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☆モンゴル旅行Ⅱ★Part1
- 1 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 00:26:25 ID:ObZnRIg/0.net
- モンゴル旅行のスレです。
kamomeサーバ未復旧のための暫定スレ
- 2 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 00:33:25 ID:fnuo+YXQ0.net
- いつごろから寒くなるんでしょう。
まだ大丈夫ですよね。
- 3 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 02:23:15 ID:qhj5ISwm0.net
- 今（夜中の1時半）、外気温氷点下2度。
昼間は20度くらいまで上がります。
- 4 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 06:01:27 ID:wttnVNGG0.net
- モンゴルで預金しようかな
- 5 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 18:51:45 ID:35MxuQ8u0.net
- ウランバートルの「あづさや」は営業再開しましたか？
- 6 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 23:10:32 ID:KRJsg1+L0.net
- >>3
ありがとうございます。
まだ問題なしですね。
- 7 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 17:14:41 ID:Z7S6nRCx0.net
- あづさやは、跡形も無かったぞ
- 8 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 22:15:36 ID:nMPUkeSLO.net
- 私は16日よりモンゴルに向かいます
楽しみだ～
- 9 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 23:12:54 ID:qRXKvbG00.net
- >>7
あづさやのあった地区が再開発で取り壊されるため、あづさやは一時閉鎖されたものです。
それから２年くらい経っているので、ウランバートル市内のどこかで再開されたのかなと思ったのです。
- 10 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 00:05:17 ID:bm48qOdp0.net
- >>9
ということは、その裏にあった日本人経営レストラン「花の絵」も同じ運命になった可能性もありますか？
- 11 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 14:13:35 ID:9X7XcYNTO.net
- トラベルコちゃんで検索したら、11月関西空港出発のモンゴル行きミアット航空券が６万５千円で売っている会社が一社だけあった。
関西からの直行便って夏期だけじゃないの？
- 12 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 19:20:32 ID:BC0X3YG80.net
- 来年も日本人のビザが免除されるってウワサをモンゴルの人から聞きました
モンゴル人の日本ビザも免除されるとも言ってた
まさかそれはないよね？
- 13 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 01:19:50 ID:2bZk7lfB0.net
- >>11
ソウルとか北京経由便じゃないですか？
>>12
日本人のビザ免除はもともと今年限定ではなかったはず。
- 14 ：１１：2010/10/10(日) 10:51:53 ID:c/0pjcG6O.net
- >>13
中国国際航空(７．５万～)や韓国航空はもう少し高い値段で北京、韓国経由であったのですが、ミアット航空は直行便と書いてありました。
旅行代理店が間違って載せてただけかもしれないですね。
- 15 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:46:35 ID:4gzcjTwv0.net
- 関西からの直行便は夏だけ、
８月末でおわりです。
今は経由便しかないですから
旅行会社の間違いですね。
- 16 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 13:06:48 ID:DJBfSWjDO.net
- 初歩的な質問ですみません；
モンゴルの国内線の飛行機に乗られたかたはいらっしゃいますか？
日本からだとチケットや時刻表は手に入れられますでしょうか？
また、雰囲気など教えて頂ければ嬉しいです。
- 17 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 15:51:44 ID:Cy5nfb5p0.net
- >>16
>日本からだとチケットや時刻表は手に入れられますでしょうか？
ミアットの日本支社に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
〒102-0074 東京都千代田区九段南4-5-14 九段芦川ビル2F
TEL : 03-3237-1851（代） FAX : 03-3237-1853
TEL : 03-3237-1852（予約）
>また、雰囲気など教えて頂ければ嬉しいです。
基本的に座席指定はなく、ゲートオープンと同時にみんな我先に走って座席を争奪します。
人数分の座席はあるのですが、壊れているシートもありますから。
私は持ち込み手荷物のことで揉めて、搭乗が最後になり、一番後ろのスチュワーデス席の横に座りました。
そしたら、機内で気分が悪くなった母親の赤ちゃんを「あやしていてくれ」と押し付けられました（苦笑
その人は飛行機の揺れのせいで酔って気持ちが悪くなったもので、操縦はものすごく荒っぽかったです。
（私もちょっと酔いました）
預け荷物は必ず鍵を掛けておかないと、中のものを盗まれます。
私の場合、バッグの外側につけておいた飾りやキーホルダーがきれいさっぱりなくなりました。
あと、国際線でもそうですが、数時間遅れることは日常茶飯事です。
いつごろ飛べそうかの説明も一切なく、係員に詰め寄っても「わからない」と言われるだけです。
モンゴル人はみんな落ち着いていて、騒いでるのは外国人ばかりでした。
悪いことばかり書きましたが、まあ、時間が経ってみれば、旅のいい思い出です。
- 18 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 22:15:15 ID:itWvmjEP0.net
- MIAT社じゃなくてAERO MONGOLIA社っていう会社もある
時刻表
http://www.aeromongolia.mn/en/?phphid=b3b32a2d422265cd25c3323ed0157f81&phpsid=a81259cef8e959c624df1d456e5d3297&type=45c48cce2e2d7fbdea1afc51c7c6ad26
- 19 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 22:50:17 ID:DJBfSWjDO.net
- ありがとうございます。
>>17
モンゴルの大家族みたいな大らかさっていいなと思います＾＾
仕事を長く休めないので、飛行機も使ってモンゴルを観光したいと思っています。お話をお伺いさせて頂きましたら、私はモンゴル語もロシア語も分からないのでちゃんと乗れるか少し不安ですが…。
乗り物酔いはその後大丈夫でしたでしょうか？移動疲れもあったのかもしれませんね。
>>18
アエロモンゴリアの機体カッコいいですね！
運賃もミアットより安くて魅力的に思います＾＾
- 20 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 06:02:05 ID:y/nKDDIq0.net
- >>18
ホームページの職員がもろモンゴル人の顔なんで笑ってしまった。
4回の冬を過ごしたモンゴルから引っ越してからもう9年、久しぶりにモンゴルに行きたくなった。
- 21 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 16:14:44 ID:lFSyXDLw0.net
- >>20
3人写ってる写真の真ん中のスチュワーデス、美人ですね。
- 22 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 16:16:55 ID:lFSyXDLw0.net
- ↑両脇が男性の写真ね。
- 23 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 16:40:12 ID:5wgj3fGY0.net
- ばらしちゃうけ、私もモンゴル行こうと計画中(・ω・)
ところでモンゴルのトレンドとか分かるサイトありますかね…？
いま勉強中なんですがなんか地球の歩き方みたいなサイトばっかりで…
- 24 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 22:33:58 ID:vXIjmlmR0.net
- 4
- 25 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 22:43:47 ID:4Xx2kLKi0.net
- 先週行ってきました。
旧国立デパートが、上から下までエスカレーターのついた近代的なデパートに生まれ変わってたのには驚きました。
その代わり以前のような土産物専門の階が見当たらない…単に見つけられなかっただけ？
スフバートル広場のスフバートル像は作り直すらしくて、ひとまず撤去されてました。
- 26 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 21:07:01 ID:caFUyKXi0.net
- 冬場にモンゴルへいく人の気が知れん。
観光も出来ないし（－４０度だから）食べ物は世界一マズイし、モンゴル人
の殆どは『盗人、酒乱、変態』という中で日本人の知り合いでもいないと
まさに金ドブです。
旧国立デパートなんて今訪れるモンゴル人いないぞ！
あちこちに高級外資のデパ＝トが出来てるからね。
- 27 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 22:26:43 ID:npfH9Wju0.net
- そうなの？
これからモンゴルに行くんだけど、超不安･･･
- 28 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 22:45:09 ID:w9bESjyl0.net
- >>27
26は定期的に沸いてくる誹謗虫だから気にしないように。
- 29 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 23:41:56 ID:gNK2cvEs0.net
- 旧正月のイベント楽しいね
- 30 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 17:27:13 ID:P+v2i7xg0.net
- 明日から一人でウランバートルに発ちます。
冬のモンゴルのおすすめ観光スポット教えてください。
- 31 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 17:30:07 ID:P+v2i7xg0.net
- ユニクロではやっぱり太刀打ちできないでしょうか。
- 32 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 19:06:08 ID:67VEpNR00.net
- えらく厚着して一月にいきました。もう冬山登山に行く様な仕度で、、、
今から行くならフリースと、普通のダウンが一番だよ。
もちろん、下着はばっちりでね！
- 33 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 19:25:42 ID:P+v2i7xg0.net
- スキーウェア着て行こうかと思ってました…。
マイナス30℃は想像がつかない寒さです。
- 34 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:54:28 ID:ASM7v4DV0.net
- 乾燥してるから体感温度はそんなに寒くない
マイナス20度ぐらいなら
ウニクロで十分対処可能
ただ帽子と手袋、ももひきは必要
- 35 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 23:27:43 ID:QUKtNmU10.net
- あと、イヤーウォーマー。
- 36 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 02:15:45 ID:wAaulwLV0.net
- 確か、スキーウエアは良くないんだよ
激しい運動を前提にしてるから、アパレルメーカーのアウターよりも保温性はない
極寒地には登山用のウエア（パタゴニア･モンベル・ノースフェイス・コロンビアあたり）が一番
- 37 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 10:12:13 ID:kZPPc3vM0.net
- え、そうなんですか！？登山用よりスキーウェアのほうがあったかそうに見えるのに。
やっぱりちゃんとした登山用ウェア買いに行ったほうがいいのかな。
- 38 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 23:10:00 ID:tw/2wkpG0.net
- 下着をしっかり着込んでいれば、アウターは真面目に安い捨てても良い様な厚めのダウンで充分。
通訳の手配車と乗って、タクシーで乗って、一度思いっきりシミが付いてクリーニングでどえらい目にあったよ。
それからは毎回この時期に行くと来は捨てる積もりの安服だな。
- 39 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 12:20:25 ID:wGhkUNKY0.net
- 道路は凍結してツルツルです。
一日中氷点下なので、日本と違って快晴の昼間でも融けません。
それでなくても道路はボコボコガタガタ。
滑らないように足元に気をつけてください。
- 40 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 15:30:05 ID:wGhkUNKY0.net
- >>38
時期を問わず、モンゴルに行くときは良い服はやめといたほうがいいですね。
- 41 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 15:57:48 ID:5k8vWByv0.net
- うん。
あと、こっちからは帰る時に着る分ぐらいを用意して
現地で買って現地人になるべくなりすますのもアリ。
- 42 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 18:46:26 ID:y8vR0ctI0.net
- この時期の飯は期待しないでね、芋とかはまだモンゴル国内でまかなえるけど、他は中国からの輸入。
今バヤンゴルに宿泊中だけど朝飯とかに出る野菜が少ないな。何泊するのか分からないけど、日本のアメやシリアル持って行くのもいいかな。
今からワインレストランで飯食ってきまーす＼(^o^)／
- 43 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 19:11:36 ID:y8vR0ctI0.net
- 追加です、料理は塩しか使わない料理多いからオラは毎回タバスコ、醤油とか持って行くよ。まあ全く参考にならん個人的な感じだけどw
- 44 ：異邦人さん：2010/12/26(日) 10:02:13 ID:YZtkIoPC0.net
- >>42
何十年前のセンスだよ。今は超高級レストランがたくさんオープンしてるじゃまいか。
- 45 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 04:11:23 ID:1NGtUIhP0.net
- ウクライナ料理屋とかもあった。
- 46 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 16:00:59 ID:MfZBdv/W0.net
- 野菜は中国産ばかりだな
- 47 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 08:19:18 ID:zAy51aO50.net
- モンゴルってなんとなく、旧ソ連圏っぽい感じ？
人々の服装とか...
どうなの？
意外と巨乳美人が多いって話も聞くし。長身が多いとも？
- 48 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 12:24:19 ID:YiRXnn+t0.net
- >>47
町並みとか建物は旧ソ連っぽいですね。
ソ連の協力で作ったんだから当然ですが。
若者のファッション（特に女性）は結構進んでて、
おとなし目の好きな日本人から見るとギョッとするようなスタイルもあります。
背は高く（女性でも170cm以上はざら）胸も大きいです。
これは西洋風の、肉と乳製品という食生活と関係があるかもしれません。
美人かどうかは……
朝青龍のような一重まぶたで切れ長の目の割合は日本人よりも多いです。
その代わり、見るからにヨーロッパ人の血が入ってる顔の人も結構います。
- 49 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 19:01:07 ID:76PfvfJk0.net
- 【拡散希望】南モンゴル支援！中国政府はハダ氏と家族を釈放せよ！
1月8日11：30集合12時開始 六本木中国大使館前。
ttp://afnj.org/tw/45219/
全世界の南モンゴル人による抗議活動の一環として行われます。
【関連記事】
AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN：中国は行方不明中のモンゴル人活動家の消息を明らかにしなければならない
ttp://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=888
モンゴル人活動家の子息「母が中国公安に連行された」Southern Mongolian Human Rights Information Center
ttp://www.smhric.org/jap_223.htm
- 50 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 12:13:19 ID:uwHTS1Xt0.net
- 韓国カルト教祖がモンゴルに潜伏しているという噂が・・・
- 51 ：異邦人さん：2011/01/25(火) 18:00:30 ID:LKvGhQBu0.net
- 日本人も住んでんのこの国って
- 52 ：異邦人さん：2011/02/07(月) 00:34:06 ID:Nzh4297n0.net
- モンゴルはウランバートルのほかに行くところあんのか？
- 53 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 11:08:20.49 ID:l4AlAfqc0.net
- モンゴルはH屋さんあるのでしょうか？
- 54 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 02:11:16.30 ID:ge+v2Mex0.net
- >>52
ゴビ砂漠とかカラコルム（モンゴル帝国の首都）とかフブスグル湖とかアルタイ山脈とか…
でも、日本みたいに切符買って交通機関に乗っかったら自動的に到着、
なんてことはまずない。
- 55 ：印度：2011/04/13(水) 15:13:55.95 ID:7Ok4ihu70.net
- 真珠湾攻撃は蒙古襲来の日米合作再現
http://s1.shard.jp/deer/02/3/34_3.html
「年月日」は完璧に語呂合わせされた。
何故、蒙古襲来か。
蒙古襲来も、フビライ率いる元軍と鎌倉幕府の合作八百長戦争だった。
両者とも、その目的は同じだった。
いや、日本の戦争は、昔から、このパターンの繰り返しだ。
（ http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html ）
- 56 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 23:11:58.71 ID:9bpUxsSb0.net
- モンゴルの鉄道の時刻表を見たんだけどウランバートルですら普通列車が１日に朝と夕の２本しかないんだね。
しかも客車だろうから速度は出ないだろうし。援助してやれよ。
- 57 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 00:10:23.19 ID:q6pmQZe90.net
- 需要がないんですよ。
- 58 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 00:18:16.47 ID:uYI8MWsY0.net
- 中国と同じ。
- 59 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 07:54:24.54 ID:zhxAEnRjO.net
- モンゴル人と結婚したい
- 60 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 16:36:18.83 ID:VuHyIYQj0.net
- 朝青龍の嫁さんって美人だったよな。
- 61 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 16:59:06.48 ID:VuHyIYQj0.net
- 誰かゴンボツェレン・タミルのモンゴル語表記を教えて！
- 62 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 03:09:37.19 ID:kH0MNQBCO.net
- 男も女もチャーミング
- 63 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 22:15:38.39 ID:Mi7WVGqII.net
- ナーダムの写真で見かける赤と青の民族衣装のユニフォームを
着た衛兵さんを見に行きたいんですが
祭事以外でどこか見れる場所はありますか？
例えば台湾の忠烈祠みたいにです。
そもそも、あの人達はどういう身分の兵士なのかどうか分からないんですが。
刀や銃を持ってたり楽器持ってたり馬にのってたり・・・
- 64 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 02:34:01.15 ID:dOMnQp42I.net
- ナーダムの写真で見かける赤と青の民族衣装のユニフォームを
着た衛兵さんを見に行きたいんですが
祭事以外でどこか見れる場所はありますか？
例えば台湾の忠烈祠みたいにです。
そもそも、あの人達はどういう身分の兵士なのかどうか分からないんですが。
刀や銃を持ってたり楽器持ってたり馬にのってたり・・・
- 65 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 07:06:18.01 ID:/IGZRA8D0.net
-
真珠湾攻撃は日米で共演した「蒙古襲来」
http://s1.shard.jp/deer/0202/8/183_2.html
蒙古襲来は、皇紀１９４１年に起きていた。
- 66 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 22:27:10.08 ID:v6wv3fWW0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=A18kZuXzvZ4 ←だれか訳してくれ
- 67 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 00:09:32.72 ID:V4IiJFmT0.net
- >>66
会社の宣伝でしょ。
- 68 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 00:35:43.39 ID:0PLorxvT0.net
- 日本人何人くらい住んでるの？
- 69 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 02:39:34.80 ID:EcneLPln0.net
- 数十人。
- 70 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 01:10:08.82 ID:h0PIQPp40.net
- ３００人はいるでしょ
- 71 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 00:19:22.01 ID:AYFUw6bf0.net
- インターネッツをみてると、ラマダ・ウラバートル・シティセンターというホテルがあるそうですが
泊まったことあるひといますか？
- 72 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 04:55:57.45 ID:9gBOl75f0.net
- 日本居酒屋があると聞いたんだが
- 73 ：異邦人さん：2011/06/13(月) 11:05:07.74 ID:eSxm/NuF0.net
- >>72
「より道」かな？
旧「花の絵」。
- 74 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 21:20:03.18 ID:jZN/EGHX0.net
- >>72
日替わりくし揚げセット Tg 5000
- 75 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:37:02.47 ID:wN3BEpYa0.net
- teen's spiritとかいうSNS？でモンゴル語通訳の人の
ブログがあるけど、ありゃ本物なのだろうか。
自分が知ってるモンゴル人はみんな穏やかな人が多いんだけど•••
- 76 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:39:16.09 ID:nOwcSkaG0.net
- その人のことは知らないが
モンゴル人＝穏やか
というイメージはまったくない
- 77 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 07:54:27.89 ID:2kFRYXZOO.net
- どんなイメージ？
モンゴル人の気質を具体的な例で説明すると？
- 78 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:14:03.93 ID:WkT0raQv0.net
- ゆったり、おおらか、かな？
- 79 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:19:12.28 ID:WkT0raQv0.net
- あ、ごめん、具体的にだったね。
例えば、レジに商品のクレーム言いに行っても、
頭ひとつ下げるわけではなし、堂々と対応する、って感じかな。
しばらく向こうで暮らすとそれに慣れて、
帰国してしばらくは、日本人がやたらセカセカして、
ぺこぺこ頭下げて、卑屈な国民に見える。
- 80 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 15:07:44.73 ID:dYvOz+pa0.net
- 騎馬民族、遊牧民族が穏やかでは他民族に占領される
喧嘩が出来て一人前の男、てめえの身はてめえで守れって感じだな
- 81 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 17:51:10.02 ID:ptVzjIB30.net
- >>73
買春オヤジの溜まり場というイメージ
- 82 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 20:38:37.58 ID:hKzQ99z70.net
- >>73
そう？
そんな感じしないけど。
- 83 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 10:36:48.51 ID:u0cXUVcn0.net
- >>81
まぁ買った相手と結婚しちゃってる人も多いからなぁ
妙な世界だよ
- 84 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 02:54:15.49 ID:I5v2LJ5N0.net
- >>75
本人は20才位のモンゴル人女性
帰化日本人
ドイツ人スキンヘッドをボコボコにして警察に捕まり今ではそいつらを手下に
ロシア人に色仕掛けして習ったため銃が扱える
パプアニューギニアで政府軍に保護されたがフトマ大佐に良くしてもらい軍用機で首都へ
オックスフォード大学東洋語学研究所名誉客員助教授
北朝鮮贔屓
2003年19歳でイラクへ旅行
旅行先ではギター・ボーカルで臨時バンド活動
国際通訳連合常務理事
東大生
見てきたけどこんな人実在するか？
何より父親に電話した時に「ナツァギーンだが」と姓を名乗っている
ネタ？
- 85 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 22:56:28.23 ID:YUk65ou00.net
- >>83
ヤポンモンゴルカップルってどのくらいいるのかね
- 86 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 20:29:38.20 ID:tOhr8z070.net
- >>84
モンゴルの事情にはそこそこ通じてるがモンゴル語は出来ない
40～55歳の軽い軍オタの男が若い女の振りして書いていると見た
- 87 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 20:38:38.16 ID:OzsZ1UBH0.net
- >>85
なんで知りたいの？
- 88 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 02:19:45.73 ID:qOZfG1AO0.net
- 言葉でまともに意思疎通できない日本男モンゴル女の夫婦まで入れるとかなりいるだろ
- 89 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 23:24:47.10 ID:mQbxDmg+0.net
- UBは最近寒いね
- 90 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 06:25:59.28 ID:hb4kD8QnO.net
- 日モ夫婦の嫁姑問題ってやっぱりあるのかな？
- 91 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 08:27:06.71 ID:Qmleojza0.net
- >>83
現地に住み着いてるひとって結構おる？
- 92 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 09:20:05.62 ID:wVxTVUUi0.net
- フラワーホテルに泊まりに行くのですが
同ホテルではインターネットが使えると聞きました
フロントで申し込めばパソコン以外にＬＡＮケーブルなどを持っていくは必要ないのでしょうか？
- 93 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 09:38:47.52 ID:5RyulPc40.net
- フラワーホテル泊まったのはもう15年近く前だが、ネット環境か。隔世の感があるなあ。
あの頃は、風呂は水しか出ないし、トイレは流れないし、お化けは出るしで
なかなか楽しい宿だった。
- 94 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 20:18:19.48 ID:wVxTVUUi0.net
- 幽…霊…？
- 95 ：93：2011/07/14(木) 10:36:25.18 ID:OAmbwPmV0.net
- いやいや、大した話しじゃないんだけど。
夜中寝てたら、ふと枕元に人がいる気配がして、
絶対誰かいる！と思って目を開けたけど、誰もいない。
気のせいか、と思って寝直そうとしたら、いきなりテレビがついて、何故か日本の風景が流れてる。
え？え？と思ったら、窓が閉まってるのにカーテンが揺れてる。
こえーと思ってテレビ消して布団被って寝たんだけど、
翌朝隣で寝てた嫁さんも、確かにテレビついて、誰かいる気配がしたと。
その日は8月15日。多分、満州で亡くなった兵隊さんが、連れて帰ってくれといって
来たんだろうなあと嫁と話してた。
二人とも霊感は全くない。
だから別に実害はない。
- 96 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 11:18:14.83 ID:6kWBEyUqO.net
- >>95
暑くなかった？
自分も８月に泊まったけど、クーラーがなくて眠れなかったよ。だから窓全開で寝たんだけど。
幽霊って、何号室よ？w
- 97 ：93：2011/07/14(木) 11:36:43.71 ID:OAmbwPmV0.net
- >>96
いや、さすがにフラワーホテル泊まったのは15年近く前なので、
部屋までは覚えてないよ。
暑かったかな？
夜はそうでもないでしょ？
- 98 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 12:01:45.51 ID:6J59bzIS0.net
- 満州で亡くなった人の幽霊がモンゴルに？
- 99 ：93：2011/07/14(木) 12:19:40.36 ID:rAlxgnnA0.net
- 細けえな。
満州からモンゴル含むシベリア抑留の人って書けばいいの？
ヨタ話なんだから、どーでもいーでしょ？
- 100 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 13:39:53.86 ID:6kWBEyUqO.net
- >>97
ウランバートルは暑かったよ。テレルジは逆に寒かったけど。最終日にクーラーの効くホテルに移ったから良かった。
自分、フラワーホテルで泊まったのは一階だったから、窓全開はちょっと心配だったな。
- 101 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 21:59:12.53 ID:xZKvACYF0.net
- 先日モンゴルの大草原で落馬して死ぬかと思ったわ。
全身打撲、左手首に激痛の状態で、3時間かけて宿泊していたゲルに戻り
さらに4時間近くかけて車で首都まで移動し救急病院へ。
まあ骨折だったんだが、旧共産圏の病院は酷いもんだった。
面白い経験したけど。
- 102 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 13:12:58.68 ID:p/VuTeFV0.net
- >>92
その通り
>>101
ｋｗｓｋ
- 103 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 00:05:43.24 ID:6KCUYJ850.net
- 落馬リスクは半端ない
松崎しげるをはじめ、長期滞在者でも落馬によるけが人は大勢でている
- 104 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 00:25:18.94 ID:87guIoDT0.net
- >>99
素直に「モンゴルで亡くなった兵隊」でいいんじゃないの？
- 105 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 01:05:32.16 ID:JBfFs1UK0.net
- >>101
旅行者？無事に日本に帰れた？
- 106 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 22:01:18.96 ID:MB1GIEbd0.net
- >>102
遅くなってしまいましたがありがとうございます！
サブノートだけ買う事にします～
- 107 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 22:21:08.87 ID:t80wqrP00.net
- >>102
ホント前触れなく馬が暴れだして（前脚あげたり後脚蹴り上げたり）
その勢いで走り出したものだから左後方に投げ出された形。
幸い頭と両足が無事だったんで、激痛走るなか並足でキャンプ地まで帰った。
ウランバートルの救急病院は、一見すると軽傷者から交通事故の重傷患者
機械に手を挟まれた系？の血塗れ患者がごった返す、さながら野戦病院の様相。
至る所に血痕があり、廊下にはストレッチャーに乗せられた意識不明患者が放置されてたり…
６畳ほどの診察室で問診票作成、レントゲン写真を撮って再度診察。
骨折とのことで、隣の昭和の図工室の様な部屋で石膏のギプス処置。
外国人だからか、かなり優先して貰ったっぽい。
しめて13000円だった。
- 108 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 22:22:48.21 ID:t80wqrP00.net
- 長すぎて書き込めなかった…
>>103
帰国してから松崎しげるのニュースを読んでゾッとした。
打ちどころが悪かったらモンゴル内の病院では無理だと思う。
>>105
５泊６日乗馬のみのツアーで怪我したのが３日目。
航空券取り直す余裕も無かったんで、帰国日までは首都観光して過ごした。
とりあえず無事に帰って来られました。
これから乗馬行く予定の人はホント気を付けて欲しい。
- 109 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 01:18:19.69 ID:h1rBBQjw0.net
-
日本のモンゴル好きは相撲だけではない。
http://s1.shard.jp/deer/0203/38/265.html
相撲は、国民を悟らせるための政府の苦肉の策。
- 110 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 19:59:57.92 ID:FB+VkZ0c0.net
- >>107
その病院はおそらく外傷病院というのだと思います。ウランバートルの
西の方にありませんでしたか？怪我、骨折、やけどなどの治療専門の
国立病院。英語ではトラウマ病院と表記してありましたが、訪れると
本当にトラウマになりそうです。あそこの薬局で石膏ギプスを購入
したことがあります。
- 111 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 21:22:58.14 ID:d0wgU37o0.net
- >>107-108
帰国乙
- 112 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 00:50:16.24 ID:JUI5nnAn0.net
- >>107
七月末から私もモンゴルにいって乗馬ツアー6時を二日間申し込みました。
体験談を読んでとても不安なのですが
落馬するもしないも運次第なのでしょうか？初心者ばかりで行くので初級コースのようなものだとは思うのですが。
- 113 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 02:17:15.12 ID:RMXOih5M0.net
- 乗馬というのはスポーツですからね。
まして野球やサッカーと違って相手は動物ですから、
運次第といえば運次第ですね。
初級コースといっても、テクテク歩くだけじゃないですよ（それじゃ面白くもなんともないし）。
保険を掛け、ヘルメットを着用しましょう。
インストラクターの注意をよく聞きましょう。
楽しいご旅行を。
- 114 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 04:00:33.92 ID:LxscQLq0O.net
- いや、ケツが擦りむけて脱落に一票
- 115 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 15:31:05.27 ID:RMXOih5M0.net
- 確かに（笑
乗馬のあと無造作に背中側からシャワー浴びると、
思わず悲鳴もんです。
- 116 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 15:57:29.02 ID:nJtBdH8x0.net
- サラブレッドみたいに大きくないから、
暴走されて落ちるとかでなければ、
そうそう大怪我はしないけどね。
大抵のばあい、暴走しようにも出来ない程度の
おとなしい馬が割り当てられるはずだし。
ただしその場合は逆に馬が前に進まなくて
苦しむけど。
- 117 ：異邦人さん：2011/07/23(土) 00:46:20.68 ID:yR5lKH0Z0.net
- >>110
そこです、トラウマ病院。
行くともれなく精神的外傷を負うという…
薬局は日本製の日用品がそのまま売っていたりして面白かったですね。
>>112
不安にさせてしまったなら申し訳ないが
他の人も言うように運というほかない。
自分の時も休憩がてら歩いている最中の出来事だったし。
騎乗者が変な動きしたとか足元に異物とか
何か原因があれば対策のしようもあるが、暴れた理由が分からない。
自分はフル装備だったのが幸いした。ヘルメットは必須。
- 118 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 00:24:24.57 ID:KBcDM1kR0.net
- 蜂が馬を刺したのかもしれんな
こればっかりは乗っている人間にはどうにもできない
- 119 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:01:01.35 ID:qjQLIoE40.net
-
真珠湾攻撃は蒙古襲来のパロディ
http://s1.shard.jp/deer/0202/8/183_2.html
神風特別攻撃隊は本物だった。
( http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/2/117.html )
- 120 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 19:29:44.47 ID:di+VLDZl0.net
- 近日初海外旅行でモンゴルに行くことになったのですが、どれくらい日本円をもっていけばいいんでしょう？
3泊4日ツアー旅行で宿泊費やメインの食費はかからなく、自由にぶらぶらする時間もあまりないと思うので
ちょっと服を買ったり土産をかったりするだけだと思います。
- 121 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 20:12:03.24 ID:GQay4oK00.net
- それはあなたがどれくらいお土産等にお金かけるかによるけど、
正直そんなに買うものないから、数万円あれば十分以上だと思う。
カードだって場所によるけど使えるし。
その気になれば、小銭だけ持っていく程度でも大丈夫。
- 122 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 20:13:36.45 ID:Xq3nk/cQ0.net
- >>120
初海外旅行でモンゴルって、トラウマにならなければ良いですが・・・。
確かに海外はモンゴルしか行ったことない知り合いもいますが。
ツアー以外の食事や夜遊びする予定もないんですよね？
服だとフェルトやカシミアの上着なんかだと思いますが、1万円両替すればカシミアでもかなり良いのが買えますし、お土産だとあえて高い物を挙げるならば銀の杯位でしょうか。
それくらいの日程だと、一度両替したら帰国まで両替するタイミングもないでしょうし、チップの習慣もない国です。
ならば、最初にガイドブックで目星をつけて両替すれば、想定外の出費はほとんどないはずです。
ちなみに食事はぴんきりで何とも言えませんが、モンゴル料理が口に合わない場合でも、１食1000円位出せば探せます。
ついでに言うと、首都の外に出たら、必ず星空は見てくださいね。
それを見るだけでも、わざわざモンゴルくんだりまで出掛けた意味がありますよ！
- 123 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 20:49:54.92 ID:di+VLDZl0.net
- レスありがとうございます
>>121土産はその場で選んで買う感じです。
値段は特にこだわらないですが、日本で買うなら5000円あれば足りる程度のものくらいを目安にすると思います。よさげなものがあればわかりませんが・・
カードがあればいいんですが、もっていないので日本円で質問させていただきました。失礼しました。
>>122ハワイとかグァムとか行ってみたかったですが、社員旅行なので・・
ですので夜遊びとかも周りのノリ次第なのでなんともです。
キャンプで一晩過ごす日程なので、夜空は見られるようです。
ガイドブックをまだもらっていないので、とりあえず2，3万を目安に調整したいと思います。
- 124 ：121：2011/08/01(月) 09:11:03.41 ID:3I1bMKta0.net
- ハワイやグアムでしか味わえないものは少ないけと、
モンゴルでしか味わえないものは数多くあります。
ただし、それはツアー会社がこれです、と提示してくれるものじゃなくて、
自分で積極的に見つけなきゃいけないものだと思う。
その分、楽しみも大きいと思うよ。
テレルジあたりに行くのかな？是非楽しんできて！
- 125 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 22:09:51.22 ID:j/H+uUpx0.net
- ハワイやグアムが好きな人にケンカ売らなくても(^^;
そもそも万人受けするツアーのない点が、モンゴルがメジャーな観光国になれない一因だと思う。
早い話、飛行機で近くまで乗り付けられる海とビーチがあれば、それだけでまとまった観光客を呼べるってことでしょ？
近くにショッピングモール作って、興味のない人はシュノーケリングでも甲羅干しでもしてれば良いわけだし。
それがモンゴルの場合、カラコルムとオルホン川流域は世界遺産に指定されているものの、UBの近場で地平線が見えるわけでもないし、他に観光客を引きつけるような景色の変化に乏しいんだよね。
フブスグル湖、ゴビ砂漠でも、3～4日では入り口さえ行けないし、オブス湖や氷河の西部3県、ノモンハンの古戦場まで行ければ秘境へ来たって感じはするだろうけど、交通機関がネックになって、さらに団体ツアーは不可能じゃん？
マニアックな人は、どんなハードルがあっても来るんだから、本当ならツアー客を呼ぶべきじゃない？
入り口として大手旅行代理店主催の騎馬戦ショーとか民族ダンスなんかもいいけど、リピーターまで考えてるか、って点では？だよね・・・。
ま、その人気のなさがモンゴルの最大のチャームポイントなんだけどさw
- 126 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 00:42:54.51 ID:YAt/shYP0.net
- 日本人ミーハーの溢れたモンゴルなんて身の毛もよだつよ。
- 127 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 12:03:11.64 ID:NyWJ1SJSO.net
- >>126
モンゴル人からすれば、同じ身勝手な人種に変わりないのに、仲良く出来ないのは不思議に思うだろうなw
半年、残金を気にしっぱなしのケチなパッカー10人よりは、毎週お土産を買って帰るツアー客10人の方が好かれてそうだ、って想像力なんて、あるわけないかw
- 128 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 22:43:02.32 ID:x9/vcKk30.net
- ツーリストキャンプで「４人部屋」って書いてること多いけど、
一人旅の人は泊まれない、ってことでしょうか？
それとも一人で宿泊しようとすると相部屋になるってことでしょうか？
- 129 ：968：2011/08/07(日) 23:26:41.44 ID:uoCDz5id0.net
- 相部屋というか、相ゲル。
でもトップシーズンでもなければ、結構、一人で
一つのゲルで寝ることが多いんじゃないかな。
- 130 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 00:10:04.11 ID:QHrCSSoV0.net
