愛用ザック 78個目
- 1 ： 警備員[Lv.18]：2024/07/01(月) 08:30:31.26 ID:FhHAgzXZ.net
- 愛用ザックのスレです
前スレ
愛用ザック 77個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1716547277/
- 2 ：底名無し沼さん：2024/07/01(月) 08:43:15.04 ID:GikevZB4.net
- >>1
スレ立て乙
- 3 ：底名無し沼さん：2024/07/01(月) 10:37:07.87 ID:wVZbWV4o.net
- |∧,,∧
| ・ω・) あっ おにゃのこ おにゃのこ ! !
|⊂ ノ
|ωＪ
- 4 ：底名無し沼さん：2024/07/02(火) 09:59:00.12 ID:IBUCu8Ae.net
- 乙
- 5 ：底名無し沼さん：2024/07/02(火) 19:29:33.53 ID:gsv8UT6f.net
- 前スレのベロチューキスだが、乗鞍岳は交通費の宿泊代もかかりすぎるとのことで、
伊吹山に変更になった。もちろんドライブウェイで９合目まで車だ。
住んでいるのが名古屋なので、３万円の出費が小屋泊も合わせて６千円ぐらいで済みそう。
雑魚寝なのでベロチューキスはお預けだ。
俺のミュータント52がますます浮く。
- 6 ：底名無し沼さん：2024/07/02(火) 19:35:41.16 ID:VV0K07Ks.net
- >>5
オマエしつこいしツマラナイから
もういいよ
- 7 ：底名無し沼さん：2024/07/02(火) 19:38:37.23 ID:eWq1xMPI.net
- >>5
ヤマップにでも書いとけ
- 8 ：底名無し沼さん：2024/07/02(火) 23:18:22.30 ID:R3lPB/HA.net
- ベロシティの事？いい商品なのに表現がキモい
- 9 ：底名無し沼さん：2024/07/03(水) 22:12:57.70 ID:rbEGXWVO.net
- 今日の暑さの中サロモンのトレイルブレイザー10背負って歩いたんだけど、やっぱりショルダーだけのザックは暑いねぇ
背中が汗でベトベト蒸れ蒸れ。
いつも山ではリチウム15でヒップベルト中心で背負ってると背中なんて蒸れないんだけどね。
邪魔くさく見えるけどやっぱり小さいザックでもヒップベルトは要るわ
- 10 ：底名無し沼さん：2024/07/04(木) 06:22:56.04 ID:iMsNPCUR.net
- 3年ぐらい使用したら加水分解が始まります
- 11 ：底名無し沼さん：2024/07/04(木) 07:14:19.33 ID:7pc+KneR.net
- 俺はザックの防水性はそんなに重視しない荷物は小分けにして防水バッグに入れて収納すべきと考える
雨がふればザックにカバーもかけるから問題無い
加水分解するコーティングとか別にいらない派だよ
- 12 ：底名無し沼さん：2024/07/04(木) 07:25:28.18 ID:r++C9IOp.net
- >>11
同意
登山でのパッキングってソレが基本だと思う
ザックの防水性気にする人らはザックが保水するのを嫌うのかなぁって勝手に思ってる
コーティング劣化に関しては考えるだけ無駄
- 13 ：底名無し沼さん：2024/07/04(木) 08:57:03.77 ID:5Yv6oLgK.net
- と言ってもPUコーティングされてないザックの方が珍しいからな
- 14 ： 警備員[Lv.21]：2024/07/06(土) 11:13:01.06 ID:BbrOYqfj.net
- 昨日は彼女と焼肉行って、２回もチュッチュッしたぜ。
- 15 ：：2024/07/06(土) 12:10:38.44 ID:4WrO2sVT.net
- もうみんな枯れてるから、焼き肉もエロスも羨ましいとも思わんのや
むしろそんな事を自慢できる若さが羨ましい
- 16 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 12:39:48.91 ID:NXgjbAGw.net
- 「幸せ」って失ってはじめて理解できるモノやで!!!!!
- 17 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 13:03:58.90 ID:3Nbi10ic.net
- じゃうらは若いのだなあ
17ゲットなら心願成就ッ！(素数だから)
- 18 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 15:34:20.12 ID:/ajCTney.net
- わかる
欲望にギラギラ悶々してた頃を懐かしく思うしな
- 19 ： 警備員[Lv.22]：2024/07/06(土) 16:48:10.97 ID:BbrOYqfj.net
- おい待てよ。
まだキスしかしてないぞ。
- 20 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 17:00:52.52 ID:NXgjbAGw.net
- 舌を入れるキスでしょ
言わなくてもわかります
- 21 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 17:09:48.91 ID:AIEcfyzy.net
- 今晩、みんなでキスするぅ？
- 22 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 18:30:56.45 ID:woSxhk+3.net
- 小百合とならする
- 23 ： 警備員[Lv.22]：2024/07/06(土) 18:31:35.41 ID:BbrOYqfj.net
- 野望はあるけれど、まだ清い交際です。
それはそうと、ディスタンス22欲しいな。
- 24 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 18:58:04.09 ID:NXgjbAGw.net
- 女「はぁ?キスしてるのに手を出さないヤツなの?これ以上どうすんの準備万端なのに」
- 25 ：idonguri：2024/07/06(土) 19:13:47.85 ID:dncY9g3f.net
- tes
- 26 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 21:13:06.50 ID:L7owG+ws.net
- トレランしないけどトレランザック欲しい
- 27 ：底名無し沼さん：2024/07/06(土) 21:13:30.09 ID:Eng5sSpD.net
- ポチっってええんやで
- 28 ：：2024/07/06(土) 22:05:55.66 ID:4WrO2sVT.net
- サロモンのトレラン系のザックって１万円前後しかしなくて、気楽にポチっちゃうのほんと沼
先月だけで４ｌのと６ｌやつ買った
それぞれ単体で買うと3000円する500ｍｌのソフトフラスクが２つ付いてきて凄くお得
次は２ｌのやつも欲しくなってきた
- 29 ：底名無し沼さん：2024/07/07(日) 11:29:17.53 ID:blAb6zKA.net
- え？2Lまだ持ってないの？！
- 30 ：底名無し沼さん：2024/07/07(日) 11:30:08.00 ID:NARaM49b.net
- 良いの？
- 31 ：底名無し沼さん：2024/07/07(日) 20:14:15.74 ID:FLtEYkLZ.net
- ２L…
ウエストポーチでよくね
背中蒸れず出し入れ容易
- 32 ：底名無し沼さん：2024/07/08(月) 21:18:49.22 ID:VgjQbeL4.net
- パーゴワークスのスイッチLが2Lだな
- 33 ：底名無し沼さん：2024/07/08(月) 23:25:49.40 ID:n4aK5yJW.net
- 2Lとか背中ペチャンコの前面収納のランニングベストか？
- 34 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 09:01:52.20 ID:kflEbvG+.net
- 2リットルがザックの容量ではなく
水の容量に見える今日このごろ
- 35 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 10:18:05.77 ID:ulU1YzZf.net
- トレラン系のザックってポケットも含めた容量の気がする
- 36 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 10:37:05.54 ID:5EZg49pg.net
- 最近ザック屋さんでトレラン系を試着してるのをよく見るけど、
明らかに「こいつ山なんか走ってねーよな」っつーのが居るな。
ただの流行りでカッコつけてるだけだよな。
- 37 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 10:40:02.42 ID:aES2ZQH3.net
- いいだろべつに
トレランシューズも軽いから履いてるだけだし
- 38 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 11:02:21.37 ID:rV8mUZMk.net
- これから走るんじゃないの
- 39 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 11:27:09.36 ID:kflEbvG+.net
- エエヤン、トレランザックではなくマラソンザックかもしれません
- 40 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 11:46:09.85 ID:8Or8jO4k.net
- 街中走るだけならほぼ手ぶら、腕につけるスマホケースと小銭だけで済むからな。
低山でもトレランなら最低限の装備背負わないとなんか不安だ
- 41 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 11:55:13.19 ID:riwk9DQt.net
- >>36
どうしてそんなに関係ない他人が気になるんだい？
- 42 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 13:03:19.43 ID:5EZg49pg.net
- ツルピカで眩しかったから
- 43 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 14:40:28.25 ID:kflEbvG+.net
- 情報をあとだしすんな！
- 44 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 18:52:16.77 ID:h//eSamh.net
- そもそも流行ってるか？
- 45 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 21:01:48.94 ID:JEmhuZcD.net
- 最近は低山しか登ってないけど、トレランしてない人がトレランザック背負ってるのは見たことないなぁ
- 46 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 22:39:12.23 ID:8Or8jO4k.net
- 日帰り低山なら荷物を軽くしてサクッと登りたい。デカいザックより軽いULザック、トレラン用に行き着くのはこのスレ住人的には当然なのでは？
- 47 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 22:44:26.09 ID:YxSJpDU+.net
- 問題は大きさじゃねえんだよ！
形だ！！
- 48 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 22:47:41.23 ID:USsLfEDN.net
- もうグレゴリーのデイでよいのでは
- 49 ：底名無し沼さん：2024/07/09(火) 23:40:25.15 ID:PM/bzrgx.net
- ザックの軽さにこだわる前に、俺は自分の体脂肪と向き合わなければならぬ…いと切なし。
- 50 ：底名無し沼さん：2024/07/10(水) 18:49:44.18 ID:uLWkjns7.net
- 軽装登山は禁止にしろよ
トレランも禁止でいい
- 51 ：底名無し沼さん：2024/07/10(水) 18:55:32.31 ID:/3xAxDmC.net
- >>47
おっぱいの話？
- 52 ：底名無し沼さん：2024/07/10(水) 23:16:09.30 ID:FQlXH+i3.net
- レジャーハイキングレベルの低山で
上から下まで山屋のウエアで固めそこそこでかいザック背負ってる初老見るとむしろニワカくさい
- 53 ：底名無し沼さん：2024/07/10(水) 23:32:23.93 ID:g7jhHWye.net
- >>47
色もな！
- 54 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 06:27:27.59 ID:MXo7Uj83.net
- 真冬の3000m級を除けばどこもレジャーハイキングレベル
あと山屋の意味がわかってない
- 55 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 07:42:26.52 ID:Teo7XdJ2.net
- BDのベータライト早く象さんしろ
- 56 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 08:35:27.12 ID:GUE4ga4i.net
- >>54
それな
日本の山なんて9割はジーンズとスニーカーで登れる
- 57 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 08:56:33.60 ID:HlXXo1zz.net
- 山を舐めるな！
- 58 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 09:40:11.12 ID:QQ2L85H8.net
- >>56
そう言って何人死んだことか・・・
- 59 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 09:54:43.56 ID:5P7zjmow.net
- 履く人によるんじゃね
- 60 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 09:55:44.79 ID:GUE4ga4i.net
- >>58
重装備で死んだやつも数多くいるけどな
- 61 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 09:57:20.52 ID:0QrnSuHL.net
- 富士山の山開きで検索してください
リアルタイムでその話題です
- 62 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 10:00:23.04 ID:GUE4ga4i.net
- 日本はとやたら形か入るやつが多い
アウトドアグッズ業界や山の雑誌の影響もあって登山靴履いて山専ボトルもって行かなきゃいけないとか洗脳されてる
何かというと山を舐めるなとかマウントとってくる古株連中も多い
外国なんて気楽なスタイルで山登り楽しんでるよ
- 63 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 10:15:55.27 ID:JixeFE7i.net
- ゴアテックスの雨具は必須です
- 64 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 10:16:54.01 ID:KGanfv+z.net
- シェイクドライがあればいい
- 65 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 10:29:22.31 ID:0QrnSuHL.net
- シェイクドライは強度に問題がありゴアテックスをオススメします
- 66 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 10:51:14.86 ID:h0uG/n2V.net
- >>56
ジーンズとかわざわざ動き難いの選ばなくても
スーツの方がまだ楽
- 67 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 11:40:09.20 ID:GUE4ga4i.net
- >>66
漫画マスターキートンにあったな
スーツがアウトドアでは最も機能的だって
- 68 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 12:16:35.81 ID:0QrnSuHL.net
- 漫画マスターキートンの砂漠のスーツの話は本当らしい、おどろいた
- 69 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 12:21:05.76 ID:Vzv145Rl.net
- 新宿南口のモンベル行ったら外国人だらけでバカ売れしてたよ
円安だからかカゴにどっさりギア入れてた
- 70 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 12:47:10.05 ID:kP6fSllG.net
- スーツでジャンダルム行く人もいるしな
革靴にビジネスバッグで
- 71 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/07/11(木) 14:53:39.47 ID:KDeJVxbW.net
- 夏はトレランザックこそ至高
富士登山競走
山頂コース
富士吉田市役所～吉田口登山道～山頂に至る約21km（標高差約3,000m）
男子 総合･･･1～6位
60歳以上の部、50歳～59歳の部、40歳～49歳の部、30歳～39歳の部、29歳以下の部･･･各1～3位
第43回大会
芹澤 雄二 （2:36:23）
第65回大会
Jonathan Wyatt （2:33:59）
第75回大会
甲斐 大貴 （2:51:50）
第76回大会
近江 竜之介 （2:41:31）
なお前回大会で60歳以上の部優勝の山下さんは４時間４分４７秒でフィニッシュらしい
https://fujimountainrace.city.fujiyoshida.yamanashi.jp/
- 72 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 20:24:25.81 ID:sL528XiD.net
- いくらなんでもジーンズは馬鹿だろｗ
頭の悪さ日本代表みたいなやつ涌いてるな
- 73 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:28:39.25 ID:D9yryzU7.net
- >>72
と思うでしょ
でもヨーロッパ行くと結構いるんだよ
向こうは山岳列車やロープウェイがたくさんあるから、山に対する考え方が観光客に近いんだよ
- 74 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:33:03.28 ID:QQ2L85H8.net
- 今ヨーロッパの話してんじゃねーよ
- 75 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:44:05.76 ID:1jgvUjqW.net
- 登山用のジーンズも売ってるしな
ロッククライミングとか沢登りじゃなきゃジーンズで問題ない
- 76 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:46:12.26 ID:1jgvUjqW.net
- 登山で一番動きやすいのはジャージだよ
軽いし疲れない
- 77 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:48:51.61 ID:1jgvUjqW.net
- 逆に太もものとこにジッパーポケットとかついてるトレッキングパンツ
あれはダサいし使い勝手悪い
- 78 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 21:53:09.09 ID:sL528XiD.net
- 富士登山で低体温症リスクが高いのはジーンズか速乾素材の短パンか？ 雪より危険な“雨”から命を守る服装の常識を上級登山インストラクターが解説
2024年7月7日 6時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26741741/
> 一方、ジーンズで富士山に登ることは絶対にダメです。その感覚は登山経験が浅い人は掴めないと思いますが、ジーンズやコットンのような乾きにくい素材は低体温症を引き起こすリスクを増大させるからです。
- 79 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 22:03:16.10 ID:rZRjL0f2.net
- ここはザックスレだからジーンズ推し爺は去れ
- 80 ：底名無し沼さん：2024/07/11(木) 22:34:38.72 ID:LMdYkBbA.net
- 許されるならこの季節、全裸フルチンで登りたい。汗ダラダラでキツいんだよおw
- 81 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 04:09:41.54 ID:OoCEAnhe.net
- オスプレーダウンバースト26ってipx5らしいけどレインカバー無しでどのくらいの降雨に耐えられるんだろ？
ウエストベルト部分がビシャビシャにならないなら欲しい
- 82 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 05:47:38.52 ID:7mLYEf23.net
- >>81
レインカバー取り出して装着するのに30秒もかからないだろ
- 83 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 05:50:47.22 ID:7mLYEf23.net
- ミレーのサースフェーなんかも撥水生地とかで雨に強いとか言ってるが
この手のものはあてにならんよ
素直にレインカバー着けるのが最強
- 84 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 05:51:02.90 ID:zkNxEVcC.net
- >>82
だから何だよ
面倒くさいだろ
- 85 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 05:56:26.15 ID:7mLYEf23.net
- >>84
君登山に向いてないよ
いつか事故る
他の趣味探した方がいい
- 86 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 06:06:21.61 ID:zkNxEVcC.net
- >>85
他の趣味もあるから心配するな
- 87 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 06:08:45.96 ID:7mLYEf23.net
- >>86
じゃあバイバイ
もうこのスレ来なくていいからね
- 88 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 06:18:27.76 ID:zkNxEVcC.net
- >>87
自分に都合の悪いレスする奴をすぐ追い出す奴が他人に説教するなよ…
- 89 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 06:21:14.59 ID:7mLYEf23.net
- >>88
いいかげん粘着ウザイので
NGいれとくね
バイバイ
- 90 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 06:26:20.74 ID:zkNxEVcC.net
- >>89
図星で草
- 91 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 07:20:29.38 ID:GnV2TfOd.net
- レインカバーは背中から水入ってくるから結局濡れる
腰ベルトはカバーあろうが無かろうが露出してんだし尚の事レインカバー関係ない
- 92 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 07:40:23.70 ID:yRZWo6fG.net
- ザックカバーの役割はザック本体が水吸って重くなるのを若干防ぐくらいのものだから、一切濡らしたくないなら完全防水のモデルを選ぶしかない
大体がデカいドライバッグに紐付けたようなデザインだから使い勝手は悪そうだけどね
- 93 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 07:51:09.06 ID:pclnof+v.net
- >>48
ハーフデイでも20l弱あるから充分
- 94 ： 警備員[Lv.27]：2024/07/12(金) 08:11:30.05 ID:eWyPezLI.net
- >>78
登山ガイドならわかるけど、登山インストラクターって何？
もぐりのガイドってこと？
- 95 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 08:44:45.02 ID:/cXLaYOZ.net
- >>94
登山インストラクターって登山技術教える人じゃないの？知らんけど。
- 96 ： 警備員[Lv.27]：2024/07/12(金) 08:53:24.11 ID:eWyPezLI.net
- >>95
知らないのなら黙っておれ。
- 97 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 08:55:46.06 ID:/cXLaYOZ.net
- ggrks(古典表現)
- 98 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 10:04:44.12 ID:qO5qs6Ss.net
- >>83
サースフェーは縫い目を塞いでないし
そもそも防水を謳ってる訳じゃないから全然違うよ
- 99 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 10:15:45.92 ID:7mLYEf23.net
- >>98
最新のサースフェーNXは1枚布地で仕上げそもそも縫い目が無いよ
- 100 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 11:08:32.11 ID:6pz0Z7/y.net
- ザックの入るポンチョ、が正解じゃない？
- 101 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/07/12(金) 11:54:01.08 ID:IOJPHm1L.net
- アマゾンでセールやってて、目が離せないね
皆んなはいくつ買う？
- 102 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 12:06:57.42 ID:OoCEAnhe.net
- >>82
時間の問題じゃないから
>>83
レインカバーじゃウエストベルトがカバーできないだろ
普通のザックにレインカバー付けてるのとipx5のザックの快適さを比較した時にどっちが本体以外も撥水してくれる方が良いんじゃないかと思い悩んでる
>>91
ソレなんだよ室内や雨上がりにタオルで拭く程度でドライになるなら欲しい
>>92
完全防水のデザインは確かに嫌だなw
>>100
ソレが正解なのかも…
- 103 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 12:27:11.34 ID:HYuPklWf.net
- >>99
減らしてるだけで縫い目が無い訳じゃないよ
だからレインカバーが付属してるし公式も「撥水」としか言ってない
防水等級までアピールしてるダウンバーストとは全然違う
- 104 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 19:54:40.62 ID:/cXLaYOZ.net
- >>100
実際やったことあるけど、道ある程度ちゃんとしてて風の影響受けにくい場所なら便利。稜線ではおすすめしない。じっとしてる分には良いけどね。
- 105 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 20:28:07.73 ID:NFao+Qbl.net
- >>104に同意だなぁ
ビバークツェルトと米軍のと普通の布のを使ってるけど軽い素材のポンチョは風やらなんやらで簡単に捲れるから雨具としては微妙
高低差あるとこや狭いとこ歩き難いし
- 106 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 20:56:22.25 ID:4F1Tg4oQ.net
- >>80
夏はフルチンにガバガバの短パンで登ってる
涼しいぞ
座るとこんにちわしてるかもだけど気にしない
- 107 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 21:00:25.35 ID:6pz0Z7/y.net
- 袖のあるポンチョでも、あかんか？
- 108 ：底名無し沼さん：2024/07/12(金) 21:24:52.21 ID:/cXLaYOZ.net
- 下からの捲れは袖関係なく悩まされる。障害物の少ない樹林帯は悪くないけどね。
- 109 ：底名無し沼さん：2024/07/13(土) 09:37:18.00 ID:52IWniyO.net
- 俺は愛知だけど、フリチン て言うな
- 110 ：底名無し沼さん：2024/07/13(土) 12:54:09.88 ID:h/qyJCi/.net
- もう何年も年中ノーパンだわ
- 111 ：底名無し沼さん：2024/07/13(土) 12:59:53.28 ID:934d0J+E.net
- ノーパンの場合、追っかけ漏れはどうすんの?
- 112 ：底名無し沼さん：2024/07/13(土) 22:36:50.53 ID:rwLirI6g.net
- 残尿やカウパー漏れは気にしない
じき乾く
もっとも対人ありの本業はリタイアし
たまに肉体労働系でバイトするくらいなので無問題なのかね
- 113 ：底名無し沼さん：2024/07/13(土) 23:50:07.13 ID:ID3oSdCc.net
- ミレーの変態パンツがお気に入り
- 114 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 07:31:09.69 ID:NVMQ0j23.net
- フリチンとノーパンは違うでしょ
ノーパンは、上になにか履いていてもノーパン
- 115 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 09:35:33.90 ID:0MWSeJL0.net
- 捕まるのがフりチン
捕まらないのがノーパン
- 116 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 10:05:51.03 ID:ngtzlN9O.net
- 野郎のフりチンノーパン語ってどうすんだよ
おにゃのこのノーパン見たいんだろおまいら ?
