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ミャンマー旅行 第11部

1 :異邦人さん:2014/10/18(土) 10:55:39.29 ID:z0v4TH1D0.net
ミャンマーの旅行情報について語るスレッドです。
マターリ進行で!

次スレは>>970あたりで立ててください。

◆前スレ
ミャンマー旅行のスレッド・第10部
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1388104004/

第1部 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003371488.html
第2部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053521268/
第3部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105095126/
第4部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157783267/
第5部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199071628/
第6部 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258545743/
第7部 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284698814/
第8部 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1323916716/
第9部 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1353223456/

2 :異邦人さん:2014/10/18(土) 12:35:00.49 ID:qwGws/0Q0.net
('仄')チソチソ

3 :異邦人さん:2014/10/18(土) 20:25:11.95 ID:ymzJfqIR0.net
今日と明日はミャンマーフェスティバル
増上寺でやってるよ

4 :異邦人さん:2014/10/18(土) 23:37:21.75 ID:RQ3JsG7a0.net
ミャンマーフェス行きてー
タイフェスは何度か行ったことあったけどタイ人がすげー楽しそうにしてて日本人のアウェー感がハンパなかったw
でもあのゆるい雰囲気好きだわ
ミャンマーフェスはどんな感じなの?

5 :異邦人さん:2014/10/19(日) 01:18:07.88 ID:DEIthdQK0.net
たんなる金儲け

交流どころか、店があるだけ

6 :異邦人さん:2014/10/19(日) 04:15:28.02 ID:XTcwUnmE0.net
もうデング熱は大丈夫かな

7 :異邦人さん:2014/10/19(日) 07:29:51.77 ID:YA0e214y0.net
東南アジアでデング熱流行してたっけ?
昔から変わらず危険情報出続けてるような気がするけど

8 :異邦人さん:2014/10/19(日) 10:26:28.91 ID:fzLTX3UA0.net
この数年間東南アジアではマラリアよりデング熱の方が流行してるよ。
毎年ニュースになってる。

ちなみに外務省の危険情報は話の種程度しか信頼性がない。

9 :異邦人さん:2014/10/19(日) 11:27:36.39 ID:Jp+QK2lV0.net
てことはデング熱収束なんてことはなりっこないねー
虫除けスプレー必携だな
とくに寝るとき

10 :異邦人さん:2014/10/19(日) 23:32:42.28 ID:DpScP/hj0.net
ミャンマー祭りに3万8000人集う 東京・増上寺
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG1802F_Y4A011C1CR8000/

こういうの、あったんだ
そういえば先月だったか、ららぽーとでミャンマーフェアみたいなのをやっていて
タナッカ入り石けんを売っていた

11 :異邦人さん:2014/10/21(火) 12:16:45.64 ID:9phLHi/50.net
マンダレー→インパール(インド)の国際バスの話ってどうなったの?立ち消え?

12 :異邦人さん:2014/10/23(木) 20:48:30.73 ID:jOXRA8sj0.net
ミャンマー祭りなんてタイフェスタと変わらん

交流とかないし、
ただのレストランのお店ばかりだ。
いったい、なんのための祭り?

13 :異邦人さん:2014/10/24(金) 10:09:06.30 ID:BrBDv4Xs0.net
食を通してその国の文化の一端に触れてもらうってことなんじゃないの?
そんなフェスで本物の交流を期待してるアナタって...

14 :異邦人さん :2014/10/24(金) 10:40:59.29 ID:YOhpB19B0.net
在東京ミャンマー大使館は悪の組織なのでそんなイベントに参加してはいけない。

15 :異邦人さん:2014/10/24(金) 19:47:43.37 ID:Ej/B7+UA0.net
ミャンマーの飯食いつつミャンマーの服着た姉ちゃん眺める場所くらいにしか思ってなかったわ、ミャンマーフェス
あとは在京ミャンマー人がみんなで盛り上がる感じだろ?ライブみたいなことやってたし
でもけっこう日本人たくさんで賑わってたし、まだ食ったことないもんあってなかなか楽しめた
ただ売り切れてる飯が多くて残念だった
行列もできてたし

16 :異邦人さん:2014/10/24(金) 23:55:42.93 ID:GZ9wU9Ep0.net
もちろん、上納金が軍に流れるんだろ

ここの屋台って実は、普通の在日ミャンマー人というより
軍関係者の親戚?
スパイ?

かかわらないほうがいいかな?

17 :異邦人さん:2014/10/25(土) 18:28:38.01 ID:bQcN2igH0.net
ミャンマーのビザをeVISAで申請し
eVISAのHPでApproved 承認されたとなっているのですが、
何ら連絡がありませんし、カード支払いも途中で
ストップしましたので、未払い状態です。
eVISAにメールしても返事はないし、大使館はeVISAとは関係ないと言って
取り合ってくれません。

どなたか、eVISAでミャンマーのVISAを習得した方がいれば、
教えてください。よろしくお願いします。

18 :異邦人さん:2014/10/25(土) 19:45:44.40 ID:Tb0jk7zY0.net
>>16
イベントごときで何を心配してるんだ?
そんなんで現地行ったらノイローゼになるぞ

19 :異邦人さん:2014/10/25(土) 20:43:13.35 ID:kwwwLDyZM
他の国と間違えてんじゃないのか?(w

20 :異邦人さん :2014/10/25(土) 21:42:32.39 ID:tNZ/zn530.net
>>18
あんた在東京ミャンマー大使館がどんな人権犯罪起こしてるか知らないんだろ

21 :異邦人さん:2014/10/25(土) 23:02:02.24 ID:LmObrchE0.net
どんな人権犯罪を犯しているのか教えて下さいな。

22 :異邦人さん:2014/10/26(日) 02:34:00.56 ID:yG1SxX6/0.net
在日ミャンマー人から徴収してる所得税のこと?
本国の指示に従ってるだけで、大使館が独断でやってるわけじゃないでしょうに

あれってまだ続いてるんだろか?

23 :異邦人さん:2014/10/26(日) 18:22:12.56 ID:4NZSq3kg0.net
ミャンマー祭りの屋台で稼いだ売り上げは、徴収されるのかな?
あの踊り子も北みたいな喜び組み?

24 :異邦人さん:2014/10/27(月) 01:51:59.23 ID:iqRfuNmw0.net
ミャンマーフェスタのモヒンガで支払ったお金が
軍に流れてるってこと?
だから値段が高いわけか?

25 :異邦人さん:2014/10/27(月) 17:06:05.35 ID:iDvrqoTa0.net
あれって、高田馬場あたりの店が出店してたんじゃないの?

26 :異邦人さん:2014/10/27(月) 20:25:07.69 ID:ZIyUsA/p0.net
>>17
9月のはじめにevisaとったよ
俺もはじめの入力でメールアドレス間違えて送信しちゃったから、HPに記載されてるメールアドレスにメールして問い合わせたら少し遅れて返信きた
土日は休みで月曜あたりに返信くれるんじゃないかな

27 :異邦人さん:2014/10/28(火) 22:51:45.22 ID:I0McLM4l0.net
だからなんだ
もうVISAの話はいいよ
そのうち廃止になるんだし

28 :異邦人さん:2014/10/28(火) 23:41:59.65 ID:Ap/pDqrN0.net
来月ヤンゴンへ行きますが、なるべくタクシーを使わず
ヤンゴンからチャイティーヨーのゴールデンロックへ
日帰りは可能でしょうか?

29 :異邦人さん:2014/10/28(火) 23:44:51.20 ID:I0McLM4l0.net
ツアー使えよ

30 :異邦人さん:2014/10/28(火) 23:46:06.24 ID:ptmfO7qi0.net
行きはバス、帰りにタクシー

31 :異邦人さん:2014/10/29(水) 23:35:22.35 ID:BHkNDkwg0.net
それぐらい人に聞かないで自分で調べろ!
できないのならいくのやめろ!

32 :異邦人さん:2014/10/29(水) 23:38:09.38 ID:BHkNDkwg0.net
ビザとか
両替とか
飛行機とか
ここで、いちいち聞くな!

教えてくださいじゃなくて、自分で調べろよ。
面倒ならツアーで池

33 :異邦人さん:2014/10/30(木) 05:54:26.12 ID:4CQpWSyo0.net
はいお爺ちゃん、お薬の時間ですよ〜

34 :異邦人さん:2014/10/30(木) 13:13:58.12 ID:YT9t6LHc0.net
こいつおそらく危海のミャンマー板でもベテラン面していちいち噛みついてる奴だな
あっちでも疎まれてるからスルーで桶

35 :異邦人さん:2014/10/31(金) 02:24:20.98 ID:05Xbydim0.net
お前が噛み付いてるんだろ

両替の方法とかいちいち聞くな

36 :噛み付くなよ(w:2014/11/01(土) 10:21:54.27 ID:IT29yZ4C2
@両替商へ行く
A財布からドルあるいは日本円を出す
B現地通貨を受け取る
C受け取った現地通貨、金額が正しいかどうか確認する
D受け取った現地通貨は自分の財布へ入れる。

37 :17:2014/11/02(日) 22:14:08.48 ID:Z0hz9nCH0.net
>>26
レスありがとうございます

もう一度やり直したら、1週間後にメールに添付されて着ました。
evisaは申請用紙より、ずっと簡単で便利でした。

38 :異邦人さん:2014/11/05(水) 02:45:46.60 ID:IeOMgJc70.net
だからなんだ。これくらいのことめんどくさいなら
先進国池よ

39 :異邦人さん:2014/11/05(水) 22:02:59.10 ID:IeOMgJc70.net
結局なにがいいたいの?ここで聞くとか馬鹿じゃないの
ミャンマー旅行会社のスレじゃないんだよ。

もうビザ手配やエアチケット、両替とかの準備は
旅行会社に聞けyo

40 :異邦人さん:2014/11/06(木) 03:50:50.65 ID:HtRKqJ140.net
ミャンマーから帰国。ヤンゴン空港の両替についてお知らせします。

預け荷物引取ロビー:両替所4ヶ所とATM1台
*こちらのほうが若干高レート
*唯一のATMはたまたま1000K紙幣しか出なかった

セキュリティ通過後の到着ロビー:両替所2ヶ所、ATM4台
*到着ロビーの並びにある出発ロビーにも両替所とATMあり

41 :異邦人さん:2014/11/06(木) 03:59:47.15 ID:HtRKqJ140.net
出国時

*朝7時に開いていた両替所は到着ロビーの1ヶ所のみで、チャットを再両替する人で長蛇の列。
再両替にレシート等は不要。
*7:30になると、ようやく他の両替所や制限区域内の両替所2ヶ所が開きます。
結果的には出国スタンプをもらった後でも再両替可能。
搭乗ゲート1-2付近の両替所よりも、奥の搭乗ゲート3-4付近の両替所の方が若干高レート。
*空港の両替所では米ドル、ユーロ、シンガポールドルのみの扱い。TC不可。

42 :異邦人さん:2014/11/06(木) 04:10:04.06 ID:HtRKqJ140.net
11/1にATMキャッシングと米ドル両替をしてのレート比較です。
ここ数日の円安で、金額によっては日本円→米ドル→チャットよりも、
ATMキャッシングの方が有利に。

ATM:1万円あたり91279K (30万チャット引き出し。ATM利用料5000K+手数料216円込)
日本円→米ドル→チャット:1万円あたり89076K(100ドル札で両替)

ご参考までに。

43 :異邦人さん:2014/11/06(木) 13:32:12.37 ID:soAjeG0u0.net
ヤンゴンに関しては街中にもそこらじゅうにATMあるからキャッシングメインにしても良さげだね

Heho空港にATMあるか分かる人いたら教えてください

44 :異邦人さん:2014/11/06(木) 21:22:44.37 ID:waeLoKID0.net
多重投稿!
粘着だな

こいつ前の基地害だろ
ATM両替両替って暴れたやつだ

こんな長い文章書いて誰も読まないよ
ATMくんはスルーでいこう

45 :異邦人さん:2014/11/06(木) 23:57:51.31 ID:waeLoKID0.net
こいつの両替文章 結局何が言いたいのかわからない

データの羅列でほんとつまらない。

ぜんぜんおもしろくないし、レート情報なら、為替FXスレ池よ。

ツーか、男の癖して、こんな小銭で節約しようとするせこさといい、
金ないならいくのやめればいい。

46 :異邦人さん:2014/11/06(木) 23:58:27.54 ID:waeLoKID0.net
おまえは銀行員か?

47 :異邦人さん:2014/11/07(金) 00:15:35.92 ID:3W/Yg8Vq0.net
多重投稿、粘着はどっちだよ基地外

48 :異邦人さん:2014/11/07(金) 08:26:20.00 ID:rkKvSTXg0.net
こいつは危海板のミャンマースレでも片っぱしから書き込みにイチャモンつけてる粘着基地外
スルーで桶

49 :異邦人さん:2014/11/07(金) 21:32:20.54 ID:zGQJn5Kb0.net
>*朝7時に開いていた両替所は到着ロビーの1ヶ所のみで、チャットを再両替する人で長蛇の列。
>再両替にレシート等は不要。

エアラインスレじゃないから、いちいち空港案内するな。うぜえ---------


>*7:30になると、ようやく他の両替所や制限区域内の両替所2ヶ所が開きます。
>結果的には出国スタンプをもらった後でも再両替可能。

だから何?聞いてもいないのに、この説教ぶり。頑固高齢親父かも?


>搭乗ゲート1-2付近の両替所よりも、奥の搭乗ゲート3-4付近の両替所の方が若干高レート。
>*空港の両替所では米ドル、ユーロ、シンガポールドルのみの扱い。TC不可。

あっそう。別にどっちだっていいよ。ほんとくらだねえ。
いいよ少しくらいレートわるくったて、
余計な説教うざいし、

結局、何の役にもたたない!害虫

50 :異邦人さん:2014/11/07(金) 21:36:16.79 ID:zGQJn5Kb0.net
>ここ数日の円安で、金額によっては日本円→米ドル→チャットよりも、
>ATMキャッシングの方が有利に。

FXスレいけよ。

ATM
ATMってしつこいな。

ほんと押し付けがましい。

お前の価値観で人に押し付けんな

51 :ID:HtRKqJ140 ではないが:2014/11/07(金) 22:24:15.34 ID:FM1+sKf10.net
>>ID:zGQJn5Kb0
アンタは他人の書き込みにケチをつけるだけで情報の書き込みはないのかい?

しかし何が気に入らなくて罵詈雑言を浴びせるのかね?
やっぱり生ゴミニートの欲求不満?ww

52 :異邦人さん:2014/11/08(土) 17:46:20.41 ID:VlchxyMx0.net
>ATM:1万円あたり91279K (30万チャット引き出し。ATM利用料5000K+手数料216円込)
>日本円→米ドル→チャット:1万円あたり89076K(100ドル札で両替)
>ご参考までに。


ぜんぜん古すぎて参考にならない33

円安なのに
手数料なんか
微々たるもんEE EE

それに円高のとき、
ドルに買えて
もってればいいのに、

ATM
とか言ってる時点で 
こいつ馬鹿だよ。qq

1ドル80円のとき
大量に買ったドルあるから、
手数料なんて
ぜんぜん問題ない。ww

お前こそ
典型的なくれくれやろうだな

少しは、
自分で行って
自分の目で調べてこいや

53 :異邦人さん:2014/11/09(日) 01:08:14.10 ID:ND5RDPTG0.net
年末カックーに行こうと思うんだが、どこのホテルでもアレンジしてくれるもん?
それともツアーがあったりする?

54 :異邦人さん:2014/11/09(日) 22:52:27.37 ID:IDF7bapV0.net
お前が、
たくさんかね払えばどこでもやってくれるよ。

けちったらやってくれない。


こんなくらだんこと質問するな。

素直に旅行会社いけ

55 :異邦人さん:2014/11/09(日) 22:56:46.71 ID:IDF7bapV0.net
おまえは
現地の人に聞く行為すらやらないで
ここを頼りに、日本人に聞いたってしょうがないだろ。

自分でいって、
タクシーなり現地人に聞けよ。

56 :異邦人さん:2014/11/09(日) 22:57:41.14 ID:IDF7bapV0.net
>どこのホテルでもアレンジしてくれるもん?

この虫のよさといい
日本と違うんだよ。

57 :異邦人さん:2014/11/10(月) 07:54:06.34 ID:H2g7T6S60.net
>>54-56
連投乙
ここはおまえの日記帳じゃないんだよ
ちょっとは役に立つこと書き込めよ

58 :異邦人さん:2014/11/10(月) 21:35:17.47 ID:+9Wc75+L0.net
ここは2chだから、何でもありなんだよ。

仲良しごっこしたいなら、
フェースブックや
ツイッターで、

イエスまんごっこやって、馴れ合ってろよ。


観光するところが
バコダや何もない農村くらいしかないのに、
どう誇張しろっていうんだ。

やめろといったのに、
うざい両替ATM銀行員や
入国ビザ勧誘の旅行会社社員しかでてこないんだろ。

59 :38:2014/11/10(月) 21:49:15.70 ID:ezkK+/3s0.net
ヤンゴン空港到着時の情報を追加します。

タクシー:
到着ロビー外にでると電光掲示板ではダウンタウンまで7000Kとあるが、
実際にはエアコン無しだし誰も7000Kでは行きたがらず交渉が面倒
到着ロビーの黄色いタクシーカウンターだとエアコン付9000Kなのでこっちでもいいかも

60 :異邦人さん:2014/11/10(月) 21:49:42.99 ID:ezkK+/3s0.net
SIMカード:
このタクシーカウンターで「ooredoo」のSIM5000k+TOPUP5000K=合計10000Kで販売している
最初は15000Kとボッてくるので注意
通話料3000K相当(4ヶ月有効)とデータ通信200MB/一週間付
LINEやメールは問題ないが、マップにはやや重いか
なお市内まで行くと、SIMカードは1500Kで売っています

61 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:41:15.77 ID:oQf46hnY0.net
ぜんぜん古すぎて参考にならない
原油安なのにタクシー代なんて微々たるもん

ミャンマーまでいってLINEとか言ってる時点で 
こいつ馬鹿だよ。

少しは、LINEなんかやってないで
自分で行って
自分の目で調べてこいや

62 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:44:01.15 ID:oQf46hnY0.net
>LINEやメールは問題ないが、マップにはやや重いか
>なお市内まで行くと、SIMカードは1500Kで売っています

こいつの文章
データばかりで、結局 何が言いたいの?

聞いてもないのに
SIMカード データ記録出されてもつまんねえ

ミャンマー旅行に何の関係もないし
誰も興味ねえよ。

携帯板いけ

63 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:46:53.91 ID:oQf46hnY0.net
>到着ロビーの黄色いタクシーカウンターだとエアコン付9000Kなのでこっちでもいいかも

それはお前にとっちゃいいけど寒いんだよ。

こいつのパターンとして
説教して
すぐ人に押し付けるからうざい。

しかも値段のケチケチ話ばかりで
核心が書いていないのでつまらない。

64 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:49:05.76 ID:oQf46hnY0.net
もういいかげん、金の話はやめろ

ぜんぜん旅行話じゃないよ。

チャットの金額ばかり書かれて、おもしろくない。

65 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:52:17.30 ID:oQf46hnY0.net
つーか、そんな金けちるなら
速度の早い無料WIFI使えよ。

66 :異邦人さん:2014/11/13(木) 01:54:23.14 ID:oQf46hnY0.net
つーか、そんな金けちるなら
バス使えよ。

67 :異邦人さん:2014/11/13(木) 14:14:23.37 ID:KKsAdYOX0.net
もう歩けよ

68 :異邦人さん:2014/11/13(木) 14:39:21.54 ID:e6HvC/ZG0.net
もう旅行すんなよ

69 : 【東電 70.3 %】 :2014/11/13(木) 23:22:41.61 ID:Pp6KkKDk0.net
マレーシア航空の闇
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12136838492

70 :異邦人さん:2014/11/15(土) 15:34:29.09 ID:Vk/fFfWV0.net
タクシー以外で安く上げたいなら、サイカーで大通りに行き
空港隣のミンガラーバスターミナル手前の大通りからバスがある
場所は着陸時 左側から見えるバゴダの隣

鉄道もあるぞ
サイカーで近くの鉄道駅に行き
空港アクセス鉄道でヤンゴン駅にいける
本数は結構出ている

将来的には空港駅ができるらしい

71 :異邦人さん:2014/11/15(土) 18:21:53.05 ID:IyA/ScSx0.net
メーサイの岡崎孝一郎さん画像を貼ります
街で見かけても声はかけないであげてくださいね
http://i.imgur.com/sl2qwgi.jpg

72 :異邦人さん:2014/11/17(月) 22:38:38.61 ID:zKD7bMXT0.net
>誰も7000Kでは行きたがらず交渉が面倒

通りに5分歩いて捕まえるだけで、6000Kでいけるのに
こいつ根性ないね。

しかも最後はカウンターがいいと
馬鹿丸出し

73 :異邦人さん:2014/11/18(火) 11:36:37.80 ID:HCMJmy5x0.net
いまミャンマーは抜けられますか?

ブータン → インド → ミャンマー → タイ

の旅を考えているのですが。

74 :yonemura:2014/11/18(火) 15:20:55.98 ID:NaI4XtII0.net
ミヤンマーに行った時、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいないか?」と
聞いてみたが・・・

○ 事情を調べてくれ。20年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない! ○ メール yonemura2aa2@yahoo.co.jp

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
1993年、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ.。
詳しい事情ははぶくが元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部から事実上クビになった。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか?」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその3年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

僕がリコーに報復した方法はリコーのアルバイトはいい加減に働いて辞めたが
テスコに就職し、仕事を休まずに真面目に働いたことという意味不明の論理だった。

報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を2度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

75 :異邦人さん:2014/11/18(火) 22:38:05.17 ID:0CWxqEoE0.net
ブータン → インド → ミャンマー → タイ

インド-バンコク線で抜けられる

終了

76 :異邦人さん:2014/11/18(火) 22:39:12.29 ID:0CWxqEoE0.net
インド〜バングラ〜ヤンゴン
船でも抜けられる。

終了

77 :異邦人さん:2014/11/18(火) 23:06:18.54 ID:HCMJmy5x0.net
こら

78 :異邦人さん:2014/11/20(木) 12:55:29.95 ID:gCTeZZ1a0.net
ヤンゴンの市内バスの路線がわかるサイトってないのかな?

79 :異邦人さん:2014/11/20(木) 17:18:41.99 ID:dITTOEk+0.net
「米ドルがー君」がこのスレにこなくなれば
それだけでスレがまともになると思うんだが

両替の件でバカにされて以上に粘着してるからな
ベトナムスレでもベトナム料理は辛いとレスしてバカにされてたし

クレジットカードスレではFX君とか言われてバカにされてたし
かわいそうなやつなんだろ 

80 :異邦人さん:2014/11/21(金) 01:13:51.45 ID:a1VXOCJz0.net
>>78
それ作ってサイトで公開し、旅行会社のCMをのせれば
儲からないかな?

81 :異邦人さん:2014/11/21(金) 08:18:45.50 ID:dxD6oIcr0.net
マップじゃないけどYGN BusesっていうiOSアプリで経路検索できるよ
その経路に限って地図上にルート表示もできる

82 :異邦人さん:2014/11/21(金) 12:02:36.82 ID:KAjiwZvD0.net
78 ビジネスチャンスかもね。
79 昔使ってたipodタッチを引っ張り出して来ようかと思ったけど、アンドロイドにも同じアプリがあるみたいだね。 ありがとう。

83 :異邦人さん:2014/11/23(日) 00:26:43.09 ID:TMSs7Nmp0.net
路線図なんて知ったところで、現実使えるかといったらと違うんだよ。

ビルマ語の数字覚えなければ、まったく把握できない。
しかも、時間帯により満席で乗れない
降りることすらできないことも多い。

路線図とかいってないで、素直にタクシー使えよ貧民。

84 :異邦人さん:2014/11/23(日) 00:29:03.54 ID:TMSs7Nmp0.net
>それ作ってサイトで公開し、旅行会社のCMをのせれば
>儲からないかな?

こいつ現実を考えてない頭悪い。
日本のやり方を押し付けるな

そもそも貧民相手のバスなんかに公開したところで
だれが金落とすのか

つーか、人に聞いたほうが100倍早い。

85 :異邦人さん:2014/11/23(日) 00:30:42.47 ID:TMSs7Nmp0.net
もういいかげん、

空港の話から路線バスはやめろ

タクシー素直に使えよ!両替レートで騒ぐ古事記貧民

86 :異邦人さん:2014/11/23(日) 00:33:03.65 ID:TMSs7Nmp0.net
>iOSアプリで経路検索できるよ

検索でうまくいくなら、とっくに解決してるわ

87 :異邦人さん:2014/11/23(日) 13:25:53.83 ID:TMSs7Nmp0.net
暇な現地人に聞けば詳しく早いのに、
ミャンマーまで行って、
これだけ人がいるのに
なんでも、
アプリに頼ろうとするスマホ馬鹿

SIM、SIM騒ぐアホ

タクシーの運ちゃんのほうがよっぽど詳しいわ。

88 :異邦人さん:2014/11/23(日) 15:05:52.82 ID:tXbcBkpE0.net
ID:TMSs7Nmp0

またこのスレでは「米ドルがー君」とバカにされ
ベトナムスレでは「ベトナム料理は辛い君」とバカにされ
クレジットカードスレでは「FX君」とバカにされた奴が

路線バスのことでまた1人でファビョってるのか
前スレでエアアジアで激安でミャンマーに行けたと
自慢してた貧乏人が他人に古事記とは 

89 :異邦人さん:2014/11/24(月) 13:38:43.69 ID:abxHQ8qM0.net
1ドル80円のとき、
ドルで持つほうがいいよと、
アドバイスしたように、

1万ドル 両替して、
ドル持っているが何か?

空港の両替レートや、
ATMの手数料気にして
円安になって

結局お前こそ
両替手数料以上に損してるんだろ。
笑っちゃうよ。

チャットをすすめたやつも、
チャット安になってるじゃないか

おまえのいうとおりにやったたら
損しちゃうよ!

90 :異邦人さん:2014/11/24(月) 13:40:23.31 ID:abxHQ8qM0.net
チャットがいいといって勧めた詐欺師

現状は

【ミャンマー】通貨安進む、1米ドル=千チャット突破[金融]/NNA

複数の要因が重なりミャンマーチャット安へ | ミャンマー株式

91 :異邦人さん:2014/11/24(月) 13:44:44.87 ID:abxHQ8qM0.net
683 :異邦人さん:2014/08/19(火) 00:10:51.58 ID:gP6U95+t0
>ショッピングセンターにあったATMでクレジットカードを使って30万チャット引き出して、

ATMって手数料がものすごい高いよ。
国内線とかホテルとか高い金額の支払いはたいてい米ドルで支払えるし、
その方がレート的に得だよ。わざわざ全額をATMでチャットにする理由ないね。

というのも、公定レート統一はしたが、実は米ドルに再両替できないため、
市場レートと剥離が生じて結局、闇レートまた復活してるじゃん。

だから、米ドルで闇両替が間違いなく有利なわけ
旅行会社もホテルもチャット支払いだと嫌がるので悪いレートで計算が多いよ。
嘘だと思うなら、1ドル何チャットで計算するか確認してみて。

でたらめな嘘なんかあてにしないように!米ドルがベストです。

92 :異邦人さん:2014/11/24(月) 15:50:16.08 ID:WyzHtYhR0.net
はいはいおじいちゃん、よーく分かりましたよ。
今日はまだお薬飲んでいないんですか?

93 :異邦人さん:2014/11/24(月) 18:25:11.40 ID:abxHQ8qM0.net
USドルで持って行き、ドル払いが基本。
おつりのチャットを小額支払いに使えばいいだろ。

無理して両替する必要はない。チャットなんか少し両替で十分。
ATMもあるが2万チャットしか下ろせないところが多く、500円も取られる。

だいたい外国人の行く場所なんてほとんどドル払いだから、
チャットなんかで払ったら、不利なレートで換算されチャット払いだと逆に損するぞ!

こんなことを聞くような人は、ミャンマー進出はやめたほうがい

ミャンマー人みんなが欲しいものってなんだと思いますか?

94 :異邦人さん:2014/11/24(月) 18:25:44.00 ID:abxHQ8qM0.net
飯なんかの小額支払いはチャット払い
高額なものはドル払い

ドルすべてをレートの悪いミャンマーチャットに換えて
すべてチャットで支払ってみるがよい。
また、ATMで手数料払って、いくらおろせるか試してみればいい。

ホテル代も、飛行機代も1ドル900チャットじゃなくて
1000チャットで払ってみればよい。

チャットに両替したいといっている時点で、何もわかっていない。ドル使えばレート悪くなるが、
外国人が支払う場所ではドル払いがデフォだから、
ドル払いの方が間違いなくレートがいい。

そこでチャット支払いになると
現在のレート 1ドル=970チャットなのに、
ホテルのレート 1ドル=1000チャット
で計算されるから、3パーセント損する。

さらにATMで200000チャット引き出すごとに
5000チャット手数料とられるので、2.5パーセントも損する。

途上国でドルがこれだけ主流なのにわざわざ
ATMでチャットに全部変えるなんて、もう頭悪いと思う。

95 :異邦人さん:2014/11/24(月) 18:27:55.88 ID:abxHQ8qM0.net
米ドルで持っていたやつが
結局のところレートいいという結果に!


米ドル米ドル米ドル米ドル米ドル米ドル米ドル米ドル米ドル万世

どんどん円安うまああああああああああああ

96 :異邦人さん:2014/11/24(月) 18:33:38.22 ID:rdmX7jHO0.net
ID:abxHQ8qM0

このスレでは「米ドルがー君」とバカにされ
ベトナムスレでは「ベトナム料理は辛い君」とバカにされ
クレジットカードスレでは「FX君」とバカにされた奴

どこに行っても嫌われ者

97 :異邦人さん:2014/11/24(月) 20:49:31.95 ID:abxHQ8qM0.net
ミャンマーミャンマーて騒ぐけど、楽することしか考えてないのに単に人件費が安いだけで何があるの?
金余りのマネーが入っただけ。満室だからとあの内容でぼったくり某GHの人間を始め、
某観光地の入場料も10ドル値上げされ、もう拝金主義ばかり。せかせかしてきた。どこが仏教なんだよ。ジャンクションスクエアみたいなのが
どんどんできて、欧米文化のつまらん特徴のない国になるんだろう。スマホで大量に情報広告が入り、効率の悪いタナカもロンジーも、
サトウキビジュースも、機織りも、仏教精神もいずれ資本主義になるから
なくなるだろう。ワイロだけのコミッション経済で何も価値を生み出さない。
実は、独裁政権の時の方が競争もなくて、
農業だけ自給自足でやってればいいんだから何のための民主化? ミャンマー進出ブームなんてハイリスク!税金納めたかったらどうぞ!
農業国の低所得者に高額商品なんか絶対売れない! 不動産も人件費も質の割りに高い!プライドばっか高い! 外国人が利益出したところで、上納金徴収され、手元に残らない!
偽善民主化詐欺にだまされたんだから、もう誰も文句言えない。
最近ヤンゴン治安悪い。女も茶髪が多いしすれてる。田舎いっても金金金
どいつもこいつも自分のことしか考えないやつ多すぎ。徳をつむのもね。

98 :異邦人さん:2014/11/24(月) 20:51:07.90 ID:abxHQ8qM0.net
沸騰都市ヤンゴンっといっても、車で10分走らせればずっと貧しい農村
日本で、人件費安いからって、わざわざ不便な農村の北海道や九州進出してビジネスするか?
マネーは人の集まる都会に流れるのが定説。田舎には絶対に流れない。ミャンマーは大都会ではない。のんびりとした農村の集まりだ。
こんな簡単なことわからないで何がミャンマーコンサルティングだの?
発展してるように見えるけど、アングラ地下マネーでマンションや不動産、車が増えているのであって
みんな貧しいし、金ないよ。ビジネスなんて絶対無理!! どこもいちいち当日の銀行レートなんかで換算しない。
調べるのめんどくさいし、そもそもおつりも用意していない。
暑いから細かい計算しないんだよ。1ドル=1000チャット。

親日だからやさしいなんて関係ない。ビジネスではすごいシビアだよ。
この国も金、金、金ですべてが決まるから、 表向きは親日を装っているが、裏ではがめついよ。
民主化でインフレにどんどんなってるから、金がないと何もできない階級社会。
勤勉なんてウソで、信用できるまともな人が少ない。 民主化して歓迎しているが、統制取れず混乱しているので
治安はすごい悪化しているよ。若者の喧嘩が日常茶飯事。
選挙も近いし、無政府状態に近いから、今以上に社会は混乱する。
ベトナムのように一党支配で統制を取りながらゆっくり開放しないと 貧富の格差も広がり、タイのように中流と貧困層で対立が起きかねない。
下手すればインドネシアのように内戦が起きかねない。 多民族国家だから内戦も再燃しかねない。
アウンサンスーチーばかりヒロインじゃない。歴史的に見て今は混乱状態
何が起こるか予測できないから、治安には気をつけて。

99 :異邦人さん:2014/11/24(月) 22:00:16.75 ID:BhIYtKUt0.net
早くくたばればいいのになぁ

100 :異邦人さん:2014/11/24(月) 22:58:34.16 ID:y/vcjWSU0.net
>>97,96
いくらヒステリックにミャンマーをけなしても、遅れすぎている国は必ず発展するんだよ。

101 :異邦人さん:2014/11/24(月) 23:47:08.11 ID:KT14yHwh0.net
だから基地外の長文はブログでやれよ
お前の講釈なんて誰も求めてないから

102 :異邦人さん:2014/11/25(火) 09:15:57.63 ID:cUI30VDh0.net
ATMがわいて、ドル1番がわいて、「無政府・・」がわいて(ププ・・)、
スレが過疎って、久しぶりに旅行ネタかと思ったら・・・。ループだな。

103 :異邦人さん:2014/11/25(火) 09:24:17.26 ID:SPza0Yp10.net
次のテーマは「ショタ」だな。

104 :異邦人さん:2014/11/25(火) 20:35:08.20 ID:qWjDcNKk0.net
ID:abxHQ8qM0

このスレでは「米ドルがー君」とバカにされ
ベトナムスレでは「ベトナム料理は辛い君」とバカにされ
クレジットカードスレでは「FX君」とバカにされた奴

どこに行っても嫌われ者
誰からもフォローしてもらえずフルボッコw

105 :異邦人さん:2014/11/25(火) 21:27:16.18 ID:PiOcyVgq0.net
ミヤンマー国内線はセスナみたいなプロペラ機ではない。
正確には、ターボプロップ機であり、プロペラ機とはいわない。
そのターボプロップ機が飛んでいる。

プロペラはあるが、その回転だけで推進力を得ているわけではない。
空気を圧縮させ爆発させて推進を得ている。
よってジェットエンジンとプロペラが一体になったものと考えればよい。

最近ではエアアジアがエアバスで飛んでいたので嘘でもない。

プロペラが付いていてば外見が似ているが、
レシプロ(往復エンジン)とジェット(回転エンジン)じゃ

ターボプロップのジェットって、プロペラを回転させるためだけの役割でしょ?
ジェットで直接得る推進力は皆無に等しかったはず。

つまりプロペラが壊れたら終わり。
だからプロペラ機でOK

106 :異邦人さん:2014/11/25(火) 21:29:49.90 ID:PiOcyVgq0.net
>誰からもフォローしてもらえずフルボッコw

おまえこそ感情的で反論するなら、ソースをだしてくればいいのに
あいまいにして。

しかも、この好かれオヤジ、プロペラ機とターボ機の違いもわからず
逃げ上がって、

短距離路線では、振動やスピードなんかより、羽が上にあり
高度が低く飛んでくれるから、バゴダや川や村の景色が見えおもしろいよ。
ATR72はそれほど振動ないし、短距離だから、それほど時間に差が出ない。

ヤンゴン−ヘーホなら、
ヤンゴン-バガン-マンダレ-ヘーホの乗り継ぎ便が時間かかるけど
直行便と同じ料金で何回も遊覧飛行できてお得だよね。

ATR72最高

ヤンゴンのシェダゴンバコダやバガン遺跡、
インレー湖が見れほんときれいねーーーーーーーーー

107 :異邦人さん:2014/11/25(火) 21:33:53.52 ID:PiOcyVgq0.net
お前に関係するだろうから、教えてやる。

ヤンゴン離陸時 右側窓を見るとよい
川見える前に、

円形状のインセン刑務所が見える見える

手振ってやるよ。

108 :異邦人さん:2014/11/25(火) 21:36:32.05 ID:PiOcyVgq0.net
こうやって人を小馬鹿にする日本人って、
典型的な日本人の悪いところを表した縮図だね。
いい悪いは別にして、これが日本の発展を阻害している要因の一つである。

形式やマニュアル 正確さばかりにこだわって、
どうだっていいことに、いちいち屁理屈こねてケチつけて、
形だけ美化して、きれいごと書いて、馴れ合って
結局、行動=カキコしない無視するお前!