- >>129
ありがとう。
2週間後にフブスグル湖に行ってきます。
- 131 ：129：2011/08/08(月) 07:03:33.66 ID:NuMNZG5W0.net
- >>130
うわーいいなー
フブスグル湖行きは長年の夢で、今年もいけなかったんだよな。
帰国したら色々教えてください。
- 132 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 18:42:57.24 ID:2MvRB7bt0.net
- ニューズウィークで、楽園リゾートとして紹介されてる。
記事はつまらない。
- 133 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 19:57:33.46 ID:cXDP57ooi.net
- ニューズウィークで、楽園リゾートとして紹介されてる。
記事はつまらない。
- 134 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 00:51:36.78 ID:VzbapBQ30.net
- ニューズウィークで、楽園リゾートとして紹介されてる。
記事はつまらない。
- 135 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 08:24:30.37 ID:UVkcCHYx0.net
- くどい
ageんなバカ
- 136 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 09:07:14.47 ID:wB19u3HR0.net
- いまだにアゲサゲにこだわる奴、久しぶりに見た。
まあ、なんで晒されてるのかはよくわからんが。
- 137 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 11:50:53.61 ID:Hnldl71a0.net
-
- 138 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 20:09:07.02 ID:UVkcCHYx0.net
- いちいちレスするおまえもうざい
- 139 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 01:38:03.84 ID:iC6qml5C0.net
- 今度フラワーホテルってとこに泊まるんですが、宿泊したことがある方いましたらどんな感じか教えてください。
主観で構わないので、ここがいい、ここがだめ、とか、トイレットペーパーがあるとかないとか。
- 140 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 05:42:04.58 ID:DDLzZAvkO.net
- >>139
フラワーホテルについては>>92-100を参照
- 141 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 05:43:19.29 ID:DDLzZAvkO.net
- >>112さん、まだ見てる？やっぱりケツが擦りむけたでしょ？(笑)
- 142 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 13:04:25.85 ID:uDns9wz00.net
- >>139
ちょっと古びてる気がするが大した問題なし
トイレットペーパーはきちんとある
食事には困らない（レストラン４つあり）
朝食は早めに行くのがよい（混む・遅いと食べ物がないことも）
- 143 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 09:01:45.31 ID:n+Vjw1tt0.net
- パレスホテル泊まった方どんな感じでしょう？ネット使えるでしょうか？
- 144 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 09:18:50.82 ID:fK8pCo7m0.net
- ドルってどの程度通用するんでしょうか？
例えば、庶民的な店でTg表記されている物に対してドルを使うことはできますか？
逆に、＄表記されているホテルにTgで払う事はできたりするのでしょうか？
- 145 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 11:44:28.94 ID:eMuhSZEZ0.net
- >>144
＞庶民的な店でTg表記されている物に対してドルを使うことはできますか？
無理なことが多い
＞＄表記されているホテルにTgで払う事はできたりするのでしょうか？
まずいける
- 146 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 12:00:26.23 ID:2PkTjF/c0.net
- >>144
日本の庶民的な店でドルが使えるかどうかというのと同じで、まず無理でしょう。
逆に現在のモンゴルではドルだけしか使えない店というのは法律で禁止されています。
なのでどこでもトゥグリクが使えます。
- 147 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 22:22:21.23 ID:lBFfMqsa0.net
- >>144
両替屋で両替しちまえばいいだろ
逆に両替するのも制限ないし
- 148 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 19:47:34.23 ID:9xl1futT0.net
- 宿泊してるホテルで日本円を両替しようとしたら
普通のレートよりかなり低かったんで両替するのをやめた。
できるだけ外の銀行か、フラワーセンターなどの両替所で、
トゥグルグを用意するのがベストだよ。
国営デパート？の７階？にあるおみやげフロアなら、
奥へいくと銀行があって、普通のレートで買えてくれる。
個室っぽいところだから、カバンや財布をガサゴソしても安心できた。
- 149 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 21:39:26.90 ID:jY7y8HEZ0.net
- ちなみに、モンゴルでは銀行でさえよく間違えるから、
必ず「その場で」確認しないとダメだよ。
俺なんか、100ドル札と1ドル札を混ぜこぜにして渡したら（まあ、こんなことするほうも悪いんだが）、
全部1ドル札と勘違いされて、はした金を渡された。
違ってるよ、と抗議したら、オウ！ とかいって再両替。
オーチラーライ（ごめんなさい）のオの字もなかった。
モンゴル初心者ならモンゴル人と一緒に行ったほうがいいかも。
- 150 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 23:13:34.45 ID:piSIf48K0.net
- 某ホテルは客からTgを預かる時には1650Tgを1ドルに換算するくせに、
客にTgを渡すときには1ドルを1000Tgにする
>>149
＞違ってるよ、と抗議したら、オウ！ とかいって再両替。
＞オーチラーライ（ごめんなさい）のオの字もなかった。
オの字はあるだろ、１行上に。
- 151 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 00:21:08.27 ID:X1XYGYqx0.net
- >>150
確かに（笑
ただ、俺にはOh!に聞こえたんだけどな。
（モンゴル語だとオーチラーライのオとは違う音）
- 152 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 03:30:00.49 ID:cvVJ2APT0.net
- 苦しかったら日本ヘ帰ってこいよ！
- 153 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 22:46:39.07 ID:HHcZY4nV0.net
- ちなみにモンゴル人は
【男はアル中の乱暴者】
【女は世界一貞操観念の無いホニー(羊)＝誰とでもスグ姦る】
共通するのは【世界で一番知能指数が低い『畜生レベルの人種』
ということを頭において旅行するならしなさい。
でも何でモンゴル？乗馬なら北海道とかで出来るし。
モンゴルの料理はアジアで一番最低で犬のエサにもならん。
- 154 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 00:23:56.05 ID:4sjHkeuy0.net
- あんたは北海道行ってりゃいいから。
- 155 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 13:27:41.83 ID:dSqUKM2c0.net
- >>153
モンゴルの女そんなすごいのか
そしたら日本よりエロくて変態のＡＶもいっぱいあるでしょうね
行ってみてみたい
- 156 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 15:23:37.65 ID:/ofY9jOv0.net
- 日本製や外国製のポルノDVDやビデオはあるが、それだけ出せば誰でに普通にオマンコできるので、ＡＶ見て興奮する人間の方がモンゴルだと変態扱い。
- 157 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 22:42:16.39 ID:lk/lKooR0.net
- 夏休みに中国とモンゴルに旅行に行ったんだけど日本人カップルで旅行してる人とたまたま食事が一緒だったのでいろいろ聞いたら新婚旅行でモンゴル1周ツアーだったらしくモンゴルの新婚旅行はめずらしいと思った。
- 158 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 23:26:33.98 ID:GAw/XEiR0.net
- >>153
＞女は世界一貞操観念の無いホニー(羊)＝誰とでもスグ姦る
オレとは寝てくれないけど？
- 159 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 00:25:48.12 ID:2fVxcnDq0.net
- きちがいの言うことにいちいち反応するのも…
- 160 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 22:07:23.23 ID:Wg7z5Sm10.net
- >>157
どこでセックルするの？
ゲル？
外？
- 161 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 22:04:24.40 ID:T1sla2B80.net
- >>160
157ではないが、遊牧民はプライベートが無くて大変らしい。
鍵のかかってないアパートの階段にゴムが落ちてる事は良くある。
夏だとホットシャワーがない位の覚悟は必要だが、県庁所在地なら古い軍の宿泊施設を改造したホテル程度はある。
ガイド付きの4駆ツアーだって、全部テント泊だったらさすがにどっちかキレるだろw
- 162 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 01:46:48.70 ID:QkiuLiFJ0.net
- >>161
遊牧民がアパートでセックルするのかな
- 163 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 08:18:07.29 ID:dzwN7eGb0.net
- >>162
するよ。
今時の遊牧民は、冬はアパート暮らしも多い。
- 164 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 11:30:17.33 ID:TaVxGIVS0.net
- 夏の遊牧中なら、ゲルをちょっと離れた丘の陰でセックス
- 165 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 13:00:44.32 ID:FSAsUxQr0.net
- どうするの？って遊牧民に聞いたら、ちょっと馬で走ったら誰もいないから、その辺で。
って言ってたよ。
- 166 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 15:54:38.32 ID:yFSHf3zA0.net
-
相変わらずアイリッシュパブ激混みしてたな～、バヤンゴルから毎日通っていたが
- 167 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 01:23:52.61 ID:5TlfcKvJ0.net
- やっぱり遊牧民だと、騎乗位？
- 168 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 11:24:21.22 ID:H2Yuapfh0.net
- 家畜でポピュラーな後背位
そのほうが早いし衛生的
- 169 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 00:54:42.84 ID:Lal5Vf6V0.net
- >>168
詳しいな
- 170 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 16:31:45.40 ID:cx+hCbaq0.net
- ウランバートル近郊のウンドゥルドブかエレステキャンプ辺りに乗馬に行こうと
思うんですが、個人で行った人は帰りの足とかはどうやって確保しているんですか？
ウランバートル近郊だとタクシーとか呼んでもらえるんですかね？
- 171 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 18:18:34.67 ID:k5Ayx5ae0.net
- > モンゴルの料理はアジアで一番最低
最低はカンボジアじゃないかな。
いってみた感じではモンゴルはチベットと同じくらい。
- 172 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 00:50:20.13 ID:5wGOnA1k0.net
- >>170
乗ってった運転手さんに待っててもらえばいんじゃないの？
向こうもただで帰るより帰りの運賃ももらいたいでしょ。
- 173 ：170：2011/09/21(水) 15:20:17.71 ID:2ifbu3Bd0.net
- >>172
３泊程する予定なので、行きのドライバーさんにお願いしてみます
口約束って不安だなぁｗ
- 174 ：異邦人さん：2011/09/21(水) 18:12:41.01 ID:hNJkNgB40.net
- ウランバートル近郊に日帰りで観光に行くには、タクシーを1日借り切るのが
良いでしょう。事前に交渉して、金額を決めておくことが必要です。
また、前金で払わないで、その日の最後に支払う、ということを交渉で
決めておいてください。妥協策は前に半額、最後に半額というように。
- 175 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 12:48:53.26 ID:HeN1X6rK0.net
- なんとかなるだろ
- 176 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 01:08:55.72 ID:j4U1fr0t0.net
- >>173
一昨年だったか、ゴビに9月の連休を使って出掛けたが、ツーリストキャンプに私以外の客はおらず、私が帰る日で店じまいしてしまった。
8月中であれば従業員もいろいろ出入りがあるだろうから頼みごともしやすいだろうが、アフリカなんかもそうだけど、ツーリストキャンプって基本的に金持ち向けの施設だから、（せこい客だな）って思われても仕方ない。
今更だけど、9月は客も少ないから、飛び込みの客はどこも歓迎しない。
ツーリストキャンプには事前交渉の時に、帰りの足まで話をつけとくべきだろう。
- 177 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 21:01:39.74 ID:/4GwRu9p0.net
- ＞＞171
モンゴルに3年住んでいたが、カンボジアの方がはるかにうまかった。
昔と違って今は野菜もあるんだろうが、根本的なところでモンゴル料理はほかの国にかなわないと思う。
- 178 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 21:12:15.05 ID:vaoRbNU/0.net
- >>177
「モンゴルに3年住んでいたが」って、青年海外協力隊の延長組かよｗ
臓物料理はおいしいよな。
血のソーセージ、腸の腸詰めなんか美味しい。
肝臓とそのまわりの脂肪を一緒に焼いたらうまいぞ！
血のおかゆっていうやつもあるよね。
あんなので吐いていたら、アフリカは勤まらないぞｗ。
- 179 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 05:04:19.23 ID:kVs//NXt0.net
- >>178
それに近いが、日本の組織ではなかった。
別にモンゴル料理が嫌いではないが、食材の少なさは致命的だと思う。
スパイスを使わないのはしょうがないとはいえ味付けが単調すぎる。 調理法はゆでたものに塩だし（特に田舎では）。
肉がうまいから食えるけど、肉が食えない人には地獄だろう。
ちなみに今アフリカの内陸国勤務中だが、ここも単調だ。
やはり、海がある（もしくは大きな湖）国のほうが色々おいしいものがあるように思う。
- 180 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 09:50:34.75 ID:Mkvf5wx50.net
- モンゴル人柔道主審DASHGOMBOの不可解な判定
http://www.youtube.com/watch?v=QWMygXPapS4
「2010年広州アジア大会 女子48㎏級決勝 福見友子」
中国人に買収されるモンゴル人って多いですか？
- 181 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 13:28:15.02 ID:nWneJxiC0.net
- >>178
協力隊乙wwwww
- 182 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 13:30:29.05 ID:OYJNFo/h0.net
- 肉は好きだけど、ラム肉毎食食べるのはきつい
- 183 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 22:43:16.47 ID:h7KWLk5n0.net
- >>182
確かに。
っていうか絶対腹壊す。
- 184 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 19:43:09.84 ID:JBa3a1bF0.net
- ラム肉ではなく、マトンでしょう？
それは肉によって腹が壊れているのではなく、モンゴルの調理場の細菌に
よって壊れているのです。
次に壊れるのは脳だよね？
- 185 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 19:55:04.31 ID:RJb8B5sd0.net
- >>184
いや、モンゴル人も、肉料理ばかり食ってると胃がやられるといってたよ。
- 186 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 19:56:41.38 ID:JBa3a1bF0.net
- モンゴル人の話も信用できないからね
- 187 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 20:25:33.37 ID:f37fB3kR0.net
- モンゴル以外の外国に行ったことないから、日本としか比べられないんだよね。
- 188 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 21:33:38.79 ID:RJb8B5sd0.net
- >>186
うん、そうだね。
２ちゃんねら-の話よりはマシだけどね。
- 189 ：異邦人さん：2011/10/11(火) 22:08:15.01 ID:2D0lw+AT0.net
- >>184
新疆で市場を散策してた時、子供がみちぱたで急にパンツ降ろして、『ミチミチ～』って羊を食い過ぎた時の、黄色くてゆるーいウンコ出してて、お前もかよ(-.-; って思ったwww
細菌だったらそれじゃ済まないと思う。
羊の油が消化しにくいから、って聞いた。
- 190 ：異邦人さん：2011/10/12(水) 00:56:01.15 ID:6DYHiYF50.net
- セルチマーの曲でもどうぞ
http://mongolduu.asuult.net/getmp3.php?ID=6934
- 191 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 19:43:35.76 ID:ohCyvp+M0.net
- 来年の夏に行こうと思ってるけど
航空券と燃油代合わせていくらくらい？
混みシーズンははずせます。
ためしに現在の11月の調べたら思ったより高くて(航空券だけで再安で5万代)びっくりしている。
http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_search?areacd=0100&countrycd=MN&citycd=ULN
- 192 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 19:48:49.39 ID:3DEqSShM0.net
- 日本国内空港--インチョン（仁川）--ウランバートルという経路で
Korean Airlineで行くともう少し安いかもしれません。
いまは、MIATとKALはコードシェアしていると思いますので、安くないかも。
- 193 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 19:49:20.82 ID:8BBvg9Rm0.net
- ミアットで今月頭行ってきたけど、諸税など込み込み全部で71000円だった。
俺は、これでもかなり安く手にできたと思ったよ。
- 194 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 19:54:53.35 ID:3DEqSShM0.net
- 安いですね。やはりシーズンがはずれているからでしょうか？
- 195 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 00:35:54.80 ID:EhaI6hN00.net
- 北京からエレンホトまで夜行バス180元、エレンホトからザミンウドまでバスで40元、
ザミンウドからウランバートルまで夜行列車27300トグロクで今朝到着しました。
やはり時間がかかり、車内もモンゴル客の荷物に占拠されていますので面倒でした。
ただ思ったほど寒くなく、本日のところは手袋なしクロッグ履きという軽装で町歩きできました。
午後八時九時でも息も白くなりません。
現代的なデパートに入るとそこかしこで韓国語の客がめだっていました。
商品も韓国ものが多いですね。
- 196 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 19:36:27.14 ID:WVr5tdpC0.net
- モンゴルに行って、われわれが日本人だと誤認される確率(*)は何パーセントくらいですか？
*例えば、現地語のモンゴル語で話しかけられること
- 197 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 19:38:32.28 ID:peHSaHkFO.net
- >>196
日本人と誤認？あなたは朝鮮人ですか？
- 198 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 19:42:35.48 ID:WVr5tdpC0.net
- 日本人に決まっておる。
- 199 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 19:43:02.50 ID:WVr5tdpC0.net
- モンゴルに行って、われわれがモンゴル人だと誤認される確率(*)は何パーセントくらいですか？
- 200 ：異邦人さん：2011/10/20(木) 20:54:26.12 ID:RGii/wt00.net
- 内モンゴルへ行くには
- 201 ：異邦人さん：2011/10/21(金) 00:27:56.97 ID:EfeAyHy60.net
- >>199
人によりけりでしょ。
まあ、初めて行って間違えられる人はまずいない。
どんなに顔がまんまモンゴル人でも、ファッションや雰囲気の違いは歴然。
- 202 ：195：2011/10/21(金) 00:37:52.38 ID:oZJhyAnB0.net
- 今日は昨日より寒く、昼間から吐く息がしろくなりました。
こちらで無料配布している邦人情報誌に訪問外国人の数が
掲載されていますが、（WorldWalkerモンゴル2011年夏号）
（引用開始）2010年には
中国人が193,730
ロシア人が121,647
韓国人が42,231
日本人が14,140
アメリカ人が12,808
（引用終了）
とあるので、国の規模やその近さに反して
存在感はあまりないのではないでしょうか
- 203 ：異邦人さん：2011/10/22(土) 00:40:52.39 ID:N+42a1JX0.net
- >>199
ジェスチャーで 『火、くれ』とか『煙草くれ』とか『何時？』とか来ることは良くあるね。
外人とわかった上でこっちへ来るんだけどwww
でも犯罪被害の点で心配するなら大丈夫。
朝鮮系犯罪集団にモンゴル人が襲われることは珍しくないからwww
国土は広くても小さな国だから、観光客は雰囲気が違うし、空気になじむころには結局顔も割れてしまうwwwww
>>202
それは入国者数だね。
距離は関係あるように見えるけど？
ちなみにモンゴルに長期滞在する日本人は、数年前で300人程度。
中国人、ロシア人は地方都市にもまだまだいるし、韓国人は首都でも地方でも日本人以上には見かけた。
アメリカ人観光客ならナーダムの会場やカフェにはいたが、長期滞在者はNGOとボランティア位しか私は見かけなかった。
それぞれ集まる場所があるから、そこまで行けばたくさん来てるように見えるし、『地球の歩き方』と同じルートを回れば、日本人とモンゴル人しか見ないってこともあるかもしれない。
- 204 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 01:19:48.93 ID:SdjuZvJt0.net
- >>199
中国人と誤認されて殴られる確率は１３％ぐらいと聞きました(特にハゲの人は注意)
韓国人と誤認されてツバはかれる確率は８％ぐらいと聞きました(特にキツネ目の人は注意)
- 205 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 01:27:51.86 ID:X5LcSaAX0.net
- 中国人はハゲ
韓国人はキツネ目
というのが(絶対というわけではないけど)典型的な特徴であることは分かりました。
では、
日本人は？
あと
台湾人
香港人
ベトナム人
タイ人
カンボジア人
ラオス人
にもそれぞれ特徴はあるんでしょうか？
自分の印象だと、ベトナム人、タイ人、カンボジア人、になると色黒になってきて
ラオス人はそれよりは白く日本人に似ていて
肌の色について言えば中国人、韓国人、日本人はもちろん、台湾人、香港人もまったく黒くない。
- 206 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 08:17:28.15 ID:HvpNRk1f0.net
- 日本人は服装でばれると思う
清潔お洒落
- 207 ：異邦人さん：2011/10/24(月) 10:26:25.36 ID:Ix/omtCb0.net
- これからの季節、モンゴル人に同化するための服装は以下の通り。
黒い革靴
黒いソックス（まあこれは色はなんでもいいです）
暗い色のズボン（暗い青、黒、黒い褐色、暗い灰色など）
結構ごっついベルト
黒い皮ジャン（これは必須）
革ジャンの下に着るのは薄汚れた暗い色のセーター
ニキビ
短めのヘアスタイル
歩きながら鼻くそをほじる
手鼻をかむ
路上で唾を吐く
歩いていいて対向歩行者をよけない
他人の肩にぐっと手をかけて押しのける
並ばない（行列をつくらない）
指が太いうえに脂ぎっている
手の甲に入れ墨がある
寒いときには帽子をかぶること
基本はしかめっ面、幸せそうな笑顔をみせないこと
- 208 ：異邦人さん：2011/10/25(火) 11:46:01.25 ID:ujmEC4sA0.net
- 中国：内モンゴルでまた男性「事故死」抗議行動呼びかけも
http://mainichi.jp/select/world/news/20111025k0000m030036000c.html?inb=yt
【北京・工藤哲】中国の内モンゴル自治区中南部のウーシン旗で２０日、モンゴル族の男性が、漢族が運転するトラックにはねられ死亡した。
米国に拠点を置く「南モンゴル人権情報センター」は２３日、男性が「ひき殺された」と発表。
ツイッターを通じて抗議行動が呼びかけられている。
自治区では５月にも遊牧民の男性が同様に「事故死」を遂げ、抗議デモやモンゴル族と当局の小競り合いに発展している。
センターなどによると現場周辺では漢族が運転する石油や天然ガスを輸送するトラックが、遊牧民の土地を荒らしたり、家畜がひき殺される事例が頻発。
今回の男性も「牧草地や家畜を守ろうとしていた」という。
はねられた当時の詳しい状況には触れていない。
一方、国営新華社通信は２２日、この事故について「トラックとオートバイが衝突し、バイクの運転手が重傷を負い死亡した。
トラックの通行を遮ろうとした」と短く伝えた。
トラックの運転手は拘束されたという。
日本在住のモンゴル族の男性によると、ウーシン旗では当局による地元住民やインターネットの監視が強化されており、情報が伝わりにくくなっている。
毎日新聞 2011年10月24日 20時04分（最終更新 10月25日 0時06分）
- 209 ：195：2011/10/26(水) 00:24:19.78 ID:WoL//oFv0.net
- えーお恥ずかしい話だけれど、ほかの方へ他山の石となれば。
本日午後三時ころ、鉄道駅からナラニーザム通り（北側LGホテルのある側）
を東へ300mくらいの地点で、三人組の若い男に囲まれひったくられた。
被害は小型のデジカメ一台と揉みあいの際の擦り傷。
日本だとデジカメはそんなに価値ないけれどもそんなものでも盗っていく。
周りに無関係の通行人も男女幾人かいたけれど、無関心なのが不思議。
ひったくりといえば軽いけれど、通常でいえば「強盗傷害」だね。
情けないかぎりです、面目ない。
- 210 ：異邦人さん：2011/10/26(水) 01:54:30.41 ID:HLzu6E2T0.net
- あなたが謝ることはない。
警察へ被害届を出しましょう。
保険を掛けていれば、警察の証明が必要だったはず。
- 211 ：異邦人さん：2011/10/26(水) 09:47:30.36 ID:48fwM+b10.net
- 鉄道駅周辺は危ない。
警察には届けて、盗難証明書を発行してもらうようにしましょう。
海外渡航保険の冊子のなかに、書き込んで貰うようなフォーマット用紙
があったはず。それを利用しましょう。
また、盗難されたものは、まず戻ってきません。また、街中が狭い（強盗が
できる場所は限られている）ですから、同じ連中に会う可能性も無いわけ
ではない。ご注意を。スリに注意。スリは、あなたが買い物をするところを
見ていて、あなたがどこに財布をしまうか？を見ています。そして、行動
を書けてきます。ご注意を。
- 212 ：異邦人さん：2011/10/26(水) 09:54:57.73 ID:alHMG3XP0.net
- 日本に比べるとモンゴルはスリが何倍も多いね
- 213 ：国道118号線：2011/10/26(水) 16:23:52.16 ID:gX1onMc50.net
- モンゴルも敵のしてしまった漢民族。
http://www.youtube.com/watch?v=5RP5Et8RerY
- 214 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 09:25:52.69 ID:UcknK+ltO.net
- たった17文字でタイポのままマルチuzeeeeeeee
だからネトウヨはホロン部って呼ばれるwwwwww
死ねばいいのにwwwwwwwwwwww
- 215 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 18:15:45.06 ID:p2ggdmd70.net
- 日本→水路で青島→北京→列車でモンゴル
にしようと思うんですがだいたい値段どんくらいとかわかります？
ちなみに19歳男で英語しゃべれますが通訳とか必要なんでしょうか
できれば一人で行きたい。。お金かからないし
- 216 ：異邦人さん：2011/10/27(木) 21:37:10.95 ID:nXR9hEEm0.net
- 一流ホテルに泊まって、一流デパートでショッピングして帰って来るだけなら、
英語だけで充分でしょう。
ただ……それならもっと別な国行ったほうがよさそうです。
- 217 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 07:22:36.00 ID:iVTklDHW0.net
- >>216
ははは、
モンゴルには、日本人が考えるところの「一流ホテル」も「一流デパート」
もありませんｗ。
モンゴルでは、観光通訳を雇うといいでしょう。そのほうが楽しめます。
英語は日本の地方なみに通用しない。
北京ーウランバートルの列車の旅はおすすめです。食べ物をもって乗ること
をお勧めします。
- 218 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 08:33:44.50 ID:532/aEIB0.net
- >>215
大体でいいのなら・・・
下関→青島 フェリー 30000円～
青島→北京 列車 100-300元
北京→ウランバートル 列車 1200-1800元
心構えとしては、英語は全く通じないと思っていたほうがいいです。
もしあなたが私の知り合いの19歳だったらルートの再考を促します。
- 219 ：異邦人さん：2011/10/28(金) 12:39:40.15 ID:gAKC4VjFO.net
- >>215
私も一回神戸から中国に渡ったのがだいぶ前の話だし、モンゴルからまた中国へ戻って観光したから正確な金額は覚えてないけど、飛行機と比べても時間の割に交通費は安くあがらず、むしろ高くつくことさえあります。
例えば船内での食事も必要だし、鉄道は週2便しかない上に結構人気なので、向こうで切符を買うつもりなら北京の滞在費も要ります。
ですからあくまでそういう旅をしたい人向けであって、安くモンゴルに行くことが目的の旅行の選択肢じゃありません。
私は天津から北京までバスに乗り、北京で国際列車が買えずに二連浩特まで鉄道で行き、そこから国境を超えました。
さすがに今は駅も大分英語が通じるかも知れませんが、 北京駅で切符を買うのが最初の山場でしょう。
二連浩特に着く頃には筆談の知恵もついてくるのですが、国境へ向かう交通機関に乗った瞬間から筆談も英語も通じなくなります。
それでも最近の若い子は英語を多少かじっているので、そこまでハードモードではないかもしれませんが、今でもモンゴルの駅の表記に英語はほとんどありません。
それと、なれないうちに治安の悪いUB駅周辺を歩くか、タクシーでぼったくられるかする危険もあります。
お金はともかく時間があるなら、中国国内の方が交通手段も選べて、コミュニケーションも取りやすいです。
外モンゴルに行くのが目的でも渡航時期の融通がきくのであれば、格安航空券で北京アクセスと金額的にもそれほど違わないんじゃないかな。
それでも行くってなら、想定外の多少の出費とリスクは仕方ないと思うよ。
- 220 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 00:00:30.46 ID:6TYKFd5Y0.net
- 神戸→(中国フェリー「燕京号」)→天津→(バス：天津を15：30発)→二連浩特(エレーンホト)→(バスで国境通過)→ザミンウード→(モンゴル国内列車)→ウランバートル
船は片道だとちょっと高めで、2万2000円から
バスは？(たぶん3000円ぐらい)
国境通過バスは？(たぶん数千円ぐらい)
国内列車は？(たぶん3000円ぐらい)
計3万円ちょいで行けそうな予感
http://www.celkobe.co.jp/
http://www.piaojia.cn/changtu/result.asp?txtchufa=%CC%EC%BD%F2&txtdaoda=%B6%FE%C1%AC%BA%C6%CC%D8&search_submit=%B2%E9%D1%AF
- 221 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 09:08:13.86 ID:FSuWACqC0.net
- >>220
そりゃあ向こうに移住するならそうだろうwww
英語が喋れる釣り質にまともに答えるのもなんだけど、
ttp://www.celkobe.co.jp/pax/untin.html
(往復)\33,000+(燃油サーチャージ)
ttp://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1895514
160USD×2×80JPN=\25,600
220さんのルートはこれを参考にすると
ttp://experimentsinwandering.com/stories/140-beijing-to-mongolia-the-nitty-gritty-of-independent-travel#border
70USD×2×80JPN=\11,200
もちろん天津から北京へは鉄道かバスの移動と北京の滞在費が必要だし、二連浩特で乗り換えるなら、さらに宿泊が必要。
一泊\500としても、一方空路だと大体1か月後位で、UB往復5万円台。
さらにいえば、北京往復の船を空路だと目玉商品で時期は分からないが、\8,500っつーのがある。
ま、希望のチケットが買えるかどうかは代理店に聞かなきゃわからないが。
- 222 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 09:16:55.81 ID:bdxf+Z+f0.net
- 調べればすぐ分かる情報を聞く時点で、やめておいたほうがいいとしか言えない
- 223 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 09:53:05.55 ID:cZ37ooLyO.net
- >>222
ここでは普段からある、保守の吊りレスです。
今だに懲りずに中途半端な管理してるつもりみたいだけど、またそのうちモンゴルって名のつくスレ全部大炎上とかさせるつもりじゃねーのwwwww
- 224 ：異邦人さん：2011/10/29(土) 21:17:31.02 ID:mexe8Qmc0.net
- 215です
皆さん色々とどうもです。
中国からウランバートルを陸路で行く場合どうも2つの方法があるようですね
北京からウランバートル直通の国際列車？と
北京からエレンホト(二連浩特)に行ってザミンウード、ウランバートルと行きつく方法
もちろん後者の方が安いのでしょう。
ルートは変えるつもりないです。大阪から船で中国に行き、北京に少し滞在してからモンゴルに行き、ロシアまで行くつもりです
飛行機は高いのでなるべく使いたくないですね。
しかしロシアから日本に出てる船はもうほとんどないと聞きました。
ちなみにモンゴルからカザフスタンを陸路で外国人が超えられる国境ってあるのでしょうか？
- 225 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 17:49:49.96 ID:gjjY55rU0.net
- 草原を観に行きたいんですけど、6月と8月を比べると随分差が出るでしょうか。
6月に行こうと思えば行けるんですけど1人旅で、8月なら連れがいるのでどうしようかと考え中。
- 226 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 21:52:47.27 ID:SsoQ2qtp0.net
- >>225
差って何の？
- 227 ：異邦人さん：2011/10/31(月) 20:53:18.51 ID:QZQeISqt0.net
- >>226
草原の景色というか、緑の濃さみたいな点で。
- 228 ：異邦人さん：2011/10/31(月) 22:20:23.96 ID:WPJNhNVi0.net
- >>227
ゴールデン・ウィークのモンゴルは、草原は青々としていなくて・・・
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159448346
世界の国々のベストシーズン
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2751055.html
ここのスレッドで回答されても毎回同じ人の主観でしかないので、上のサイトで質問してみてくれwww
- 229 ：異邦人さん：2011/11/01(火) 00:14:06.36 ID:4ECrhED00.net
- >>227
俺の「主観」では、6月の草原はまだ青々とはしてない。
モンゴルに梅雨はないけど、ちょうど日本の梅雨の頃に降った雨でいっせいに草が萌えるような気がする。
8月はそろそろ寒くなりかけるけど、猛暑の日本から行くわけだから、気持ちよくすごせるかもしれない。
- 230 ：異邦人さん：2011/11/01(火) 04:49:58.35 ID:PcE+fw6J0.net
- >>228-229
ありがとうございます。参考になります。
引き続き検討してみます。
- 231 ：異邦人さん：2011/11/01(火) 17:38:01.92 ID:Arq/eV1j0.net
- >>224
なかなかチャレンジャーですね！感服しました。
ご承知のとおり、カザフスタンはモンゴルとは国境を接していません。
しかし、カザフスタンーロシアーモンゴルと越境して、バイク二人乗りで
ウランバートルまでやってきたフランス人カップルに会ったことがあります。
陸路、乗り物を使用して（この場合鉄道が無いため、自動車両となるのですが）
の越境となります。おそらく徒歩ではロシアへ越境できないと思います。
モンゴル北部のアルタンブラクーキャフタ国境は徒歩では越えられません。
バスか専用の越境用タクシーを使用する必要あり。モンゴル西部の対露国境
もこれに準ずると思われますが、日本人がそれが可能か？大使館にご確認を！
成功を祈ります。
- 232 ：異邦人さん：2011/11/02(水) 00:15:44.00 ID:cuvgBufK0.net
- >>224
国境越えについて
カザフスタンと国境を接していて、出入国できる場所はツァガーンノールというところのはず。
いま、日本人が通過できるか、分からない。
英語で、
Mongolia Kazakhstan border tsagaan nuur
あたりでぐぐったらいい。
北京からモンゴル行きの列車は
ウランバートル終点のと、モスクワ行きの途中下車と2種類あるはず。
モスクワ行きのほうが国境越えの時間が短かったはず。
これぐらいは地球の迷い方に書いてあるから、先に自分でそっちを調べてくれ。
- 233 ：異邦人さん：2011/11/07(月) 21:19:26.81 ID:TmY3bocc0.net
- お尋ねします。
夜の9:30くらい着の飛行機でウランバートルに行く予定ですが
・この時間でもバスは運行してますか？
地球の歩き方だと11:00まで運行しているとありますが。
バスで旅館まで移動するとして
・トゥグリクに両替できる場所はありますか？
もしくは
・米ドルで料金を支払えますか？
歩き方には、空港内両替所は16:00くらいで閉まるとあるのですが、だとしたらタクシー移動、米ドル払いということになるんでしょうか。
もちろん、可能ならばホテルの方に空港まで迎えに来てもらえるよう頼むつもりです。
- 234 ：異邦人さん：2011/11/07(月) 22:34:17.72 ID:LNhhC7cQ0.net
- バスでドル払いは無理。
タクシーは、空港内で客引きしてる運ちゃんに交渉してみるといいかも。
ただし、その運ちゃんが悪人でないという保証はないので、あくまで自己責任で。
俺なら絶対やらない。
- 235 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 09:15:31.12 ID:wYCgSnqxO.net
- そもそも定刻通りに到着しないし、案内もないからバス停探してるうちに1時間位たっちゃう位は歩くからねぇ。
いつ行くかわからないけど、あずさや無くなってからみんなどうやって行ってるんだろう。
- 236 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 09:44:42.40 ID:I/kxFfAH0.net
- モンゴル族の刃物の扱いはハンパなく凄い
- 237 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 11:24:21.10 ID:crgfeE+J0.net
- >>233
モンゴルは初めてですか？
バスって日本のリムジンバスみたいなものじゃないですよ。
単なる路線バスでガタガタボロボロ。
モンゴル人でも貧民層しか利用しないような代物です。
もちろんモンゴル語しか通じません。
タクシーもドル払いができるかどうかわかりませんし、
モンゴルに不案内と見られると、ボラれる可能性もあります。
ホテルに送迎を頼むことを強く推奨します。
- 238 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 11:45:50.39 ID:wYCgSnqxO.net
- そもそもMIATに乗る限り行きも帰りも使えやしないバスの空港までの情報を、なんであのガイドブックははっきり使えないと書かないんだろうか。
バス使いたいなら北京経由をすすめるけどね。
中華航空の難点は、北京に泊まらなきゃいけないことと、あいつらみんな公務員面してすぐに運休すること。
MIATが飛ばないことはまずないwww
- 239 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 20:48:08.73 ID:xR+0tWqJ0.net
- モンゴル(ウランバートル)に北京から列車で行くのって簡単ですか？
けっこうモンゴルの直行便は高いし。
- 240 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 21:05:10.24 ID:wYCgSnqxO.net
- >>239
>>219
- 241 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 21:14:42.31 ID:xR+0tWqJ0.net
- だめぢゃん
- 242 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 21:26:27.79 ID:3TNnner80.net
- >>238
中華航空（CI、チャイナエアライン）じゃなくて中国国際航空（CA、エアチャイナ）でしょ？
成田からのエアチャイナは北京泊まらないといけないんだな
関空からだと3時間ぐらいの乗換えで済んだけど
仁川経由の大韓航空はどうだったかな
- 243 ：238：2011/11/08(火) 21:53:12.46 ID:kE1QdCAy0.net
- >>242
ｽﾏｿ
- 244 ：異邦人さん：2011/11/08(火) 23:17:59.71 ID:kE1QdCAy0.net
- 大韓航空、良さそうだね。
帰りは結局一泊だけど。
ただ北京経由は多少選択肢があって座席も余裕があるし、北京往復のディスカウントが結構見つかるので、発券の仕方で値段も選べると思う。
miatは朝ＵＢを出発して当日中に帰ってくるスケジュールだから、どうしても最後のＵＢ到着が遅れがち。
とはいえ大抵の観光客は時間的な制約からmiatになっちゃうはず。
- 245 ：233：2011/11/08(火) 23:56:37.50 ID:GkCEzcpg0.net
- >>234-238
みなさんありがとうございます。
モンゴルに行くのは初めてです。
迎えに来てもらうようにしようと思います。
想像よりも治安が悪いみたいですね。
- 246 ：異邦人さん：2011/11/09(水) 00:17:12.46 ID:hcspJOns0.net
- >>245
モンゴルの交通マナーの凄まじさ（歩行者も含めて）には度肝を抜かれるよｗｗ
- 247 ：異邦人さん：2011/11/09(水) 16:28:41.32 ID:nf20jHab0.net
- 中国本土よりも凄い？
- 248 ：モンゴル人：2011/11/19(土) 03:25:39.39 ID:T0PiBwI20.net
- モンゴル旅行に行った人達に・・・ご感想は?