- 117 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 16:18:03.47 ID:xgs2odK6.net
- ザックの耐水性能にIP規格出してくるの、珍しいよね
あれ、電子機器用の防水規格でしょ？
- 118 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 18:42:07.95 ID:KOLcU3Pi.net
- フリチンだのノーパンだので喜ぶって軽けりゃ正義と言ってるわかり易いカタログスペック重視のUL信者かな
褌の時代からアンダーウェアの重要性が理解され進化してきたのに未だ文明を知らない世界語られても困るよw
- 119 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 18:49:40.39 ID:58oSevfN.net
- 外国なんて半パンとタンクトップにサンダルで山登ってるぞ
- 120 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 19:53:53.84 ID:G4CW5QVn.net
- 今日見たやつはロングボクサーパンツ（俺も持ってるw）でトレラン風にしてた。もろパンツで人が多い百名山でやるとは違う目的だろうw
- 121 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 23:01:29.54 ID:y4jBGmoc.net
- いつからここはフリチンノーパンを語るスレになったんだw
- 122 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 23:30:28.10 ID:NVMQ0j23.net
- 一昨日からです
- 123 ：底名無し沼さん：2024/07/14(日) 23:32:46.48 ID:0MWSeJL0.net
- >>78からです
ジーンズ、コットン、ノーパンの順番です
- 124 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 09:14:09.77 ID:5456nZBP.net
- 御婦人にはノーパンスパッツを期待したい
- 125 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 09:28:07.30 ID:iBUhSApj.net
- なぜかノースフェイスになります
- 126 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 10:09:57.57 ID:uuabMIXg.net
- ザックて洗濯機にぶち込んで洗っても大丈夫？
優しく手洗いした方がいい？
- 127 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 10:15:27.57 ID:iBUhSApj.net
- ハジメはやさしく手洗い
二回目以降、洗濯機か洗わず乾燥のみ
- 128 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 10:42:43.68 ID:iBUhSApj.net
- 肩スポンジの劣化?気にするな、ザックは消耗品だ、3年ぐらいで交換すれば十二分です
- 129 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 10:47:15.15 ID:3AP+ZPMG.net
- >>124
なに スパッツなんぞ邪魔だ 脱がせろ ! !
- 130 ： 警備員[Lv.3][新芽]：2024/07/15(月) 11:27:39.26 ID:x5NdTuk5.net
- ザックは防水処理されてるから洗濯機の脱水が不可(水が抜けなくてうまく回らない)
レインウェアと違って袋状の構造だから、洗剤液を中まで行きわたらせるのも手でやらないとうまくいかなくて、それなら最初から手洗いにしたほうが良い
モンベル ｜ カスタマーサービス ｜ バックパックのお手入れ方法
https://support.montbell.jp/common/system/information/disp.php?c=7&id=10
30L以上のザックだとバケツより浴槽でやったほうが楽
洗剤はエマールとか中性の奴なら何でもよくて、慣れれば作業時間は15～30分ぐらい
余談だけど防水が完全に切れた古いザックならガンガン水が通るので、洗濯機のソフト洗いで普通に洗えてめっちゃ楽ｗ
もう洗剤も普通の洗濯用洗剤だしｗ 脱水するので乾くのも早いｗ
- 131 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 11:31:46.97 ID:iBUhSApj.net
- 防水が完全に切れた古いザックの
肩のスポンジはいかがですか?
- 132 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 11:31:57.47 ID:+iBZ6kbg.net
- PUコーティングされとるからしゃーない
- 133 ：底名無し沼さん：2024/07/15(月) 23:09:41.87 ID:26ESzV7S.net
- ザックはタワシで手洗い吊り下げ水切り乾燥でいいだろ
別に脱水機使っても底にUの字詰めれば大丈夫なはず
肩のウレタンヘタれたら縫い目解いて直す
- 134 ：底名無し沼さん：2024/07/16(火) 12:35:37.37 ID:PzDK9GFm.net
- だろおじ面倒くさっ
- 135 ：底名無し沼さん：2024/07/16(火) 12:58:04.73 ID:9eH8E7ps.net
- お手入れは「面倒くさい」ものなの
- 136 ：底名無し沼さん：2024/07/16(火) 16:55:14.54 ID:WHqWtnep.net
- チク毛とかあっという間に生えてくるしな
- 137 ：底名無し沼さん：2024/07/16(火) 17:02:19.54 ID:Yg2GDDle.net
- 剃りながら陰唇に触れてｲﾔﾝと言われても止めてはいかんぞ
- 138 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 11:41:36.42 ID:VIdSfa6J.net
- あんなの1時間で討ち死にすること自体がないという事は、大量に出たのであるで
https://a2.qms/ZZAxHCt
- 139 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 12:14:20.77 ID:aXqUATnS.net
- いい加減量ってないおそらく
だから
自ずと痩せる訳ないと思ってんのか
周り「そうだな(´・ω・｀)
- 140 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 12:18:29.86 ID:k0Ui6Y3F.net
- >>8
ロマサガじゃなくても投資出来んと思うことにしたいよね
- 141 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 13:22:04.25 ID:ujVeBT4K.net
- トラックは左車線から左行こうとして普通だったのに
- 142 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 13:46:42.54 ID:jAPmtEv9.net
- ただ優待のおかげで今日あげるの？
それならオーレ首にした作家戻しだしたとか
- 143 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 14:27:53.15 ID:VEw7w991.net
- みいむてひんちひなわめえ
- 144 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 14:45:37.89 ID:tCzEDPmj.net
- >>62
昔は糞面白かったんだ
自分のやってきたなー
- 145 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 14:51:09.46 ID:FQdsZQJ5.net
- >>66
新作出して推せるのはなぜ❓
黙秘してるの凄いよな
だね。結局、含みっぱなしで大声だして卒業したりしないだろ
- 146 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 15:08:37.87 ID:amp1c6TM.net
- >>144
品行方正系人格者なのかも
- 147 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 16:40:33.02 ID:c+RxjWoF.net
- スクリプト収まった？
- 148 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/17(水) 18:36:10.30 ID:10gy1S/5.net
- 昨日辺りからむしろ増えてる
ワッチョイ有ったほうがNGできていいんだけど嫌がるスレ多いよね
煽ってる証拠残るのが嫌なんだろうか
- 149 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 18:58:25.38 ID:WLfFJZLr.net
- 新たに買うのはいいよ
なら、古いのは捨てられるのか？っちゅう話だ！
- 150 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/17(水) 19:38:22.82 ID:bVdEc2zA.net
- >>148
スクリプトに関しては運営とか見てたらワッチョイでもIPでもどうにかなるレベルじゃないよ
スレのどんぐりレベル上げた方がマシになる程度
- 151 ：底名無し沼さん：2024/07/17(水) 20:04:09.24 ID:K4BeASOC.net
- まあそうね
運営は当然見る気になればIPも丸見えなはずだし…
俺はIP強制表示でも一向にかまわんのだけども
- 152 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 16:45:07.92 ID:MsUrl2vU.net
- 今年のアマプラデーで欲しいザックは安くなってなかったな
ミステリーランチはちょっと心動いたけど黒のみだったので止めた
- 153 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 16:59:24.72 ID:zxVzpnom.net
- テント場に大きなザックと荷物をデポして、往復７時間程度かけて山頂まで行く場合、どんなアタックザックがいいのかな？水含めて７ｋｇくらいになりそうなんだが
- 154 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 17:10:59.64 ID:WrI4PXtE.net
- 一般論として語るなら7kgは重すぎじゃね
- 155 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 17:30:37.67 ID:YqrQy08H.net
- 水3L
カメラ1kg
行動食1kg
レインウェア500g
エマージェンシーキット200g
モバイルバッテリー200g
ヘッデン100g
ザック抜きで6kg 普通だわ
俺は7時間も行動するならアタックザック使わないけど
- 156 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 17:52:14.06 ID:zxVzpnom.net
- >>155
荷物はだいたいそんな感じ
大型ザックとは別に２０リットルくらいの普通のザック持って行ったほうがいいのかな？
ちなみにテント場まではブリッチャー６５で行く
- 157 ： 警備員[Lv.12][新芽]：2024/07/18(木) 17:59:38.85 ID:GybxlGMi.net
- 糞便処理は形態しないの？
- 158 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 19:48:55.71 ID:4ZzAxQ/S.net
- >>156
20lのザック追加するより
テントに荷物出して普通にブリッジャーで行ったほうが楽なんじゃない
出来るだけ軽くして
雨蓋外れないんだっけ？
- 159 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 21:24:39.76 ID:1zx+znU2.net
- >>158
雨蓋外せる。
なるほど、そう言えば雨蓋外して底の収納も潰して使ってる人の動画見たことある。
とりあえず日帰りで試してみる。
ありがとう。
- 160 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 23:07:30.07 ID:+FJZdEGp.net
- アタックザックはシートゥサミットのウルトラシルドライパックを持っていってるが7時間は背負ったことないなー
- 161 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 23:18:10.62 ID:dEBm1a4u.net
- 往復7時間て、それ「アタック」なのか？
- 162 ：底名無し沼さん：2024/07/18(木) 23:58:03.76 ID:6J0Zaq4w.net
- ロッククライミングしてるYoutuberの方は、デカいザックでテン泊してアタックザック使って登ってたね。
映像から推測するとブルーアイス ドラゴンフライ18か26だと思うんだけど。
ポータブルのザックを自分も一時期考えたけど、長時間背負うならちゃんとしたザックのほうがいいかもって最近は思ってる。
- 163 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 10:01:53.90 ID:zbCQT+0g.net
- 真夏の低山はユニクロのエアリズムステテコで登ってる
極薄で通気性良くて涼しい。濃いめの色選べば透けないと思う
このスレ読んだら、タロンベロシティが俄然気になってきたw
くたびれてきてるストラトス24の後継に買おうかな…
- 164 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 15:53:50.80 ID:jzSLigt0.net
- 1泊だと28リットルザックに快適装備込みでテント泊できるようになってきたので40〜50lザックを持て余すようになってきた
なんかでかいザックを背負う理由を考えてくれ
- 165 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 15:59:53.07 ID:kw+NCsHE.net
- 南極2号を持って行きなよ
- 166 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 16:07:03.00 ID:nu6smGw5.net
- 犬と猫入れてけよ
- 167 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 19:52:29.64 ID:jCUiA/4o.net
- アドスポーツのYoutube見てると面白いよ。
「ザックは背面長とフレーム長が大事」で身長175以上には問答無用でバルトロ勧めるらしいw
- 168 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 20:12:16.55 ID:diB9jWFb.net
- >>164
・一眼レフと三脚
・動画撮影機材
・クーラーバッグ（行きは凍らせた飲み物、帰りは要冷蔵や割れやすいお土産入れる）
・焚き火台
・ロッククライミング機材
・パラグライダー
- 169 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 20:41:09.99 ID:uNZx08YA.net
- >>164
下着やタオルの予備とか椅子とか本とか
- 170 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 22:42:58.73 ID:p1mXrNEI.net
- 行く場所にもよるけど、60リットル超えるようなのは冬期テン泊用だな
夏場の北アみたいなところは、現金さえ持ってたらなんとでもなる
- 171 ：底名無し沼さん：2024/07/19(金) 22:44:33.30 ID:z9oNnzjy.net
- 山でバーベキューして酒盛りしてテン泊するなら60Lは必要なんじゃない
- 172 ： 警備員[Lv.2][新芽]：2024/07/19(金) 22:53:03.60 ID:C8dT4rxp.net
- ザック容量なんてサバ読んでるだろうし大は小を兼ねるだろうと通販で70Lのを注文してみたらほんとに大きかったw
まぁでも小さくてシュラフやテントをぎゅうぎゅうに圧縮してパンパン詰め状態で背負うよりはいいか
- 173 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 05:36:31.77 ID:K+Rwul9a.net
- 俺は日帰り登山でも50リットル使ってる
カリマーのリッジ50だけどカリマーはすべてのポケットの容量を合わせた表示だから50でもそんなに大きく感じない
- 174 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 06:09:47.05 ID:/v2OSN25.net
- >>168
一眼レフザックに入れちゃダメだろw
焚火台もパチグリルだと隙間に収まるというか持って行った事ある
>>169
タオル下着予備持って行ってる本もスマホに入れてるしな
今日は椅子とテーブルと鉄板クーラーバッグ持って行って山でサムギョプサル食ってきたよ
- 175 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 06:19:22.31 ID:K+Rwul9a.net
- ザックは大は小をかねる
荷物少なきゃコンプレッションベルトで圧縮すればいいし
迷ったら大きいの買えばいい
- 176 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 06:29:42.39 ID:91ZOOikD.net
- ふっふっふ・・・
- 177 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 10:51:54.54 ID:CrLTDdFD.net
- 重くて肩にくいこむし痛い。デカいザックは欲しいけど重すぎると背負える自信ないわ
- 178 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 12:18:36.01 ID:q2Rv48tr.net
- 行程次第だし
ツレはトレーニングってことで
日帰り登山でもいろいろ詰め込んで重くして登ってるよ
- 179 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 13:11:19.93 ID:K+Rwul9a.net
- オスプレーのダウンバースト欲しい
防水仕様だからカバーかけたりしなくていいし見た目もかっこいい
40000円もするから高いけど
- 180 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 13:12:55.73 ID:2CIM4l6C.net
- 40000円のザックは最早安い部類だよなぁ
- 181 ：底名無し沼さん：2024/07/20(土) 15:35:31.30 ID:grxXzkFN.net
- 買うなら早く買わなきゃそろそろロストアローの値下げ終わるんじゃね？
- 182 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 01:50:56.84 ID:BGAoJ1nQ.net
- 今日鳳凰三山日帰りで8Lのベストタイプの使ったけど軽くて快適だったわ
工夫すれば雨具や防寒具も入れられた
- 183 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 03:14:30.49 ID:OPTXcVP6.net
- >>182
俺は15Lのベストタイプのを使ってる、春秋にだけど
- 184 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 07:28:06.40 ID:/5wbAN2e.net
- Radix47ええな
今となっては安く感じるし
- 185 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 07:44:16.34 ID:BGAoJ1nQ.net
- >>183
夏は何を使ってるの？
- 186 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 09:38:26.72 ID:hW+0gjsy.net
- >>185
水を多く持って行くとかあるから、OSPREY STRATOS34かQUECHUA MH500の30Lを使ってるよ
- 187 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 09:57:01.73 ID:JJj8KLN8.net
- 春秋15で夏30…
- 188 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 10:42:08.24 ID:hW+0gjsy.net
- なんだよ
- 189 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 11:12:49.68 ID:BGAoJ1nQ.net
- >>186
なるほど
確かに8Lだとちょっと改造して飲み物は2.5Lが限度だったわ
- 190 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 11:32:48.16 ID:hW+0gjsy.net
- >>189
ハイキング寄りかトレラン寄りかで安全マージンのとりかたが変わってきそうだけど、俺はハイキングだからレインウェア、常備薬、ファーストエイド、食事、行動食、水(3L)、傘、シート、ツェルト、エマージェンシーシュラフとか入れると15Lはいっちゃうな
- 191 ：底名無し沼さん：2024/07/21(日) 12:54:01.53 ID:yyZnWXzB.net
- オスプレイのザック買おうか迷ってたけど値上げには間に合わんかった
もう買わんかな
- 192 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/21(日) 13:10:39.34 ID:5lZ4ZkGQ.net
- ロストアローの値下げ来月いっぱいか
何か買っとくかな
- 193 ：底名無し沼さん：2024/07/22(月) 18:55:27.91 ID:p8WhVprq.net
- ルイヴィトンで登山できる限界は？
https://jp.louisvuitton.com/jpn-jp/stories/core-values-campaign
- 194 ：底名無し沼さん：2024/07/22(月) 19:01:11.05 ID:V2/PqpX5.net
- ナダルの登頂部が限界に
- 195 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/24(水) 07:46:58.78 ID:eCtH+PBG.net
- ペイペイ祭りで買ったサースフェーNX40+5SAPHIR届きました
今のロゴよりひとつ前のが良かったけど昨年モデルは赤しか残ってなかった
そして届いて開けたら間違えて黒注文したのかと思ったくらい黒かった
NX付く前のSAPHIRはもう少し青かったような…もうサフィール（サファイア）外して適切な色味名付けた方がいいのでは
- 196 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/24(水) 07:52:51.17 ID:0hYRO8I7.net
- >>195
購入おめ
サースフェーの赤って深みがあってイイ色だよな
ところでサイドにジッパー付きポケットあるけど容量ある？
カッパは無理だろうけど折りたたみ傘程度は入るかな
- 197 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/24(水) 08:19:21.45 ID:eCtH+PBG.net
- >>196
500～600mlペットボトルが辛うじて入るサイズ感でナルゲンのOTFボトルは無理でした
ペットボトルサイズを売りにするコンパクトな折り畳み傘なら入ると思いますが、スペースはメイン気室と共有なので、メイン気室のパッキングを余裕持たせないと入らないし他の荷物からの圧迫で傘の骨が折れるかも
- 198 ：195 ころころ：2024/07/24(水) 08:20:28.13 ID:eCtH+PBG.net
- >>196
お礼が抜けてました
ありがとう
- 199 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/24(水) 08:31:59.31 ID:0hYRO8I7.net
- >>197
ありがと
タオルとかレジャーシートくらいが良さげだね
それでも何も無いよりはるかに使い勝手はいいな
- 200 ：底名無し沼さん ころころ：2024/07/24(水) 11:29:39.03 ID:2PDSIV5+.net
- サイドに入れるのは私はやってない
200ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
- 201 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 13:31:17.06 ID:gsBYiWlx.net
- 50～60㍑の軽いザック探してる。Zパックスいいなと思ったら予想外に高いからネイチャーハイクでいいかなと
- 202 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 15:51:51.08 ID:ga4KyzdW.net
- 背中の部分に空間ない黒いザックが
こんな暑いとは
軽くていいと思ったけど
全然違うもんだな
- 203 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 16:09:52.08 ID:t1AMt0MP.net
- ひとつ利口になったな
- 204 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 17:01:27.11 ID:OBckD2Yz.net
- >>202
オクトスのエアゾーンシステムっていう背面メッシュ買ってHMGにつけたら快適になったよ
ULで190g重くなるのをどう考えるか次第だけど
- 205 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 18:26:18.64 ID:ga4KyzdW.net
- そんなのがあるんだな
検討してみるよ
- 206 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 18:41:40.38 ID:/QKVJVge.net
- 後付け背面メッシュって俺も買いたくて色々悩み中
アライテント さわやかパッドS(90g)と、はが建築社 汗とおる君(100g)が軽さやレビュー的に良さげなんだけどもっといいのが無いか思い出しては探してる
こういうのが得意そうなモンベルには意外にも無いんだよな
- 207 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 21:58:53.96 ID:VyreGEaK.net
- 後付けメッシュならドッペルギャンガーのバックパックメッシュサポーターを推したい
- 208 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 22:33:33.86 ID:t1AMt0MP.net
- 人工芝貼っとけ
- 209 ：底名無し沼さん：2024/07/25(木) 23:15:37.75 ID:3nXoySun.net
- 汗通るくんなら衣類へのダメージほぼ無いんじゃないかな
案外衣類ダメージでかそうなの多いよ
- 210 ： 警備員[Lv.13]：2024/07/25(木) 23:54:50.70 ID:z1lCpLRj.net
- 普段使いのリュックにセリアの快適メッシュクッション取り付けて使ってるが
重いザックだとつぶれて機能しないかもしれん
110円なので気軽に試せるのがよい
- 211 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 13:59:53.41 ID:4DcqzQzh.net
- 加水分解とかしだしたザックどうしてる？
処分して新しいの買うかそのまま使い続けるのか
- 212 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 14:10:53.17 ID:CnQRktkK.net
- 重曹で洗って使うが、新品を買う口実になる。
- 213 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 14:17:16.88 ID:ACcwZ1KN.net
- そのまま使ってるでも見た目には汚らしくなっちゃうけど
雨降ったらレインカバーと中の濡れてはいけない物はビニールで包んでる
- 214 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 14:49:18.46 ID:syOWEswG.net
- 買い替えてモチベーション上げる
- 215 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 18:10:49.75 ID:VpNu7UOW.net
- 汚れまくる時用とか非常持ち出し袋とか電動工具入れだとか
適当に転職させて新しいザック買ってる。
- 216 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 18:48:07.69 ID:4DcqzQzh.net
- そっか
俺のはメイン気室は問題ないけど雨蓋裏とか腰ベルトに付いてるポケットのとこが加水分解してきてるんだ
細かいとこだけど気にし出すと余計に気になって
- 217 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 18:59:38.71 ID:o1UEti61.net
- おれはマックパックの旧ロゴが好きなんで、その中古をこれまでに2つ買ってる。まだ欲しい。マックパックといえども一部にポリウレタンか何かのコーティングがされてるので重曹で剥がした。洗うと愛着がわきますよ！
- 218 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 19:06:09.54 ID:4DcqzQzh.net
- >>217
気になるなら重曹で剥がした方がスッキリ気持ちよくなれそうだね
やってみるか
- 219 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 19:10:16.63 ID:0clZ1qXi.net
- >>211
処分するよ
- 220 ：底名無し沼さん：2024/07/26(金) 19:10:57.19 ID:0clZ1qXi.net
- ダメになったら
こころおきなく捨てられるからな
- 221 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 08:50:16.70 ID:syipQDFD.net
- 【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】 チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/l50
sssp://o.5ch.net/23ou8.png
- 222 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 09:24:07.49 ID:O+rnHa/C.net
- UL系のザックって、どれくらい持つんだろね？
早けりゃ1年でダメになりそう…
- 223 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 11:06:27.41 ID:qons/LBO.net
- 使い方しだい、やぶこぎ厳禁、
アイゼン、ピッケル、とかで事故らなかったら普通に加水分解が始まる3年間ぐらいもつ
- 224 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 11:17:59.48 ID:jhM3pUSB.net
- DCFとかultraだと加水分解しないんじゃないの？
- 225 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 11:26:05.64 ID:qons/LBO.net
- 加水分解がないザックなら穴が開くか切れるまで使えます
- 226 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 19:23:14.66 ID:SiDYEJlo.net
- x-pacとかはすぐ剥離してダメになりそう
- 227 ：底名無し沼さん：2024/07/27(土) 22:28:43.53 ID:rSxMloi0.net
- スーパーエリートX-pack
略して
- 228 ：底名無し沼さん：2024/07/28(日) 10:03:46.90 ID:MUiK8pSd.net
- 「X 」←ツイッターと同じになります
したがって
「エックスパック」が正解
- 229 ：底名無し沼さん：2024/07/28(日) 13:29:00.83 ID:LlbsnCUL.net
- テスト
- 230 ：底名無し沼さん：2024/07/29(月) 08:41:12.33 ID:a7PUepuS.net
- ボク、よく考えたら今までザックを捨てたことない
だからか
家でゴロゴロ邪魔くさいのは…
- 231 ：底名無し沼さん：2024/07/29(月) 20:24:33.49 ID:Bb1BBC1O.net
- そのザックの一番古いザックの肩パッドは加水分解してますか?