嫌われることを恐れて、やさしい馴れ合いだけして、
本音で語らないから、
嘘ばかりついて何考えているかわからない。

結局最後にミャンマー人に嫌われる。
「NATO」(NO ACTION)とミャンマーでは言われてるわけだ。

さて、気を取り直して
ダウエイーに行ったことのない人は
クアラルンプール-ヤンゴン線の飛行機から見ることができます。

KULからRGNですと左側窓 サムイ島を通過して15分くらい
RGNからKULですと右側窓 ヤンゴン川河口を通過後、洋上飛行して30分くらい
ダウエイ、イエイの街並みと美しい島々が見ることができます。

けっこう細長くてビーチが綺麗。未開発ですよ。wwwww

109 :異邦人さん:2014/11/25(火) 22:11:07.97 ID:t9CwCEoI0.net
>>ID:PiOcyVgq0
この書き込みに偏執狂の影を見た。
本人はそのことに気づいていない模様。w

110 :異邦人さん:2014/11/25(火) 23:27:05.77 ID:PiOcyVgq0.net
涼しいサンダルがあるのに、クソ暑い水虫になる靴が売れないよな?
うん
涼しく履きやすいロンジーあるのに、クソ厚ついジーパンなんか売れるわけがないだろ

天然で安いタナカがあるのに、クソ高い化粧なんか売れるわけないだろ
はいそうです。

欧米文化を浸透させようとグローバル化させているが、
そもそもお金がない貧民なんだよ。

日本の過疎地以下のGDPの国の貧乏人にいったい何を売りつけるんだよ?
東京外して、わざわざ日本の九州僻地や北海道進出して商売やるか?

冷静になって考えればわかること。

それに、1年中ものすごい暑いんだよ。
バコダ観光どころじゃない。日中出歩けないくらい灼熱地獄。
ブームと言うけど、もう根本的に日本とぜんぜん違うんだよ。

ミャンマーコンサルティング会社が増えて、ウザイ!
なんでこんな騒ぐの?

つーか、ミャンマー人わざわざ外国行って出稼ぎしてるけど、
そんな仕事があるんなら出稼ぎしないよな?

現地で優秀な大卒が仕事なくて、失業者で溢れている現状を知らないで、
出来が悪くて人件費がバカ高い日本人がいったい何の仕事する気か?


まあ、いいとこ、日本人相手に日本食レストランか、コンサルタント詐欺くらいだろ。
かといって、旅行の話やれといわれても、バコダ以外にほんとなにもない農業国だよね?

111 :異邦人さん:2014/11/25(火) 23:33:06.56 ID:PiOcyVgq0.net
結局、
日本に来ているミャンマー人って
本当に日本が好きというより、

金稼ぎに来ているだけなんだね。
www

なんでもいいから仕事くださいって多い。

稼ぐことしか、日本は魅力ないんじゃないのかな。

逆にある程度のお金が貯まれば、
ミャンマーで生活するのって、物欲中心の生活じゃないから
すごい楽しいだろうな。

日本って所詮、ビジネスとその消費だけの国なんだよ。
答えはミャンマーに行けば分かるよね。

今日はこれくらいで、じゃあまた二度ときてね!
おやつみーー!¢¢¢

112 :異邦人さん:2014/11/25(火) 23:36:25.58 ID:PiOcyVgq0.net
>>111
こうやって人を小馬鹿にする日本人って、
典型的な日本人の悪いところを表した縮図だね。
いい悪いは別にして、これが日本の発展を阻害している要因の一つである。

形式やマニュアル 正確さばかりにこだわって、
どうだっていいことに、いちいち屁理屈こねてケチつけて、
形だけ美化して、きれいごと書いて、馴れ合って
結局、行動=カキコしない無視するお前!

嫌われることを恐れて、形だけやさしい馴れ合いだけして、
本音本質で語らないから、原発の安全すら守られない日本社会
嘘ばかりついて何考えているかわからない。



>>111

113 :異邦人さん:2014/11/26(水) 00:25:49.21 ID:hh+E+nvy0.net
ミャンマーに遊びに行きてぇなぁ

114 :異邦人さん:2014/11/26(水) 00:27:09.62 ID:ZjIypPx30.net
ん?

115 :異邦人さん:2014/11/26(水) 00:52:51.94 ID:f5rXm+qU0.net
>>113

結婚できるとしたら遊びなしで、真剣にどれ選ぶ?


1.30代日本人女
2.20歳ミャンマー女性
3.18歳ベトナム女性
4.18歳タイ女性

おれは、
ミャンマー女性と結婚したい!!!!!!

116 :異邦人さん:2014/11/26(水) 00:56:30.82 ID:KdGCcqce0.net
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

117 :異邦人さん:2014/11/26(水) 10:10:29.84 ID:EgZc/WUo0.net
未来の投稿番号にアンカーうってるよ。。
怖いよー。ずーっと同じことループしているって、精神症状だよね。
やばすぎる。

118 :異邦人さん:2014/11/26(水) 10:36:21.63 ID:mypoYj8p0.net
>>110
今がそういう状態だからこそこれから発展する余地が十分にあり、発展するに従ってそういう物が売れるようになる、ってことを全く理解していないようだね。
今はある程度発展しているマレーシア・タイ・ベトナム etc.だって昔は今のミャンマー状態だったんだよ。

119 :異邦人さん:2014/11/26(水) 11:34:17.90 ID:4sJpuyKP0.net
ミャンマーはあっという間に発展して
カンボジア、ネパール、バングラ、ラオス等と差をつけそう。た

120 :異邦人さん:2014/11/26(水) 12:28:01.89 ID:3Jjgnk120.net
>>119
もともとミャンマーの人口がいくら多いか知ってるの?。た
あのへんは人口で言えばタイとベトナムが大国。た
ラオスやカンボジアなんか人口密度が低すぎて存在しないに等しい。た
でも実はアジアで人口が多いのはインドネシアとかインドなんだよね。た

121 :異邦人さん:2014/11/26(水) 13:22:02.39 ID:DT3FItXt0.net
>>120
なんで「た」を付けるわけ?
日本人じゃないとかか?



122 :異邦人さん:2014/11/26(水) 14:51:39.21 ID:arV1CeoT0.net
アジアで多いと言うなら中国でないの。た
バングラディシュもあげられているのにそこは無視して人口ではタイ、ベトナムが大国?た
タイもミャンマーもそれほど違わないでしょ。た

123 :異邦人さん:2014/11/26(水) 20:53:40.34 ID:f5rXm+qU0.net
最近、ドルやATM話で過疎になってたが、
久しぶりにいい調子だ。

3.18歳ベトナム女性 VS 2.20歳ミャンマー女性
どっちもいいけど、迷うな

1.30代日本人女 は論外だろ?

124 :異邦人さん:2014/11/26(水) 21:09:55.20 ID:oDhVYLXZ0.net
例の嫌われ者が来なければ
ここもまともなスレなんだけどな

125 :異邦人さん:2014/11/27(木) 01:07:44.66 ID:pXjQ1eTr0.net
お前が来なきゃいい!

126 :異邦人さん:2014/11/27(木) 13:02:38.56 ID:AOg1Tkmv0.net
必ず反応するから嫌われ者の自覚はあるんだなw
ミャンマースレに執着するのはどうしてだろねw
チョンスレにでも粘着すればいいのにw

127 :異邦人さん:2014/11/27(木) 14:33:45.80 ID:I3QJEHn60.net
>>120
フィリピンも1億突破したぞ

128 :異邦人さん:2014/11/29(土) 19:57:55.77 ID:CmbnC1Xp0.net
ここは馴れ合いのLINEやフェースブックやツイッターじゃない
好かれる場所でもない!

情報統制されるくらいなら
むしろ嫌われるくらいで、2chの価値が出る。
いいね!君や既読君は
LINEやフェースブックいって
一生いいね やって、
好かれるよな同じようなことを、
何回もつぶやいてろ!

で、話は変わるが、
日本に来ているミャンマー人ってどこにいる?
24時間路上を歩きまわってもいなそうだけど。 現状、
ミャンマー人不法滞在者ばかりだから騒ぎにならないよう
こそこそ潜伏しているのだろうか?
発見不可能だよ!
高田馬場歩きっても、見回すと日本人学生ばかり・
ミャンマータウンというほどでもない普通の街だ!

129 :異邦人さん:2014/11/29(土) 20:03:33.21 ID:CmbnC1Xp0.net
ミャンマー旅行
なんて高い金払ってわざわざ行く価値あるかどうかだ。 

理由

1.バンコクよりホテル高い割に、ぼろいカビくさい

2.飛行機の直行10万円もかかり、ヨーロッパ行くより高い。本数ない

3.観光地が寺しかない。千葉みたいにすぐ飽きる

4.仏教国で人がいいというが、実はインド系が多く、ぼったくり

5.渋滞して身動き取れない。空気汚い タクシーぼりすぎ交通が不便

6.屋台飯激まず汚い 腹壊す

7.女が土人、色黒 スレ杉

中国とインドの悪いところをとった感じ
それでも、おれはミャンマーが一番好きだ!

130 :異邦人さん:2014/11/29(土) 20:32:58.80 ID:/jwWTTnQ0.net
ミャンマーで初めて今年登録された世界遺産に行かれた方いますか?
情報が無いので教えていただきたいのですが、ヤンゴンからのアクセスはいいのでしょうか?

131 :異邦人さん:2014/11/29(土) 21:02:42.45 ID:TqxZlvw80.net
ピューのことか。

132 :異邦人さん:2014/11/29(土) 21:17:36.93 ID:slEv7/Bz0.net
>>128
高田馬場 タックイレブン でググれ
7階だか8階にミャンマー産品売ってる店が何軒かある

133 :128:2014/11/29(土) 21:29:06.53 ID:/jwWTTnQ0.net
>>131

134 :128:2014/11/29(土) 21:30:12.52 ID:/jwWTTnQ0.net
>>131
そうです。ヤンゴンから近いのでしょうか?

135 :異邦人さん:2014/11/29(土) 21:46:26.12 ID:BNb+lLxF0.net
高田馬場住んでたがよくミャンマー語が聞こえてきてたよ

136 :異邦人さん:2014/11/30(日) 01:45:57.78 ID:k13cswce0.net
日本に来るミャンマー留学生って、
金持ち多いな?

軍とか政府関係者ですか?

137 :異邦人さん:2014/12/02(火) 00:58:23.60 ID:52k3p/iY0.net
親が、軍トップのお金持ちぼっちゃまが多いから
扱いにはくれぐれも気をつけろよ。

138 :異邦人さん:2014/12/02(火) 08:50:36.76 ID:/iacSb//0.net
インド系、そんなに多いかな・・・。ダウンタウンのインド人外は
ともかく。むしろ中国系の方が多くね?シティマートとか
ジャンクションSQとかいくと。

それに軍トップの息子ってさ、もう留学してくる歳超えてるよ・・・。
金持ちの子供は認めるけど、やつらはオーストラリアとか英語の
国にいっているのが多い気がする。

139 :異邦人さん:2014/12/02(火) 14:09:48.37 ID:ITt8LZvU0.net
有楽町の居酒屋で働いてたカマっぽいのミャンマー人だったよ

140 :異邦人さん:2014/12/02(火) 20:00:36.93 ID:jYE+lorKO.net
東南アジアのアマゾンミャンマー

141 :異邦人さん:2014/12/03(水) 00:12:38.40 ID:SfzEfHxK0.net
>>137
アジアやアフリカからの留学生は、帰国するとぐんぐん昇進して、
政府のお偉いさんになる。

142 :異邦人さん:2014/12/03(水) 08:40:28.95 ID:qpiZ4XAK0.net
>>130
ヤンゴンからバスで7時間ほど。
砲弾型のパヤーは珍しいが、それ以外の遺跡はほとんど原型を留めてない。
メガネ大仏とセットで1泊でも充分な感じ。
個人的にはマンダレーのインワの方が見応えあったね。

143 :異邦人さん:2014/12/03(水) 11:01:28.00 ID:QiVlKtqC0.net
>>130 140さんの書き込みを見て始めて分かった。ピーのことですね。
私は自家用車で行きましたが、4時間ほど。途中のメガネ大仏によって
現地で鉄橋やパゴダを見て回りましたが、結構、朽ちた遺跡だった。
マンゴーの名産地として有名で、品種指定で買うのですがヤンゴンの
半額くらいだったことが印象に残ります。私は早朝出発して日帰りしました。

144 :異邦人さん:2014/12/03(水) 20:31:23.07 ID:TWKlnFXp0.net
バガンは修復が原状に忠実でないって理由で世界遺産の認定が見送られてるのにピュー遺跡群はいいのかねあれは
砲弾型パヤー以外は崩壊した側を雑に再建してて、辛うじて残ってるのは中の石仏だけってのがほとんどなのにね

まぁそもそも西洋の価値観を押し付けるのもどうかと思うが

145 :異邦人さん:2014/12/04(木) 01:03:39.63 ID:Smh8QoKj0.net
NHK BSプレミアム

世界で一番美しい瞬間(とき)「満月に祈りの灯をともすとき〜ミャンマー・バガン」
2014年12月4日(木) 21時00分〜21時49分

古代から「黄金の国」と呼ばれたミャンマー。その最大の聖地・バガンは、3000もの仏塔や寺院が立ち並び、アンコールワットに比するほどの仏教遺跡と言われている。
そのバガンの最も神聖な瞬間が、雨季の終わりの満月の夜に開かれる年に一度のお祭り「ダディンジュ」だ。
天界から降りてくるとされる釈迦の足元を照らすために人々が無数の灯明を持ち寄り、仏塔や寺院を神秘的に輝かせる。
この灯に託す人々の思いを見つめる。

http://www4.nhk.or.jp/sekatoki/x/2014-12-04/10/19294/

ザ・プレミアム 鶴田真由のミャンマーふしぎ体感紀行
前編 人々の夢 鉄道の旅 / 後編 自然と生きる 大河イラワジ
BSプレミアム  12月6日(土)、13(土) 午後7:30〜8:59

神秘と黄金の国・ミャンマー。民主化が始まり、世界の注目を集めるこの国を、女優の鶴田真由さんが3週間かけて旅する。
シリーズ前編は、庶民の足・鉄道で、人々の心に触れる。今年、ミャンマー初の世界遺産に登録された遺跡では、消えた古代王国の謎にふれる。
経済発展が進む中で、なぜか尼が急増。出家のために髪を落とす少女の夢に迫る。ビジネスの成功を土着の神に託す不思議な儀式にも遭遇。
知られざるミャンマーの魅力が満載

http://www.nhk.or.jp/bs/thepremium/

146 :異邦人さん:2014/12/04(木) 13:26:46.76 ID:Z7VlLACZ0.net
>>144
ていうか、欧米のアウンサンスーチー大好き&現政権嫌いってのが
反映された政治的なもんだと思うな、バガンが登録されてないの。

少し前のロンプラとか基地外レベルだぞ、如何に政府にお金を落とさずに
旅行するか特集とか、いろんな項目のページで事あるごとに政府批判。

お前ら、それを中近東とかアフリカの独裁国のガイドでも同じことやってんのかと
聞きたくなる

147 :異邦人さん:2014/12/04(木) 13:54:19.81 ID:5kFRSI7w0.net
>>146
欧米はサウジアラビアが王族に支配されている完全な独裁国家なのに、原油のためにそれは完全にスルーだしな。
アフリカの独裁者だってそいつらの金が西欧に預金・投資という形で還元されいてるのでそれもスルー。
白人がいくら綺麗ごとを言っても結局は白人の利益が第一。

148 :異邦人さん:2014/12/04(木) 14:24:17.45 ID:Ws2OYUeS0.net
欧米側の日本人が言っても仕方がないけどねw

149 :異邦人さん:2014/12/04(木) 16:42:55.20 ID:BrZDcFVm0.net
日本は現政権側だよ
だからついこの前の外資系銀行の本格的営業許可でも日本だけ3行も許可が出てる
アウンサンスーチーさんは日本を批判してるしね

150 :異邦人さん:2014/12/04(木) 17:26:06.29 ID:G9SAu8tj0.net
今までの債務を棒引きして、これからも日本がODA続けるのは
ミャンマーの資源、日系企業進出と中国包囲網が大きいだろう。
ただ今の政権は金すらろくに返さないから信用ならんな。

151 :異邦人さん:2014/12/04(木) 21:04:38.88 ID:rFuFAxQn0.net
今、NHKBSでマンダレーとバガンやってる

152 :異邦人さん:2014/12/05(金) 21:23:05.06 ID:ls9ggTWE0.net
NHKBSよくやってるね。
ジャーナリストのビザ発給難しいが、
NHKだけはなぜか辺境でも取材許可下りるよな?

仮に、おれたち素人でも
ミャンマーでビデオカメラで、農村とか撮影したら、
取材活動と思われ、秘密警察に拘束されるのか?

153 :異邦人さん:2014/12/06(土) 19:40:12.80 ID:PTKTW+OF0.net
上のとはまた別のミャンマー番組やってるなNHK

154 :異邦人さん:2014/12/06(土) 23:11:06.98 ID:hVRZv/gn0.net
日本の少子高齢化なので、タイとか中国フィリピンなんかより
ミャンマー人女性を受け入れてはどうか?

日本人と相性すごいあうと思うんだが・・・・

155 :異邦人さん:2014/12/07(日) 09:30:00.26 ID:ZlZL92o30.net
>>152
戦時中にミャンマーに駐留していた人に聞いてみるといいよ。
みんなビルキチのくせにミャンマー人の彼女や奥さんがいる、
とわかると・・・。
「ご愁傷様」
とのこと。イメージと違って、欧米人とはまた違った気の強さ、頑固さ
があるから・・・。

156 :異邦人さん:2014/12/07(日) 09:49:47.88 ID:Bh5lAdOh0.net
ビルキチとは?
ご愁傷様の意味は?

157 :異邦人さん:2014/12/07(日) 18:02:26.13 ID:a55v+BRA0.net
むしろ、気が強いどころか、非常にシャイです。

頑固なのも中にはいますが、表に出さない日本人より、はっきりしてていいです。
男性に従順で尽くしてくれる謙虚な女性が多いです。

少なくとも、形だけうわべだけの仮面日本人夫婦より、愛情たっぷりです。

158 :異邦人さん:2014/12/07(日) 21:02:52.67 ID:ZlZL92o30.net
>>156 ビルキチ=ビルマキチ○イ=ビルマ大好きな人 の意味で戦友会
世代から使われています。

「ご愁傷様」は、ビルマ人の奥さんや彼女は手に負えなくなる人が
続出な日本人が多く、「ご愁傷様」の意味。

>>157 さんが本当にビルマ人の奥さんや彼女がいてそう思うなら、
それはまだ日が浅いか、よほどまれな人に当たった例でしょう。
「男性に従順で・・・」のくだりは、大笑いしている人が多いと思います。
(もちろん、死ぬまでそう思えるなら、うらやましい人が多いでしょうが)

「形だけうわべ・・・」は多くの日本人夫婦には余計なお言葉だと思いますが。

159 :異邦人さん:2014/12/07(日) 22:35:33.87 ID:lKbOb1Wh0.net
ここ、ミャンマー「旅行」スレだよね??

海外在住板ってあるよね

160 :異邦人さん:2014/12/08(月) 00:07:13.67 ID:BLpvCSFX0.net
そんなにわがままなら、ベトナム人はどうか?
少なくともベトナム人よりはいいと思わないか?
日本の女もわがままだよ。

161 :異邦人さん:2014/12/08(月) 00:07:47.18 ID:BLpvCSFX0.net
欧米人とはまた違った気の強さ、頑固さ

これって、スーチのことでしょ?

162 :異邦人さん:2014/12/08(月) 00:12:46.16 ID:oqDEYhlZ0.net
じゃあミャンマー人男性は優しかったり気が弱かったりするのだろうか
まぁ旅行で行ったくらいじゃわからんよな

163 :異邦人さん:2014/12/08(月) 00:57:51.89 ID:BLpvCSFX0.net
素手のプロレスとかみてれば、ムエタイよりむごいよな。

あと、ビルマはアジアの中で相当強く野蛮だった。
だからタイに嫌われている

164 :異邦人さん:2014/12/08(月) 13:54:54.68 ID:giGm1ajj0.net
>素手のプロレス
レッウェイのことかな?
ムエタイも昔は素手だった
つーかバンテージにガラスの破片まぶして殴り合ってたけどな

165 :異邦人さん:2014/12/08(月) 22:45:28.55 ID:BLpvCSFX0.net
ミャンマー人というより、
お前が単に気の強い女と結婚しただけだろ。

普通の人は、シャイで気も弱いぞ。

166 :異邦人さん:2014/12/08(月) 23:33:29.22 ID:o86U1/iT0.net
凄い格闘文化だね。これが仏教行事とか信じられない世界。
カレン族だけのものかね?
https://www.youtube.com/watch?v=TzhDQLhd47I

167 :異邦人さん:2014/12/09(火) 22:37:28.75 ID:JMh+iqoU0.net
アユタヤ王朝まで破壊したぐらいだから、相当強いぞ
絶対おこらせるなよ。

普段、仏教で
すごい穏やかなように見せておいて、実はインドみたいに意外としぶとい

女も強い強い。
インドの隣だということをわすれるな。

168 :異邦人さん:2014/12/09(火) 22:48:01.20 ID:if4POh4L0.net
>>167
というか
タイとミャンマー間は戦争で変わりばんこに相手を占領しあっている。
陸続きの隣国同士だから宿命的
タイとカンボジアもいつも戦争しているし

169 :異邦人さん:2014/12/10(水) 01:18:10.66 ID:gkrgO/180.net
ベトナム人女とミャンマー人女て、基本同じだよな
性格きつい
頑固

170 :異邦人さん:2014/12/10(水) 07:36:20.68 ID:s4kbUH/Y0.net
>>167
「ミャンマー」という名称自体、ミャンマー語で「速い・固い」だからな。戦えば強いんだよ昔から。

171 :異邦人さん:2014/12/10(水) 08:37:59.85 ID:qlSb4cgN0.net
>>165 「普通」のミャンマー人を語れるってすごいな。日本人だが、
「普通の日本人」ってのはいまひとつ、ひとくくりで説明できないが。

172 :異邦人さん:2014/12/10(水) 09:06:31.62 ID:eiRHNGwV0.net
>>167
>>170
戦えば強いって、現代戦で何を望んでるんだ?
土人はどこまで行っても土人。
ミャンマーはあと30年掛かっても、隣国タイにも及ばないだろう。

173 :異邦人さん:2014/12/10(水) 13:19:11.37 ID:P/ztEmz10.net
ムエタイとの対抗戦じゃ近年やっと互角程度にやれるようになってきたらしいな

174 :異邦人さん:2014/12/10(水) 23:32:25.62 ID:gkrgO/180.net
頭のよさはミャンマーのほうが潜在能力はあると思う。
あと、ミャンマー人は、アジアの他国に比べ
歩くスピードが早い!早い!
みなあついのに競歩で歩いている。

あと、空港の女入国審査官も固い固い

ミャンマー語で「速い・固い」のはうそではない

175 :異邦人さん:2014/12/11(木) 16:36:32.57 ID:tAEoN2OH0.net
嫌われ者の一人語り
何でこのスレに執着するんだろうね

176 :異邦人さん:2014/12/12(金) 22:25:01.04 ID:7tlOiE2A0.net
お前が粘着してるんだろ。

現在の東京には約1万人ミャンマー人の不法滞在者が残留している。
不審者や不法就労者がいたら即通報しよう。

おれは、高田馬場周辺で、常に監視している。

177 :異邦人さん:2014/12/12(金) 22:31:15.34 ID:7tlOiE2A0.net
これだけ日本の血税つぎ込んでおいて、
ミャンマービザ5000円も、とりあがる。
二重に取るのもいいところ。

ジャーナリストなんかいいから
とっととビザ免除しろよ。

178 :異邦人さん:2014/12/12(金) 23:22:54.21 ID:8sMFyqDv0.net
>176
おれは、高田馬場周辺で、常に監視している。
↑本物の基地外だなw

179 :異邦人さん:2014/12/13(土) 00:06:33.21 ID:iA6q0aXF0.net
不法滞在者を一掃しよう。

現在の東京には約1万人ミャンマー人の不法滞在者が残留している。
不審者や不法就労者がいたら即通報しよう。

180 :異邦人さん:2014/12/13(土) 10:17:03.90 ID:D3FnhRNO0.net
いいかげん、「ミャンマー旅行」の話をしようよ

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:53:23.17 ID:iA6q0aXF0.net
だから、そのミャンマー旅行するには、
ビザ代5000円も納めなければならない
書類も面倒

ジャーナリスト入れたら困るくらい、民主化してないってことだろ?

そうこうしてるうちに、
カレンの内戦が始まって
ミャワディー陸路国境もクローズして、旅行どころじゃないな。

宗教紛争や内戦、世界遺産にもなれないバガン

いろいろ問題抱えて、何がミャンマー旅行なんだよ。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:55:11.23 ID:yWVBHcUz0.net
行かなけりゃええやんか。
何言ってんだお前は。

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:56:05.10 ID:5LGSMItd0.net
嫌われ者がこのスレからいなくなれば
それですむ事なのにね 必死で誰も聞いてないこと連投馬鹿みたいw

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:09:57.36 ID:iA6q0aXF0.net
お前が先に消えろ

これだけ日本の血税つぎ込んでおいて、
ミャンマービザ5000円も、とりあがる。

タイミャワディー陸路国境も先月クローズしちゃった。


宗教紛争や内戦、世界遺産にもなれないバガン

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:17:23.33 ID:iA6q0aXF0.net
聞いて聞いて
結局多様性より、なんでも同じにしたほうが効率がいいよね?

はい
資本主義を持ち込めば、
アジアなんてすべて同じものになるよな?

そうです。
それがグローバルスタンダードってことな?

うん

タナカもロンジーも個人商店もなくなる。マックとユニクロで十分

アジアのどの都市に行っても同じ風景よね?

ヤンゴンも例外ではない

似たようなセンタラみたいなショッピングセンターに
大資本チェーン店、コンビニばかりで、似たような味のレストランよね?

似たような欧米ファッションして、
スマホでネットばかりやってる若者が街であふれてない?

古い家並みがマンションやガラス張りの似たようなオフィスビルになり
無機質な投機の都市になりつつあるアジアの街よね?

それに、
ミャンマー人と日本人なんて合うわけがない。離婚する人おおいね?

186 :初ミャン:2014/12/13(土) 18:42:44.94 ID:zsZPTYKF0.net
正月にヤンゴン、バカンに個人で行く予定です。
現地で観光ツアーなど頼めるでしょうか?
それとも、日本でオプショナルツアーを頼んで行った方が良いでしょうか?

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:06:45.89 ID:iA6q0aXF0.net
ヤンゴンは街の旅行会社に行けばいいよ。英語ツアーね

バガンの現地ガイドツアーは、過去に遺跡レープ事件があり
一人ならお勧めしないよ。
夕方、暗い遺跡の裏に連れて行き馬車の上でね・・・・。

日本から申し込むこともできるが、委託外注だから、現地と同じ。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:10:04.11 ID:iA6q0aXF0.net
あと両替はね
USDドルで持っていくといいよ。
今、ミャンマーチャットは下落してるからドル払いよりレート悪い。

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:15:52.92 ID:iA6q0aXF0.net
世界遺産にもなれないバガンはね、
あとから人工的に大幅にレンガで積み上げ補修した作り物だから、

あ、飛行機でバガンいくといいよ。
バスはトイレ休憩いつなのかわからないし、
道路の外で見られながらしょんべんすることになるよ。

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:19:00.97 ID:iA6q0aXF0.net
バガンのお勧めはね気球と展望台ね。
無数の遺跡を一度に見ることができるからね

上から眺めないと、バガンの良さがわからない。
遺跡の上もいいけど、低くて見にくい。

時間は朝と夕方がベストね。それ以外は砂漠だからあつくて死ぬよ。寝てなさい

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:52:12.05 ID:qoPATLug0.net
バガン、現地の現地人向けバスツアーに紛れ込んで行って一緒になって回って熱中症なりかけた
足の裏も痛くなったし
トイレは食事がてらレストランとか最近で来た高速のSAとかで野ざらしじゃなかったけど、途中の休憩所では雨水貯めた感じの虫の浮いてる風呂があって怖くて持ってたペットボトルの水で歯磨きするだけしかできなかった
次はちゃんとまともなツアーで行きたいなとも思ったけど、現地人のお参りの方法とか色んな話聞けて良かった
生まれた曜日によってお祈りする場所が違うとかさ
しかし上の人も書いてるけどバスツアーは正直お勧めしない
めちゃくちゃエアコン効いてて寒かったり謎の音楽が流れ続けてて眠れなかったり、到着時間が適当でヤンゴン戻ったのが深夜でタクシーもなかなか拾えず苦労したり、到着時間は聞いちゃいけないって暗黙のルールがあるから到着時間は着くまでのお楽しみ状態だし
ってことで、まともなツアー選んでいかないと大変な思いをするかもしれないので気を付けて

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:27:36.48 ID:+zMrY3Cl0.net
5000円?に文句言っているならいかなきゃいいのに。
ミャンマーが君を呼んでるのか?

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:25:57.31 ID:aNXghonb0.net
表向きはすごい開放されたように見えるが、
「ミャンマー、ジャーナリスト抑圧相次ぐ事態 日経新聞参照」のとおりだ。

ビザをいまだに厳格にしてることから、マスコミを警戒していることがわかる。
昔の空港のみでアライバルビザ25ドル発給廃止になったのはそのため。

政情不安定で、何かをきっかけに宗教紛争や内乱がおこりかねない。
特にヤンゴンなんかテロ懸念で案外危険だと思う。

そのうち、観光できなくなるかもしれない。いくなら2014年12月の今です。

来年選挙で、結局、軍事政権に戻ってしまうかもしれない。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:33:51.95 ID:aNXghonb0.net
ザ・プレミアム 鶴田真由のミャンマーふしぎ体感紀行
前編 人々の夢 鉄道の旅 / 後編 自然と生きる 大河イラワジ

これかなり検閲入って、どの番組だろうが、結局どの番組も同じカットになってしまう不思議。
サクラタワーからの眺めで始まり、バコダ いつもの定番しか写っていない。

自分の目でミャンマーの実態を見に行こう。

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:02:26.52 ID:aNXghonb0.net
民族主義と共産主義の対立
仏教イスラムキリスト対立
アメリカイギリスの思惑
麻薬利権
軍企業利権
が複雑にからまっているので

名ばかりの民主化
旅行するときは、このことを頭に入れて旅行しよう。

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:17:40.87 ID:aNXghonb0.net
頭から軍事政権はだめ!

独裁は悪い!というイメージだよね?
スーチーは英雄と思うよね?

でも、本当は偽善金儲けで欧米の手先ではない?

コカコーラもペプシコーラであふれ、スターコーラを飲みたくても見当たらないよね。

現状、背景にはミャンマーの政権は、独立をしたくても、
中国の影響を排除することができない。内戦宗教問題も抱えている。

いい悪いは別として、軍が統制して、
欧米、中国、他民族関係、多宗教とうまくバランスを保っていたものが、
民主化で急激にバランスがくずれけんかしているのでは?

旅行するときは、この現状を頭に入れてバガンに旅行しよう。

ビザ5000円高いといったが、
どんどん払って旅行し、有能な軍事政権にいくのだから・・・・・

もっと値上げしたほうがいいかもねww

197 :異邦人さん:2014/12/15(月) 01:13:16.02 ID:0UEgAD6Y0.net
>>186
バガンは自転車か電気自転車を泊まった宿やレンタル屋で借りれば良い。
道路も整備されているので地図一枚あれば簡単に自分で全部回れる。
何もない平原に塔がぽこぽこ建っているので迷いようがないし

ただ、それぞれの遺跡の説明とか聞きたかったらガイド雇う方がいいかも。
遺跡に説明の看板とか殆ど無いし

198 :異邦人さん:2014/12/15(月) 02:43:17.49 ID:iAeTpARD0.net
>>186
お寺というか主なパゴダを見て回るだけなら、
馬車を一日頼めば、運転手が回ってくれる
日本語の説明はないけど

しかし >>187の注意もあるから男の場合
日本もそうだが冬に行くと日没が早くすぐ真っ暗になるので注意

199 :初ミャン:2014/12/16(火) 02:13:59.70 ID:6L/cpepC0.net
185 189 195 196さん

遅くなりましたが、沢山のレスありがとうどざいます。

ヤンゴン バカンは飛行機で行くことにしましたが、
早朝6時のフライトなので、乗り遅れないか心配です。

USDドル持って、馬車で回って
気球と展望台でバガンを楽しもうと思います。

これで、アンコールワット、ボロブドゥール バカン 
3大仏教遺跡巡り完了予定です。

200 :異邦人さん:2014/12/16(火) 03:09:22.63 ID:AXcjSOnS0.net
そいやバガンのあたりはskybeerが飲めるよ
ミャンマー語では忘れたし日本語ではよくわかんないけど、ヤシの一種の樹液の酒
興味あったら調べてみて
もう知ってたらごめん

201 :異邦人さん:2014/12/16(火) 07:53:07.39 ID:/5WkHMo80.net
>>199
次はブッダガヤだな!!

その3つとは比べものにならないくらいに汚くて混沌としてて
風情とかゼロだけど

202 :異邦人さん:2014/12/16(火) 13:19:04.17 ID:WX+4Npke0.net
援助してるんだからビザなしにしろってトンチンカンなことほざいてるやつがいるねw
ビザは互恵が基本。ミャンマー人が来日するのにビザがいるのだからその反対も必要なのは当たり前。
片方向で日本人がビザ不要な国が多いのはそれが国益に合致すると判断してのことだ。
日本側から援助の見返りにビザ免除にしろなんて要求する権利は何一つないんだよ、わかった?

203 :異邦人さん:2014/12/16(火) 22:31:05.65 ID:MwmZEnMW0.net
お前がぜんぜんわかってない

ビザありなしの表面しか見ていない
そもそも、
GDPや年収が違うのに不平等なのか?

これ以上約1万人ミャンマー人の不法滞在者増やすなよ

204 :異邦人さん:2014/12/16(火) 22:32:06.99 ID:MwmZEnMW0.net
もう一度言う
頭から軍事政権はだめ!

独裁は悪い!というイメージだよね?
スーチーは英雄と思うよね?

でも、本当は偽善金儲けで欧米の手先ではない?

いい悪いは別として、

軍が統制して、
欧米、中国、他民族関係、多宗教とうまくバランスを保っていたものが、
民主化で急激にバランスがくずれけんかしているのでは?

205 :異邦人さん:2014/12/16(火) 22:36:04.59 ID:MwmZEnMW0.net
>日本もそうだが冬に行くと日没が早くすぐ真っ暗になるので注意

男 夕日いいよ。いこうか?

女 まだ明るいから大丈夫か
でもって、写真に夢中になる

気がついたら、真っ暗に

同意したってことだから、逆らえない。


マジ真っ暗な広大な砂漠で、人いないからな。

206 :異邦人さん:2014/12/17(水) 23:03:06.07 ID:C4OEx7D/0.net
>>203
あんたが言ってることと日本人のミャンマービザ免除がどう繋がるのか全く分からん

207 :異邦人さん:2014/12/17(水) 23:18:09.74 ID:BkX1vUlo0.net
久しぶりに来たけどビーチ開発はどうなってる?

208 :異邦人さん:2014/12/19(金) 20:15:52.50 ID:MVRjumJu0.net
嫌われ者の連投馬鹿が一人で必死だなw

209 :異邦人さん:2014/12/20(土) 10:54:25.25 ID:/dqST8Ea0.net
今日ミャンマーに向かうけどオンラインビザに間違いがあるのに気づいた…入国させてくれるかな?

210 :異邦人さん:2014/12/20(土) 12:50:21.46 ID:CXDywkz80.net
>あんたが言ってることと日本人のミャンマービザ免除がどう繋がるのか全く分からん

多額の血税払ってんだろ。
日本の貧困層に行くはずの税金が金持ちミャンマー人にいってんだよ

1万人も不法滞在者放置しておきながら
何が互恵が基本なんだ

何がEビザだ
ビザ代6000円 

早く取れるからって馬鹿にすんな!

211 :異邦人さん:2014/12/20(土) 12:52:53.33 ID:CXDywkz80.net
>今日ミャンマーに向かうけどオンラインビザに間違いがあるのに気づいた…
入国させてくれるかな?