- 249 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 09:57:35.91 ID:nYbc+iq50.net
- モンゴルチックだった
メールアドレス、書かなくていいからね
- 250 ：異邦人さん：2011/12/09(金) 18:25:29.17 ID:LkQIX3Cl0.net
- まさに持ってこいのモンゴル人
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/4/43.html
日本の詭弁を使った軍国主義に則った男が、朝青龍だった。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p007.html )
- 251 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 21:47:45.44 ID:bqrAEM/W0.net
- 来週モンゴルに行きますorz
- 252 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 22:28:34.74 ID:ZenzEpeK0.net
- >>251
寒いぞ。
「orz」と書くくらいだから嫌々飛ばされるのか？
- 253 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 11:36:33.21 ID:ODA8mUVe0.net
- 寒いし飯は不味いし相悪だ
- 254 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 12:08:21.83 ID:9AkA5NDO0.net
- そうか、相悪なのか！
- 255 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 20:58:58.48 ID:/vvU5JBh0.net
- >>251お前、一川だろ
- 256 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 22:17:32.80 ID:FV4ufucj0.net
- スーパーでお土産に買った岩塩、モンゴル出国で没収された
日本語で結構食い下がったけど、全く相手にされなかった
岩塩って持ち出しダメなのか？
- 257 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 23:30:59.32 ID:CWKeE6ysO.net
- >>256
問題なく持ち帰れましたが。
- 258 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 00:00:17.06 ID:Z5CAqvWj0.net
- 行くたびに買って帰ってるけどなあ。
ってか、日本でも買えるから元気出して！
- 259 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 16:01:19.98 ID:5cbhZWpw0.net
- 弓買って帰りたいが没収されんかな？
- 260 ：256：2012/01/17(火) 21:06:20.25 ID:mcf/3TQQ0.net
- ググってみたら、チラホラ没収された人もいるみたいだ
賄賂渡して取り返すような金額じゃなかったんで、悔しいけど今回は運が悪いと思って諦めた
- 261 ：異邦人さん：2012/01/18(水) 10:35:59.10 ID:2UgEeIg1i.net
- あれかね？鉱物資源持ち出し禁止かなんかを厳密に適用とか、
岩っぽいからとりあえずダメとかそういうのかね？
- 262 ：異邦人さん：2012/01/18(水) 12:13:06.65 ID:Vnf1+tCC0.net
- 成田ーウランバートル 往復で４４０００円って安いですか？
- 263 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 11:46:11.38 ID:RufCm80zi.net
- 時期にもよるだろうけど、安いんじゃない？
- 264 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 21:55:26.69 ID:xBk9qCLo0.net
- >>260
そもそも、機内預けスーツケースを開けられたことさえない。
- 265 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 23:46:03.77 ID:/ihsvp3p0.net
- モンゴルになにしに行くのか聞きたい
乗馬？ゲル？仕事？
- 266 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 14:28:34.13 ID:9q5AsTrz0.net
- 今は天体観測ツアーとかある。
宿とかいろいろ夏とは勝手が違うので、ぷらっと行く訳にはいかないが。
- 267 ：異邦人さん：2012/01/21(土) 21:54:22.84 ID:i4LIvbDe0.net
- 夏は天体観測しづらいよ。
- 268 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 22:34:49.98 ID:h/KurFtb0.net
- モンゴルで今たった1万円のツアー(燃油等別途要)が出てて迷ってる。
http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?areacd=0100&countrycd=MN&citycd=ULN&sct=ULN&cd=flom-OMMA-NRTULN7FSP
安さだけなら絶対行くけど
・氷点下20度の寒さ
・モンゴル観光の定番の移動式テント住居「ゲル」での宿泊は、この寒さの時期は地獄の体験になるのではと心配
の2点でどうしても躊躇する。
単に行くだけになってしまいそう(それでも面白そうだけど)。
いまの寒い時期の旅行経験者いる？
- 269 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 23:54:51.00 ID:mKEey0WY0.net
- -20度では収まらないはず・・・(-.-;
丈のあるコートと厚手のセーター、上下タイツ、登山やスキー用の厚手の靴下、手袋、耳あて、ニット帽は持って行って下さい。
道路はあちこち凍結してるので、滑りにくい靴も必要です。
ま、そこに住んでる人がいる限り、生きていけない環境ではないのですが・・・。
ツーリストキャンプは冬はほとんど休業してるはずだから、郊外へ行くつもりなら手配は必須です。
それと、今年の正月は2月22日とか聞くので、その前後は店やら何やらが休みの可能性が大きいです。
スリにやられない自信があるなら、年の瀬の闇市で防寒具やじゅうたんを買ったり、正月用品を見て回るのは楽しいかもしれません。
あとは、正月だと相撲宮殿で新春の相撲大会がやってると思います。
以前国営テレビで中継してましたから。
チケットが取れるかどうかは、旅行会社で確認してみてください。
- 270 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 00:30:21.44 ID:N6SqqI060.net
- >>268
5月までずっと1万円じゃん。
5月なら日本の春の初めくらいの気温だから、なんてことないよ。
- 271 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 23:40:21.80 ID:wPe+SEp30.net
- 三年前に1月と2月に行ったけど、かなり厚めのジャンバーに中はフリース着て、下はユニクロの中がフリースのナイロンパンツで
日本人墓地やテレルジに行ったりしたけど寒く無かったよ。まあ、テレルジはこの時期ツーリストゲルやってるところ無いと思うけど。
- 272 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 04:05:36.97 ID:kZgUSYsU0.net
- 1万円って安いな サーチャージもそんな掛からんし
- 273 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 22:47:12.51 ID:FaIqIaQH0.net
- >>268
成田空港使用料：￥2,540
現地空港税 空港税別 ： モンゴルＴＡＸ：￥1,300 燃油附加費＆航空保険料：￥9,600
・発券手数料は8,000円となります。
これ合計したら31440円な
- 274 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 11:07:29.94 ID:IQr+fsQY0.net
- http://tenki.jp/world/point-289.html
いま気温が－27.5度らしい。
しかも今日の最高気温が－17度。
行ったら即死レベルじゃない？
- 275 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 23:07:55.96 ID:j4BCbOBA0.net
- >>274
乾燥しているから、いうほど寒くなかったよ。
- 276 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 10:14:16.08 ID:rJ/mJiR30.net
- >>273
＞・発券手数料は8,000円となります。
発券するのにどんだけ手間かかるんだ？
>>274
死なねえよ
- 277 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 10:29:54.30 ID:c/2aGPlv0.net
- 発券するためには、らくだの乳を１００リットルしぼらなければなりません。
氷点下３０度くらいでは即死はしない。緩やかに死んでいきます。
氷点下４０度になったら危ない。通りからモンゴル人が消えたら危ない！
と思ってください。
- 278 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:31:28.37 ID:Uve5uTxe0.net
- +15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
モンゴルでも使えそうなネタ
- 279 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 20:37:32.92 ID:icAsx3aI0.net
- モンゴル人て背がめちゃくちゃ高いんですか？
相撲のモンゴル人はみんな高いですよね
- 280 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 21:46:57.24 ID:m+VFH6IZ0.net
- >>279
日本人に比べると男女とも平均身長はかなり高いです。
170cm以上の女性とかザラです。
ついでに言うと胸も大きいです。
肉と乳製品という昔からの食生活が関係あるのかもしれません。
- 281 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 08:17:47.80 ID:Z6ujY/4F0.net
- そろそろ氷点下一桁台くらいになったか？
- 282 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 12:00:30.30 ID:P0hGHpQS0.net
- http://tenki.jp/world/country-86.html
- 283 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 00:34:02.54 ID:OFROVCDP0.net
- 0
- 284 ：さ：2012/03/16(金) 20:34:25.25 ID:3xUsl7M5O.net
- モンゴルの女性は皆しずちゃんみたいに身体がごつい。日本みたいに華奢な娘はいない。
- 285 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 23:05:40.73 ID:ysXzePRR0.net
- いいことだ
- 286 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 20:19:42.01 ID:kU0AURUA0.net
- むかし（90年代前半）、身長170cm、Dカップの15歳の女の子と
楽しい1週間を過ごしました。ずっと私のホテルにとまっていて。
なかなか激しい夜でした。
- 287 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 21:35:05.58 ID:5465ka3h0.net
- ↑都条例違反だ
- 288 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 21:57:58.24 ID:B6tvpk2v0.net
- >>286正確にはウランバートル市条例違反だな
- 289 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 00:33:07.32 ID:CHYRnmj60.net
- >>286
それで？
話はそれだけか？
- 290 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 01:35:50.40 ID:rbeZk7Of0.net
- 続きが聞きたい人は、
ち
- 291 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 20:56:09.94 ID:nqrA82gN0.net
- ヤフーから行ける海外旅行サイトの航空券のみで
MIATモンゴル航空が10000円+燃油等と安いですが
この値段はいつまで続きますか？
現状、5/31まではこの値段で出ていますが。
8,9月に旅行を考えています。
- 292 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 21:41:29.39 ID:LdDwJols0.net
- それ、もう10000円のチケットは売り切れて、残ってないよ。
それに、もともと5月末までの限定。
- 293 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 08:29:33.14 ID:j8K+34Hk0.net
- エロマッサーはどこにある？
- 294 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 08:34:50.49 ID:dIJOWhz40.net
- 韓国エステ(全身マッサージ、蒸しタオル、アカスリ、ヌキアリ)が日本円で90分2000円ぐらいだった
- 295 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 01:03:25.10 ID:rQ4Tw1T70.net
- どこ？
- 296 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 02:19:20.45 ID:GpP242Pb0.net
- 新大久保
- 297 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 23:33:38.27 ID:WPhd3T5k0.net
- >>293
そんなものない
健全なマッサージしかない
- 298 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 00:40:17.74 ID:ujilhHqN0.net
- 空港から市内までバスで一人で行く難易度は？
- 299 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 02:14:53.71 ID:N9qbxY850.net
- >>298
バスの車掌や運転手はモンゴル語（と人によってはロシア語）しかわかりません。
バスは、日本で考えるようなリムジンではなく、普通の路線バスで、
モンゴル人でも中流以下の人しか利用しません。
ホームレスのような人が乗っていることもあります。
見るからに外国人で、モンゴル慣れしてない人は、
スリに狙われたり、酔っぱらいに絡まれたりする恐れがあります。
バス内ではトゥグリク（モンゴル通貨）でしか支払えないので、
まず空港内で両替しないといけません。
自分の降りるべき場所が的確に解っていないと迷います。
窓から外を見ても、当然ながら表示は全てモンゴル語です。
これらのことを総合的に判断して、モンゴル初心者ならば難易度10（10段階）、
ある程度慣れた人で難易度3といったところでしょうか。
- 300 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 23:17:23.78 ID:rHaSILF+0.net
- >>293
ある
>>298
両替する （両替窓口の時間外ならアウト）
空港の外の幹線道路まで歩く （１０分弱くらいか）
バス停を探す （目印なし・道路が広くなっているところ・人が待っているところ）
バスを待つ （時刻表なし・バスがある時間なら１０分も待てば１１番か２２番のバスが来る）
バスに乗る （ただし行き先表示ははモンゴル語）
車掌に料金を払う （だまって４００トゥグルク払えばよい・均一料金）
車内では
・スリにやられないように気をつける
・老人には必ず席を譲る
目的のバス停で降りる （案内放送は一切ないがすべてのバス停で停車はする）
- 301 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 02:27:53.22 ID:zi7ysy0m0.net
- 荷物はバックパック1個
宮城野部屋からスカウトされたことがある
モンゴル到着時にすでに400トゥグリクを持っている
モンゴル航空の機内でスチュワーデスからモンゴル語で話しかけられた
モンゴルに住んでいた
↑難易度ゼロ
- 302 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 16:42:43.07 ID:ULBGjgEN0.net
- ウランバートルか2-3時間以内の日帰りでいける
WindowsXP壁紙の草原のような景色はどこで見られますか？
http://pub.ne.jp/sakura2011/image/user/1312880450.jpg
- 303 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 16:56:16.00 ID:JljLkC0TO.net
- >>302
軍の施設のある方はそんな感じだったな。確かウランバートルから、車で一時間から二時間くらい走ったところ。
- 304 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 21:09:05.71 ID:UyGF1B5c0.net
- >>303
この度は、迅速かつ丁寧なご対応ありがとうございました。
また、機会がありましたら宜しくお願い致します。
- 305 ：302：2012/04/05(木) 21:20:12.57 ID:ULBGjgEN0.net
- >>304
こら、それはわたしのセリフだ
- 306 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 21:21:28.75 ID:ULBGjgEN0.net
- >>303
軍ってどこ？
一般の旅行客はこういう草原をウランバートル近くで見つけるのは難しいってことですか？
- 307 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 21:40:04.35 ID:zi7ysy0m0.net
- 国際空港の回りがすでにこんな風景。
ってか、ウランバートルを一歩出た時点で、どこもかしこもこんな感じだけど…
ただし草が青々と茂ってるのは短い夏の間だけ。
- 308 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 22:05:29.16 ID:JljLkC0TO.net
- >>306
ツアーで行ったから分からん。ピストルが撃てるっていうんで連れてってもらったら、軍の施設だった。
- 309 ：異邦人さん：2012/04/13(金) 10:29:09.09 ID:AeL2spOqi.net
- 現地の手配って、モンゴルの会社なら今はどこが鉄板なの？
5～10年前は、安い所だとイドレさん。
大手だと高いけどジュルチンとかだったような記憶がある。
久しぶりに行こうと思ってググったけど、色んな会社がヒットして
隔世の感。昔はスフハートル広場を牛が歩いてたもんだが、変わったんだろうな～。
- 310 ：異邦人さん：2012/04/24(火) 22:06:13.70 ID:Io4aK3Xf0.net
- 【カルムイク】モンゴル語族【ブリヤート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1335272162/l50
- 311 ：異邦人さん：2012/04/25(水) 17:12:06.47 ID:8vn92sE6i.net
- チンギスハーンテーマパークとか、13世紀村って、
日光江戸村程度には楽しめるの？
- 312 ：異邦人さん：2012/04/29(日) 10:28:38.79 ID:sBvth09j0.net
- >>311
日本人が慣れている「テーマパーク」は期待しないこと。
- 313 ：異邦人さん：2012/04/29(日) 10:48:11.24 ID:f/nx+ppK0.net
- モンゴル往復1万円のチケットは、オフシーズンはずっと買えてたようだけど
夏のシーズンはないの？
値段が数倍になると行くのを躊躇してしまうな。
1万円だからこそこの国を行ってのぞいてみようか、みたいな。
- 314 ：異邦人さん：2012/04/29(日) 15:44:48.19 ID:yxzQrL8Q0.net
- >>313
モンゴルの観光業界は半年だけが稼ぎ時ですから。
逆に言えば、旧正月等の数日を除いて、エアーが1万円でもオフシーズンに来たいと思う人はいないってことです。
競合路線もありませんから、LCCが就航する見込みもないでしょうし。
- 315 ：異邦人さん：2012/05/01(火) 16:14:06.16 ID:oes3Nlk9i.net
- モンゴリアンエアーが羽田深夜便飛ばすみたいよ。
なんつーか、わけわからない時間帯だけど、ちょっと安いのかな。
- 316 ：異邦人さん：2012/05/06(日) 15:44:00.85 ID:9Ba1KeCG0.net
- >>315
ビジネスクラスが一般的なエコノミーと肩を並べる金額だったら乗りたいな
- 317 ：異邦人さん：2012/05/06(日) 17:35:02.04 ID:gGWy+sO80.net
- とはいえ、羽田発午前3時、羽田着午前2時じゃあ、
前後だけで疲れちゃうよ
- 318 ：異邦人さん：2012/06/11(月) 03:26:33.62 ID:t6nhnSnO0.net
- ウランバートルのマッサージ屋ってどうですか？
風俗じゃないやつです
- 319 ：異邦人さん：2012/06/12(火) 23:27:45.81 ID:wr+CEJxS0.net
- ツーリストゲルや遊牧民が住んでる辺りって、治安どうですか？
夜に外で星を見てても平気な感じでしょうか？
- 320 ：異邦人さん：2012/06/13(水) 00:32:01.73 ID:v4lVXegg0.net
- どこの国でもそうですが、一般的に田舎のほうが治安はいいです。
絶対とは言えませんが…
女性が単独で、とかいうんじゃなければまず大丈夫でしょ。
むしろ、狼とか豹とか、そっちのほうが恐ろしいですね。
それとツーリストゲルの近辺以外は明かりというものがありません。
星を見るのにはそのほうが都合がいいのではありますが、
あまりゲルから離れすぎると、帰って来れなくなる可能性があります。
一番いいのは、信頼できるモンゴル人の運転する車で、夜の草原へ出かけることで、
ツアーならば、運転手さんに頼んで、みんなで連れてってもらいましょう。
- 321 ：異邦人さん：2012/06/13(水) 04:25:21.10 ID:TN568HgT0.net
- >>320
ありがとうございます！
フブスグル湖に行く予定です
ツアーなので運転手さんに頼んでみますね
でも豹とか出るんですねｗ
想像以上ですｗ
- 322 ：異邦人さん：2012/06/13(水) 11:42:25.27 ID:v4lVXegg0.net
- >>321
6月末にフブスグルに行ったとき、湖に氷が浮いてました。
寒さ対策は万全に。
新月の頃だといいですね（星がよく見える）。
豹は今では絶滅したかもしれません（虎も）。
狼は普通にいますが、こちらが複数だと襲ってくることはないそうなので、
（現地のモンゴル人に聞いた）
単独行動はなるべく慎みましょう。
良いご旅行を。
- 323 ：異邦人さん：2012/06/15(金) 10:39:14.49 ID:8TS/9kRAi.net
- 来月、8年ぶりにいくぞー！
羊食うぞお
- 324 ：異邦人さん：2012/06/20(水) 01:11:29.57 ID:r6gAalsq0.net
- 最近はツーリストゲルにもちょこちょこ空き巣が入るらしいね。
怖っ！
- 325 ：異邦人さん：2012/06/20(水) 21:57:18.07 ID:jjJSU3mG0.net
- >>324
通いで来るドロボーがいるらしい。
ドリームランドはドロボーにとってもドリームランドってことですな・・・。
- 326 ：異邦人さん：2012/06/27(水) 15:31:01.14 ID:a9bKQ9fT0.net
- モンゴルに住んでたものですが・・・
これからシーズンですので注意喚起として
行く前に一度在モンゴル日本大使館のHPで安全情報見ておいてね。
月ごとに事件が載ってるから（全てじゃないけど）参考に。
そしてこんなことも・・・
後ろに忍び寄るスリに注意、携帯をかつ上げするとか
（モンゴルでは本体が売買されるから）
タクシー乗ったらぼったくり（正規のタクシーでも）とか、
それならまだマシ、人気の無い所へ乗りつけられて
トランクから人が出て来て身ぐるみ剥がされるとか、
女性客だとしたら強姦も時々・・・。
ちょっと辞書読んで言葉話せるからとフレンドリーに接する人が
いるけど「外国人金持ちカモ」って教えているようなもんだから。
そばで悪人が聞き耳たててるよ。
同じ東洋人種だから顔見て油断するのもしょうがないけど、民度が違うからね。
想像してよ、日本でいえばATMの外で待ち構えられてるのと一緒。
店によってはトイレの周りや両替所近辺にも潜んでいるよ。
日本で１万円の安デジカメも2.3個集めて売ればモンゴルでは月の食費ぐらいに
なるからね、ぶらぶらさせてれば無い気を起こす人もいるよ。
つづく
- 327 ：異邦人さん：2012/06/27(水) 15:32:07.49 ID:a9bKQ9fT0.net
- 良い旅にするには
・（可能な限り）モンゴル人同行
・一人歩きは厳禁。タクシ一人乗りも厳禁。バスは絶対だめ。
・財布を持ち歩かず現金を分散して持つ。
・ザハなどはスリの巣窟だから最大限の注意。
・盛り場でのトイレは複数で行く。（有名店は大丈夫・上流層が多いから）
・明るいからと遅い時間に一人で歩かない（夏は日が長い）
・酔っ払いには寄るな近づくな。絡まれたら逃げろ。
（強い酒だから理性が飛んでるよ、マジで。
瓶で平気で殴るよ、ナイフで刺すよ・・そして自分も泥酔しないように）
・車優先社会だから跳ねられないように。
・馬にのるならおとなしい馬を指定すること。あぶみを深くかけないこと。
熟練者でも落ちるよ、引きずられたら鼻がなくなるよ）
・ゲルに貴重品をおいて留守にしないこと。
・帰りの空港では自荷物に意識を。ちょっとなら大丈夫って放置は大危険。
・ 〃 空港では荷物を絶対に預からないこと。
（㎏オーバーしそうだから代わりに預かって、日本で受け取るから。
とか、
成田で知人が待っててわかるようにしておくから、ねっ、軽いから
いいでしょ！
↑これ大危険ね、わかるでしょ。）
つづく
- 328 ：異邦人さん：2012/06/27(水) 15:33:05.12 ID:a9bKQ9fT0.net
- とにかく日本人は自国が安全で、抜いて下さいといわんばかりに
財布を後ろポケットに入れて平気で歩いたり、
「財布を出して」レジで並ぶような国だから危機回避の
意識が少なくてはらはらするのよ。
なんか不安にさせて済まないけど知っておいてね。
もちろんレアケースだから。
でも困っている人少なからず見てきたから。
ひとつＢＡＤがあると思い出が曇っちゃうから。
以上私や友人（蒙人）の経験を交えて・・・。
- 329 ：異邦人さん：2012/06/30(土) 16:45:05.20 ID:uL9BOGTv0.net
- >>327
全然知らないモンゴル人が荷物預かってほしいと言ってくるんですか？
日本人なら持ったままバックレたりする心配がないと思われてるんですかね。
- 330 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 01:06:15.16 ID:P2sBw7K50.net
- 首都からカラコルムに行くには
[Q1] ツアーで行くとどんな感じですか？ (参加旅行者の、東洋系旅行者・西洋系旅行者・日本人旅行者の割合、何泊何日か、バスで片道何時間か、ゲルに泊まれるか、などなど)
[Q2] 個人で行くとどんな感じですか？ (他に個人旅行者はいるか、バスはあるか？、バスの時間は？、カラコルムでゲルに泊まれるか、などなど)
- 331 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 06:01:59.96 ID:itZeDAoXO.net
- >>329
預かった荷物が実はドラッグで知らずに運び屋にされてしまうとか、爆発物が入っていて自爆テロ犯になってしまうって事なのでは？
- 332 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 09:22:45.79 ID:XfWxYfS40.net
- >>329お前、今時珍しい目出度い奴だな
- 333 ：異邦人さん：2012/07/01(日) 12:18:42.61 ID:5OsKmQmR0.net
- >>329
中国人とかもそうだけど、モンゴル人はお土産とかで物凄い沢山荷物を持ち込もうとする。
たしかに >>331 みたいに悪用するヤツがいないとも限らないし、そうでなくとも例えば中に銃やらワシントン条約に引っかかるような物が入っていたら、帰国した空港でまた荷物を引き取る時にもめることもあるかもしれない、って感じじゃないかな。
- 334 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 16:14:32.31 ID:VVvmsMtVP.net
- どなたかモンゴルの郵便番号に詳しい方おられませんか？
- 335 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 20:18:14.88 ID:wyvyPFIp0.net
- 首都からカラコルムへは、
やっぱりツアーが一般的なのですか？
個人で行けば現地の人がいっぱいのバスに乗るので言葉の問題などでたどりつくのは難易度高いですか？
- 336 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 22:39:58.27 ID:uac3kiB00.net
- 言葉以前に、まさか日本の高速バスのようなものを想像してるんじゃないでしょうね。
- 337 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 22:59:04.25 ID:n1NgmB6+0.net
- ゲストハウスのツアーを使うのが良いでしょう。
欧米人が多くて日本人は多分あなた一人になると思います。
- 338 ：異邦人さん：2012/07/02(月) 23:18:54.02 ID:9gf+rz8b0.net
- >>335
モンゴルにちょっと住んでたくせに、カラコルムは行ったことないのでなんなのだけど、ウランバートルからカラコルム行きのバス停がタクシーで行かないと行けないのがまず厳しいだろう。
多分今でもドラゴンセンターと呼ばれる長距離バスターミナルから出発しているはずですが、8時発のそのバスに乗るためには市内バスの始発前にそこに着く必要があるのです。
長距離バスターミナルに着けば、あとは『ハラホリン』と聞いて回ればバスは見つけられると思う。
もちろん帰りも大変だけど、向こうからUBに帰ってくるバス以外にはないから、着きさえすれば歩き方に書いてあるようにするだけで、後は問題はないんじゃなかろうか、と。
ま、そこに辿りつくまでだけを比較してもモンゴルは東南アジアや中国国内旅行より、モンゴルの難易度は確実に高いです。
慣れた人ならともかくあなたの聞き方を見て言うと、私があなたの知り合いだったならまず止めますねwww
- 339 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 00:25:19.39 ID:lkLs6X000.net
- あれ、モンゴルってビザいらなくなったの？1週間未満の旅行では。
- 340 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 03:05:21.19 ID:XplV5fDw0.net
- >>339
一昨年の4月から不要になってます。
なお、1週間未満じゃなくて30日以内。
- 341 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 12:11:30.82 ID:RiQ312odO.net
- フブスグル湖に行ってみたいが、手配旅行とツアーどちらが良いでしょうか？
ツァータン族には別に会わなくてもいいのですが。
- 342 ：異邦人さん：2012/07/03(火) 21:40:27.56 ID:PMPIijsi0.net
- >>341
ツアーってったって、ハトガル行きの飛行機はプロペラ機なので、多くて数組の団体だから、大した違いは無いのでは？
車で行こうとすると、一日で辿りつける距離を超えてるので、そういうリクエストをしない限り飛行機になると思う。
フブスグル湖って言っても結局はただの大きな湖なので、釣りをするか、ボートに乗るか、馬に乗るか、って話になって、どのみちツァータン族の土産物屋にも行くことになる。
逆に、フブスグル湖に一人で行って、ひたすらトレッキングしたいってのは、かなりハードル高い望みだろう。
- 343 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 10:11:25.01 ID:vldFq7xZ0.net
- 今度、ウランバートルに旅行に行きます。
シティ銀行のカードが使えるATMは、チンギスハーン空港にありますか？
もしくは、市中にATMは多くありますか？
- 344 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 11:20:42.76 ID:qy2u1Rih0.net
- Cirrus、PLUSのATMは5年前には無かった。
Visaからなら可能。
ATMは銀行のほか、いくつかの大きなホテルのロビー、デパート、首都ならATMコーナーもある。
毎回MIATで到着するとみんなタクシー代で困っていたので、当時空港にはなかったように思う。
モンゴルに限った話ではないけれど、機械の故障でカードがのみ込まれて出てこないことがあるので、カードをあてにするなら二種類以上用意すること。
- 345 ：３４３：2012/07/08(日) 19:15:14.63 ID:vldFq7xZ0.net
- ありがとうございました。
多少レートが悪くても、日本で両替しておくことにします。
- 346 ：異邦人さん：2012/07/08(日) 20:07:12.38 ID:utok5WvF0.net
- 日本円を持ってって直接モンゴルトゥグリクに両替するのが一番簡単でいいと思うのだが
- 347 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 16:35:04.30 ID:50mN/poy0.net
- モンゴルに持っていく外貨は米ドルが最も良いと思います。
日本円は両替できないこともあり、また、ドルからのものと比べてレートが悪い。
ツグリクは、中国元に同調しており、最近の変動は少ないです。
とにかく米ドル、これに限ります。
また、1枚の100ドル札を両替するのと、1ドル札100枚を両替するのとではレートが異なることがあります。
街中の両替所では、懐中物に気をつけてくださいね。すり、ひったくりがあなたを狙っています。
また、両替されて渡されるツグリクの札は、できるだけ大きな単位のものをもらうようにしてください。
１００，５００ツグリクで100ドル分渡されてもその場で数えるのが大変ですし、時間もかかるので、危ない。
渡されたら絶対にその場所で数えて合っていることを確認してください。それは相手へのポーズともなるのです。
- 348 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 17:55:14.83 ID:iePzJqiZ0.net
- >>347
しかし、日本円→米ドル→モンゴルトゥグリクでは両替手数料が二回分取られるんじゃないですか？
日本円のレートが安いのはどれくらいなのか具体的に示してもらえませんか。
ウランバートルなら、日本円が両替できないことはないと思うのですが。
- 349 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 18:02:25.06 ID:iePzJqiZ0.net
- それと、
>できるだけ大きな単位のものを
これは初心者向けですね。
その辺のデルグールでちょっとしたものを買ったり、一人でタクシーに乗ったりする場合は、
大きな札だとお釣りがなくてお互いに困り果てたりします。
まあそうは言っても、銀行とかだとほとんどの場合、大きな札しか出してよこしませんけどね（笑
- 350 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 18:18:19.14 ID:MDa6gbhn0.net
- 日本円の現金がベスト、
フラワーセンター2階の両替所がレートも良いです
20000Tg札の束を渡されても紙幣計数機があるのでごまかされません
営業時間内でもレートがコロコロ変わるので見極めも必要です
国営デパート１階の両替所はレート悪いので価値なし
ドルがベストというのは釣りか90年代の話です
- 351 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 19:19:16.68 ID:50mN/poy0.net
- >>350
米ドルをおすすめしますｗ。
円-ドルのレートが良いので、日本円を直接ツグリクにかえるよりもレートは良いです。
また、どうしてもツグリクがない！という場合に、米ドルなら受け取ってくれますが、円は難しい。
フラワーセンターは、ハンガリー大使館の近くにありますが、あそこはレートはまあまあ。
治安が良い点がおすすめです。ホテル、デパートでの両替はだめ（>>350さんのおっしゃるとおり）
紙幣計算機よりも手で数えるのが吉です。
>>349
両替して、買い物をすればすぐに細かいお金は手に入ります。富裕層向けのスーパーで日本のように
買い物すれば、すぐにお金は細かくなります（なくなりもしますが）。
そのへんのフンスニデルグールでも、買い物すれば万札（笑）でも受け付けてくれます。
露天商はむつかしいですよ。
- 352 ：異邦人さん：2012/07/11(水) 20:10:15.51 ID:JUK9ckB00.net
- >>351
円をドルに替える手数料があるでしょ。
一概にドルがいいとはいえないよ。
私は日本円両替で苦労したことはない。フラワーCは同意。いつもここ。
因みに胡麻化された事は一度もないよ。一応数えるポーズはとる
けどね。
1万円＞1千円10枚 ← 換金率ね。
けどさ、別に数100万使おうってわけじゃないんだろうからさ、
気にしなくてもいいよ、
どうせドルでもｔｇでも小金残るんでしょ、で、タンスに眠るんでしょ？
気にしない、差はわずかだよ。計算すればわかるよ。
have a nice trip!