- 232 ：底名無し沼さん：2024/07/29(月) 20:42:19.53 ID:I4XICDx7.net
- 明日明後日あたりに分解が始まります
なんで？
火水分解、なんちゃって
- 233 ：底名無し沼さん：2024/07/29(月) 21:01:28.26 ID:XJ/VPuSx.net
- わーーーー ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
- 234 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 00:53:38.01 ID:AaZWlyBM.net
- ザックなんてのはいざって時にガシガシ使えてなんぼのもんだよ
- 235 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 16:33:59.58 ID:XjkLmSfS.net
- カリマーリッジ40買いました
日帰り登山にはちょっと大きいかと思ったけど使いやすそう
早く山行きたい
- 236 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 16:35:28.61 ID:XjkLmSfS.net
- 悩んだのはサースフェーNXだけど
サースフェーは収納スペースが少ないので止めました
- 237 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 16:52:08.35 ID:/dTmzjUD.net
- カリマー わしも好き
- 238 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 16:58:19.66 ID:XjkLmSfS.net
- 以前フリマサイトで買ったことあるんですけど美品て書いてあったのに中は加水分解始まってました
やっぱりザックは新品がいいですね
気持ちよく使えるから
- 239 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 17:03:20.63 ID:L4bLvbPi.net
- 前モデルのリッジ40使ってるけど、今のは二気室じゃないしフロントポケット機構がイマイチだしちょっとなぁ
- 240 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 17:35:05.04 ID:XjkLmSfS.net
- >>239
カリマーの人に聞いたら容量の記載方法が変わったから以前の40は今の50になったらしいです
50は2気室ですよ
自分はシンプルな1気室が好きなので40にしました
- 241 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 17:48:38.93 ID:5CJRcDfR.net
- >>238
そういうのはノークレームノーリターンでも返品・返金要求していいんじゃないか
そんなのが許されるならオフハウスとかで劣化したもの仕入れて高値で売り払うことがいくらでもできてしまう
- 242 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 17:55:46.93 ID:XjkLmSfS.net
- >>241
数千円だったので勉強代として諦めました
それ以来フリマサイトの美品とか新品同様なんてのは信じなくなりましたけどねw
- 243 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 19:25:25.70 ID:L4bLvbPi.net
- >>240
そおなんや
容量て結構いい加減なんだなぁ
- 244 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 19:45:22.81 ID:AjEVxtoq.net
- >>242
ザックではないけど、セカンドストリートで十年以上前のキャラバンの靴がコンディションBで売られてるのをみたことがあります。キャラバンの靴は以前は製造年が明記されていたのでそれに気づきました。
素人は加水分解なんか気にせず、見た目だけでコンディションを判断するのかもしれませんね
- 245 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 19:52:17.62 ID:XjkLmSfS.net
- >>243
以前のやつはメイン気室の容量だけの表示だったけど
最新のモデルはメインにサイドやフロントポケットや雨葢全部合わせた容量らしいです
なので50リットルだけど見た感じは小さいイメージですね
- 246 ：底名無し沼さん：2024/07/31(水) 19:55:31.88 ID:XjkLmSfS.net
- >>244
そうですよね主観ですからね
加水分解してようが本人がこれはAだBだと言えばそれが通ってしまう感じがします
- 247 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 01:53:35.17 ID:4a1WtOW8.net
- >>245
表記より小さくね？っていうのは
そういうもあるのか
- 248 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 02:48:53.98 ID:suR57lu8.net
- 表記自体が基本各メーカーバラバラでしょ
粒ビーズを詰めて計ってるようなところもあれば適当に書いてるところもある
それらが混在してるから目安程度に思っておかないと
- 249 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 08:29:45.75 ID:9SIIsdET.net
- ケストレル38は数値の割にはデカいよな
他のメーカーの45くらいはありそうに感じる
- 250 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 08:31:16.31 ID:9SIIsdET.net
- ミスランのブリッジャーは逆に表記より小さく見える
- 251 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 10:58:11.28 ID:5Mn0BoXs.net
- 人がなにか買った報告を見ると、またひとつ欲しくなる
- 252 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 15:25:41.55 ID:9yGBb4EI.net
- 購入後、なんかくいこむ、使わなくなる
- 253 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 18:00:01.70 ID:9n9UIsVs.net
- 山に行くよりリュック買う方が楽しい
- 254 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 18:29:05.88 ID:WPxUHXcO.net
- ザック買い過ぎて山に行くお金がない
- 255 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 18:34:08.58 ID:Q4U3lA8V.net
- 月1くらいでしか登山行かないのに、ザックがどんどん増える
- 256 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 19:31:41.90 ID:2cXm/HkH.net
- 同じく
- 257 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 19:58:09.27 ID:TExY4Cft.net
- セール来てるしリッジもモデルチェンジかな
- 258 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 21:09:22.79 ID:F1/Ae/a2.net
- リッジのモデルチェンジはありそうだな
でもモデルチェンジするたび生地がペラペラになって劣化していってるんだよな
- 259 ：底名無し沼さん：2024/08/01(木) 23:00:16.32 ID:wtHvOtIg.net
- >>253
ほんとそれよな
買うまでの楽しさよ
- 260 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 06:53:13.35 ID:E1RfqIga.net
- スニーカーとか履かずにコレクションしてる人いるだろ
ザック集めもあれに似た感じあるね
飾っておく楽しさみたいなの
- 261 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 06:54:54.73 ID:E1RfqIga.net
- 2気室が便利て人多いけど
俺は1気室のシンプルなデザインが好き
人によりこだわりも違うからね
- 262 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:03:44.48 ID:BdgIWGPF.net
- 俺の感覚だと2気室の人気は皆無
- 263 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:09:15.79 ID:KkfnaeZG.net
- サースフェーは人気やん
- 264 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:17:04.48 ID:E1RfqIga.net
- 2気室は雨具とか素早く取り出せたり
便利なのは分かるんだけど
なんかごちゃごちゃした感じするんだよな
- 265 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:17:53.82 ID:LoBd1xJr.net
- スニーカーのソールの加水分解はザックのコーティングより深刻
- 266 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:18:31.91 ID:E1RfqIga.net
- サースフェーはフロントポケットとか無いシンプルさはいいけど
あれなら1気室にした方がかっこいいと思う
- 267 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 07:53:58.61 ID:tE3u+M4Q.net
- おばあちゃん「背面調整のできないザックはニワカの買うもんやで！」
- 268 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 08:21:09.66 ID:E1RfqIga.net
- 細かい背面調整とかの恩恵もあんまし感じないな
SMLてサイズが選べてあとはベルトで微調整するくらいで充分
- 269 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 11:40:09.11 ID:C9pRx2dL.net
- 外からつける肩ショルダークッションの厚みで調整できるよ
- 270 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 12:34:23.88 ID:6L9EgJdy.net
- 今は背面調整のできないザックを使ってるけど、montaneのトレイルブレイザーのフィット感は素晴らしいと思う
- 271 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 18:06:35.65 ID:DA47iOub.net
- 2気室はテント泊するとき非常に便利
テントの中でテント以外の物を全部ザックに詰めて、最後に外に出てからテントを丸めて2気室に詰め込むだけ
天気が悪くても、撤収がすごく楽
- 272 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 18:13:18.85 ID:2oOOS0xS.net
- >>271
それが羨ましくて２気室買ったけど結局テン場で最初に出すのはテントだし最後に仕舞うのもテントだからザックの1番上に落ち着いたw
２気室は自分じゃ使いこなせないなってなったわw
- 273 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 18:13:42.07 ID:E1RfqIga.net
- >>271
それ聞くと2気室が欲しくなってきたわw
- 274 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 18:14:44.47 ID:E1RfqIga.net
- でも2気室はあっても3気室とか4気室てのは聞かないな
さらに便利そうだが
- 275 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 19:08:07.63 ID:7w2yZAq8.net
- 直列3気室
水平対向4気室
V型6気室
星型18気室
- 276 ：底名無し沼さん：2024/08/02(金) 20:10:39.48 ID:l8fFrtgQ.net
- 水平対向4気室は荷物全部落ちそうだ・・・
- 277 ：idonguri：2024/08/02(金) 22:28:05.17 ID:szWx7s7l.net
- tes
- 278 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 08:10:49.95 ID:PqBlVmcS.net
- 星型18気室は荷物下半分落ちそうだ・・・
- 279 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 08:46:34.50 ID:lzBEOP8C.net
- そこでロータリー式
- 280 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 09:54:48.07 ID:qFNyr2ha.net
- なんか夢が広がるなー
- 281 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 13:20:42.02 ID:qSIueyXw.net
- おれたちの気室愛
- 282 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 14:15:18.17 ID:IRNZTkOt.net
- 気室って いいよな❤
- 283 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 15:33:29.41 ID:c39afqAh.net
- 変態気室
- 284 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 15:37:59.19 ID:M7DZke8V.net
- ウホッ
- 285 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 16:07:50.58 ID:EZbAVjT4.net
- >>272
ザックの一番上は水と食べ物でないの？
- 286 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 21:27:31.08 ID:Du/rneLM.net
- 漢は単亀頭だろ。ザックも1気室よ
- 287 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 22:31:41.09 ID:itop5plv.net
- 忍法双葉魔羅！
- 288 ：底名無し沼さん：2024/08/03(土) 23:19:01.51 ID:ijE9ZUwe.net
- >>285
飲み水って意味ならハイドレ使ってるし別にテントがザックの1番上全て占める訳でもなしすぐ出せる位置に水筒しまう事は別に難しくないよ
食料はテントやその他の下概ねザックの中心部付近にパッキングしてるわ
- 289 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 00:00:58.03 ID:X4wAyawW.net
- 汗臭い脱いだシャツも足臭い靴下も下手したら靴そのものもゴミも1気室なら一緒に入れるのか
急な雨でレインカバー探すのに大変なんじゃねとか使った事無いから勝手に思う
せめて雨蓋部分にポケット無いと困るだろ
- 290 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 00:04:48.31 ID:2/apt7+B.net
- "工夫"なんて金輪際嫌か ?
- 291 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 00:20:59.25 ID:s8/kVbJZ.net
- >>289
スタッフバッグ位使った方がいいと思うよ
- 292 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 01:03:34.90 ID:4I/VqISt.net
- >>289
使ったことねぇんなら、黙っとけ
- 293 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 01:08:41.94 ID:EMSukXxm.net
- ジップロックとかも知らないのか
- 294 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 01:25:11.22 ID:X4wAyawW.net
- >>291
もちろん使ってるけど用途によってはジプロックも
でもゴミには使わないかなゴミは買い物ビニール袋に分別し纏めてる下山途中ではマナー悪い他人のゴミも拾って帰るでしょ？1気室じゃずーっと手に持つの？
- 295 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 01:46:54.98 ID:s8/kVbJZ.net
- >>294
ザックにゴミ入れるならソレ別に２気室でも同じじゃない？
俺はゴミは分別してジップロックに入れてる
まさか１気室ユーザーはザックにダイレクトにゴミ入れてるとでも思ってる？
- 296 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 01:58:03.79 ID:vsBKgqnd.net
- お持ち帰りのトイペなんかは、ジップロックに入れてても、ザックに入れるの嫌だな
それこそ、ご本体の場合は絶対に外付け
- 297 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 02:03:12.66 ID:EMSukXxm.net
- 自分由来のゴミなら平気でダイレクトインする人何人も知ってるｗ
- 298 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 02:24:00.61 ID:33GwJuI8.net
- 黒いポリ袋とナルゲンでトイレ関係は解決
ジップロックの470の丸コンテナで濡れたゴミは解決
- 299 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 07:30:13.29 ID:BJ3wKBwJ.net
- 特に寒い時期なんかは、突如として腹具合が悪くなることが増える
雪山で人糞をよく見かけるね
- 300 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:14:22.30 ID:4I/VqISt.net
- >>299
持って帰りなさい
- 301 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:25:22.91 ID:4vcUV0sG.net
- ゴミや汗で濡れたシャツはポリ袋に入れカラビナで外に吊り下げたりボトムストラップで挟めばよくね？
- 302 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:31:22.92 ID:DqEOzjiD.net
- ぶらぶらぶら下げてるのは
ひっかけたり落としたりしそうだから基本嫌だ
- 303 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:37:18.52 ID:LopyxW9B.net
- ザックに外付けってのは浮浪者スタイルだから育ちの良い登山者は普通やらないわ
- 304 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:39:55.53 ID:4vcUV0sG.net
- カップやらマットやら外に付けるのはいかにも登山家って感じでカッコいいと思うけどな
そのためにメーカーもストラップやデイジーチェーンをザック取り付けてるわけだし使わなきゃ損だよ
- 305 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 08:52:26.31 ID:LopyxW9B.net
- いかにもニワカですって感じ丸出しでカッコ悪い
- 306 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 09:26:33.87 ID:2/apt7+B.net
- 丸出しと聴くとどうもおにゃのこの尻が・・・
- 307 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 09:32:40.69 ID:4vcUV0sG.net
- >>303
じゃあなんで登山リュックのメーカーは
取り付け用のストラップや輪っかを付けるんだよ
- 308 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 09:35:06.50 ID:T4jOW9a/.net
- 壊れやすくする為です
メーカー様は頭が最高に良い
- 309 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 09:36:13.57 ID:A7cEs/Es.net
- マグカップぶら下げてる奴結構見かけるけどあれ絶対中に入るだろ
全く意味なくてダサいとしか思えないんだけど
- 310 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 10:08:11.92 ID:DqEOzjiD.net
- 昔の登山家のイメージなんでは
今の登山家はぶらさげないだろ
- 311 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 10:17:15.37 ID:4vcUV0sG.net
- こういうのって機能を全て使い切っていてカッコよく思うんだが
中身を全部リュックに入れたら味わいが出ない
https://i.imgur.com/1v0aSYW.jpeg
- 312 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/08/04(日) 10:28:05.57 ID:aSdq+j2t.net
- それはちょっとダサいな
イケてる人は外にマットを付けてるから分かる
- 313 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 10:38:25.72 ID:T4jOW9a/.net
- どうやらカッコいいの基準が違うようです
ワイは「ジャンダルム」の登山者の装備が
カッコいいと思います
- 314 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 10:43:46.42 ID:BJ3wKBwJ.net
- 途中に水場の無いルートなのに、なぜかコップを外付けしてる人がいるね
- 315 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/08/04(日) 10:45:38.49 ID:aSdq+j2t.net
- それは水3～4リットルがザックの中の一番下に入ってるから
- 316 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 10:47:55.51 ID:LOBEcpdb.net
- ファッションから入る人、いると思います！
- 317 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 11:11:29.54 ID:Reslk4mk.net
- 高尾行きの電車でよく見るなマグ外付け
- 318 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/08/04(日) 11:15:04.09 ID:aSdq+j2t.net
- 写真か何かで見ているからか付けるのが基本なイメージはあるな
あれガチな山登りからするとダメなのか
- 319 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 11:28:08.76 ID:mIXxOv27.net
- 頻繁に使うなら外付けも便利なんじゃない？
- 320 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 11:30:00.55 ID:4vcUV0sG.net
- 好きなの付ければいいんだよ
逆に何も付けないストラップをブラブラさせてる方がみっともないぞ
- 321 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 11:32:32.91 ID:s8/kVbJZ.net
- 基本外につけていいのはポールとクローズドセルマットと冬用の装備って認識
マットも外付けはダメって人もいるよね
ソレ以外は外に付ける理由も無いしね
- 322 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/08/04(日) 11:33:35.62 ID:aSdq+j2t.net
- あ、分かった。それ昔の人がよくやってたスタイルだわ
沢の湧水見つけたらその場で直ぐに飲めるようにするためだわそれ
今は衛生観念が上がってそのまま安易に飲むことが少なくなって廃れたんだよきっと
鹿の蒐場を通ってきた水が含まれてるとか気にしだしたし、山の開発が進んで農薬が入ってるかもしれないからな
井戸に住んでるというピロリ菌は居ないのだろうか
- 323 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 11:35:22.90 ID:4vcUV0sG.net
- >>321
外付けの理由て人それぞれだろ
すぐ水飲みたいからマグカップもありだし
カッコいいから付けるのもありだよ
外付けが悪いなら外付け用のストラップやデイジーチェーン付けるメーカーが一番責められるべきだろ
- 324 ：底名無し沼さん ころころ：2024/08/04(日) 12:01:50.10 ID:WaLSILOL.net
- クローズドセル外付けは動画に騙されてる感あるw
- 325 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:14:35.26 ID:DqEOzjiD.net
- まずカッコイイって感覚がわからないからなw
- 326 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:16:11.16 ID:vqVSawsT.net
- >>309
都内だと小さいマグ一つで職質を避けられるよ熊鈴みたいなもん
ザックや迷彩は職質のターゲットになっている（季節時間帯場所ケースによるが
- 327 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:24:10.40 ID:A7cEs/Es.net
- 都内の話なんてしてないが
- 328 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:29:17.32 ID:DqEOzjiD.net
- >>326
今時街でザック背負ってるの多いだろ
手あけるために
- 329 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:30:43.05 ID:3Y8c0RPa.net
- おしゃれザックと登山ザックは全く別だから
- 330 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:32:20.78 ID:vqVSawsT.net
- >>327
ごめんごめん高尾山口駅~新宿駅京王線~都内限定だったよ
ただお年寄りは町中でも登山スタイルでも安心して良いよ
おれは最近だと石丸寄って新宿西口ヨドバシ前で職質された
- 331 ： 警備員[Lv.8][新]：2024/08/04(日) 12:40:02.73 ID:aSdq+j2t.net
- >>326
なんでザックだと停められるんだろう
中に手製の銃とかが入ってる想定があるのだろうか
- 332 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:41:37.54 ID:DqEOzjiD.net
- それはザックじゃなくて人だ
- 333 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:48:05.66 ID:PMw1mB7w.net
- ジャラジャラん外付けはカッコ悪い上に、まともにパッキング出来ない無能感すらある。
- 334 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 12:53:18.97 ID:kb+U3XSL.net
- 迷彩おじさんなんてザック関係なしに職質ランキング常連なんでスレチだね
- 335 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 13:16:42.45 ID:snLPqxao.net
- オレも職質はしょっちゅう
スキンヘッドで腕や首にタトゥー入れてるからかもな
サツは人をみた目だけで不審者扱いするからムカつくんだよ
- 336 ： 警備員[Lv.1][新警]：2024/08/04(日) 13:18:22.03 ID:aSdq+j2t.net
- >>335
こえーよw
それは職質されるわ
てか歩いてても誰かに通報されてるぞそれ
- 337 ：底名無し沼さん：2024/08/04(日) 13:37:33.85 ID:kb+U3XSL.net
- 嘘つけおまわりさんに逆ナンされて嬉しいんだろ
- 338 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 00:41:56.57 ID:EhVabWvs.net
- >>317
高尾がどうかは知らんが昔は車内販売が多かったんよ
コーヒー買う時にカップを渡すとそれに注いでくれてな
>>321
濡れたり汚れたマットをテントに入れたくないからザックの中に入れとくな
外付けは雨具くらいかな
- 339 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 05:57:54.43 ID:bwYtG2H6.net
- クローズセルマット テント 雨具は濡れ防止に大型ゴミ袋に包んでボトムベルトや雨蓋の上やサイド コンプレッションベルトに分けて外付けする
マグカップはカラビナにつけて吊るす
外付けすると一人前の山男になれた気がする
- 340 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 06:00:51.71 ID:bwYtG2H6.net
- ボトルホルダーの片方にはサーモスボトルに入れたコーヒーが入ってるんだ
それを飲むときマグカップ使うから外付けは必要
- 341 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 07:52:24.82 ID:acMNjYg9.net
- 岩稜帯に行くことが多いから外付けは基本しない
マットはエア派
安そうなでっかいマットを体の幅からはみださせてる人みると心の中で貧乏人は大変だなと思ってる
- 342 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 08:00:57.08 ID:bwYtG2H6.net
- 穴が空いたら使えないエアマットなんて
サバイバル志向の者は採用しないよ
野外で生き残ることが最優先
- 343 ：：2024/08/05(月) 08:21:58.68 ID:MYR+nCCF.net
- ガチャガチャと外付けは野暮で最高にみっともなくてサバイバル志向の者くらいしか採用しないよ
部屋で生き残る事が最優先
- 344 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 08:31:28.01 ID:AKzyo/h5.net
- 外付けすると、ザックを1周り小さいものがチョイスできるのはいいよね
俺は自動膨張のタイプをザックに入れてたけど、折りたたみ外付けにして
ザックを小さくして合計1キロぐらい軽量化できた
- 345 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 08:33:25.20 ID:bwYtG2H6.net
- >>344
それな
ザックを一回りコンパクトにできるメリットは有り余るほどあるからな
- 346 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 08:35:29.63 ID:bwYtG2H6.net
- ミレーのサースフェー30や
カリマーのリッジ30でテント泊できるからな
- 347 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 08:35:48.35 ID:OBHwRMPF.net
- カップをザックに外付けをする人をよく見るけどあれは意味わからん
外付けするほどカップを頻繁に使うのか？
- 348 ：：2024/08/05(月) 08:44:36.69 ID:OnHWAIKz.net
- >341 >344
マットをエア持ってるけど
実際登ると速そうな人は皆折りたたみ式外付けしてるのが目立ちます
どうなんでしょうね
エアは寝ると跳ねるので5割くらい空気抜いて、寝た時に1番凹む箇所がギリギリ地面に着くか着かないかくらいにしてるけど正直フラットなマットの方が楽そう
- 349 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 09:20:52.55 ID:sTQmTc8C.net
- ザックに余裕もたせると、余計な荷物が増えるからな
足りないくらいでちょうどいい
- 350 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 09:30:14.94 ID:s9qF83F9.net
- クローズドセルマットは軽い安い取り扱いが簡単の3拍子揃いで良いんだけど嵩張ってザックの中に入れることが出来ないのが唯一の難点
ザックに収納できるウレタンマットが開発されないものでしょうか
- 351 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 09:31:48.62 ID:gPcfOAOA.net
- コの字型に折りたためばザックに入る
- 352 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 11:49:48.99 ID:zzoyT1kk.net
- >>342
野外で生き残る人はマットなんか使わないんじゃね？
- 353 ：：2024/08/05(月) 12:31:33.48 ID:zs0ziaEr.net
- そうは言っても、もうエアマットないと疲れがとれない年なんだ
- 354 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 12:31:46.82 ID:YKM+ce0l.net
- 俺はクローズドはどうしても合わなかったからエアマットにした
ただし下にFPマットを敷いて防御しつつ万が一の時はそれを使えるようにしてる
- 355 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 12:50:55.96 ID:gBx6bWD/.net
- サバイバル志向。ツボるわｗ
快適に過ごすための道具いっぱい持ってってサバイバル志向って。
- 356 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 13:19:33.24 ID:P78guX4u.net
- 180cm×60cmの蛇腹マットをカットして120cm程度にして
コの字型に50Lのザック内に収納してる。背中の面にだけ干渉しないようにすると特に楽
- 357 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 14:47:41.65 ID:gYjC/lwO.net
- 色んなものじゃらじゃらザックに外付けするのは歩きづらいし引っかかるし落とすし何もメリット無い
クローズドセルマットもデカいザックなら入るのはわかるが嵩張って邪魔だから結局エアマット
- 358 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 14:58:53.01 ID:FSeMUr9r.net
- 貴兄がサバイバル志向ではないのは解った ｗ
- 359 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 15:04:41.52 ID:czv0LtS/.net
- >>355
サバイバルなら荷物は無しだよな
ナイフは石器から作らないとな
寝床？枯れ草集めろって世界www
- 360 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 15:09:24.52 ID:czv0LtS/.net
- >>357
オレもそう思う1気室主義者とか6畳ワンルームマンションに100インチTVとかいれて床はゴミだらけ整理整頓ができないタイプ
か、真逆にミニマリスト気取ってるクセにアレコレ貸してとか言ってくるガチ貧乏乞食
- 361 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:09:19.04 ID:d6iYG4rG.net
- マットをザック内に収納したいからって理由でサイズのデカいの買うほうが馬鹿だろ
外付けすりゃサイズを小さくできるのに