間違いないに了承した以上無理
ただ、おまえがそこでどれだけ金払えるかしだい。
それ以前に、航空会社で拒否されるだろ。

212 :異邦人さん:2014/12/20(土) 12:53:53.82 ID:CXDywkz80.net
お前さ、
バンコクで1300Bくらいで即日で取得できるから、
バンコクいけよ。

213 :異邦人さん:2014/12/20(土) 23:41:06.57 ID:rvnSAz7V0.net
>>210

>多額の血税払ってんだろ。
>日本の貧困層に行くはずの税金が金持ちミャンマー人にいってんだよ

話が崇高すぎて全く分からんw
詳しく説明してくれ

214 :異邦人さん:2014/12/20(土) 23:46:52.49 ID:mdEKSWMo0.net
>213
米ドルがー君(連投君)はベトナムスレでは総スルーで追い出された基地外なので
このスレでも総スルーで

215 :異邦人さん:2014/12/21(日) 13:23:22.45 ID:tzzdu+ZN0.net
>話が崇高すぎて全く分からんw
>詳しく説明してくれ

わからないなら自分でまず調べろや
そして考えろ
答えばかり聞くんじゃないよ。

何度もいうように
私は数年前の80円のときから米ドルにしなさいと言った。

これからも円安やチャット安になるので米ドルが有利

スルーして、お前こそ円安で損しているんじゃないかwww

216 :異邦人さん:2014/12/21(日) 13:24:35.72 ID:tzzdu+ZN0.net
地方に行けば強制両替の名残でチャットより
いまだにドルが好まれるところもあるんだよ。

ヤンゴンしか知らないお前

217 :異邦人さん:2014/12/21(日) 13:25:54.46 ID:tzzdu+ZN0.net
>日本の貧困層に行くはずの税金が金持ちミャンマー人にいってんだよ

ODA

218 :異邦人さん:2014/12/21(日) 13:34:58.78 ID:tzzdu+ZN0.net
今週から悪路のミャンマー縦断の旅を始める。
ここでよく出てくる観光地ではなくマイナーな僻地にいくので
カキコできなくなるが、
あと、よろしく。

もちろん80円のとき仕入れたドルは持っていくぞ

219 :異邦人さん:2014/12/21(日) 17:31:27.18 ID:qlqxAbUk0.net
ヤンゴンのピニンスラはいつ開業なのだろうか。
元トレーダーズのシャングリ・ラに泊まるしかないのかな。

220 :異邦人さん:2014/12/22(月) 01:12:32.70 ID:RCrCdaH90.net
>>215

ODAと在日不法滞在ミャンマー人がどう転んで日本人のビザ免除に結びつくんだww
腹が痛いわww

もうここに戻ってこなくていいから
お前必要とされてないこと早く気づけよ

221 :異邦人さん:2014/12/22(月) 21:30:40.09 ID:27SCgKmW0.net
お前に何を頼まれたんだ?勘違いもいいとこ。

222 :異邦人さん:2014/12/23(火) 09:35:35.48 ID:1vN4BLtH0.net
どこのスレにいっても追い出される嫌われ者が
このスレに粘着すればするほど誰もいなくなるなぁ

223 :異邦人さん:2014/12/23(火) 11:15:31.06 ID:cz5c3LzZ0.net
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://   ヽ:::::::::::|
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   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙  ノ:::/ ,,;;;;;;,,    ,,,,ヽ:::::l
   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l  
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ   
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

224 :質問:2014/12/24(水) 17:34:09.34 ID:/vKUAIeR0.net
ミャンマーで少数民族が沢山いる所ってどこですか?
ベトナムのサパのような所はないでしょうか?

225 :異邦人さん:2014/12/24(水) 18:07:12.16 ID:VZoNj7lH0.net
>>224
ミャンマーの民族問題を普通に知ってたら出ない質問だと思うけど。
あなたFULROが活動していた時代のベトナムのことも知らないんじゃない?

226 :異邦人さん:2014/12/25(木) 19:13:18.98 ID:RytbXxmz0.net
>>224
一般的には、高野秀行の本を図書館で読んでみると良いかも

>>225
よほどのジジイか若しくは周辺分野を研究していた人でないと、FULROなんか知らないでしょ
無意味なレスして何が楽しいんだか

227 :異邦人さん:2014/12/25(木) 20:40:35.21 ID:qmlFsf130.net
>>226
高野秀行は読み物としてもハズレなしだからオススメ
すっとぼけた文体だけど学術的にも価値あるんだろうなと思わせるとこがすごいね

228 :異邦人さん:2014/12/25(木) 21:27:56.73 ID:Zy3oe5yj0.net
ミャンマースレの人は高野秀行くらい全員読んでるものだと思ってた

229 :異邦人さん:2014/12/26(金) 10:07:56.72 ID:q7PC7aDL0.net
>>228
そんなこと思ってたアナタって、バカなの?

230 :異邦人さん:2014/12/26(金) 12:20:01.42 ID:XSfam6FD0.net
なーんも考えずに友達がいるからミャンマー遊びに行ったけどな
楽しかったからまた行きたい

231 :異邦人さん:2014/12/26(金) 14:03:37.61 ID:/dYDJEua0.net
>>227
究極の体当たり取材だからな
ミャンマー関連だと、定番の「アヘン王国潜入記」以外にも「西南シルクロードは密林に消える」でもかなり体を張ってる

232 :異邦人さん:2014/12/26(金) 18:09:42.91 ID:iZ+r4f/k0.net
>>231
地図にないルートをゲリラに案内させて山中数ヶ月行軍とか常人じゃ考えられんw
ミャンマーの柳生一族も描写がアホすぎて好きww

233 :異邦人さん:2014/12/30(火) 23:47:36.18 ID:WCI/CoN50.net
BS日テレ
ニッポン列車異国紀行セカンドライフトレイン▽日本製車両でミャンマー旅
2014年12月30日(火) 24時00分〜24時30分

近年発展著しいミャンマーには、仏教遺跡が佇む古都、活気溢れる街並み、美しい自然、そして人々の優しい笑顔などの魅力が溢れています。
その地で「現地使用」にカスタマイズされて活躍している日本製車両たちを訪ねます。
さあ、活き活きと第2の人生を走るニッポン列車に乗り込み、ミャンマー鉄道の旅に出かけましょう!

http://www.bs4.jp/guide/document/2nd_life_train2/

2014年12月30日(火)
#4 新たなる旅立ち! ミャンマー編〜ティラワ支線の旅〜(アンコール放送)
2015年01月30日(金)
#1 ヤンゴンの新世代を走る! ミャンマー編〜環状線の旅〜(アンコール放送)
2015年02月06日(金)
#2 新都から古都へ! ミャンマー編〜バガンへの旅〜(アンコール放送)
2015年02月13日(金)
#3 泰緬鉄道跡を目指して! ミャンマー編〜南部地方への旅〜(アンコール放送)

234 :異邦人さん:2014/12/31(水) 00:13:21.42 ID:dDpyTYqi0.net
>>233
うれしさというよりこんな秘境が大勢の人たちに知れ渡って
ミャンマーのその良さがなくなったり秘境は自分だけのものにしておきたいという気持ちもあり
複雑な気分だ

235 :異邦人さん:2015/01/04(日) 09:23:36.40 ID:HrGb7oRO0.net


236 :異邦人さん:2015/01/04(日) 16:32:27.02 ID:d3F8k5fS0.net
5連休もらえるからミャンマー行こうと思う。
バガンとヤンゴンを楽しみたいんだけど日程的にキツイかな?

237 :異邦人さん:2015/01/04(日) 17:28:22.76 ID:Ja7udEep0.net
ゆっくりはできないけど、飛行機使えばいけると思うよ

238 :異邦人さん:2015/01/04(日) 17:32:14.07 ID:+6aw4Bh30.net
>>236
5日ではちょいキツい。
超駆け足ならいけるが、クタクタになると思う。

239 :異邦人さん:2015/01/04(日) 17:41:16.14 ID:kDjNHRes0.net
不可能じゃないけどかなり強行軍だな

最低でもバガンで丸一日、ヤンゴンで丸一日欲しい。計2日
ミャンマーの国内線はあんま定時運航はあてにならないので
移動日とか考えると厳しい。そこに日本からの往復で2日使うわけで

240 :異邦人さん:2015/01/04(日) 18:23:25.40 ID:hTxEN53i0.net
田舎町を歩いて旅したい
そして野宿
あー憧れるわ

241 :異邦人さん:2015/01/04(日) 18:52:57.82 ID:+6aw4Bh30.net
>>240
普通に毒蛇いるよ

242 :異邦人さん:2015/01/04(日) 19:15:15.18 ID:QO5Wm81M0.net
>>240
蠍もなw
取り敢えず、日本国には迷惑かけんなよ。

243 :異邦人さん:2015/01/04(日) 19:37:32.66 ID:L2Z4pzKj0.net
>>240
そして思いっきり色んな虫に喰われて涙目。

244 :異邦人さん:2015/01/04(日) 20:22:00.57 ID:kDjNHRes0.net
お前ら酷いなw

245 :異邦人さん:2015/01/05(月) 17:29:04.71 ID:Qub7IlgQ0.net
>>236
ミャンマーの国内線はあんまり信用ならないので、ヤンゴンには最低でも
1日前に帰ってくるようにしたほうがいいですよ。
国際線に乗り遅れたら、厄介になるからね。
間違っても空港往復の利便性を考えて、ミンガラドン空港で国際線に当日
乗り換えなんて考えないようにね。

私は一週間で、チャイティーヨ、バガン、インレーおよびカックー遺跡、
ヤンゴンをこの2月にやります。友達3人案内して自力で。
おまけにチャイティーヨは、頂上ホテルに泊まります。

やれないことはありません。

246 :異邦人さん:2015/01/05(月) 19:33:22.86 ID:jkBjx7qG0.net
>>245
友達がかわいそう。
移動ばっかでヘトヘトだわ。

247 :naca:2015/01/05(月) 19:57:57.43 ID:/XnUFnCw0.net
年末年始にミャンマーに行ってきた。ヤンゴン川の対岸にあるダラという村でこんな出来事に
巻き込まれた。睡眠薬詐欺では?と自分は思っているが、みんなの意見を聞かせてほしい。
また、このような怪しい運転手を見分ける方法があったら教えてほしい。

長文投稿、すいません。


1. 1時間後に今いるフェリー乗り場に戻る約束で、サイドカーによる観光案内をお願いした。
2. 1時間100円と約束した。他の業者が1時間450円と提示してきたところ、今回案内をお願いした
業者の人間が傍におり、1時間300円と言っていたので、乗り換えた。その後300→200→100円と
値切った。その業者についていくと、別の男が運転手として人力車に乗っていた。(値切った
人間は手配師だった。)その運転手にも、条件を確認した。
3. 初めはまともに村の案内をする。市場のスパイス売り場を見せてくれたり、町内カラオケ大会の
横を通ってくれたり。
4. やけに道草をする。「トイレに行きたい」と言って、自宅に駆け込む。その自宅に上げて
いただいた際に、子供から「ペットボトルではない水」をもらい、飲み干す。「ペットボトル
ではない水」は、睡眠薬詐欺の典型的な手口。

248 :naca:2015/01/05(月) 19:58:32.44 ID:/XnUFnCw0.net
5. 約束の1時間が経過したが、フェリー乗り場に戻ろうとしない。運転手に確認すると、「日本人は
お金持ち。いっぱい寄付してくれる。ヤンゴンとこの村を結ぶフェリーは3隻とも日本の寄付。
このままたくさんお寺を見れば、あなたは幸せ。お金がたくさん入るから、私も幸せ」とかわされる。
6. その後、友人宅に上がらされる。そこでまた、「ペットボトルではない水」をもらう。4. のわずか
10分後。こんなに頻繁に水を飲ませようとするのはおかしいと考え、コップに水をつけるだけにした。
7. 初めは友人宅は2分だけ滞在という話だったが、10分たっても出ようとしない。この家には友人が10人
以上おり、ここで意識を失ったら大変なことになっていたと思う。「時間が限られているから、先に
行きたい」と何度も運転手に伝えると、出発してくれた。
8. その後、寺院見学のため、運転手と自分は人力車を降りた。そこで、「運転手は2000円払え」と言って
きた。自分は全ての荷物を持った上で、「おかしい」と抗議した。埒があかなかったので、近くにあった
レストランに逃げ込んだ。

249 :naca:2015/01/05(月) 19:59:03.70 ID:/XnUFnCw0.net
9. そこで、レストランの人に仲裁に入ってもらった。レストランの人に聞くと、どうやら運転手は「10分で
100円」、自分は「1時間で100円」と認識しており、認識に食い違いがあったらしい。しかし、上記2. の
経過から考えれば「1時間で100円」と思うのだが…
10. 運転手は「Police! Police!」とまくし立てる。8. では運転手は2000円払うように言ってきたが、その後
妥協し、1000円で良いと折れてきた。日本に帰る飛行機が出発する6時間前の出来事であり、ここで
もめると飛行機代10万円がパーになるので、言われた通り1000円を払ってしまった。運転手は「無料で今から
フェリー乗り場まで送り届ける」と言うが信用できないので、レストランの人にお願いしてバイクに乗せて
もらった。(100円で送ってくれると言ってくれた。到着後、チップとして100円を払った。)
11. 村から一刻も早くヤンゴンに戻りたかったので、フェリーに飛び乗る。
12. そこで、2. で出てきた「他の業者」に出会う。(その「他の業者」は朝から晩までフェリーに乗って
客=獲物を探していると推測する。)その「他の業者」が「あいつにいくら払ったんだ?」。自分が
「1000円」と答えると、バカにしつつ自身が持つクーラーボックスを指さしながら「Japanese, buy more !
Buy more!」と大声でバカにする。
13. このように散々な結果だったが、不服でも1000円を払ったことで日本に帰る飛行機が出発する3時間前には
空港に到着でき、無事日本に帰国した。

250 :異邦人さん:2015/01/05(月) 20:49:51.44 ID:jkBjx7qG0.net
香具師みたいな目をした奴を選ばないこと

251 :naca:2015/01/05(月) 21:53:53.74 ID:/XnUFnCw0.net
「香具師みたいな目をした奴を選ばないこと」
 =「ヤクザみたいなやつを選ばないこと」
 ですか。。。

結局、自分の勘を信じるしかないんですね。

252 :異邦人さん:2015/01/05(月) 22:55:43.13 ID:bWQmd4ex0.net
>>247
>睡眠薬詐欺では?と自分は思っているが、みんなの意見を聞かせてほしい。
睡眠薬強盗なら有名な手口で被害者にも会ったことがあるが、睡眠薬詐欺は初めて聞いた。
それに1〜13のどこにも睡眠薬など出てこないんだが。

結局初心者が典型的なボッタクリ(全く大した額ではないが)にあったというだけのこと。

253 :異邦人さん:2015/01/05(月) 23:06:39.16 ID:Qub7IlgQ0.net
友達がかわいそう?

あなたのやり方と違うよ。
みんながみんな、あなたとおなじではないですよ。

254 :異邦人さん:2015/01/05(月) 23:20:43.26 ID:jkBjx7qG0.net
>>253
あなたもかわいそう…

255 :異邦人さん:2015/01/06(火) 01:57:54.53 ID:leCjkIIN0.net
>ミャンマーの国内線はあんまり信用ならないので

ゲートの表示なないし、飛行機が自由席だったりして驚きました。
飛行機の中も蚊がいっぱいいて虫よけスプレーは必要です。

ヤンゴンのダウンタウン周辺には適当なマッサージ店が少なかったですが、
ボージョーアウンサン市場の北の鉄道を渡る橋を渡り
すぐの交差点の右傍の地下にジャスミンっていうマッサージ店を見つけました。
1時間3500チャットでタイ古式マッサージが受けれます。
中には可愛い子もいましたが、太めの子にあたると物凄く痛いです
あまり、日本人を見かけなかったので、歩き疲れたならお勧めです。
ンサン

256 :異邦人さん:2015/01/06(火) 11:56:14.29 ID:EsmUYwAF0.net
バガンで腹下して現地ツアーキャンセルしたことがある
あれが移動日にあたってたら最悪だったろうなと思う
トイレ必死で探してギリギリまで篭る一日とか困るぜ
なんもできやしねぇ
ちなみに連れの現地人もやられてた
余裕ないスケジュールならそういうとこにもよく気を付けて

257 :異邦人さん:2015/01/06(火) 12:11:35.91 ID:YohLbRxc0.net
>>247
というか、最初に1度水を飲んだのよね? その後実際に眠くなってないのよね?
それでなんで睡眠薬だと勘ぐるんだ?

そもそも相場がわからない時は、相手に金額を紙に書かせること。
自筆で 1hour = 1000k とか書いた跡があれば、余程の悪意がある人間でなければそれに縛られる。
念を入れる場合は相手の名前を聞いて、「うまく聞き取れないからここに書け」とアルファベットで名前も書かせる。
自筆サイン入りで「1hour = 1000k マウン某」と一度書いてしまえば、なかなかしらばっくれられない。

あと俺はヤンゴンには行ったことないが、1時間ガイドさせて100円は安くないか?
コータウンのバイクタクシーでも「街の中はどこでも1回500〜700k」くらいが相場だった記憶がある。

258 :異邦人さん:2015/01/06(火) 17:04:56.97 ID:Di8Nw7j00.net
>>251
何で
「香具師みたいな目をした奴を選ばないこと」
 =「ヤクザみたいなやつを選ばないこと」
になるんだよ…?

見た目は普通でも、笑顔だったとしても狙ってる奴はまず目が違う。
態度もキャッチやナンパ師みたいなしつこさがどこかにある。
あなたの話を聞くだけでも、俺は絶対そいつを選ばない。

259 :異邦人さん:2015/01/06(火) 17:25:27.57 ID:yYIP5m0I0.net
先日インドで監禁暴行事件あったしマシな例だと思う

260 :naca:2015/01/06(火) 20:21:40.84 ID:KnF64leC0.net
>252さん
>結局初心者が典型的なボッタクリ(全く大した額ではないが)にあったというだけのこと。
その通りですね。まだまだ海外を分かっていなかったですね。経験豊富な皆さんに旅行の
前も後も色々教えていただいて本当にありがたいです。これからは観光ではなく仕事でも
海外に行く機会が増えるので、皆さんの投稿をこれからも参考にしていきます。
>睡眠薬強盗なら有名な手口で被害者にも会ったことがあるが、睡眠薬詐欺は初めて聞いた。
「睡眠薬強盗」が一般的な言い方だったみたいですね。

261 :naca:2015/01/06(火) 20:22:10.32 ID:KnF64leC0.net
>257さん
>最初に1度水を飲んだのよね? その後実際に眠くなってないのよね?
>それでなんで睡眠薬だと勘ぐるんだ?
帰りのフェリーの中では、若干気分が悪くなっていました。
水を飲ませるペースが早いこと、約束した時間が過ぎたと何回抗議しても
フェリー乗り場に戻ろうとしないことから、睡眠薬強盗かなと思いました。
時間を稼いで、夜暗くなった頃に意識を失わせるつもりかなと疑っていました。
それから、ネットで睡眠薬強盗について多少調べてみたのですが、睡眠薬を
飲んだところで即時に意識を失うわけではないみたいです。

>1時間ガイドさせて100円は安くないか?
自分の投稿での100円は、1000チャットの意味で書いたものです。
後で調べてみると、ダラだと200円=2000チャット程度が相場だったみたいですね。

262 :naca:2015/01/06(火) 20:22:39.28 ID:KnF64leC0.net
>258さん
>何で
>「香具師みたいな目をした奴を選ばないこと」
>  =「ヤクザみたいなやつを選ばないこと」
>になるんだよ…?
「ヤクザみたいな目」と書こうとしていました。

>態度もキャッチやナンパ師みたいなしつこさがどこかにある。
今になってみれば、他の運転手に乗り換えようとしても、しつこく
迫っていたと思います。

皆さん、ありがとうございました。

263 :異邦人さん:2015/01/06(火) 20:30:53.66 ID:EsmUYwAF0.net
疑いながら旅をしろとは言わないけど、嫌な思い出を残さないよう今後は気を付けてな〜

264 :異邦人さん:2015/01/07(水) 00:30:40.03 ID:X2vqKw+d0.net
途上国の旅は「相場がわからないものは、若干多めに払っても仕方ない」でいかないとね。

265 :異邦人さん:2015/01/07(水) 11:07:33.86 ID:Z/Q574iu0.net
「Oishi」のお菓子が食べたい。

266 :異邦人さん:2015/01/12(月) 16:50:10.47 ID:o+K9xnXy0.net
ミャンマーでここは見とけって場所を教えてください。
初ミャンマーでヤンゴンから入国、滞在は1週間ほどです。

267 :異邦人さん:2015/01/13(火) 11:51:49.16 ID:x2tdkQVe0.net
Shwedagon Pagodaには、夜明け前と日の入り前の2回行ってみて

268 :異邦人さん:2015/01/13(火) 12:27:21.41 ID:7NAutEx30.net
>>267
それはなぜですか?

269 :異邦人さん:2015/01/13(火) 14:27:19.59 ID:W4zXH0B70.net
訪問予定の都市や観光地くらい書いたら

270 :異邦人さん:2015/01/13(火) 15:22:59.93 ID:V1YPLVi50.net
バガン マンダレー インレー湖 カックー遺跡 チャイティーヨ
日程キツイならチャイティーヨを外す

271 :異邦人さん:2015/01/13(火) 16:39:54.43 ID:DTbckfEP0.net
一週間以内か以上か、ゆっくり見たいか色々周りたいかによっても変わるけど
とりあえずシュエダゴンとバガンは外せないな
シュエダゴンは上の人も書いてるけど時間によって違う魅力があるから二度行くのは良いよ
日中暑い時間はおすすめしないけど

272 :異邦人さん:2015/01/13(火) 17:43:43.24 ID:7NAutEx30.net
これからミャンマーは暑くなりますが
日中の酷暑のときはなにをすればいいですか?

273 :異邦人さん:2015/01/13(火) 18:16:18.34 ID:b0OHMwFE0.net
ビール飲んでろ

274 :異邦人さん:2015/01/13(火) 18:45:32.60 ID:7NAutEx30.net
ビールが飲めない人は?

275 :異邦人さん:2015/01/13(火) 19:14:04.30 ID:V1YPLVi50.net
>>274
君友達いないでしょ?

276 :異邦人さん:2015/01/14(水) 13:02:09.26 ID:CDNov3N10.net
>>274
ビール飲めない人ははビール飲めないって最初に書けばいい

277 :272:2015/01/14(水) 13:46:13.52 ID:fqOfMM8Y0.net
>>276
そこまで書けってか(笑)


じゃあビールは飲めず、ジンジャエールは飲めるけど好きじゃないです。
オレンジジュースかカルピスサワーが好き。
コーヒーは砂糖なしが好みだけどミルクは必要。
好きな異性のタイプは好きになった人がタイプです(ワラ

さて、これからミャンマーは暑くなりますが
日中の酷暑のときはなにをすればいいですか?

278 :異邦人さん:2015/01/14(水) 14:29:40.86 ID:IYvga9sM0.net
ホテルでじっとしてろよ

279 :異邦人さん:2015/01/14(水) 16:06:13.33 ID:9hJF/MdD0.net
ホテルでじっとできない人は?

280 :異邦人さん:2015/01/14(水) 17:02:15.17 ID:C1hGQ6BC0.net
ホテルでじっとできない人はホテルでじっとできないって最初に書けばいい

281 :異邦人さん:2015/01/14(水) 17:55:16.75 ID:GJCh4kIO0.net
バガンって雰囲気が他の東南アジアの観光地とと変わらないから旅慣れした人なら行かなくても良いと思うわ
ミャンマーは独特の雰囲気が良いんだから、インレーオススメ

ところでスレチ気味になるんだけどカンボジアのトンレサップとインレー両方行ったこと有る人、雰囲気は違う?
この前テレビでやってて気になった

282 :異邦人さん:2015/01/14(水) 19:50:21.83 ID:IYvga9sM0.net
>>281
トンレサップとインレーが似てるという話なら理解できるが
バガンの雰囲気が他の東南アジアの観光地と変わらないとかw
具体的にどこと変わらないと感じたんだ?

283 :異邦人さん:2015/01/14(水) 20:37:47.39 ID:3EvfFNTY0.net
>>277
サトウキビジュース飲め

284 :異邦人さん:2015/01/14(水) 21:28:16.97 ID:GJCh4kIO0.net
>>282
いかにも観光地な雰囲気、物売り、客引き、ツアー客…物ではないが雰囲気の話
アンコールの大回りルートより騒々しい

ミンナントゥ村の方まで足を伸ばしたがそれでも田舎らしさはあんまりない

285 :異邦人さん:2015/01/14(水) 21:30:56.64 ID:F4UBYZpe0.net
バガン 砂漠の中の遺跡
アンコール・ボロブドゥール ジャングルの中の遺跡

建物の様式も違うだろ

286 :異邦人さん:2015/01/14(水) 21:36:27.40 ID:fqOfMM8Y0.net
有名どころではインレー湖は未経験ですが
どういうところがおもしろい/見どころですか?

287 :異邦人さん:2015/01/14(水) 21:39:18.43 ID:fqOfMM8Y0.net
>>283
はーい。ありがとう。調べたらミャンマー独特なんかなサトウキビジュース。

288 :異邦人さん:2015/01/14(水) 21:40:12.95 ID:fqOfMM8Y0.net
http://livedoor.blogimg.jp/myanmarplg/imgs/c/2/c2b94274.jpg
でもインドみたいに腹が痛くなる確率はどれくらいだろう?

289 :264:2015/01/15(木) 00:24:28.47 ID:RZpaMBuD0.net
>>270
カックー遺跡は候補にありませんでした
調べてみます

>>271
ゆっくり希望です
バガンは現在最有力候補ですが何日もいても暇でしょうか?

290 :264:2015/01/15(木) 00:27:43.45 ID:RZpaMBuD0.net
>>281
インレーのどういう点がミャンマー独特ですか?
ミャンマーにはまる人が好きなミャンマーを見たいので、そういう場所を知りたいです

291 :異邦人さん:2015/01/15(木) 01:25:56.43 ID:J9nn5NRK0.net
269じゃないけど、
バガンは主な遺跡だけなら一日で回れる。
ゆっくりe-バイクでパヤトンズ遺跡見たり、
ポッパ山行くなら3日は必要かな。
バガンは遺跡以外何もない田舎だから、
暑くなる3月以降に行くなら、午前中観光、
午後は宿のプールとかでのんびりしてもいい。
ミャンマーにはまる理由はミャンマー人
やさしいし、チャイティーヨとか夜中ずっとお祈り
してる所見てたらなんか好きになったわ

292 :異邦人さん:2015/01/15(木) 09:35:09.02 ID:OHKVUo/80.net
>>290
ミャンマーって外国のものが余り入ってこないから変わった雰囲気あるよ
ヤンゴンは日本のクラシックカーで溢れ、シュエダゴン行くと人が面白い。アナログで昔の日本のよう
大都市の都会的な様子が西洋的とちょっとずれてて面白いんだよね

インレーはのどかで擦れてない。水上生活者は言う迄も無いが、周りの様子を見るのものどかでいい
特に陸の人はのんびりしてて、農作業してたり、牛が物を運んだり、車やバイクが少ないからそういう風景が見られる
他にも托鉢見たり、村の外れの風で音を奏でるパゴダに腰掛けながら子供が遊ぶ光景見たり

ミャンマーの国民性も穏やかだし、英語よく通じるしコミュニケーションも取れるし1ダラーいう子供もいなければしつこい物売りもいないし心落ち着く。
バガンは人ががめついから嫌い、他国に比べたら全然なんだけど

293 :異邦人さん:2015/01/15(木) 17:53:24.27 ID:cfHjzPBl0.net
>>291

以前ここで、詳しい方と思いますが、真っ向から「かわいそう」なんて馬
鹿にされたが。

バカン行きは飛行機の場合は、ヤンゴンを朝早く飛び立つので、8時には
ニャウンウーに到着するので、その日をしっかり使えることですか。

私は中々仕事が忙しく長い休暇がとりにくいので、バガンはポッパ山も含
めて2日で済ませます。3日取れません。
着いたその日にポッパ山をやって、次の日遺跡見学、次の朝もう次に出発
します。
それほどまでしても、行きたいんです。

インレー、タウンジー、カックーも行き短期で回る計画を持っています。
笑われても、とっても楽しみにしています。

294 :異邦人さん:2015/01/15(木) 18:48:20.15 ID:DCwYcZH60.net
ポパとバガン、ネピドー含めてバスで2泊4日の強行軍で行ったことあるが、まぁ見れないことはなかった
飛行機ならもっと余裕あるんだし無理ではないな
忙しいしかなり疲れるだろうけど
でも交通機関が時間にルーズなので遅くとも最終日前日までにはヤンゴン戻る予定にだけはしとかないとね

295 :異邦人さん:2015/01/15(木) 18:56:33.36 ID:DCwYcZH60.net
あぁでも初めての人だとちょいと可哀相かもしれないな
でもちゃんとアテンドしてあげれば楽しめるだろうよ
最近忙しくて海外すら行けてない俺からしたら行けるだけ羨ましいよ
楽しんで

296 :異邦人さん:2015/01/15(木) 21:22:03.21 ID:oGcxX9eg0.net
一週間でチャイティーヨ、バガン、インレー、カックー、ヤンゴンは
かわいそうか否かで言えばかわいそうだと思うわ、色んな意味で
俺なら1〜2都市減らして2回にわける

297 :異邦人さん:2015/01/15(木) 21:25:35.44 ID:oGcxX9eg0.net
時間ない人はバガンは1日でもいいんじゃないの?
2日でいいと言ってるくらいだから寺院や遺跡にそんなに興味ないんだろうから
朝飛行機で着いて午前にポッパ山いって、午後から趣の異なる寺を4〜5箇所まわれば充分では

298 :クラシックカーだと?:2015/01/16(金) 01:50:28.92 ID:hGt7kyEO0.net
>>292
最近行ってないでしょ。

チャウタン行けば1000チャットねだる子供が何人もいるよ。

299 :異邦人さん:2015/01/16(金) 02:01:17.34 ID:dEab0lZy0.net
俺去年行ったけど物乞い殆どみなかった
ゼロではない

300 :異邦人さん:2015/01/16(金) 15:03:16.69 ID:jwEY8IDZ0.net
俺も9日間しか休み取れないんだけどこれじゃメジャーな所たらい回し観光でも無理?

301 :異邦人さん:2015/01/16(金) 15:59:11.66 ID:66EUZp/40.net
>>300
最初と最後にヤンゴンに合計2泊するとして、バガン、インレーくらいは余裕では?
俺ならヤンゴンにもう1泊して日帰りでチャイティーヨーもいくかな
ヤンゴンまで直行便で飛んだり、マンダレーからバンコクへ飛んでバンコク経由の夜便を利用したり
うまくスケジュール組めばもう少しまわれる(俺はしないけど)

302 :異邦人さん:2015/01/16(金) 19:55:54.99 ID:7rNDppxZW
最近パック旅行が華やかなんで。
パック旅行では、これくらい平気でやってのけるんですよ。
のんびりとしていると、もったいないといって人が集まらないようだよ。

303 :異邦人さん:2015/01/17(土) 16:35:47.64 ID:vxvaH86/0.net
最近のツアー旅行、直行便が出たことで熱いねえ。

まあ、だいたいが1週間。
チャイティーヨはヤンゴンから日帰り、あとバガン、マンダレー、インレーとまわる。

304 :異邦人さん:2015/01/19(月) 21:14:54.90 ID:2EcDCM140.net
直行便は本当に楽

しかも経由便と比べてあんま高くないので、よほどのケチケチ旅行以外なら
あれ一択だと思う。時間が死ぬほど余ってるフリーターは別にして

305 :異邦人さん:2015/01/19(月) 23:53:16.82 ID:F6rvDBUK0.net
フリーターではないけど暇人だから、タイやマレーシア寄ってからミャンマー行くのも楽しい
マレーシア行ってついでにミャンマー寄ってこうかなってこともある
ビザもあっちで申請できるし
今度はA380乗りたいからタイ経由で行こうかと思ってる
でも楽なのは直行便だよね
高くないし早いし助かる

306 :異邦人さん:2015/01/19(月) 23:59:02.44 ID:CyrtcqyK0.net
スターアライアンス UAのマイレージで、バンコクが取れないのに、
ANA直行ヤンゴンがたやすく取れるよ。

307 :異邦人さん:2015/01/21(水) 01:16:17.46 ID:hfalsvG+0.net
ミャンマーに直行便ってあったんだ

308 :異邦人さん:2015/01/21(水) 12:58:53.59 ID:CsdADRLe0.net
ミャンマーに直行便がない=ミャンマーに飛行機が飛んでない

309 :異邦人さん:2015/01/21(水) 20:48:10.72 ID:Th+WQ+kd0.net
>>31

成田〜ミンガラドン 毎日1便 ANA

NH913 NRT11:45〜17:15RGN  NH914 RGN22:10〜06:45NRT +1日 

以前、関空からの直行がありましたが、いつのまにか消えていました。
数年前ですが、今度は成田よりの便が復活しました。
当初は、ビジネスジェット(Cクラス)でしたが、現在では、ボーイング
767で直行があります。
比較的空いているようで、スタアラのマイレージでも容易に取れるようで
す。

時間の少ない人は、とても便利ですよ。

310 :異邦人さん:2015/01/21(水) 20:49:16.37 ID:Th+WQ+kd0.net
>>307 です。

311 :異邦人さん:2015/01/22(木) 15:21:03.80 ID:w/3Kxs2d0.net
anaのマイルが貯まったから9日間で東京から行こうと思うんだけどヤンゴンとマンダレーのオープンジョーの方が便利かな?
どちらから入った方がいいと思いますか?
初めてのミャンマーで、メジャーな所を出来るだけ廻りたいです

312 :異邦人さん:2015/01/22(木) 15:59:18.34 ID:bGsXnxbr0.net
マンダレーには直行が行っていません。行っているのはヤンゴン空港のみです。

313 :異邦人さん:2015/01/22(木) 16:49:37.57 ID:O2tM3kir0.net
バンコク経由のオープンジョーってことだろ常識的に考えて

314 :異邦人さん:2015/01/22(木) 17:15:42.26 ID:O2tM3kir0.net
>>311
俺だったら往路は成田→バンコク→マンダレー、復路はヤンゴン→成田の夜便
・リスク軽減のために帰りはなるべく乗り継ぎたくない
・ヤンゴンやチャイティーヨよりも北部の方が魅力的だと感じたから、ヤンゴンの宿泊日を削って地方で延泊する可能性を残したい
・最後に余力があればヤンゴンからチャイティーヨへ日帰りで行く、なければヤンゴンでゆったりする選択肢をもちたい

315 :異邦人さん:2015/01/22(木) 18:10:43.50 ID:w/3Kxs2d0.net
>>314
サンクス
確かに帰りが直行便の方が安心ですね
マンダレー起点に北部を廻ってヤンゴンアウトで計画します

316 :異邦人さん:2015/01/22(木) 22:46:50.43 ID:bGsXnxbr0.net
マイレージということだから、オープンジョーというより片道ずつ入れるということですか。
常識的に考えてという意味がわかりませんが。
そうはいっても、バンコクからマンダレー直行はエアーアジアでしょうから。他なかったと
いう認識ですが、知らないだけかもしれませんが。
この考えでは、国内線を使い、帰りは成田までの直行便を使うということですか。

317 :異邦人さん:2015/01/22(木) 23:10:55.52 ID:RqJOVaJb0.net
anaのマイレージがどう使えるのか知らないけど
バンコクからマンダレーはTGとPGも飛んでるよ。

318 :異邦人さん:2015/01/22(木) 23:21:11.02 ID:O2tM3kir0.net
>>316
バンコク→マンダレーはタイ航空も飛んでるし
ANAとタイ航空は同じアライアンス

319 :れもん:2015/01/22(木) 23:28:15.86 ID:Bz2mn5V30.net
ヤンゴンなんて行く価値ないよ。
ミャンマー人がいってたけどあそこは人がががめつく最悪です。
ヤンゴンだけは別の国インド

以下プラン制覇した。

プランA インレー湖、マンダレーアクセスプラン!

TGでNRT-BKK-チェンライ
そこからVIPバスでメーサイ国境を渡り
ミャンマー側のタチレク空港からLCCでインレー湖隣のヘーホ空港や
マンダレーへアクセスがおもしろい。

プランB
バンコク-メーソット国境 
ミャンマー側ミャワディーからモールメイン-チャーティヨーへ、そこから北上
南部も意外と面白い

プランC
バンコク−チューンポーン-ラノーン国境 コータウンへ そこから船でダウエーへ
ダウエーからカンチャナブリへ

NRT-BKK-RGNは楽だけど旅としてはつまらんよ。

320 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:03:52.25 ID:2/dafwdZ0.net
>>316
ちょっと仰っている意味が解らない部分があるのですが、マイルをanaコインに換えてオープンジョーで購入する予定です
マンダレーバンコク間はTG便で、anaのサイトで普通に買えると思います

321 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:25:27.27 ID:GvSo5hZ20.net
おまえこそ何が言いたいのかわからない
マンダレなら、素直にエアアジア使えよ

ここは航空板じゃない。

ANAコインやら
マイルの話で、結局、何主張したいの?