- 353 ：異邦人さん：2012/07/12(木) 12:54:36.33 ID:L2uvhsz10.net
- 中蒙国境ザミンウードは日本円使えない。米ドル人民元のみ。
ウランバートルは日本円でも大丈夫。
- 354 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 00:14:46.13 ID:+pYhsl1S0.net
- >>351
フラワーセンターは一階のエントランスが狭くて込み合ってるから、ひったくりに注意と聞いたような・・・。
ま、昔の話だから、今はどうなってるか知らないがw
その時々で両替商と銀行のどちらがレートが良いかってのは、定まってなかったように思う。
露店の両替商は信用するな、とは言われたけど、デパートでもそこまで酷いレートではなかった気がする。
旅行客なら、状況によってはホテルの両替もレートの悪さを手間賃と考えれば、今ドルが手元にあるとかじゃない限り、わざわざドルの準備までいるかなぁ？
それと、ザミーンウードは二連浩特から来ると驚くほど小さい町だから、出来る用意は中国国内で済ませておくこと。
国境から首都まで円の両替はほぼ無理なので、北京で多めにJPYをCNYに変えておけば事足りる。
- 355 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 21:45:05.66 ID:voe/OG860.net
- >わざわざドルの準備までいるかなぁ？
都会人ならいいだろうけど、一番近い銀行まで数十キロなんて日本人もいるからなあ。
それともしドルが余って帰国したら日本円に再両替するんで、手間も手数料も倍掛かる。
- 356 ：異邦人さん：2012/07/13(金) 21:46:54.41 ID:voe/OG860.net
- ごめん、途中で送信した。
俺も日本円をそのまま持って行く派だな。
- 357 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 20:27:59.00 ID:EzKWhxui0.net
- http://www2m.biglobe.ne.jp/%257EZenTech/world/kion/Mongolia/Mongolia_Ulaanbaatar.gif
モンゴルって夏でも夜の最低気温は0度近くになるの？
もしそうなら夜のことを考えると日本の真冬の服装を持っていかないといけないわけ？
- 358 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 21:54:57.61 ID:cuBpLGqR0.net
- >>357
最低気温って大体夜中の3時～4時頃だから、
そんな時間に外をうろうろしたかったら（ウランバートルの中心部でもまず人影はないけど）、
真冬の服装が必要かも。
でも実際はそこまで寒い日はそう頻繁にない。
遊び過ぎて真夜中に帰宅する場合でも、普通は車に乗るだろうから、
ちょっと厚めのジャケットくらいで事足りる。
- 359 ：異邦人さん：2012/07/14(土) 22:06:47.68 ID:EzKWhxui0.net
- >>358
ありがとうございます。
それほど心配する必要はないんですね。
ゲルに泊まる計画もしてるんだけど
トイレないんですっけ？
まあ夜中にたとえトイレに外に出るとしても一瞬だから心配しなくていいですよね。
それより心配なのは風さらしになりそうなゲルって夜寒くないですか？
自分は痩せてるので寒さに弱いです。
布団はいっぱいかしてもらえますか？
- 360 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 00:35:37.51 ID:kF/RP6/Q0.net
- >>359
ゲルに泊まる場合は確かに結構寒いです。
おそらく、日が暮れたら即ゲルの中に設置されたストーブをつけるようになるでしょう。
もしも一人で一つのゲルに泊まるのなら、ベッドは普通一つのゲルに3～4セット置いてあるので、
使わないベッドの布団を使って重ね掛けすればいいです。
寒さに弱いのならば、山岳キャンプ用の羽毛シュラフを持参したほうがいいかも（値段高いけど）。
ツーリストゲルならば、予め頼んでおけば、
係りの人が夜中にストーブに火をつけに来てくれます。
ほとんどの場合トイレまでかなり歩かなきゃいけないんで、
夜中のトイレは、（大きな声じゃ言えないけど）ゲルの裏側とかでしちゃいますね。
ただし、ゲルにはかからないようにね。
- 361 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 03:45:40.31 ID:2WaGWUMRO.net
- 八月中旬にゲルに泊まったよ。連れは寒がりだから寒い寒い言って震えてたけど、俺は逆に暑がりだから外が気持ち良かった程。一晩中星を見ていたけど、半袖で大丈夫だった。多分参考にはならないw
- 362 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 06:41:12.26 ID:tbgxCASc0.net
- >>359
次のものは夏でも必要です。
雨を防ぐ、コンパクトなレインコート
セーター
折りたたむと小さくなる、防寒シートがあればあんしんかも
昼は暑く日射が強いので、帽子（風で飛ばされないように、襟とをつなぐクリップあればよし）
サングラスあればいいです（ただし、なんちゃってサングラスは危険、瞳孔だけ開いて、紫外線は素通りというのはダメ）
さらに、
懐中電灯（サーチライト、小型のLEDのものでOK）
ウェットティシュー（ノイトン・サルフェットカ）：時間あれば、ウランバートルで買えますが。
ちり紙
軍手（ただし軍手は、棘をとおすので、ハリネズミを捕まえるときに注意をｗ）
トイレは、食べ物が合わず下痢をすると何度も、長時間そとへ出ることになるので注意してください。
風がふくと体感温度は下がります。セーター、レインコートが役立ちます。
足回りはサンダルよりも普通の靴以上のものが良いでしょう。
●登山用具屋さんにあります。
●シュラフはかさばるので不要（ゲルに止まらず、簡易テントで野営なら必要でしょうが、旅行者個人が用意するものではない）
- 363 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 09:16:31.75 ID:OlqBQU9C0.net
- モンゴル旅行者は
ハリネズミを捕まえる場面があるのですか？
- 364 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 21:51:21.04 ID:358TcUv/0.net
- モンゴル旅行者は
レアアースを掘る場面があるのですか？
- 365 ：異邦人さん：2012/07/15(日) 22:56:09.95 ID:kF/RP6/Q0.net
- >シュラフはかさばるので
それは安物なのでは？
- 366 ：異邦人さん：2012/07/16(月) 00:15:56.28 ID:XRn2ZWa90.net
- 昨日帰ってきたけど、ゲル泊程度なら秋春モノで十分かな。
トレッキングツアー等でテントなら冬物必須だけど。
- 367 ：異邦人さん：2012/07/16(月) 07:41:58.93 ID:ou68s3lv0.net
- >>365
シュラフは不要。車中泊するときでも、現地で売っているモンゴルデール（冬物）のほうがよほど便利
最後にモンゴル人にあげてもよし、おみやげにしてもよし。日本の冬（地方によりますが）にも着用可
周りが引くかもしれませんが。
- 368 ：366：2012/07/16(月) 16:08:24.49 ID:XRn2ZWa90.net
- ああ、デール便利。
防寒具兼雨具兼風呂敷。
- 369 ：365：2012/07/16(月) 21:38:05.37 ID:SAnSr6dJ0.net
- >>367
わざわざ買ってまで持ってくことはないが、俺は持ってるから持参するよ。
359さんは、寒さに弱いとあったので勧めたまでだ。
デールのほうが便利だから不要というのならわかるけど、
362さんの、かさばるので不要というのは安物としか思えない。
- 370 ：異邦人さん：2012/07/17(火) 10:19:32.15 ID:2+mWo2gQ0.net
- 帰国便がAM6にはモンゴルの空港に着いてなきゃならないんですが
市内から空港への直通バスはこんな早い時間に出てますか？
もしタクシーならどれくらいの値段を用意してなきゃならないですか？
- 371 ：異邦人さん：2012/07/17(火) 14:11:28.14 ID:2+mWo2gQ0.net
- 数年前、有名な日本人宿がつぶれたそうですが
いまはウランバートルに日本人宿はないんですか？
- 372 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 17:48:01.93 ID:bohEUUTH0.net
- >>370
バスは無いとおもいます。
午前6時に空港にいる、ということはウランバートル市内（場所にもよりますが）を午前5時には出るほうが良い。
ホテルに相談して、タクシーを予約しておいてもらいましょう。その時に、料金を尋ねて確認するといいでしょう。
モンゴルは何が起こるかわからないところです。そのタクシーの車輪が走行中に外れるかもしれませんｗ。
時間は余裕をもって。
- 373 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 19:40:07.06 ID:Pjgm17yG0.net
- まあ、多少遅れても大丈夫な国でもある。
- 374 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 19:54:06.99 ID:7mmyHrRg0.net
- 毎年毎回このスレまでバスの話を聞きに来るんだから、いい加減歩き方にもはっきり書いてくれよ。
- 375 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 22:41:37.01 ID:0RsYBHbX0.net
- 8時発のMIATなら、6時からようやくチェックイン開始だから
7時着でも大丈夫なくらいだよ。
責任は持たんけど。
- 376 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 00:46:34.40 ID:Fm70UfPQ0.net
- 確かに。
まじめに2時間前に行っても人はまばら。
運転手はなんでそんなに急いで行くのかと不思議がってた。
- 377 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 17:33:15.61 ID:jkjzA2Ko0.net
- ナーダム見た人、面白かった？
- 378 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 18:33:30.61 ID:j2Kn+GzPO.net
- >>377
良かったよ。
- 379 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 21:07:44.48 ID:1um+8T060.net
- >>376
乗り遅れたら責任取れよｗ
- 380 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 21:45:21.58 ID:Fm70UfPQ0.net
- >>379
俺は2時間前に行く必要はないと言ってるだけだからね。
乗り遅れるギリギリに行けとは一言も言ってないから責任は取れないよ。
- 381 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 22:06:37.95 ID:KVFSoebq0.net
- だから俺は、2ちゃんにバスの事を聞く奴に、まともに返事したくないんだよw
何度も言うけど歩き方に書いてあるバスは、ウランバートルの空港から歩いて行ける距離を通る普通の市内バスで、支払いは50円でも現地通貨のみ。
スリもいるし、朝の7時に営業所を出て、空港最終には運行してないから、成田や関空とUBを往復するmiatを利用する限りは使えない。
たしかに大抵の場合、miatは使い古しの機体を整備してるので、時間通り離陸しないかもしれない。
ただし、公にはその時間にドアを閉めると言ってる限り、その時間に出たからと言って航空会社にどんな責任も押し付けられない。
もしかしたらモンゴル人なら文句くらい言うかもしれないが、学生や無職でない限り遅れた時のリスクはそこら辺のモンゴル人とは全く違うだろw
レスする前にそんなことにも気づかないからバカって言われるんだよwww
- 382 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 22:37:22.18 ID:h6+X6Hse0.net
- カルシウム摂れ
- 383 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 22:45:32.91 ID:KVFSoebq0.net
- >>382
今の時期、馬乳酒とヨーグルトを欠かさないのでその心配はないw
- 384 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 23:16:18.64 ID:h6+X6Hse0.net
- 誰もバスで行って出発時刻に遅れても大丈夫なんて言ってないだろ。
タクシーだろうが送迎だろうがバスだろうが、
空港到着が出発1時間前でも大丈夫じゃないの？っていってるだけ。
>>377
あれって実際の競技よりも、酒のんで観戦してるモンゴル人観察の方が面白い。
- 385 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 23:30:33.74 ID:Fm70UfPQ0.net
- >>384
酒は飲んでないんじゃない？
モンゴルでは屋外での飲酒は違法だから。
それともナーダム会場は屋内扱いなのかな。
- 386 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 09:29:59.42 ID:ul2InYQk0.net
- >>384
到着1時間前なら搭乗できる。できないことはない。
ただ、団体が混じっていたりして搭乗手続きが遅くなることがある、ことは覚悟すること。
空港で「余裕が無い」ということです。しまった忘れ物が！というところでアウト
- 387 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 10:54:36.49 ID:EiBiBElk0.net
- そんなの当たり前だろ。言うまでもない。
だから、責任は取らんけど、
って書いてある。
- 388 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 11:24:08.94 ID:ul2InYQk0.net
- >>387
まあ、2時間前に到着して、搭乗できなくても責任がとれませんが、
余裕が有ることはモンゴルでは有利です。出国手続きして搭乗機に走りこむのと、
手続き後の待合室で買い物をする余裕がある、のとでは旅行の質が異なりますねｗ
- 389 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 13:40:21.07 ID:+Rg2DuuK0.net
- なんなのこの人？
当たり前のことを、得意気に。
そんなのどこの国のどこの空港だって同じことだろ。
>>384
ああ、ごめん。
俺、ゲルでのテレビ観戦だったから。
街頭テレビで力道山のプロレス見てるみたいで面白かった。
あと、シャガアを指で弾いて的に当てる超地味な第４の競技。
あれ、宮川大輔にやらせたい。
- 390 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 16:51:47.66 ID:aql7Ayc90.net
- >>389
ここは個人の旅行会社関係の住人が、毎回つまらん質問にも丁寧にレスするんだよ。
君が言いたいこともわかったから、そろそろ止めてくれ。
同じ話題が続いてしつこいとは俺も思うが、あんたもくどいよ。
- 391 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 21:49:32.95 ID:EiBiBElk0.net
-
なんなの？この人。
- 392 ：異邦人さん：2012/07/21(土) 23:29:26.46 ID:Wwnu+pDT0.net
- モンゴル弓が体験できるとこ教えてくれ
- 393 ：異邦人さん：2012/07/22(日) 00:27:27.50 ID:/99r2K5s0.net
- >>392
フブスグル湖畔のツーリストゲルとウランバートルのチンギスハーン村（まだあるのかは不明）で体験した。
あれは上半身だけじゃ射れないね。
一緒に行ったガイドさんはタイトスカートだったからぜんぜん飛ばなくて悔しがってたよ。
- 394 ：異邦人さん：2012/07/22(日) 06:55:24.85 ID:FZcpM2bE0.net
- 夏厨うざい
死ね
- 395 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 01:34:01.22 ID:0H8fa1+10.net
- モンゴルではカメラをとられるスリ被害が多いって本当ですか？
- 396 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 18:40:32.40 ID:QFKwo2oX0.net
- おいらは、左胸に刺していたサングラスすられた。というか強奪された。
前に歩いていたモンゴル汚ヤジが、いきなり振り返り、手に持っていたタオルで包むように
強奪しやがった。一瞬、左胸あたりに両手を差し出して、タオルで包まったので
何が起こったのか解らなかった。後で、サングラスを盗られたことに気づいた。
スーパーで買った安物だったので、それ程、残念ではなかったが、
せっかく、直前に行ったテレルジが感激する程良かっただけに残念だった。
- 397 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 23:34:21.82 ID:PbVEX5vk0.net
- 野蛮国だな～だがそれがいい
- 398 ：異邦人さん：2012/07/23(月) 23:57:16.64 ID:0H8fa1+10.net
- >>396
笑い話のようだな。
でもちゃんと抵抗しろよ。
じゃなきゃ後発の旅行者がナメられて迷惑するよ。
- 399 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 09:05:58.45 ID:yacTyYfR0.net
- モンゴルに行くと必ず襲われると考えていたほうが
そのあと精神的に楽ですか？
- 400 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 10:01:11.73 ID:6Zo69GfI0.net
- 侍なんだから闘えよ
- 401 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 14:31:58.07 ID:yacTyYfR0.net
- http://wikitravel.org/ja/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB
モンゴルは「陸と空を結ぶ壮大な空虚である」とか、すごいこと書いてるんですけど。
http://wikitravel.org/ja/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
ここでは、タクシー運転手と「料金について運転手と口論して殴られ、怪我をした例がある」と書いてるし。
いったいどんな国なんですか？
- 402 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 14:36:25.32 ID:yacTyYfR0.net
- 5日程度の滞在で、田舎へ行こうと思ってるんですが
テレルジとハラホリンではどっちがおすすめですか？
- 403 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 17:34:30.07 ID:hOkvoNqP0.net
- >>402
テレルジはもはや田舎じゃなくなったから、ハラホリンだな。
- 404 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 19:57:16.45 ID:yacTyYfR0.net
- ハラホリンは、でも遠くないですか？
無事たどりつけるか心配。
ていうかハラリホンはツアーでいくのが普通？
- 405 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 23:38:08.61 ID:7Ww7sUHL0.net
- ゲストハウスのツアーに参加すれば？
クルマで約半日かな。
- 406 ：396：2012/07/24(火) 23:47:17.23 ID:/a3DLdCh0.net
- >398 >400
すんません。日本人として恥ずかしいです。
胸にサングラス刺していたことをスッカリ忘れていて、
１０分ぐらい後で、やっと盗られたことに気付いたというマヌケ者でした。
闘うも何も、このモンゴル汚ヤジ何やってんだ？ぐらいの思いしかありませんでした。
>399
強奪という言葉は訂正した方がいいかも。
襲われるというような危険な感じはありませんでしたよ。
スリに近いです。ただ、体の正面のものをスラれたというアホな話です。
- 407 ：異邦人さん：2012/07/25(水) 13:13:13.62 ID:/2AKGjkB0.net
- >>401
タクシー運賃情報は古い。もう少し高いよ。
白タクは避けたい。良いドライバーもいるが、逆もある。
免許タクシーはメータ付きだが不正もある。
ホテル利用ならフロントに小遣いあげて、ドライバーと事前に値段交渉してもらうと良いよ。
行き先・予算言って、「できる？」ってね。
場合によってはフロントの知人が来てくれるかも知れん。バイトでね。そういう国だよ。
相手の身元が辿れる意味で↑がベスト。安心な時間が過ごせる。
- 408 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 00:30:51.72 ID:Ft/QQTh00.net
- うわー、明日出発なのに明日から雨ではないか！
トレッキングできるのかな…
とりあえず、さようなら星空。
- 409 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 16:57:41.73 ID:dzN1ro6h0.net
- ウランバートルに日本人宿はありますか？
あづなんとかという宿はつぶれたらしいけど。
- 410 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 12:59:05.77 ID:zAgDNUxv0.net
- あづさやの後にKhongor guest houseだったけ？
- 411 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 13:22:56.57 ID:dXh/J7iW0.net
- ゲルに泊まるのに
テレルジの1泊2日と
ハラホリンの2泊3日は
どっちがおすすめですか？
全期間は丸4日なので、ハラホリンに行くとあまりウランバートル観光はできないから悩んでいます。
- 412 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 20:57:18.98 ID:FrRM/Xci0.net
- 上での書き込みがあるように、テレルジはかなり観光地化されていますが、森と綺麗な川を堪能できます。
途中、ちょっと寄り道して巨大チンギスハーン像を訪れるといいでしょう。中にはいって上まで登れます。
また、ナライフ（ナライハ）近くのモンゴル軍工兵隊駐屯地を見ることもできます。もっといけば、
ウランバートルの防空の要であるレーダサイトと対空ミサイル基地をもあります。また、途中の山の中に
隠れるようにソ連が建設した西側通信の傍受施設（日本いおける「象の檻」のようなもの）もちょこっと
みることができます。途中にある電波塔施設は長波放送施設です。
- 413 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 21:01:59.42 ID:FrRM/Xci0.net
- テレルジは森ですが、ハルホリンは、乾燥地帯です。ウランバートルからの距離もかなりありますので、
しっかりとした車と運転手を雇ってください。道路は、舗装されています。
途中の大砂丘列モンゴル・エルスは美しいところです。道すがら立ち寄られるとよいでしょう。
花崗岩が風化してできた奇岩が露出しているところもあり、おもしろい。
テレルジにいくにしても、ハルホリンにいくにしても（特に後者では）、時間的余裕を持ってください。
思わぬトラブル（車の故障、運転手行方不明ｗ、ペスト発生による防疫部隊による道路閉鎖など）が生じること
があります。
- 414 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 21:10:44.86 ID:FrRM/Xci0.net
- 道路の途中に馬乳酒（アイラグ）を売っていることがあります。が、日本人は飲むと必ず下痢をします。
その後の自動車旅が、下痢との戦いとなる可能性もあり、その点は覚悟して飲んでくださいね。
広大な大地を見るには、ハルホリンをおすすめしますが、とにかく移動手段が信頼できることが必要です。
ウランバートルの観光は、機動力（自動車を雇うこと）があれば、1日でもOKでしょう。ただし、街中の道は
恒常的に渋滞していますので、結果としては歩いても同じ時間だった、ということもありますが、車のほうが
安全です。ただし、車のドアのロックは乗っているときはしておくこと、窓を全開にしておいて、車外から
車中のものをひったくられないようにしてください。観光スポット（ボグド・ハーン宮殿など）で、モンゴル人が
「恐竜の卵や骨」といったものを売っていことがありますが購入しないこと。持ち出し禁止で空港で没収され
罰金を課せられます。原則として、モンゴル国からは、鉱物、岩石、動植物、貴重な文化財の持ち出しは禁じ
られています。また、日本入国の際にCITESワシントン条約の違反となるような産品の購入も避けるのが無難でしょう。
- 415 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 21:16:07.31 ID:FrRM/Xci0.net
- 暑いので飲み物を携行してください。帽子必須です。トイレットペーパーおよびノイトンサルフェットカも
あったほうがいいでしょう。肌の露出は結構ですが、すごい日焼けになることがあります。注意を。
雨が降ると寒い、ということありますから、折りたたみのレインコートあれば安心。セータも薄手一枚をもって。
ウランバートル市内やホテルでもセーターは購入できます（カシミヤの良いのが）。市街戦ではなく紫外線避けの
サングラスは安物を買わないように。紫外線遮蔽効果がなく、ただ光量だけ減って瞳孔が開いてしまい、かえって
目を痛める、ということがあります。これは日本国内でも同様です。
- 416 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 21:27:17.68 ID:FrRM/Xci0.net
- エーデルワイスの花の咲く草原に寝そべって、モンゴルの自然を満喫してください。
時々襲ってくる大雨や砂嵐も大自然の一つとして楽しめます（か？）
モンゴルでウマに乗せてくれることもありますが、脇腹をかかとで蹴らないようにしてください。
そうされると、ウマは後ろ足で立ち上がり、振り落とされて大怪我をする危険があります。
日本の操馬方法とは異なることに注意です。
では、ザムダー、サイン、ヤワーライ！
- 417 ：異邦人さん：2012/07/31(火) 23:34:55.19 ID:WCN8P3yR0.net
- テレルジ一泊はおすすめしないがなあ。
余程時間がないなら、だけど、ウランバートルはそんなに見るとこないし、
空気も悪いから、ハラホリンがいいよ。
確かにアイラグは腹壊すかもしれないけど、
それもまたモンゴルだし、アイラグ以外にもモンゴルには腹壊す原因なんていっぱいあるから、
いちいち気にせずチャレンジしてもいいと思う。
何事も安全第一で考えるのなら他の国の方がいい、というくらいの考え方
もアリではないかな。
ここでしか食べれないもの、飲めないものは食べておいた方がいい。
多種多様なチーズ、生クリームとか、羊、ヤギの肉とかね。日本じゃなかなか食べられないでしょ。
下痢止めとか胃腸薬持っていけば、まあ、なんとかなるよ。
俺は何度もモンゴル行ってるけど、下痢は一回だけだ。
だからといってあなたが大丈夫というわけではないけれども。
このゲルのアイラグより、さっきのゲルのの方がうまかったなとか思いながら飲むのも面白いよ。
- 418 ：異邦人さん：2012/08/01(水) 22:36:23.11 ID:1oO2GnDR0.net
- >>416
出発までに間に合えば少し補足を：
遊牧民のゲルに立ち寄ると、必ず馬乳酒（アイラグ）を大量にすすめられます。（在庫ができていれば、ですが）
大きな碗（ボール）になみなみとつがれて手渡されます。さあ！どうする？
手渡された馬乳酒を、いらないからといって、他の人に手渡してはいけません。
アイラグを蒸留したシミン・アルヒという日本酒のようなものをすすめられることもあります。
表面に浮いている白い玉は、脂です。（そんなものを気にしてたら馬乳酒などは飲めませんがｗ）
硬いチーズのような酸っぱいアーロールはおすすめ。もらっておみやげにしてもよし。
酸っぱいので、砂糖を口に含んでかじるとよいでしょう。角砂糖をかじってもよし。
硬くなってアーロールになるまえの柔らかいアールツは、ウランバートルの食料品店などで売っています。
保冷庫にはいった冷たいものを購入されるのが良いでしょう。
柔らかいクリーム、ウルムは絶品なのでぜひご賞味ください。
乳入りミルク、スーテイツァイには塩が入っていることがあります。塩を入れるのは西の人に多い、ということですが。
帽子を脱いたどき、ゲルの床などに置くとき、かぶる側を下にして置くこと。
ゲルの中心部にある二本の柱の間を通らないこと（最近は工夫して一本柱となっていることが多いですが）。
ゲルの入り口（普通は南側）の対局の北側が上席です。そこへ案内されるはず。
気がねは無用。
これは、モンゴル全般に当てはまりますが、他人と脚（足）と脚（足）とば触れ合った時には、握手すること。
自分の脚で相手の脚を蹴る（触れる）ことは露骨に敵意を示す（喧嘩を売る）こととなります。ご注意を。
だじぐい？
- 419 ：異邦人さん：2012/08/01(水) 22:38:19.79 ID:1oO2GnDR0.net
- モンゴルでは、陽気で、よく食い、よく飲む人間が好印象を持たれます。
- 420 ：異邦人さん：2012/08/01(水) 22:52:00.25 ID:1oO2GnDR0.net
- ゲルに立ち寄って、馬乳酒の次に、アルヒ（強い蒸留酒）が出てきたら、すでにレッドゾーンです。
ある意味、「旅の分岐点」に今いると考えてください。アルヒは、さまざまな銘柄が販売されていて、
味もいろいろです。ただ、友人のロシア人に言わせると、モンゴルのアルヒ（ウォッカ）は、全部ダメだそうですがｗ
モンゴル人は酒飲み、という印象がありますが、飲まない人も結構います。タバコを吸わないひとも多くなって来ました。
大事なものの受け渡しは、右手でおこなうこと。
お酒をついでもらうとき、グラスをもらうときは、長袖を腕にまくりあげているときは下ろすこと。
左手を右手の肘のところに添えること（モンゴル人の振るまいをみているとわかります）
嗅ぎたばこをすすめられたらどうするか？これはシークレットとしておきましょう。モンゴル人のやるように
してください。
- 421 ：異邦人さん：2012/08/04(土) 08:02:02.91 ID:1nQwVBuL0.net
- みなさんモンゴルの現地ツアーはだいたいホテルやゲストハウスで頼んでるのですかね？
- 422 ：異邦人さん：2012/08/04(土) 10:46:20.91 ID:PiK0nHP70.net
- 日本からゲストハウスにメールで問い合わせてるけど
そういう話じゃなくて？
- 423 ：異邦人さん：2012/08/04(土) 13:58:18.19 ID:1nQwVBuL0.net
- >422
あんがと、ネパールみたいに、現地の旅行代理店がなさそなんでね。
- 424 ：異邦人さん：2012/08/04(土) 16:02:27.34 ID:iILfKE9r0.net
- モンゴルにも、現地旅行代理店は多くあります。
信頼性のあるところは限られていて、また、担当者や通訳、運転手によって質の差がありますが、それはどこでもある。
日本でもある。
googleなどで検索してみてください。travel agency Mongoliaとして。
下記の代理店は、かなりディープな場所へのツアーを手配してくれます。実績もあります。
宣伝ではありませんが、参考までに。
http://www.nomadicexpeditions.com/
- 425 ：異邦人さん：2012/08/04(土) 16:52:17.15 ID:1nQwVBuL0.net
- >>424 ありがとうさんです。
モンゴル車借りないと動けないので参考になります
- 426 ：異邦人さん：2012/08/12(日) 23:38:32.71 ID:1zgwMKNX0.net
- 昼は日本の初夏くらい暑い？
夜は日本の冬くらい寒い？
いま行くと成田までの服装に迷う。
クソ暑い中をコート持って移動してたらキチガイに見えるな。
- 427 ：異邦人さん：2012/08/13(月) 13:06:15.40 ID:uqa7TyBW0.net
- 昼は、かなり暑くなることがありますが、すでに８月中旬なので、それほどつらくはないでしょう。
夜は、８月は寒くなります。風があると特に。日中でも雨がふると手がかじかむことがあります。
薄手のコートと薄手のセーターは必要かと。みぞれが降るときもありますよ。
帽子は必須。軍手もあればいいでしょう。ただし、軍手はトゲを通すので注意を。棘のある植物
ワイヤーなどを触れるといたい。ハリネズミの棘も通します。
- 428 ：異邦人さん：2012/08/13(月) 19:57:43.48 ID:JwYZWEC60.net
- モンゴルでは
棘(トゲ)のある植物、棘のあるワイヤー、ハリネズミの棘にさわることは
日常的なことですか？
もしそうなら対策しますが。
- 429 ：異邦人さん：2012/08/13(月) 21:25:39.05 ID:E3ZgLtu70.net
- >>426
成田に着いちゃえばだれも気にしないですけどね。
今、真冬の国もあるわけですから。
- 430 ：異邦人さん：2012/08/13(月) 21:36:45.99 ID:zmDyQK9i0.net
- >>427-428の流れというか、427は同じのを前に見たな。使い回しか？
トゲ関係で困ったことなんて一度もない。
寒いのは草原の夜なので、市街地歩くためのコートは
まだ要らないと思う。
ゲルやテントの寒さを凌ぐための上着はあった方がいいでしょう。
丸めるか畳んで荷物に押し込めば大丈夫。
- 431 ：異邦人さん：2012/08/14(火) 06:48:01.03 ID:YvGIv/pi0.net
- >>428
草原に車で行って、テントなどで一泊する場合には、棘、ワイヤー（金属）、ハリネズミは、接する機会の
ある存在です。草原で地面に座るとき、トゲトゲの「悪意に満ちた」植物の実や枝が枯れて硬くなっているのが
落ちていて、尻に刺さることがあります。（乾燥したところの植物はトゲトゲが多い）。ご注意を。
- 432 ：異邦人さん：2012/08/14(火) 08:55:17.91 ID:AXP4FblU0.net
- >>431ありがとうございます
- 433 ：異邦人さん：2012/08/16(木) 00:10:53.04 ID:9Tp4Vx1r0.net
- あるか？
- 434 ：異邦人さん：2012/08/16(木) 02:05:02.64 ID:TKq/Ze2p0.net
- ないない
- 435 ：異邦人さん：2012/08/16(木) 14:58:57.89 ID:mNyMty+b0.net
- あるんだな、これがw
- 436 ：異邦人さん：2012/08/16(木) 15:20:21.80 ID:slxRLGbVi.net
- ほんまかいな
- 437 ：異邦人さん：2012/08/16(木) 23:34:46.94 ID:9Tp4Vx1r0.net
- ねーよww
- 438 ：異邦人さん：2012/08/18(土) 10:29:24.52 ID:iXUwj8Hx0.net
- http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1339068001/639