- 362 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:10:33.00 ID:aWlfpvfm.net
- 週末一泊２日サバイバルごっこの間違いだろ
- 363 ：：2024/08/05(月) 16:12:56.33 ID:zs0ziaEr.net
- うへへへへ
昨日、秋葉原でいいもの買っちゃった
ザックの後ろに隙間ができるやつに、なんとペルチェ素子とファンがついたやつ
なんとなく、気持ち違う気がする
ひんやり蒸れない「リュックスペーサー」
背中の大型冷却プレートで冷やしながらファンで蒸れを防ぐ、リュックに取り付けられるスペーサー
https://www.thanko.jp/view/item/000000004424
- 364 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:23:25.78 ID:P78guX4u.net
- >>361
エアマット外付けするの？
- 365 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:25:17.09 ID:d6iYG4rG.net
- >>364
雨蓋の間に挟み込む
これが一番手っ取り早いし安全
- 366 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:26:28.19 ID:P78guX4u.net
- >>365
外付けすりゃザックのサイズを小さくできるのに
- 367 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:28:20.66 ID:IUM4qaKq.net
- >>366
？？？
- 368 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:28:23.37 ID:2psd45D7.net
- 尼豚は甘え
- 369 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:38:58.88 ID:1AhpcLQV.net
- マットをザックのどこに外付けするのが理にかなってるかて検証動画で
フロント→横→上→底の順だったな
底が一番ダメらしい
- 370 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:40:26.71 ID:P78guX4u.net
- マジレスすると雨蓋の間に挟み込むとかトップにくくるってのは外付けの中でも最悪に近いと思ってる
次に良くないのがボトムに付ける。マシなのがサイド、更にマシなのがリアに付ける
それでもって俺は外付けはしないのがベストだと思ってて内部にコの字に入れてるという話
- 371 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:42:23.45 ID:s/ZwuQFS.net
- マットは腹にくくりつけるのがベスト
- 372 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:42:30.98 ID:1AhpcLQV.net
- 大型ザックでもボトムに取り付けできるストラップがついてるのと付いてないのがある
トップにパラコードがつけれるのとできないのもある
でもサイドコンプレッションベルトはほぼすべてのザックについてる
その意味じゃ横付けが最も理にかなってそうだ
- 373 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:44:00.34 ID:1AhpcLQV.net
- >>370
ザックの中に入れたらめちゃくちゃ狭くなって本来の収納力おちるじゃん
本末転倒じゃないのか
- 374 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:45:38.92 ID:P78guX4u.net
- >>373
そりゃあ容量足りなくなるなら駄目だけどさあ…
やってるやつが足りてないなんて話になるわけないだろｗ
- 375 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 16:51:39.38 ID:FSeMUr9r.net
- なんだか子供と素人の禅問答のようだ・・・
- 376 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 17:04:29.65 ID:AKzyo/h5.net
- >>371
腹くくってる感じがしてイイね
- 377 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 18:01:12.91 ID:gPcfOAOA.net
- この円高なら値下げ続行ですよね？ロストアローさん
- 378 ：：2024/08/05(月) 19:57:26.72 ID:4DEJWEc/.net
- 横に着けてる人が1番よく見かける
- 379 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 19:59:02.16 ID:EhVabWvs.net
- >>370
俺もコの字派だな
フレームになるし
- 380 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 20:12:01.36 ID:ACAROX/U.net
- 蛇腹タイプを横にして付けてるやつが1番多いけど正直邪魔
縦にしてつける方がマシ
半分に開いてザックの表面につけられると1番収まりがいいけどザックを選ぶよな
自分は蛇腹タイプのマットを背面のクッションにできる変なザック持ってるが使ってると結構見られるな
- 381 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 20:31:08.02 ID:na/ddW84.net
- ミステリーランチのブリッツ30も腰ベルト太くしてくれ〜頼むよ〜
- 382 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 22:50:39.28 ID:R01mFueZ.net
- >>363
これファンの目的はペルチェの放熱だね
冷却する一方反対面はアチアチなので熱を拡散しなきゃならん
ペルチェが触ってるとこは冷たくてもそれ以外の背中には熱風吹き付けられる
- 383 ：：2024/08/05(月) 23:10:51.69 ID:/TlYBfXT.net
- たしかに。。不自然な恩恵を受けるとそれ以上のしっぺ返しが来るってのは定番で昔から色んな創作物にも描かれてきたな
- 384 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:13:37.95 ID:pmIrSC3c.net
- モンベルの50L買いました
オートバイで京都から初めてキャンブで行くのは何処が良いでしょうか？
- 385 ：：2024/08/05(月) 23:15:43.22 ID:/TlYBfXT.net
- >>384
初心者なら笠置キャンプ場
- 386 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:17:13.17 ID:FSeMUr9r.net
- 宗谷岬
- 387 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:17:24.68 ID:uLLUw9QT.net
- >>384
木津川の笠置キャンプ場
- 388 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:23:06.48 ID:pmIrSC3c.net
- >>385
>>386
ありがとうございます。
- 389 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:23:21.01 ID:pmIrSC3c.net
- >>387
ありがとうございます。
- 390 ：：2024/08/05(月) 23:35:32.34 ID:/TlYBfXT.net
- 皆ネタで書いてるところがあるが
実際には夏のキャンプは暑いから高地に行きたいところ
だけど京都は山の標高が低いからな
山深い左京区久多や美山ですらせいぜい400m弱で暑い
岐阜の奥以東か兵庫以西まで遠出すれば1000m以上がある
- 391 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:43:13.68 ID:FSeMUr9r.net
- だから宗谷岬
- 392 ：：2024/08/05(月) 23:49:54.11 ID:/TlYBfXT.net
- 夏の北海道は意外に暑いぞあそこは冬極寒で夏そこそこ暑い
住まないと知らないんだろうな
地上が36℃にもなる季節にキャンプなら標高800mは欲しいところ
だから日本アルプス近くのどこか辺のがよい
自分は自宅から行ける範囲の標高1500mでキャンプしたが明け方には20℃を割る
- 393 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:53:33.40 ID:GAIUMyPw.net
- 笠置の民度がアレらしいね
- 394 ：底名無し沼さん：2024/08/05(月) 23:54:57.06 ID:uLLUw9QT.net
- バイクで行くのだから近場しかないだろ
暑いのが駄目なら秋まで待て
- 395 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 01:44:12.65 ID:Wx8YAhGj.net
- >>392
今朝の時点で稚内16度だけど…
暑いとは言わないんじゃ？
- 396 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 02:17:30.27 ID:/UVKszXN.net
- >>384
キャンブというバイクがあるの？
- 397 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 04:09:46.97 ID:4HGmChuO.net
- バイクと登山て、案外でマッチングが難しい
長時間バイクから離れるから、防犯上の対策が悩ましいところ
- 398 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 05:17:55.53 ID:yUPp84c3.net
- ティートンブロスそうでもない説
- 399 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 05:48:14.30 ID:nVd2vmYJ.net
- 50L担いでバイクは猛者すぎないか
それかリアに巻きつけるのか？
- 400 ：：2024/08/06(火) 07:06:53.85 ID:nGVHCcrg.net
- 荷物はリアキャリアに搭載してベースキャンプでザックに必要分だけ詰め替えるんだよ
背負ったまま走るわけじゃない
自分はそれを自転車でやった
- 401 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 07:28:09.43 ID:STfCfPEr.net
- ビッグスクーターとかいいね
シート下に荷物入れたザックをそのままぶちこめる
- 402 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 07:35:13.27 ID:B8kKa9VW.net
- ウーバーでも便利だよ
- 403 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 07:37:20.86 ID:STfCfPEr.net
- >>402
マジであのバイクほしいわ
積載性あるしキャンプとかに使える
- 404 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 07:41:49.40 ID:STfCfPEr.net
- ところでオマエらはザックは新品で買うのかい？
オレはフリマサイトで中古の程度のいいのを買い漁ってる
- 405 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 07:50:52.24 ID:B8kKa9VW.net
- お前が買ってくれるから俺は毎年新品が買えるよ
いつもありがとう
- 406 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:00:36.77 ID:STfCfPEr.net
- >>405
そうか
じゃあまたその新品も早いうちにフリマに出してくれよ
買うから
- 407 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:13:54.88 ID:B8kKa9VW.net
- 俺の汗が染み込むまで待っててね
- 408 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:25:10.12 ID:JVMS9yHp.net
- ザックは流石に新品かなぁ
靴の次に嫌だわ
- 409 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:27:51.33 ID:P3cayNTd.net
- 使い込んだやつを3回しか使ってませんて書いて売ってるわ
- 410 ：：2024/08/06(火) 08:38:56.29 ID:nGVHCcrg.net
- おまいらザックはどうやって洗ってるの？
- 411 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:39:10.87 ID:STfCfPEr.net
- >>409
マジかよ
おれはそういうの使用回数少ないと信じて買ってんのに
- 412 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 08:40:55.04 ID:wXIdOEb/.net
- >>410
ザックなんて洗ったら傷むし撥水性も落ちるだろ
何年も洗ったことなんてないわ
- 413 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 09:00:25.29 ID:B8kKa9VW.net
- >>411
素直でよろしい
そのままのキミでいて
- 414 ：：2024/08/06(火) 09:00:44.86 ID:nGVHCcrg.net
- 汗が染み込んだら塩水に漬け込むのと同じで加水分解するだろ
- 415 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 09:03:07.20 ID:STfCfPEr.net
- >>414
でも汗はショルダーベルトや背面クッションには染み込むが
ザック内部にはいかないだろ
- 416 ：：2024/08/06(火) 09:09:13.68 ID:nGVHCcrg.net
- そもそもザックって撥水加工してあるのか
バックルやチャックの類は全部閉めてネットに入れて洗えばいいと思うけど
- 417 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 09:38:56.40 ID:STfCfPEr.net
- メーカーによっても違うよな
モンベルは洗濯することで長持ちするから推奨してるけど
ミレーは品質が低下するから洗濯厳禁だと言われた
- 418 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 09:48:40.58 ID:Ge4cCl8E.net
- ザックで洗いたいのは背面
だから背面のクッションを”押し洗い”するんだよ
洗剤入お湯をスポンジを出し入れして汚れを落とす感じで
- 419 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 10:02:45.07 ID:jbO1y18h.net
- >>409
没落某インフルエンサーみたいな事してんなw
- 420 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 10:28:34.90 ID:4HGmChuO.net
- 汗がついたまま放置するとファスナーがやられるぞ
- 421 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 12:12:04.40 ID:RAmXm/9b.net
- そもそも匂う
- 422 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 13:43:29.16 ID:JVMS9yHp.net
- ザッククリーニング気になる
- 423 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 15:14:01.71 ID:/chPfwZZ.net
- この間同行した人のザックが臭くてまじで洗えよと思った
- 424 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 15:29:19.48 ID:VKZffyji.net
- 浴槽で足踏み洗濯しないの？
洗剤でコーヒー色になるよ
- 425 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 15:41:16.57 ID:xo+VAaOl.net
- 思うだけじゃなくて、言えよ！！
- 426 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 15:56:48.29 ID:4oSfQv2J.net
- めんどくせーからネットに入れて洗濯機
- 427 ：：2024/08/06(火) 16:49:23.27 ID:7hdY/ibp.net
- お買い上げありがとう御座います
ps 当方17歳Jkです
- 428 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 17:23:56.09 ID:Ge4cCl8E.net
- 御座います と言うJK
- 429 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 17:58:35.62 ID:wswPikfz.net
- JKですがよしなに
- 430 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 19:38:45.49 ID:0DHsy3I8.net
- JKですが、上のｶｷｺはご破算で願います
- 431 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 19:44:48.63 ID:/chPfwZZ.net
- >>425
初めてあった人だから言えなかった
- 432 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 19:53:20.11 ID:c8TZSWZO.net
- 二度と会わないなら言わない
二度目以降もあるなら言うかも
- 433 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 20:52:37.79 ID:Ge4cCl8E.net
- 「おじいちゃん ザックくさ～い！」
- 434 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/08/06(火) 21:06:11.91 ID:XjMw3xFZ.net
- >>424
>コーヒー色
ww汚さがめちゃリアル
「どうしてこんなになるまで放っておいたんだっっ！
- 435 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 21:12:51.71 ID:bM2thkRL.net
- ザックを育てているのさ
- 436 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 21:13:26.81 ID:c8TZSWZO.net
- ザックの中が行動食のカスだらけとか
背面メッシュにハイマツ？の小枝が刺さりまくってる人とか良く見るわ
55才以上みたいな人らに多い。道具の手入れはしないみたいな流儀が広まってたのかも
- 437 ： 警備員[Lv.2][新芽]：2024/08/06(火) 21:18:07.75 ID:XjMw3xFZ.net
- ザックにハイマツの小枝が刺さるって
それライチュウの巣探すため四つん這いでハイマツ林を藪漕ぎでもしないとならないだろ
- 438 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 21:37:06.41 ID:c8TZSWZO.net
- 何の枝かは正確にはわからんし何だって良いけど
たぶんそのままリュックを下ろして背面でそのまま置いたんじゃないかなって思った
- 439 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 22:22:27.48 ID:+1+YQP37.net
- バイクツーに基本バックパックは使わない
近場のコンビニに行くのならデイパック背負うくらい
登山であれザックはキャリアにくくる
キャンプならコンテナ積載
- 440 ：底名無し沼さん：2024/08/06(火) 22:26:00.71 ID:B8kKa9VW.net
- コンビニなんてマンションの1階にあるからバイクなんて乗らんわ
- 441 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 00:37:04.25 ID:+pLuz2pK.net
- 日帰り登山でもウエストベルトはしっかりしたの使った方がいい？
- 442 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 00:38:44.93 ID:pghLecs+.net
- 行く山とか荷物量によるから他人は判断不能
- 443 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 06:12:44.78 ID:gATGY1r7.net
- ウエストベルトは大事だよ
そもそも登山リュックはウエストベルトがついてるから登山リュックと呼べる
腰で担ぐものだよ
- 444 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 06:40:29.69 ID:b5jR3TMU.net
- でたらめ言うな
- 445 ：：2024/08/07(水) 06:47:01.00 ID:6Mqmawbl.net
- 肩にくい込んだりなで肩だとずり降りるからな
極端な話腰だけ締めて担いだ
- 446 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 07:08:07.63 ID:8wJGPBXS.net
- 日帰り登山でたいした荷物もなく速いペースで登る人なら
腰しっかりしめるより
荷物動かない程度のウエストベルトで十分じゃね？
- 447 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 07:13:36.40 ID:uBo/B4eC.net
- トレランザック･･･
- 448 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 07:28:17.63 ID:SwmTxCcf.net
- 今の季節1日走るなら水1.5L位背負えるベスト型トレランザック
飲み物不要～500mlペットボトルのみならウエストベルトだな
- 449 ：：2024/08/07(水) 07:34:25.44 ID:6Mqmawbl.net
- 10kg強だと腰骨で担がないと肩ではヤバい
- 450 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 07:35:34.87 ID:Ej4lxE6r.net
- 450なら心願成就
てあーーーっ！
- 451 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 09:43:07.26 ID:NtkO1GO/.net
- 1.5Lで足りるのが凄い
- 452 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 10:22:18.02 ID:4HKus0rZ.net
- 水場ある前提じゃないの？
- 453 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 10:32:33.76 ID:2klLKIxs.net
- >>441
取り外し可能なミスランクーリー20か30にして必要に応じて対応するのが吉
- 454 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 11:03:28.79 ID:+pLuz2pK.net
- クーリーかっこいいね
容量に関してはよくわからんからとりあえず30にするわありがとう
- 455 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 11:38:00.88 ID:gATGY1r7.net
- クーリー昔つかってたわ
良いザックだったなあ
スリージップとデカいフロントポケットが便利すぎた
生地もやたら頑丈でガンガン使い倒せたよ
- 456 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 15:45:27.45 ID:2klLKIxs.net
- >>454
うん30は良い選択だと思う自分にとってウエストベルトが必要か不必要を探るにしても日帰り荷物の量や重さ体感するのにもちょうど良いんじゃね？
- 457 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 16:45:39.70 ID:o/SIRR5W.net
- 人生いろいろ 荷物もいろいろ
ザックだっていろいろと咲き乱れるの
- 458 ：底名無し沼さん：2024/08/07(水) 17:14:23.74 ID:eMefqjD6.net
- >>457
目頭が熱くなるな
よし、ひとついっとこう
- 459 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 08:55:36.45 ID:s0q7CltR.net
- ミスランも色々言われるが、あのスリージップはほんっとうに使いやすいよね。
頑丈なのもさすがアメリカ軍御用達だわ。
- 460 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:09:40.48 ID:jf781Tmb.net
- クーリーは新しくなってペラッペラになってない？
リサイクルナイロンだし
- 461 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:11:28.91 ID:KEde2OZb.net
- >>460
それはミスランに限らずどのメーカーもここ何年かで素材の質が激劣化してる
- 462 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:12:52.98 ID:KEde2OZb.net
- 頑丈さが売りだったカリマーリッジも320デニールが220デニールに落ちてる
まったく別物みたいに薄っぺらくなった
- 463 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:14:57.19 ID:KEde2OZb.net
- メーカーはユーザーの為に軽量化と環境に優しい素材を使ってるなんてフカシてるけど
実際はただのコストダウン
劣化させてるだけの話
- 464 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:19:59.64 ID:iTHPHWu9.net
- 「劣化を悦ぶ、買い替えマン」の巻！
- 465 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:25:49.30 ID:jf781Tmb.net
- >>461
500デニールのもあるしそっちに合わせて欲しかった感もあるんよね〜
- 466 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:41:32.13 ID:HLu89tMd.net
- 単純に軽くて丈夫な素材が出来たからシフトしただけだろ
- 467 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:54:17.90 ID:KEde2OZb.net
- >>465
アーバンアサルトとか街使いなのに500デニールなんだよな
こんなの街で使うには過剰過ぎるほどタフな性能だろって呆れる
使ってるけどw
- 468 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 10:58:01.99 ID:KEde2OZb.net
- >>466
それってよく言い訳に使われるけど嘘だよ
リサイクルナイロンの方が軽くて丈夫とかありえない
国から環境基準押し付けられて仕方なくメーカーはリサイクル素材使わざるを得ないだけ
- 469 ：底名無し沼さん：2024/08/08(木) 16:47:35.88 ID:YR5E1T72.net
- 真ん中を縦にジッパーが走ってるリュックはすごい使いにくいんだよな
- 470 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 08:54:11.21 ID:qkED25Bl.net
- 使いにくいというなら巾着型の一般のリュックのほうが面倒じゃん
バックル外して雨蓋開けてドローコード引っ張るとか手順が多い
- 471 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 08:55:32.98 ID:qkED25Bl.net
- 3ジップなんて一気に引いたら全開になるんだぜ
考えたやつ天才かよ
- 472 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 08:57:39.06 ID:qkED25Bl.net
- ミスランは軍隊やレスキューやら1秒の遅れが命取りになる現場で採用されてるからな
合理的なんだよ
- 473 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 09:13:31.42 ID:/y9kUgpx.net
- 地震への備えを再確認、
非常用持ち出し袋、
ふーんそんなのあるんだ、内容を見る
全部登山ザックに入ってるやんけ
orz
- 474 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 10:37:04.13 ID:BZCSEuds.net
- そういや最近はミスラン使いのUL煽りが無くなったねw
- 475 ：底名無し沼さん：2024/08/09(金) 14:52:07.84 ID:/5Vmp+Vg.net
- 街使いだとPCとか書類考えて1680Dで良いぞ
- 476 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 01:56:33.08 ID:FMPcIuA4.net
- 北海道はキャンプ場でなくても野営そこらでできますか
- 477 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 04:14:27.78 ID:n57eM2sN.net
- むかし自転車で北海道野営旅行やったなぁ
- 478 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 08:45:57.64 ID:zX/uGBeU.net
- サースフェーnx買った
耐水圧1500てのが気に入って
ミレーに問い合わせたら120分は雨の浸水に耐えれるらしい
タフでガンガン使えそう
- 479 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 08:49:56.61 ID:EoAIQPwZ.net
- ガンガン使ってキズついて
雨の浸水耐えられねーじゃん
ミレーはウソつき、これがこの後の展開
- 480 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 08:52:37.84 ID:1bH90r54.net
- 雨が浸水しても120分耐える、ということ
- 481 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 08:54:28.26 ID:zX/uGBeU.net
- >>479
雨の日には使わないから大丈夫
- 482 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 08:55:13.11 ID:zX/uGBeU.net
- >>480
違うよ
浸水に耐えるてメーカーの人が教えてくれたよ
- 483 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 10:04:21.59 ID:hbeBR/1j.net
- 防水スプレーかけようね
- 484 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 12:20:23.17 ID:g6cKsTgW.net
- >>476
他人の土地、公共の土地は許可が無いと駄目
これだけ覚えとけば日本中どこでもOK
- 485 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 12:37:38.73 ID:4y3hyGkC.net
- はえー
- 486 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 12:53:00.10 ID:V/7jL9EX.net
- >>476
河川敷や海岸などはオケ
ただし公園や海水浴場になって管理されてる場合は管理者の許可が必要
河川敷に関しては纏めてあるサイトを参考に
https://2nd-toyama.com/howto/mannerlegal/263/
- 487 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 13:12:33.86 ID:lvpZOPNT.net
- >>476
ゲリラキャンプの適不適の雰囲気なら本州各地山間部と変わらん
民有林は少なく道有林国有林地が多いが、見つかっては咎められる
夏休み時期、港や道の駅で夜だけテント張ってるのはいる
- 488 ：：2024/08/10(土) 14:07:03.28 ID:6O/FrLpA.net
- 知床半島の道路が途切れた先あたりなら人いないしキャンプ適地だぞ
- 489 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 14:53:13.11 ID:bmj4ki65.net
- 喰われるじゃん
- 490 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 15:12:41.61 ID:g6cKsTgW.net
- 帰りの手間が省けてコスパ良いじゃん
- 491 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 15:30:21.88 ID:3bvp0hv+.net
- こっちでやれや
↓
【キャンプ場お断り】ソロキャン野営地 5泊目【復活】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1713444774/
- 492 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 21:21:44.45 ID:zX/uGBeU.net
- ミレーのサースフェーと
カリマーのリッジ
この2つの違いは何？
- 493 ：底名無し沼さん：2024/08/10(土) 21:44:42.42 ID:vI3lVmOO.net
- そんなもんブランドサイトから自分で調べろよ
むしろどこが同じなんだ
- 494 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 07:16:08.13 ID:ynBmASaY.net
- メーカーが違う
- 495 ：：2024/08/11(日) 07:30:08.62 ID:ZfwtQNvR.net
- なんとなく違うと思う
- 496 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 07:31:10.95 ID:dfqbN2O2.net
- サースフェー 防水性能高い シンプルな作り （フロントポケットは無く サイドのジッパーポケットも小さい）
リッジ 生地が丈夫 とにかくポケットや収納スペースが多い
- 497 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 08:49:58.69 ID:i4zauVEn.net
- サースフェー買ったんだから
しばらくそれで良い、気に入ったザックを買ったら昔のオレみたいにザックが無数に増えていく、そしたら加水分解が始まる
- 498 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 15:22:49.72 ID:EDy8Tqpw.net
- このザックの詳細わかる人いますか？
https://i.imgur.com/KNVpK7p.jpeg
- 499 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 15:37:37.57 ID:PbN/zQ8B.net
- アークっぽいロゴ
- 500 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 15:57:41.61 ID:IFkER/sF.net
- 500なら心願成就ッ
てあーーーーーっ！
- 501 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 16:08:17.62 ID:Uo8MqikZ.net
- その てあーーーーーっ！ はもう飽きたから
ちょえーーーーーっ ! かなんかにしない ?