おれたちにはぜんぜん関係ない話だから、航空板行けよp

322 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:30:36.37 ID:2/dafwdZ0.net
>>321
乗り継ぎいいし、わざわざAirAsia使う意味ないから、、、、

323 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:31:32.84 ID:GvSo5hZ20.net
ANAマイル信者さんはくるなよ。

つーか、
日本国内線の高い路線に使うのが常識だろ。
アジア路線なんか使う時点で頭悪い!

また飛行機ネタか?もう飛行機の話は荒れるからやめろよ。

324 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:36:00.71 ID:GvSo5hZ20.net
296 :異邦人さん:2014/06/14(土) 01:02:40.47 ID:KwpTLfPx0
>ヤンゴン直行して、ヤンゴンからネピドーの方がやっぱり楽かも

お前こそでたらめなこと言うな!
国内線は欠航や遅延がものすごい多いから、直行で行くべき。
下手したらまともに乗り継げない。

>バンコク→ネピドーをプロペラ機はちょっと疲れた。
エアバスが飛んでいるのに嘘つくな!

>10000チャット急速に出回ったね。
>スーパーとかだと額が大きくてちょっと出しにくい
まだ5000チャットが主流。だからチャットだと結局損する!

877 :異邦人さん:2014/10/01(水) 01:35:03.92 ID:Gr0S4rRN0

エアアジアBKK-MDLが意外と使える
マンダレーINヤンゴンOUTの旅程が組めて移動に無駄がなくなるんだよね

RGN-MDLはGolden Myanmerが格安でネット予約できて、ちゃんと定時運行してた
もっと国内線LCCが充実してほしいね


878 :異邦人さん:2014/10/02(木) 00:00:44.04 ID:Qf2vstZW0

また両替と飛行機ネタか・・・

航空スレでやれ!

325 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:37:48.37 ID:GvSo5hZ20.net
296 :異邦人さん:2014/06/14(土) 01:02:40.47 ID:KwpTLfPx0
>ヤンゴン直行して、ヤンゴンからネピドーの方がやっぱり楽かも

お前こそでたらめなこと言うな!
国内線は欠航や遅延がものすごい多いから、直行で行くべき。
下手したらまともに乗り継げない。

>バンコク→ネピドーをプロペラ機はちょっと疲れた。
エアバスが飛んでいるのに嘘つくな!

>10000チャット急速に出回ったね。


298 :異邦人さん:2014/06/14(土) 01:25:11.73 ID:+ORlZv6a0
>>298
また基地外の思い込みか…
エアバス機は5月の臨時増便の一部に使われただけ。
基本的にはATR72(プロペラ機)のみ。

299 :異邦人さん:2014/06/14(土) 01:45:02.92 ID:KwpTLfPx0

両替ネタが終わったと思ったら、今度は飛行機か?

国際線はエアバスで、プロペラ機はウソ。
国内線の話だろ。ヤンゴン〜ネピドーはおんぼろプロペラに決まっている。
それに事故も多いし、危険なのに勧めてきて無責任者。
もう飛行機ネタはエアライン板でやってよ。

326 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:40:20.99 ID:GvSo5hZ20.net
>>320 マンコダレー好きな同一人物発見!過去にもマンコダレーカキコ!



877 :異邦人さん:2014/10/01(水) 01:35:03.92 ID:Gr0S4rRN0

エアアジアBKK-MDLが意外と使える
マンダレーINヤンゴンOUTの旅程が組めて移動に無駄がなくなるんだよね

RGN-MDLはGolden Myanmerが格安でネット予約できて、ちゃんと定時運行してた
もっと国内線LCCが充実してほしいね

327 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:45:37.72 ID:2/dafwdZ0.net
>>325
キチガイかよ、、、、

313が片道ずつ入れるの?って聞いたからコインで買うって答えただけじゃんw

別にマイルなんてオマケポイントだから適当に使いたい様に使うよ
必死に貯めてる訳じゃないから国内線が得とかどうでもいいわ

328 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:46:25.94 ID:GvSo5hZ20.net
エアアジア信者さん VS ANAマイル信者さん

航空板でやってください。

329 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:50:25.52 ID:GvSo5hZ20.net
>>327

おまけなら、金払って素直にいけよ。せこい!

マイル修行なんてやってないで、バコダに修行にいけよ。

330 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:52:58.44 ID:2/dafwdZ0.net
>>329
可哀想なひとですね、、、、、、
自分の書き込み読み返してみなよ、、、、、

331 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:55:30.68 ID:GvSo5hZ20.net
お前こそ、お経のように読み返して修行しろよ

332 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:55:57.13 ID:lZHqvbsX0.net
あぼーん推奨ID:GvSo5hZ20

コイツがミャンマースレに来るとホントつまらなくなるわ
世間でもウザがられているんだろうな

333 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:56:01.07 ID:d/Rs4pWn0.net
>>321-329
なんで発狂してる? エアアジアしかないと言ってしまったからか?
おれたちって何だ? お前だけだろ。
半年も前のレス引っ張り出してきて、狂ってるだろ。
>>328 は何だ? 自分で言い出したんだろ。
ID変えたつもりだったのか? アホすぎだろ。

334 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:56:42.59 ID:GvSo5hZ20.net
ANAマイル信者 

303 :異邦人さん:2015/01/19(月) 23:59:02.44 ID:CyrtcqyK0
スターアライアンス UAのマイレージで、バンコクが取れないのに、
ANA直行ヤンゴンがたやすく取れるよ。

335 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:58:25.47 ID:GvSo5hZ20.net
ANAマイル信者 


314 :異邦人さん:2015/01/22(木) 23:10:55.52 ID:RqJOVaJb0
anaのマイレージがどう使えるのか知らないけど
バンコクからマンダレーはTGとPGも飛んでるよ。

336 :異邦人さん:2015/01/23(金) 00:59:34.90 ID:2/dafwdZ0.net
>>331
普通の人は普段のカード支払いで年間数万マイルくらい貯まりますよ
別にマイル信者でもないですし、何があなたをそんなに必死にさせるのですか?
何が気に触ったの?

337 :異邦人さん:2015/01/23(金) 01:18:43.43 ID:d/Rs4pWn0.net
>>335
TG309  PG709
知らなかったなら調べればいいだろ。発狂してんじゃねえよ。
ANAマイル信者とか何だ?
そんな単語は聞いたこともない。

338 :異邦人さん:2015/01/23(金) 01:27:15.36 ID:LrAMyllH0.net
>>336-337
その人以前からいる真性だから相手しない方がいいよ

339 :異邦人さん:2015/01/23(金) 09:23:17.90 ID:sf4c9bB30.net
ここな限らず、東南アジアの国のスレって何ですぐになんでもないことで
喧嘩始めるの??

340 :異邦人さん:2015/01/23(金) 10:21:04.01 ID:d/Oq5ehl0.net
東南アジアに行くのは貧乏ばっかだからな。
ほら、金持ち喧嘩せずっていうだろ?

341 :異邦人さん:2015/01/23(金) 10:41:55.04 ID:FTHfnTvH0.net
たしかに!
金持ちはヨーロッパだ。

342 :異邦人さん:2015/01/23(金) 16:24:06.39 ID:cWRTPiDY0.net
ID:GvSo5hZ20

「米ドルがー君」がまたファビョッてるのかw
他スレで嫌われ粘着してて
その分このスレは平和だったのにw

343 :異邦人さん:2015/01/24(土) 10:52:26.13 ID:R693j4Hs0.net
つーかさあポイントなんかで、

せこせこ行くなよ貧乏人
ここで聞いている時点で自分で調べようともしない。

ミャンマーに行くやつって、男女問わず特に変態が多いな
ヨーロッパはここまで変なやついない
比較的まともだね。

いままで平和だったのにマイル貧乏人が騒ぎ始めた

344 :異邦人さん:2015/01/24(土) 10:55:01.81 ID:R693j4Hs0.net
>普段のカード支払いで年間数万マイルくらい貯まりますよ

そんなくらだんことするより
無駄な買い物 数パーセント減らせば、旅行資金くらいすぐ貯金できるだろ。

345 :異邦人さん:2015/01/24(土) 11:01:14.34 ID:R693j4Hs0.net
>東南アジアに行くのは貧乏ばっかだからな。

会社でも、成績の悪いやつはアジアに飛ばされるよな
まともなやつは、欧米だろ。

ミャンマーでもまともなやつは日本にこない。
シンガポールや欧米ね。

346 :異邦人さん:2015/01/24(土) 11:06:07.01 ID:R693j4Hs0.net
ここは馴れ合いのLINEやフェースブックやツイッターじゃない
好かれる場所でもない!何のための匿名なんだよ

お前に情報統制されるくらいなら
むしろ嫌われるくらいで、2chの価値が出る。
いいね!君や既読君はLINEやフェースブックいって
一生いいね やって、 好かれるよな同じようなことを、
何回もつぶやいてろ!

お前みたいなやつがいるから、
言論の自由がなくなりミャンマーみたいに独裁になってしまう。

347 :異邦人さん:2015/01/24(土) 11:08:03.15 ID:R693j4Hs0.net
ここは航空板じゃない。

ANAコインやらマイルの話で、結局、何主張したいの?

おれにはぜんぜん関係ない話だから、航空板行けよp

348 :異邦人さん:2015/01/24(土) 11:51:03.85 ID:rA+CAoe+0.net
基地外は自分のことを基地外だと思ってないから基地外なんだよね

349 :異邦人さん:2015/01/24(土) 12:06:53.78 ID:R693j4Hs0.net
配給のごはん食べられるから、30分寒いけど並んじゃおう。
そしたら、すきやに入って買わなくてすむや 

生活保護でもらえるから、仕事しなくいいや

みたいなのとぶっちゃけていえば同じなわけ。

お前みたいにマイルでせこいことをここで質問し
節約旅行するより、
2倍働くとかではなく、2倍給与もらえる力をつけ

楽しい旅行にしたほうがおもしろくて早いわけ。

350 :異邦人さん:2015/01/24(土) 12:12:32.32 ID:KUAhZ3jN0.net
ID:R693j4Hs0

「米ドルがー君」が火病してますw
前スレで昨年エアアジアで格安往復できたと貧乏くさい自慢をしたことを忘れてるらしいw

351 :異邦人さん:2015/01/24(土) 13:44:26.58 ID:R693j4Hs0.net
無料マイレージじゃなくて、

ちゃんと米ドルで数百万稼いだ金のうち
2万円で、エアアジアヤンゴン往復しましたが何か?

乞食しかいないヤンゴンなんかいかないで
欧米行って上を見て勉強して稼いだほうがいいですよ。

352 :異邦人さん:2015/01/24(土) 13:49:30.88 ID:R693j4Hs0.net
せこい節約テクをここで聞くより、
スキル上げて、金稼ぎなさい。
そのほうが早いから。

2倍働けといってるのではない。
勉強して2倍スキルをあげ給与あげなさい。

もう米ドル両替レートの節約方法やATM手数料とか、タクシーぼられたとか
言うのやめなさいよ。

恥ずかしいんだからwww

353 :異邦人さん:2015/01/24(土) 13:58:16.73 ID:R693j4Hs0.net
エアアジアはいまやナショナルフラッグですよ。
都心の羽田からですし、
高級なファーストクラス並みの3席占領できるくらいの空間
しかもうまいマレーシアン料理も出たぞ。

でもこれからは働くやつが、怠け者の富を独占させていく
時代になっていくんだそうだな。

354 :異邦人さん:2015/01/24(土) 16:30:19.17 ID:dPGhd/Pi0.net
ID:R693j4Hs0

嫌われ者がレスするとまともな人は避難していなくなるなーw

355 :異邦人さん:2015/01/24(土) 19:05:30.52 ID:R693j4Hs0.net
マイラー乞食が航空板に出て行ったからだろ。

両替方法やエアライン関係
ミャンマーと関係ないことはこのスレでは書くな!

いいたいことはそれだけだ。

ここは馴れ合いのLINEやフェースブックやツイッターじゃない
いやならこなきゃいい

356 :異邦人さん:2015/01/24(土) 23:41:41.64 ID:KkVKh3uz0.net
>>319
モーラミャインからヤンゴンはオール陸路(列車orバス)で可?
何年か前の個人旅行ブログ見てたら外国人は陸路不可で飛行機に乗せられたと書かれていたので。
もう開放されてるかもしれないけど。

ヤンゴン駅で時刻表見てたら、ヤンゴンからダウェイは列車もあるんだな。
24時間かかるけどw

357 :異邦人さん:2015/01/25(日) 00:34:33.36 ID:R26j77wi0.net
>>355
あー、ウザい
他人に迷惑をかけないようにてめえのブログでやってろ
このキチガイ野郎め

358 :異邦人さん:2015/01/25(日) 02:00:52.24 ID:Hul2ugGm0.net
こういうこというやつみたいに
ミャンマーで言論の自由が制限されるんだな。

ここは馴れ合いのLINEやフェースブックやツイッターじゃない
いやならこなきゃいい

359 :異邦人さん:2015/01/25(日) 02:10:11.90 ID:GSCOcK6Q0.net
ヤンゴン モウラミャイン ヤンゴン 間、昨年11月下旬にバス移動しました。
鉄道も行っていますが、バスのが速いです。7時間〜8時間かかります。
アウンミンガラーバスセンタから、早朝出て夕方着便と、夜出て早朝到着便とあります。
ヤンゴンからでも、モウラミャインからでも同じように出発します。

360 :異邦人さん:2015/01/25(日) 02:18:01.47 ID:Hul2ugGm0.net
>>356
すべて陸路でいけます。ミャワディーから1日おきにヤンゴン直行あります。
雨季は絶対やめたほうがいいです。ウドムサイ-ルアンプラバンみたいな
カーブが多いのでがけから落ちたら死ねますが、ラオス経験しているなら余裕。
途中のパアンからモールメインは川くだりでもいけるし絶景

あとダウエィーいけますが、モールメインからダウエイは丸一日かかるので
バスでYEまで行きそこから鉄道がお勧めです。そこからフェリーでメイク、コータウンいく途中の
絶景がすばらしい。軍事政権のおかげで透明な息を呑む海。ダウエイのビーチがきれい
メイクからコータウンはイスラム支配危険地域だから船でしかメイクにいけないよ。
この町は警察が厳重に監視しているから無人島へは無理。意外と都会だよ

歩き方しか見ない日本人はバカンに流れるけど
欧米人なんか平気で行ってるから実は穴場。
観光地化されてなくて、本当のミャンマーみたいならお勧め。

早く行かないとダウエィーなんか中国人タウンになる。

361 :異邦人さん:2015/01/25(日) 09:49:17.53 ID:1MIUERYZ0.net
日本人じゃないが知り合いがミャンマー遊びに行ってトラックの荷台乗ってて事故に遭って大怪我した
同乗の人には亡くなった方もいたと
みなさんも気を付けて

362 :異邦人さん:2015/01/25(日) 12:29:26.47 ID:GSCOcK6Q0.net
同感です。
まず邦人ツーリストは、トラックに荷台に乗ることはないでしょう。
そんな機会があっても、できれば乗らないように交渉することでしょうね。
チャイティーヨ(ゴールデンロック)に行くトラックも、運転台に乗れる
ように交渉するといいです。1〜2台待たないとならないので、時間はか
かりますが。

現地日本大使館の世話にならないように、注意すべきですね。

363 :異邦人さん:2015/01/25(日) 12:34:04.92 ID:GSCOcK6Q0.net
所で、マイレージを使う人がいかにも貧乏人と決めつける人、思うは自由
だけど、金があるなしに関わらず、航空会社のサービスなんだから、使っ
たって何も非難されるべきでないですよ。

マイレージを使う人でも、正式な運賃を払えないわけではないですから。

まあ、エアーラインの方で論議すればいいですが。

364 :異邦人さん:2015/01/25(日) 13:44:12.54 ID:5OeA75Wh0.net
連投してる人が例の嫌われ者?
ID変えても文体同じだからすぐわかるね

365 :異邦人さん:2015/01/25(日) 13:59:52.62 ID:Hu2HOqjg0.net
ジャンプ猫はどうでしたか?

366 :異邦人さん:2015/01/25(日) 14:34:41.35 ID:GSCOcK6Q0.net
>>364
違いますよ。
嫌われ者って何なんですか。
管理人ですか、あなた。
そうならそうと簡単に判断しないで、文章の分析しっかりして書き込んでよ。
ただ一つで判断する、軽さを正してよ。

367 :異邦人さん:2015/01/25(日) 14:37:00.03 ID:GSCOcK6Q0.net
356を投稿しました。
十数回訪問しています。

368 :異邦人さん:2015/01/25(日) 15:34:35.71 ID:AByzw/jf0.net
362
猫たちは日向で昼寝してました。
仕込んだ僧侶がなくなり、今は芸はやってないらしい。

369 :異邦人さん:2015/01/25(日) 16:58:17.10 ID:Hul2ugGm0.net
もうマイルの話 
しつこい

つまらん

370 :異邦人さん:2015/01/25(日) 17:03:32.08 ID:Hul2ugGm0.net
>そんな機会があっても、できれば乗らないように交渉することでしょうね。
>チャイティーヨ(ゴールデンロック)に行くトラックも、運転台に乗れる
>ように交渉するといいです。

運転席に乗れば安全かというと、そうでもない。

荷台が問題じゃなくて、そもそもスピード出しすぎ。
安全気にするなら飛行機でいけるバガンやインレーへは
バスではなく飛行機使うことをお勧めする。

荷台なんて論外。バスじゃないワゴンなんか飛ばすからやめとけ

マンダレーへの新しい高速道路は、死のハイウエイと言われている。

371 :異邦人さん:2015/01/25(日) 17:05:34.72 ID:5OeA75Wh0.net
嫌われ者必死だなーw

372 :異邦人さん:2015/01/25(日) 17:29:40.06 ID:Hul2ugGm0.net
事故多発死のハイウェイ ヤンゴン−マンダレー

過去の事故

JJバス事故、磨り減ったタイヤを使用

JJエクスプレスの高速バスが横転事故
ヤンゴン〜マンダレー高速道路、外国人含む4人死亡事故

ガラスが割れたバス多いから
ほんと命がけだよな。前列には乗るな!シートベルはしめろ!これだけでも助かる。
天気の悪いときや夜間は特に危険!飛行機も落ちるけどまだまし。

少しでもリスク減らせるように管理しないと命はない。
節約よりより安全第一でいくべき!ケチると高くつくよ!

373 :353:2015/01/25(日) 23:28:13.74 ID:TM3gic8U0.net
>>358,356
ちぇーずーべー!
南部の方って歩き方がほぼ完全無視だから、何があるのかどうやって行くのかさえなかなか日本人には知られてなさそうだもんな。

ちょっと検討してみよ。

374 :353:2015/01/25(日) 23:29:22.90 ID:TM3gic8U0.net
アンカー間違えた。
>>360さんごめん。

375 :異邦人さん:2015/01/25(日) 23:36:34.29 ID:TM3gic8U0.net
>>372
何度かあの道通ったけど、車が殆ど走ってない割に異常に事故が多いんだよな。
・高速道路なのに牛車や農民のバイクがのたのた走ってる(逆走さえする)
・カーブや勾配がきつく、見通しがすごく悪い所が少なくない
・景色が単調すぎて運転手も眠くなる
・車の整備不良

なんかが原因かな。
俺も横転したバスや路肩で動けなくなってるバス、炎上して焼けただれたバスなどを目撃したことがある。
現地人はシートベルトしない人も多いけど、ベルトは必須。

376 :異邦人さん:2015/01/26(月) 01:46:40.63 ID:VJqmacvn0.net
ここ夜、事故ったら、
まともな病院周囲にほんとないから覚悟しておくように!
特に雨や霧の日の夜行バスなんか事故が多くお勧めできない。

VIPバスですら、運転手がスマホやりながら運転してたから
乗客の前で怒鳴ってやったよ。しかもスピード120キロで対向車線に入って追い越し
逆もあり。もう無法地帯。

飛行機や鉄道も危ないけど100倍安全。
バスなら後ろに乗るようにするだけでも違う!
ミニバンやワゴン車なんか乗らないように。荷台なんか論外。

ミャワディー−モールメインは、狭くて曲がりきれず
崖から落ちる事故が多い。

377 :異邦人さん:2015/01/26(月) 01:56:41.17 ID:VJqmacvn0.net
>南部の方って歩き方がほぼ完全無視だから、
>何があるのかどうやって行くのかさえなかなか日本人には知られてなさそうだもんな。

マイル信者もそうだったけど、日本語しかわからない。
自分で調べようともしない日本人が多すぎ。
歩き方に書いてあるところしか行かない。行けない。

英語サイトを見れば、数倍旅が楽しくなるのに。


南部情報は欧米人の書いたサイトが充実している。

http://www.go-myanmar.com/dawei-tavoy/

http://www.southernmyanmar.com/beaches-2/

378 :異邦人さん:2015/01/26(月) 11:22:03.40 ID:Kur2jTI00.net
>>377
とても有益な情報ですね
他の無駄話と区別したいのでコテハン付けてくれませんか?

379 :異邦人さん:2015/01/26(月) 22:10:17.58 ID:VJqmacvn0.net
ANAマイル信者が出て行ってよかった。

380 :異邦人さん:2015/01/26(月) 23:37:29.78 ID:VJqmacvn0.net
南部は秘密にしておきたい。
変なブログ作られて、一大観光地化にしてほしくないから。
でも中国タイ化が少しずつ進んでいる。

あ、いいわすれたけど、
トラックの荷台に乗ってて事故っても、保険対象外ですよ!

保険かけないと、
まともな病院のあるタイまで搬送できないよ。

381 :異邦人さん:2015/01/26(月) 23:41:44.51 ID:RjNqNp280.net
>>380
そうなんだw
トラックは公共交通ではないのか? 田舎に行くと行き先板まで書いてあってバス同然のような乗り物になってたりするじゃん。
俺、旅行保険詳しくないけどバイタクはどうなんだろう?あれも大概危なっかしいが。

382 :異邦人さん:2015/01/27(火) 18:20:26.93 ID:8TBPQI+20.net
「つーか」なんて書く方と、とっても同じ土俵で話はできないのですが。
マイルをどう使おうと個人の自由ですから、頭悪いなんて失礼ではないですか。
ここは、日本からミャンマーへのツーリストの有益な情報を交換しましょうよ。
当初、オープンジョの話題だったでしょう。マンダレーイン、ヤンゴンアウトですね。
直行便では、オープンジョ不可能ですから、国内線を使うと言う話題も。
個人的には、南方面 モウラミャインにはまっています。

383 :異邦人さん:2015/01/27(火) 20:38:38.88 ID:Uq8rc2B30.net
あのVIPであるJJエクスプレスもタウンポーターも、
いつ事故が起こっても不思議ではない。

ヤンゴン市内でも車が増え
事故多発してる。

宗教紛争より、交通戦争のほうが怖い。

メンテナンスしてない。

これを見ると日本の車検は過剰

384 :異邦人さん:2015/01/27(火) 23:05:08.48 ID:Uq8rc2B30.net
ミャンマー周遊ルート案
BKKからチェンライ

VIPバス メーサイ国境

ミャンマー側 タチレク空港

LCCゴールデンミャンマ ヘーホ空港

マンダレー

バンコクからメーソット国境 

ミャンマー側ミャワディー

モールメイン

チャーティヨー

ヤンゴン

バンコクからチューンポーン

ラノーン国境 コータウン

船 メルギー

ダウエー

カンチャナブリ

385 :異邦人さん:2015/01/28(水) 09:57:37.62 ID:usH2WChe0.net
周遊もいいけど、一箇所に留まるのもいいですよ。
連泊になるので、住民ともコミュニケーションをとる機会も得られます。

386 :異邦人さん:2015/01/28(水) 19:47:18.51 ID:RWSPpBIv0.net
それって、どこの町ですか?

ヤンゴンは都会で人がクールだし
観光地化されたバガンやインレーなんて金せびられるだけでしょ。

387 :異邦人さん:2015/01/28(水) 19:57:01.44 ID:+danzOie0.net
自分の見た範囲ではミャンマーはそんなにガツガツしてなかったわ
バガンとインレーの湖上は除く

388 :異邦人さん:2015/01/28(水) 21:22:14.11 ID:usH2WChe0.net
>>386
案外、どこにもあるのではないですか。
私は、南部のことを念頭に書き込みしましたが。

バガン、インレーも行きましたが、あまり悪い印象がありません。
湖上の「インダー族」の若者は、飛び切りの笑顔で魚を見せていまし
たよ。
カックー遺跡のパオ族も、決まったガイド料は仕方がないとしても、
少々のお金を払えば、流暢な英語で熱心にガイドをしてくれました。

バガンの遺跡にうろうろしている売り子の少女たちとの折り紙交流も
ありました。とってもかわいかったですよ。
散歩中、遺跡の中に住んでいる家族に家に招かれましたが、外で話だ
けで帰ってきましたが。

389 :異邦人さん:2015/01/28(水) 22:30:11.34 ID:y/7Pq1T40.net
改めて第1回から放送
BS日テレ
2nd Life Train ニッポン列車異国紀行〜ミャンマー編〜
毎週金曜 24:00〜24:30

2015年01月30日(金)
#1 ヤンゴンの新世代を走る! ミャンマー編〜環状線の旅〜(アンコール放送)
2015年02月06日(金)
#2 新都から古都へ! ミャンマー編〜バガンへの旅〜(アンコール放送)
2015年02月13日(金)
#3 泰緬鉄道跡を目指して! ミャンマー編〜南部地方への旅〜(アンコール放送)
2015年02月20日(金)
#4 新たなる旅立ち! ミャンマー編〜ティラワ支線の旅〜(アンコール放送)

http://www.bs4.jp/guide/document/2nd_life_train2/

390 :異邦人さん:2015/01/28(水) 23:13:03.46 ID:UYivwCux0.net
>>388
そうそう、ミャンマーは観光地でうろうろしている売り子の少女たちがかわいいんだよね。
いまもそんな光景が見られるんですか?

わたしが行ったのはもう7年くらい前だけど。

391 :異邦人さん:2015/01/29(木) 00:31:05.15 ID:OPTpQZ4e0.net
>>390
>>388ではないけど、いまも売り子の少女たちはいるよ
他国の売り子同様、彼女たちをウザいと思う人もいるようだけど
少し話してみると全然そんなことない

392 :異邦人さん:2015/01/29(木) 16:25:14.09 ID:+l7FDXu10.net
>>391
ブロークンであるけど、用事が伝わる程度の英語は理解できたり話せたり。
学校に行ってるんだか行かないんだか分かりませんが、観光客から教えても
らったんだということだと思いますが。

興味があるものなら買うこともありますが、高いと思ったら値切ります。
多少古く、しわや汚れもありますが、あの子たちの一途な気持ちの方が勝り、
別に気になりませんね。

僕は、文化遺産にも興味がありますが、その子たちとの交流も楽しみにして
います。

393 :異邦人さん:2015/01/29(木) 17:00:07.62 ID:beEo7JNK0.net
嫌われ者必死だなw

394 :異邦人さん:2015/01/29(木) 22:01:57.31 ID:S/RJq3IL0.net
いつまで自作自演してんだよ
しかもつまらない
もう少し文体や改行を工夫しろよな

395 :異邦人さん:2015/01/30(金) 00:20:44.39 ID:bBSZagUt0.net
>>394
相手にしないでスルーしようよ
俺はどんどんNGに放り込んでるよ

396 :教えてください:2015/01/30(金) 16:46:24.15 ID:iSQsZIrL1
今って陸路でバンコクからヤンゴンに行けるの?

397 :異邦人さん:2015/01/30(金) 18:55:04.90 ID:nhUS8LBU0.net
嫌われ者必死だなw
嫌われ者必死だなw
嫌われ者必死だなw
嫌われ者必死だなw
いつまで自作自演してんだよ
しかもつまらない
もう少し文体や改行を工夫しろよな
いつまで自作自演してんだよ
しかもつまらない
もう少し文体や改行を工夫しろよな
いつまで自作自演してんだよ
しかもつまらない
もう少し文体や改行を工夫しろよな

お前の旅行、うぜ〜んだよ。
消えろ。

398 :異邦人さん:2015/01/30(金) 19:16:09.74 ID:iH6Fvhu90.net
>>397
スルーできないお前も糞味噌一緒や。

399 :異邦人さん:2015/01/30(金) 19:58:12.39 ID:r0l1LRo+0.net
>>397
今日は連投しないのかw

不自由な日本語だなw

400 :異邦人さん:2015/01/31(土) 23:44:44.13 ID:eqVoP73x0.net
嫌われ者って「かわいそう」って言われてたやつのこと?
あいつはちょっと頭がかわいそうだよねw

401 :異邦人さん:2015/02/01(日) 12:19:38.17 ID:mNY1eOuz0.net
嫌われ者っていつも連投してる奴のことだろ?
昨年はこのスレでは米ドルがーって騒いでたし
ベトナムスレではベトナム料理は辛いって騒いで排除されたし
クレジットカードスレではFXと為替の話で騒いで排除された
どこに行っても嫌われて排除される奴

402 :異邦人さん:2015/02/01(日) 18:23:17.56 ID:Y5zD6rtD0.net
>>401
変人だな、そりゃあ…

403 :異邦人さん:2015/02/01(日) 19:22:40.92 ID:uadv9EXD0.net
南がどうのこうのと言ってたやつ。
あれ、ガセネタ。
いまでも、政府の統制が厳しく行けない地域。

知ったかも、ほどほどに。

404 :異邦人さん:2015/02/02(月) 08:42:05.78 ID:aKOKMLH70.net
知ったかはお前

405 :教えてください:2015/02/02(月) 17:34:10.14 ID:G/W8gotdr
マンダレー〜タチレイ間は直通バスはありますか?

406 :異邦人さん:2015/02/02(月) 23:24:54.28 ID:W3O1s2Mwp
前回仕事で行って今回は旅行で20日位ミャンマーに行くんですけど
パスポートと飛行機の旅券、オンラインビザのコピーがあればとりあえず入国、出国は大丈夫ですよね?

407 :異邦人さん:2015/02/03(火) 01:05:53.43 ID:CJ7X6AiG0.net
流れきって申し訳ない。

2月の11日から10日間程行くつもりなんだけど、
現地での宿探しは厳しいんでしょうか?

408 :異邦人さん:2015/02/03(火) 22:35:32.79 ID:Om9jY44v0.net
>2015年02月20日(金)
>#4 新たなる旅立ち! ミャンマー編〜ティラワ支線の旅〜(アンコール放送)

4回目が高松行きの中古車に女子学生ばかり出てくるからおもしろい!

車内の風景で乗客にインタビューに出てくる
コンピューター大学の女子大生がマジ超かわいい
アイドル並みの美人だよ。

次に弁当持った「教師になりたい」という女は気が強そうな典型的ミャンマー人

そして
「ミンガラバー」と挨拶のときに出てくる
インド系の女の子のはにかむ笑顔が超かわいい

本当にかわいいか見てみな。

409 :異邦人さん:2015/02/03(火) 23:37:13.60 ID:1NuNZQEm0.net
>>408
それはTVの何チャンネルで見れるんだ?

410 :異邦人さん:2015/02/04(水) 00:58:34.22 ID:s0Mn9UA10.net
>>407
安宿なら何件か当たればいける
中級以上は厳しい

心配なら予約して安心を金で買ったら?
タイやベトナムと一緒だと思ってはいけない

411 :異邦人さん:2015/02/04(水) 01:52:51.96 ID:7AQhbcvF0.net
>>409

BS日テレ

グルメ旅番組じゃなくて、
写真屋のカメラマンが写した番組だから意外と面白い

コンピューター大学の超美人女子大生は、
番組の真ん中ぐらいで出てくるから!

「あどけない顔をした」とナレーションが出てくるから。

412 :異邦人さん:2015/02/04(水) 01:56:20.98 ID:QJ9Q9mHt0.net
>410
レスありがとう。

バスが満員で移動できないとかありえますかね?
とりあえず何泊分かは予約してこうかな。

413 :異邦人さん:2015/02/04(水) 02:20:31.07 ID:GLwX2z+O0.net
>>411
それは第1回で、先週やったよ。

414 :異邦人さん:2015/02/04(水) 11:35:52.73 ID:LStAc7Tl0.net
バスの件、出来たら前日チケットを買ったほうがいいですよ。
方面にもよるでしょうが、結構いっぱいです。
アウンミンガラーバスセンターか、アウンサンスタジアム近くにもあるようです。
旅行者でも、少額の手数料で買ってくれます。

415 :異邦人さん:2015/02/04(水) 11:38:05.31 ID:LStAc7Tl0.net
旅行者→旅行社

416 :異邦人さん:2015/02/04(水) 15:17:04.70 ID:NT+DUZI7j
私も2/10から19まで行きます。
バガン以外は予約していくつもりです。
バガンはネット予約は高いのしかないですね。
夜行バスで朝つくので、ゲストハウスにすぐチェックインできるといいのですが…。
バガンでオススメのゲストハウスあれば教えて下さい!

417 :異邦人さん:2015/02/04(水) 21:43:03.14 ID:cmRGh7/C0.net
あ、1回目だ。

2015年01月30日(金)
#1 ヤンゴンの新世代を走る! ミャンマー編〜環状線の旅〜(アンコール放送)

コンピュータ大学行きってヤンゴンから出ているね
JR四国のディーゼル車両で途中から本線から分かれる

コンピュータ大学駅って、ITの最先端には程遠くぼろかった。

美人見た?

418 :異邦人さん:2015/02/04(水) 22:38:47.21 ID:A4lHuxWK0.net
自作自演w

419 :異邦人さん:2015/02/05(木) 01:25:32.08 ID:i5ndz+B70.net
この番組に流れる
フェビアン・レザ・パネ 『2nd Life Train』のメインテーマ曲がよかった

420 :異邦人さん:2015/02/06(金) 18:47:55.08 ID:JaW2nwPe0.net
ミャンマーの葉巻は安くて美味い
緑っぽい葉で巻いてある奴じゃないよ

421 :異邦人さん:2015/02/08(日) 16:49:33.96 ID:fznNdrT10.net
BS日テレ
2nd Life Train ニッポン列車異国紀行〜ミャンマー編〜
毎週金曜 24:00〜24:30

2015年01月30日(金)
#1 ヤンゴンの新世代を走る! ミャンマー編〜環状線の旅〜(アンコール放送)
2015年02月06日(金)
#2 新都から古都へ! ミャンマー編〜バガンへの旅〜(アンコール放送)


2015年02月13日(金)
#3 泰緬鉄道跡を目指して! ミャンマー編〜南部地方への旅〜(アンコール放送)


2015年02月20日(金)
#4 新たなる旅立ち! ミャンマー編〜ティラワ支線の旅〜(アンコール放送)

422 :異邦人さん:2015/02/12(木) 22:59:27.20 ID:GWxAtYSU0.net
ミャンマー人と結婚したい!
紹介しろや

423 :異邦人さん:2015/02/20(金) 13:00:21.41 ID:AixDCitG0.net
>>422 やめとけ。

424 :異邦人さん:2015/02/20(金) 22:08:21.75 ID:+DJ79ZdC0.net
なぜ?中国タイベトナムよりぜんぜんかわいいだろ?

425 :異邦人さん:2015/02/21(土) 11:08:07.61 ID:1LgZIg+D0.net
結婚が続く奴、少ないから。

426 :異邦人さん:2015/02/21(土) 13:15:36.37 ID:ZzVtcLwu0.net
観光客ずれしてない地域って北か南?

427 :異邦人さん:2015/02/22(日) 13:29:42.60 ID:jg0/PjF30.net
ヤンゴンでの話しだが去年はスマートフォンをもってる人もすくなかったのに
今年行ったらスマートフォン持ってる人たくさんいたなー
情報がはいってくるとあっという間に他国と変わらないようになるんだろうな

428 :異邦人さん:2015/02/24(火) 12:27:15.17 ID:g03DC1Qk0.net
報告(この方面に旅行の予定の、情報が必要な方へ)

以前、チャイティーヨ、バガン、インレー、カックーと旅行すると書き込んだ
ものです。
直行便にて夕方ミンガラドンに着きました。空港からタクシーをチャーターし
て一路ホテルに。途中、明日と明後日のタクシーの交渉のためにセンター街に
立ち寄った。
なるべく大きめの車を所有する人の良さそうな、英語の分かりそうな運転手を
見つけ、交渉開始。往復と途中、バゴーの観光付きで何とか安価で交渉成立。

08:00 ホテル出発。バゴー4か所(歩き方での有名どころ)立ち寄り、
昼食をとり、そのままキンプンのトラック発着所へ向かう。
我々は、少々バゴーでゆっくりしすぎて、キンプンに16:20着。少々、
はらはらしたが、何とか到着。(17:00がトラック最終日便)

運よく前の運転室が開いていて、1万五千チャトで交渉成立。4名で使う。
マウンテントップホテルに投宿。チェックイン後、何とか頂上で日の入に
間に合い堪能。
夜の、チャイティーヨを散策。地元民ともコミュニケーションをはかる。

あと続きは、次回に。

429 :異邦人さん:2015/02/24(火) 19:57:41.50 ID:cfQVi/jO0.net
>>428

>往復と途中、バゴーの観光付きで何とか安価で交渉成立

安価とはいくらでしたでしょうか?