- 439 ：異邦人さん：2012/08/19(日) 00:36:55.07 ID:k0B8XvK80.net
- wwww
かわいそうじゃねーか、責任とれよ。>>427
- 440 ：異邦人さん：2012/08/22(水) 17:51:37.19 ID:t81dTcRA0.net
- 軍手は、防寒にも使えるし、素手で触りたくないものには役立つ。
現地運転手にあげても良いし、尻に敷いてもよし、膝パッドとしてつかってもよし
軍手をもっていっても旅行はだいなしにならないが、時間ギリギリに空港に滑りこんで、最後の旅行シーンを
台無しにすることはよくあることｗ。
- 441 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 08:06:48.16 ID:ltqMxjIA0.net
- http://tenki.jp/world/point-289.html
ここのウランバートルの天気予報の下のほうにある折れ線グラフで「最低気温」を押すと
なんと8月の今でも最低気温は1度にまで下がることがあるらしいけど
これは本当ですか？
もしそうなら日本の真冬じゃん。
ゲル宿泊もするので、厚手のコートは必須ですか？
- 442 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 10:58:23.61 ID:3evj/Ez50.net
- >>441
このスレの>>358-369あたりを参照してください
- 443 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 12:18:37.60 ID:ltqMxjIA0.net
- >>442
読みました。
軍手、というか手袋も必須ですか？
ハリネズミ対策のために厚手の手袋じゃないとだめですか？
- 444 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 12:28:03.85 ID:WadJJzDh0.net
- モンゴル旅行に軍手は必須ですよ
- 445 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 13:26:04.82 ID:PhG7sxfO0.net
- すでに寒くなっているモンゴル旅行には軍手は必須！まちがいない！
- 446 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 15:36:10.87 ID:ltqMxjIA0.net
- わかりました。
手袋をしてハリネズミをつかまえてきます。
ところで外国人はパスポート持参必須とのことですが
コピーでもいいですか？
スリが多いので本物を持ち歩くのは不安です。
- 447 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 16:08:50.97 ID:S2l8JRDki.net
- >>446パスポートは失くしたら大変なので、コピーを使用で原本は家で保管が基本です
- 448 ：異邦人さん：2012/08/24(金) 21:14:49.15 ID:3evj/Ez50.net
- 原本を家に置いてたのではモンゴルに入国できません。
- 449 ：異邦人さん：2012/08/26(日) 20:01:45.42 ID:f1R4xoTH0.net
- >>414
弓矢は大丈夫ですか？
- 450 ：異邦人さん：2012/08/26(日) 20:33:10.37 ID:A3WXC9wF0.net
- >>446
ウランバートルの外に出て長距離を旅行したり宿泊をしたりるするときには、パスポート現物が必要になる
場合が多いでしょう。持っていくべきですね。ウランバートル市内の観光では、コピーの携帯で良いですが、
では、実物をどこに保管するのか？という問題が生じます。ホテルに置いておきますか？信頼できるホテルなら
それも良いでしょう。現物を身に着けておいたほうが安心かと思いますが。今からは、シャツ1枚という服装で
出歩く、ということはないでしょうから、パスポートを携帯する手段はいろいろとあるでしょう。
- 451 ：異邦人さん：2012/08/26(日) 20:35:56.77 ID:A3WXC9wF0.net
- >>449
「弓矢」というのは、オモチャではなくてフルスケールの「本物」ですね？
「弓」もそうですが、部品に野生動物からの素材が使用されていることがあります。
サイズ的に、「スーツケースの中に入れて申告しないで持ち込む」ということができないでしょうから、
CITES資料（最新のものにしてください）を参照して、確認することが必要です。
鳥類の羽など、問題になること多いです。
- 452 ：異邦人さん：2012/08/29(水) 20:00:56.43 ID:yq+bz0Xn0.net
- モンゴルで先週から交通の大改革が行なわれてます。
主な交差点に警官やら指導員やらがたくさんいて、
怒鳴られてる運転手や、叱られてる歩行者も多数見ました。
信号が青になるまでおとなしく待ってるモンゴル人歩行者の群れなんて、
はじめて見たのでびっくりです。
それが当たり前になってしまうと、
それはそれでひとつの文化（？）がなくなるようでちょっと寂しいですが…
市街地の慢性的渋滞緩和のために、
カーナンバーによって市中心部への乗り入れ規制も行なわれるようです。
- 453 ：異邦人さん：2012/08/29(水) 22:11:12.37 ID:n1qv06eR0.net
- >>452
３年ぶりに行ったけど、ここ数年、相変わらず車は多すぎるし、今年の道路工事はむごかった。
ケンピンスキーからニセフまで夕方タクシーで1.5時間掛かったし、歩行者取り締まることが正しいかどうかは不明だけど、何かしない訳にはいかないよ。
夏休みが終わって通勤ラッシュもキツくなってきたころで、あれだけ手をつけた道路工事が早々に完了するとも思えないけど、雪で工事が終了して通行止めが復旧するあと半月位まで我慢すればうやむやになるのでは？
- 454 ：異邦人さん：2012/08/30(木) 17:24:12.00 ID:OkGGOClm0.net
- この前、ウランバートルからテレルジまでで5時間かかったぜ？
- 455 ：異邦人さん：2012/08/30(木) 23:00:37.12 ID:rdNgHOa00.net
- >>454
まじっすか！
天候悪くて4時間空港で待たされたとかじゃなくて？
- 456 ：異邦人さん：2012/08/31(金) 00:21:13.56 ID:M8nZ4MZv0.net
- 道路そのままで車の数ばかり加速度的に増えてるんだから、
起こるべくして起こった事態ですね。
- 457 ：454：2012/09/01(土) 00:34:10.05 ID:UgXS1e/p0.net
- ナーダムの最終日、逆向きのテレルジからUBまでね。
午後３時前に出て、着いたら８時近かった。
いわゆる「連休を行楽地等で過ごした家族連れのUターンラッシュ」って奴。
渋滞を避けようと橋を降りて車で川を渡ろうとしたり、
堤防上がれなくて立ち往生する奴らが多数出没して大混乱。
面白かったけど。
- 458 ：異邦人さん：2012/09/04(火) 15:49:40.57 ID:ujo5xP5K0.net
- モンゴルの女の子は、
「一丁これからすもうをとってくるかぁ」みたいな顔をしてる人が多いって本当ですか？
ジャイ子みたいな気合いが入った人ばかりですか？
- 459 ：異邦人さん：2012/09/20(木) 18:12:06.80 ID:ADJZ+nwV0.net
- >>451
そこで売ってるなら没収されないとかそういうことじゃないわけね
弓はネットでも売ってるから大丈夫だと思ってたが・・・
- 460 ：異邦人さん：2012/10/22(月) 19:34:17.31 ID:dE0oSoSl0.net
- いまは寒いんだろうな
http://www2m.biglobe.ne.jp/%257EZenTech/world/kion/Mongolia/Mongolia_Ulaanbaatar.gif
- 461 ：異邦人さん：2012/10/23(火) 00:45:49.37 ID:O8inYYZZ0.net
- もう雪がかなり降ってるみたいだね。
今年の冬は寒いらしいよ。
- 462 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 18:14:09.38 ID:KHhOP+Vy0.net
- 11月初旬から2週間くらい暇ができるので
旅をと思ってここをのぞいた。
交通手段がままならんよね。
何箇所かある世界遺産や南のほうはゴビ砂漠など
行ってみたいが、この時期、2週間程度じゃ難しいのだろうか。
リサーチせねばならんのだが、ざっくり教えてもらえれば助かります。
- 463 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 19:01:08.04 ID:4+UCz1n80.net
- >>462
うらやましいな。
マイナス30～50度の世界を体験できるなんて。
- 464 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 22:37:17.30 ID:3J2/MtsK0.net
- 11月初旬じゃ、まだそこまで寒くない
- 465 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 22:42:09.51 ID:7WYlgCVb0.net
- >>462
オルホン川流域地区はどうとでも行けるけど、ゴビ砂漠はツーリストキャンプが9月には閉鎖されてる。
テレルジとか首都近郊のツアーは最近充実してきたから冬季でも可能。。
カラコルムはバスで行けると思うが、ゴビ砂漠の中まで旅行会社を挟まずに公共交通機関だけで行くことを考えてもムリじゃないの？
例えば詳しく知らないけど、ぼろぼろのバイク借りて地方を回る人はいるらしい。
ただし夏の話であって、これからの時期は命にかかわるからおススメしないwww
ところで世界遺産ってそこまで幾つもあったっけか？
- 466 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 22:52:23.93 ID:TyCqCZZp0.net
- 素朴な疑問
冬に動物は凍死しないの？
牛、馬、羊、山羊、ラクダ。
彼らは寒さに強い？
- 467 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 23:00:42.99 ID:7WYlgCVb0.net
- >>466
その中では羊が一番寒さに強いらしい。
冬にお産をするのだが、-10度より寒い時に出てくると、そのまま凍ってしまうとか。
馬はそのまま放し飼いじゃないのかな。
ラクダもあの図体じゃ表だろう。
羊、山羊や牛は小屋に入れたりもするね。
- 468 ：異邦人さん：2012/11/20(火) 11:35:47.68 ID:gXTq53L4i.net
- 日本だと山小屋に馬は閉まっておくらしいね
- 469 ：異邦人さん：2012/11/20(火) 11:54:10.55 ID:4hMQkYnh0.net
- その山小屋にはストーブがあったり暖房つけてたりするの？
そして動物用のダウンジャケットや寝袋も？
- 470 ：異邦人さん：2012/11/21(水) 13:44:15.32 ID:bV2I8VAd0.net
- いま行けば凍死しますか？
ところで英語で予習せずに行ったから
nomad family訪問のことは、no mad family(気違いではない家族)かと思い、ふつうの人は気違いが多いのかと思った。
- 471 ：異邦人さん：2012/11/24(土) 18:29:25.54 ID:+5p9zTu2i.net
- 英語通じるのか
- 472 ：異邦人さん：2012/11/24(土) 20:56:41.03 ID:UWvFB1vZ0.net
- >>470
酔っ払い過ぎて外で眠ったりしたら、完璧にアウト
- 473 ：異邦人さん：2012/11/28(水) 21:02:23.41 ID:snYflwmk0.net
- >>471
若い人には通じる。
英語は必須科目だから。
- 474 ：異邦人さん：2012/11/28(水) 22:22:04.08 ID:ZMnpvW9F0.net
- 日本でも、英語は必須科目なんだが
- 475 ：異邦人さん：2012/12/05(水) 10:32:24.73 ID:JgMQ+luj0.net
- 来週モスクワからシベリア鉄道乗ってウランバートルで下車して1泊しよう思ったんだけど、
北京への乗り継ぎの電車が4日後みたいなので降りないで通過しようか悩む。。。
特に見たいものも無いし寒いから本当に1泊だけで十分。。。('A`)
夏ならともかく、このクソ寒い時期で英語も通じないのにザミン・ウード→二連浩特経由で北京行くのはきついかな？
ちなみに初ロシア、初モンゴル、初中国。。。
- 476 ：異邦人さん：2012/12/06(木) 21:44:28.58 ID:lWwbE1Nm0.net
- ロシアのシベリア地域、モンゴルの現在の寒さは、生命に危険なレベル
防寒をしっかりと（厚い温かいコートの下は薄手に）
室内は暖房がきいていて暑いくらいの場合は多いです。
- 477 ：異邦人さん：2012/12/06(木) 21:57:23.73 ID:p/10h7lY0.net
- >>475
北京に行くなら、ザミンウードで降りて、国境をジープで超えるほうが安上がりだよ。
ただし国境は土日祝閉鎖だけどね。
二連でK24列車で北京に行けば安いよ
- 478 ：異邦人さん：2012/12/07(金) 01:47:11.05 ID:DhOon23z0.net
- >>476
こないだ北欧で-20度は経験したんですが、モンゴルは乾燥してるため体感は同じかマシと聞きました。
どちらにせよ防寒と車内での服装に気をつけます。
>>477
そうなんですよね。
夏だったらともかく、このクソ寒い時期に言葉もわからず交渉したり二連から北京までのバス手配するのも。。。
更に冬で大した観光もできなそうだし、年内に帰国できないと考えたら無理して途中下車しなくても良いかなと判断しました。。
いつか通過じゃなくて観光で訪れる日がくると祈っておきます。
- 479 ：異邦人さん：2012/12/08(土) 12:12:07.43 ID:EXKYL14T0.net
- フィンランドの氷点下３０度とモンゴルの氷点下３０度とを両方体験しましたが、
モンゴルの方が、寒かった。モンゴルは、社会も冷え冷えとしていて、体感（ｗ）
温度はより寒く思いました。帽子は必須、手袋も必須、マスクもあればよいでしょう。
ウランバートルでも３日間は潰せます（博物館や町歩きしたりして）。
スリに注意、空き巣に注意、風邪引かないように、交通がめちゃくちゃなので
事故にも注意してください。
- 480 ：異邦人さん：2012/12/12(水) 00:33:44.16 ID:e8gCdrNm0.net
- 昨年2月、すぐそこはロシアとの国境という
モンゴルの地域に知り合いが行きました。
鼻毛が鼻の中で凍ったとのこと。
-12℃でも現地の人には暖かいそうです。
- 481 ：異邦人さん：2012/12/13(木) 00:23:46.89 ID:dN9jzKNT0.net
- っていうか温度差でしょうね。
例えば昨日が-20℃だったら、今日の-12℃は確かに暖かく感じます。
- 482 ：異邦人さん：2012/12/18(火) 21:11:21.57 ID:XKwYtrfa0.net
- 凍った鼻毛で釘が打てますか？
- 483 ：異邦人さん：2012/12/21(金) 20:51:54.32 ID:SsYLRdv90.net
- 鼻毛が凍ると、鼻の中がごわごわします。
凍ったバナナで釘は打てました。
スパゲッティをすくったフォークが宙に浮いている料理サンプルがありますが
あれが、野外で本物で製作可能です。みるみる凍ります。
- 484 ：異邦人さん：2012/12/21(金) 23:39:21.83 ID:hRTks4OL0.net
- ペットボトルに水入れて屋外に持って出たら、カチカチに凍って飲めなかった。
- 485 ：異邦人さん：2012/12/22(土) 20:47:16.76 ID:36wtpNP00.net
- 今年こそはモンゴル行ければいいなぁ。
出来れば７月。
一番いい？季節に行きたい。
- 486 ：異邦人さん：2013/02/14(木) 22:25:53.60 ID:uISzEkZb0.net
- 夏だけモンゴルに住みたい
- 487 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 07:14:04.43 ID:U/3Lj4XV0.net
- うおお。バヤンゴルだけど部屋の暖房壊れて寒い
館内の方は大丈夫みたいだが
- 488 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 16:27:34.89 ID:pcsIjXfs0.net
- >>487
単に効きが悪いだけってこともあるかもしらん。
とりあえず、部屋を変えてもらうよう頼むべし。
そこは暖房用温水の周りが悪い地区でもなし、この時期部屋なんていくらでもあるんだからwww
- 489 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 18:46:43.29 ID:U/3Lj4XV0.net
- >>488
ありがと。効かなくなってから即効で部屋替えてもらったよ
- 490 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 18:53:38.68 ID:U/3Lj4XV0.net
- ああ、途中で送ってしまた。
お詫びでもないと思うけど、ワインレストランでホテルから熱々のウイスキーを奢ってもらった。
これから昔お世話になったモンゴル人と飲みに行ってくるよ。
- 491 ：488：2013/02/17(日) 22:27:15.16 ID:pcsIjXfs0.net
- >>490
いい時期に行ったな。
PM2.5いっぱい吸ってこいよwww
酔い潰れて道で寝るなよwww
あと、店やホテルのロビーにかかってる新年用のキラキラの飾りは静電気がすごいから触るなよwww
- 492 ：異邦人さん：2013/03/05(火) 20:37:23.79 ID:heTATkvz0.net
- 今度ゴールデンウィークにモンゴル行くんですけど、治安面で
注意すべき点はありますかね？
またウランバートルで、ツアーではいかないような場所で、
寺院や博物館、食事処などでお勧めのスポットはありますか？
- 493 ：異邦人さん：2013/03/07(木) 22:16:43.95 ID:tMTh+7J60.net
- ウランバートルの空港→市内と市内交通って
タクシーしかないと聞きますが、ボッタクリや強盗犯罪が多いのでしょうか？
言語は英語が全く通じない、バスや電車は難しいと聞きますが
個人旅行で行かれる方はどのようにして
市内観光をしていますか？
- 494 ：異邦人さん：2013/03/07(木) 22:55:04.13 ID:vRNTTgYa0.net
- >タクシーしかないと聞きますが、ボッタクリや強盗犯罪が多いのでしょうか？
ボッタクリはチョコチョコ、強盗は空港タクシーではさすがにほとんど聞かない
用心に越したことないけど
>バスや電車は難しいと聞きますが
意味がよくわかんないけど、とりあえずウランバートル市内を回る電車はない
>個人旅行で行かれる方はどのようにして
>市内観光をしていますか？
世界の中ではまだまだ治安のいい国の部類だから、
旅慣れたヤツならぶっつけでもなんとかなる
自信がなければ素直にツアーに参加すること
- 495 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 01:34:43.02 ID:iqpNG7f40.net
- ツアーでなくても個人手配で空港送迎予約しとけばよい
モンゴル専門業者なら観光相談に乗ってくれる
郊外観光は車チャーターになるだろう
割高でよければ日本語ガイドもつけられるし、
現地のホテルでチャーターすれば日本で予約より安い
- 496 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 07:55:05.04 ID:5SF3TlKs0.net
- >>493
空港で客待ちをしているタクシー運転手には英語が通じないことが多いので、料金の交渉が難しいことがあります。
旅行業者に手配をたのむのが安心です。
英語は、若い人には通じることがあります。年配の人にはまだロシア語が通じます。
街中の看板の表記は、ロシア語の文字（キリル文字）で表記されているので、それが読めないと（発音できないと）街歩きが
楽しめません。
市内の交通機関は、バスとトロリーバス（電動のバス）がありますが、スリが多いので、利用はおすすめしません。運行時間もないようなものです。
街中は、手を上げるとタクシーが止まります。白タクの場合もあります。１キロいくらか？ということを交渉して乗り込むようにしましょう。
モンゴルでの観光の間（市内、郊外をとわず）一括して車と運転手を、値段を交渉して決めて利用するのもよいでしょう。ただし、料金を前金で
一度に払ってしまわないようにｗ。
ウランバートル市内は、非常に交通（車両）が混雑しています。また、運転も荒っぽいので歩道での通行、道路横断に順分にきをつけてください。
信号はあってないようなもの。信号をよりも左右をよく見て自分の目を信じて横断するようにしてください。
- 497 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 07:59:36.84 ID:5SF3TlKs0.net
- >>492
ウランバートルの治安はかなり悪いです。
スリ、置き引き、ひったくり、強盗、がいます。
スリは、あなたが店でものを買うところを観察していて、どこにあなたが財布をしまうかを見ています。そしてしかけてくるという。
三人組、二人組のスリもいます。二人で両脇からうごけないようにあなとを抱え込んで、第三の人間が財布をスリます。二人なら、いっぽうが
あなたの気を引いて、という方法です。日本人はつきあいがよいので、うっかりとスリの誘導にのってしまます。声をかけてくる男、なにか仕掛けて
来る男（女でも）はあやしいので無視してください。
ウランバートルでは、非常にマイナーな博物館で、「税関、国境警備隊博物館」というのがあります。ぜったいにツアーではいかない博物館です。
いつも開館しているわけではありませんが、地元のツアーコンダクターにたずねてみてください。
- 498 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 09:10:01.09 ID:Hss+2zNi0.net
- 毎回治安について質問のレスが付くけど、外務省のＨＰでも同じようなことが書いてある。
それは良く読んでおくとして、さらに周辺国の影響がこれからありそう。
治安が悪いってのは前からやいやい言う話ではあるけど、それはともかくシベリアで日本車に高額な関税をかけるようになってから、日本車の中古車がモンゴルに溢れ始めた気がするんだよね。
シベリアで日本車の中古車販売業はかなり大きな市場だったので、その反動でシベリアの治安が悪くなってるっぽい。
タクシーはここ数年続くガソリン価格の高騰で、相場が上がるたびに値段もあがる。
やっぱり毎年このスレで値段の質問があるけど、聞いたところで実際にその値段では乗れないんじゃないかな。
とはいえ空港タクシーはほとんどがぼったくりだから、特に夜着の飛行機は空港での両替も出来ないし、到着日の宿の送迎だけでも頼んだ方が無難。
- 499 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 12:13:47.01 ID:f9NOE0X60.net
- >>493です。
レスありがとうございました。
＞ウランバートルの治安はかなり悪いです。
＞スリ、置き引き、ひったくり、強盗、がいます。
想像以上ですね。。。
そういう犯罪は
貧困層と中間～(観光客、ビジネスマン)がほどよく混在してるところに多い印象なので
質素で素朴な、開発途上一色のモンゴルでは少ないかと思ってました。
空港→市内は送迎予約します。
市内交通・郊外観光は～ どうしようかな。
いつも現地気分を味わいたいので公共交通使いますが
UBは治安と時間、言語の面でもちょっと怖いですね
- 500 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 12:37:53.74 ID:UP5seRUH0.net
- >>486
そうだね。
夏は涼しいところ、冬は暖かいところに住めれば最高だね。
- 501 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 20:02:15.63 ID:5SF3TlKs0.net
- >>499
ウランバートル市街地における「公共交通（バス、トロリーバス）」の使用はおすすめしません。あぶないです。
全期間にわたって、車を１台運転手付で雇うことをおすすめします。それで、最後に帰国のための空港まで行くのです。
そこで、最終的な支払いをするのが良いでしょう。
周辺国の影響が、ウランバートルの治安にどう影響するのか理解できませんが、ロシア、たとえば、ウランウデ、クラスノヤルスク
などはウランバートルよりも安全であると感じました。まあ、確率の問題かもしれませんが・・・
- 502 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 20:16:49.86 ID:Hss+2zNi0.net
- >>501
http://www.logsoku.com/r/poverty/1337937582/
モンゴル全土で日本車の数が増えたのはここ数年。
同じ時期にシベリアの中古車販売業数がかなり減っているので、自動車整備業などの周辺業種も含めて失業者数も増えてると思われる。
車だけがモンゴルに送られてるとも思えず、最近は中古車販売や車関係の取引では実際に不払い、契約不履行の話を聞く。
数はわからないけど、タチの悪い連中が流れてきてる、って印象からですけど？
ちなみにシベリアってのは、別に金髪で青い目の人ばかりではありません。
ま、事故はあわなければ安全率100%なので、行った人の印象がそれぞれ全く違うことは当然の話です。
- 503 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 01:16:28.43 ID:mYpwe1V30.net
- >>496
>>497
えらく上から目線だなジジイ
英語が分かんねえなら電卓手渡せばいいだろ,でなんでロシア語に飛躍するんだ？
じゃあ30～40歳位の年代はロシア語どうなんだ？英語はどうなんだ？
それなら空港から具体的な値段を教えてくれよ。タクシーは一台だけじゃないんだからよ
旅行業者のほうが、ボッってるだろ。旅行会社の手先だろお前
不安を煽って旅行会社の方が安全とか、街中歩いて狙われるのは西洋人が多いぞ
スリに注意するなら紙幣は胸ポケットに入れときゃ大丈夫だろ。
バスやトロリーの何が危険なのか説明してくれよ。
- 504 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 05:51:54.42 ID:Hi59BsY70.net
- >>502
モンゴルでの日本中古車の増加は、すでに１０年以上前から起きていますね。酷い交通渋滞が生じてきたのは、この数年ですが。
車両ザハにいってみるとたちの悪い奴らはごろごろいます。契約不履行、不払いは、商取引の倫理観が低いモンゴル人社会では、
昔からみられたものです。もちろん、シベリアには（モスクワでも）、モンゴル系の顔つきの人間は多くいます。モスクワで偶然あった
東洋人顔のグループが、モンゴルから着ている連中で、話が盛り上がったことがありましたっけ。
- 505 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 06:02:35.81 ID:Hi59BsY70.net
- >>503
喧嘩腰ですね。モンゴル人のようです。
電卓は、あとで結果が消えてしまうので、手帳などに書いて、証拠を残しておくことが大事です。
看板は、ロシア語が多いので、ロシア語がよめれば街歩きがたのしいかな；ということです。ハングルしか書いていないソウルを考えてみると。
中年のモンゴル人は、ロシア語も英語もしゃべることができない人がおおいです。ただ、モンゴルは外国語の習得に念身かつ有能な人々なので
英語を喋る人がいるかもしれません。韓国への出稼ぎ組も多いので、韓国語が通じたりもします。
タクシーは１台だけではありませんが、空港から市街地への２０ｋｍの道のりを他の交通手段で探すのは客にとって困難ですからタクシー側が
優位な上での交渉となります。泥棒に狙われているのは西洋人が多い、というのは一面的で正しくありません。日本人の被害も多いですよ。
日本人はチビでひ弱く、警戒心が薄いですからね。
胸ポケットに大事なものを入れておくのは最悪の方法です。すぐに盗られてしまいます。二人組のスリなら難なくあなたの胸元から現金を
むしりとっていくでしょう。財布をズボンのポケットに入れてボダンをしておくことが安全です（これは一概には言えませんが、ポケットがボタンや
ジッパーで閉じることができるというところがポイントです：でもそれを堂々と開いて取ろうとする輩がおおいですが）
店で混雑していると、鞄の底をナイフで切られて（彼らは、その目的のための非常に細身のナイフを用意している）なかのものを盗まれることがあります。
バスやトロリーバスは、逃げ道がないことが問題です。また、金のない人間が使用する乗り物です。時間が遅れたため満員のバスやトロリーバスでは、
身動きがとれないこともおおく、数人のスリグリープに取り囲まれるとアウトです。これは、昔のパリなどの地下鉄でも行われた犯罪行為です。
- 506 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 08:01:00.07 ID:WAPpIHaR0.net
- >>504
こっちは別に言い争いするつもりはないのでここら辺で止めるけど、10年前の車と、ここ2～3年の車ではだいぶ違うのでは？
田舎にまで日本車が当たり前になり、ロシア製ジープや1BOXが急速に駆逐された今の状況は、やはり10年前にあった変化とは明らかに違いますね。
- 507 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 21:03:10.85 ID:Hi59BsY70.net
- >>506
モンゴル社会は殺伐としているので、スレでは平和的にいきたいですねｗ。他人の脚に自分の脚をぶつけるような
ことはしたくないものです。
おっしゃっている
「ロシア製ジープ」とは、UAZ469（「ジャランイュス」とモンゴルでは呼ばれています）です。
非常に安価で使いやすい車です。
「1BOX」とは、UAZ3909あたりでしょう。これも四駆です。
UAZは、ウリヤノフスク自動車工場（ウリヤノフスキー・アウトモビリヌィ・ザボート）の
略称です。ソ連（ロシア）の車は、（自動車工場名）＋（型番）となっています。
これらのほかに、ニワという小型の四駆がありました。ロシアの自動車は、かなり駆逐されて
いますが、田舎ではまだ使用されているし、ザハで部品の入手が用意です。
大型のトラックは、ジル（ZIL：リハチョフ名称工場）、ガズ（GAZ:ゴーリキー自動車工場）
などがよく走っています。これはいまでもちょくちょく見かけます。あとジーゼルのKAMAZとか。
ZIL130、GAZ66は、トラックの代名詞でしたが、これも希少な車となっていますね。
- 508 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 21:05:56.35 ID:Hi59BsY70.net
- 特に、モンゴルの南部地域では、中国の車両やバイクが多くなっていますね。ロシア製の２サイクルバイク、「イジ」も急速に
中国製のバイク（日本製の模倣品）に置換されてしまいました・・・
- 509 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 22:04:20.54 ID:WAPpIHaR0.net
- 「1BOX」は「ポルゴン」って呼び方しか知らないし、トラックはトラック、バスはバスなりの名前しか知らないが、あなたの話しぶりを聞くと、今はそれよりさらに減ってると思うけどね。
それはそうと、あなた聞かれてもないのに毎回長いよ。
- 510 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 11:34:24.85 ID:x3Qt8S170.net
- >>509
だいぶ脳がモンゴル人化しているようですね。脳が頭蓋骨のなかで位置がずれてしまっていて、それを修正するという整体のようなものがモンゴル
にはあります。もちろん何の効果もないので、やらないように。
ウアズのバンタイプは、モンゴルでは「フルゴン」と呼ばれていました。
わたしのいままの書き込みは、そのような単語や概念を知っていると、モンゴル旅行のさい、モンゴル人と話題ができる；ということを
目的の１つとしています。もちろん、わたしの、モンゴルについての知識の披瀝（いやなやつですね）も兼ねているのですがｗ。
- 511 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 11:43:44.24 ID:x3Qt8S170.net
- >>502
「たちの悪い奴らが流れてきている」というのは偏見でしょうね。それでモンゴル社会の質が低下して治安が悪くなっている；というわけではないでしょう。
「たちの悪い奴ら」には、生粋のモンゴル人が多くしめています。別に、ロシアや中国のせいではない。もちろん、そのような周辺国（経済、文化的に圧力
を加えていくる）の影響は無視出来ませんが。なんでも中国人や「モンゴルで殺された日本人は本人のせい」にしてしまう（ころされたのはその日本人が
わるいんだということは流布されたこともあります）ようなモンゴル人の思考停止はあまりよろしくないｗ。
- 512 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 14:50:59.63 ID:5oOEC8+o0.net
- >>505
おいジジイ、
ケンカ腰のモンゴル人って、俺は会った事無いんですけど～。
で、お前がどれだけモンゴル人をバカにいるか良く分かったぜ。
朝鮮語話すモンゴル人にも会ってみたいわ。
電卓は結果が消えるって、どんだけカモられてんだよ
で、どこにロシア語の看板があるんだよ。
お前のポンコツさを生かしてブログ始めたらどうだ、
不幸話はすぐランク1位取れるぞ。
パリっていうのは軽い自慢ですか？
今はどうなん？
- 513 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 15:03:55.81 ID:iukLXeMo0.net
- 最近行った人は知ってるけど
モンゴルはその素朴なイメージと違い、危険が危ないよ。
同じ素朴なラオスとは違うんだよ。ザクとは違うんだよ。
ところかまわずモンゴル人に集団で取り囲まれリンチを受け物を強奪されていく。
自分のときは市内観光は手ぶらで歩いた。
空港までの交通手段はゲストハウス手配のタクシー。
路線バスは乗ってみたが手ぶらだったからか被害なし。
- 514 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 15:15:34.52 ID:x3Qt8S170.net
- >>512
あなたは幸福な人です。
まるで、安物のアルヒをしこたま飲んで、酔っ払って人にけんかを売って、ぶん殴られて道端でねているモンゴル人みたいです。
でも安心してください。歩道で寝ていたら邪魔になるので、通りがかりの人たちが、あなたを引きずって、痰や唾を吐き捨ててある道端に避けてくれます。
パリの地下鉄は、ニューヨークの地下鉄と比較して、より危険です。モスクワの地下鉄もあぶないですが、人が多いので助けてくれることがあります。
（実体験としてｗ）
- 515 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 20:21:55.23 ID:VvKoviMw0.net
- ひでぇ偏見だなwww
一生チラシの裏か、自慰ブログにでも書いてろwww
- 516 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 22:16:13.51 ID:C+c9n9050.net
- >>497
回答ありがとうございます。
同じ内陸アジアでも、ウイグルとかウズベクとかイスラム圏を旅行した際には
凶悪犯罪に巻き込まれるような不安感はなかったんですけど、文化圏も異なるし、
用心するに越したことはなさそうですね。
- 517 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 08:20:08.53 ID:qjdYsDTj0.net
- >>516
モンゴルは、アジア大陸の内陸にあっても、イスラム圏とはまったくちがう社会、文化です。