- 502 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 16:18:05.07 ID:pQAvylrH.net
- タロンプロ店で試して見たら
色と見た目以外めっちゃ体にフィットして良かった
- 503 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 18:05:17.38 ID:odN/0gLE.net
- >>498
オスプレーじゃね？
- 504 ：498：2024/08/11(日) 18:26:15.60 ID:EDy8Tqpw.net
- ロゴを拡大してみました
https://i.imgur.com/YY2Dx2Y.jpeg
- 505 ：アコンカグア：2024/08/11(日) 18:30:25.59 ID:oQK/3/bL.net
- 宣伝 乙！
- 506 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 18:37:00.35 ID:GkEu7z+Q.net
- >>504
ロゴ的にサレワっぽいけど
- 507 ：：2024/08/11(日) 18:37:06.81 ID:LnBYyfRr.net
- モスラかもしれんぞ
- 508 ：498：2024/08/11(日) 19:55:46.21 ID:EDy8Tqpw.net
- 皆さんありがとうございます😊
サレワですね！
- 509 ：底名無し沼さん：2024/08/11(日) 20:05:47.04 ID:D8zaYznC.net
- 214 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 93e6-zWqS)[] 投稿日：2024/07/26(金) 17:21:39.19 ID:vUSNnCJd0
死刑にいたる病の阿部じゃない方の雅也が背負ってるリュックってどこのですかね？
215 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a9c9-80eZ)[age] 投稿日：2024/07/26(金) 20:51:43.14 ID:PihYOGB40 [1/2]
>>214
古着屋BIG TIME下北沢店が衣装協力してるから問い合わせるくらいしか方法がない
しかも古着だから問い合わせても『わからん、忘れた、知らん』で終わる可能性もあり得る
気になってしょうがないなら問い合わせてみ
216 自分：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-Cq3U)[sage] 投稿日：2024/07/26(金) 22:24:57.57 ID:zpJ+gVlw0
そいつは無視したほうが良い
わかったところで手に入れたりしないし何もしないオチは無い
頭に思いつくことがこだわりになってグルグル廻る例のアレ
217 返信：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a9ec-80eZ)[age] 投稿日：2024/07/26(金) 23:01:30.03 ID:PihYOGB40 [2/2]
>>216
思い付いた事を直ぐ5ちゃんに書く病だったか
218 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2024/07/26(金) 23:04:29.18
障害
219 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a9ec-80eZ)[age] 投稿日：2024/07/27(土) 00:13:26.47 ID:X0QAqvl40 [1/2]
昔からこんなの住み着いてたんだ？
220 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 93e6-zWqS)[] 投稿日：2024/07/27(土) 00:28:34.87 ID:Ro5iO2W10
なんでそんな扱いやねん
気になるからスペック調べて気に入ったら買いたいなと思っただけだよ
221 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a9ec-80eZ)[age] 投稿日：2024/07/27(土) 14:21:22.03 ID:X0QAqvl40 [2/2]
>>220
じゃあ探し出して入手してうｐしてねー、よろしくねー
- 510 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 08:23:10.49 ID:V85113Vj.net
- >>504
完全にサレワだね
日本ではマイナーだけど神保町界隈なら扱ってる店あるよ
登山靴はスポルティバやスカルパより3割位割安で登山靴は名品に上げる人結構いるよ
少し壊れやすい声もあるけどね…
- 511 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 11:38:44.93 ID:VVnf0faO.net
- 好日山荘が扱ってなかったっけ？>サレワ
- 512 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 12:03:26.54 ID:aukHgsn8.net
- サレワは比較的安くて袖が長くて手長猿には重宝してた
- 513 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 13:55:42.96 ID:8OIBp7GV.net
- サレワはヘルメットを愛用してる
俺の頭の形に合ってる
- 514 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 14:21:15.30 ID:0prysc6A.net
- サレワの靴履いてたけど、ほんと履きやすかった。ごつすぎずゆるすぎず
- 515 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 15:09:42.91 ID:k/THj52j.net
- ティゴラを半額セールで買った
45Lで5000円ちょっと
お気に入り
- 516 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 15:23:39.03 ID:V85113Vj.net
- >>511
好日山荘で扱いあったね
一時は好日山荘限定で日本限定モデルとか企画販売していたみたいが、不振だったかサレワ日本法人が撤退してしまい今は共通モデルの輸入販売だけみたいね
- 517 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 16:06:20.12 ID:V85113Vj.net
- 今は、好日山荘webでサレワ製品を検索したが登山靴は男女1モデルづつしか無く、ザックは0、有るのはヘルメット、レインウェア、ハーネス、アイゼンだけだな
よほど価格差ない限りメジャーブランド行くわな
- 518 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 17:07:05.57 ID:/NERiEIi.net
- 転売屋に教えるとかバカか
- 519 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 17:35:27.68 ID:tSR/6ydT.net
- サレワって日本産だと思ったら違うんだなw
- 520 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 20:50:41.74 ID:bG44JB2p.net
- アスペを助けちゃったからこれから何度も来るよ
アホだなーって思った
- 521 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 22:04:25.94 ID:NEHXPg9o.net
- ここだとミステリーランチはそこそこ評価されてるのかね？
ミスランスレはすでに雑談スレと化しててわけわからないw
- 522 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 22:07:37.04 ID:ZFV5dfjO.net
- 厨二病です。
- 523 ：底名無し沼さん：2024/08/12(月) 23:24:49.94 ID:p0Ko9e7J.net
- 戦いだ！
備えよ！！
- 524 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 07:04:32.26 ID:bYQFhvJN.net
- >>521
とにかく頑丈すぎるくらい頑丈なとこと3ジップの便利さ
これに尽きるな
その分重いけど
- 525 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 07:40:42.15 ID:1cxUUY52.net
- 登山板にミスランスレなんて無かったしと調べたらファ板じゃねーか
- 526 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:09:28.53 ID:4FQvilAF.net
- オスプレー デューロ15 日帰り登山に丁度良い
今のところ耐久性は不明だが
- 527 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:11:49.12 ID:D5RC5igF.net
- ネット上でのオスプレイ人気すごいよな
リアルで感じたことないけどｗ
- 528 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:17:48.73 ID:ye7Ze8jB.net
- ストラトス26使ってたけど日帰りにはゴツすぎるからハイクライト26買ったら軽くていいわ
背面トランポリンだから涼しいし
- 529 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:17:59.48 ID:bYQFhvJN.net
- >>527
オスプレーてナウくてオシャレなイメージあるからな
ヤング世代に人気ある
カリマーやミレーは老舗の感じだからオールドエイジ向き
- 530 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:39:07.42 ID:D5RC5igF.net
- ザック（とテント）はトップシェアはモンベルじゃないかなって体感だわ
ミレー、ドイター、UL系ひとくくり、オスプレイ、カリマーの順かなぐらいの感覚
日帰り低山だとデカトロンが食い込んでくるぐらい。見てもわかんないのも結構あるけどw
- 531 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:40:29.72 ID:bYQFhvJN.net
- >>530
モンベルは値段が安いわりに使えるてコスパの良さじゃないかな
オシャレさとか皆無だけど
- 532 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:40:36.66 ID:9bFcpiL7.net
- そういえば、水袋(名前忘れたw)ってハイター使えないんだな
オスプレイの動画見ると掃除がかなりめんどくさそうね…
- 533 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 09:57:14.89 ID:WAVXnmw1.net
- >>527
俺好きだわ
デザインの古臭さとロゴが好きで使ってる
- 534 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 10:42:22.59 ID:jH+QY/aO.net
- >>530
グレゴリー忘れててますよ
一時程のシェアはなくなりましたが
- 535 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 11:00:43.51 ID:HIEBfiuB.net
- ハイドレーション？水道水だけ使ってればカビることは無いので水で濯いで乾かして終わり。山の水も水道水で濯いで終わり。
ただしポカリやお茶はカビるから早めに掃除しないとダメ
- 536 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 11:12:18.78 ID:qtSeVmQ/.net
- ハイドレーションとスキーシールは冷凍庫で保管してますわ
- 537 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 12:08:47.09 ID:Gw7hjx+e.net
- ペットボトルに取り付けるチューブ付きキャップ便利だぞ
- 538 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 15:36:04.48 ID:SaIPwTWH.net
- グレゴリーは殿堂入りすぎて…
当たり前の使うのが嫌な人が別の道に逸れるイメージ
- 539 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 17:19:13.29 ID:LdOw54oX.net
- グレゴリー
オスプレー
ミステリーランチ
とりあえずザックの困ってる人にオススメしとけば間違い無し
- 540 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 18:14:13.91 ID:sBZ2TXtX.net
- >>530
低山ではコロンビア最強なのかなあとか思ってた
- 541 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 18:27:40.69 ID:AT5fuHbT.net
- コールマンとLLビーンも負けていない
- 542 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 19:46:09.00 ID:LdOw54oX.net
- 検索すると
「コールマン リュック ダサイ」
「エルエルビーン ダサい」
そんなことないよ、という助言が必要なレベル
その地点で負けてる
- 543 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 19:48:57.11 ID:Gw7hjx+e.net
- あと象のマークな
俺もそうだがめちゃくちゃ見かける
- 544 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 20:02:13.79 ID:s1voL4aK.net
- 象印魔法袋
- 545 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 21:45:30.03 ID:9bFcpiL7.net
- >>535
そうそう！ハイドレーション
俺はスポドリ入れるので、洗いたいの
- 546 ：底名無し沼さん：2024/08/13(火) 22:08:37.02 ID:ubzHqSvS.net
- ミスランは軍ヲタだと思われそうだし嫌
- 547 ：：2024/08/13(火) 22:54:36.77 ID:wEm1Z0br.net
- >>539
マウンテントップ「ワイこそ四天王最強」
- 548 ：底名無し沼さん：2024/08/14(水) 00:39:47.97 ID:MqwCTfgW.net
- 「奴は四天王の中でも最弱」
- 549 ：底名無し沼さん：2024/08/16(金) 14:51:45.81 ID:Bm6oM6gS.net
- 登山のyoutube見てると服はほぼノースフェイスなのに
ザックとか登山靴はノースフェイス以外しか見ない。
なんで？
- 550 ：底名無し沼さん：2024/08/16(金) 15:02:08.61 ID:oAavD6U1.net
- 彡⌒ ミ
( ´ ･ω･) 知らんがな
- 551 ：底名無し沼さん：2024/08/16(金) 15:32:51.00 ID:Bm6oM6gS.net
- >>550
じゃあ登山靴スレで聞いてみるね
- 552 ：底名無し沼さん：2024/08/16(金) 17:48:23.19 ID:gV5tHtoS.net
- 台風中継の記者が、ノースとかパタとかアークだとかのカッパ着てるの見ると😤となる
モンベル着てると😊
- 553 ：底名無し沼さん：2024/08/16(金) 18:14:56.00 ID:xTQdi6mi.net
- ザックと登山靴は歴史ある専門メーカーがあるからそっちのほうが信用高いんだろ
ノースのザックの人結構見るよ
ただし学生～若リーマンの若い人だけだな
オサンはミレーかグレゴリー、ミスランのイメージある
ノースの靴はトレランシューズなら見たことある
- 554 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 14:35:26.19 ID:wCrZRwW+.net
- オスプレーやドイターの立ち位置は？
- 555 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 14:40:22.32 ID:5o7ZO+cI.net
- 良いんじゃないかな
555ゲットなら心願成就ッ！てあーッ！
- 556 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 15:03:20.33 ID:sWrczQj2.net
- オスプレーは初心者にもオススメ出来るメーカーだと思ってる
- 557 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 15:25:46.58 ID:eog4mKDw.net
- オスプレーはトレランザックもあったり若めの人に人気だろ
サロモンとグレゴリーとかの中間ポジションではないか
- 558 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 15:38:26.71 ID:cC7Uywx+.net
- オッさんはグレゴリー、オスプレー、ドイターだろ
- 559 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 16:13:36.16 ID:YmLu+BUl.net
- サースフェーって使ってる人も多いしいいザックなんだろうけどベルト類が大量にブラブラしてる印象がある
あれがもっとスッキリさせられるなら使ってみたい
- 560 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 17:29:25.33 ID:m3Napr6J.net
- >>559
何言ってんだよ
あの紐プラプラが個性があってカッコいいんじゃねーかw
- 561 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 19:42:10.59 ID:7R8IQP5l.net
- あのブラブラはいくらでも止められるぞ
小物もamazに山ほど有る
もっと工夫しろ
- 562 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 19:43:20.62 ID:k8RaiuMi.net
- にしても腰ベルトとか胸ベルトのブラブラを収納できるポケットがないのは手抜きだと思うの
グレゴリー、お前の事な
- 563 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 20:07:18.61 ID:Ra+j/mV6.net
- カリマーとかはブラブラを留める輪っかみたいなやつが最初から付いてるな
そういうとこは英国的できちんとしてる
ミレーはフランスだから雑なんだよ
- 564 ：底名無し沼さん：2024/08/17(土) 20:48:02.89 ID:IOXov/3W.net
- サースフェーは日本企画だしカリマーはほぼ日本メーカーだけどな
元の本国カリマーから色々受け継いでるのかどうか分からないけど
- 565 ：底名無し沼さん：2024/08/18(日) 11:29:08.78 ID:G7MUCM5w.net
- >>564
だからか
海外メーカーだからとワンサイズ下のを試したら窮屈だった
日本と同じサイズでいいんだな
- 566 ：底名無し沼さん：2024/08/18(日) 21:00:45.86 ID:fER45M19.net
- >>565
ミレーは国内企画と海外のが混在してるからややこしいけどね
カリマーの現状はこんな感じ
https://www.roomie.jp/2021/09/757280/
- 567 ：底名無し沼さん：2024/08/18(日) 23:14:42.03 ID:xleeNUNs.net
- 厳冬期北アルプス一泊二日スキーツアー想定でザック探してるんだけどｵﾇﾇﾒある？
ドイターのエアコンタクトコア60+10とか二気室の割にスッキリしてて良さげにみえるんだけど
オスプレイイーサーみたいにずんぐりしたやつとか
ブラックダイアモンドのミッションみたいに軽いやつの方がいいかなあ？
- 568 ：底名無し沼さん：2024/08/18(日) 23:21:40.23 ID:xiLDegde.net
- バルトロ65
- 569 ：底名無し沼さん：2024/08/18(日) 23:52:44.43 ID:cR6oMujI.net
- >>566
もう日本メーカーなんだ。耐久性とか品質は昔と違うのかな？久しく買ってないけど
- 570 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 02:29:55.76 ID:GKfM5aiG.net
- カリマー、自転車のバッグが幌布しか無かった頃
日本は遅れてる海外はナイロンバックだって持ってきたのが、カリマーだった。
そもそも自転車バック屋だったのね
- 571 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 06:39:59.44 ID:AZb8/m38.net
- 加水分解のナイロンバックはよほと儲かるんだね
- 572 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 16:20:46.70 ID:phN4ltRO.net
- >>569
昔っていうのがいつかにもよるけど
日本向けの製品が作られ始めたのが20数年前みたいだからそれから大きくは変わって無いんじゃない？
https://markmag.jp/2021/10/karrimor_ridge/136888
- 573 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 17:55:44.92 ID:xzcjEmsE.net
- だったら
俺はカリマー使ってんだイギリスのブランドだぜ
フランスのミレー愛用してるんだ
とか自慢してたら恥かくな
- 574 ：：2024/08/19(月) 18:18:12.02 ID:m13wUGgp.net
- おっと俺のザックは、ザック界のロールスロイスなんだぜ
- 575 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 18:19:44.20 ID:weIVKHGd.net
- オルトリーブのパニアバッグをバックパック化するアダプターって20年以上前から売ってたし
コーデュラナイロンの自転車用バッグは少なくとも40年前から日本で日本のメーカーが縫製してる
- 576 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 18:29:26.51 ID:Z3Aticku.net
- >>572
ありがとう。そろそろ買い替えだから店頭で確認してみよう
- 577 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 18:46:45.49 ID:MwmEA6gM.net
- MHWスクランブラー、セールしてたから買っちまった
売ってんのがコロンビアショップと石井スポーツだけって、この先きのこれるのか？
- 578 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 21:03:25.45 ID:H9OqVQjn.net
- スクランブラーとても良いんだけど
びらびらが凄いから何時も潔く要らない紐全部切っちゃえば良いんだよな
と思いつつも踏ん切れずに居る日々を過ごしてます
- 579 ：底名無し沼さん：2024/08/19(月) 21:16:18.53 ID:SH2/vOse.net
- この前縦走してるときに大学生の男の子がライペンのザック背負ってるの見ていいなと思った
定期的にライペンがよく思える周期がくる
- 580 ：底名無し沼さん：2024/08/20(火) 14:12:07.43 ID:0VYr0JGi.net
- サースフェーNX買った
ポケットや収納スペースとかやたら付いてて
どう使うか迷うなw
- 581 ：底名無し沼さん：2024/08/20(火) 15:13:49.78 ID:1ruq0Ono.net
- ブラブラ させるなよ…
- 582 ：底名無し沼さん：2024/08/20(火) 20:47:48.67 ID:eg3GtJUk.net
- 俺のおちんちんもブラブラしてます
- 583 ：底名無し沼さん：2024/08/20(火) 21:03:08.14 ID:egwQV41l.net
- えっ それが ?