430 :異邦人さん:2015/02/25(水) 11:57:54.81 ID:sl83GymF0.net
200USDですが、次の日の午後少々と、その次の日の早朝の空港送迎も含まれているので、
170というところでしょうか。
高いという人もあろうけど、私は満足です。

431 :異邦人さん:2015/02/25(水) 14:16:28.95 ID:9L41v/aj0.net
早朝、ホテルを出発して空港へ。
ニャウンウーに確か8時について、そのままポッパ山へ。空港で車は調達。
山頂を楽しみ、オールドバガンのホテルに14:30

432 :異邦人さん:2015/02/25(水) 20:26:03.23 ID:dncscLNt0.net
NHK BSプレミアム
名作選 HVスペシャル▽煙はるかに世界SL紀行 南国満載 庶民列車〜ミャンマー
2015年2月25日(水) 24時45分〜26時58分

旧イギリス植民地だったミャンマーには、本国では見られなくなったイギリス製のSLが、庶民のくらしの足として今も現役で走り続けている。
夜明け前、町の市場に野菜や花、魚を売りに行く農村の女性たちや学校に通う子どもたちが乗る。
俳優の佐野史郎さんが、ミャンマー各地のSLを訪ねながら人々の暮らしを体感する。
また映画『戦場にかける橋』で知られる泰緬鉄道と、泰緬鉄道を走った日本製SLのその後も紹介。
2001年放送

433 :異邦人さん:2015/02/25(水) 22:17:28.90 ID:vwCcJcw40.net
>>431
オールドバガンは何もないから水とか買った方がいいかも

434 :異邦人さん:2015/02/25(水) 22:45:50.32 ID:Jkm2Ywmf0.net
>>433
>>431は体験談じゃないの?

435 :異邦人さん:2015/02/25(水) 23:46:27.28 ID:sl83GymF0.net
>>431の続き

PM2:30よりホテルで休憩後、夕方4:30ごろ、再び2カ所ほどパゴダを見学、
最後にシュエサンドーパヤーで、夕日鑑賞。
次の日は、1日バガン遺跡を見学後、最後ブーパヤー近くの船着場より舟を
チャーターして、エーヤワディ川よりの夕日鑑賞。

次の日、早朝ホテルをAM6チェックアウト、一路ニャウンウー空港へ。
8時の国内線で、ヘーホー空港へ。
空港でタクシーをチャーターして、ニャウンシュエ村(インレー湖)へ。
ホテルチェックイン後、旅行社のオフィスへ。無事、ボートをチャーター
することができ、到着から1時間後の11:00にインレー湖ボートにて
湖上観光に出発。水上寺院、ロングネック訪問、最後にインデイン遺跡見
学にてホテルに帰路。猫寺院は、寄らなかった。

436 :異邦人さん:2015/02/26(木) 00:14:33.54 ID:qnZ3tNIB0.net
>>428
ヤンゴンのセンター街ってどこですか?
夜のチャイティーヨは面白そうですね。人はいましたか?

437 :異邦人さん:2015/02/26(木) 00:42:14.44 ID:CxWVooEB0.net
>>436
センター街って書いてしまいましたが、中心地というつもりです。
さくらタワー周辺です。警察署、映画館周辺にタクシーが多くいます。
チャイティーヨは、夜が人間臭く、魅力的です。多くのミャンマー人が野宿し
ています。
朝7時ころは野宿者は帰り、代わりに多くの地元民が到着していました。
外国人は、キンプン・ヤテタウンからトラックできますが、地元民の多くは南
の方から登山してきます。その登山道は、境内奥側になります。道が違いまし
た。
 長くなるので次回にしますが、カックーの情報を、時間を交えて書きます。

438 :異邦人さん:2015/02/26(木) 00:48:38.41 ID:CxWVooEB0.net
>>432
情報ありがとう。
今、録画間に合った。

439 :異邦人さん:2015/02/26(木) 16:30:42.76 ID:t76Je0vZ0.net
 諸兄には、長文失礼します。
 カックーは、インレー湖ボートつき場(ニャウンシュエ)から片道タクシー
で約3時間くらいです。最近観光客が多くなりつつあり、道も広がったり、バイ
パスができたりしていました。数年前に比べると、驚くなかれ、バスも入って
いました。もっとも、外国人に開放されてまだ10年余りしかたっていません。
 カックーに行くにはまず、タウンジーでパオ族の管理規定に従って、一人3USD
支払い、ガイドも雇わなくてはなりません。1人5USDでした。私たちのガイドは、
タウンジー大学のかわいいお嬢さんでした。
 カックー遺跡で、日本人の女性1人旅の方と出会いました。インデイン、カロー
と寄ってきたようです。トレッキングもしたということでした。この遺跡は、一見
の価値大有りです。(変な日本語ですが、本当に素晴らしい。)
 我々は、そこからもうホテル方面にはいかず、タウンジー、ニャウンシュエ
分帰路をまっすぐヘーホー空港へ帰り、その日のうちにヤンゴンに飛びました。
トータル的には、朝8時にニャウンシュエのホテルを出発して、途中、タウンジー
の町を見たり、事務所に寄ったりしてカックーに向かい、見学、お昼等ゆっくりし
て、直に空港に向かいついたのが、PM3:30でした。PM4:50分の飛行機に、
余裕で間に合いました。
 これから行かれる方、特に個人でアレンジされる方の参考になればと思います。
結局今回の旅行は、入国の日ヤンゴン泊、次に日、チャイティーヨ山頂泊、帰って
再びヤンゴン泊、バガン2泊、インレー湖近く1泊、再びヤンゴン1泊の7泊
機中泊1で、7泊9日(機中泊はふつう数えない)の旅でした。
 まあ、直行便が、昼出て、早朝帰るというサイクルなので、しょうがない面もあ
りますが、トラブルもなくよかったです。エキスを堪能したという気持ちです。

440 :異邦人さん:2015/02/26(木) 16:44:33.52 ID:4ItIgzzX0.net
ミャンマー行って月曜日に帰ってきたところです
2月17日に自分もカックー行きました
ニャンシュエの旅行会社でタクシーアレンジしてもらったのですが、
帰りにタウンジー近郊のワイナリーに寄ってもらって往復USD45か46でした
自分もタウンジー大学のお嬢さんがガイドでした
もしかして同じガイドさんだったのかな
ただ自分にとってカックーは修復されていて一見、新しく作ったかのような見かけで期待外れでした
奥のように少しだけ修復されていないパゴダもありましたが
ほとんどぱっと見は新築かと思えます
パガンとは全く違います

441 :異邦人さん:2015/02/26(木) 18:15:39.60 ID:DChxkO+T0.net
長い
読みにくい

442 :異邦人さん:2015/02/27(金) 20:23:12.83 ID:SfHToWok0.net
じゃ、読まなければ。
あなたの思う、読みやすい文章で書き込みしてください。

443 :異邦人さん:2015/02/27(金) 20:32:00.45 ID:SfHToWok0.net
ワイナリーは、行きによったでしょう。
なぜなら一通箇所で、帰りは寄れません。
タウンジー大学の女学生は、日本語で顔の横のあるパーツと同じ呼び方の名前の女の子でした。
あなたの名前とセームサウンズの日本語は、ここのことだよと教えたら、リアリーと言っていました。
でも、日本人からこんなこと言われたって言ってないとこみると、違う子かな。

444 :異邦人さん:2015/02/27(金) 21:18:31.49 ID:zGW6rea80.net
類は友を呼ぶか
推敲してから投稿しろよ

445 :異邦人さん:2015/02/27(金) 21:45:46.27 ID:SfHToWok0.net
まずは伝わればいいとしてよ。
ごめんなさい。
ただ、旅を楽しんでいる、おじさんだけです。

446 :異邦人さん:2015/02/27(金) 21:54:17.87 ID:SfHToWok0.net
よく読み返してみてわかったことですが、2月17日ということは、我々が1日前でしたね。
結構日本人が入っているんですね。

447 :異邦人さん:2015/02/27(金) 22:19:06.93 ID:1XtdH5H+0.net
嫌われ者がまた戻ってきたのかよw
一人でぶつぶつ語ってろよ、誰も相手にしないからw

448 :異邦人さん:2015/02/28(土) 00:01:19.80 ID:RgEaRPyY0.net
>>447
この方にどんな迷惑をかけているのかわかりませんが、行った人同士が
旅行情報を交換しようとすると、こういうことを書きこむ人が現れるだね。

嫌われ者って、私のこと?
誰でも知ってる情報でないとは思うが、あなたにしては常識ということか。

誰にも相手にされないか。

449 :異邦人さん:2015/02/28(土) 01:28:09.27 ID:ym95p1PR0.net
>>443
>>440です。ワイナリーはカックーの帰りに行きましたね。
ワイナリーでワイン飲んだらカックー見るのがだるくなるだろうと思って後で行きたいと
事前にリクエストしておりました。

そのワイナリーはニャウンシュエからタウンジーへ行く時にタウンジーが丘の上にあるので
タウンジー手前で坂道になりますがその坂道を登る前か途中で道を逸れて少し進んだところでした。

>>446
タウンジー大学のガイドさんは前日に日本人に会ったというような話は
してませんでしたから違う人かもしれませんが、ミャンマーの人は余計なことは
あまり話さないような印象なのでどうなのでしょうかね。
ちなみに自分がカックーへ行った時、日本人は50台くらいの女性のグループを
1組見かけただけでしたね。

450 :異邦人さん:2015/02/28(土) 14:30:20.70 ID:JWKGJFPd0.net
必死に長文書いても反応がない時点で察しろよ
それが出来ないならアスペだろ

451 :異邦人さん:2015/02/28(土) 15:45:33.72 ID:RgEaRPyY0.net
>>450
あなたの思いに反し、しっかりと情報交換板として活用しているんだよ。
実録を、二人で交換しているんだよ。
これからこの方面に行かれる方、参考になるところは参考にして頂いて。

452 :異邦人さん:2015/02/28(土) 15:56:23.34 ID:RgEaRPyY0.net
>>449
ワイナリーの件、了解です。一方通行の登り方面に面していますので、多分
帰りに反対方向から回り込むような道があったかもしれません。いずれ、あ
なたの方が正解ですね。黙っていると、行きに寄ることになると思います。

多分違う子でしょう。でもとってもきれいな英語で話をする素晴らしい女子
大生でした。パオピューピルのターバンが、とってもかわいかったです。

私たちも20代女性の一人旅に出会いましたが、結構日本人が入っているん
ですね。

確かに今回は、真新しい仏塔が目につきました。5〜6年前に私はそこへ
行ったこともありますが、その時はもっと古風漂っていたような気がしまし
た。道も土道で、今よりずっと悪く狭く、時間もぐっとかかりました。

453 :異邦人さん:2015/02/28(土) 16:36:22.38 ID:JWKGJFPd0.net
米ドルがーw

454 :異邦人さん:2015/03/01(日) 22:39:12.90 ID:Vv0i7qMM0.net
今日のイッテQでやってたバガン、過去2回行ってるけど、数年前よりかなり
変わってたなぁ。仏塔の修復というか建築、大分進んでもう「遺跡」というレベルじゃ
ないんじゃないのか、あれ。
あのやり方で本当に世界遺産認定されるんだろか。

455 :異邦人さん:2015/03/02(月) 00:51:50.12 ID:FqGnWhKA0.net
20代女性の一人旅ナンパしようぜ

456 :異邦人さん:2015/03/02(月) 02:54:42.69 ID:4C+ZqNZn0.net
ガイドブックでは、ティンジャンが4月13日〜16日で21日まで休みとなっています。
今年のティンジャンも同じスケジュールでしょうか?
また、その時期にバスや列車でヤンゴンから他の都市に移動できますか?

何年か前、ミャンマー人のティンジャン最高に楽しいと言う言葉に惑わされ
ヤンゴンで、退屈な時間を過ごして後悔したのに、さらっと忘れて
今年もその時期にチケット取ってしまいました。
前回は水掛期間中に帰国したのですが、今回は水掛期間中に入国します。
ガイドブックで水掛期間後に21日まで休みとなっているので、
その期間も水掛期間同様に、店も食堂も閉まって市内バスも殆ど無い
長距離移動も難しいような状態なら、訪緬を再考するつもりです。

457 :異邦人さん:2015/03/02(月) 14:35:52.91 ID:bET5PsbE0.net
昨年のティジャンに参加しました。
期間的には、昨年も確かその位の日程で、20日か21日までほとんど
休みになりました。レストランなど、一部しか開いていません。
地方に行くにも、電車、バスなど、現地旅行社でも動くかどうかその日
にならないと分からないという状況でした。(PLG)
私は水かけそのものを楽しむためでしたので、スーレ近くにメイン会場
らしき所で楽しんでいました。ちょっと出かける度に、ホテルに帰るに
バスタオルが必要な状況です。
・・・・ディスコは、他は知りませんが私に行ったところは通常営業で
した。
まあ、考えられない状況です。

458 :異邦人さん:2015/03/02(月) 14:42:22.77 ID:bET5PsbE0.net
昨年のティジャンに参加しました。
期間的には、昨年も確かその位の日程で、20日か21日までほとんど
休みになりました。レストランなど、一部しか開いていません。
地方に行くにも、電車、バスなど、現地旅行社でも動くかどうかその日
にならないと分からないという状況でした。(PLG)
私は水かけそのものを楽しむためでしたので、スーレ近くにメイン会場
らしき所で楽しんでいました。ちょっと出かける度に、ホテルに帰るに
バスタオルが必要な状況です。
・・・・ディスコは、他は知りませんが私に行ったところは通常営業で
した。
まあ、考えられない状況です。

459 :異邦人さん:2015/03/02(月) 19:15:08.84 ID:vtvzJIuK0.net
ミャンマー行った時OoredooのSIMをヤンゴン市内で買った
ヤンゴン市内ではホテルのWi-Fiより快適に使えたけど
ヤンゴン以外は圏外で使えなかった
MPTにしとけば良かった

460 :異邦人さん:2015/03/02(月) 19:37:49.90 ID:bET5PsbE0.net
>>459
移動中使えない不便さはあるが、ヤンゴンはもちろん地方でも結構ホテル
Wi-Fiが使えて、便利になったでしょう。但し、お〜そい。
私はそれのみで、結構よかったですよ。

余計なことをごめんなさい。

ヤンゴンであれば、カフェー、レストラン、デパート、お寺など結構使え
ます。

461 :異邦人さん:2015/03/02(月) 22:08:43.58 ID:vtvzJIuK0.net
>>460
地方はもちろんだけどヤンゴンでもホテルのWi-Fiよりも
OoredooのSIMのほうが速かったですね
でも1年前に来た時よりずいぶん良くなってると思いました
OoredooのSIMもそのうちミャンマー全土で使えるように
なるでしょうね

462 :異邦人さん:2015/03/02(月) 23:23:38.32 ID:FqGnWhKA0.net
SIM宣伝ウザイ

463 :449:2015/03/02(月) 23:23:56.85 ID:1SBuGOmN0.net
>>457
そうですか。昔の日本の年末年始みたいな感じですね。
んー、日本でもディスコとかクラブとかと縁が無い人間なんで
ヤンゴンでは楽しめそうも無いですね。

> 地方に行くにも、電車、バスなど、現地旅行社でも動くかどうかその日
にならないと分からないという状況でした。(PLG)
これは、実際には動いたんでしょうか?
休みがあけるまで望み薄なのでしょうか?

暑期なので、行ったことのないガパリかサッセを
見に行きたかったんですが、難しそうですね。
いっそ、トラックの荷台に乗せて貰って水を掛けてもらってもいいのですが
それだけで5日間使うのも厳しいと感じてます。
バスはまだしも鉄道も厳しいのでしょうか??

464 :異邦人さん:2015/03/03(火) 21:34:25.63 ID:EJ7NXIMz0.net
ミャンマー人言われているイメージより、性格きつい きつい
インドをゆるくした感じ。

465 :異邦人さん:2015/03/03(火) 22:13:07.96 ID:F1evuQfY0.net
>>464
どんな時にどうなのかがないと、あまり参考にならない気がしますが。
ミャンマー人って言っても、人によりそれぞれで、どんな付き合いなの
かでも変わってくるんではないですかね。
当方、ミャンマー語はあいさつ程度で、それではコミュニケーション取
れないので英語での付き合いですが、あまりそんな感じは受けませんで
したが。

466 :異邦人さん:2015/03/03(火) 22:25:00.59 ID:F1evuQfY0.net
>>463
私は移動はあきらめましたので、実際に動いているのか確かめなかったのですが。
まあ、PLGという中華街にオフィスを構える結構有名な旅行社の担当がいうので
ガセネタではないとは思います。市の中心街でも、荷台にいっぱい人が乗ったト
ラックは通るのですが、バスはほとんど見かけませんでした。長距離バスと違う
かもしれませんが。
ちなみに、鉄道も似たようなものだそうです。
宣伝になるので具体名は書きませんが、日本語サイトを開設している現地旅行社
は私の知っている限りでは3社あります。
検索でも出てきますので、問い合わせをしてみたら如何ですか。

467 :異邦人さん:2015/03/04(水) 10:56:27.01 ID:ichj8sW/0.net
ダウンタウン近辺でバーツ換金出来るとこってありますか?

468 :異邦人さん:2015/03/04(水) 21:57:36.15 ID:3kODekBs0.net
甘い!観光客がちょっと話しかけただけであり
ミャンマー人の表面しか見ていない。

けっこう賢く、したたかだよ。
ヤンゴンなんかだんだんすれてきている
絶対惚れて結婚なんかしてはいけない。

469 :異邦人さん:2015/03/05(木) 10:57:53.62 ID:9vA9/Zr/0.net
賢いんだけど詰めが甘いんだよな
何年もミャンマー人達と関わっているが、嘘は平気でつくし悪知恵も働く
だけどボロも出しまくる
其の場凌ぎの嘘の多いこと

470 :異邦人さん:2015/03/05(木) 15:17:52.43 ID:fsvoCcj00.net
甘いも何も、あなたのいう観光客なんですから。
ミャンマー人に近寄るなっていうことですか。

471 :異邦人さん:2015/03/08(日) 13:25:43.59 ID:b2cWkeqn0.net
地方旅行ネタpls

472 :異邦人さん:2015/03/08(日) 16:27:36.78 ID:ks6xyopl0.net
数年前にヤンゴンバカンマンダレーチャイティーヨーは行ったんだが、ミャンマーで他に建築物が好きな人間にお勧めの場所ある?
もう僻地まで頑張って行く気力と体力と時間はないので行きやすい場所で
もちろんミャンマー行くくらいだから多少の僻地耐性はあるけど
完全個人旅行で滞在日数は5日間程、中3日でヤンゴンからどこか行きたい
忙しく動き回るよりゆっくり見たい
前回バガンは1泊しかしてないからまた行ってみるか、他に良いところがあれば行こうか悩んでる

473 :異邦人さん:2015/03/08(日) 22:57:28.37 ID:4jbfbH8V0.net
ヤンゴンで童貞捨てたけど質問ある?

474 :異邦人さん:2015/03/08(日) 23:20:43.94 ID:JKrbEtWg0.net
お前みたいなシロウト童貞
しかも、
日本人女童貞は、危ない板池よ

475 :異邦人さん:2015/03/08(日) 23:21:47.85 ID:wVEpGwhA0.net
>>468
ヤンゴン
スレてきている、に一票 っ□

オレが常宿にしたかったナントカスターホテル、の
ドアマンがやたら女を紹介したがって閉口した(マージン欲しさに)
だんだんドアマンの範疇をこえて横柄になってきたので、
半年後くらいに再訪したときに、ソイツを見て思いっきりイヤな顔してやったら
凹んでた(下向いて落ち込んでた)ので心の中でワロタw

476 :異邦人さん:2015/03/10(火) 04:25:12.23 ID:vnqxDphX0.net
ヤンゴンって売春横行してるん?

477 :異邦人さん:2015/03/10(火) 09:15:00.77 ID:3bE/1O8r0.net
>>472
モンは?

478 :異邦人さん:2015/03/11(水) 21:54:06.22 ID:b6HhjVwE0.net
偽善民主化して、金金金で結局いいことないね。

昔のヤンゴン すれてなくてよかったよな。
あの緊張感がよかったし、
物価も安く、金に依存しない生活で、今より楽だった。

ここ本当に仏教国なの?

479 :異邦人さん:2015/03/12(木) 12:55:44.96 ID:Lkt4RhvQ0.net
昔は良かった爺さんの愚痴はうんざり
シュプレヒコールの波、通り過ぎてゆく〜

480 :異邦人さん:2015/03/12(木) 13:18:52.12 ID:zXZ7XBeU0.net
このスレは米ドルがーのやつのせいで過疎ったけどねw

481 :異邦人さん:2015/03/12(木) 16:29:31.99 ID:NoiqkPFQ0.net
米ドルがーって何かアリゲーターガーみたい

482 :異邦人さん:2015/03/13(金) 00:36:01.09 ID:npRaKQgM0.net
NHK BS1
世界自転車探検部 ミャンマーの旅
2015年3月18日(水) 21時00分〜21時50分

世界自転車探検部、シリーズ14番目の旅の舞台はミャンマー。
経済の中心地ヤンゴンから、幾千もの仏塔がそびえる古の都バガンまで、1200キロの道のりを2週間かけて旅をする。
仏教の聖地チャイティーヨー、軍事政権によって遷都された首都ネピドー、標高900メートルの高原の湖。
収穫の季節を迎えた村々に、講談師・神田山陽が体当たりで飛び込んでいく。そこには笑顔を絶やさない人々との一期一会の出会いが待っていた。

483 :異邦人さん:2015/03/13(金) 12:44:28.24 ID:ASK5KwBK0.net
いまだに米ドルがーのやつがーも同レベル
自転車旅の番組は楽しみだね

484 :異邦人さん:2015/03/15(日) 10:32:08.46 ID:/KPUOmdX0.net
今大丈夫なの!

gwに中国東方でいく予定だが

485 :昨日帰国:2015/03/15(日) 11:45:18.23 ID:KfYeQH8C0.net
ヤンゴンでは警察官がやや多いかな程度。旅行者には問題なし。
空港での荷物チェックが少し念入りだったかな。

486 :異邦人さん:2015/03/15(日) 16:08:22.55 ID:HddSWtyJ0.net
>>145 >>432 >>482
「死のレイルウェイ」……泰緬鉄道を扱った2本の映画
http://matome.n aver.jp/odai/2139680612808764901

BBCも特集ドキュメンタリー同時期に作ってるけど
なんかだいぶ印象が違うものにみえる…うーむ…

Building Burma's Death Railway Moving Half the Mountain BBC Documentary 2014
https://www.youtube.com/watch?v=8Zh-T8YPmOE
日本兵のはなし ビルマ戦線―戦場の真実
http://yamanekobunko.blog52.fc2.com/blog-entry-303.html

487 :異邦人さん:2015/03/15(日) 18:37:08.45 ID:oQqgC76U0.net
ミャンマー進出ブームなんてハイリスク!税金納めたかったらどうぞ!
農業国の低所得者に高額商品なんか絶対売れない!
不動産も人件費も質の割りに高い!プライドばっか高い!

外国人が利益出したところで、上納金徴収され、手元に残らない!
偽善民主化詐欺にだまされたんだから、もう誰も文句言えない。

最近ヤンゴン治安悪い。女も茶髪が多いしすれてる。田舎いっても金金金
どいつもこいつも自分のことしか考えないやつ多すぎ。徳をつむのもね。

488 :異邦人さん:2015/03/16(月) 22:41:51.68 ID:CsX9RY6H0.net
>>487
米ドルがーw
ミャンマーが嫌いなら行かなきゃいいし
このスレにも来るなよw

489 :異邦人さん:2015/03/17(火) 14:16:29.60 ID:IHmOgluT0.net
偏執

490 :異邦人さん:2015/03/18(水) 00:33:33.55 ID:vwT4To/H0.net
>>478
いちおう今でも
タクシー運転手がパゴダを見たら手を立てて会釈するのをみると
それは疑いないね
もっとも、その運転手サンがいい人なだけかもしらんが

オレの中では「ちょっとイイはなし」

491 :異邦人さん:2015/03/18(水) 19:15:03.05 ID:6Ut/H7RO0.net
ミャンマー 「仏像にヘッドホン」イラストで懲役刑
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150318/k10010019031000.html

ミャンマーの裁判所はバーを経営していたニュージーランド人男性らに対し、店の宣伝にヘッドホンをつけた仏像のイラストを使ったことが宗教を侮辱した罪に当たるとして懲役2年6か月を言い渡し、国際的な人権団体は表現の自由の侵害だと非難しています。

http://media4.s-nbcnews.com/i/newscms/2014_52/820936/141223-philip-blackwood-kns-3_8ee1b07e9327ae21137cfc2662ef6eeb.jpg

まだまだ自由が無い国だから、旅行する人は気を付けてね。

492 :異邦人さん:2015/03/19(木) 22:56:13.54 ID:A28Em4/t0.net
>>490
グルジアも教会通るたびにみんな十字を切ってたがなんか嬉しかった
あれと同じだな

493 :483:2015/03/20(金) 21:49:39.78 ID:A76yfixe0.net
グルジアか
俺もいったよ

”女教師の宿”に泊まった
ジュースのような若いブドウ酒、半月のようなパン、塩っぱいシチュー、
そして街歩きを楽しんできたよ
ロシアの詩人が褒めたという山岳地帯もいってきた
スレ違いsageカキコ

494 :異邦人さん:2015/03/21(土) 11:33:29.09 ID:jqDp78Cy0.net
運転中に合掌するのは正直やめてもらいたかったりする

495 :異邦人さん:2015/03/21(土) 15:23:49.36 ID:4cKSFxUo0.net
NHK BSプレミアム
アジアじぇじぇじぇ紀行
2015年3月22日(日) 23時00分〜24時00分

朝の連続テレビ小説「あまちゃん」が今、アジア各国で大ブレイク! カンボジアやミャンマーではあまちゃんのアイドルファッションをまねる若者が登場。
台湾では「接接接(じぇじぇじぇ)」が流行するなど、ファンの心をつかんでいる。なぜ、いま「あまちゃん」はアジアで人気なのか?
番組に出演した個性あふれる女優陣がアジア各国を訪問。それぞれの文化や人々と出会いながら、あまちゃん人気の秘密に迫る紀行番組。

http://www4.nhk.or.jp/P3520/x/2015-03-22/10/29432/

496 :異邦人さん:2015/03/21(土) 15:34:10.10 ID:4cKSFxUo0.net
NHK BSプレミアム
桃源紀行 君住む街で 「マンダレー(ミャンマー)」
2015年3月22日(日) 6時00分〜6時30分

マンダレーはミャンマー最後の王宮があり、歴史と文化を誇る街。また街のあちこちに寺院があり、人々の祈りが満ちている。
この街で暮らす女性ハンスーインは、昼間は美容院を営み、夜は、両親と伝統の人形劇で人形を操る。ときには自分が人形になって出演することも。
彼女の一日は、朝、たく鉢の僧侶たちへ食べ物をささげて始まる。マンダレーヒルなど各地の寺院をめぐりながら、公演をめざした一週間が過ぎていく。

497 :異邦人さん:2015/03/23(月) 14:18:36.32 ID:W1/jocJR0.net
>>494 ちょっと手を三角に合わせる程度じゃなくて、ガッツリ合掌してた?
信心深いのはいいが、いまは車の量も多いからガッツリカマを掘る側に回って
もやだな。

498 :異邦人さん:2015/03/24(火) 00:11:44.92 ID:Ij2ZPGa/0.net
クルマの足載せるトコの下がすけてみえるタクシーw

何回もいきたいけど(過去三度逝った)
もうそろそろウマ味が少なくなってきたんじゃないかな
中国みたいになってくる

499 :異邦人さん:2015/03/24(火) 00:57:11.70 ID:RyLxUabT0.net
そんなあなたに味の素

500 :異邦人さん:2015/03/26(木) 16:16:18.42 ID:XnS6jXJU0.net
ヤンゴンで米ドルの話を力説してる奴がいたけど、そいつかな?うるせーからビール瓶で殴ろうかと思った。

501 :異邦人さん:2015/04/07(火) 12:37:54.30 ID:NOQwR3jU0.net
>>498
次はどの辺狙い目かな?

502 :異邦人さん:2015/04/10(金) 23:47:11.16 ID:zII9GbRS0.net
NHK 総合
NHKスペシャル「幻の山 カカボラジ〜アジア最後の秘境を行く〜」
2015年4月11日(土) 21時00分〜21時50分

アジア最後の秘境ミャンマー。亜熱帯のジャングルの奧に氷に覆われたカカボラジ(5881メートル)がそびえる。
謎に包まれた幻の山に挑んだ男たちの過酷な冒険を追った。

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0411/index.html

503 :異邦人さん:2015/04/11(土) 03:20:29.30 ID:44IPgZBg0!.net
>>502

これ見たいわ。

504 :異邦人さん:2015/04/11(土) 21:56:41.66 ID:O0LccJhC0.net
なかなか良い番組だったわ

しかしミャンマーにあんな氷に閉ざされた秘境があるとは

505 :異邦人さん:2015/04/11(土) 22:25:50.52 ID:FlgHi0Qt0.net
>>502
最初10分だけ見た
登山しにいくわけじゃないし、登山興味ないし

でも風景としてはたしかによかった
アマゾン熱帯低地からアンデス山脈に行く感じか

506 :異邦人さん:2015/04/17(金) 03:41:33.88 ID:3piX8s+O0.net
NHKで自転車で旅する番組やってるけど、よくやるなぁ
夜なんか月明かりぐらいしかないし、ガードレールもない、舗装も不十分
悪い連中に狙われたら終わりだよ

507 :異邦人さん:2015/04/17(金) 08:57:10.20 ID:nhqWJ/hr0.net
素人旅とは違って、撮影隊が並走しているから安全なんだと思ってた

508 :異邦人さん:2015/04/17(金) 17:42:16.09 ID:5UlfSgRL0.net
悪い連中って多いの?

509 :異邦人さん:2015/04/18(土) 13:11:48.56 ID:diYhN0g/0.net
怖いなー

510 :異邦人さん:2015/04/18(土) 23:01:52.53 ID:hpg4Ls2w0.net
悪い奴ならいるよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1412865636/450

450 わ 2015/04/09(木) 23:02:41.22 ID:Jv5u6YtD
ま、俺は気にしないで生で中田氏だけどね。
俺がHIV患者だから問題ない。

457 わ 2015/04/15(水) 12:03:08.17 ID:4C5AadTx
>>460
うわさは知らないし私のことか知らないけど生中田氏しかしてないよ。
たまに中折れして中田氏にならない時はあるけど。
ヤンゴンではまだ50〜60人しか出してないな。

511 :異邦人さん:2015/04/19(日) 11:07:40.11 ID:i83WLDOP0.net
WOWOWで「王様と私」のリメイクの『アンと王様』をみたら、ビルマから攻めてきたとか出てきて
タイにとってミャンマーは超悪者になってた
この辺の国は本当に仲が悪いね

512 :異邦人さん:2015/04/19(日) 13:53:03.26 ID:IDN6fMws0.net
過去に何度も戦争してるからな。今だってミャンマー人はタイより自分たちの方が強いと思ってる。
マンダレーの寺とか行くとアユタヤからぶん取ってきた象の銅像なんかが置いてある。

513 :異邦人さん:2015/04/19(日) 15:32:30.60 ID:3W00NGvu0.net
遺物はともかく、ミャンマー人はタイより自分たちの方が強いと思ってる、みたいな対抗心ってそんなに感じた?

514 :異邦人さん:2015/04/19(日) 23:31:36.29 ID:EDXZab+b0.net
みんがらば!

515 :異邦人さん:2015/04/19(日) 23:40:46.72 ID:NtA5Je1u0.net
ぶっちゃけタイが今大国になってるのは、
英仏の緩衝地帯→日本とうまく同盟→ベトナム戦争でアメリカの後方基地に
というラッキー3連のおかげに過ぎない。

516 :異邦人さん:2015/04/20(月) 09:09:11.00 ID:q0aKpnkq0.net
ご飯食べた?

517 :異邦人さん:2015/04/20(月) 09:52:35.19 ID:grgafMD/0.net
>>513
籐のボールでやる競技、一般的にはタイ語のセパタクローというと思うけどミャンマー人は違うと嫌がるね
チンロンでいいのかな、これはミャンマーの競技だと言ってた

ミャンマー人がタイに出稼ぎに行っても低賃金で使い捨てにされる、とも言ってた

518 :異邦人さん:2015/04/20(月) 14:22:29.77 ID:A3m8ThgZ0.net
ムエタイもミャンマー起源って言ってるな

519 :異邦人さん:2015/04/22(水) 12:36:48.03 ID:4EzMMkks0.net
>>517
ちゃんと話聞いたのか?
チンロンとセパタクローは別物なんだから、そりゃ違うと嫌がって当然だろw

520 :異邦人さん:2015/04/24(金) 23:53:17.98 ID:6ikzGhGP0.net
ウォーターフェスティバル行きたかったなぁ

521 :異邦人さん:2015/04/25(土) 14:53:26.61 ID:ZT4akSfM0.net
>>517
馬鹿な日本人が来たと言ってたな

522 :異邦人さん:2015/04/25(土) 15:08:15.96 ID:ttzhktGi0.net
>>515
ビルマはアヘン戦争のときアヘン生産地になってたのが大きいね
良くも悪くも日本軍が来て、後に独立を果たすわけだが、積もり積もった欧米への不信感から
発展が相当遅れた。
アヘン根絶にも長い時間がかかったし、近代で良い事は一つもない。

523 :異邦人さん:2015/04/25(土) 15:24:19.59 ID:wKm+V0we0.net
BSジャパン
沸騰の国ミャンマー! ニッポン式で夢をかなえる
2015年4月25日(土) 17時00分〜18時00分

豪華絢爛な仏教文化が華開いた国、ミャンマー。人口は5000万人を超え、近年高い経済成長率を誇っています。ここを舞台に、ニッポン式を持ち込み奮闘する日本人を追いました。
音楽教師だった男性(70歳)はボランティアで村々に、あるものをつくり続けています。また、元証券会社勤務の女性(49歳)は、現地の若者との共同生活を送っています。それはなぜでしょうか。

番組では、世界遺産の候補にもなった幻想的な風景や農村の暮らしぶりも紹介します。
さらに、ミャンマー初の証券取引所や日本企業による国際貢献、メーカーの工場進出についても取材をしました。

524 :異邦人さん:2015/04/27(月) 12:25:09.55 ID:AdUnHGXc0.net
地震どう影響ない?

525 :異邦人さん:2015/04/27(月) 13:55:43.01 ID:bARGaiu80!.net
ない。雷がでかかった

526 :異邦人さん:2015/04/29(水) 12:40:38.10 ID:VwscqDkZ0.net
「ビルマ」はビルマ族の他にたくさん少数民族もいることを無視した名前。
また、帝国主義のイギリスからつけた名称である。

「ミャンマー」は現軍事政権が「ビルマ」から変更した名称だということで
反軍事政権のミャンマー人が嫌っている。
しかし肉体だけはミャンマー人だが指向・思考はすっかり英国人であるような
アウンサンスーチーがミャンマーにとって適切な人物だとは到底思われない。
スーチーは英米の工作員であると考えられる。
雅子もまた日本の皇室を変更するために送り込まれた工作員であり、日本人の
敵であると思われる。将来の皇后としての儀式作法教養の研鑽習得を拒否して
さぼっている女が将来日本国民に認められて皇后に就くことはないのである。

527 :異邦人さん:2015/04/29(水) 13:26:35.73 ID:XQV9P+8h0.net
>>526
知ったかすんなよ電波野郎。
先ずは病院行ってこい病院。
ビルマもミャンマーも一緒だアホ。

528 :異邦人さん:2015/04/29(水) 13:28:27.65 ID:XQV9P+8h0.net
>>526
貼るの忘れてたw

http://hissi.org/read.php/oversea/20150429/VndzY3FEa1ow.html

529 :異邦人さん:2015/04/29(水) 14:21:22.73 ID:DDF6m+9W0.net
「原発は安全性が不十分」と事故前ずっと言い続けていた人たちは
電波扱いされていたがとんでもないことで、
絶対安全教徒の方が無責任かつ欲にまみれた電波だった。

530 :異邦人さん:2015/04/29(水) 14:26:29.13 ID:Sp7uRHIA0.net
旅行しろとまでは言わないからGWくらい外に出てみれば

531 :異邦人さん:2015/04/29(水) 20:38:44.45 ID:DDF6m+9W0.net
外に出ると噴火直前の火山とそのふもとの原発が見えた.