イスラム圏では、イランなどへ行きましたが、モンゴルよりも治安がよく、また人が親切でした。
モンゴル人は、悪い人ばかりではありません。日本人とおんなじで、ようは個性によります。
ただちょっとぶっきらぼうです。お世辞は言わない。ありがとう、ともなかなかいわない。
ナラントールザハという、市場が会って、日用品屋おみやげ品（カシミア、ラクダ毛のセーターや毛皮帽子
＝ロシア語でシャープカといいます：そう言うと通じます）を売っていますが、スリなども多いところです
ので訪れる際はご注意ください。数人で取り囲んで無理やり金をうばうやりかた。後ろから急に尻を蹴りあげ、
痛がって動転しているこちらから財布を盗む方法、などいろいろです。カメラでの写真撮影がクレームつく
こともありますので、慎重に。モンゴルはまた魅力のあるところです。お楽しみください。気をつけてw。
●酔っ払ったモンゴル人は相手にしてはいけません、逃げるように。近づかないことです。
- 518 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 21:12:59.79 ID:8pSIgtuQ0.net
- >>514
何人に対してであれ、↑こんな人間が人様に感謝の意を求めてる時点で思い違いもはなはだしいwww
まず『産まれてきてごめんなさい』って言っとけ、バーカwww
- 519 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:13:16.69 ID:4RHpGBoC0.net
- http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
モンゴルの殺人発生率って結構高いんだね。
モンゴル 8.7人/10万人
フィリピン 5.4
日本 0.4
- 520 ：異邦人さん：2013/03/30(土) 00:01:54.18 ID:4w+HJYre0.net
- >>519
騎馬民族だからなあ
- 521 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 21:44:46.49 ID:fid5u/OP0.net
-
モンゴルの声 -Voice of Mongolia-
☆モンゴルの声 日本向け日本語放送
放送時間(JST) 周波数
19:30-20:00 12085kHz
24:00-24:30 12085kHz
※24時台は19時台の再放送
聴取するには短波放送(ＳＷ)にも対応したラジオが必要。
短波放送(ＳＷ)も聴けるラジオはホームセンターやドンキなどのディスカウント店で数百円～2,000円程度で販売されており
ネットでもオークションなどで安価かつ簡単に入手できる
- 522 ：異邦人さん：2013/04/07(日) 01:04:19.50 ID:Fj+aSvj50.net
- モンゴリアン・エアラインズは今年も深夜便を飛ばすのかな？
- 523 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 04:37:19.67 ID:kXqmtE+lI.net
- >>522
フンヌエアに社名を変更したそうです。
モンゴルに詳しい皆さんに質問ですが、
日本人から見ると、モンゴル人は中国人や朝鮮人と比べて
付き合いやすいと思いますか？それともモンゴル人よりも
中国人や朝鮮人の方が良いですか？
もちろん何何人と言っても個人個人人それぞれで違いますが
全体的な印象だったり個人的経験談で構いませんので
よろしければご意見を聞かせて下さい。
- 524 ：522：2013/06/04(火) 22:27:43.36 ID:PGQ0apGj0.net
- >>523
そのフンヌエア、チャーター便今年も飛ばすってなってるじゃん。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=57722
もうちょっと早く発表してくれよな。
もう6月に大韓航空予約しちまったわorz
いまどきだから、ソウル乗り換えはないほうがよかったなあ…
8月にフンヌでまた行こうかなww
- 525 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 05:32:17.28 ID:GtEBrgNMI.net
- 経由便でウランバートルへ行く場合
大韓航空とエアチャイナ、どっちがオススメですか？
- 526 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 11:37:07.66 ID:fwKEZXgj0.net
- >>525
北京と仁川とどちらが嫌いかで選べ。
- 527 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 15:41:26.33 ID:ylj5FewB0.net
- >>525
北京経由だとどうしても北京で一晩過ごさないといけなくない？
北京-ウランバートル便が午前中しか飛んでないんで
- 528 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 21:27:38.97 ID:N7J6SkdF0.net
- >>525
中国国際航空はトランジットで一泊の上、遅延、運休が多い。
大韓航空はあまりうわさを聞かないが、そこまでむごくはないだろうと思う。
地方から出発するなら仁川がいいんじゃないの？
ちなみに北京一泊しても、空港から市街までは遠い上に渋滞がひどいので、ホテルの外へはあまり出歩かないほうが良い。
空港内の食事は中国屈指の不味さとのうわさなので、あまり期待はしないように（他の国の空港と比べたら普通だと思う）。
仁川のフードコートはKポップがガンガン流れてて、落ち着ける感じではないけれど、結構充実してるし、日本円も使えるので良い。
出発ゲートの変更案内が多少少ないような気がするので、そこだけ気をつけて。
東京、大阪が使えるのであれば、わざわざ便を乗り換えるより、できるだけ日程を合わせてモンゴルの航空会社に乗ったほうが確実。
というのも彼ら、運休にすると日本での駐機料を取られるので、なんとか飛ぼうとするから・・・。
- 529 ：異邦人さん：2013/06/22(土) 14:54:43.55 ID:VWtjoNbo0.net
- GWにモンゴル行ったけど、思いのほか、治安も人も良かったな。
ここでの書き込みから、野蛮な民族性なのかと少しビビってたんだけど。
観光客が少ないからか、観光地にありがちな外国人、特に日本人に対するしつこい
お土産の売り込み、闇両替の申し込み、付きまといはなかった。
喧嘩や窃盗、スリなどの危険を感じる場所もほとんどなかった。
中央アジアのイスラム圏との違いは、あちらからフレンドリーに観光客に話しかけてきたり
写真撮影を求めてきたりといったことはないことかな。
でもこちらから話しかければ、興味をもって色々話してくるし、仲良くなった人もいた。
他のアジアの国々同様、交通事情は悪いね。信号無視は当たり前だし、地方は道路が陥没してる。
なかなか補修が追い付かないみたいだ。
- 530 ：異邦人さん：2013/06/22(土) 21:44:48.47 ID:qpH0OduG0.net
- 今チンギスハンテーマパークまでの道を作ってる最中だから、今年はあちら方面は敬遠したほうがいいかも…
- 531 ：異邦人さん：2013/06/23(日) 09:04:10.65 ID:Z94iFghXO.net
- チンギスハーン旅行社が好きだったんだが今もあるのかな？
今年のお盆休みにまたモンゴルへ行きたいなぁと考えています。
- 532 ：異邦人さん：2013/06/23(日) 19:27:35.94 ID:NYlxUIw+0.net
- モンゴル行ってきたわ。
美人が多いのに驚いた。勿論朝青龍顔も多いけどなｗ
しかし驚くほど土産がない。
しかもウランバートルの国営デパートのレジ店員は最悪。
公務員だからか。
チャンコロ観光客多く不愉快。
ゲルを出ると爽やかな風。何もない贅沢。
ツアーだから飯はいまいち。
- 533 ：異邦人さん：2013/06/23(日) 21:31:04.67 ID:hC3b34V+0.net
- >>532
今はもう国営ではないので、公務員ではありません。
- 534 ：異邦人さん：2013/06/24(月) 11:52:39.35 ID:MYd3x8Zs0.net
- モンゴルに行くつもりです。陸路で
- 535 ：異邦人さん：2013/06/24(月) 13:47:38.55 ID:szCF0+wO0.net
- モンゴルの女の子はおすもうさん顔が多かった。
首都では意外にオシャレな服装してる人が多かったが。
食事は羊肉のマトンが癖がありすぎていまいちどころか嫌い。
マトンをさけるように注意深く注文しなければひどい目にあう。
- 536 ：異邦人さん：2013/06/24(月) 15:42:26.66 ID:2R0UnmNI0.net
- 主食が羊肉ですから
- 537 ：異邦人さん：2013/06/24(月) 22:12:40.62 ID:pXSWo1FL0.net
- モンゴルフェスティバルが東京で毎年やってるらしいけど、
おまいらは行ってるの？料理も出るよね？
毎年ゴールデンウィーク期間中にやってるみたいだから、
もう今年は終了しちゃってるけど。
- 538 ：異邦人さん：2013/06/25(火) 20:00:56.36 ID:O+WleeXJ0.net
- テ○ジンホテルは最低。
団塊のクソジジ経営。
- 539 ：異邦人さん：2013/06/25(火) 20:03:03.13 ID:O+WleeXJ0.net
- クソジジイに訂正。
- 540 ：異邦人さん：2013/06/25(火) 22:17:23.99 ID:vj/MebOQ0.net
- 具体的に
- 541 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 20:57:37.93 ID:8NobkAUk0.net
- 場所が悪いうえに、対応が悪い。
- 542 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 22:23:47.38 ID:R/04Wknc0.net
- 場所はそう悪くないのでは？
サンサル地区やスカイショッピングセンター、ナラントールザハも歩いて行ける許容範囲だし。
それより、団塊のクソジジがどうしたのか、具体的に。
- 543 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 22:25:44.38 ID:TUNd9ywC0.net
- 町の東側は急速に発達してきたから、交通網が追いついてないかも。
泊まってないけど、もっと東には歩き方でもフォローし切れてない、高級そうでデカいホテルも出来てる。
でもこれまでモンゴルのホテルの対応で良かったって評判は聞かないな。
私はウランバートルでは設備が古いのを諦めてフラワーか、安いと割り切ってドミしか泊まったことがない。
- 544 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 00:40:49.25 ID:1tsylyGOO.net
- 外資導入も結構だが、素朴なモンゴルの郷土をを味わうのも旅行の醍醐味。
今回の大統領選挙には野党候補の当選を希望します。
- 545 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 01:39:58.35 ID:E0FgyP9e0.net
- >>541
50ドル程度のホテルにどんな対応期待してるんだか
お隣りのケンピンスキーとか、チンギスハーンホテルに泊まるべき
なお、ブルースカイはやめといたほうがいいぞ
- 546 ：異邦人さん：2013/06/30(日) 02:26:34.29 ID:fG2rdSdG0.net
- ブルースカイは何がダメなの？
- 547 ：異邦人さん：2013/06/30(日) 12:18:34.19 ID:TkcVModd0.net
- 値段の割に対応が悪い
建築中に利権がらみのトラブルがあって、地元の評判も悪い
モンゴル人は、その形から孕みビルと呼んでる
あと、バスルームの壁がガラスでできてるので、室内から丸見え
一人旅か新婚夫婦とかならいいだろうけど、
単なる知人同士で相部屋だったらトイレにも行けないよ
- 548 ：異邦人さん：2013/06/30(日) 12:24:18.06 ID:TkcVModd0.net
- ホテル ブルー スカイ タワーの口コミ
で検索したら出てくるので読んでみてほしい
日本人のみならず外国人の辛辣な意見も読める
ただし、もちろんいいところもある
上層階からの夜景は最高だし、市のど真ん中だから立地条件もグッド
新しいから清潔でバスルームさえ気にならなければ部屋そのものは快適
- 549 ：異邦人さん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:eoKxUKeX0.net
- それと、一般的な話として高いビルは
１ たまに水の出が悪くなることがある。
２ エレベーターが良く止まる。
あと他にここの不満で聞いた話では、
３ 部屋数に比べて駐車場が少ない。
まあ駐車場の点に関しては、旅行者が市内を見て回る分には不自由に感じることはないと思うけど。
- 550 ：異邦人さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:EjCstL4d0.net
- エレベーターはちょうど妊婦の背骨にあたる部分にあるから、
外の景色を見ながら上昇できてモンゴルではかなりしゃれてる。
- 551 ：異邦人さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:xxinZuah0.net
- ナラントールホテルってのがそこまで高い建物じゃないけど、エレベーターがまた凝ってて・・・。
そっちはまだ新しいから故障も少ないのかもしれないが、数年で結果が出る気がするw
日本だってあんな事故があるのに、メンテナンスはどうしてるのか想像すると、ちょっと怖いかな、ってw
- 552 ：異邦人さん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:GcjPrMtV0.net
- 今年のウランバートル駅から北京駅のK24列車の運行日て何曜日かわかる人いますか？
- 553 ：異邦人さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CnHTAG/k0.net
- 私が鉄道を使ったのはもう5年以上前の話だから忘れてしまったし、自己責任と断った上で、ちょっと探せば済むと思うのだが。
ttp://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1585596&start=2580
ttp://www.travelchinaguide.com/china-trains/international-schedule.htm#ulan
実際のところ、北京なりウランバートルなりで鉄道の切符の手配をしようとしても、そうそう取れるものではない。
別に1日２日チケットが取れなくても問題なければ、余裕を持って駅へ行けば良いわけだし、日本で予定を組むのであれば、行く前に代理店なり手配の人間にスケジュールを確認すれば良い。
いつごろ行くのか分からないけど、そろそろ向こうはハイシーズンなので、今月、来月の利用を予定しているのであれば思うような予定を組むことは難しく、席が空いてる便を探すような作業になるか、と。
とはいえ国際列車は飛行機より運行ダイヤを縛られているので、バスや飛行機のように年ごとにスケジュールを変えられるような性質のものとは違いますよ。
今度は良く調べてから書き込んでくださいね。
- 554 ：異邦人さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:D9o3YfxN0.net
- >>525>>527
PEK-ULNのCA（国航）は夏のハイシーズンだけ週５で午後便が増便される。その時期なら往復同日乗り継ぎできる。
でも国航のULN便は機材が古いし、定時発着率が悪い。その上客層も最悪。
スタアラのマイルがどうしても欲しいというのでなければ、オススメはしない。
南鮮のアシアナがICN-ULN開設を申請してたけど、モンゴル側は１国１航空会社のみの原則を固持して却下。
国航に比べれば大韓の方が機材・サービスともにマシ。帰路がとんでもない時間に出発なのと
全行程で朝鮮人に囲まれるのが苦でなければ良いのでは。
ただし今月から大韓に乗ってもデルタ・スカイマイルのMQM（上級会員資格獲得用マイル）が一切加算されなくなったので要注意。
>>528さんのレス通り、価格差がよっぽどじゃなければ、多少上乗せしてもMIATの直行便を使うに越したことはない。
サービスは最低だし、出てくる物もショボイ、定時性も微妙、だけど真っ直ぐ寄り道無しだから楽。
MIATは海南航空と組み、フンヌ（旧モンゴリアン）はスカイチーム入りを狙ってるそうだが、
LCCでもいいから日系のどこかが飛ばして欲しいところ。
- 555 ：異邦人さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:F9Vvbr640.net
- >サービスは最低だし
そうは思わなかったけどどの辺が？
- 556 ：異邦人さん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:XTuhFgDQ0.net
- 最低の意味はよく分からないが、MIATの機材が古くてヤバイとは思う。
数年前、日本との往復に使っていた機材が飛べなくなり、半分に減便されたことがあったはず。
前から駐機料をケチってる位だから、新型機に買い換えるような余裕はないだろうし、経済誌の安全なんちゃらランキングも毎回ＣＡといい勝負。
でも今時一国のフラッグ・キャリアでさえ中にはＬＣＣみたいな航空会社もあるし、ちょっと羊臭い気もするが、サービス最低は言いすぎかな。
アルコール位は飲みたいだけ飲ませてほしいが、変なサービスで付加価値とか言われるよりは程ほどでお願いしますwww
- 557 ：異邦人さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:eHhKcuQx0.net
- ウランバートルでバイク(原付でも)買いたいんですが帰るでしょうか？帰るとしたらいくらくらいでしょうか？中古で構いません
- 558 ：異邦人さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:EZKLtX100.net
- >>557巣に帰れ！
- 559 ：異邦人さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5UoJReFO0.net
- >>557
帰るとは思うけどいくらかは知らない。
中華製が多いから高くはないはずだけど、現地で買って国外へ持ち出すのはかなりハードル高いと思うので、出国前に売るなり捨てるなりの使い捨て前提だな。
もちろん新車でも壊れるし、ダートや砂利がほとんどで転倒もあるから、なれないバイクは基本的な修理のスキルは必須。
ＢＭＷ乗ってる大使館関係者とかいたけどそういうのは持込だろうから、２ちゃんで聞く以前に、まずは日通とかＤＨＬとかにコンテナの手配の仕方でも聞くべきじゃないかwww
- 560 ：異邦人さん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6Q8Yy3u5P.net
- 初モンゴルでチンギスビール飲み中。
旅行者向けの物価はすごい高いね。
今まで行った中ではスリランカに近いかも。
- 561 ：異邦人さん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6Q8Yy3u5P.net
- 今はUBのタクシーはキロ700トゥグルグでいいのかな。
- 562 ：異邦人さん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:pJyBnGvR0.net
- 俺が行ったときは２ちゃんに全然書き込めなかった
- 563 ：異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:gKl+cIfZP.net
- UB駅のレストランなう
無料wifiある。
空港でmobicomのSIM買ったけど、wifi結構あるから、なくても我慢できる気はする。
- 564 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:gKl+cIfZP.net
- 携帯すられた(´・ω・`)
バスの中で。被害額２万くらいかな。
みんなも気をつけてね。
- 565 ：異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+sesgCG+0.net
- >>564
バックパックはヤバイ。
切られるし掴まれて振り回されたりすることもある。
バスは結構混むし、車内で大金や携帯を出して周りに見せたらイカン。
今、バスがいくらか知らんが、バス代程度は別に持って、それだけを渡すようにしろ。
・・・って手遅れか・・・。
千円程度でも向うでは大金なので、そのつもりで。
慣れないうちは街中では立ち止まらないように気をつけておけばとりあえずはおｋ。
フラワーセンターや郵便局、デパートの出入り口が危険。
市場は中国人が囲んでくるから、身動きが取りづらくなったと感じたらすぐ逃げろ。
飯は「XAAH bvv3」ってところで毎回餃子だけ食べてればそれなりだぞ。
「ゴリヤシ」がご飯付ワンプレートランチで私はおすすめ。
それも合わないなら、「シュル、マントー、ネグネギーグ」って言って中華まんの皮みたいなパンとスープだけ飲んでるのが無難。
チンギスハーンビールのレストランなんて毎回行ってたら、そりゃあ高いに決まってる。
- 566 ：異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:YyIZT6Cu0.net
- バスは今400トゥグリク。
携帯はジーパンの前ポケットみたいな取りにくいところへ入れて、
更に乗ってる間中握りしめてるくらいしないと危ない。
もちろん、途中で鳴らないようにマナーモードにしておくのは必須。
周りへの配慮ではなく、携帯を持ってるのを気づかれないためだ。
- 567 ：異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:gKl+cIfZP.net
- >>565-566
㌧
人生初めての体験なので、本当にスリっているんだなってのと、
こういう場合にすられるってわかったので経験値は上がりました。
データはほぼ全部クラウドにあるし、予備の携帯もあるから
なんとかなります。パスポートじゃなくてよかった(´・ω・`)
- 568 ：異邦人さん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+sesgCG+0.net
- バス、6年前は50トゥグルグだったのに、ずいぶんと高くなったな・・・。
ガンダン寺でカメラすられた人とかも知ってるけど、スマホとかそれなりに大きいし紐が付いてたりするので盗りやすいってのもあるかもしらん。
逆に出歩いてる間、パスポートを出す機会はそうそうないので、あまり盗られることはない気がする。
でも、携帯もパスポートも馬に乗ってて落としてなくしたって話なら良くあるwww
パスポートで聞くのは、テレルジや近郊のツーリストキャンプに置きっぱなしの時。
窃盗団の狩場が決まってて、警察と大使館はどこのキャンプがヤバイか大体把握してる。
ホテルなんかで金庫があればいいかもしれないけど、まずあまり信用しないこと。
- 569 ：566：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jFleJG3+0.net
- >>568
ん？
バスは2006年の時点で200だったよ。
トロリーが100だった…
まあそれでも倍になってるけどね。
パスポートは滅多に見せることはないんで、
ストラップ付きのケースに入れてジーパンの下に吊るしてる。
銀行で両替しようとしたら見せろって言われたんで、
困って持ってないってごまかしたww
あれ以来両替の時は普通にポケットに入れるようにしてる。
- 570 ：異邦人さん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jFleJG3+0.net
- あ、ジーパンの下ってのはジーパンと下着の間ってことね。
連投スマン
- 571 ：異邦人さん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:VrDoOtoi0.net
- ウランバートル発で、外国人を対象にして草原に行くグループツアーとかありますか？
1泊か2泊くらいであるのなら、それに参加しようかなと思ってますが。
9月上旬に行く予定。中国から陸路で入ります。
- 572 ：異邦人さん：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:haaxN9kg0!.net
- >>571
当然あるよ。
というかウランバートルの観光の一番のメインがそれだから。
宿で申し込めるものでも、街中の観光案内書でも、一番人気のツアーがそれ。
1泊ゲル宿泊の近郊へいくものから、3～4泊する遠くの村に行くものまで、いくつかある。
- 573 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:xENP/pfa0.net
- おー、サンクスです。あるんですね。とりあえず着いたらそれで検討します。
北京からUBまでの鉄道が法外に高そうで、どうするか考え中。とりあえず二連まで乗って、刻んで行こうかとも思ってるけど。。。
- 574 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Ztzfv6ZT0.net
- 二連浩特まで行っちゃうと、さらに座席が取れなくて鉄道での国境越えは無理。
たいてい、マイクロバスを拾って国境を越えて、ザミーンウードで鉄道の切符を買うことになる。
ま、今は車での国境超えが公式に許可されているので、支障はないはず。
- 575 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:eeiDsIgo0.net
- ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて嘲笑の対象にしかならんな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちよ
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれな
でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな ウホホホホ
- 576 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:gEZyGRov0.net
- >>574
刻むと標準軌→広軌の変換が観られない変わりに、ザミンウードからUBまでのモンゴル人民列車が体験できるって感じなんですよね。
それで1泊よけいに時間と手間はかかるけど1万円くらい安くなると。
まあ、北京に着いてから考えますわ。
- 577 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:7H9mRRU10.net
- >>576
時間も金で計算する立場からはうらやましい限りw
どうせなら呼和浩特からホブドへ直接入る車を探したほうが面白いと思うよ。
足さえあれば今はザミーンウード以外の中モ国境でも超えられるはず。
自分は行ったこと無いけど、呼和浩特なら探せばあるいは長距離マイクロバスも見つかるんじゃないかな。
- 578 ：異邦人さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/B33T2qI0.net
- ２，３年前の話だが友人たちとフブスクル湖に行ったときヘラ鹿、ヒグマが普通にいて感動した！
- 579 ：異邦人さん：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:XFI15zPn0.net
- 初モンゴル行ってきました
このスレと嫁のお陰で快適？な旅が出来ました
モンゴルハマりそうw
- 580 ：異邦人さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ItdNH6ZA0.net
- >>577
この前ノモンハン逝ったついでにハルハ河口岸からモンゴル入ろうとしたけど追い返されたよ
- 581 ：異邦人さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5ycQyAc50.net
- >>580
現場の裁量に任されてるから、人と場合によるんだと思うけど・・・。
東側地域は対日感情が微妙な地域でもあるし、明確な理由があるとすれば、ハルハ川流域は社会主義時代から軍事上の管理地域として外国人の出入りがかなり厳しく制限されているからかなぁ。
モンゴル国内から行こうとしても、そこら辺は今でもパーミットが必要な地域だから。
でも、制度上、現在のモンゴル国境は日本人にも開かれているはずw
ゴビアルタイの国境も実際人から聞いて調べると、交通機関を手配するのは難しそうではあるw
私が知ってるのは中国ではなくロシア国境だが、数年前ウルギーから日本人が出入りした話は聞いている。
ただし全員自走。
西はモンゴルでもさらに貧しい未開の地なので、パッカーがそこを通過するのは無理かと思う。
- 582 ：異邦人さん：2013/09/17(火) 01:04:15.05 ID:BEfvvjcx0.net
- ４日間で特典航空券で行ってきました。
２日観光できましたが、１日は市内観光、もう１日はテレルジに行きました。
- 583 ：異邦人さん：2013/10/03(木) 08:05:21.58 ID:CUUOrCUp0.net
- ワシがモンゴルを緑化してやろう
- 584 ：576：2013/10/26(土) 14:36:00.37 ID:JugEMlB00.net
- 北京からK3次で行ってきました。
水曜発のチケットを月曜日にゲット。
二連までの車両はかなり混んでそうでしたが、国境を越える方の車両は空いてました。
1週間滞在して、翌週のK3次で西から出国。
けど、二連までのチケットで安く行って、二連で降りてソッコー窓口で同じK3次チケットを買って乗ることって出来ないんですか？
- 585 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 21:36:24.62 ID:HQy7n4iw0.net
- >>584
二連浩特駅の售票処（漢字が出ない）はこじんまりしてて、営業時間も限られてるから、同日乗り換えで切符を買うのはおそらく無理かと。
- 586 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 12:20:53.26 ID:UZkUtbXYi.net
- ウランバートルにロードバイクで走っている人っていますか？
- 587 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 16:03:20.61 ID:00tWUv6di.net
- >>586
スクーターとパチカブなら居るよ。
テレルジに行く途中で大破したホンダ？のバイクなら見た。
- 588 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 16:12:05.69 ID:zFG0ioo00.net
- アフリカのサハラ砂漠で車が故障して数日後何十人も死体で見つかったらしいですが
モンゴルも旅行者がそういうことに巻き込まれたことはありますか？
- 589 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 20:10:26.48 ID:sh3vys0v0.net
- >>586
自転車にのっている人は最近みられるよういなりました。
ただ、車両の交通、人の交通が危険なレベルなので、注意が必要です。
それに冬は乗れないｗ。
また、道路に大穴があいている（たとえば、マンホールの蓋がないなど）ことが
あるので注意してください。さらに、自転車を止めておくと高い確率で盗まれます。
自転車と一緒に通行するという習慣がない国です。旅行保険に入っておいてください。
>>588
バイクで草原を走行していた日本人が、穴ぼこに落ちて死んでいた：ということはあります。
また、道路ではない草原を車で走っていて走行方向に向いている崖からだいぶして死亡：
という事故も起きています。主要幹線から離れると人の目が行き届かないので、事故が起きて
なかなか発見されず助からないこともあります。
- 590 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 21:13:51.91 ID:kDR2lhwc0.net
- 今年行ったけど、同じ宿に泊っていた外国人が、盗難にあったと言っていた。
ウランバートルは、あまり治安が良くないのかな？？
- 591 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 10:43:42.46 ID:pcEHrLpL0.net
- >>590
アジアの首都では断トツに治安が悪い。
- 592 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 11:21:58.36 ID:hHU/Q6Iei.net
- ウランバートルのジムって行かれた人いますか？値段とか設備とか知りたいです
- 593 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 19:30:30.87 ID:lutSxJ9S0.net
- >>592
病気を伝染されるんで、日本に帰ってからの治療費（保険適用）を込みで考えてください。
- 594 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 21:05:21.13 ID:9tjL+CEx0.net
- >>592
行ったことないけどサンサルのスカイの中にあった。
ガラス張りだから設備は見れるんじゃないか？
表は空気が汚れてるとかで流行ってるらしいね。
ここに張り付いてる連中は、（私含めて）そういうのに興味なさそうw
- 595 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 23:14:30.66 ID:Zh32OEcy0.net
- ジャングルジムなら市内のあちこちにあります
公園併設の団地とか
- 596 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 17:46:49.93 ID:GrSpkzd10.net
- >>595
あ あ お も し ろ い で す ね
- 597 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 20:14:28.88 ID:+gIOkm8b0.net
- >>595
そういうミクロライオン（ロシア語から）も、公園つぶしてビルが建っていたりするから
世知辛くなりましたね
- 598 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 23:31:17.14 ID:XErSXjCy0.net
- モンゴルって魅力的な観光地（ゴビ砂漠、ハラホリン等）が、結構遠いので、
短日程で満喫しようと思っても難しいかな。
- 599 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 21:36:40.45 ID:I2mZKyt/0.net
- >>598
出発までに全部手配したとして、ハラホリン、またはゴビ砂漠へ行くだけで最短３泊４日。
もちろんそれだと日本から飛行機往復で行って帰ってくるだけなので、もっと欲しいところではある。
具体的に言うと、ハラホリンは周囲の観光地も見るのにもう一泊、ゴビだと化石堀りにもう２泊。
そもそもモンゴルへ行く直行便が夜着で、帰国便が午前発だから、知り合いを尋ねてウランバートルに行くだけでも最低２泊はいる。
東南アジアは場所によっては夜便もあるし観光地も密集してるから行きやすいけど、モンゴルの国土は広いので複数の観光スポットを結んだ周遊ルートは組みにくい。
あなたが考える、今一番行きたい場所はどこなの？
- 600 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 18:20:34.92 ID:PyM3tL6u0.net
- >>598
まさか、これから冬に向かって訪問しようというのではないでしょうね？
それはそれで面白いのですが、防寒が大変です。
- 601 ：お願いします。教えてください。：2013/12/10(火) 12:03:16.60 ID:ayE1DhhYP.net