- 584 ：底名無し沼さん：2024/08/20(火) 22:29:06.63 ID:14XFK15J.net
- えっ ぶらぶらしないの？
- 585 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 06:30:18.37 ID:VG5FmWZx.net
- ブラブラ散歩したくなってきた
夏も少しだけ涼しくなってきた
- 586 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 18:23:34.10 ID:La57EkcY.net
- ULの神様ハイカーズデポの土屋さんにミステリーランチのRADIXを使ってもらうとかいう無茶な企画を通したミステリーランチのYouTubeは勇気ある
土屋さん普通に困ってて草だった
- 587 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 19:41:39.78 ID:nlN7mjiT.net
- ザックや服って猟師に撃たれるの防いだり遭難したときのため目立つ明るい色にしろて言われるだろ
おまえらはどんな色？
俺は黒とかアースカラーばかりだが
- 588 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 19:42:43.95 ID:EMl/N3ge.net
- ミスランはもっと洗いやすくならんと駄目だろ
洗濯後の乾きがとにかく悪い
- 589 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 19:58:00.28 ID:i8bQggS0.net
- >>587
夏以外の服 白 オレンジ スカイブルー 山吹 ダークグリーン
スカイブルーはちっと恥ずかしい・・・
- 590 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 20:18:56.22 ID:ym8C/KIU.net
- ザックは8個持ってるけど黒とグレーしか持ってないな
- 591 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 20:55:34.44 ID:gnqGQPy6.net
- アースカラーと黒とかしかないけど一度ベテランっぽい知らないやつに山で説教されたわ
こんな格好だと遭難したら救助が見つけられないだろって
- 592 ：：2024/08/21(水) 20:56:22.92 ID:/Uy8Qy9E.net
- ミステリーランチのそれは容量うのわりに重いのかな
代わりに頑丈なのか
- 593 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 20:56:46.10 ID:gnqGQPy6.net
- 好きな格好してんのに他人からとやかく言われるのがホント嫌だわ
- 594 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 20:58:42.94 ID:gnqGQPy6.net
- >>588
それ分かる
俺もアーバンアサルト丸洗いしたけど夏なのに完全に乾くまで3日かかった
500デニールのゴツさが原因かも
- 595 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 21:18:50.62 ID:MYSftaKi.net
- >>593
他人がとやかく言うのも、勝手だからね
- 596 ：底名無し沼さん：2024/08/21(水) 22:32:42.15 ID:WcxV5jXq.net
- >>592
登山用としては普通の重さだけどミスランの中では軽量モデルという扱い
- 597 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 01:38:25.68 ID:/3dXNxUT.net
- >>591
もう何度かココに書いてるけどレインカバーとレインウェアを派手な色にすれば良いだろ
- 598 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 07:20:29.76 ID:VhaYflxp.net
- おれレインカバーもポンチョも黒なんすけどw
いくら派手なやつ持ってても晴れた日にそんなの付けてあるくのかよw
- 599 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 07:22:19.24 ID:VhaYflxp.net
- 撃たれるとか遭難するの嫌なら山なんていくなよて話
撃たれたり遭難するやつなんて山行くやつの全体の0.01パーセントくらいだろ
そんなこと考えず好きなの身につけろ
- 600 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 07:32:52.48 ID:x5xhiTTY.net
- 600ゲットなら心願成就ッ
てあーーーーーーーーっ！
- 601 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 14:22:36.86 ID:VhaYflxp.net
- ミレーに聞いたらザックを洗うのは厳禁らしい劣化がすすむからだって
知らなくて洗ってたわ
- 602 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 14:46:15.08 ID:IVloxPcS.net
- >>598
遭難時のマーカーなんだから普段から付けなくても良いだろ
誤射は山と時期を選べば問題無いし
- 603 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 14:53:36.27 ID:FpOKKRyE.net
- まあ話の筋が読めないんだろう
- 604 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 15:12:13.06 ID:hVDofTLd.net
- ドラム式洗濯機に入れたら痛みそうだが、お湯に液体洗剤溶かして漬け置き洗い→濯ぎ乾燥なら良くね？
傷んだら買い替えろよ
- 605 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 15:14:46.16 ID:GJDwwqr8.net
- でもあんな汗まみれになった物を洗わないのは嫌
劣化してもいいので洗うわ
- 606 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 15:29:26.78 ID:g/MKSfPn.net
- 夏は汗まみれ
雨は、台風は、雪は、
メーカー「もういいや、洗うの厳禁!」
- 607 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 15:33:53.42 ID:VhaYflxp.net
- ファブリーズが最適ってことかな
- 608 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 16:01:36.70 ID:G5sjuYKr.net
- 消臭効果のある柔軟剤も入れた方がいいですか？
- 609 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 17:16:16.30 ID:07054XAt.net
- 背中に当たるパッド部分は洗いたいアウトドアグッズに柔軟剤はノンノン
- 610 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 19:36:23.92 ID:TZcfcX2I.net
- 洗いたい背中とかショルダーのパッドだけ取り外せると良いのにね
- 611 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 19:47:19.10 ID:e7NDMeaV.net
- >>610
天才か！
それ開発したら売れまくりそう
- 612 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 19:52:46.66 ID:8eEcqqEs.net
- 背中のクッションだけ外せるのはパーゴワークスがやってるね
- 613 ：底名無し沼さん：2024/08/22(木) 21:28:35.03 ID:PcxvWNU+.net
- ショルダーパッドは脇汗直撃だから洗いやすい方がいい
背面は4,5回じゃ臭くならんしどうでもいい、不摂生の奴はくせーのかもだが
- 614 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 01:15:32.22 ID:wXtz7XlR.net
- ショルダーハーネスは背面長変更できるバックパックだと外せるのは多いね
- 615 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 06:46:30.37 ID:/hkVhg/o.net
- 洗ったら劣化する
洗わなきゃ臭くなる
究極の選択だな
- 616 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 07:04:01.10 ID:MdImeuPu.net
- 洗おうが洗わまいが劣化するんだから洗う一択だわ
- 617 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 07:13:16.96 ID:WUgOYogf.net
- そもそも数十年使うものでもないしね
- 618 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 07:19:53.35 ID:/hkVhg/o.net
- >>617
でも十年は使いたいだろ
安くないんだから
- 619 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 08:42:58.53 ID:5L61PPox.net
- >>618
洗わなくても汗で加水分解するんだから洗うの一択だろ
- 620 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 10:11:16.51 ID:VKpbSc0m.net
- イーサープロ75 アークのボラ75
持ってる人いたら教えてほしいんだけど使いかってどうですか
- 621 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 11:36:05.29 ID:MdImeuPu.net
- 買って５年くらい一度も使わず部屋にぶら下げてたザックが加水分解してたわ
すぐに捨てた
- 622 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:06:17.23 ID:Y0sAjiHI.net
- >>621
使ってないのに加水分解？
じゃメルカリでよく出てる◯年前に購入した未使用品とかヤバくね？
美品ということでけっこうな高値で出品されてるけど
- 623 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:09:27.91 ID:Y0sAjiHI.net
- けっきょくザックはガンガン使って
汚れたらゴシゴシ丸洗いして
3年も使ったら新しく買い換えるってのが賢いってことか
- 624 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:16:39.27 ID:TCyUNJw/.net
- 使ってない方が劣化しやすい理由まじで理解できん
実際そうなってるんだから何か理由があるんだろうけど
- 625 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:20:53.13 ID:Y0sAjiHI.net
- 太陽とか外の空気に適度に触れさせるのがいいのかもな
- 626 ：：2024/08/23(金) 12:25:34.12 ID:gwfdiWLt.net
- しまっておくと湿気を吸って加水分解する
- 627 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:35:57.46 ID:ItdL+ptV.net
- しまっても使っても、同じ空気じゃん！😫
- 628 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:37:12.78 ID:uZEcACeM.net
- >>626
靴でもザックでもビニール袋に入れて保管したりすると最悪だよね
- 629 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 12:44:26.92 ID:/hkVhg/o.net
- >>628
そうなのか？
ビニール入れておくほうが長持ちすると思ってた
- 630 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 13:21:07.31 ID:/A+y4xHp.net
- あんまり話題にならないけどグラナイトギアのザックってどうなの？
- 631 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 15:51:34.71 ID:mSMaeMxH.net
- 俺も昔使ってないザックをクローゼットにしまってたら加水分解したからカバン用の除湿シート入れて定期的に干したりしてる
結局保管場所次第だよね
風通しのよく直射日光の当たらない湿度40～50%くらいの所が良さそう
- 632 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 17:46:30.36 ID:6AtGSx9G.net
- ザック洗うと煤けていたのが鮮やかな色が戻り気分がいい
- 633 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 18:56:03.57 ID:/hkVhg/o.net
- >>632
コーティング剤も剥がれ落ちて撥水機能下がるけどな
- 634 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 20:47:26.70 ID:IOgXbEFV.net
- 最近やたらとNORDKAMMてとこの宣伝が目に付くな
ドイツで年間何千売れてるとかいうやつ
そんなにいいザックなのか？
- 635 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 21:10:41.04 ID:+xvETIfJ.net
- 一個持ってるけどなかなか良いよ
口が広いからとりあえず畳まずにぶっこんで撤収する用
- 636 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 21:55:21.20 ID:8y1muyBB.net
- >>633
こいつくっさー
- 637 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 22:51:53.48 ID:rp5H0SWW.net
- https://www.army.mil/article/190687/
- 638 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 22:52:16.20 ID:rp5H0SWW.net
- ここに写ってるやつで登山用のやつなんだろう
- 639 ：底名無し沼さん：2024/08/23(金) 23:38:27.40 ID:LZ5IPUH/.net
- >>630
軽い割にはしっかりしてると思うけど飽くまでULザックだからあんまり重く出来ない
コンフォートレンジ(快適に背負える重さ？)を公表してるけどあんまり当てにならないと感じたな
- 640 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 06:05:10.14 ID:TuZ3VcCm.net
- 荷物入れて自立しないザックが地味にストレスに感じる
だから自立するのは第一条件
そういうの気にならない？
- 641 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 06:14:21.05 ID:0I9UCDAH.net
- 自立するものより背負いやすいかが優先だからはどうでもいい
- 642 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 06:45:09.16 ID:TuZ3VcCm.net
- もちろん背負いやすさは絶対条件
それ以外でってこと
- 643 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 08:26:09.66 ID:vfDsBAMk.net
- おおげさに言うと背負いやすさと自立しないことはトレードオフの関係にあるので仕方ない
リュックが正面にお辞儀してしまうような角度を底面につけないと荷物の重心が背中に寄ってくれない
底が平らなザックも無いこともないけど大きいザックだと荷物詰めたらそれでも倒れるからあまり意味無い
- 644 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 08:32:05.96 ID:TuZ3VcCm.net
- >>643
なるほど
それは理にかなった見解だわ
勉強になる
- 645 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 08:33:51.33 ID:TuZ3VcCm.net
- 俺はカリマーリッジとミレーサースフェーで悩み自立するサースフェー選んだんだが
背負い安さ重視ならリッジ選べば良かったわけか
- 646 ：：2024/08/24(土) 08:46:24.15 ID:e5fOcHBC.net
- それはそれは
これはもうリッジも買うしかないなんじゃない？
ただ、荷物の体積や重心を調整したり、腰で背負うか肩で背負うかも登山途中で調整出来たり、サースフェーも欠点がほぼ無い良いザックだよ
両方そろえば貴方の登山計画は完璧だね
- 647 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 08:49:16.62 ID:TuZ3VcCm.net
- >>646
ザックは奥が深いな
無性にリッジも欲しくなってきたよw
ヤバい沼にはまりそうだわ
- 648 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 09:25:07.36 ID:gW3DLPAc.net
- ふっふっふ 買え !
- 649 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 09:40:38.24 ID:FXy48EQ7.net
- ポチッとな
- 650 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 09:45:22.47 ID:BByqYfeD.net
- ここの人たちなら、みんなリッジ持ってるんじゃない
- 651 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 10:31:27.24 ID:TuZ3VcCm.net
- 俺はまだアウトドア始めたばかりで本格的な登山リュックはサースフェーだけ
みんなは何個くらい持ってるの？
- 652 ：：2024/08/24(土) 11:31:34.88 ID:e5fOcHBC.net
- インテリアとして壁に飾ってあるのは10個ぐらいかな（押入れから目を反らしながら）
このスレの住人は20個30個40個当たり前
ザックはどれも違って、どれもそれぞれカッコいい
でも恐れる事は無い
集めるつもりが無くても勝手に結果的に増殖するけど、いくら買っても一つ一つはそれほど値段が張らない
カッコいいザックを背負ってお出かけしたくなるから、健康にもいい
部屋に飾っておくだけで気分が上がる
さて次は、20リットル前後のザックが欲しくなること間違いなし
ここにいる皆さんがいくらでもアドバイスしてくれるので、これからも気軽に書き込んでね
- 653 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 11:43:04.34 ID:p9ZsaWne.net
- 初心者の頃に初の山小屋泊のためにリッジを買ってとても使いやすかった
その後サースフェーに乗り換えたけど、サースフェーは縦長だからか岩場で振られる感じがしたし、外側ポケットの容量がどこも中途半端だった
ちなみに今はどちらも使ってない
- 654 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 12:09:52.54 ID:TuZ3VcCm.net
- 20個30個か凄いなあ
ありがとう
これからも相談があったらこのスレでお願いします
- 655 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 14:09:27.74 ID:hKR7E9gi.net
- 日帰り用20Lクラス、小屋泊用35L、テン泊用55Lで3つ
冬場は荷物が大きくなるから日帰りでも35L使うこともある
古くなったら買い替えて古いのは捨て
- 656 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 14:20:29.12 ID:QOVxTtcd.net
- 20個、30個、40個のザックでダメージが
いちばん大きいのが「加水分解」という事実
- 657 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 15:09:29.88 ID:i0AEx2+W.net
- 20 30が当たり前とまでは思わんけど
何個か買って運用しないとザックの良し悪しなんてわからん
- 658 ：：2024/08/24(土) 15:13:42.45 ID:RIbndEP7.net
- テン泊装備を50lに10数kg以上背負うと重くて重心が後ろに傾くとあっという間に転落しそうで
軽装でも怖く感じる細い岩場稜線、崖っぷちの肩幅ほどの登山道なんてとても歩ける気がしないんだけど
皆は恐怖心もなく実際にも安定して歩けてるのあんな場所
- 659 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 15:14:18.43 ID:VVjcvDCH.net
- 歴代40個はいるだろうけど現役40個はさすがに…
- 660 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 16:02:26.68 ID:12+zj8px.net
- 最近、30年ぶりに北アルプスに登ったんだが、みんなザックがきれいで、古ぼけて薄汚れたザックを使っている人をほとんど見なかった。
日本は豊かになったんだな
シミだらけのキスリングやショップオリジナルのパクリザツクは絶滅したか
- 661 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 16:26:13.80 ID:Ip2cLed6.net
- >>658
沢山歩けば慣れる、としか
- 662 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 16:28:20.01 ID:b8t+9DlO.net
- 怖いなら気を付けろ
危ないならやめとけ
- 663 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 16:41:56.55 ID:QD9U67Ra.net
- オリコンランキング山みたいなところにはそれに合った層が集まる
- 664 ：：2024/08/24(土) 16:43:21.93 ID:RIbndEP7.net
- >>661
山に登りに来る人ってそもそもが筋力、平衡感覚、持久力の体力偏差値60なんて遥かに上回るだろうからな
実際背負ってみると体重の2割以上の荷物て意外に堪える
それをさらっと軽そうに背負ってサッサと登り降りしてる人いるし
昔は50-70歳代ほどの高齢者ばかりだった気がしてたが自分が歳とって30年ぶりに行くと若い世代に入れ替わってたなw
- 665 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 16:49:54.46 ID:74nsvftW.net
- 昔は山に50歳以上の高齢者はいなかったわ
- 666 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 19:39:27.56 ID:EWezl0Ox.net
- >>653
サースフェーやリッジを越える今使ってるやつって何？
- 667 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 20:44:10.82 ID:1RUmRncd.net
- 「身長だけでは判断がつきかねますが、身長が180cmであれば、フレーム長は65cm位がベストフィッティングが可能です。ただ、30Lでフレーム長が60cm以上のザックは私が知る限りではありませんので、お薦めするザックはありません。」
この道35年のありがたいお言葉。このオヤジほんとおもしれーなー
- 668 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 20:48:44.96 ID:QOVxTtcd.net
- 年齢層かぁ、
山ガール、ヤマノススメ、
この辺りがいちばん若い
- 669 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 21:58:06.73 ID:my3XIhyG.net
- カリマーのクリーブ使ってる人がいたら感想を教えてください。店員さんはオススメと言ってますが。当方初心者です。
- 670 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 22:06:20.47 ID:s7vbuMlf.net
- 1個目ならデザインで選べばいいよ
- 671 ：底名無し沼さん：2024/08/24(土) 23:22:13.55 ID:my3XIhyG.net
- >>670
なるほど ありがとう😊
- 672 ：630：2024/08/25(日) 15:55:13.49 ID:20sBZw3o.net
- >>639
サンクス！
- 673 ：：2024/08/25(日) 16:47:58.09 ID:6R9sqj/q.net
- コレクション用にマックパックのアズテック素材のザックが欲しい。
- 674 ：底名無し沼さん：2024/08/25(日) 16:53:57.47 ID:xfWdIEEV.net
- アズテックて加水分解しないんだよな
いいねえ
- 675 ：：2024/08/25(日) 16:55:25.79 ID:6R9sqj/q.net
- コレクション用にMACPACのアズテック素材のザックが欲しい。
- 676 ：：2024/08/25(日) 17:41:02.71 ID:6R9sqj/q.net
- 連投になって申し訳ない。
- 677 ：底名無し沼さん：2024/08/25(日) 19:49:01.81 ID:RevLQU56.net
- 35−8リッターでテン泊装備にお勧めある？
- 678 ：底名無し沼さん：2024/08/25(日) 19:58:59.24 ID:6R9sqj/q.net
- >>677
ライペン クロワール35
arai-tent.co.jp/support/support05.html
- 679 ：底名無し沼さん：2024/08/25(日) 21:27:45.62 ID:hIfqeIYV.net
- アズテックは色落ちするから注意
- 680 ：底名無し沼さん：2024/08/25(日) 22:01:16.15 ID:+qvZEPSi.net
- 質問するスレが合ってるかわからんけど教えて欲しい
ハイドレーションパック付属のチューブって洗う時に口付ける部分毎回外して洗ってたんだけど、何回か抜き差ししてるうちにチューブの内側に張り付いてるフィルムみたいなの(?)が剥がれて水漏れを起こしてしまうのだが、皆んなはどうしてる？
洗うとき外さない方が良いのかな？
- 681 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 01:56:00.39 ID:TstbeLKS.net
- ハイドレーションは補給用の水袋としてしか使わない
ぬるい水をチューブで吸うのが好きじゃないからボトル運用がメイン
- 682 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 06:22:36.75 ID:eyQuKPSo.net
- >>681
オレも同じ
水の運搬にはエバニューのウォーターバッグ使ってる
軽いし水も臭くならない
- 683 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 06:24:22.14 ID:eyQuKPSo.net
- ナルゲンとかシグボトルを昔はつかってたけど
あれってほとんどファッションだよな
重いし機能的でもない
ナルゲンファンは湯をいれたら湯たんぽになるとか絶賛するがw
- 684 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 06:25:36.88 ID:FMYcaRPt.net
- いうて重いか？
- 685 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 06:46:21.26 ID:nmMeTTV0.net
- 1リットルくらいのサイズを比べても
ナルゲン180グラムなのにエバニューは30グラム
6倍も重いぞ
- 686 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 07:47:02.43 ID:+zXo4Hs5.net
- >>669
亀だけどタウンユースしてるよ
外のメッシュポケットがめっちゃ便利一眼でわかるの最高
脇のポケットはボトル2本入る
ウエストと肩のあたりごちゃごちゃしてるけどまぁ便利
メインは一室どーんだからアマゾンでリュックの整理用フェルトのやつ買った
気に入ってるよ
- 687 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 07:48:11.37 ID:+3ctsP2h.net
- ナルゲンが真価を発揮するのは冬だと思う
- 688 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 07:54:22.60 ID:VKMVod8q.net
- 普通のペットボトルにかなうボトルはないわな
強度といい軽さといいコストといい
- 689 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 07:56:03.89 ID:DEJm/I+3.net
- >>688
でもうっかり蓋を落としがち
- 690 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 08:15:15.41 ID:ob9A3hTo.net
- >>688
マイクロプラスチックも大量に摂取することになるけどな
- 691 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 08:16:12.95 ID:ob9A3hTo.net
- ナルゲンはCCBフリーだから安心
- 692 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 08:25:49.55 ID:DEJm/I+3.net
- >>691
切なさが止まらないよ
- 693 ：：2024/08/26(月) 08:31:34.37 ID:j/gtAIEl.net
- そのネタ今の人に通じないだろ
- 694 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 09:32:58.48 ID:ZKA/CVZc.net
- >>688
移し替えにくい
- 695 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 09:49:14.03 ID:T7ddrba9.net
- マイクロプラスチックは2リットルの麦茶毎日飲んでるけど元気、元気、何も問題ない
脂肪率としては遭難＞プラスチック
- 696 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 09:53:16.39 ID:xK2oN0LI.net
- マイクロプラスチックが体内に溜まると禿げが進行するらしいぞ
- 697 ：：2024/08/26(月) 09:53:27.20 ID:j/gtAIEl.net
- マイクロプラスチックが脳に溜まってシナプス間の神経伝達物質の流通をブロックする
絶縁体だからな
脳の代謝力が落ちてくる50歳代から溜まり始め20年かけて認知症に至る
ような気がする
- 698 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 09:57:59.01 ID:T7ddrba9.net
- セーヌ川とは言わないけど