532 :異邦人さん:2015/04/29(水) 23:36:55.52 ID:OriBt7Lc0.net
http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs ( 閲覧パス 2034 )
秋にリーマン2で、5年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、3ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。

533 :異邦人さん:2015/04/30(木) 00:10:45.83 ID:RidakIDu0.net
わざわざよりによって噴火直前の阿蘇山の麓にある
原発の再稼働を認める心底暗愚で無責任な馬鹿偽裁判官

534 :異邦人さん:2015/05/01(金) 00:14:37.87 ID:jzEgosZ00.net
どんどん再稼働して欲しいと本気で思ってます。

535 :異邦人さん:2015/05/06(水) 14:50:22.99 ID:stFu5oIb0.net
>>534
そうだそうだ

536 :異邦人さん:2015/05/11(月) 10:59:36.72 ID:RqS6pBRW0.net
私はシートを全開で倒す愚か者には
・臭い足地獄(靴下を脱いで足を前に投げ出す)
・テーブル地獄(テーブルを何回も出したり戻したりを繰り返す9
・シートポケット地獄(ポケット内の雑誌等を何度も乱暴に取り出し、乱暴に仕舞う)
・立ち上がるとき、前の椅子に体重をかけ、その際、前の愚か者の髪をひっかけるように引っ張る
・座るとき、やはり前の椅子に体重をかけ、座ると同時に思いっきり離す
・マッサージ地獄(膝で前席をグリグリする)
などの嫌がらせを1〜3分に1回行うようにしている。
さらに、
・モンダミン地獄(「クチュクチュ」と不快な口の音をたてる)
・念仏地獄(顔を前席に近づけてブツブツ独り言を言い続ける)
・鼻歌を歌って、イライラさせる
・「あ、そうだ」などと突然言い、びっくりさせる
・ヘコキ地獄(頻繁に屁をこく)
・エガちゃん地獄(「カーッペ」と何度もタンをはく、もちろんティッシュにね)

537 :異邦人さん:2015/05/11(月) 13:11:15.23 ID:xXSorI7Q0.net
巡回乙です

538 :異邦人さん:2015/05/13(水) 09:09:19.08 ID:UJaROaac0.net
在ミャンマー日本人の掲示板ってあるの?

在タイの人たちの掲示板にミャンマースレは見つけたけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1377139776/l50

539 :異邦人さん:2015/05/21(木) 00:04:28.13 ID:TYZkct9y0.net
最近ロヒンギャのニュース多いね
昔からあった問題を突然欧米のメディアが取り上げ始めたのはなぜ?

540 :異邦人さん:2015/05/26(火) 13:04:24.17 ID:XCWewP8/0.net
上から尿道、膣、クリトリスだとね??

541 :異邦人さん:2015/06/01(月) 10:23:03.14 ID:YtdubFZo0.net
今度クアラルンプールに行く予定があって、うち1泊2日ほどヤンゴン行ってみようかと思うんだけどきついかな?
飯食うのとシュエダゴンパゴダとボージョーアウンサンマーケットくらい行ければって感じなんだが
あと、移動手段は初心者は基本タクシーな感じ?

542 :異邦人さん:2015/06/01(月) 17:24:11.03 ID:X6hcTMMn0.net
初ミャンマーで英語もままならない身でしたが、空港からホテルまでタクシーに乗った以外は初日からバスと電車で移動できました。

543 :異邦人さん:2015/06/01(月) 20:42:02.85 ID:geKBVydc0.net
>>541
楽勝です。タクシーも安いから気軽に乗れます。
面倒なのはビザ取得だけ。

544 :異邦人さん:2015/06/01(月) 23:38:12.18 ID:Z0Rmyo120.net
今はビザもネットで楽々。

545 :異邦人さん:2015/06/02(火) 00:29:28.42 ID:5GWueRsD0.net
ありがとう
ビザ申請は面倒そうだけど、片言英語で行ってみる
電車とバスも余裕あったら挑戦してみるか
昼と夜のシュエダゴン見て本場モヒンガーを味わいたい
楽しみだ

546 :異邦人さん:2015/06/02(火) 14:27:03.91 ID:02Nb344x0.net
>>545
シェダゴン行くなら自分の生まれた日の曜日を調べていってね

547 :異邦人さん:2015/06/02(火) 15:59:31.37 ID:QE9Jm9XL0.net
まあこういう人はニギニギしいアドバイスしか聞かないからね

548 :異邦人さん:2015/06/10(水) 11:26:48.00 ID:HrR3Yuro0.net
ようやく米ドルがー、為替がーの基地外がいなくなったか

549 :異邦人さん:2015/06/10(水) 17:22:08.03 ID:wAWPSl240.net
シェダゴンの敷地内にあるミャンマーとは思えない高速wifiはまだ健在?

550 :異邦人さん:2015/06/13(土) 21:47:13.09 ID:DlbG9q4K0.net
>>546
ありがとう
俺ねずみだわ
占いとかはよくわからんけど、折角だし自分の曜日のとこでお祈りしてみるよ

551 :異邦人さん:2015/06/17(水) 21:45:55.59 ID:LiJFezJC0.net
中田英寿  ミャンマー 2012
http://www.dailymotion.com/video/x21r2eo_another-sky-%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4-%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%AF%BF-%E5%89%8D%E7%B7%A8_travel

552 :異邦人さん:2015/06/20(土) 22:16:26.37 ID:pQVPkJCQ0.net
テレビ東京
未来世紀ジパング【もはや無視できない!アジア驚異の成長国!!ミャンマーSP】
2015年6月22日(月) 22時00分〜23時24分

http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/next/

553 :異邦人さん:2015/06/21(日) 10:18:06.80 ID:xizD4E71k
コータウン → メルギー → ダウエー → カンチャナブリ のルートって
1週間以内で移動できますか?
それぞれの街では1泊くらいできればいいです。

経験者はいないかなぁ…

554 :異邦人さん:2015/06/23(火) 19:40:46.26 ID:s5l/C8bd0.net
マンダレーから入って帰りはヤンゴンから。チェンマイへのチケットはとってない。
現地で頼もうかと思うが、帰りのEチケットみせろとか入国時に言われないよね?

555 :異邦人さん:2015/06/23(火) 19:58:07.90 ID:2j8q4zdY0.net
日本のパスポートだと言われないと思う
タイ人や中国人だと帰りのEチケット予約を見せろと言われてるのを
ヤンゴンのイミグレなら何度か見たことあるけど… マンダレーは知らん

556 :異邦人さん:2015/06/23(火) 23:02:09.05 ID:1Cqa1JOc0.net
質問させて頂きます。
ラウェイを観戦したいのですが、どこかに日程・場所を記載したHPはありませんか?

557 :異邦人さん:2015/06/25(木) 02:52:36.60 ID:qsakyyEL0.net
ヤンゴンの空港で、50ドル両替して50500チャットだったのに間違えて70700チャット寄こして、
こっちも電卓信じて普通に受け取ったら、となりのSIMカード売り場に並んでいるときに申し訳なさそうに差額返してって言ってきた事がある。

逆にこっちが申し訳なく思ってしまったのだけれど、そのまま空港出てしまったらおねーさんどうするつもりだったんだろう。

558 :異邦人さん:2015/06/25(木) 13:19:46.39 ID:IM8LYk5F0.net
JJやエンパラでバイトして弁償かなぁ?

559 :異邦人さん:2015/06/27(土) 01:52:32.55 ID:CPZyaaK50.net
ミャンマー行くとき日本円からじゃチャットは直接変えられないと思いますが、ドルにして持っていきます?

560 :異邦人さん:2015/06/27(土) 02:13:01.93 ID:B7VhS5Xt0.net
日本円から直接替えられる場所もあるけど
米ドルの新券が常識

561 :異邦人さん:2015/06/27(土) 08:10:52.73 ID:OqeP83aw0.net
>>560
「新券が常識」なんて言ってるようじゃミャンマーのことを知らないしろうと。
「ミャンマーで米ドルを両替するときには新札でないと両替を拒否されることが多いので持参は必ず新札が必須」と
ここまで強い注意を旅行者に伝えるのが親切というもの。

562 :異邦人さん:2015/06/27(土) 10:47:51.78 ID:B7VhS5Xt0.net
地球の歩き方に載ってるような基本的なことを調べようとしないバカに
なんで親切に教える必要があるんだよw

563 :異邦人さん:2015/06/27(土) 10:58:10.18 ID:ldaUUMsT0.net
タイでミャンマー用に空港で両替した時、札を折り曲げるなってお姉さんに言われたわ

564 :異邦人さん:2015/06/27(土) 13:49:03.76 ID:BRUdc4LaO.net
>>556
自分も探してるが見つからん

ヤンゴンダウンタウン近くのテンピュースタジアムでは、基本隔週ペース位で日曜にやってるらしい
現地の旅行会社に聞けばわかると思うが、アッチも商売だから 宿からラウェイ会場まで案内でも頼んでいくらか上げれば良いと思う

565 :異邦人さん:2015/06/27(土) 18:28:49.54 ID:ugeTaz6l0.net
両替の話をすると「米ドルがー君」がファビョるからやめれw

566 :異邦人さん:2015/06/27(土) 21:55:46.10 ID:5vmnMDaW0.net
そうそう、あの基地外が来るとスレが一気に過疎るしな

567 :異邦人さん:2015/06/27(土) 23:23:58.16 ID:V6MWoqKo0.net
今はどこにでもATMがあるからドルはあまり必要ないと思う

568 :異邦人さん:2015/06/28(日) 17:20:11.24 ID:71QBqK8n0.net
そうなんだよね24時間利用できるATMもふえてきたし
VISA Master 銀聯カードで決済できる場所もふえてきたのに

地方にいったら不便だとか 厳密に計算したら損だしそんなやつはFXとかでは利益をだせないとか
基地外みたいな極論を主張するやつだったな 多分ニートでまともな社会人経験ないやつだったんだろうけどw

569 :異邦人さん:2015/06/28(日) 17:29:38.78 ID:0wrsT9Pk0.net
現在を語るのに
もういない奴の昔語りをしてどうする

570 :異邦人さん:2015/06/28(日) 18:13:21.15 ID:KwaT9GAK0.net
基地外を擁護するつもりはないが、米ドルも持っていった方がいいぞ
ATMがなぜか使えないとかカードが飲まれたりとかリスクもある

571 :異邦人さん:2015/06/28(日) 20:52:14.00 ID:71QBqK8n0.net
561-562
すまんw

最近は一万円札を持っていって直接チャットに両替してるわ
円→米ドル→チャットと2回両替するより数万程度なら大して差がないしね
ヤンゴン内なら直接両替できるところも結構ふえてきたし

572 :異邦人さん:2015/06/28(日) 23:43:35.59 ID:KwaT9GAK0.net
>>571
空港から市内までの交通費はどうやって払ってる?前回の残りチャット?
自分自身も最近は街中の両替所で日本円からチャットに直接替えてるが
昨年、空港のATM数台でなぜかキャッシングができなかったから
米ドルやシンガポールドルなど空港の両替所で替えられる現金はあった方がいいよ

573 :異邦人さん:2015/06/29(月) 18:02:36.25 ID:hbsdiUAm0.net
前回の残り、もしくは荷物受け取りの両替所で換えてしまう。

574 :異邦人さん:2015/07/03(金) 15:06:59.85 ID:Z6PCNw5H0.net
タイとか遊びに行っててビザが面倒でフラっといけないのが痛いな
現地空港で自販機でシール買えばOKとかにすれば観光客、倍位増える
だろうに

575 :異邦人さん:2015/07/03(金) 17:12:37.18 ID:XJZGzJwjO.net
ビザは政府の金儲けの手段になっているような国もあるからな
まあ、そんな国ならビザの自販機でもいいかもな
自販機を置くより、人を置くほうが安上がりだったりするが

ミャンマーのビザ取得には昔面接審査まであったらしい
観光ビザでもね

576 :異邦人さん:2015/07/03(金) 23:32:59.84 ID:KszecRdM0.net
今倍増しても泊まるとこないよね
早く増やしてビザ緩和してくれたらいいのに

577 :異邦人さん:2015/07/05(日) 17:49:27.37 ID:nNpxAJih0.net
KFC、ミャンマー1号店をオープン 店頭には長蛇の列
https://www.youtube.com/watch?v=B41qr_IVEDg
https://www.youtube.com/watch?v=CQo5051e06M
https://www.youtube.com/watch?v=AFywA9dAgk4

578 :異邦人さん:2015/07/08(水) 15:54:53.20 ID:vfblAlx/0.net
以前の収入証明とかスケジュール提出よりはマシになった

579 :異邦人さん:2015/07/12(日) 22:50:34.64 ID:QtuIam9r0.net
>572
クレジットカードでキャッシング

580 :異邦人さん:2015/07/14(火) 14:39:32.20 ID:0NFQ5lBQ0.net
>576
ビジネスビザをもっと簡単に取れるようにしてほしいよ

581 :異邦人さん:2015/07/15(水) 08:31:02.01 ID:TacBzeXz0.net
ちんかいてー

582 :異邦人さん:2015/07/16(木) 23:09:25.57 ID:FTC35s1S0.net
プーデー

583 :異邦人さん:2015/07/17(金) 12:06:21.20 ID:SZDzDq7h0.net
>>576
7/1から、ビジネスビザもオンラインで取れるよ。

584 :異邦人さん:2015/07/17(金) 18:34:36.68 ID:JhGwj7fW0.net
マチブー

585 :異邦人さん:2015/07/17(金) 22:15:11.99 ID:r9m/fkd70.net
バーレー

蚊に刺された
暑い
知らない

586 :異邦人さん:2015/07/17(金) 23:55:52.77 ID:SZDzDq7h0.net
>>578
収入証明は無くてもよかったんだぞ、非課税証明書でおkだった。

587 :異邦人さん:2015/07/20(月) 00:20:26.45 ID:TDy5Xn+w0.net
>583
現地からの招待状とかはいらなくなったの?

588 :575:2015/07/22(水) 11:01:16.59 ID:jPbAuIv20.net
>>587
Color Passport Size Photo「カラーパスポートサイズの写真」
Letter of Invitation「招待の手紙」
Company Registration (Certificate of Incorporation)「会社登録(定款の証明書)」

オンラインビジネスeVisaの取引手数料はUSD70であり、それは返金不可です。

589 :異邦人さん:2015/07/23(木) 11:52:06.80 ID:S2q0iX410.net
数年前と比べて、宿泊施設の値段がアホみたいに高くなってるね

590 :異邦人さん:2015/07/23(木) 15:45:09.88 ID:sFKovBnD0.net
バンコクからの往復空路移動日も含めて3泊4日でヤンゴンに行く予定です
ゴールデンロックとヤンゴン市街の観光くらいしか時間無さそうなんですがゴールデンロックは山頂のホテルに宿泊した方がいいですか?
1日目夕方ヤンゴン着 ヤンゴン泊
2日目早朝ゴールデンロック 山頂泊
3日目ゴールデンロックからヤンゴンに移動、途中できれば観光 ヤンゴン泊
4日目昼便でバンコクへ
と漠然と考えてます
ミャンマーマスターのかたアドバイスください

591 :異邦人さん:2015/07/23(木) 15:57:28.40 ID:IpX6L1nM0.net
>>590
タクシーなら日帰りで100ドルくらいで行ける

592 :異邦人さん:2015/07/23(木) 22:14:44.58 ID:FEPhUChb0.net
>>591
タクシーで日帰りできるとは言え、以前このスレだったかで山頂で泊まるとすごく良かったという書き込みを見て、俺も行くんなら向こうで一泊したいなと思ってる。

>>590
はいつ頃行くんだ? 8月末までは雨季だからゴールデンロックのコンディションは最悪らしいが。

593 :異邦人さん:2015/07/23(木) 22:26:57.16 ID:sFKovBnD0.net
>>591
ありがと
後出しでゴメンだけど、夜や朝の風景や雰囲気に宿泊の価値があるかどうかが知りたいです

594 :異邦人さん:2015/07/23(木) 22:28:34.62 ID:sFKovBnD0.net
>>592
来年の春です

595 :異邦人さん:2015/07/24(金) 01:18:09.82 ID:3cqKlTal0.net
>>593
雨季でなければ山頂泊してる人けっこういるね
5月あたりからは雨季入ると記憶しているからその前に
俺は現地人に紛れて山頂近くの安宿に泊まったが
夜はライトアップされて良い感じだった
朝もなかなか爽やかだったよ
少し下界から離れて違う雰囲気で過ごしたければ泊まるの良いと思う
日帰りでも十分見ることはできる
ヤンゴンも初ならシュエダゴンも日が暮れる前に行って夜になるまでいるのもお勧め

596 :異邦人さん:2015/07/24(金) 15:33:38.61 ID:2puXaFCk0.net
>>595
ありがと、山頂泊で計画することにします
初ミャンマーなのでシェダゴンのアドバイスもさんくすです

597 :異邦人さん:2015/08/03(月) 20:23:14.18 ID:Wc6mpffj0.net
北部でサイクロン……
今週末から行くんですが、ヤンゴン周辺なら問題なさそうですか?

598 :異邦人さん:2015/08/05(水) 09:03:01.09 ID:6eG7Rx2b0.net
俺もヤンゴン行く予定
ヤンゴンなら南だから大丈夫じゃないかな
それよりバガン行きたかったけど影響ないか心配

599 :異邦人さん:2015/08/05(水) 15:10:09.22 ID:wMufacts0.net
大雨とニュースでやってますが、ヤンゴンとバガン、インレー湖にバスで行くのは無理ですか?旅行中の方いたら教えて下さい。来週出発です。

600 :異邦人さん:2015/08/05(水) 16:42:58.06 ID:6vpMVN4l0.net
洪水
https://www.youtube.com/watch?v=1v8blI2FFq4
https://www.youtube.com/watch?v=uthVlBulgvg
https://www.youtube.com/watch?v=SSlyMbez6BQ
https://www.youtube.com/watch?v=fP3ipe9Ddpw
https://www.youtube.com/watch?v=OVNfVIsuXbw

601 :異邦人さん:2015/08/07(金) 03:27:24.75 ID:BLrf627K0.net
俺も来週末からヤンゴンとバガン行くけど
かなり心配
ヤンゴンーバガンの飛行機は予約はとれたけど行ってみたら欠航でしたとかは何とか避けたい

602 :591:2015/08/07(金) 03:49:23.50 ID:SzTw08jm0.net
>>601
ミャンマーに支店がある取引先に調べてもらったけど、今回被害が大きいのは
河川が氾濫した地域だけで、ヤンゴン、バガン、インレー湖は普通に観光できるらしい。
夜行バス、飛行機も通常運行とのこと。

603 :異邦人さん:2015/08/07(金) 03:51:41.75 ID:KD+9h0jL0.net
2.7月31日、ミャンマー政府は同被害を受け、チン州、ラカイン州、サガイン地域及びマグウェ地域を自然災害地域に指定しています。
同地域を中心に、今後もまとまった豪雨が予想されており、洪水被害や土砂災害等が拡大する危険性があります。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?infocode=2015C236


◆主な観光地の洪水被害状況(ヤンゴン、バガン、マンダレー、インレー湖、古都バゴー)

 現時点では発生していません。

http://www.lc-j.jp/news/?mode=detail&article=8

604 :異邦人さん:2015/08/07(金) 05:55:30.90 ID:BJcS18Sr0.net
>>602 595
情報ありがとう
自分は今日からヤンゴンなので
帰って来て何か情報あったら書き込みます

605 :異邦人さん:2015/08/09(日) 02:11:33.86 ID:c1QNHLaE0!.net
ここ2日はヤンゴン雨降らないし、東京より涼しいし楽だわ

606 :異邦人さん:2015/08/09(日) 02:40:45.35 ID:c4IRAVwi0.net
ビザが空港で取れるようになったとか
ロンジー着用率が下がったとか
最近のミャンマー情報聞いて凄くビックリした
時代は動いているのね

607 :異邦人さん:2015/08/13(木) 15:30:57.43 ID:xBz/iYkA0!.net
空港で取れるビザはビジネスビザだけですよー。事前に準備も必要なので気をつけてくださいね。

608 :異邦人さん:2015/08/13(木) 17:08:12.07 ID:Rl+XqJct0.net
バックパッカーとしてインレー湖を一人旅する場合
近年は交通手段はよくなってますか?
(ヤンゴン、パガンは旅行済み)

609 :異邦人さん:2015/08/13(木) 17:09:06.09 ID:Rl+XqJct0.net
ヤンゴン ←→ インレー湖

とくにこの区間を一人で陸路で行って帰ってこれるか。

610 :異邦人さん:2015/08/14(金) 08:27:14.39 ID:YBSKcFp10.net
ゴールデンロックへ行きたいと思ってるんだが、頂上の宿に泊まったことある人いる?
レビュー見てるとあまりにも酷い宿ばかりのようで、麓に泊まったほうが良いのかなと思ったり。

611 :異邦人さん:2015/08/14(金) 11:57:27.68 ID:dmO8TEQ/0.net
>>610
俺も知りたい
それなりで安いとこ

612 :600:2015/08/14(金) 12:27:18.61 ID:orV/HzC90.net
ゴールデンロックへは
頂上の宿で泊まれれば最高、最悪麓の街の宿で、と思って宿は無予約で行った。(逆にインターネットで予約ってできない感じだったと思う)

麓の街に着いたのが昼ごろで、安宿の通りには客引きが何人かいて、
付いていったらまあ満足な値段と満足な部屋だったからそこにした。
時間的にちょうどそれから頂上へ行ってゆっくりして麓に帰ってきたころ夕暮れになりぴったりだった。

無理やり全荷物を持って頂上までいってもよかったが、頂上で宿が満席などで泊まれないリスクがあるし時間も中途半端だからやめた。

613 :異邦人さん:2015/08/14(金) 12:30:22.97 ID:orV/HzC90.net
麓から頂上へは
トラックの荷台に地元の人がメインで
大人数ぎゅうぎゅう詰めに座っていくからかなり苦しいよ。
トラックもきたなく性能が悪くイスは金属でクッションがないから
ガタガタ道の振動でケツが割れたし着いたころにはケツに穴があいているほどだった。

614 :異邦人さん:2015/08/14(金) 15:57:34.64 ID:dmO8TEQ/0.net
>>613
さんくす
荷物はヤンゴンのホテルに預けてボディバッグだけで行くことにするよ
ゴールデンロックからヤンゴンに帰る途中でペグーに寄って軽く観光することは時間的、バスのスケジュール的に可能かな?

615 :異邦人さん:2015/08/14(金) 17:11:50.17 ID:ad95S0A50.net
>>614
バスならチャイティーヨーの麓で一泊、翌日バゴー経由でヤンゴン
タクシーチャーターなら日帰り可能だ

616 :異邦人さん:2015/08/14(金) 17:29:47.49 ID:7FV/3ITN0.net
乾季にキンプンに前泊できるなら早朝に歩いて登ると楽しい
休憩所や工房があったり、カレンの集落があったり

617 :異邦人さん:2015/08/14(金) 18:14:50.75 ID:orV/HzC90.net
>>614
わたしの場合は可能だったよ。
そのときはあさヤンゴンを出て列車でなんとか駅までいってそこからキンプンへ。
キンプンで宿をとりその日はゴールデンロック頂上まで往復。
次の日がキンプンからバゴーに寄ってを観光してヤンゴンに戻った。

とくに頂上までのバスは時間が不定でみんなが集まらないと出発しないから注意。
運が悪いと2時間以上は待たされるからな。

618 :異邦人さん:2015/08/14(金) 20:01:53.36 ID:QZygT+jp0.net
2時間も待つなら歩いた方が早い?歩いて上がるのも楽しそうだけど、どれぐらい時間かかるんだろう。

619 :異邦人さん:2015/08/14(金) 20:32:03.85 ID:7FV/3ITN0.net
Exif見たら、キンプンが5:28、頂上近くの合流地点が8:51だった
自分はかなりゆっくり登ったから、3.5〜4時間みとけば余裕だと思う

620 :異邦人さん:2015/08/14(金) 20:35:51.53 ID:tz4feis50.net
という事はトラック待った方が早いな

621 :異邦人さん:2015/08/14(金) 20:38:11.26 ID:7FV/3ITN0.net
そりゃそうだよw
早くいきたいから歩いて登るわけじゃなく、
それ自体も楽しみなんだから

622 :異邦人さん:2015/08/14(金) 21:05:13.03 ID:QG0NoUnd0.net
バガンは洪水の被害地域じゃないが、
増水のためニャンウーの街中とオールドバガンへの旧道が水没中

地元民は浮輪やタイヤチューブでプカプカ浮かんで遊んでいて
非常にまったり

新道は無事だし渡し舟もありました

623 :異邦人さん:2015/08/14(金) 21:09:15.78 ID:gB64Frr80.net
>>602
遅くなりましたが貴重な情報ありがとうございます。
すごく助かります

観光サイト色々見てますがミャンマーって占いが盛んなんですね!?
どなたか試された方いますか??
安くすむならヤンゴン滞在中に試そうかと思っています

624 :異邦人さん:2015/08/14(金) 22:15:35.70 ID:QZygT+jp0.net
>>619
ありがとう。香川県の金比羅山みたいな雰囲気なんだろうかと想像している。金比羅山は1時間ほどで登れてしまうけど、4時間もかかるとは結構な道のりだな。坂道?それとも階段?

625 :異邦人さん:2015/08/14(金) 22:57:32.37 ID:PWDHbknZ0.net
>>623
生まれた曜日と日付で占う
あとは手相
あと有名な占い師のET(現地人に聞いたから不確か)って人がいて大人気だとか
現地の知り合いに曜日と誕生日で占ってもらった結果、嫁と子供と相性が悪い云々言われて少し凹んだw

626 :異邦人さん:2015/08/15(土) 08:02:52.83 ID:yHZULZpZ0.net
>>623 617さんの答えを補足してみる。
占いはかなり盛んだ。占星術に基づくものも多いので、
生まれた年月日、時間、生まれた場所の緯度経度(星のめぐりを正確に計算するため)
があると精度が上がるとされている。本格的な占い師の場合、ホロスコープを計算
し、それに基づき1年くらいはかなり詳細な占いレポートを書いてくれる。長期は
ざっくりとなる。そのレポートないしは専用のノート(出生時のホロスコープが記載)
をもらっておいて、詳細な占いが終わっている時期頃にまた行くと、また詳細な
占いを作り直してくれる、という感じだ。(ただし普通は全部ビルマ語なので、翻訳
してもらえるように別途手配しる)

ETは占い師というよりは、超能力者にちかい、少しばかり体に不自由のある女性
だ。ものすごく人気があり、飛び込みで見てもらうのはまず不可能だ。タイ王室
がみてもらいにお忍びできているとか、いまの権力者達もかよっているなどと
まことしやかにささやかれている。20年ほど前、今ほどじゃない頃にあったとき、
「この番号があなたから見える」といわれて10桁くらいの番号を書いた紙をもらった。
すると、ホテルの部屋の金庫に入れておいた時計の製造番号だった・・・。

627 :異邦人さん:2015/08/15(土) 08:15:00.19 ID:v/lhvgwr0.net
>>624
登り口から少しだけは参道っぽい石段だけど、
あとは緩めのトレッキングって感じの普通の田舎の坂道

628 :異邦人さん:2015/08/15(土) 22:08:02.41 ID:AoEwWD7V0.net
>>615
>>617
ありがと
山頂に泊まって翌日寄り道する感じで計画します

629 :異邦人さん:2015/08/15(土) 23:08:06.02 ID:k5DThqkg0.net
>>627
ありがとう。なら歩きでも体力的にハードというわけではなさそうだね。

ところで下りの終バス、いや終トラックの時間誰かご存知ないですか??

630 :異邦人さん:2015/08/16(日) 00:02:55.55 ID:pxVkO1FE0.net
>>626
補足ありがとう

>>628
頂上の宿泊まったが、ベッドが湿っぽい気がしたのと時間によってはお湯が出なくて寒かったけど他は特に問題感じなかった

631 :異邦人さん:2015/08/16(日) 09:54:14.58 ID:QzFXYw550.net
山頂のおみやげ屋に電気ショックのおもちゃが売ってて
それどこかを押したら本当に電気のように鋭い衝撃があるから注意。

632 :異邦人さん:2015/08/16(日) 14:19:24.40 ID:7pS9pzbO0.net
>>631
それ玩具に見せかけたスタンガンだよ
ケータイ風とかタイでも売ってる

633 :異邦人さん:2015/08/19(水) 11:03:25.64 ID:eWCcJR+30.net
キリン、ミャンマーのビール最大手を買収へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00050155-yom-bus_all

634 :異邦人さん:2015/08/19(水) 12:31:14.97 ID:tPKXK+vk0.net
ミャンマーでキリンビールが飲めるようになるのか

635 :異邦人さん:2015/08/22(土) 19:44:17.87 ID:drbkOkbz0.net
シービヤが飲みたいです

636 :異邦人さん:2015/08/27(木) 13:08:19.21 ID:v5e2zR+e0!.net
mgww

637 :異邦人さん:2015/09/02(水) 11:46:52.68 ID:H2VjmrXF0.net
先週ゴールデンロック行ってきた。雨季なのは覚悟していたが、やはり雨が降ったり止んだりで、山上は霧の中だった。

638 :異邦人さん:2015/09/02(水) 16:36:44.61 ID:z/8xU5L/0.net
>>637
どうだった?
山頂には何時間くらい滞在すれば満足できそう?

639 :異邦人さん:2015/09/02(水) 17:04:08.18 ID:7AHzQ3330.net
山頂にはコールデンロック以外にはたいしたものはないので
普通の観光で来たなら1-2時間あれば十分満足できると思う。>>638

しかしミャンマーの神は太陽が出ているときでないと人はゴールデンロックに近づいてさわることを許さない、という言い伝えを厳守しているので
ずっと何時間も曇っていればせっかく行ったのにゴールデンロックにさわらせてもらえないリスクもある。>>638

640 :異邦人さん:2015/09/02(水) 17:05:44.30 ID:7AHzQ3330.net
乗り物で着いた場所からゴールデンロックまで片道10分以上20分未満歩いた気がするし、
どこかで入場料を払うオフィスにもよらなければならないからそれも考慮しないとね。

641 :629:2015/09/02(水) 21:57:36.97 ID:ymhn6rqO0.net
自分は、1日目の午後に麓のキンプンに着いて、翌朝昼過ぎに発つ予定を組んでて、1日目か2日目のどちらか天気のいい方に登ろうと思っていた。
ところが1日目は着いたら土砂降りで外出もままならない。
しばらく宿で休んでいると、雨は小降りになったが街全体が停電w
ネットもつながらなくなり、街の中を散歩したが10分も歩けば端から端まで行けるような小さな村だった。村外れの学校の校庭で草サッカーを眺めたり、飯屋の親父としゃべってるうちに日が暮れたので(その頃には停電は回復)、宿に戻って寝た。

642 :629:2015/09/02(水) 22:02:52.79 ID:ymhn6rqO0.net
2日目は朝6時から山頂行きのトラックが出ると乗り場の人に聞いていたので、6時に行ったが外国人観光客が3人いただけで係員すら不在。そのうち係員や運転手がやってきて地元民もワラワラ集まり始めた。
6時半頃トラックに乗せられたが、荷台が満席(50人ほど乗れる)にならないとやはり出発しないようで、結局7時10分出発。道が狭いため途中の屋根付きの待避所で20分ほど対向車が来るのを待たされた。
途中に村があったが、そこで下ろされる事もなく山頂へ。一面の霧だった。周囲の者についていくしかない。

643 :629:2015/09/02(水) 22:06:07.19 ID:ymhn6rqO0.net
5分ほど歩くと寺の入口らしき所があり、そこからは裸足。床が濡れてるのでツルツル滑る。10分も歩くとお目当てのゴールデンロックに着いたが霧のため余程近寄らないと見えないw
岩の周囲には観光客が数人いるだけで地元民参拝者の姿はない。警備員に岩に近づきたいと言うと柵を開けてくれ、タッチすることができた。
山頂には他にレストランやホテルもあるのだが、明らかにオフシーズンでひっそりしていた。

644 :629:2015/09/02(水) 22:09:21.12 ID:ymhn6rqO0.net
霧の中を小一時間歩き回り、また下りのトラックの荷台で30分以上待たされて、麓に降りてきたら10時半すぎだった。
乾季に行った人に聞くとトラック(特に下り)は席の奪い合いでなかなか乗れず、それはそれで時間がかかったと言っていた。待避所の屋根がすごく長く、シーズンにはトラックが列車のように何台も連なって走るんだろうなと想像したわ。

645 :629:2015/09/02(水) 22:10:54.44 ID:ymhn6rqO0.net
長文スマソ。雨季に行く人の参考になれば。
ちなみに霧が深く、地元民について行ったので料金所の存在には気付かなかった。

646 :異邦人さん:2015/09/03(木) 00:04:44.37 ID://b7sake0.net
雨季に一泊したが、霧の中見て夜は雨の中、朝だけ晴れ間があったな

647 :異邦人さん:2015/09/03(木) 00:19:19.64 ID:HZhbvTfD0.net
ゴールデンロックは下に糸を通したら抜けた、と聞いたけどホントかな?

648 :異邦人さん:2015/09/03(木) 01:22:02.20 ID:Zh4gXkBW0.net
レポありがとう!
俺は来年2月に行くつもりだが、時間がないのでヤンゴン-金粉を
タクシーで往復して日帰りしようかと考えている

649 :異邦人さん:2015/09/03(木) 10:43:29.65 ID:Hqg+a5sh0.net
>>647 もともとは仏様の法力で浮いていることになってるらしい。
>>649 車で日帰りしたことがあるが、朝の3時くらいに出発した。

650 :異邦人さん:2015/09/03(木) 20:37:42.74 ID:TTLXcdm50.net
ミャンマーリピータです。
8月下旬スレー近辺のHawaiiというサイバーカフェに午前中入ったら、
1時間400チャットと店の女の子が言うので、2時間利用した。
対応は普通だった。

次の日の夜(中年の男が店番)、また1時間40分ほど利用したのですが、1600チャットと言って来たので、
「(@@えっ?1時間400チャットでしょ?」と確認すると
「1時間800チャットで1時間50分の利用だ」と言ってきた。
利用前に確認しない自分の落ち度だが、前回は1時間400チャットだと主張しても、向こうは認めなかったので、
仕方なく払った。
金額は大した金額ではないけれども、やり方がインド、ベトナム的なので、
非常に不快な思いだった。
ミャンマーではこういうことは、少ないと思いますが、利用前に確認したほうが、
不愉快な思いをしなくていいと思います。

651 :異邦人さん:2015/09/04(金) 02:04:51.84 ID:3z9HLeZX0.net
初日がなんかのサービスデーだったとか、旅行者にはわからない事情があるかもしれんのに
なんでこうボッタクリ扱いするかね。

652 :異邦人さん:2015/09/04(金) 02:06:26.37 ID:3z9HLeZX0.net
てか初日は昼で二回目は夜の利用なのね。

653 :餃子:2015/09/09(水) 13:02:20.06 ID:SNrkA+vX0!.net
今ヤンゴンに居るんだけど、
大阪餃子はタムウェイのどのあたりか、
教えてください。

654 :異邦人さん:2015/09/10(木) 14:23:29.58 ID:fvWZXm6+0.net
>>653
シュエゴンダインロードをスーパーのオーシャン方面に真っ直ぐ行き、
オーシャンのある交差点をさらに直進して次の信号を右折し、
さらに真っ直ぐに1km弱進むと左手にあります

だって。
大雨の影響どうかな?