- 今、友人がモンゴルに行っているのですが、
事前と話が違うというか、手違いがあって困っています。
そこで質問させていただきたいのですが、
ウランバートル市内またはウランバートル近郊で
鉱物(水晶、蛍石など)を大量に展示販売している
店や会社などを教えて下さい。
どうか、よろしくお願いします。
- 602 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 15:25:47.06 ID:zy3INpSB0.net
- >>601
了解しました。
- 603 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 17:08:59.97 ID:hlrPXQOD0.net
- 怪しい
- 604 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 19:28:42.26 ID:mHeC+yJ80.net
- >>601
モンゴルからの生物、鉱石、岩石類の持ち出しは法律で厳しく規制されています。
空港での機器による検査、没収、罰金の徴収があります。
ご注意を。
- 605 ：601：2013/12/12(木) 00:04:59.98 ID:UPCq4b0uP.net
- 解決しました。
結論は、この時期(冬季)は山が凍ってるそうで
なにも産出しないとかｗ
お騒がせいたしました。
- 606 ：異邦人さん：2013/12/15(日) 21:36:23.03 ID:M4ZgjUKu0.net
- GW利用して4月末から行こうと思ってます。
気温や服装のアドバイスをお願いします。
- 607 ：異邦人さん：2013/12/15(日) 21:55:32.04 ID:HY9gSSh90.net
- >>606
http://dlift.jp/countryinfo/country7
http://www.natureworld.jp/area/asia/mongol/kihon.html
GWはまだ雪がところどころ残ってて、観光客はほぼ日本人ばかり。
モンゴルとしてはめちゃくちゃ寒いってほどではないが氷点下の日は普通で、日本人が野営（ツーリストキャンプ、ホームステイ等）するのは寒いんじゃなかろうか。
とりあえず冬の装備は必須。
- 608 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 00:05:12.24 ID:w3bv20+J0.net
- >>607
氷点下ですか。
夏に変更します。ありがとうございました。
- 609 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 00:22:09.50 ID:ifMuDwdR0.net
- 真夏でも夜はストーブ焚くようだよ
- 610 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 20:42:55.46 ID:V5WgnqUz0.net
- >>608
ナーダムの前後１週間の酷暑の時期を除けば、７、８月の気候が観光するなら最高だよ。
けれど、モンゴルでは一年の中でその時期しか稼げないので何かとふっかけられる。
６月上旬とか、８月末とか微妙に時期をずらせるなら、ちょっと安いチケットがあるかもしれない。
GWってのは最悪で、時期は悪いのに日本人はピンポイントで狙って来るからチケットは高いし、目的地はまだシーズンオフだったりして選べない。
初モンゴルならその時期はお勧めしないかな。
- 611 ：異邦人さん：2014/01/10(金) 23:08:47.15 ID:1ptvvmtg0.net
- >>606
去年のＧＷ行ったが、運よく気候に恵まれて、思ったより快適に過ごせたよ。
昼夜の寒暖差はあるけど、だいたい東京の春先（2月末～3月初旬）くらいの気温だった。
郊外含めて1週間くらい滞在したけど、草原もちょうど青く色づき始めた時期で、
その変化が見て取れた。
ただし、一般的に春は荒れる季節らしいので、運が良かっただけで何とも言えない。
5月になっても雪降ることもあるみたいだしね。
- 612 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 23:46:04.88 ID:wtlIj9Ic0.net
- 【国際】嫌中派だらけのモンゴル人、間違って日本人を殴り、「ごめんなさい！中国人だと思った」と謝罪
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389537285/
- 613 ：砂丘のらくだ：2014/01/26(日) 08:34:56.04 ID:Rvkw5DDj0.net
- モンゴルに行ったら、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいますか？」
と情報収集に協力してもらおうと思っています。
☆ 事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！ ☆
半年間の世界一周後、１９９３年鳥取市のテスコという工場で人付き合いの無い夜勤専属工員をしていた。
テスコの社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われ事実上クビ。
詳しい事情ははぶくが、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部からクビ。
あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。
僕がリコーに報復した方法は、リコーのバイトでは、いい加減に働いたが
リコーのバイトを辞め、テスコに就職し休まずに真面目に働いたら、リコーで問題が起きたらしく、真面目に働いたことが僕の報復らしい。
僕もテスコの社長もこの話が訳が分からなかった。
社長はこの訳の分からない話を、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部の管理職北村さんから聞いたらしい。
報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。
数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と非現実的な話を否定した。
- 614 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 00:42:19.37 ID:ojSiiKzJ0.net
- モンゴル人とセックルした人おる？
- 615 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 01:31:04.91 ID:9ljiyToJ0.net
- しました
- 616 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 06:28:50.85 ID:GkZusUK+0.net
- 感想きかせて
- 617 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 12:32:04.66 ID:9ljiyToJ0.net
- 感想と言われても…
日本人女だって年齢や経験次第で全然違うからなあ
ごく普通としか言いようがない
- 618 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 17:25:45.93 ID:xdzREmxo0.net
- おいしかった？
締りは？
- 619 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 11:01:06.87 ID:1IaY/VFwO.net
- モンゴルにも台風ってあるの？
- 620 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 11:14:42.70 ID:3RgsKKU00.net
- ない
突然の夕立のような嵐ならよくある
- 621 ：異邦人さん：2014/05/19(月) 22:29:22.21 ID:DHGCu7iG0.net
- モンゴルって日本料理屋とかあるの？
- 622 ：異邦人さん：2014/05/20(火) 23:01:12.90 ID:Bm2DjWGr0.net
- 何件かある
今ある中でお勧めはノミンデパート（旧国立デパート）の西側の「より道」（昔の「花の絵」）と
ケンピンスキーホテルの二階の「サクラ」
どちらも日本人が料理責任者なので日本で食べるのと同じ日本料理が味わえる
他にもあるかもしれない
俺も全部の店回ってるわけじゃないし
- 623 ：異邦人さん：2014/05/21(水) 22:10:40.56 ID:I2oTpVuW0.net
- 草原って日帰りでいけるよね？
泊まりでいきたいけど、時間がなくて日帰りでしか行けなさそうなので…
- 624 ：異邦人さん：2014/05/22(木) 00:12:32.19 ID:c4a0S4y70.net
- 行ける
夏なら9時頃まで明るいから、余裕で明るい内に帰って来れる
- 625 ：異邦人さん：2014/05/24(土) 18:16:45.61 ID:Pq0Hy7Jv0.net
- >>623
日帰りで行けるところだとテレルジがお薦め。
モンゴルって感じがして良かったよ。
- 626 ：馬鹿横綱め：2014/06/23(月) 22:30:36.12 ID:93N56w3BO.net
- 孤児院を支援しろ
- 627 ：異邦人さん：2014/07/04(金) 20:18:05.21 ID:a9fhDkC60.net
- ホスタイの１泊２日現地発ツアーってどこかありますか？
観光地化されたテレルジより、野生馬が見たいと思います
ゲストハウスでアレンジしてもらうのが一番でしょうか？
- 628 ：異邦人さん：2014/07/04(金) 22:04:35.43 ID:4Zg+e+Js0.net
- >>627
UBから近いんだから、ネイチャーワールド、MJT、風の旅行社どこでも手配出来るんじゃないの？
もちろんゲストハウスでも可能だけど、シーズン中だと相乗り出来る人気があるツーリストキャンプじゃないと、手配出来ないタイミングもあるかもね。
テレルジ以外にもツーリストキャンプはたくさんあるから最悪でもどこにも行けないってことはないと思うけど、目的地をそこに限定してて旅程に余裕がないなら、やっぱり前もって現地と連絡を取っておいた方がいいと思う。
タヒは見たことないけど、そこに行けば必ず見れる感じなのかな？
田舎で夜、テントの前に放し飼いの馬が群れで立ってて影が怖いことがあるw
- 629 ：異邦人さん：2014/07/06(日) 18:22:54.37 ID:/BoE6RX00.net
- >>628
ありがとうございます
１人参加可能で、手ごろなツアーを探しているんですよね
ホスタイだけでなく、色いろアレンジ可能な１泊２日が理想です
ちなみにゲストハウスのツアーも基本はツーリストキャンプ泊でしょうか？
競馬好きとしてはタヒは是非見たいと思います
- 630 ：異邦人さん：2014/07/06(日) 22:33:43.12 ID:inq7Hz080.net
- >>629
ゲストハウス手配ってのは『あずさや』しかやったことないけど、ツアーのカタログが用意してあって選んでた。
テレルジは大きなTCがいくつか集まった観光地で、行ったことないけど多分ホスタイとかウンドゥルシレットとかはどこかの会社（個人経営みたいな）がTCを作って観光地として開発してるはず。
モンゴルの観光地ってどこも大体そんな感じよwww
ホスタイ希望ってことだから、宿の番頭を介して運転手と向こうのTCと交渉するような感じになるはず。
もしそこのゲストハウスとTCが普段から取引していれば、満室でも融通してくれるようなこともあるかもって程度の話。
ウランバートルとカラコルム寺院の間にはちょこちょこあるから、どこかにはいけるでしょう。
野生馬や野生ラクダはモンゴルしかいないとか、野生馬はタテガミが立ってる、って話は聞いたけど、それらを私は見たことがない。
見れたらいいねw
- 631 ：異邦人さん：2014/08/13(水) 13:10:53.07 ID:cVn3S0n00.net
- >>627のホスタイツアーなんですが
現地旅行会社とゲストハウスとでツアー内容も値段もかなり違いますね
旅行会社は日本語ガイドつきで行程も具体的、市内観光もついて690ドル
ゲストハウスは遊牧民ゲル泊で200ドル、あとはよくわからん
- 632 ：異邦人さん：2014/08/17(日) 08:06:27.17 ID:QiQZt75H0.net
- >>631
前者はツーリストキャンプ泊でガイド、ドライバー付。
後者は乗合でドライバーのみみたいな感じか。
まあ日本語ガイドと言っても野生動物に詳しいとは限らない（むしろそんなモンゴル人は少ない）し、どっちでも当たりハズレはあると思うから、あとは自分の引きを信じて選ぶしかないw
- 633 ：異邦人さん：2014/08/23(土) 21:36:09.64 ID:FbQgQdAo0.net
- 40過ぎになって初めて海外に行き、リストラで退職金も倍出たのでモンゴルに行きたいと思いバヤンゴルホテルの近くのジュルチンツアーを利用しました。
私１人でガイドが美人で旅が最高だった。
ウランバートルからテレルジ・南ゴビ・フブスグル湖・ブルド・カラコロムなどの観光地に行き18日間で50万ちょっとだったが大満足
ただ、肉ばっかで食事にはさすがに飽きてきたけどウランバートルには日本食レストランやロシア料理などもありよかったですね
- 634 ：異邦人さん：2014/08/23(土) 21:43:22.69 ID:UmE1iT7m0.net
- 初モンゴルは９月だったが、朝は氷点下というくらい寒かった。
今度行くなら７月頃に行きたい。
- 635 ：異邦人さん：2014/08/23(土) 22:42:28.79 ID:ApvV7t390.net
- 他は知らないけどＭＪＴは日本語を話せる学生をガイドに雇ってる。
こっちまで出てくるモンゴル人は男でもペラペラ日本語話せるけど、向こうで日本語が堪能な学生は女子が圧倒的多数だから。
若い子はみんな、韓流ドラマの影響でしゅっとして綺麗だよね。
まあその分安くはないと思うけど、社長もモンゴル人にしてはらしくない常識人で向こうの会社としては信頼できる。
食事はここ数年で大分良くなった。
その前は日本食だとサンサル周辺しかなく、その日程で羊がダメだと死んでるねwww
９月は雪の日もあって観光には少し寒く、いつも天候が悪くて国際線でも飛行機が飛べない日があり、日程に余裕がないとあまりお勧めできない。
７月はハイシーズンだから観光客が多いけど、来れればベストだよ。
- 636 ：異邦人さん：2014/08/24(日) 01:58:14.62 ID:nWaejKCvO.net
- >>635
韓流ドラマの影響を受けた女性はみんな綺麗ですよね(>_<)
- 637 ：異邦人さん：2014/08/24(日) 01:59:53.57 ID:nWaejKCvO.net
- >>635
それに比べて日本女性のファッションは酷いものですね(>_<)
- 638 ：異邦人さん：2014/08/24(日) 02:01:02.73 ID:nWaejKCvO.net
- >>635
で、あなたが何故日本を憎む様になったか教えてもらえますか？(>_<)
- 639 ：異邦人さん：2014/09/04(木) 20:00:33.88 ID:a+Hrt3hG0.net
- >>632
結局後者を選んで行って大当たりでした
ギリシャ人と相乗りだったけどドライバーは英語でガイドも完璧
タヒを拝めた上に遊牧民ゲル泊
翌日はウランバートル市内観光までつけてくれた
ロータスゲストハウス、地球の歩き方に載ってないけど女性スタッフばかりで細やか
おすすめします
- 640 ：異邦人さん：2014/09/05(金) 00:41:06.81 ID:Y4MpNJfm0.net
- >>639
ここ数年でモンゴル人の英語環境は急速に整ってきたから、そういうハズレはなくなったかもしれない。
それでも特にホームステイは食事とかトイレとか合わない人がいるから誰にでもおすすめ出来るとは限らないんで、それは良かったw
日本人宿のあづさやが無くなって６年位経つので、ゲストハウス情報は貴重です。
高級ホテルは広場から東にかけてありますが、最近ウランバートルは交通渋滞が酷く町の東側は特に空港との行き来に苦労します。
私はその宿を知りませんが見たところ建物は古そうですが、そこのロケーションなら悪くなさそうですよ。
- 641 ：異邦人さん：2014/09/05(金) 09:21:38.35 ID:iuWNKMR/0.net
- >>644
ロータスはモンゴルの貧しい子供たちのための組織が運営してるから
料金やや高めでもきっちり現地に金を落とせて納得できた
メールのレスポンスも他と比べてこまめで本当に助かった
日本人もたまに来るらしいけれど
歩き方に載ってないのよねと嘆いてた
- 642 ：異邦人さん：2014/09/05(金) 12:12:48.12 ID:dDik0rBX0.net
- >>640
ウランバートル市内は、曜日によるナンバープレート車両の通行制限、一方通行制限の増加などがあって
なかなか大変な交通状況です。先週行ってきました。高級ホテルなら、バヤンゴルあたりがよいでしょう。
近年、ウランバートルにおけるマナーおよび言語能力の向上は目をみはるものがあります。
相変わらずのところもありますが、モンゴル人は平均寿命が短く、社会主義時代の人々はすでに少なくなって
いるし、新しい教育が功を奏しているのでしょう。（それが良いか悪いか？というのは、あまおくとして）
- 643 ：異邦人さん：2014/09/07(日) 22:05:21.89 ID:ioxqdRPi0.net
- ナンバープレートによる通行制限あったなあ。
去年旅行した際に、入国したのが週末で車が少なく随分さびしいなと思ったが、
平日になると車が溢れかえっていて驚いた。
交通マナーも中国、ベトナムあたりと同じで最悪だし。
同じキリル文字圏でも、車の交通マナーがいいロシア・旧ソ連圏とは好対照。
- 644 ：異邦人さん：2014/10/01(水) 01:11:16.62 ID:Icv1UcxR0.net
- 【アジア大会】元横綱・朝青龍「キムチやろう！」「Fuck Korea」 モンゴルvs韓国のボクシング判定に激怒★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412090499/
- 645 ：異邦人さん：2014/10/14(火) 13:22:20.75 ID:shQdtz0a0.net
- モンゴルって意外と差別すごいね
朝青龍と多額のODAがなけりゃ反日も続いてた
こないだモンゴルで観た映画はバリバリの旧日本兵が描かれてたよ
- 646 ：異邦人さん：2014/10/14(火) 22:49:42.53 ID:NMZvGsAG0.net
- 差別の内容が良くわからない。
ここ１０年で中国資本や韓国資本が急激に入ってきたことによる反動が思い当たる位だけど。
反日感情は地方による。
モンゴル東部は太平洋戦争後、ソ連寄りの刷り込みがかなりあったんじゃないか、と。
とはいえ結局モンゴルと日本の間には中国とロシアがあるから、そこまで強い抵抗感はなかったと思う。
ただし、今も首都には日本人墓地があるし、首都の古い建物の多くがシベリア抑留者によって建てられたもの。
それを説明する為に、第二次大戦で日本がどういうふうに戦争を起こして、結果モンゴルに抑留されたことを正当化する教育をソ連からモンゴル人はされてきたんで、映画なんかでそういう物はありがちだと思うよ。
若いモンゴル人がそういう歴史に興味を持ってるかというと、あんまりないね。
- 647 ：異邦人さん：2014/11/01(土) 13:47:55.70 ID:JabK2nOK0.net
- 去年行った時は市内の交通渋滞が凄まじかった。
帰りの飛行機に遅れるのでは？とビビった。
- 648 ：異邦人さん：2014/11/01(土) 14:24:13.70 ID:iWlmw/6h0.net
- 車の増加速度が道路の整備状況を大きく上回ってるからなあ
冬の半年間は屋外工事がほとんどできなくなるという仕方ない事情もあるし
どうせ回りは広大な荒野なんだから、郊外にニュータウンでも建設して、
そっちを新首都にすればいいのに
- 649 ：異邦人さん：2014/12/17(水) 22:18:00.05 ID:gTDENnFk0.net
- ナーダム行きたい・・・・・
行ったことある人いる？
見応えあった？
- 650 ：異邦人さん：2014/12/17(水) 22:54:47.16 ID:zYO1cgk40.net
- 観客席から相撲見たけど遠くてね
双眼鏡は必須だな
結局、見るだけならテレビのほうがよく見えるのは日本の大相撲と同じ
臨場感を味わいたければ行くのもよし
ただし、吹きさらしだから寒い
7月も半ばだというのに、厚手の上着着て震えてたよ
- 651 ： 【酔ってないもん】 【1013円】 ：2015/01/01(木) 14:10:12.07 ID:N4+6oBiq0.net
- 今年こそはゴビ行くぞ
- 652 ：異邦人さん：2015/02/12(木) 20:50:22.43 ID:zxd6+2Ur0.net
- MIAT
Air China
Nuts
首都圏からウランバートルへ行く場合
どこがいいのだろう？
- 653 ：異邦人さん：2015/02/12(木) 23:38:20.84 ID:hqQyk+/o0.net
- >>652
MIATは昔は毎日就航していたけれど、今は無いから旅程が決まっている場合は要確認。
遅延は多いが割と確実に飛ぶ。
機材は古く、安全性はちょっと・・・だが。
中国国際航空はスケジュールによるけれど北京一泊だから、まあそれでも良ければ。
探せば安いチケットもあるかもしれないが、宿泊代を含めると費用的なメリットもない。
しかも特に北京UB間の運休が多くて搭乗が翌日になることも珍しくない。
MIATが飛ばない日は大韓航空一択になる。
これもスケジュール次第だが、大体同日で飛べる。
個人的には仁川トランジットは結構歩かされるし、ゲートが変更になることも多くてあまり好きではないが、MIATも最近は直行があまりないのでこれも条件は一緒。
まあ普通はMIATと大韓航空のどっちかで、特に今の時期だと、選べる程便はないはず。
- 654 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 00:19:25.29 ID:m3108KQf0.net
- >>653
どうもです。安いのを探すとほとんどが国航だけど、ホテル代を加えたら結局同じになってしまいそう。
MIATの曜日に合わせるのが無難なのかな。
- 655 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 10:08:45.33 ID:3xkbmq680.net
- >MIATは昔は毎日就航していた
いつ頃の話？
真夏でも成田―UBは週4じゃね？
- 656 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 20:04:31.75 ID:XwulUaoBO.net
- 8年前はインチョン経由便か直行のどちらかは必ず飛んでいた。
関空はともかく、成田は夏じゃなくても飛んでた気がする。
その後MIAT所有機材が１機修理の為飛べなくなり、便数が減ったのだが、あの時はそのうち元に戻るだろうな、位にしか考えておらず、そのまま今日に至る。
- 657 ：異邦人さん：2015/02/27(金) 22:24:41.83 ID:3DW+q8k50.net
- シャングリラが朝鮮人の放火で開業無期限延期。
ヒルトン・ハイアット・シェラトンいずれも計画中止。
新空港もサムチョンの不始末で色々問題があるみたいだし。
ANAとMIATの提携もお流れかな。
- 658 ：異邦人さん：2015/03/16(月) 01:39:50.29 ID:MYv4CLp00.net
- ok47
- 659 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 17:47:24.95 ID:FXpBv2M00.net
- ゴールデンウィークにテレルジで馬乗るんですけど
めっちゃ寒いですか？
ダウンジャケット着とけば大丈夫？
- 660 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 21:52:56.31 ID:pAMEuklc0.net
- 一般的に春は荒れる天気になると言われているが、自分が旅行した2年前のGWは晴れて天候も穏やかだった。
カラコルムの方まで旅行したが、草原の中でも日中は晴れていれば、薄手のセーターを着るだけで十分だった。
天候がぐずつけば寒くなるので、ダウンジャケットを用意し、脱ぎ着できるようにしておけばいいだろう。
- 661 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 22:04:00.44 ID:wYKS0CzS0.net
- 最近は異常気象が続いているので何とも言えないけれど、東京の真冬よりはマシ程度か。
平年並みだとたまに雪が降る位の季節。
夜出歩かないなら、普通の冬物で大丈夫じゃないかな。
この時期は日々暖かくなるから、直前に現地の天気を確認してから考えればいい。
- 662 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 22:32:36.70 ID:9jqC2xZ70.net
- >>659
http://www.tenki.jp/world/5/86/
ここを見ればわかる通り気温的にはびくびくするほどじゃない
ただし、真夏でも雨模様の日は薄着では耐えられないほどなので、
他の人も言ってるように冬物の装備は用意しといたほうがいい
- 663 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 23:12:49.44 ID:FXpBv2M00.net
- 皆さんありがとうございます
- 664 ：異邦人さん：2015/04/23(木) 23:18:56.19 ID:wieijBL20.net
- GWのシーズンは、モンゴルはまだ寒いです。
とくに北の方は
ダウンジャケットあれば安心。
夜（朝にかけて）気温はかなりさがります。雨でも降ると昼間でも。
雪が降るときもあります。
風が吹くと体感温度がさがるのでご注意を
温度の変化に対応できるようにしてください。
手袋わすれずに。帽子も必須です。
- 665 ：異邦人さん：2015/05/05(火) 21:08:03.21 ID:6vrNx3uh0.net
- 666 get !
- 666 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 19:38:06.51 ID:lzKMnzit0.net
- モンゴルは寒いな。
ＮＨあたりが季節便で飛ばさないものか？
夏だけならＭＩＡＴが関空から週２で飛ばすほど需要があるんだから、成田ならいけるだろう。
ＭＩＡＴは今年夏、ついに成田線デイリーらしい。
成田便は、冬季週２は仕方がないにしても、ＧＷくらいから毎日飛ばしてほしいものだ。
ソウルとか北京は安定して便があるんだよな。冬季もソウルか北京経由でいいので週４くらい飛ばしてくれれば使いやすいのだが。
夏の関空便も、ソウル経由で週４くらい欲しい。ついでに名古屋と福岡も。
- 667 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 21:21:59.60 ID:enuXHQ7p0.net
- 今年はフンヌのチャーター便はなし？
- 668 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 18:42:54.78 ID:HGpb/M+I0.net
- 8月にモンゴル行くことにしたけど、
ウランバートルはナイフを持ったスリだらけとか、
世界遺産ハラホリン行きのバスは
1日1本とかってガチですか？
- 669 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 21:08:48.03 ID:xMXSDiF40.net
- ハラホリンなんかバスで行ったら大変なことになるぞ
日本のような水準の道路じゃないぞ
バスはオンボロで座席も公園のベンチみたいだぞ
そんなので何時間も揺られて耐えられるか？
- 670 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 23:25:15.53 ID:HGpb/M+I0.net
- >>669
バスがボロいとか、飯がマズいとか、
そーいうのはどーでもいいんです。
サイフもスリたきゃどうぞ。
でも、身体的危害がコワいのです。
あと、世界遺産なのにバスが1日1本てのが、
個人旅行者にやさしくない国なのかな～て思った次第。
- 671 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 23:42:18.68 ID:kevAPyeo0.net
- ま、モンゴル人は普段からそれに乗ってるんだから出来なかないと思うが、歩き方にそう書いてあるならそうなんじゃないかな。
モンゴルは長くいたのだが、有名な観光地はあまり行ってなかったりするんで何とも知らないけれど、ま、一般的に『バス』と言えば日本で言う普通の観光バスか、マイクロバス。
それ以外に行先によっては乗合の１BOXが走ってることがある。
どちらも長距離路線は東西で決まったバス停があるので、ハラホリンなら朝６時までにドラゴンセンターに行ってハラホリン行きの足を探すことになるね。
ここでも何度も出てる話ではあるけど、最近の若者は英語をしゃべれるようになってきたので、言葉に関してのハードルは大分下がったと思う。
ちなみに刃物は遊牧民族だから普段から持ってる人は多いし、荒っぽい中韓の窃盗団の噂も良く聞く。
本当に行けたらレポよろしくw
- 672 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 23:49:11.23 ID:xMXSDiF40.net
- >>670
そもそもハラホリン行きのバスは外国人旅行者なんか想定していないってこと
定刻なんてものもない、定員になり次第発車
旅行者はよっぽどの物好きかドケチでない限り、乗用車をチャーターする
利用するのは地元の遊牧民ばかり
だから一日一便でいいのだ
旅行者に優しいかどうかなんて、なんの関係もない
- 673 ：異邦人さん：2015/05/22(金) 23:55:21.36 ID:kevAPyeo0.net
- 補足。
すりはあまりおらず、ひったくりや鞄を切ってスられることは多い。
泥棒も荒っぽい手口。
まあ本当にヤバい場所は限られているから、そこまで神経質にならなくてもとも思うけど、実際被害にあう人もいるわけでそこら辺は何とも・・・。
個人旅行者には優しくないです。
旅行者的にはアジアよりアフリカとかのイメージ。
ハラホリンもモンゴルで一番というか外国人にとっては唯一の観光地なのですが、まともな宿とかあるのかな？
- 674 ：異邦人さん：2015/05/23(土) 06:33:50.90 ID:rJb0OM3b0.net
- 669です。
いちおー計画としては、
前日にドラゴン行ってハラホリンのバス予約。
当日、11時発のバスに乗ってハラホリンへ。
バスがパンクして1時間ほど草原に放り出される。
ハラホリン到着。バスを降りると宿（ゲル）の客引きが群がってくる。
比較的礼儀正しく、笑顔が卑屈でない客引きの宿をチョイスする。
ハラホリン観光。夜は満天の星空を期待している。
宿で、あるいは旅行代理店でハラホリン発着のツアーを探す。
観光シーズン（なはず）なので、同乗する他の観光客もあっさり見つかる。
モンゴルの大自然に感動して泣く。
英語が通じるのはうれしい情報ですね。いちおー指差し会話帳も古本で手に入れました。
荒っぽい窃盗団とかがマジでこわい。どうせ盗られるなら話し合い？で盗られたいです。
どーやら個人旅行者にはやさしくないようですね。
旅行は一種のゲームと考えてるので、難易度高いのはワクワクします。
でも、アジアは自信あるんだけど、アフリカは知らないからやっぱりこわいｗ
- 675 ：異邦人さん：2015/05/23(土) 07:43:18.43 ID:KQfWd8AY0.net
- 英語に関しては、最近比較的、って位であまりアテにしないでw
看板はほとんどモンゴル語オンリーだし、一応ではなく指さしは必須ですw
１BOXだと席が埋まるまで出発しませんが、バスなら前日から予約できますからそれでよいでしょう。
当日だとチケット売り場はぐちゃぐちゃで、モンゴル語がわからないと大変ですw
乗合バスのタイヤがパンクして、何もない草原でまたされることはいつもの事なので、それも予定に入れた方が正解です。
８月はそこまで暑い日はないですが、飲み物を用意してから乗りましょう。
ハラホリンのツーリストキャンプは知らないけれど、モンゴルはツーリストキャンプの置き引きがめちゃくちゃいるので、貴重品は体から離さないように。
夏も星空は見えるけど、雲が多いので天気が良ければいいですね。
ちなみにモンゴルのハイシーズンは７月です。
- 676 ：異邦人さん：2015/05/23(土) 10:18:07.06 ID:OQWKy6HK0.net
- >宿で、あるいは旅行代理店でハラホリン発着のツアーを探す。
ハラホリンに旅行代理店なんかねえよw
日本人の感覚だと「村」とも呼べない単なる「集落」
必要な日用品は全てウランバートルで買っとかないと、現地にはない
英語の通じる程度は日本と同じか、やや劣るくらいで、
つまり一般人にはまず通じない
>当日だとチケット売り場はぐちゃぐちゃで
割り込み当然のもみくちゃ状態だよな
まあ、675はゲーム感覚で行くらしいから、なんでもありなんだろw
- 677 ：異邦人さん：2015/05/23(土) 19:14:18.53 ID:rJb0OM3b0.net
- >>675
いろいろアドバイスありがとうございます。
看板がモンゴル語オンリーってのがヤバいですね。
文字が読めない不便さはインドの田舎で経験してます。
でも、どこの国にも親切な人はいると信じて、楽しんでいきたいと思います。
>>676
歩き方の地図で銀行とか警察署があったので、
旅行代理店くらいあるだろと思いました。
「集落」とはいえ、いちおー世界遺産プレイスなのにひどすぎるわん。
あと、何でもありではありません。ゲームにもルールがあります。
- 678 ：異邦人さん：2015/05/23(土) 22:13:42.59 ID:OQWKy6HK0.net
- >>677
きつい言い方してごめん
世界遺産っつっても要は草原の真ん中にかつての首都の残骸があるだけだからね
地球の歩き方見てみたけど、あの地図はほとんど略図じゃないよ
おおげさに言うとあの地図に書いてあるもの以外はホントになにもない感じ
それとツーリストゲルの客引きなんかはいない
あの地図を頼りに自分で探して宿泊交渉するしかない
冒険になるかもしれないけど、楽しんで来てね
- 679 ：異邦人さん：2015/06/22(月) 23:40:42.69 ID:p+QvlTIp0.net
- モンゴルに旅行するため、いろいろ調べてます。
現地旅行会社のアルタンツアーとシネズーチトラベルにツアーの見積もりを依頼したら、アルタンツアーは返信なし。
シネズーチトラベルはすぐに返事がきたけど、HPの住所がグーグルマップで出なくて会社書証明書も拡大できないからよくわからない。実在しないとかだったら困る。この会社、知ってる人いますか？
- 680 ：水林 博：2015/07/07(火) 17:13:12.60 ID:YvUbWm5o0!.net
- シネズーチトラベルで予約しなくて良かったと思います。
２年前から日本の旅行会社と裁判を起こしており、今年から倒産したと聞いています。
危ない会社ですから辞めた方が良いでしょう。
今でもホームページが作動しているのが、オカシ！
- 681 ：異邦人さん：2015/07/09(木) 01:06:22.14 ID:CLwsmorv0.net
- あわわわわ。もう日がないので、予約してしまった！
今キャンセルしたらキャンセル料とられるのか。
倒産してて騙すつもりなら、踏み倒しにならないのかな。
調べるとアジナイツアーというのも出てきて、ＨＰの内容が同じで会社概要とかクリックするとシネズーチトラベルのページになる。裁判中で倒産したから社名変更でだますつもりなのだろうか。
何はともあれ、情報ありがとう！！
- 682 ：異邦人さん：2015/07/17(金) 03:46:53.37 ID:V+45fSShh
- え、明後日行くけど、現地一日オプショナルツアーがシネズーチ…でも、朝、ホテルで代金を払うので今損してないけど……。
- 683 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 00:29:39.58 ID:KTh831tV0.net
- 三連休モンゴルから帰ってきました。
シネズーチトラベルのご報告です。
私が利用したのは，ウランバートル発のテレルジ日帰りオプショナルツアー，
１人参加（他に参加者無し）で115＄と，ベルトラ等と比較して半値のものでした。