自然の川のほうがはるかに危険だから
- 699 ：：2024/08/26(月) 10:16:56.38 ID:j/gtAIEl.net
- そういやここザックスレだった
何を買おうかあれこれ調べたがどれも高いわりに軽くない
アリエクで安いザック65Lで1kgの使ってみるとこれで十分だった
高いブランド物で欲しいと思えるのは背面前開きのやつで下のものも取り出しやすいくらいかな
- 700 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 10:17:30.41 ID:lYlYJWEg.net
- ザックもナイロン素材よりアズテックの方が環境に良さそうだね
- 701 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 10:21:11.30 ID:lYlYJWEg.net
- ワークマンのイナレムの登山リュックが凄い人気だな
耐水圧20000で透湿性もあっ6800円とか
こんな高性能なやつを安く出されちゃオスプレーだのグレゴリーだの売れなくなるんじゃないか
- 702 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 10:22:38.87 ID:lYlYJWEg.net
- ワークマンのイナレムのやつはフロントジッパーで前面が大きく開くのも便利そう
- 703 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 10:49:12.36 ID:hx6E+uhB.net
- >>701
それはない
- 704 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 10:56:56.88 ID:iGZxyi/Y.net
- どんなに安くてもザック専門ブランド以外のザックは買う気にならない
キャンプやハイキングしかしない人ならいいのかもしれないが
- 705 ：：2024/08/26(月) 10:59:43.31 ID:j/gtAIEl.net
- ワークマンのそれは耐水圧10000でしょ
”イナレム”て”蒸れない”の逆さ読みだとさっき知った
- 706 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:10:19.37 ID:TstbeLKS.net
- ワークマンの登山ザックは男の場合身長が低くないとまともに使えないってレビューがあったな
- 707 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:15:30.77 ID:xK2oN0LI.net
- でもサースフェーnxの耐水圧が1500なの考えたらワークマンの10000てのは6倍も高いてことだろ
値段は4分の1だから革命的だわな
- 708 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:17:05.22 ID:xK2oN0LI.net
- トレッキングパンツやアウターとかワークマン使ってる連中も多いから
リュックだってワークマンでもいいかもな
- 709 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:17:58.28 ID:Ek+Oku4D.net
- 単細胞は能天気なもんだ・・・
- 710 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:22:40.19 ID:ACKI3VIR.net
- 耐水圧の数値が当てにならないのはテントやタープで散々経験してきた
- 711 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:26:21.97 ID:bq+bWWUM.net
- オレはミレーに耐水圧のことでメールで聞いたことあるが
厳格なJIS試験に合格してるて言ってたぞ
サースフェーの旧モデルは30分で耐水性が半分になるがnxは120分でもほとんど変わらないらしい
- 712 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 11:36:34.80 ID:Xgc29/pW.net
- >>686
ありがとう。買ってみる。
- 713 ：底名無し沼さん：2024/08/26(月) 22:44:47.95 ID:Tku2hYfJ.net
- >>683のレスを見て山登り始めたばかりの頃、形から入るタイプの俺はわざわざ駐車場とかで
ペットボトルからナルゲンボトルに入れ替えて持って行ってたのを思い出した。
いつからかペットボトルのまま持っていくようになってた
- 714 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 07:33:42.02 ID:zXnkVUgu.net
- 渋いアースカラー欲しかったけどザックは派手な色の方が遭難のとき助かるとか猟師にうたれないと聞いてオレンジ色にしたけど
オッサンが使うには気が引けて後悔してる
- 715 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 07:41:06.98 ID:k+I88o0k.net
- 山で誰が気にするんだよ
- 716 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:14:25.41 ID:zXnkVUgu.net
- >>715
俺自身が気になるんだよ
オレンジ色とか好きじゃないし
- 717 ：：2024/08/27(火) 08:33:06.75 ID:y0uC2agX.net
- >>714
オレンジ色のジャケット着た猟師でもよく同僚に撃たれてる
- 718 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:36:02.97 ID:XGRoZHaa.net
- >>716
大丈夫、似合ってるよ
- 719 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:38:24.41 ID:qzGaoHmO.net
- オレンジ秋は保護色だね
森林限界越えたら問題ないが
- 720 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:38:45.61 ID:zXnkVUgu.net
- >>717
マジすか？！
オレンジ意味無いじゃん
- 721 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:39:27.89 ID:zXnkVUgu.net
- >>718
いやぁ
それほど褒められるほどでも
照れるなぁ
- 722 ：：2024/08/27(火) 08:42:52.20 ID:y0uC2agX.net
- >>720
一例。
www.j-cast.com/2018/12/20346569.html?p=all
>ハンターの自営業男性（49）が「シカと間違えて」撃ち、男性職員を死亡させた。
>翌21日、道警は誤射したハンターを業務上過失致死の疑いで逮捕した。
>同局などによると、男性職員は、赤色のジャンパーとオレンジ色のヘルメットという目立つ格好をしていた。
- 723 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:45:27.69 ID:hGpyat1N.net
- >>722
これって誤射を装った殺◯じゃないのか？
- 724 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 08:46:43.08 ID:hGpyat1N.net
- 俺は山では全身ミリタリーカラーだよ
野生の証明の高倉健をイメージした
- 725 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 09:04:29.42 ID:yJzZYVTQ.net
- 俺は戦国自衛隊
- 726 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 09:10:05.48 ID:zXnkVUgu.net
- >>722
こういうのって刑務所で何年とかなるのか？
過失だから厳重注意程度？
- 727 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 09:29:28.30 ID:rctW07CG.net
- 誤射は各国軍隊の結論で迷彩服
遭難者は全身オレンジ
m1 ジャンパーが最適解
- 728 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 09:30:28.13 ID:rctW07CG.net
- 調べたら
MA1 ジャンパーだった
- 729 ：：2024/08/27(火) 09:31:40.50 ID:y0uC2agX.net
- >>726
裁判結果
2019年6月26日15時
札幌地方裁判所において2018年11月恵庭市山林で森林管理局職員（38歳男性）を猟銃で誤って死亡させたとして業務上過失致死の罪に問われた札幌の自営業者（50歳男性）に対して、禁固2年、執行猶予5年の有罪判決。
中川正隆裁判長は「猟銃を使って狩猟を行う者は、万一にも誤射することのないよう細心の注意を払って対象を確認すべきであり、少ない情報をもとに鹿だと判断した被告の行為は厳しい非難を免れない。森林官として業務にあたっていた被害者に何ら落ち度はなく、結果は重大だ」と指摘。一方で「事実を認め、反省している」、として被告に禁固2年、執行猶予5年の有罪判決を言い渡しました。
- 730 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 09:38:46.30 ID:zXnkVUgu.net
- >>729
サンクス
人の命奪って執行猶予付きか
なんか考えさせられるな
- 731 ：底名無し沼さん：2024/08/27(火) 18:45:20.94 ID:O0tlM2dU.net
- モンベル的なブルーが1番目視しやすい実験あったような気がする。アースカラーは本気で同化するから分からんよ
- 732 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 02:40:11.22 ID:EalDbtyL.net
- オレンジって目立つ風で自然に馴染むよな
やっぱ青が最適解？
蛍光ピンクや黄色ならいいんかな
- 733 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 03:14:58.52 ID:LO7K+m7o.net
- 明るい青が自然界だと目立つ色という事だけど
- 734 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 03:30:09.10 ID:T10e4SkL.net
- ザックじゃないけどレインウェアでテストしてるのならあるな
ps://yamahack.com/3668
やっぱ青だな
- 735 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 05:30:39.35 ID:rd4Ay80x.net
- 暗くなったらどの色も同じだよ
ザックやウエアの色とかなんでもいい
不安なら工事現場で着るような光るタスキを付ければいい
- 736 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 05:33:39.80 ID:rd4Ay80x.net
- ザックの色とかバリエーションあるようであんまりない
圧倒的に黒が多いし
どのモデルも黒はかならずあるし黒しかないのもある
- 737 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 08:38:36.45 ID:TvLc+h2e.net
- とりあえず色の系統ごとに揃えよう
青系
赤系
緑系
黄色系
黒系
茶色系
それぞれに各容量
保管場所ないな
- 738 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 08:42:33.87 ID:tK4O5CeJ.net
- 保管を考えると青か黒しか残らない
- 739 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 09:18:33.42 ID:lUhgA3E2.net
- 地上には青系少ないからね。
MAMMUTが至高(妄想)
MAMMUTオレンジ結構好き。
- 740 ：「」 警備員[Lv.20]：2024/08/28(水) 09:24:21.49 ID:k/20c2uO.net
- シルバーとか光反射しそうでいいじゃん
- 741 ： 警備員[Lv.10][新芽]：2024/08/28(水) 09:30:53.75 ID:k53nnhnR.net
- 猟師がよくオレンジ色ジャケット着て何故かよく撃たれてるニュース見るから
空色にするかな
オレンジ色だと光の加減では薄茶色の鹿と間違うのかな
- 742 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 09:39:07.91 ID:Sb4wOD2j.net
- 人間の目は、黄色を一番明るく感じる。だから海外の消防車は黄色。
- 743 ：：2024/08/28(水) 09:52:44.34 ID:k53nnhnR.net
- もしかしてライフル誤射した人って色覚多様性があるのかもしれん気がしてきた
特に光の加減や他の色に薄く混じった場合
暗い場所で赤が緑に見えたりその逆とか
赤緑混同タイプは男性にめちゃ多いからな黄青混同は女性に多いがかなりレアな部類
よって撃たれないためには黄か青が正解だな
- 744 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 10:01:29.99 ID:MmW6PhID.net
- 誤射した奴らは色なんて関係なしに動く気配で撃ってるだけ
ジジイだからまともに見えてない
- 745 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 10:03:19.84 ID:v2HOocWm.net
- YouTubeで見たけど、熊はステルスでハンターに近付いて襲うらしいね。ライフル構えて視認して発砲をほんの数秒で判断しないといけない。状況がわからんけどその誤射はあるんだろうなぁと思う
- 746 ：：2024/08/28(水) 10:13:40.50 ID:k53nnhnR.net
- >>744
誤射には色んなパターンがあるようだが>729で紹介した2018年北海道恵庭市の誤射事件では加害者に新事実が判明
検察は信じなかった模様
赤いジャケットも灰色に見え、よりによって被害者の首に巻いた白いタオルが鹿の白い尻に見え鹿笛を吹くとそれが急に動いたと
個人ブログ紹介
www.boy-meets-meats.com/contents/blog/post-13194/
- 747 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 10:35:59.08 ID:/6Ruo5IB.net
- 何げに雪山以外だと白が最強だと思う
- 748 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 10:47:14.87 ID:rd4Ay80x.net
- これなんかいいんじゃねーか
目立ちまくる
https://i.imgur.com/fWBrAtv.jpeg
- 749 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 10:48:56.54 ID:rd4Ay80x.net
- クレイジーカラーて派手派手で趣味悪いと思ってたけど
どんな状況でも目立つから機能性優先にした色なんだよな
- 750 ：：2024/08/28(水) 12:20:31.94 ID:5Ts1SFvQ.net
- 頭に自前の反射材を装備してるワシに死角なし
- 751 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 12:50:38.16 ID:M2PrM1q/.net
- >>750
救助隊「河童を発見しましたが、遭難者は見つかりませんでした」
- 752 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 12:55:52.15 ID:rd4Ay80x.net
- >>751
わろたw
- 753 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 14:41:14.12 ID:jKMjbiRc.net
- 猟師がよくオレンジ色ジャケット着て何故かよく撃たれてるニュースってのは
猟師のほとんどがオレンジ色ジャケット着てるからだよ
登山遭難者はほとんどが登山靴レインウェア持ってるけど
だからといってそれを無意味と言わないのと一緒
- 754 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 14:52:15.35 ID:oaleZyFu.net
- ちょっと何言っているかよくわからない
- 755 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 15:28:14.27 ID:LO7K+m7o.net
- 猟師が撃たれやすいのは色のせいじゃ無いと言いたいのでは
- 756 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 15:37:57.85 ID:tK4O5CeJ.net
- なるほど、猟師本人に問題がある場合
何色を着ても無意味
唯一効果があるのが迷彩
- 757 ：：2024/08/28(水) 16:12:03.89 ID:k53nnhnR.net
- いや、少なくとも赤系は着るべきでは無いと言いたい
青か黄色が良い
- 758 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 16:38:47.52 ID:0jzcZNvE.net
- てめえらのザックはなに色だーっ!!
#.5ch.net
https://i.imgur.com/pOpYyL5.jpeg
- 759 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 17:49:49.32 ID:Tc3UoBte.net
- ザックカバーとレインウェアを派手な色にしておいて遭難した時点で装備すればよろし
登山道で誤射なんかせんやろうし
- 760 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 17:56:12.41 ID:tK4O5CeJ.net
- 遭難した場所
河川で遭難して青のザックカバー
青のレインコート
雪山で遭難して白のザックカバー
白のレインコート
色は遭難場所によります
- 761 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 18:19:46.83 ID:6TmufL0z.net
- じゃあレインウェアもカバーも何種類も買わないとな
めんどくせー
- 762 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 18:27:02.01 ID:okdlNbPb.net
- >>759
遭難して怪我したときザックから出してちゃんと着るなんて出来るのかい ?
- 763 ：：2024/08/28(水) 18:32:03.54 ID:k53nnhnR.net
- 藪漕ぎする時は青色がよい
沢では黄色
それぞれの場所に存在しない色で色覚多様性の人でも間違いにくいもの
- 764 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 18:36:49.76 ID:rny07W0T.net
- 雪山テン泊でバルトロ85Lを使ってるんだけど、装備が軽量化できたので60Lザックに替えられる気がしてきた。
BLUE ICEのスタッシュ60か、FERRINOのINSTINCT65を使っている人います？
- 765 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 20:19:03.44 ID:rd4Ay80x.net
- >>762
着替えもできないような状態なら絶望
諦めるしかない
- 766 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 21:10:47.92 ID:okdlNbPb.net
- >>765
アホか 最初から着てれば良いんだよ
- 767 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 21:32:17.99 ID:0jzcZNvE.net
- 私はkarrimorの水色のザック愛用です
- 768 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 21:58:00.65 ID:5kHEAr8S.net
- >>766
おまえは最初カラレインウェア着て山登りするのかw
- 769 ：：2024/08/28(水) 21:59:47.41 ID:rMhSUt3Z.net
- そういや自分の持ってるザックのこと忘れてたが
本体が水色でレインカバーがオレンジだったわ
レインカバーだけ黄色のに変えとこ
- 770 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 22:40:49.56 ID:dlkId/qM.net
- マムートのド派手なオレンジのTシャツ着て山行ったらその日に限って周りが地味目な人が多くてちょっと恥ずかしかった
帰りにスーパー寄ったらあまりにも浮いていた
- 771 ：底名無し沼さん：2024/08/28(水) 22:49:14.18 ID:okdlNbPb.net
- >>768
頭硬いなぁ・・・
派手な色はインウェアじゃなくても良いんだぜ
- 772 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 10:21:54.25 ID:B0YJujLS.net
- 登山者の憧れ！グレゴリーのバルトロ65はここが凄い！
//youtu.be/340t4ZO3ouQ?si=hldu3bTD4uGZk0mH
- 773 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 10:58:48.92 ID:VR4WzNnw.net
- 見たけど、すごいと思ったのはナルゲンのポケットだけでした
- 774 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 14:22:23.87 ID:m1QDZIrM.net
- グレゴリーは背負心地が最高だから重さは気にならない。
と信じておりましたが重いのはどう背負っても重いんだよ。
軽量化してハイパーライト（高い）とか軽めの大きいザックが欲しいわ
- 775 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 14:41:37.72 ID:FjuPIcWp.net
- >>772
このオヤジがバルトロ好きなのはよくわかった
でもバルトロでなきゃいけない理由がまったくない
- 776 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 14:42:54.43 ID:FjuPIcWp.net
- てか
どーせこの動画も案件なんだろ
金もらってりゃ褒め倒すわな
この手のYoutuberはまったく信用できんよ
- 777 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 14:46:48.47 ID:ZYJCcDMK.net
- 細かいとこがブラッシュアップされてるのはわかるが
結局、ちょっと昔のイーサーみたいなシステムに落ち着くのな
例によって型落ちが安く買えるならお得やな
- 778 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 16:06:29.63 ID:zFb9BbKI.net
- >>774
ハイパーライトマウンテンギアのザックしばらく使ってたけど、まぁ使いにくいことこの上ない。
ザックとしての機能なんか1mmも考えてない素人が作っただけのザックだよ。
流行りが終わったらゴミにしかならん。
- 779 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 16:32:02.14 ID:fNIo2OJu.net
- UL系のザックって、なんでみんな似たようなデザインになるんだろ
オムツみたいでブサイク
- 780 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 17:10:16.17 ID:VR4WzNnw.net
- >>778
流行りに乗ったあんたがバカだったんだよ
- 781 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 17:33:20.93 ID:Cwuv+mDM.net
- ハイパーライトマウンテンギア、
カッコいいなあ、欲しいなあ、
六万円????買えないorz
今に至る、こんなヤツもいるんやで!
- 782 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 17:40:34.74 ID:Cwuv+mDM.net
- 結局、三万で山と道のアミアミザックを買った
- 783 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 18:00:58.86 ID:bNqek0wE.net
- zpacksのあみあみザックを1年ぐらい使って思うけど普通のポケットでいいよ
- 784 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 18:48:48.45 ID:zLPV1B2q.net
- ベータライト良さげだなあ
- 785 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 18:56:42.51 ID:69WjoTPC.net
- 結局10kgまでしか快適じゃないし、10kgまでなら何でもいいんだよな。
軽けりゃいいだろの世界。
- 786 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 20:03:13.37 ID:YvdWLsrF.net
- そう言ってる奴が無駄にカメラとか持ってたりすんのよね
- 787 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 20:11:04.02 ID:pRClSp+V.net
- 山行の時はいつもフルサイズミラーレス持ち歩いてるけど何か悪いの？
- 788 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 20:19:33.37 ID:VR4WzNnw.net
- >>787
一眼レフ、持て
- 789 ：：2024/08/29(木) 20:21:04.42 ID:r2Kyl1yK.net
- 超望遠コンデジ持っていたら重かったぁ
でもそれ以上をサクッと持って上がる女子もいるんだから甘えだよな
鍛え不足としかいいようがない
- 790 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 20:21:10.76 ID:Ll79yktL.net
- ふふ
- 791 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 21:25:39.33 ID:yTQbdV+J.net
- 軽くしてカメラ持っていくんだよ
カメラのために他を切り詰めるんだよ
- 792 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 21:30:01.27 ID:pRClSp+V.net
- それと三脚もね
- 793 ：底名無し沼さん：2024/08/29(木) 23:15:33.57 ID:VR4WzNnw.net
- Pentax67とレンズ5本、2kgクラスの三脚
鏡平山荘の先で見かけたおじいちゃん
すごかった
- 794 ：：2024/08/29(木) 23:38:48.07 ID:r2Kyl1yK.net
- そのカメラと三脚それにレンズ5本とか6kgは下らないだろ
それをお爺さんが？
なんなんそれ
- 795 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 00:34:16.26 ID:sPKzmuWO.net
- オレは自前で三脚だから軽いもんだ！
- 796 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 00:59:20.92 ID:34n1QxUu.net
- そういえばULスレでもカメコが暴れてたっけ
- 797 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 07:22:09.81 ID:BN+Yu0Lu.net
- 中判カメラはブレにシビアだからね、ガッチリした三脚必須！
そのおじいちゃん、白籏史朗に憧れてるのかもよ？
- 798 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 07:54:47.58 ID:z98sk9jl.net
- >>795
嘘はいかんぞ嘘は !
二脚+もやし一本 うむ 軽いな
- 799 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 08:23:37.50 ID:MfKkT2JO.net
- そりゃ真剣に風景取るなら三脚いるわな
茶化す意味が判らない
- 800 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 08:53:36.18 ID:hE3wyxcJ.net
- カメラ界隈は一眼レスとかミラーレスとかフルサイズとかわけわかめ
- 801 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:19:20.10 ID:ivZsbn/B.net
- お前らが乗ってる中古の軽四より高いからな今のカメラは
- 802 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:37:25.90 ID:hE3wyxcJ.net
- おっさんで中古の軽四とか無能氷河期ぐらいじゃないん？
- 803 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:40:40.97 ID:p9n8mJOl.net
- 未だ乗っている車がステータスって価値観が笑える。
- 804 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:40:52.46 ID:KAd3FHOh.net
- その立派なカメラで撮ったのはYAMAPで公開するんですか？
- 805 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:43:50.77 ID:KAd3FHOh.net
- 山によっては登山口が狭い未舗装の林道とかあるからな。エブリィの四駆ターボが欲しいわ。ちょっとだけリフトアップしてな
- 806 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 09:54:30.42 ID:ivZsbn/B.net
- おじいちゃん達が分かりやすいように車で例えただけだよ
車もカメラも道具でしかない
- 807 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 11:11:06.62 ID:oOvCD9Hd.net
- 無理して若作りしないでいいのに
- 808 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 11:55:19.06 ID:tr4Q786P.net
- フロントポケットってある方が便利？
脱いだジャケットとかスグしまったりとかできるみたいな
俺のはフロントつるんとして何もついてないから分からないけど使い心地はどんな感じ？
- 809 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 11:59:52.14 ID:NMpJkj8u.net
- 便利でもあるが木の葉などゴミが溜まるので掃除するのが面倒です
- 810 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 12:23:47.57 ID:tr4Q786P.net
- >>809
そういうデメリットもあるのか
ファスナー付きとかなら問題ないな
- 811 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 13:54:17.60 ID:9uaht0yz.net
- ちらほらリサイクルナイロン使ってるのみるけど耐久性とか遜色ないの?