近々、ヤンゴン→グエンサンって旅行する予定なんだけど。

655 :餃子:2015/09/10(木) 16:58:53.71 ID:tbfOdkAZ0!.net
>>654
ありがとうございます。

日曜日にパテインに行きました。
道はあちこちに凸凹があって、少し時間がかかりましたが、
大きな問題はなかったです。
パテインから先はわかりませんが、
道がダメという話は聞きませんでした。
海は濁っているそうです。

656 :異邦人さん:2015/09/10(木) 17:59:15.64 ID:fvWZXm6+0.net
>>655
そっかー海濁ってるのか・・・

パティンにしよっかな。

大阪餃子 って、 大阪王将の事ですよね?
だったら、さっきのであってます。
「大阪餃子」だったら、わかりません。

657 :餃子:2015/09/10(木) 19:31:01.02 ID:CgMMkiha0!.net
>>656
真相がわかりました。
私の大阪帰りのミャンマー人の友人が、
餃子の王将と大阪王将を混同して、
私に伝えたのが大阪餃子でした。
さっそく行ってみます。

658 :異邦人さん:2015/09/14(月) 21:20:49.68 ID:XvNIMd0y0.net
NHK BSプレミアム
プレミアムアーカイブス▽煙はるかに世界SL紀行 南国満載 庶民列車〜ミャンマー
2015年9月16日(水) 9時00分〜11時13分

旧イギリス植民地だったミャンマーには、本国では見られなくなったイギリス製のSLが、庶民のくらしの足として今も現役で走り続けている。
夜明け前、町の市場に野菜や花、魚を売りに行く農村の女性たちや学校に通う子どもたちが乗る。
俳優の佐野史郎さんが、ミャンマー各地のSLを訪ねながら人々の暮らしを体感する。
また映画『戦場にかける橋』で知られる泰緬鉄道と、泰緬鉄道を走った日本製SLのその後も紹介。
2001年放送

659 :異邦人さん:2015/09/15(火) 08:59:29.72 ID:yfWTmRnW0.net
佐野三郎ってマザコンのブサイクの人でしょ

660 :異邦人さん:2015/09/15(火) 09:34:05.05 ID:TSnMVAIE0.net
>>658
この番組って、民主化になって日が無いころの取材なので、
市場が解放された今とはちょっと違う感じがするよね

661 :異邦人さん:2015/09/15(火) 12:11:52.55 ID:2+XUDHy+0!.net
http://imgur.com/share/i/qD7XJDF

662 :異邦人さん:2015/09/22(火) 21:28:07.02 ID:poJ0sild0.net
10月にミャンマー旅行を計画しています
飛行機は19時45分にヤンゴン着→そのまま夜行バスでバガンに行く予定です
空港からバスターミナルまではタクシーでどのくらい時間がかかりますか?
わかればだいたいの料金も教えてください

663 :異邦人さん:2015/09/23(水) 03:40:39.94 ID:I931Cexl0.net
>>662
20分、K5000見とけば充分じゃないかな
運転手との交渉は必要だろうけど
バスセンター21時着として、果たしてバガン行きのバスに間に合うのかの方が問題だと思うけど
タイみたく各社の窓口が1箇所に集まってるわけじゃないよ
そして敷地はだだっ広い

664 :異邦人さん:2015/09/23(水) 03:52:25.81 ID:I931Cexl0.net
ダウンタウンからアウンミンガラーバスセンターまでは43番バスが定番だけど、同じ路線をミニバス(ワゴン車)が走ってます
始発はスーレーの43番と同じバス停で料金はK1000、途中乗降可能
帰りはバスセンターから道を渡ったところにあるバス停から出ています
けっこう頻繁に出ていてバスより早いのでオススメです

665 :異邦人さん:2015/09/23(水) 09:16:39.86 ID:T3KpwJek0.net
>>662
空港のタクシーカウンター料金で6000
流しと交渉すりゃ5000ぐらい

666 :異邦人さん:2015/09/23(水) 09:19:42.00 ID:T3KpwJek0.net
なお渋滞してたら時間は40分ぐらいかかる。運転手にバガンへ行きたいと言っておけば、運転手はバスセンターの係員に聞いてバガン行きのバス会社の前まで連れてってくれるさ。

667 :異邦人さん:2015/09/23(水) 11:13:44.67 ID:VqJZBGC70.net
>>663-361
ありがとうございます
到着時間を確認したら18時45分の間違いでした
20時発バスの予定で、預ける荷物もないのでスムーズにタクシーに乗れば間に合いそう

ダウンタウンからの情報もありがとうございます
最終日はヤンゴン泊なので参考にします

668 :異邦人さん:2015/09/23(水) 14:44:33.13 ID:K4GPCIWy0!.net
>>662
自分は去年白タクと交渉して3000で行った
空港の中にいる運ちゃんは5,6000を言ってきた

669 :異邦人さん:2015/10/04(日) 07:47:31.95 ID:fmA8rdFl0.net
ミャンマー旅行を考えています。
まずビザを取り、次に有休を申請し、通ったら航空券等手配しようと思うのですが、
ビザ申込時には、「日程等未定」と書いて大丈夫でしょうか?

670 :異邦人さん:2015/10/04(日) 08:31:47.79 ID:DVUrCMis0.net
ビザ申請時に旅程表提出しなきゃいけない。

671 :異邦人さん:2015/10/04(日) 09:58:39.65 ID:u9ltgf5W0.net
時間があればバンコクでVISA申請すると多少簡単だった

672 :異邦人さん:2015/10/04(日) 11:14:24.88 ID:wZev5BmR0.net
>>669
オンライン申請なら日程表いらないからおすすめ。

673 :661:2015/10/04(日) 19:45:48.43 ID:fmA8rdFl0.net
皆さん、ありがとうございました。
まずオンライン申請でビザを確保して、計画を進めたいと思います。

674 :異邦人さん:2015/10/04(日) 20:57:58.36 ID:naplGJyN0.net
普通、休暇(仕事)の調整、航空券手配、ビザ手配 の流れだと思うのだけど
なんでそうなるんだろ。

675 :異邦人さん:2015/10/04(日) 22:23:34.74 ID:ORyvGnGx0.net
>>674
今はかなり緩くなったけど、数年前まで職業によってはビザがなかなか取れなかった。
だからVISA取ってから航空券購入してた。

676 :異邦人さん:2015/10/05(月) 03:02:02.69 ID:tI4g4ySt0.net
>>675
だな、こっちの方が普通
日程に余裕があるときはバンコクで取ったり

677 :異邦人さん:2015/10/05(月) 09:29:04.14 ID:ZKz7YmLW0.net
ほんの3年前だけど東京のミャンマー大使館でビザ申請した時に
「フリーの編集者」と職業を言ったら「発給日は決まり次第連絡します」で放置プレイくらったわ。
結局もう一度大使館に行ってキャンセルした。

あのころはマジで勤務先申請しなきゃダメで、大使館もマジで会社の登記から確認してた。
パスポート取得代行の人が弱り顔で「お客様の会社の登記が確認できないって申請却下されました」と報告電話してるのも見た。

678 :異邦人さん:2015/10/05(月) 14:33:51.82 ID:tI4g4ySt0.net
在職証明書も面倒だよな
最近は名刺でもいいみたいだが

679 :異邦人さん:2015/10/05(月) 16:50:50.82 ID:i6+bDZFQ0.net
名刺だといくらでも作れるから、会社に電話して本人確認くらいするのかな?

680 :異邦人さん:2015/10/05(月) 17:09:05.76 ID:tI4g4ySt0.net
2年前と3年前に名刺で申請したが電話なかった

681 :異邦人さん:2015/10/05(月) 22:59:32.17 ID:KntV4C710.net
俺は源泉徴収表のコピーでいいと言われたので、それを出した。毎年会社からもらうのをコピーしておけばいいみたい。

682 :異邦人さん:2015/10/06(火) 19:45:20.59 ID:K2XvB6MX0.net
何度か行っているけど、いつも社員証のコピー
電話は一度もきていないよ

683 :異邦人さん:2015/10/08(木) 16:26:22.24 ID:Pl0kGanX0.net
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.questmyanmar.gobus
こういうアプリでバスチケット購入経験ある人いますか?
まともに使えればすごく便利そうだけど、当日乗れなかったなんてトラブルないのかな?
バスターミナルの場所も地図で見れたりするのかな?

684 :異邦人さん:2015/10/13(火) 20:01:26.20 ID:+SaGwdbp0.net
ヤンゴンは殆ど皆スマホ持ってるな
貧しそうなおっさんも小学生も持ってたりする

685 :異邦人さん:2015/10/14(水) 01:10:47.97 ID:fp2QpPtq0.net
街中にあれだけ電話屋があるのに殆ど皆はねーわ

686 :異邦人さん:2015/10/14(水) 13:16:40.11 ID:PofqNluu0.net
俺だってガラケーなのに・・・
って、海外だとガラケーのほうがカッコイイって言われるけどね

687 :異邦人さん:2015/10/15(木) 23:37:56.45 ID:TjCPLRkI0.net
今度の日曜夜はNHKでバガンだよー

688 :異邦人さん:2015/10/16(金) 01:21:20.27 ID:fmaM+9m50.net
NHK 総合
NHKスペシャル アジア巨大遺跡 第2集「ミャンマー バガン遺跡」
2015年10月18日(日) 21時00分〜21時50分

およそ1000年前に栄えたミャンマー初の統一王朝・バガン。その都のあった場所には今も3000もの仏塔や寺院が林立する。
黄金に輝く高さ数十メートルの塔。シンメトリーな姿が美しい白亜の大伽藍。寺院の中では巨大な金色の仏像が訪れる者を見下ろす。
これほどの遺跡群がなぜ生まれたのか?そこには、一部の人間に富が集中するのを防ぐ驚きのシステムが存在した可能性があるという。
いにしえのアジアの神秘に女優・杏が迫る。

http://www.nhk.or.jp/special/asia-iseki/bagan.html

689 :異邦人さん:2015/10/16(金) 20:35:52.03 ID:s7jCLdIr0.net
有名な遺跡より、マンダレー以北とかシットウエーの方が気になるなあ。
最近はミャンマーにもレンタルバイク屋とかできたらしいけど、
どれぐらい自由に移動できるんだろ。

690 :異邦人さん:2015/10/17(土) 12:43:49.55 ID:eCHdcLJ40.net
バガンを自転車で自由に回るの楽しかった

691 :異邦人さん:2015/10/17(土) 12:51:02.34 ID:p9mhNdsi0.net
暑かったからイーバイクでグルグル回った思い出
また行ってミャンマービール飲みたいな

692 :異邦人さん:2015/10/17(土) 18:14:06.49 ID:ffIG3+Cv0.net
バガンでスカイビア飲んで酔っ払い

693 :異邦人さん:2015/10/17(土) 19:13:04.77 ID:bFqMHLeP0.net
出入国日を除いて丸2日間だけヤンゴンに滞在して一泊二日でゴールデンロックに行きます

出入国日は半日づつヤンゴン観光するつもりなんだけどヤンゴンのホテルはどの辺がおすすめですか?

694 :異邦人さん:2015/10/18(日) 21:00:44.47 ID:u8bGn1PS0.net
NHK上げ

695 :異邦人さん:2015/10/19(月) 03:57:08.55 ID:iCKyLN6c0.net
バンコクからバスで陸路で行けるようになったのか?
もしそうならその陸路国境越えというだけで興味をものすごく刺激される。

696 :異邦人さん:2015/10/19(月) 03:58:34.12 ID:iCKyLN6c0.net
時間やタイヤがはずれる平均回数とか

697 :異邦人さん:2015/10/19(月) 13:31:16.14 ID:Fn4mS7zh0.net
>695
行けるも何も昨年から普通にバスで
バンコクからメーソット・ミャワディ経由でヤンゴンまでのルートを
意識高い系の俺カッケーと勘違いしてる大学生のグループが
他人のブログに書いてある事とまったく同じことしながらなぞってますよ

698 :異邦人さん:2015/10/19(月) 19:04:44.51 ID:p+kPvDGB0.net
どの位前にビザ取得してんの?

699 :異邦人さん:2015/10/19(月) 20:49:13.10 ID:Lj6Nm8g90.net
>>697
カッケー

700 :異邦人さん:2015/10/19(月) 20:52:35.43 ID:iCKyLN6c0.net
カッケー(藁)

701 :異邦人さん:2015/10/20(火) 03:01:24.10 ID:RrBouFMv0.net
>>697
俺去年行ったけど、まだバスが通れるような道幅じゃなかった
山沿いのガタガタ道を揺られること5時間、タイ側なら2時間もかからないようなところを
舞い上がる赤土の砂をあびながらモーラミャインまで、
途中何度か崖から落ちた車を見せられながら、ここで2人死んだとか、過酷だったよ。

702 :異邦人さん:2015/10/23(金) 12:59:26.25 ID:FumQvpkf0.net
>>693
もう遅いかもですか、
市内に滞在するんでしたらシャングリラホテルの辺りが観光に便利だと思います。

703 :異邦人さん:2015/10/24(土) 19:25:57.73 ID:WgiEe/pA0.net
12月中旬に旅行予定してるのですが、
ビザって3週間前に申請行って間に合いますか?
直前まで日程が読めなくて困ってます。

704 :異邦人さん:2015/10/24(土) 23:16:51.19 ID:9Dz0qbp70.net
>>703
ttp://evisa.moip.gov.mm/
ここからオンラインで取ったらいいんじゃないの
すぐにとれるよ

705 :異邦人さん:2015/10/25(日) 01:15:51.41 ID:YjN40Hmy0.net
三度取ったが、毎回投函から到着まで一週間でOKでした

706 :異邦人さん:2015/10/25(日) 17:49:30.14 ID:rEzsy+uk0.net
>>704>>705
ありがとうございます、
安心して旅行の準備出来そうです。

707 :異邦人さん:2015/10/27(火) 19:29:18.02 ID:4q3QwTOl0.net
ここって毎日カレー食べてるの?

708 :異邦人さん:2015/10/27(火) 20:56:04.85 ID:407E4lCz0.net
>>707
ミャンマーのカレーは、単に油ぽい煮込みのことだと。
それに、その煮込み自体は主菜みたいなもので、
その他にもおひたしみたいなのとか、和え物とか色々でるよ。

肉類の脂身が贅沢品らしいので(日本人の霜降りとかトロみたいなもんかな)
高級店とか、店員が気を効かせてくれると、そんなモンばかり食べて嫌になるかも。
地元の食堂とかで食べると、日本の食事に似てるなあと思うけど、
そういうところは総じて衛生状態がイマイチなのが困る所。

709 :異邦人さん:2015/10/27(火) 22:24:07.18 ID:8yMgSvs10.net
マンダレーからバガンへ行く船っていったいいくらなの?
$16って書いてあるブログがあったり$40ってツアー会社あったりでよくわからない
現地の人がたくさん乗ってる船でのんびり移動したいんだけど、当日の朝にチケット売り場行っても余裕で乗れるのかな?

710 :異邦人さん:2015/10/27(火) 22:37:16.65 ID:26i6Aidb0.net
見どころ有りますか?

711 :異邦人さん:2015/10/28(水) 06:29:14.24 ID:PBpA0+WX0.net
>>708
ありがとうございます。
カレー=煮込みか〜

712 :異邦人さん:2015/10/28(水) 11:00:20.58 ID:wVV2sd5J0.net
一般家庭のご飯にはよくじゃがいもや油の浮いた鶏肉のカレー煮込みあった
外食ではあまり食べなかったが
意外と麺類多かったような
あと玉ねぎ使ったメニューが多かった印象

713 :異邦人さん:2015/10/28(水) 13:09:19.14 ID:5YdC51uH0.net
夏休みを利用して4泊5日くらいで行きたいけど、
ツアーも出発日が少ないな。

714 :異邦人さん:2015/10/28(水) 14:33:01.55 ID:qGvscgsp0.net
正月のチケット取っちゃった
国が広いだけに行き先絞らないと移動時間ばっかりになっちゃうね

715 :異邦人さん:2015/10/28(水) 16:37:15.84 ID:PmCqw2qj0.net
>>713
夏休みは雨季だよ
オフシーズンだからホテルとかは取りやすいけど

716 :異邦人さん:2015/10/28(水) 17:17:50.43 ID:5YdC51uH0.net
>>715
雨季か。けどそこしか休み取れそうもないから強行しようかな。

717 :異邦人さん:2015/10/28(水) 21:10:46.73 ID:IhzYnQWW0.net
>>716
雨季もそれないの良さはあるから良いんじゃない。
パガン辺りは乾燥地帯だから、むしろ雨季のほうが景色は綺麗だし。

ミャンマーの雨季は、湿度が凄いので
貧乏旅行でノンエアコンの宿だと辛いと思う。

718 :異邦人さん:2015/10/28(水) 21:43:23.58 ID:xP1e5Tbp0.net
NHKのパガン遺跡凄かったな
アンコールワットは行ったことあるけど、
残りのパガンかボルブドールかどっちに行くか迷うね。

719 :異邦人さん:2015/10/29(木) 11:59:02.10 ID:/pZlxPp60.net
世界遺産に登録される前にバガンに行くべき
登録されたらアンコールみたいに人だらけになる

720 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:06:08.20 ID:wH744Vds0.net
>>718
その動画はどこかで見れますか?

721 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:09:51.51 ID:wH744Vds0.net
というかバガン行く人はどうやって周るんだろう?
オレが行ったときは涼しい12月と言えども日本の夏くらいは暑いし
その中をレンタル自転車借りてあの広大なエリアを丸一日かけて周った。
かなりの運動で大変疲れた。
スマホのGPSのない時代だったので道にもよく迷った。

やっぱり運転手を1日やとって周るのが正解?
でもそれだと好きなときに写真を撮りまくれないんだよな。

722 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:14:56.76 ID:ey7dgnMZ0.net
>>718
両方行ったけど、絶対にバガン。
スケールというか広さが違う。地平線まで広がるパゴダ群とか、あの夕焼けとか

ボロブドゥールは地元の修学旅行生か溢れかえってギャアギャアしててあんま雰囲気なかった

723 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:19:59.27 ID:ey7dgnMZ0.net
>>721
E-bike お勧め
楽だ

724 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:29:34.82 ID:lvv43D6B0.net
バガン行ってみたいけど気球乗るのは怖いな

725 :異邦人さん:2015/10/29(木) 12:34:57.41 ID:s0qu+7Dh0.net
>>721
ここ2年連続パガンで年越ししてるけど、最近は電動バイク借りる人が多いと思う。

726 :異邦人さん:2015/10/29(木) 17:32:45.09 ID:mH2wwYPi0.net
>>721
馬車や車でまわった
いまなら電動バイクだな

727 :異邦人さん:2015/10/29(木) 18:38:59.19 ID:F5gJ5yzn0.net
一度落ちてるし、世界遺産にはならないんじゃない?
タワー、ホテル、ゴルフコースは確かに邪魔な気はする
でも、ユネスコの糞ぶりがあきらかになったから、取る必要ないな
ミャンマーのものなんだから、外国人だから余計なお世話だけど

728 :異邦人さん:2015/10/29(木) 18:48:42.07 ID:Pftn750L0.net
電動バイクはバッテリーの持ちがヒヤヒヤものだった

729 :異邦人さん:2015/10/29(木) 20:51:18.37 ID:pvXlbwxn0.net
あの平原、林立するパゴダの間をe-bikeでトコトコ走ったのは良い思い出

旅って本当に良いなぁって思ったよ

730 :異邦人さん:2015/10/29(木) 21:30:51.39 ID:CY0DtWWC0.net
バガンは現地バスツアーと細々は馬車でまわった

731 :異邦人さん:2015/10/30(金) 08:24:36.90 ID:AHwQ/dyQ0.net
バガン良かった印象が無いんだよなぁ。山の上のパゴダは良かった記憶はあるんだが。

732 :異邦人さん:2015/10/30(金) 08:33:08.92 ID:AHwQ/dyQ0.net
そこらの平原に生えまくってる仏塔の補修(同じ物を新品として造り直し?)してる時行ったんで。確か2008年あたり。
それでもミャンマーは人が良かったからまた行ってみたい。前回行けなかったシットウェからミャウーやビーチ辺りに。

733 :異邦人さん:2015/10/30(金) 10:41:46.41 ID:fFU/4qUH0.net
俺もバガンは正直期待したほどじゃなかったな
望遠レンズで圧縮されて撮られたパゴダ群をイメージしてたから
高いところから見ても意外にパゴダは少ないなと感じた

734 :異邦人さん:2015/10/30(金) 18:48:21.81 ID:3fhjQjql0.net
じゃあバガンより良かった遺跡はどこ?

735 :異邦人さん:2015/10/30(金) 19:12:18.05 ID:WmlaCUzC0!.net
アンコールワット行った後に行こうと思っているんだけど、バガンだけっていうのはやはり物足りないだろうか?

736 :異邦人さん:2015/10/30(金) 20:56:23.97 ID:GaZsoqot0.net
国内線でヤンゴンからマンダレーまで往復で検索かけたら料金が3-3.9万円とかなり高いです。
ちなみにミャンマーエアウェイズでした。もっと安いところはありますか?

737 :異邦人さん:2015/10/30(金) 22:10:28.25 ID:/eNS5Vaf0.net
>>731
山の上のって船で川渡ったとこだよな?
あそこから朝日みたが良かった
バガンから見た夕焼けも良かったが

738 :異邦人さん:2015/10/31(土) 06:12:06.08 ID:Cgry3SeL0.net
>>733
期待しすぎちゃったか
期待や調査は前菜だけど、
それでお腹がいっぱいになっちゃう人には辛いね

739 :異邦人さん:2015/10/31(土) 07:29:25.27 ID:ExiTlcF70.net
写真でしか見たことないけどミャンマーの仏像は顔がかわいいな

740 :異邦人さん:2015/10/31(土) 09:25:21.82 ID:1m2TDzlx0.net
>>735
アンコールワットの後だとインレー湖とかの方が良いかも。

パガンは、同じ遺跡群だけど乾燥地帯に点在しているのと、
アンコールワットほど、1つ1つの遺跡の荒々しさとかが無いから
その後だと、あんまり感動がないかもと思う。

741 :異邦人さん:2015/10/31(土) 09:41:43.72 ID:dus1702Q0.net
アンコール2回行って、バガンも2回行ったけどバガンのほうが好きだな。
一つ一つの建築物として見たらアンコールのほうが断然上だと思うけれど、バガンの密集した風景にも感動した。
あとアンコールは観光客が多すぎて...

742 :異邦人さん:2015/10/31(土) 09:45:40.12 ID:Cgry3SeL0.net
ぜひミャウーにも

743 :異邦人さん:2015/10/31(土) 12:44:50.48 ID:8SCLOZie0.net
バガンてそんな密集してるか?

744 :異邦人さん:2015/10/31(土) 13:13:57.75 ID:dus1702Q0.net
正確な調査は見つからなかったけれど、アンコールの遺跡群は600-700、バガンは2000-3000。

745 :異邦人さん:2015/10/31(土) 13:38:34.52 ID:8SCLOZie0.net
うん、その数字は知ってるけど
シュエサンドー・パゴダとか高いところから見渡しても
せいぜい数十くらいがゆとりをもって点在してるようにしか見えなくない?
事前に2000とか聞いてたから余計密集してないように感じたのかもしれないが

746 :異邦人さん:2015/10/31(土) 15:30:21.92 ID:br10WsQa0.net
>>734
遺跡も好みがあるからね。
個人的には最初に見た遺跡がインドのだったからバガンは期待したほどではなかった。
それでもミャンマーは素朴な人達に好印象でまた行きたいね。

747 :異邦人さん:2015/10/31(土) 16:07:19.65 ID:+mJ/5JTD0.net
アンコールワットは気球にでも乗らない限り、複数の遺跡は見えないと思うんだけど...。
シュエサンド・パゴダよりも、地元の人におすすめされたパゴダが密集感があった。

748 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:03:27.82 ID:Gfq7cAcH0.net
アンコールよりブリアヴィヘアの方が良かった

749 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:21:30.04 ID:1m2TDzlx0.net
>>748
そうなんだ。アンコール行ったことあってブリアヴィヘアへは
行ったこと無いから今度行こうかな。

自分はパガンよりマンダレー郊外の遺跡地域の方がよかったな。
車両が入れない地域で、地元の人がノンビリ露天していたり、
なんか時間の流れが別次元だった。

750 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:34:14.75 ID:1BnaKWMv0!.net
ミャンマー国内の移動はバス?
ヤンゴンだけだともったいないかな?

751 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:49:31.87 ID:OBFEad6A0.net
何処の国も首都1都市だけでは勿体無いのでは

752 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:57:04.09 ID:1BnaKWMv0!.net
確かに…
カンボジアはシュリムアップ。ベトナムはホーチミン。ラオスはルアンパバーンだけ行こうかと思ってますがもったいないですよね〜

英語もろくにできない一人旅行だからあちこち行くのが不安で

753 :異邦人さん:2015/10/31(土) 18:59:58.03 ID:OBFEad6A0.net
>>749
郊外だと自転車でぐるぐる周ってその辺にある村娘がやってる茶屋に入って~だけでもいいよね

754 :異邦人さん:2015/10/31(土) 19:04:18.26 ID:OBFEad6A0.net
>>752
有名な観光どころは街の人も擦れてたりで、例えばホーチミンだけとかだと香草が嫌いだったりしたらベトナム嫌いになりそう。

755 :異邦人さん:2015/10/31(土) 20:01:10.34 ID:Tivpq6Gs0.net
特定のコンセプトなしに自由に利用することができるフリーな掲示板です。

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756 :異邦人さん:2015/10/31(土) 20:03:36.80 ID:1BnaKWMv0!.net
>>754
今マレーシアなんだけど、確かに田舎の方が人は優しい印象はある。KLよりイポーやペナンの方が楽しい。
ベトナムはホーチミンだけだと物足りない気がするけどバス移動こぇぇって怖気づいてる。

757 :異邦人さん:2015/10/31(土) 20:10:55.26 ID:0dkrRNB50.net
ある程度発展したら人も建物も似たり寄ったりになるってことか

758 :異邦人さん:2015/10/31(土) 20:11:57.44 ID:EqXtgvBg0.net
ベトナムは食事がおいしい。ミャンマーもそういう印象はある。

759 :異邦人さん:2015/10/31(土) 23:34:10.16 ID:AXmNXdpv0.net
>>758
ミャンマーのおいしい食べ物ってなに?

760 :異邦人さん:2015/11/01(日) 03:50:43.01 ID:Mq+7o7bd0.net
ミャンマー飯まずいって旅行記とかでみたけど
俺は何食っても美味かった。

まあ、食に困ったのはイランぐらいなので、
雑食なだけかも知れんが。

761 :異邦人さん:2015/11/01(日) 07:45:53.00 ID:t0Q7ATr30.net
ミャンマーとカンボジアは飯は・・・

762 :異邦人さん:2015/11/01(日) 08:43:57.64 ID:QutaQF5K0.net
ミャンマーの飯は合わなくてカレーばっかり食ってたわ

763 :異邦人さん:2015/11/01(日) 11:16:11.89 ID:n8hFqqNI0.net
ミャンマーのカレーは朝だけつくって
夜に出るものは朝に作ったつくりおきのものをそのまま出すから
腐っている可能性があると聞いた。
実際1週間も下痢が続いたことがありこれが原因だったのかもしれない。

764 :異邦人さん:2015/11/01(日) 11:19:24.95 ID:n8hFqqNI0.net
それはおいといてミャンマーのカレーはいけると思う。
しかしもっと衛生面を改善してほしい。
日本式のあのボンカレーに代表される辛くないベタベタのカレーが嫌いになったよ、タイカレーを含む東南アジアのさっぱりと辛いカレーの存在を知ってから。

765 :異邦人さん:2015/11/01(日) 12:19:35.52 ID:V5NDKhwz0.net
今度行くけど、一番の目的はカレー食う事
腐ってたらさすがに口に入れた瞬間わかるでしょ
腹壊したのは油のせいだと思う

766 :異邦人さん:2015/11/01(日) 13:04:12.67 ID:1ZBQW7IZ0.net
そういやこの前3週間いて2度腹壊したな
そして油の多い料理多すぎてそれもまた胃もたれを起こす
味は嫌いじゃなかったが

767 :異邦人さん:2015/11/01(日) 16:34:41.51 ID:wRxsLupe0!.net
基本的においしかったけどな

ただ、タイに比べちゃうと劣る

768 :異邦人さん:2015/11/01(日) 17:35:05.19 ID:QutaQF5K0.net
タイ、台湾、ベトナムは美味いよな

769 :異邦人さん:2015/11/01(日) 18:28:06.67 ID:dU1iN4ux0.net
3週間は厳しいなぁ

770 :異邦人さん:2015/11/02(月) 08:41:13.73 ID:i9te11ev0.net
ベトナムはフランス領、ミャンマーはインド中国の影響で飯が旨いのかな?
カンボジアはなぜ・・・・

771 :異邦人さん:2015/11/02(月) 09:09:52.71 ID:mGMu7oyH0.net
ミャンマー飯はくちに合わない
あぶらっぽい
スパイスが中途パンパ
カンボジアの方が遥かに美味いと思うが

772 :異邦人さん:2015/11/02(月) 13:17:44.71 ID:cMhG1qGt0!.net
つか、東南アジアって基本的にメシが美味しいと思うんだ。

フィリピン以外

773 :異邦人さん:2015/11/02(月) 17:54:04.71 ID:Tk6AOp+U0.net
フィリピンとカンボジアは抜群に不味いな

774 :異邦人さん:2015/11/02(月) 20:34:10.71 ID:JfUxCJSj0.net
ミャンマー料金でまた食べたいっ思った物はあまりないかな。
ナンジットとかトーフジョーとかシャン料理だし。
オーノーカウソエは日本で食べた方が断然美味しかった。

775 :異邦人さん:2015/11/03(火) 08:04:56.24 ID:wsyI/vlK0.net
バガンの遺跡が数千あるといっても、小さなものは戸建ての家くらいのものから
あるからなぁ。そのくらいのパゴダにも番号が振ってあったよ。

>>774 ナンジトーとトーフージョーは確かにシャン料理がもともとだけど普通に
ヤンゴンのビルマ族家庭でも食べてるよー。そこまで細かく区別しちゃうと
ビルマ料理の幅がせまくなっちゃう。(納豆がいまは関西でも食べられているみたい
なもん) オウノーカウスウェ、ビルマ版が口にあわなかったかな。日本だと
ラーメンみたいなので、むしろちょっと「違うなぁ」と思ってしまうのだけど。

776 :異邦人さん:2015/11/06(金) 00:18:20.76 ID:HI5efyKR0.net
変化するヤンゴン、人々が集まる高架下 Flyovers a new space to gather in changing Yangon
https://www.youtube.com/watch?v=-9viufH9UEE

無料救急車が走る、保健医療の柱はボランティア ミャンマー Volunteers prop up Myanmar healthcare
https://www.youtube.com/watch?v=n9Gpfj5CQNw

上昇志向の若者が集まる、ミャンマーの国際マナー教室 In search of fame and fortune at Myanmar's finishing schools
https://www.youtube.com/watch?v=aX3wwytSLRg

ミャンマー総選挙、スー・チー氏政党の候補が襲われ負傷 Myanmar opposition candidate hurt in knife attack on rally
https://www.youtube.com/watch?v=eIg7EkmDJxw

Attacked Myanmar candidate returns to campaign
https://www.youtube.com/watch?v=OvzFwNtXQY4

777 :異邦人さん:2015/11/06(金) 01:00:07.79 ID:HI5efyKR0.net
公平な選挙を〜総選挙前にスー・チー氏会見
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20151105-00000056-nnn-int

最大野党のスー・チー党首、政権運営に自信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20151105-00000064-jnn-int

778 :異邦人さん:2015/11/06(金) 04:33:25.82 ID:d9l79lef0.net
クローズアップ現代 〜ミャンマー民主化の行方〜
https://www.youtube.com/watch?v=d7Jlgo9pDOQ

779 :異邦人さん:2015/11/07(土) 04:08:27.55 ID:O2ODdDCe0.net
ヤンゴン行って感じたのは、40年前の東京という感じがした。

780 :異邦人さん:2015/11/07(土) 06:18:49.44 ID:zGysQNZC0.net
NLDが獲ったらミャンマー終わりだよなぁ…
現政権の方が、現実的な政策だということを、どれぐらいの
民衆が理解しているのだろうか。

781 :異邦人さん:2015/11/07(土) 09:34:22.10 ID:WRzisIQy0.net
まあ、ここ数年で物理的にも文化的にも一気に近代化したのは事実だよな。

ただ、これ以上の経済的な後退はないんじゃないかな。
格差が生まれて、ヤンゴンやマンダレーにスラムが生まれたりするかもしれんが。

782 :異邦人さん:2015/11/07(土) 12:25:26.72 ID:KUd5hYoa0.net
他所でも書いたけど、
民主主義って、議論したうえで多数決で採決するというひとつのルールに過ぎない。
有権者が目先の利益に飛びつき、理性的判断を欠くと衆愚政治になるのは
古代ギリシャの民主政治の時代から指摘されていたこと。

民主主義を取り入れたからといって世の中よくなると思うほうが不思議。
よくなるところもあれば、そうでないところもある。有権者次第。

783 :異邦人さん:2015/11/07(土) 12:48:28.68 ID:/lBrH8iE0.net
此処では書かなくていいから
巣にお帰り

784 :異邦人さん:2015/11/07(土) 14:17:31.46 ID:QP69ZD3k0.net
チラシの裏かブログでどうぞってやつだな

785 :異邦人さん:2015/11/08(日) 17:59:08.85 ID:6h9SnipP0.net
選挙後、混乱が生じるかもしれないから、様子見で今月は行かないほうがよさそう。

786 :異邦人さん:2015/11/08(日) 22:22:24.64 ID:klauocEB0.net
1月末に初めてミャンマーのヤンゴンに行きます(5日間)。
ダウンタウンに宿泊しますが、レンタル自転車屋なんてあるのでしょうか?
もしあったとして、インヤー湖周辺へのサイクリングは可能でしょうか?
治安的、道路事情的に。どうぞ教えてくださいませ。

787 :異邦人さん:2015/11/09(月) 10:49:33.12 ID:e2+igUM00.net
政権交代になりそうなのは危険かな?
国の治安は英国が守ってくれるのか?

788 :異邦人さん:2015/11/09(月) 17:19:29.48 ID:CcT7u/w00.net
>>786 自転車に乗るのは危険だと思うよ。基本的には歩道は自転車が走れない
ので(幅が狭く、自転車が乗り入れられるようなスロープがない)道路だと思うが、
分かりやすい大通りは車がかなり飛ばしているか、渋滞。おまけに運転マナーは
かなり「違う」(笑)ので、命が惜しければやめた方がいい。サイクリングはバガン
あたりにとっておいた方が懸命だと思う。

789 :異邦人さん:2015/11/09(月) 18:49:12.71 ID:u2bSDjdJ0.net
CBDでは自転車禁止でしょ

790 :異邦人さん:2015/11/09(月) 19:42:35.02 ID:z61L8Hzl0.net
ヤンゴンで友人の自転車借りて走ったことあるけど危険を感じたよ
車はもちろん、車少ないとこ走っててもやたら段差あったり路肩に穴あいてたり

791 :異邦人さん:2015/11/09(月) 19:48:03.89 ID:6Ij9LVQq0.net
ヤンゴンて二輪は禁止じゃなかった?
自動二輪車だけだったかな?

792 :異邦人さん:2015/11/09(月) 21:20:24.92 ID:z61L8Hzl0.net
チャリはOKだよ
バイクはダメ

793 :異邦人さん:2015/11/09(月) 22:27:28.58 ID:CcT7u/w00.net
かなり前からいわゆるバイクが禁止だね。暴走族みたいなの
がでたので禁止になりました。学校の先生とか、緑のロンジーで
普通に自転車乗っているよ。ダウンタウンは厳しいけど、カマユTS
くらいなら良くみるな。

794 :異邦人さん:2015/11/10(火) 12:39:09.61 ID:Yomwyp5v0.net
地方に行くと、おねえちゃんがバイクに乗って通学してたりするけどね

795 :異邦人さん:2015/11/10(火) 15:56:51.22 ID:+8B2uzyy0.net
>>794 都会の中でマンダレーは知らないけど、ヤンゴンのとある範囲(TS部かなぁ)
だけらしいからね。地方はバイクOKは変わってないだろうね。

796 :異邦人さん:2015/11/10(火) 18:22:07.98 ID:5t6posMx0.net
>>795
マンダレーはOKだよ。
て言うか、スクーターだらけで事故も凄く多い。
スクーターで2けつしてて軍人に止められたw

797 :異邦人さん:2015/11/11(水) 08:43:02.37 ID:GnjUfhUy0.net
>>796 マンダレーは今でも全域でOKなんだね。もともとカオスな交通事情と
法令順守意識のなさだから事故は多そうだね。で金持ちは適当に金積んで
示談と・・・。しかし、警官じゃなくて軍人に止められたとは、どこ走っていたん
だい??