前日夜，宿泊ホテルの部屋に電話がかかってきて，明日の集合時刻の再確認，行程の説明がありました。
翌朝８時にホテルピックアップ，経理の人が来ていて115＄支払い，その後，
普通乗用車（高級車ではないけど，普通に綺麗でした）の後部座席に私（女），
前にドライバーさんと日本語ガイド氏が座って出発。
途中，チンギスハーン像を見学して（ちゃんとエレベーターで上にも上がった），博物館もざっと見学。
その後テレルジに行って，亀岩を見て，アリヤバル寺院へ。
（アリヤバル寺院の急な登り坂は，私的には相当きつかった。知ってたらパスして貰ったな。
さほど由緒がありそうな寺でもなかったし）
その後，鄙びた感じの乗馬村に行って（観光ゲルがある）簡素な食事。
そして，乗馬した少年に手綱を引かれたまま，１時間半ぐらい森や草原を乗馬。
（自分で馬は操らないんだけどね）
終了後，ウランバートル戻り，って感じでした。
ガイドさんからモンゴルの歴史や文化についてじっくりと説明を受けたいとか，
そういう事を希望される方には不満足かも（ガイドさんの質は高くはない）。
遊牧民の生活をじっくり観たい人は満足できないと思う（食事とかも普通だし，そもそも遊牧村じゃないし）。
でも私は，ウランバートル市内では見られない草原を見る”足”（要するに車）が欲しくて，
モンゴルらしい風景を一眼で撮影とかがしたかっただけなので
特に不満はありませんでした。
- 684 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 01:53:23.29 ID:oVnlc0XI0.net
- 三連休でモンゴルって結構強行じゃない？
- 685 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 02:09:53.60 ID:pi2Jyw970.net
- ≫684
683です。
実質中1日が観光日ですから、ウランバートルとその近郊だけですね（笑）
でも、行かないよりは行った方が楽しい、という考え方で割り切ってます。
そうじゃないと、社会人は出張以外で海外に出られなくなるので。
- 686 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 09:53:06.25 ID:0h3c4G6X0.net
- チンギスハーンテーマパークまでの道は整備されてましたか？
片道3時間くらい？
読んだところでは、ごく普通のモンゴル観光ですね
どこの旅行社でも、特に要望を出さなければこんなもんだと思います
遊牧村（？）に行って遊牧民のゲルで食事とかしたいのであれば、
ゲルにホームステイというような観光コースを希望しないといけないと思います
- 687 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 18:53:13.98 ID:yjDLy0ue0.net
- >>683
まあ乙。
モンゴルに行って思ったことだが、どこの会社に頼もうが
日本人スタッフがいるか、日本から添乗員付きでない限り、質は期待できない。
アジア有数の僻地に来ているんだと認識しないと。
アリヤバル・・・あの景色と引き換えなら仕方がない。由緒はたいしてなさそうだけど、テレルジには名所がないからな。
スキー場になるくらいの斜面だが、あれくらいは良い運動だと思って歩かないと。
まあ、モンゴル、ネパール、ブータンあたりは観光内容に期待しちゃあだめだ。
北朝鮮にも負けるかもしれない。でも、それが旅行ってもの。
- 688 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 21:38:22.89 ID:yjDLy0ue0.net
- >>679
シネズーチ、最近使ったが実在する。
質は低い（世界でも下から何番目かと）が、モンゴルスタンダードがわからないので判断は難しい。
ただ、モンゴル人社員が受け取った金をゲルの中に放置して、買い物に行き、
戻ってきてもあったのには正直驚いた。いい加減すぎるが治安は悪くなかろう。
ただ、ツーリストゲルがいまいち。モンゴルのイメージからかけ離れている、日本のキャンプ場みたいｗ
>>681
心配するな。質は低いが、インドを想定していけば没有問題。
ガイドは平気で嘘をつく、約束したプラン通り回らない、さらに「専用車」を勝手に混乗にしたり、
あんた英語じゃべれるから英語ガイドでいいなと、勝手に変えたりする。
（この国では日本語ガイドも英語ガイドも費用は大差ないが、それなら申込時に言えよって）
日本では五つ星旅行社wと提携しているらしい。
次回は、日本の別の旅行社経由で「他社」を申し込もうと思った次第。
世界数十か国のガイドの中でワースト３に入るガイドの質の低さ。
いかんせん、大半が無人地帯ゆえに喧嘩したらこちらの負けだし、困ったものだ。
個人旅行は不可能に近い。テレルジ観光はタクシーでも可能だが、さらに危険なので旅行社を慎重に選ぶしかない。
- 689 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 21:48:20.55 ID:yjDLy0ue0.net
- 連投になるが、補足。
あのガイドな輩、女好きだらけ。まあ、だから日本人女には親切だと思う。
だが、いくら野郎同士でも、向こうはガイドで、こっちは客だ。
聞いていて不快なほど、女の話題ばかり。酒と女の話しかできない男は質が低いというのは万国共通。
かわいい○○ちゃんから番号ゲットしたとか、ちょっと手を手を出してみたとか、あとは２ｃｈとはいえ自粛な下衆な話。
それを客の前でいうかよって。客同士、ガイド同士ならともかく・・・。
歩き方にも忠告が載っているほどｗ妙に納得した。他の国では、ガイドは女の話はしても「客の女」の話はしないぞ。
しかも勤務中に、やたら「私用」が多い。その日の夕方には仕事が終わるのに、
午後に、客を待たせて家に寄っていくとかありえん。
特に女性にはお勧めしない。モンゴル自体。
行くなら団体ツアーで日本人ガイドの引率が安心。
もし>>683さんが気持ちよく旅したとしたら、かわいいか美人か、
モンゴル人が惚れてしまうような素敵な方だと思う。
残念ながら、そうでなかったなら、モンゴル人が好まないタイプなんだろう。
- 690 ：683だよ：2015/07/23(木) 02:56:06.86 ID:oWBSNwNx0.net
- >>686 さん
ウランバートルからチンギスハーン像まで整備されてましたよ！
全て殆ど舗装された道で，不快ではありませんでした。
本当に遊牧民の生活が見たいなら，テレルジ国立公園じゃだめなんじゃないかな。
>>687 さん
うんうん，運動不足を実感しました。ジムでウォーキングするわと決意。
モンゴルは，タクシー１日チャーターみたいなサービスがなさげだったので，
足代わりに利用したので，まあもともと期待していないので満足です（笑）。
ネパールは，カトマンズ起点に，パタン，バクタプルに行ったけど，全部その都度タクシーで自力で移動したので
充分楽しめました。
>>688 さん
私の美醜はともかく，不快なこともなく軽快に和気藹々と進みましたよ。
女性の方が性犯罪を心配しなじゃならないレベルではないです。
今度行くときは，邪道かも知れないが，HSハーンリゾートか，SLHのテレルジホテルの
豪華ホテルでただ草原を眺めてゆっくりしたい。
如何せん宿泊代が一人にしては割高なのと，空港からの往復だけで４万円ぐらいとびそうだったからやめました。
- 691 ：686：2015/07/23(木) 10:00:20.46 ID:CJ1HjQLR0.net
- >>690
ありがとうございます
テーマパークまでの道は、一昨年行った時に工事中で、
今行かないほうがいいと止められたのでお尋ねしました
もう完成してるのですね
今度行ってみようと思います
私は何度か行って向こうに友人を作りましたから、ガイドには困りません
- 692 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 23:37:36.71 ID:EAHm0nx00.net
- 680です。
シネズーチトラベル最悪でした。
案内書でブルドの直営ツーリストキャンプが TAKHILTツーリストキャンプ と書いてあったので問い合わせると、HPにあるフグヌゴビツーリストキャンプの名前を今年から変えたという。行ってみると、道路沿いの色褪せた古い看板は「TAKHILT」。
トイレもシャワーもスイッチ入れても電気つかない。ゲルは電気なし。
トイレも詰まってることが殆どで、シャワーはサビの臭いたっぷりの茶色い水が一筋流れるだけ。出てきたパンはかびていた。
オフロードを走るサポート車は、二輪駆動の白タクで道を知らずに迷いまくり。バヤンウンジュールからブルドまで行くだけで、2度タイヤがパンク、運転手が携帯で通話中に砂に嵌って助けを呼びに遠くまで歩いていくなど。
まともな車に交換しろと要求すると、追加料金を払えと言われて話にならない。
その日は移動に倍以上も時間がかかったので観光できず。
乗馬靴レンタルが料金に入っているので靴のサイズも連絡したが、なかった。
踵がない靴だったから、走るとあぶみから外れそうで辛かった！
書き切れないほど、いろいろあった。
- 693 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 02:16:26.11 ID:Efbj7QH50.net
- やっぱりあっちに友達作って案内してもらうのが一番やな
- 694 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 23:12:49.16 ID:YTHHNJMY0.net
- そうそう。信頼できる人と知り合えれば、それが一番いい。
現地旅行会社が信頼できないんじゃ、そこに手配を頼んでる日本の旅行会社を通してもたかが知れてる。
- 695 ：異邦人さん：2015/08/11(火) 00:27:32.38 ID:L4gIaRrD0.net
- 同じくシネズーチ社のtakhiltにすでに予約してしまったのですがそんなにやばいですか？
シャワーとかは多少微妙でも景色がきれいであればいいのですがどうですか？
- 696 ：正夫 喜美 ：2015/08/14(金) 00:31:49.46 ID:f/bXPxY30!.net
- モンゴルのアルタンツアーという現地旅行会社のテレルジ公園＋遊牧民宅ホームスティツアーに参加しました。
ツアー内容通り動いてくれてドライバーとガイドが親切だし中々良かったです。
アルタンツアーに依頼するか迷ったが、正解でした。テレルジ公園に直営ツーリストキャンプがあるので、色々とワガママも聞いてくれました。
ガイドと仲良くなり追加で市内観光も頼みました。
モンゴルに行く方には現地旅行会社をお勧めします。金銭面でも日本の旅行会社よ安かったです。
- 697 ：異邦人さん：2015/08/14(金) 18:55:23.20 ID:T25TuX0I0.net
- >695
TAKHILTが最低。シネズーチ社のHPにあるブルドツーリストキャンプの文章自体、AB-ROADに載っているモンゴルアルタイツーリストキャンプの記事そのまんま。あれを想像して行ったら、天と地の差で怒りに燃えた。
シャワーは微妙なんてレベルじゃないぞ。サビの臭いたっぷりの茶色い水が下の蛇口から少し流れるだけで、シャワーとして上から使えない。近くにあるはずのTAKHILT湖はどこにあるのか、湖は見えなかった。
パクリ元の記事は、ab-road、いたれりつくせりのゲルホテルリゾートで気軽にモンゴル満喫！ で検索すれば出ると思う。
696が現地旅行会社を薦めているけれど、当たり外れが大きいから気をつけて！
シネズーチはHPの日本窓口の人も名前を一字変えているし、信用できない。
JATAに加盟していない現地の会社だし、日本の旅行会社じゃないから詐欺にあっても日本で裁判できない。
それをいいことに、現地空港で代金支払ったらあとは知らないって感じで、宿泊先が一人1ゲルのはずが相部屋だったり、案内されていたものがなかったりしても無視。
現地で追加料金支払ったのに、領収書もくれない。帰国後もメールで催促したけど一切返事なし。
- 698 ：異邦人さん：2015/08/24(月) 20:25:04.30 ID:EvSGlbo40.net
- 669です。本日モンゴルより帰国しました。
まずUBからハラホリンのバス。チケットは前日にとても簡単に買えました。
チケット売り場は整然としていて、職員にハラホリンって言ったら窓口に案内してくれました。
インドのようなカオスを想像していたので拍子抜けしました。
バスはフツーのバスです。ヒュンダイ製。別にボロくはありません。
背もたれ倒れるしクッションも普通。パンクもなし。ハラホリンまで6時間。
ハラホリンのバスステーションに客引きに来ていたファミリーGHに2泊後、
ガヤGHでノマドステイを手配してもらいました。
ノマドステイは3泊しました。シャワーなし、充電コンセントなし。満天の星空あり。
僕はあまりコミュニケーションが得意でないのですが、
ノマド家族（モンゴル語のみ）が外人を扱いなれていて、とても楽しく過ごすことが出来ました。
ノマド家族のお仕事を手伝って、暇なときは周囲の丘をトレッキングしたり、乗馬したり、
子供たちとモンゴル相撲に興じたり。朝や夕暮れの草原は信じられないくらい美しかったです。
昼は直射日光がキツいんですが、空気は乾燥しています。夜は寒いです。
ゲルの中ではストーブを炊きます。星を見るなら防寒具は必要です。
ちなみに、ハラホリンの町はフツーにいくつかスーパーマーケットがあり、日用品も手に入ります。
犯罪っぽいことには遭遇しませんでした。これは運がよかっただけかも知れません。
- 699 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 11:54:02.40 ID:h1H2jzGK0.net
- 695です。土曜に日本に帰国しました。
経緯として当初シネズーチ社にてtakhilt予約（直予約ではなく仲介会社を通す）
→旅行1週間前にシネズーチが日本人旅行者ともめたことを知る→仲介会社に連絡
→仲介会社からキャンセルチャージなしでのキャンセルか他の現地旅行会社での手配を
提示される→後者を選択→非常に楽しいモンゴル旅行を満喫。
今回使った現地旅行会社はgencoで泊まった場所はウンドゥルシレット。
theモンゴルという川あり草原あり丘ありのところで３日間乗馬をし非常に楽しかった。
ガイドもドライバーもいい人で旅にまったく支障なし。ゲルは快適。ご飯はとてもおいしかった。
次もgencoを使っていきたいと思った。
ちなみにシネズーチの日本窓口にのってる仲○さんは仲介会社の方でシネズーチが
自分の社員のようにのっけてるっぽい。名前の表記違いはおそらくシネズーチに日本人が
いないからただ単に間違えただけ。
- 700 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 11:59:38.32 ID:h1H2jzGK0.net
- 699です。
ちなみにあえて悪いところを書くと暑い時期は非常に蚊？が多い。
あとシャワーの水圧、水量が非常に弱いので男性は短髪で行くべき。
ウランバートルは都市としても中途半端でそんなに楽しくない。
ホテルも5つ星に泊まらない限り水系が弱い。ちなみに自分は4つ星。
空気がとてもとても乾燥しているのでのど飴などもっていくといいかも。
- 701 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 10:59:07.56 ID:HZ/6tFYu0.net
- 馬乗りに行きたいな。男2人でツアー旅行に参加したら浮きますか？30代、マッチョです。
- 702 ：異邦人さん：2015/09/12(土) 17:05:53.31 ID:iyiRBdDKO.net
- ツアーの雰囲気は参加者で変わるから、浮くかどうかってのはわからないね。
30～40位の女性はそれなりに見かけるけど、その位の男性参加者はカップルや夫婦が多い。
まあ、その年代で旅行先にモンゴルを選ぶ位の男性旅行者が団体ツアーを選ぶことはほとんどないんだけど、モンゴルで公共交通機関だけ手配して観光するのは厳しいから、おかしなこととは思わないけどね。
全部じゃないだろうけど、現地の観光業に従事する人がスレちゃってて、扱いが良くなかったなんてありがちだから、それならいっそのこと日本人添乗員の方がマシってこともあるかも。
- 703 ：異邦人さん：2015/09/12(土) 17:52:58.28 ID:4dq7E3hQ0.net
- 知らない人ばっかりの寄せ集めのツアーってできるの？
周りにモンゴル行きたい人がいないので困ってるんだけど
- 704 ：異邦人さん：2015/09/12(土) 20:57:37.66 ID:iyiRBdDKO.net
- ggrks
- 705 ：異邦人さん：2015/09/12(土) 23:00:39.09 ID:4dq7E3hQ0.net
- 「知らない人ばっかりの寄せ集めのツアー モンゴル」
で検索したけどなんにもヒットしない
- 706 ：異邦人さん：2015/09/13(日) 00:35:33.98 ID:6WECsOX5O.net
- そこから検索しても出て来ないでしょ。
風の旅行社とかＨＩＳとか、モンゴルに強い旅行社に電話かメールでリクエストするの。
大抵は既製のツアーから参加者のメンバーを見て紹介してくれるはず。
まあ、大抵リピーターの方が多いだろうけど、そういうリクエストを入れておけば、担当者によってはその位の希望なら参加者を集めてくれるかもしれない。
それはモンゴルとは関係なく、旅行会社の利用方法のテクニックでしょ。
- 707 ：異邦人さん：2015/09/13(日) 10:08:02.88 ID:68E+tpc60.net
- >>706
サンキュー
やってみる
知り合いばかりの団体ツアーに一人部外者が混ざってもつまんないから、
まったくの知らない者同士というのが希望なんだけど、難しいかな
- 708 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 18:21:57.80 ID:Ut5XDRuH0.net
- そうか、そういう手法もあったんですね。
コスト的にメリット出そうですね。
- 709 ：異邦人さん：2015/09/26(土) 03:47:49.59 ID:ouwLk1g90.net
- ノモンハンとカラコルムってウランバートルから行って戻ってくるのにそれぞれどれくらい時間かかる？
ちょっと調べたけど1週間の滞在で両方行くのは厳しいよな
- 710 ：異邦人さん：2015/09/27(日) 08:48:56.78 ID:YWgYSE1QO.net
- 首都から西部の拠点であるスフバートルに行くまで1日かかる。
あとはどこまで行くかだろう。
スフバートルにもショボい戦争記念博物館ならあるから、それを見るだけなら2泊3日。
ま、そこまで苦労する価値があるとは思えないが。
その先は私もあまり知らないがTCがあるならそこを拠点に1、2泊。
本当にノモンハンと言えるような古戦場を見たいなら国境まで行くことになるだろうからTCから日帰り出来るかどうかは微妙かもしれない。
スフバートルに戻って1泊し、首都まで1日。
ざっと見積もって西側国境へ行くだけで滞在6日はいる。
問題は国境までのパーミット。
こっちで必要な書類なんかは用意できるかもしれないけど代理申請は無理だろう。
ゴビとかウブスの方がまだTCもあるし目的もはっきりして行きやすい。
それに西側は対日感情があまり良くない地域だし、おすすめはしない。
- 711 ：異邦人さん：2015/09/27(日) 09:13:06.66 ID:YWgYSE1QO.net
- さっきの投稿、西→東の間違いだから、読みかえてくれ。
ちなみに調べればすぐ分かることではあるが、カラコルムなら1泊2日で行ってこれる。
心配なのは、あなたがカラコルムもよく知らないモンゴル初心者でいきなり東側国境まで行って楽しめるのか？ってところ。
中央部や幹線道路なら二輪等で自走も可能だけど、スフバートルの先へ行くなら現地ガイドとドライバーの手配は必須。
パーミットの取得には代理店も通さなきゃならない。
ちょっと前のここでも話題になってたように、観光客慣れした現地旅行会社や整備されていない田舎の各所の施設、
未舗装どころかとんでもない悪路をどんな車で数日過ごすかわからない旅行になり、モンゴルでそういう旅行を好き好んで行ったはずなのに、
その後悪態ついてた人を私も知っているw
一応歩き方もモンゴル単独で分冊されてるけど、あの薄さには理由があるってことさw
それと、首都周辺とカラコルム以外の今年の観光シーズンは終わったから、スフバートル以東に行くなら来年だねw
- 712 ：異邦人さん：2015/09/27(日) 09:34:19.87 ID:YWgYSE1QO.net
- スフバートル→チョイバルサンだった。
他にも間違えてるかもしれないから、本当に行く気があるなら自分で調べてからにしてくれw
- 713 ：異邦人：2015/10/04(日) 18:08:54.47 ID:yqp3p9hY0.net
- 現地旅行会社を訴えたいくらい最低な対応をされたが、モンゴルの裁判所じゃないと訴えられないよな。日本にいる日本窓口の人を訴えるのなら、日本で可能なのかな。誰かわかる人教えて下さい！
- 714 ：異邦人さん：2015/10/04(日) 18:26:47.54 ID:+UXwJp6U0.net
- カラコルムなら1泊2日で行ってこられるって
早起きして駆け足でエルデニゾー見るだけで終わりだぞ
- 715 ：異邦人さん：2015/10/04(日) 18:29:09.19 ID:I31e+wWF0.net
- http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima398270.jpg
- 716 ：異邦人さん：2015/10/04(日) 21:27:12.27 ID:SHfRbvEV0.net
- >>714
んなこたあない
朝ウランバートル立てば昼ごろには着くし
カラコルムだけ見るなら一泊二日で充分
- 717 ：異邦人さん：2015/10/04(日) 22:30:05.27 ID:wmdU7zeaO.net
- 何を見るかは人それぞれなのだが、カラコルムは寺院意外に見るものはないと思うw
世界遺産に登録されたオルホン川流域地区って、カラコルムの寺以外に残ってるのは石板位で、中でも大きい物は全部首都の博物館にあるwww
それと大草原と聞いて地平線をイメージする人がいるが、首都もカラコルムも地平線を見るには微妙な地形www
モンゴルはどちらかといえば、東に行くほど地形はなだらかになる。
ちなみにカラコルムから南に行くと沙漠が始まるのだが、ゴビで植生のない広大な砂地はほとんどない。
- 718 ：716：2015/10/05(月) 00:04:18.38 ID:Y9l9vnBn0.net
- ゴメン
>>714は俺と同じことを言ってるんだね
勘違いしてた
- 719 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 10:51:58.00 ID:3fIokOQk0.net
- ウランバートルあれこれ 2015:
http://ameblo.jp/fuckthat/entry-12080124343.html
- 720 ：異邦人さん：2015/12/02(水) 21:35:54.33 ID:lWmGYK9f.net
- 「一緒にフランスへ行ってまーす。」
ｗｗｗ
偽善者ふたり
ｗｗｗ
- 721 ：異邦人さん：2015/12/31(木) 10:51:37.93 ID:JHHqGdN8.net
- 「嘘つきは泥棒の始まり」
名言ｗ
- 722 ：異邦人さん：2016/01/16(土) 07:24:57.39 ID:XWjh4zB0I
- http://www.news-postseven.com/archives/20121118_154078.html
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=15591
http://kyuusyuuyasai.com/kankokusan_yabai/
http://gigazine.net/news/20140313-samsung-galaxy-backdoor/
http://gigazine.net/news/20131121-lg-send-tv-watching-info-usb-server/
- 723 ：異邦人さん：2016/02/14(日) 11:40:30.45 ID:u8SrqBDZ.net
- age
- 724 ：異邦人さん：2016/03/06(日) 00:53:16.19 ID:bCuEhH0H.net
- 女性に暴力ふるう男だと
知ったらｗｗｗ
- 725 ：異邦人さん：2016/03/27(日) 23:24:25.15 ID:GOt06mzU.net
- ホームステイとかって日本語ガイドつけないと辛い?
言葉通じない感じを楽しみたかったりするんだけど、向こうにしたら迷惑だったりするのかな?
ガイド無しでホームステイ経験した人の意見ください
- 726 ：異邦人さん：2016/03/27(日) 23:57:25.48 ID:cDCMO0R+.net
- 今度モンゴル行けたなら、ハラホリンに行きたい。
- 727 ：異邦人さん：2016/03/28(月) 00:56:50.78 ID:3zGlfK3W.net
- >>725
全くモンゴル語わからないようじゃ、やっぱり向こうも迷惑というか困るんじゃないかね
例えばトイレに行きたくなった時に、トイレの場所さえ訊けなかったら君だって困るだろ
一番いいのは、そのステイ先の家族の内の一人が日本語を勉強してるというパターン
他の家族相手には通じない楽しみが味わえるし、必要な時には通訳してもらえば困ることもない
こちらから日本語を教えてあげれば喜ばれたりもする
>>726
ハラホリンは地平線が見えるからいいね
- 728 ：異邦人さん：2016/03/30(水) 22:31:41.70 ID:/xvQuwyn.net
- TOKYO
- 729 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 22:47:03.18 ID:Y3JdzOmX.net
- ハラホリン、日帰りで行けないですかね？
エルデニ・ゾーだけ、さらっと見れればいいのですが・・
- 730 ：異邦人さん：2016/04/08(金) 00:15:00.18 ID:CDk3J7gO.net
- 行けますが、わざわざあそこまで行ってエルデニゾーだけ見て帰るのももったいないですね
せめて道中にある砂漠くらいは短時間でもいいので寄って帰りましょう
- 731 ：728：2016/04/09(土) 18:00:48.47 ID:hobHTcuz.net
- >>730
有難うございます。
エルデニゾーと途中の砂漠ですね。
今度モンゴルに行ける機会があったら、現地旅行社やゲストハウスに相談して
みたいと思います。
- 732 ：異邦人さん：2016/04/11(月) 06:54:51.92 ID:AscRBV0d.net
- モンゴルって砂漠か草原ばっかりなイメージだが、
風光明媚なところあるの？
- 733 ：異邦人さん：2016/04/11(月) 09:04:21.79 ID:XTLMo1zO.net
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
- 734 ：ミグ２１：2016/04/13(水) 08:57:55.61 ID:krjm6YRs.net
- モンゴル自体が自然美なり！ 町など期待しないほうがよい！
- 735 ：異邦人さん：2016/04/13(水) 09:26:30.23 ID:UEP+Vl2m.net
- 風光明媚を辞書で引いたら、自然の景色が美しいこと、とあった
砂漠も草原も充分風光明媚だと思うが
- 736 ：異邦人さん：2016/04/16(土) 13:18:36.23 ID:oyiEhVAr.net
- 野蛮
- 737 ：アムラーム：2016/04/17(日) 08:31:50.03 ID:rDAD8KGL.net
- 日本から近く自然美多い。なぜ人気がでないのか？ わけを教えてくれ？？
- 738 ：異邦人さん：2016/04/17(日) 12:00:41.43 ID:SHWX4CDu.net
- 分かりやすい観光名所が無い
食べ物不味い
コストパフォーマンス悪い
朝青龍、白鵬など出身有名人のイメージ良くない
- 739 ：異邦人さん：2016/04/17(日) 15:10:37.15 ID:X4UrJA2j.net
- 私は、羊料理、美味しいとおもったけどなぁ。
ウランバートル近郊しか行っていないので、再訪する機会に恵まれれば、ゴビ砂漠
やハラホリン等に、行ってみたい。
- 740 ：異邦人さん：2016/04/17(日) 15:17:47.73 ID:maRepYnC.net
- 日本人好みのお土産が少ない
公共交通が発達しておらず、一人旅では費用が嵩む
馬と馬乳酒が好きでないと楽しさが半減する
からだと思う
- 741 ：異邦人さん：2016/04/17(日) 21:12:08.46 ID:WGkH0Dw2.net
- 往復の飛行機代が高すぎる
一番いい季節の7、8月に行こうとしたら15万てw
普通の人ならヨーロッパ行くわ
- 742 ：異邦人さん：2016/04/17(日) 22:10:08.15 ID:sgFvAPV/.net
- 日本語はもちろん英語もほとんど通じない
モンゴル語表記しか無くて理解が大変
地元民は無愛想であまり親切じゃない
外国人観光客にはあまり優しくない国
- 743 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 11:18:06.65 ID:FWr2xIti.net
- 飯は塩しか使わないのか不味い。素材の味を楽しむなんて日本人には無理。特に羊
ウランバートルでイタリア料理の店に行ってラザニア食べたけど、全く美味くない。
- 744 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 13:15:45.49 ID:7J/Z3HOe.net
- ウランバートルにKFCあるよ
結構はやってる
ノミンデパートの敷地内の羊のバーベキューの店も美味いよ
日本で食べる羊とは別物で、全然臭みがないよ
- 745 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 15:59:07.41 ID:5/iKL2As.net
- http://www.laolaobay.jp/golf_tour/junior_english_camp_2016/
- 746 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 19:46:05.49 ID:lXA7QILN.net
- >>744
マックやＫＦＣは無い国の方が稀では？
- 747 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 19:52:02.03 ID:7J/Z3HOe.net
- >>746
無い国は何処か教えてください
- 748 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 13:26:19.30 ID:070JIe7n.net
- 金返せ
泥棒クズ
- 749 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 19:14:35.85 ID:TLrC51NU.net
- >>747
ラオス
- 750 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 19:53:40.95 ID:juhgW/8q.net
- ラオス以外は全部あるんやね
イランも無かったと思うが、あったのか
知らんかった
- 751 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 20:00:26.29 ID:juhgW/8q.net
- イエメンにも無かったぞ
- 752 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 20:32:20.72 ID:juhgW/8q.net
- あと、アルバニアとコソボとマケドニアでもマックもケンタッキーも見かけんかったので、何処にあるのか教えて下さい
- 753 ：異邦人さん：2016/04/19(火) 21:00:26.74 ID:juhgW/8q.net
- エルサレムの旧市街でも見た覚えが無いんですけど
詳しい人みたいなので教えて下さい
- 754 ：異邦人さん：2016/04/20(水) 14:08:01.97 ID:rFkTURYl.net
- http://s.ameblo.jp/yiyuuuu/
タイのこと書いたブログです。
よかったら見てね
- 755 ：異邦人さん：2016/04/21(木) 00:24:46.18 ID:rlx+1zgM.net
- >>752
一昨日までアルバニアにいました。ティラナにKFCの街頭広告あちこちあったからどこかにオープンしたと思うけど見つからなかった。
マックのパクリ風のハンバーガー屋は食べたよ。
- 756 ：ミグ３１：2016/04/21(木) 15:44:33.39 ID:dS4Ystl6.net
- モンゴル評判悪い！ それなら中国側の内モンゴルに行くのはどうかね？
たしか草原はモンゴルより綺麗らしいぞ！
実際見た人コメントよろしくお願いします。
- 757 ：異邦人さん：2016/04/21(木) 23:11:50.26 ID:hVoZjFBD.net
- >>755
アルバニア良かったでしょ？
あのカラフルな塗装の建物見るだけでも面白いよね
僕の時はコソボからマケドニア回って帰ったので、早朝6時のバスに乗るのにスカンデルベク？広場の近くのゲストハウスに泊まったよ
二階の部屋から通りの向かいに炭火で肉焼いてる店が見えたので入ってみたらメチャ美味かった
旧ユーゴ辺りは挽肉料理が充実してるので、マックで食べるより良いと思います
スレ違いでごめん
- 758 ：フアンクラム：2016/04/24(日) 07:13:51.53 ID:8SdXVNaDQ
- アルバニアの物価ってどうよ？
- 759 ：異邦人さん：2016/04/30(土) 19:29:53.55 ID:9NWVmXqb.net
- まさかのロストバゲッジｗ
上着もないから明日からのホームステイツアーキャンセルしちゃった
- 760 ：異邦人さん：2016/04/30(土) 21:39:41.75 ID:A77s6Gu5.net
- 次からは機内持ち込みできるサイズにしましょう
- 761 ：異邦人さん：2016/04/30(土) 22:45:53.68 ID:9NWVmXqb.net
- この時期に冬服必要な場所に行くのに預け荷物なしは辛いな
宿の人がいい人でよかった
明日からのホームステイツアー後もここに泊まる予定だったのを、ツアーずらした分だけこっちのブッキングも無料でずらしてもらえた
booking.comにちょくに連絡してたらかえってややこしくなってキャンセル料取られてたろうな
- 762 ：異邦人さん：2016/05/01(日) 20:34:17.86 ID:4R4Lnmmi.net
- 死んでしまえｗ
- 763 ：ミグ３１：2016/05/07(土) 08:54:24.87 ID:S3UlZRFS.net
- モンゴル評判悪い！ それなら中国側の内モンゴルに行くのはどうかね？
たしか草原はモンゴルより綺麗らしいぞ！
実際見た人コメントよろしくお願いします。
- 764 ：異邦人さん：2016/05/07(土) 20:21:57.75 ID:vu/xmLB1.net
- 内モンゴルはないけど、2年前にモンゴルに行った。
あまりのゴミの多さに萎えた。あれは酷過ぎる。
遠目では綺麗な草原でも、道路沿いはゴミが散乱し途絶えることがない。
- 765 ：ミグ３１：2016/05/12(木) 09:41:32.49 ID:Htl14KnR.net
- モンゴル行くの止め！！ 大平原が見たいだけ。 みんなのオススメの草原おしえて？
- 766 ：異邦人さん：2016/05/12(木) 12:26:15.44 ID:ACBB0nRi.net
- 北海道でいいじゃん
- 767 ：異邦人さん：2016/05/15(日) 17:55:03.04 ID:Wf+3wews.net
- >>754
草原と言えば、モンゴル（テレルジなど）がお薦め。
- 768 ：アムラーム：2016/05/17(火) 09:54:26.16 ID:szMh7xqg.net
- ロシアにも草原あるんでしょ。モンゴルよりも遠いけど！
草原の美しさはどちらが勝るのか？
- 769 ：異邦人さん：2016/05/17(火) 16:27:26.29 ID:ShyAd6/f.net
- 犯罪者を匿う国
- 770 ：異邦人さん：2016/05/17(火) 22:40:24.45 ID:ZvpDJfDW.net
- >>768
モンゴルよりロシアのほうが近くないか？
- 771 ：アムラーム：2016/05/25(水) 10:05:47.62 ID:m6MhX8XWc
- ロシアのウラジオから入ろう考え中・・・
でも雰囲気がロシアっぽくないよね。ガイドBOOKにも掲載されないから行くの難しい！
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