環境に優しいとか言っておきながらコストカットしてるだけに感じるんだけど
- 812 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 14:58:32.13 ID:BopMg/BQ.net
- 一般的にはリサイクル素材のほうがコストは高いよ
EUとかはそういうことしてないと銀行の融資が受けられないとかそんな事情だったはず
- 813 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 15:24:48.03 ID:z0k9CG1Q.net
- 耐久性はやや劣るとかって程度
>>812の理由から売れ筋の製品に使わないと目標達成できないので使う
- 814 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 15:29:27.09 ID:9uaht0yz.net
- EUって今そんななんか
EV車といい環境ヤクザやん
- 815 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 15:41:04.41 ID:t2DsrrZh.net
- リサイクル素材なんて使う俺らには何のメリットもないからな
逆に強度が下がってる
1番いいのはフリマとかで10年くらい前の程度のいいザック買うことだな
頑丈だよ
- 816 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 15:43:03.28 ID:t2DsrrZh.net
- 俺はメルカリで10何年か前のカリマー買ったよ
生地は320デニールの分厚さで頑丈
中が多少ベトベトして1部白っぽく剥離してるくらい
- 817 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 19:03:12.72 ID:6XpoP0pI.net
- 小型ザックでも性別の中でもSMLサイズ展開があるメーカーってある？
オスプレーしかないのかな
- 818 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 20:12:48.23 ID:yZwPeeb9.net
- トレランよりザックだけどブラックダイヤモンドのディスタンス8 15 22は男性女性モデルがあってそれぞれにSMLがある
- 819 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 20:22:11.00 ID:UyGqtzcF.net
- 女性がメンズモデル使うと、ウエストめいいっぱい締めても余るって言ってた
腰に乗せられないのはツライだろ
- 820 ：底名無し沼さん：2024/08/30(金) 23:40:47.53 ID:CRfbcfR5.net
- ディスタンスはトレランザックにありがちな肩甲骨上重心ではなく腰で支え上げる系だな
走る用ではなく、テントや食料みたいなやや重めな荷物も背負う系か
- 821 ：：2024/08/31(土) 08:07:36.25 ID:AcXoPUkO.net
- >>820
ディスタンス15 で2泊3日テン泊八ヶ岳全山縦走したことあるけど
ザック揺れるから走りにくいし
歩くのならまぁありだけど
微妙だった
- 822 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 10:10:31.67 ID:QTQY0sSK.net
- 山と道のmini2でテン泊装備10kg弱で涸沢まで行ったら肩死んだ。痛くてたまらん。
おじさんはやっぱグレゴリーで行く
- 823 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 10:20:07.25 ID:1ia+8wh8.net
- >>822
あれ8kgまでじゃん
40L未満ならいくらでも選択肢あるのに
- 824 ：：2024/08/31(土) 10:24:59.66 ID:YSeMO2aq.net
- 皆は山を6～8時間ほど登るのに何kgていうか体重の何パーセントまでで歩けてる？
あと樹林帯なら何kg(体重比何割)いけるけど岩場だと何kg(何割)までに抑えてるとかあるの？
動画サイトに載せてるチューバー見たら、女子なのに体重の3割は越えてるはずの荷物を背負って長距離縦走してる人が居て果たしてそこまで鍛えられるものなのかと思ったので
- 825 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 10:29:15.53 ID:ucf/yYil.net
- 8キロ目安なのに10キロ入れて
クレーマー「肩死んだ。痛くてたまらん。」
おじさんは説明を聞かない
- 826 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 10:40:05.28 ID:ucsE9yR6.net
- 日帰りなら10%未満
水と行動食、ライトと雨具があればどうにでもなるし
一泊二日で重くても12を超えないくらいだな
なんかの本で平坦道のロングウォークで体重の1/3って読んだ事あるけど山だしその半分くらいかな？で12くらい
- 827 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 11:03:13.19 ID:UIJlwxzY.net
- >>821
ディスタンスで揺れるんだ
ベータライトで走れるかと考えてたけどもっと無理か
トレランじゃ無いんだけどロードとか林道とか時間短縮のために走ってるんよね
今rush30使ってるけどもう少し容量が欲しい
サロモンのXA35はS/Mでも痩せ型の自分ではストラップいっぱい締めても余る
- 828 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 11:24:19.18 ID:7rHOwtoz.net
- 俺は汗かきで水をよく飲むから日帰りでも4リットルは持っていく
荷物の半分以上は水だな
- 829 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 12:07:04.53 ID:mMLFz1ev.net
- 15Lザックで2泊3日テン泊は凄いな
テントとマットは何使ったか、3日分の食料をどうやって小型化したか気になる
- 830 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 12:54:32.00 ID:5cEY31Um.net
- 最近の天気予報精度なら、雨具を持って歩かない日も多い
日帰りだと主に行動食と水だけなので、10リットルもあれば十分
- 831 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 13:44:02.35 ID:O8sSX5Fs.net
- >>829
装備の大半は外付け
- 832 ：：2024/08/31(土) 13:52:52.51 ID:Nuklzj8e.net
- >>829
テント クロスオーバードーム
エマージェンシーシート
マット ネオエアウーバーライトS
シュラフ エマージェンシーヴィヴィ
モンベルの薄いダウン上下
レイン ノースフェイス ストライク上下
食事 カレーメシ6食 夜と朝
昼と行動食 フルグラ
ファーストエイド 少々
水はフラスク2本 小屋で都度補給
モバイルバッテリー
目一杯だけどまぁ入るよ
- 833 ：：2024/08/31(土) 13:57:54.45 ID:Nuklzj8e.net
- クッカー忘れた
エバニューのチタンマグ500
110ガス
soto マイクロレギュレーター
スティックコーヒー数本
こんな感じ
- 834 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 14:39:26.48 ID:kiIFxlBe.net
- >>821
ザックスレで申し訳ないんですが装備を詳しく教えてください
- 835 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 14:42:33.04 ID:kiIFxlBe.net
- >>834
すみません
832に書いてありました
けど入る？
- 836 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 15:37:00.45 ID:O8sSX5Fs.net
- だから大半は外付けだって
- 837 ：：2024/08/31(土) 15:43:01.31 ID:Nuklzj8e.net
- >>835
全てスタッフバックからだして
マットは四角くたたんでザックの背面
ヴィヴィを防水サック変わりにして
ダウンからカッパとぎゅうぎゅう入れてけば入るよ
UL的な事もやったけど
夏これやると冬担げないから
結局ミスランのグレーシャに20kg入れて
夏の縦走は歩荷トレです
日帰り用にアルパイン向けな45Lくらいの
丈夫なザックが欲しい
- 838 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 17:05:09.77 ID:wAf/5V98.net
- 夏は夏
冬は冬
- 839 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 17:30:37.99 ID:uFv6Hg2U.net
- 別にザックの中にすべて収納する必要ないからね
カラビナやストラップなんかで外付けしていけばザック自体はそんなに大きなものは必要ない
imgur.com/wijZ1Wg.jpeg
imgur.com/ZWIBhIn.jpeg
- 840 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 17:49:30.04 ID:cxwKmFHa.net
- やっぱり外付けってダサいな
- 841 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 17:56:57.84 ID:ucf/yYil.net
- 奥のエクストレイルに写真に写らない
道具があると思われる、雪山にこれだけは自殺行為
- 842 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 17:59:29.84 ID:7rHOwtoz.net
- 俺は外付好きだな
いかにも登山やってます感が満載でかっこいい
- 843 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:04:39.26 ID:7rHOwtoz.net
- 日帰りのときもカップや食器は外付してるよ
中に収納できるけどなんか外につけると気分がアゲアゲになる
- 844 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:06:14.04 ID:J/e3V148.net
- そりゃロープなどクライミングギアの場合な
カップとか生活道具の外付けは乞食みたいでダサい
- 845 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:08:50.46 ID:7rHOwtoz.net
- 昭和のころの山男はみんな豪快に食器を外付してたけどな
- 846 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:12:43.23 ID:myrUWhEh.net
- 15で外付けするなら22でええやん
- 847 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:12:51.63 ID:5cEY31Um.net
- 外付けしたまま電車には乗りたくないな
- 848 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:15:40.71 ID:7rHOwtoz.net
- でもさ外付するためにメーカーはザックにストラップやデイジーチェーンをじゃらじゃら付けてるわけだろ
メーカー推奨なんだからやらなきゃ損だよ
- 849 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 18:52:56.13 ID:J0ilwWnL.net
- 使う人間の矜持はどこに有るんだ ?
- 850 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 19:07:29.22 ID:J/NrfG+P.net
- また外付けマン来てんのかよ・・・
食器類外付けとか不衛生だし危険だし何一つメリットねーわ
- 851 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 19:10:02.24 ID:cxwKmFHa.net
- デイジーチェーンなんて登山用ザックについてないが
ミリオタ大好きなミスランには付いてるかもしれんが
- 852 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 19:42:06.62 ID:lrSprqtw.net
- 道具を外付けでブラブラさせない代わりにコンプレッションベルトを大量にブラブラさせてる
- 853 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:07:53.74 ID:7yOaim8H.net
- 所構わずブラブラさせるのは良くないと思います
- 854 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:16:06.26 ID:xWLgBRjI.net
- 俺も外付けは大嫌いだけどいつかザックの頭の方に封筒型の寝袋ぐるぐるにして縛り付けたいと思っている
- 855 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:17:07.69 ID:uOAEMm6v.net
- >>851
軍用みたいな太いやつは少ないけど付いてるの結構有るよ
カリマーのリッジとか
- 856 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:23:44.89 ID:7rHOwtoz.net
- ミレーのサースフェーにもデイジーチェーン付いてる
- 857 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:33:16.09 ID:FmlwTbOf.net
- デイジーチェーンはカラビナ何個も付けたらいかにも登山のプロフェッショナルみたいでイイよな
あとパラコード通してジャケット挟んだりもできるから便利
- 858 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:35:11.68 ID:FmlwTbOf.net
- >>854
わかる
雨蓋の上にマットや寝袋取り付けてるの
なんかカッケーし
- 859 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:36:10.83 ID:J0ilwWnL.net
- >>857
バンジーコードな
- 860 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:38:46.43 ID:FmlwTbOf.net
- >>859
俺はパラコード派だよ
- 861 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:40:03.75 ID:I2DRBZDn.net
- >>857
9mmロープならいいけど4mmパラコードでやるの笑うからやめて
カラビナも100均モノやめて
コスプレもレスキューごっこかクライミングごっこかはっきり判るようにして
- 862 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:43:44.58 ID:FmlwTbOf.net
- >>861
4mmのパラコードは汎用性あって色々つかえて便利だぞ
- 863 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 20:53:02.56 ID:+LRdCEVj.net
- 寝袋外付け？雨降ってきたらヤバくねwザックカバーだって万能じゃないし
- 864 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 21:14:35.62 ID:3Qfh8iT7.net
- 拡張性があればいろいろな状況に対応できる
- 865 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 21:32:52.59 ID:bjOG4PWC.net
- >>858
誰もあなたがザック上部にマットとか付けてても気にしないから、自分がそう思ってるんならいいんじゃないかな
- 866 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 22:06:46.95 ID:7yOaim8H.net
- いっそ自分が外付けにされりゃいいのに
- 867 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 22:07:44.69 ID:hioCaWtW.net
- >>861
ジャケット挟み止めるだけなのに9mmのロープ使う奴の方が笑えるわ
多分4mmパラコード束ねて雨傘に挟んでるのを想像したんだと思うけど
- 868 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 22:09:39.46 ID:hioCaWtW.net
- 俺も赤傘って何や(汗
雨蓋だった
- 869 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 22:37:08.41 ID:vZYb/BXt.net
- パラコードはYouTubeで騙されてリッジラインに使って文句言ってるアホがいっぱいおったし馬鹿の使う紐だと思ってるわw
- 870 ：底名無し沼さん：2024/08/31(土) 22:37:50.39 ID:doxonpU7.net
- パラコードってなんかかっこいいけど一回も使ったことない
- 871 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 06:02:16.68 ID:y9vTYwUP.net
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- 872 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 07:18:48.17 ID:wHDeua8Y.net
- >>871
案内GJ
- 873 ：：2024/09/01(日) 07:45:52.46 ID:fjnPaE0Q.net
- その手の投稿だけど
”18歳以上を登録”との時点で色々と疑わなければならない
18歳以上つまり民法上の成人でないと単身で契約できないが、その法的な所をクリアさせてるわけだけど、それをわざわざ案内し見た人が何も考えてなくともクリックさせる(本来は単純作業でなく契約者がちゃんとよく意識してからでないといけない)あたりの手口が賢い
- 874 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 08:35:11.91 ID:3QpafZvr.net
- 9mmがいいじゃんｗ
どっか、ぶら下がっとれ
- 875 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 10:16:13.16 ID:7J9UMuAG.net
- >>869
どういう文句が言われてるの？
- 876 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 10:17:35.11 ID:Gt+lvbSV.net
- 4ミリでも強度は200キロや 300キロは余裕なんだから充分すぎるよな
クライミングするなら別だけど
- 877 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 14:29:48.49 ID:uSOAcL83.net
- >>871
秒でポイントが増えていって草
- 878 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 17:41:53.12 ID:BJCsNjRy.net
- ディスタンスは肩甲骨下に位置して背中の収まりもいまいちだったな
- 879 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 17:43:11.94 ID:BJCsNjRy.net
- オスプレイ タロン ベロシティは20Lが背中の重心位置も腰ベルトポケットも使いやすかった
30Lになるとアンバランスになる印象
- 880 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 20:52:41.21 ID:D6D+Hq5w.net
- >>879
30使ってる。今まで使ってたストラトスより全然使い勝手が良い
35か40あたり出してほしい
悪いとこは肩紐が延びるので、重量に対して厳しい
- 881 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 20:54:21.33 ID:D6D+Hq5w.net
- あ、ハイキング用途です
- 882 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 21:35:24.02 ID:nMpG3Tez.net
- 試着しかしてないけどタロンベロシティよりパーシュート30の方が楽な感じしたな
あの路線ならもっと柔らかくてあって欲しい
自分は結局タロンプロ30にしたけど
- 883 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 23:44:17.71 ID:3CIBorYo.net
- カリモーのAPEX+70ゲットした
嫁が入りそうな大きさだけど
腰ベルトのポケットにiPhone14promaxはギリ入らないので報告しとく
- 884 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 23:45:42.58 ID:3CIBorYo.net
- あ、無理やり入れたら入るけど、スイスイ出し入れできないって感じ
- 885 ：底名無し沼さん：2024/09/01(日) 23:57:09.91 ID:2KOsctwj.net
- >>883
それ中国の格安サイトで買ったヤツじゃないか？
- 886 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 00:24:36.73 ID:6/keiwEV.net
- >>884
嫁が？
- 887 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 01:01:22.31 ID:Hc01nF6u.net
- 空気入れる量は熟練の調整が必要ってことか
- 888 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 06:15:23.73 ID:N8ra0i6I.net
- >>887
最近のはすごいリアル
フルシリコンらしい
- 889 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 07:21:47.03 ID:jIcPCDsx.net
- オリエント工業が廃業だぞ
- 890 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 08:49:13.42 ID:TN/za6mc.net
- 愛用ってそういう意味じゃねえよ
- 891 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 08:57:32.30 ID:ul86e76I.net
- お手入れ半端ないのだよ
いちばんは体温が無い
だから廃業
- 892 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 10:18:04.67 ID:FKQ0k/x/.net
- 友人と同伴でオリエント工業のショールーム行ったことがあるなあw
説明員のおっちゃんが付きっきりで説明してくれたわ
確かに事後のお手入れが面倒くさかったような記憶がある。専用シートできれいに拭き取ってパウダーをふる、とかだったw
賢者タイムにそんなことしてたら死にたくなりそうww
- 893 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 18:39:48.02 ID:+VeFZ5+u.net
- 空気嫁担いで登山してるやつどっかにいそう
- 894 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 18:43:29.76 ID:JwafLP0A.net
- リアル等身大山頂に連れてく奴は居る
- 895 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 22:10:11.85 ID:272LWqvh.net
- ザック それは俺達にとって愛妻
- 896 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 22:21:54.19 ID:gIxAay5+.net
- 気持ちわりー
- 897 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 22:30:44.20 ID:bRqBfzpy.net
- 毎晩テントに連れ込み上に乗ったり突っ込んだりしても文句ひとつ言わない可愛いヤツ
- 898 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 23:42:55.20 ID:naHUx2yv.net
- 最もフィジカルで最もプリミティブで最もフェティッシュなザック教えてください
- 899 ：底名無し沼さん：2024/09/02(月) 23:47:26.64 ID:Y0XhbwKD.net
- >>898
キスリング
- 900 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 01:02:09.63 ID:fgtUYhpT.net
- test
- 901 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 05:31:21.43 ID:iqgYajR+.net
- >>898
スリーデイアサルト
- 902 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 13:37:22.29 ID:geUEmVQP.net
- >>898
言ってる意味はわからんが
自分もコケティッシュでファビュラスなザック欲しい
- 903 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 13:58:53.05 ID:yzMl5uB7.net
- >>898
ガッシャブルムだろそりゃ
- 904 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 15:26:45.65 ID:r1woUaUq.net
- 9月になったからオスプレーの値段戻っちゃった
- 905 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 15:31:29.27 ID:5wuASg66.net
- 2デイアサルトのUSAモデルって作らないのかな
3デイは見た目が僧帽筋鍛えすぎて撫で肩になってるマッチョみたいで嫌なんだよ
- 906 ：底名無し沼さん：2024/09/03(火) 20:10:11.81 ID:n1LzXG13.net
- >>904
2割～アップだね
一気に高く感じる
- 907 ：底名無し沼さん：2024/09/04(水) 21:41:32.79 ID:sgQORUAe.net
- ペチャならメンズ用でも大丈夫？
- 908 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 14:37:03.81 ID:YiF6RXQK.net
- 更新
- 909 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 15:06:15.30 ID:axS3GMSy.net
- HMGがベストタイプのザック出してきたな
DCFだから走ると暑そう
ここのところ色々と新商品作ってて結構迷走してる気がする
- 910 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 15:13:38.73 ID:0iLe+r5r.net
- 最近はサースフェーnxやミスランのブリッジャーにもショルダーにトレランみたいなポケットが両方についてるね
あれ便利だから他のメーカーもまねしたらいいのに
- 911 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 17:08:28.66 ID:SJAijlqi.net
- 世の中には販売戦略というのが有ってだなぁ・・・
- 912 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 21:32:23.34 ID:Ep0oXvJx.net
- 調べてたら米国メーカーバックパックって本国なら生涯保証ついてんのな
羨ましいわ
- 913 ：底名無し沼さん：2024/09/06(金) 21:35:26.45 ID:0iLe+r5r.net
- 生涯保証って別に無料で修理しますとかいう意味じゃないからな
修理はうけつけるけど修理代金は発生する
買い直した方が安い場合も多い
- 914 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 00:05:00.98 ID:/g87zsA7.net
- 米国の商品ってたいてい lifetime guarantee 付いてるけど
そういうことか
- 915 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 07:23:04.13 ID:zUh4g1SC.net
- そりゃ3万円くらいのバッグを一生涯無料修理とかやったら商売成り立たんだろw
- 916 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 07:26:42.38 ID:zUh4g1SC.net
- 自転車なんかにもあるよな
当店で買われた自転車は生涯無料点検サービス付いてますとかに騙されるやつ
当然点検して不具合見つかれば有償修理になる
- 917 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 08:16:26.86 ID:qvdplicK.net
- 例えばミステリーランチ、
修理と言って購入料金以上とれば
ミステリーランチ側としては軍隊から税金で
安定的に収入が入り大成功、
軍隊が使ってるから同じ修理すればそうなる
- 918 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 09:48:48.38 ID:tlbu5knt.net
- そういうことでも無いんじゃない？
クロムハーツの財布なんかボロボロになってもパッチ当てて手縫いでリペアしてくれるぞ。愛着があるものなら嬉しいじゃん。
- 919 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 10:28:17.25 ID:ex2Ts2kK.net
- ミスランは40パーオフのミリタリープログラムがあるからスタートラインが違うやろ
なおキファルは60パーオフである
ミスランせっこ
- 920 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 10:34:48.02 ID:/Yc9NvbY.net
- 最近なんかっつっちゃーミステリーランチの名が出るのは何故なんだぜ ?
- 921 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 10:46:23.09 ID:ex2Ts2kK.net
- 声のデカいミスラン好きのオタク低山キャンパーが囀ってるから
- 922 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 10:55:18.41 ID:xPtfGyQb.net
- なお彼らが最も喜んでいるミリタリープログラムは全てのナショナルパーク生涯無料パスである
- 923 ：底名無し沼さん：2024/09/07(土) 12:17:45.20 ID:6WfBuMkA.net
- マカルーの80リットルにするかガッシャブルムにするか迷い中
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