798 :異邦人さん:2015/11/11(水) 08:47:45.11 ID:NZZoOlsM0.net
ツアーを調べていたら、バガンよりゴールデンロックのほうが料金がずっと安いのね。
地理がわからんけどそっちでもいいかも、と思えてきた。

799 :異邦人さん:2015/11/11(水) 16:18:15.34 ID:GnjUfhUy0.net
>>798 バガンにいったころないならやめといた方がいいよ。まずバガン。
ゴールデンロックはみるものはそれ1つだけだから、リピーター後でいいよ。

800 :異邦人さん:2015/11/11(水) 17:38:27.80 ID:P6wYtw760.net
>>798
バガンに行くべきだよ
俺は感動した

801 :異邦人さん:2015/11/11(水) 18:36:33.90 ID:dXGtVOyz0.net
今ならバガンに行くべき
個人で行っても、夜行バス使えば安い

802 :異邦人さん:2015/11/11(水) 19:07:38.93 ID:P5vnq/4/0.net
>>794
それで思い出したけど
タイ北部を旅行中に交通手段がバイクのタクシーしかない辺鄙なところで
ドライバーが若めの女の人だったのとバイクの乗り方を知らなかったので
走行中落ちないようにするにはどこにつかまったらいいか、女の人の体に手をまきつけていいか悩んだ。

803 :異邦人さん:2015/11/11(水) 19:21:17.95 ID:Sru+NTYZ0.net
>>797
マンダレーは一応レンタルバイク屋とかもあるらしいしな。
交通マナーは、アジア圏ではふつうじゃないかな。

804 :異邦人さん:2015/11/11(水) 19:23:32.68 ID:9jQE/nrF0.net
やっぱアホやった…

スー・チー氏「私が全て決定」 新大統領に「権限なし」
http://www.47news.jp/smp/CN/201511/CN2015111101000777.html

ミャンマーオワタw

805 :異邦人さん:2015/11/11(水) 19:31:54.36 ID:Sru+NTYZ0.net
>>804
もともと、割と国粋主義的な感じの人だもんね。
NLDに政権移管したら、官辺の腐敗とか、異民族対立とかは一時的に悪化する気がする。

806 :異邦人さん:2015/11/11(水) 21:17:20.91 ID:rrzbOGQ80.net
やはり、ゴールデンロックよりもバガンにしたほうがいいのか。
常識的に。

807 :異邦人さん:2015/11/11(水) 21:47:14.08 ID:8hzNAK670!.net
>>804
少数民族問題に関しては全く期待出来ないもんなスーチー
高野秀行がいう処の「ヤンゴン中心主義」だしね

808 :異邦人さん:2015/11/11(水) 22:29:05.13 ID:GOzcsiVU0.net
スーチーにノーベル平和賞っていうのはやはりコントだったな

809 :異邦人さん:2015/11/11(水) 22:52:58.24 ID:YDnJBmsT0.net
>>806
常識的にもそうだし、バガンは行きたくて行く場所だと思うが

810 :異邦人さん:2015/11/12(木) 00:11:02.78 ID:7odKOMJt0.net
行けるならバガンの方がいいな
チャイティーヨーはヤンゴンから遠くないのでちょっとミャンマーって時でも行きやすいし

811 :異邦人さん:2015/11/12(木) 01:21:02.94 ID:v7ZROHJj0.net
ミャンマーは言葉はどうしているんですか?みなさん。
英語は通じるんですか?
来年の夏休み検討中です。

812 :異邦人さん:2015/11/12(木) 03:05:06.03 ID:iMnDcbsY0.net
>>811 ビルマ語使用中(入門レベルだが)。英語だったら分かるやつ連れてきてくれ
ることも多いな。でもローカルバスとかは無理。タクシーも微妙。

813 :異邦人さん:2015/11/12(木) 03:18:46.29 ID:vvbpWfff0.net
>>797
王宮周りの道路でw

>>803
普通じゃねーしw
危なくて仕方がないw

バガンは直ぐに飽きた…
一緒に行ったミャンマー人、一日中遺跡巡りだぜ?
熱心な仏教徒ならわからんけど。

814 :異邦人さん:2015/11/12(木) 06:45:50.26 ID:WiExoC1e0.net
>>811
丸文字です。
むかし学校で丸文字を使うと先生に怒られたけど
この国では字がきれいだとほめられます。
http://niina-myanmar.com/img/myanmar/hyo-sion1.gif

815 :異邦人さん:2015/11/12(木) 07:05:05.60 ID:XkxEZ2B/0.net
778です。みなさま書き込みありがとうございました。
ダウンタウンが渋滞がひどいと聞いたので、
郊外にホテルをとってそこから自転車移動と考えてたんです。
でも自転車はやめた方がよさそうですね。
それでもホテルはダウンタウンのはずれに変更しました。
これなら多少渋滞のど真ん中へは行かないで済むかも。
ちなみにガイドブックに「米ドルはピン札奨励」とありますが、
普通に使ってある程度のお札はダメでしょうか?

816 :異邦人さん:2015/11/12(木) 09:16:09.98 ID:ifEOeQte0.net
7月にミャンマー行きました。
ダウンタウンのゲストハウスでしたが、空港からタクシーで1時間くらいで行けましたよ。渋滞でしたがそれ程気になりませんでした。
私は念のためピン札100ドル紙幣を用意して空港で両替しました。ですが、ヤンゴン市内の銀行にATMがいくつかあるので大丈夫だと思いますよ。
空港にATMがあったかは確認し忘れましたが、、
心配でしたら、ピン札100ドル紙幣が良いと思いますよ!

817 :異邦人さん:2015/11/12(木) 09:48:26.43 ID:iMnDcbsY0.net
>>813 王宮のお堀の周りの道みたいなところか・・・。ミャンマー人なら「罰金」(笑)
とられそうだね。
バイクの大群とかはないけど、ミャンマーの交通事情は普通に思えないけどなぁ。

>>815 渋滞は中心部だけじゃなくて主要な道路でほんとにひどくなったので、
そのときそのときで様子をみてな。両替は偽札鑑別機がないのでピン札以外、
いまだに受け取らないところが多いと思うよ。昔はきり吹きかけてアイロンで伸ば
して持っていった。

818 :異邦人さん:2015/11/12(木) 21:03:45.87 ID:xU5/mp1r0.net
>>786はヤンゴンで自転車借りてインレー湖へ行くのかと思ったらインヤー湖か

819 :異邦人さん:2015/11/12(木) 21:33:30.41 ID:WiExoC1e0.net
わたしもあんな遠いインレー湖行くなら
自転車冒険野郎かと思ってスレ違いともいえるほど旅の種類が違うと思ったけど
同じ市内にあるインヤー湖なら可能っぽいしおもしろそう。

820 :異邦人さん:2015/11/12(木) 22:25:44.35 ID:kIVkdWKL0.net
自分も自転車持ち込みの旅も考えたけど
冒険ではないにせよ、中継地点が難しい

821 :異邦人さん:2015/11/12(木) 22:49:28.39 ID:WiExoC1e0.net
スーチーになってから
この国でテロの可能性は高まりますか?

822 :異邦人さん:2015/11/13(金) 00:01:07.31 ID:8N/oJpau0.net
分からない、という答えを聞いて納得できるならまだしも
ただ訊きたいだけでしょ

823 :異邦人さん:2015/11/13(金) 00:49:57.51 ID:Uon6Gsi30.net
>>804
英語あまり通じないのですか。
バスとかの移動は怖いですね。間違えた時に。
バガンは飛行機かな。

824 :異邦人さん:2015/11/13(金) 01:23:29.53 ID:WHUOMiVS0.net
778です。そうですインヤー湖です。
さすがにインレー湖まで行くのは無理ですね(笑)。
普段海外先でレンタル自転車屋がある場合は、
ほぼ毎日借りて街全体を走って観光します。
それがなければひたすら歩きます。
ピン札の話ですが、お釣りで折れ目のある
ドル紙幣をもらったらやっぱりそれ使えないのでしょうか?

825 :異邦人さん:2015/11/13(金) 01:36:19.62 ID:6GWRsZrW0.net
>>823
英語は他の東南アジアの国より通じにくいと思う
でも困ることはないはず

>>824
折れ目がある札使ったことないし受け取ったこともない
でも新札じゃなくても問題無い

826 :異邦人さん:2015/11/13(金) 05:11:32.20 ID:YwAXdQpM0.net
インドネシアのホテルマンよりはちゃんと英語通じるよ。ただ、
シンガポールやマレーシアのようにはいかない。英語しゃべる
というよりは、単語を並べて複雑な前置詞は使わないほうが
よく通じると思うな。

817さんも書いているが、新札じゃなくてもいいけど折ったお札は
いまだに嫌がられる、拒否られる。ただ、カンボジアじゃないので
全部ドルじゃないから、両替する一方で受け取りはないじゃないかな。

827 :異邦人さん:2015/11/13(金) 07:02:35.51 ID:yxmSMK2G0.net
ウルトラマンとどっちが通じやすいですか?

828 :異邦人さん:2015/11/13(金) 11:35:05.71 ID:5cg/VKF50.net
ミャンマー人の英語はなんか濁った感じで文法無視で単語並べてるだけの人が多いね
難しいことでなければ単語だけで通じるけど、細かい話になるとどんどん通じなくなる

829 :異邦人さん:2015/11/13(金) 16:15:12.62 ID:8N/oJpau0.net
ミャンマー人の英語は末子音に特徴があるけど、すぐに慣れる
ビルマ語は単語を並べるだけでも語順が似ているから、すぐに通じて嬉しい

830 :異邦人さん:2015/11/14(土) 01:07:21.52 ID:Ce72UkKj0.net
モヒンガに挑戦したいけど
脂っこいのかな?

831 :異邦人さん:2015/11/14(土) 01:59:53.32 ID:nGu2IwgH0.net
778です。回答ありがとうございました。
とりあえずピン札ドル用意します。

832 :異邦人さん:2015/11/14(土) 04:00:08.18 ID:jGjHsBWe0.net
>>830
屋台はやばいよ

833 :異邦人さん:2015/11/14(土) 05:37:56.93 ID:eBpnFR630.net
>>828
ちなみにドルは、高額紙幣ほどレートが良いですよ。

834 :異邦人さん:2015/11/14(土) 05:50:10.09 ID:QWWp4fBw0.net
だったら、日本円でも両替できることも言えよ。
アホしかいないのか?

835 :異邦人さん:2015/11/14(土) 07:35:23.12 ID:46yFSyV50.net
>>834
誰に物言ってんだ?
口のきき方教えてやろうか?あ?

836 :異邦人さん:2015/11/14(土) 08:39:31.25 ID:AODLw29A0.net
>>835
うるせー!
クズには聞いてねーわ!
アホ!

837 :a:2015/11/14(土) 10:19:25.22 ID:93q4gBww0.net
自分の認識は、日本円の両替もできるがマーケット等の闇両替だけだと思っていたが思い違いかな。
銀行では、できないと思うよ。
USドルのおつりが出てくるところは、ホテルなどのショップ、旅行社、空港のリムジンタクシーのカ
ウンターくらいかなあ。その他は、チャトでかえって来る。でも、多少の汚れは気にせず使えるよ。
それより、もらう時によく見て、汚い札は取り換えを要求する方が大切だね。
US100ドル紙幣の方が換金率は多少いいが、それしか持っていないと、帰りが近くなってくるので
この札から、30ドルのみ両替して70ドルはそのままくださいということが
できません。銀行では。

838 :異邦人さん:2015/11/14(土) 10:21:42.67 ID:QWWp4fBw0.net
空港でも両替できるよ。
無知なら黙ってろ。

839 :異邦人さん:2015/11/14(土) 10:27:16.80 ID:niQz6KCb0.net
下品だな
そんなのは、ミャンマーでもどの国でも嫌われる

840 :異邦人さん:2015/11/14(土) 10:34:32.74 ID:QWWp4fBw0.net
下品とか、そういう話じゃないだろ。
嘘垂れ流すのが、上品なのか?

841 :両替:2015/11/14(土) 10:41:46.45 ID:kC8uwcmN0!.net
ヤンゴン・マンダレーでは両替屋のボードに、
JPNと書いてるところを数件目にしました。
実際に両替えできました。
ライセンスを持った両替屋がやってるんだから、
問題なしと勝手に解釈しています。
ボードに出てない通貨では、
中国元・タイバーツ・マレーシアリンギットもできると言ってました。
全部ではないでしょうが、
私が移動した範囲で数件ありましたから、
全体ではかなりありそうに思います。

842 :異邦人さん:2015/11/14(土) 21:27:33.82 ID:oFRl2+lO0.net
暑いところで脂っぽい食べ物と水分をたくさん摂る
いかにも腹こわしそうだ

843 :異邦人さん:2015/11/14(土) 23:46:08.14 ID:INyu0Ztj0.net
ホテルの予約サイトのレビューで、深夜バスで朝方到着したのにすぐチェックインさせてくれたって書き込み結構見るんだけど、その日の午後2時チェックインなのにって意味なのかな?
前日からの予約で到着がかなり遅れたのにって意味?
似たような経験したことある人いませんか?

844 :異邦人さん:2015/11/15(日) 01:08:28.38 ID:cR+RRCvm0.net
778です。あまりたくさんチャットに替えるのは・・・と思いましたが、
多分5日ほど滞在すれば100ドルは使い切るでしょう。
ちなみにクレカってそれなりのレストランやお店
(ボージョーアウンサン・マーケットなど)では使えるのでしょうか?

>>843 昨年、ベオグラードでですがそういう体験しました。
朝10時前にホテルに着いてしまったのに(午後14時以降チェックイン可能)、
部屋へ入れてくれました。特別扱いでもなく普通に。
部屋が満室でレイトチェックアウトの客がいれば不可能でしょうから、
可能な場合の配慮ということでしょうね。

845 :両替:2015/11/15(日) 11:26:01.41 ID:oJjufty30!.net
これからはホテル、航空運賃などドル払いだったものは、
チャット払いに変更されるそうです。
マンダレーのホテルではチャットを要求されました。
あわてて両替屋を探しました。

846 :異邦人さん:2015/11/15(日) 12:37:44.39 ID:ire7keJa0.net
>>843
荷物預かったり面倒とか、混む時間にチェックインされるより負担がないとか
ホテル側の都合もあって早めにチェックインさせてくれるところはあるよ。

まあ、その辺はフロントの機転の効かせ方次第だと思う。
事前に出来ますかって問い合わせても、それなら前日から予約してと言われるかと。
夕方にチェックインする予定なんだけど、荷物預かって欲しい、
もし部屋があいてるなら荷物置かせてくれない?とか聞くと、
そのままチェックインできることも多いし、駄目なこともある。

847 :異邦人さん:2015/11/15(日) 16:09:24.30 ID:cR+RRCvm0.net
778です。アーリーチェックインが有料で可能なホテルもあります。
部屋に入らなくてもいいが、荷物だけ預かって欲しいというのなら、
たいていは無料で預かってくれると思います。
ほとんどのホテルにはクロークがあるので。
ただしクロークがない場合は受付脇に放置なんてこともありました(ハノイにて)。
受付が目を離した隙に盗まれる可能性があるかもしれませんが、
無料のサービスなので仕方がないと思います。

848 :835:2015/11/15(日) 17:52:09.23 ID:/+BrZDRA0.net
時間前でも入れてもらったことはあるけど、せいぜい2、3時間前
それが朝方3時とかでもチェックインできたって書き込みを結構見るからびっくりしちゃって
さらに朝飯までもらえたとかさ
帰りも、チェックアウトしてるのに夜行バス前にシャワー貸してもらえったって人までいる

なんかそれを期待してあえて予約入れずに行くのもいやらしいから前日から予約は入れていくけど、
こういう事例ってやっぱりミャンマー人の人の良さからくるものなのかなと思って聞いてみました

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:11:54.00 ID:x3tM4bcX0.net
ついにミャンマーも盛り上がってきましたね
ミャンマーやタイ等から2chに書き込めない時はこちらもどうぞ

ミャンマーケイジバン
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8400/1377139776/l50

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:18:57.47 ID:x3tM4bcX0.net
基本はタイの現地滞在中の人たちが集まる掲示版なんですが、ミャンマー行く人はバンコク・チェンマイ経由の人も多いと思うので

851 :異邦人さん:2015/11/16(月) 03:13:54.34 ID:5TTdHbUn0.net
778です。
>>848 ミャンマー以外の国の話ですが、
僕は大抵一つのホテルに5〜6連泊するので、
フロントの人やレストランの人とも仲良くなります。
そのおかげでけっこう融通もきくし、
facebook交換したり、お土産をもらったりもします。
(現地人からものをもらうなが基本なのは承知ですが)
ホテル予約時に自分のプロフィールや簡単な挨拶をeメールで送るので、
話が早いのかもしれません。
国は違えど相手も人間ですから「初めまして」の挨拶が大切だと思います。

852 :異邦人さん:2015/11/16(月) 14:34:06.80 ID:PjWjQSR70.net
ホテルの上級メンバー(プラチナとか、ロイヤル何とか、など)になっていると
アーリチェックインやレイトチェックアウトにかなり融通を利かせてもらえること
が多いけど、一見だと本当に運任せだなぁ。同じホテルでも混雑具合や
レセプションの人次第、なんてことも多々あるのは世界中だいたい同じジャマイカ。

853 :異邦人さん:2015/11/18(水) 00:34:06.83 ID:FYJOpGhy.net
バスの情報ってすごく少ないよね
朝一でヤンゴンからチャウンタービーチに行きたいんだけど、
とりあえず朝6時頃にバスターミナル行けばなんとかなるかな?
ドラゴンなんとかってバスは市内ピックアップあるみたいだけど、
深夜便しかなさそうなんだよね

854 :異邦人さん:2015/11/19(木) 01:08:05.44 ID:YLuwEjCB.net
お寺でイベント!モヒンガあるかなー
ttp://myanmarfestival.org/

855 :異邦人さん:2015/11/19(木) 03:00:58.15 ID:sKN/Ba/A.net
>>786です。ミャンマー祭はメトロの広告で知って興味もあるけど、
本国へ行く前に予行演習しちゃうのがもったいない気が・・・。

856 :異邦人さん:2015/11/19(木) 10:29:06.88 ID:cdQKLkVt.net
モヒカンがあるの?
http://pbs.twimg.com/profile_images/378800000267658213/6d7b363b00449cdfdb567782311e33b0.jpeg

857 :異邦人さん:2015/11/19(木) 11:26:51.58 ID:OrMFo/CE.net
>>855 そんなに気負うほどのイベントじゃない。ミャンマー人が店を
だしているから、雰囲気の「ふ」の字くらいは感じるが、みんな上手
な日本語で呼び込みしているから、感じでねーよ。
 あとミャンマー人が、ミャンマーの歌手を目当てに行く感じかな。
代々木のタイフェスを思っているなら大きな違いだ。

858 :異邦人さん:2015/11/19(木) 11:35:34.61 ID:DToQ2gUk.net
>>856
これモヒカンちゃうやんけ。

859 :異邦人さん:2015/11/20(金) 23:00:22.56 ID:hzZL9j45.net
>>857
ステーキの匂いとソースだけなめさせてくれるかんじか…
そこまでひどくないか…

860 :異邦人さん:2015/11/24(火) 15:06:36.10 ID:5XfvY5M2.net
郵送でビザ申請したら チケットのコピーが必要と言われました

今までこんなことなかったんですが…

僕だけでしょうか?

861 :異邦人さん:2015/11/24(火) 16:06:03.59 ID:mgIvQ/yF.net
今まで3度郵送でビザとったけど、チケットのコピーは送らなかったよ。eチケットのコピー送ればいいんじゃないかな

862 :異邦人さん:2015/11/24(火) 17:21:37.72 ID:5XfvY5M2.net
実際に行く数日前に 航空券を取ることになりそうなので(もしかしたら延期するかも) 予めビザ申請しておこうと思ったので eチケットもありません…

大使館サイトにも書いてなかったです

まとまった休みがとれるかもしれないので是非行きたいのですがどうしよう…

863 :異邦人さん:2015/11/24(火) 17:38:37.50 ID:NMdG3/yq.net
チケットのコピー!初耳だ。大使館HPをみると、

「4. ミャンマー滞在中のスケジュール表(出入国フライト、訪問地、滞在ホテル等」

としか書いていないが、eチケットのコピーか・・・。発行後3ヶ月間
有効のはずだが、旅程を確定してすべて航空券を発券してからから
VISAを申し込まないといけないのかな??

864 :異邦人さん:2015/11/24(火) 18:11:33.78 ID:5XfvY5M2.net
仮に航空券買ったとしても プリンター持ってないので eチケットを郵送で頼むとフライト一週間前位にしか届かないので間に合いません

こんなケース僕だけでないなら ミャンマーがどんどん敷居が高くなってる気がします

865 :異邦人さん:2015/11/24(火) 18:28:54.97 ID:eZ2nzo2Y.net
大使館のサイトには
「滞在中のスケジュール表(出入国フライト〜」
とあるけど、
西日本ビザセンターのサイトには
「必ず航空券の予約確認書を添付〜」
とあるね

>>860
e-VISAもあるけど、そっちはどうかな?

866 :異邦人さん:2015/11/24(火) 18:31:02.81 ID:eZ2nzo2Y.net
>>864
追記
航空会社カウンターでプリントアウトしてもらった事はあるけど
会社によりけりだろうな…

867 :異邦人さん:2015/11/24(火) 18:44:09.55 ID:5XfvY5M2.net
いくつか見てみたら、ビザ代行業者サイトもEチケットコピー必要と記載してます

大使館に明日電話してみます

868 :異邦人さん:2015/11/25(水) 07:12:11.41 ID:vmuzapqz.net
コンビニのコピー機でPDFファイル印刷できるだろ

869 :異邦人さん:2015/11/25(水) 09:58:08.46 ID:89zYyOjm.net
>>868
セキュリティ的に大丈夫なの?
なんか気持ち悪い

870 :異邦人さん:2015/11/25(水) 11:39:20.81 ID:GZo5+kqB.net
>>867
http://evisa.moip.gov.mm/NewApplication.aspx

クレカとか、
顔写真のアップとか
少し手間がかかるけど、
申請の次の日には
VISA取得完了のメールが来たよ。

運が良かったのか?

871 :異邦人さん:2015/11/25(水) 12:41:08.51 ID:/jOJ3m9E.net
誰か教えてください
ヤンゴンの空港に24時到着してSIM買えるとこは開いてますか?

872 :異邦人さん:2015/11/25(水) 12:50:08.55 ID:aC4syP5U.net
>>869
USBメモリにeチケットのデータしかなければデータ盗られて困るもんないだろ
ウィルスが心配なら使った後に初期化しろ
コピー機のセキュリティの心配より海外のセキュリティ心配してな

873 :異邦人さん:2015/11/25(水) 17:23:02.31 ID:N5mlj1jl.net
ネットプリントでプリント番号を書いたメモを置き忘れたり
メディアプリントでメディアを置き忘れるほどの間抜けなら
不安だろうな

874 :異邦人さん:2015/11/25(水) 17:30:47.20 ID:6beE96Uh.net
アドバイスくれた方ありがとうございます

セブンでコピーできるのは知ってたのですが やり方がわからないので ドコモショップで今度聞いてみます


大使館に電話してみました。日本人女性らしき方が応対しました


大使館「今まで何度かミャンマー入国してますが、どこに何しに行くんですか?」
僕「まとまった休みがとれたら、ヤンゴンでのんびり過ごそうとおもいまして」
大使館「確固たる目的がないとビザを出すのは難しい」
僕「(´・ω・`)………」


とりあえずパスポート送り返してもらう事にしました

今年10月から、全ての申請者にEチケットコピーの提出を義務づけている

とのことでした

10月以降申請した方で Eチケットコピー無しでビザ発給された方いますか?

875 :異邦人さん:2015/11/25(水) 17:45:18.24 ID:XtFoOBBB.net
>>874バンコク経由にしてそこでビザ取ればいいよ

876 :異邦人さん:2015/11/25(水) 19:24:27.24 ID:R2DS7Pdb.net
ネット申請だとなんにもいらないのに変な話だね
滞在ホテルの記入欄だけはあるけど予約あるか確認してたりするのかな?まさかね

877 :異邦人さん:2015/11/25(水) 23:53:54.60 ID:SbMW9SWE.net
ミャワディーとタチレイ、どっちが楽しい?

878 :異邦人さん:2015/11/25(水) 23:58:09.09 ID:L7zrfd2v.net
>>875
でも即日は取れないんでしょう?

879 :異邦人さん:2015/11/26(木) 02:14:36.89 ID:GvdhlJh4.net
>>878
今って、バンコク大使館で即日で取れないの?
昨年2月にミャンマー行った時は、ミャンマー行くエアチケット持ってなくても
午前中に言って即日料金払えば午後には発給された

880 :異邦人さん:2015/11/26(木) 03:05:55.56 ID:cSL68TDY.net
778です。ビザについて大使館にテルしたら、
日本語かたことのお姉さんで、いまひとつ要領をえなかったです。
かけ直したら別のかたことのお姉さんで、やっぱり要領をえなかったです。

881 :異邦人さん:2015/11/26(木) 09:17:06.74 ID:fZTjWdW+.net
>>880 これについては昔聴いたことがあるよ。大使館の人に。
大使館は本国のMinistry of Foreign Affairs の権限でビザを発行しているが、
e-visaはMinistry of Immigration and Population の権限でビザを発行しているので
詳しいことは本省に聞かないと大使館ではよくわからないんだって。
(なので、そのまま放置なんだろうな。HPにも発行主体はでているよ)

882 :異邦人さん:2015/11/26(木) 10:16:05.15 ID:erderCi5.net
タチレイ行ってみたいけどどんな場所?
エッチな場所のうわさを聞くけど
それが本当ならあまり人にタチレイ言ったと言わないほうがいいかな。
単純にミャンマーに興味あるから行きたいだけなのだけど。

883 :異邦人さん:2015/11/26(木) 10:40:37.89 ID:P9vrwE+4.net
>>874
ビザ代値上げしたかわりに、発行までの期間は改善したと感じたんだが。
緩和したいのか厳格化したいのかよくわからんな。

なお、social visa最近でもe-ticketは不要だ
った。

884 :異邦人さん:2015/11/26(木) 11:06:41.03 ID:fZTjWdW+.net
>>883 俺はsocial visaの人なんで、貴重な情報ありがとう。

>>884 タチレイという発音知っているということは通だね。
(ガイドブックは「タチレク」が多いと思うが)ミャンマー側は結構
マーケットがにぎわっていたよ。橋を渡ってすぐのところにかなり
広い範囲にマーケットがあって偽バイアグラやタバコをたくさん
売っていた。観光する場所は4−6箇所くらいしかなくて、TUKTUK
をチャーターすることになる(歩くのはシンドイ)けど、英語が
よく通じたよ。でTUKTUKのドライバーが「レディ」の営業もかねて
いるので、結構お勧めしてくるけど「レディはいらない」というと
そんなにしつこくはなかった。たしかに一時期はエロスポットとして
一世を風靡したらしいけど、その趣味がある人はドライバーに相談
すればいいのかもしれない。

885 :異邦人さん:2015/11/26(木) 12:03:44.79 ID:fQ7supMe.net
>>883
ありがとうございます

オンライン申請も検討してみます

886 :異邦人さん:2015/11/26(木) 13:57:40.16 ID:erderCi5.net
バックパッカーの本で大昔にタイ国境の街の名前は「タチレイ」と習ったので
その後に「タチレク」と発音する人がいるのが気持ち悪い。

これどっちが現地読みだ?
インドで「カルカッタ」が現地読みを尊重して「コルカタ」となったように
現地読みを尊重したい。
(そりゃ「香港(Hongkong」が国際的になりすぎて現地読みはすたれたのは知っているがそれは例外)

887 :異邦人さん:2015/11/26(木) 14:29:55.07 ID:IQV7DKO+.net
>>878
バンコクはゆるいと思うよ

888 :異邦人さん:2015/11/26(木) 17:19:21.56 ID:fZTjWdW+.net
>>886 ビルマ語では「タチレイ」の方が発音が近い。

889 :異邦人さん:2015/11/26(木) 17:37:45.64 ID:erderCi5.net
ほら、だから言っただろ

890 :異邦人さん:2015/11/27(金) 20:30:59.81 ID:j08JJ2p+.net
メイサイからタチレクに入ると、タイでのビザなし滞在期間の問題はどーなるの

891 :異邦人さん:2015/11/27(金) 20:56:43.14 ID:j08JJ2p+.net
ビザランになるの?

892 :異邦人さん:2015/11/27(金) 20:59:08.57 ID:rVNx+IFP.net
>>890 俺が経験した数年前は、タイから出国して再びタイに入国すると
陸路入国の15日間有効の滞在許可になっていた。これが30日になった
という話も聞くけど、直近の経験者しかわからん無いのではないか??

893 :異邦人さん:2015/11/28(土) 05:21:35.23 ID:J7LMEETR.net
タイに陸路入国は15日間のビザなし滞在だよ
いろいろ検索したらタイレイにビザランで行く人もいるようだ

894 :異邦人さん:2015/11/28(土) 18:01:41.29 ID:pc2YXUzO.net
ミャンマー祭り人たくさんだったわ

895 :異邦人さん:2015/11/28(土) 18:21:37.36 ID:1E6zqPa4.net
今は日本人の陸路ノービザ入国も空路と同じく30日になりました
サンキュー プラユット

896 : (ワッチョイ 02c3-ihEI):2015/11/28(土) 18:52:40.77 ID:J7LMEETR0.net
長いので省略
softbank219042178008.bbtec.net[219.42.178.8]

897 :異邦人さん:2015/11/30(月) 07:18:14.53 ID:TMWqDzOL.net
増上寺のミャンマーまつりいった人いる?

898 :マンネリ:2015/11/30(月) 10:22:31.74 ID:Vr+MCFYq.net
ツマンナイ。
三回目にしてもうマンネリ。
ミャンマーの踊りも延々と見せられても。
もっと一般受けするように工夫してほしい。
ミャンマー人だけが楽しんでる。
電通もミャンマー進出を考えてるんだったら、
少し協力してあげたら。
学園祭レベル以下なんだから。

899 :異邦人さん:2015/12/01(火) 00:14:24.24 ID:qFyXxmUA.net
ミャンマーにもカレーがあるみたいだけど、現地の人は手で食べるんでしょうか?

900 :異邦人さん:2015/12/01(火) 01:16:50.99 ID:OrDw13Fx.net
>>893
15日って何年間の話だよw

901 :異邦人さん:2015/12/01(火) 04:32:10.08 ID:W21WQiib.net
>>899
手でも食べる。

902 :異邦人さん:2015/12/01(火) 08:48:41.67 ID:toXy8yVv.net
>>900 陸路15日、空路30日ってつい最近までだろ?2年前は
陸路はノービザ15日だったよ。

903 :異邦人さん:2015/12/01(火) 08:50:29.22 ID:toXy8yVv.net
>>899 893さんにちょっと補足すると年配の人は結構手で食べる。でも若い人や
女性はヤンゴンあたりではもうスプーンとフォークが多くなった印象。でもちゃんと
30年位前は普通に手で食べる人も多かったけどな。

904 :891:2015/12/01(火) 09:22:21.32 ID:zUS9epWX.net
>>901,895
そうですか、ありがとうございます
スリランカ行った時に普通に手で食べてたら、旅行者なのにすごいなって話しかけてくれる人が多かったのでミャンマーはどうだろうと思って

そこまで一般的ではなくなってきてるんですね
みんながスプーン使ってたら俺も使うようにします

905 :まだまだ:2015/12/01(火) 10:04:12.78 ID:m9WmPP9R.net
>>904
生活レベルでしょうね。
貧しい家庭ではほとんど手で食べてる。
こんな家庭の多い地域ではレストランでも手で食べる人がいる。
年代は関係ない。
きれいな服着た娘が手で食べてるとげんなりする。
ヤンゴン中心部でも店で働いている人間は、
結構店の隅で手で昼飯を食ってる。
フォークやスプーンはまだまだ一部の人だろうね。
外国人の目に留まるような場所やパーティーとかでは、
皆おすまししていると思えば間違いない。
金持ちでも家に帰ると手で食べてる人は多いから。

906 :異邦人さん:2015/12/01(火) 12:17:11.06 ID:toXy8yVv.net
>>905 異論は概ね無いのだが、最初に「生活レベル」といっている
が、最後に「金持ちでも家にかえると・・・」は、理解できんよ。
生活者として暮らしてみても、もちろん貧富も関係あるが、年代も
関係すると思うし、金持ちも確かに家では手で食べる人いるが、でも
その子ども達の年代はほとんど手で食べることはなくなっていると
思うけどなぁ。フォークやスプーンがまだ一部って、ミャンマー全土
で見たらそうかもしれんが・・・ヤンゴン界隈ではそんなことはない
と思うぞ。

907 :異邦人さん:2015/12/01(火) 12:47:07.70 ID:haheKjie.net
寿司は手で食べる人多いっしょ
そんなに野蛮とか言うなよ

908 :異邦人さん:2015/12/01(火) 17:25:28.94 ID:m7nNEp41.net
今は陸路入国でも30日間だよ

900げーーーーーーーーーーっと

909 :異邦人さん:2015/12/01(火) 17:28:42.39 ID:m7nNEp41.net
タチレクとミャワディー、ギャル的にはどっちが良い?

910 :異邦人さん:2015/12/01(火) 17:58:52.88 ID:U5egs78f.net
インドやスリランカみたいに宗教的な意味や文化として手で食べてるわけじゃないってこと?

911 :異邦人さん:2015/12/01(火) 18:58:41.46 ID:toXy8yVv.net
>>910 インドやスリランカのことは知らないけれども、ミャンマーで
特別に宗教的な意味があるとは聴いたことがない。文化?は手で食べる
こと自体が文化ということじゃやなくて、他に何か意味がある?

912 :異邦人さん:2015/12/01(火) 21:54:14.99 ID:TMLa1F02.net
寿司も箸を使うよ
当然です
寿司を手づかみで食べるなんていったいどこの人なのですか?

913 :異邦人さん:2015/12/01(火) 22:27:39.02 ID:OrDw13Fx.net
寿司はもともとファーストフードで屋台で売ってたわけだから
手で食べるのは変ではないよ
ビザも手で食べるし
カレーは右手でこねて口に運び、美味しいときは首を左右に振るのがマナー

914 :異邦人さん:2015/12/02(水) 00:49:25.30 ID:5UD9pcOP.net
元々なんて関係ねえ
元々スパゲッティはイタリア人が手づかみで食ってたからって
今時そんな事する奴は野蛮人だろ

915 :異邦人さん:2015/12/02(水) 01:54:21.54 ID:8hB1iBwZ.net
>>914
お前アホだろ。
テメーの価値観・文化風習を押し付ける時点でカス。
クジラやイルカ可哀想と同じ次元だ、反吐が出る。
取り敢えず死んどけや。

916 :異邦人さん:2015/12/02(水) 01:57:41.22 ID:8hB1iBwZ.net
もう一つ補足しておくと、友人のミャンマー人富裕層。
自宅でプライベートでの食事は、手で食べることも多い。
で、俺も彼の自宅では、食材によっては習って手で食う。

917 :異邦人さん:2015/12/02(水) 02:11:32.55 ID:5UD9pcOP.net
>>915
アホはお前だ
元々なんて関係なく今がどうかだけが重要。寿司だって同じだ
時代が変わればマナーも変わるって事を理解できない野蛮人は
手づかみでスパゲッティ食ってろ。元々こう食うんだってと得意気に語ってよ

918 :異邦人さん:2015/12/02(水) 02:44:15.92 ID:8hB1iBwZ.net
>>917
マナーとおお習慣を同一師する時点でお里が知れる。
まぁ、精々吠えてろや。

919 :異邦人さん:2015/12/02(水) 11:27:15.85 ID:XCOl3/5b.net
手で食うなんて地域によっては普通だろ?
別に珍しくないと思うが、、、、

920 :異邦人さん:2015/12/02(水) 11:38:33.83 ID:6J/ZJCIJ.net
釣りなんだろうけど寿司は手で食べるのが正しいマナー。
特に高級店は

921 :異邦人さん:2015/12/02(水) 12:52:33.96 ID:TPD/hmZp.net
マナーとか高級店なんて言ってる段階で負け

922 :異邦人さん:2015/12/02(水) 14:23:34.37 ID:QT7p2sd6.net
ピザは手づかみでたべるっしょ

923 :異邦人さん:2015/12/03(木) 01:21:57.98 ID:D4QluhnN.net
>>899
いくらなんでも現地の人も口で食べるよ。
口で食べるときに手を使うけど。

>>920
こんど回転ずしに行ったときに手を使って食べようと思うのですが
わさびを追加で付け足すときは何を使えばいいでしょうか?
このときに手を使うと毎回わさびをつけるごとに手がよごれるのがいやなのですが。

924 :異邦人さん:2015/12/03(木) 02:21:03.62 ID:hn8EQYlh.net
頭を使えばいいと思うよ
野蛮人とガキはこんな下らない書き込みが楽しいのか

925 :異邦人さん:2015/12/03(木) 02:41:17.68 ID:PjUyn/9b.net
ピザもサンドイッチも寿司も手を使うし
欧米や日本が野蛮な食べ方なら、どこが野蛮じゃないのか

926 :異邦人さん:2015/12/03(木) 02:45:47.78 ID:D4QluhnN.net
それはそれとして
現地で手を使って食べるとき
一回でも手が汚れるとその食事中にガイド本も読めないしカメラで食べ物の写真も撮れないのが困るね。
手をあらいにいくときも蛇口をひねる部分をさわらないと水がでないけど
手がよごれてるからその部分をさわったらそこが汚れるから手がきれいになったあともまたそこをさわって手が汚れるし。

927 :異邦人さん:2015/12/03(木) 02:54:05.21 ID:hn8EQYlh.net
どこも野蛮じゃない

自分にはインディカ米を手で食べるのは(物理的に)難易度が高いけれど
タイ東北部やラオスのもち米種のインディカ米は、手で食べたほうが美味しいし
寿司も手で食べる

928 :異邦人さん:2015/12/03(木) 02:57:51.83 ID:hn8EQYlh.net
>>926
左手で蛇口をひねればいいと思うよ
あなた馬鹿でしょ

929 :異邦人さん:2015/12/03(木) 03:03:41.27 ID:D4QluhnN.net
両手は使わないのか

930 :異邦人さん:2015/12/03(木) 06:22:07.73 ID:ORLde6IC.net
奥の手を使え!(使命感)

931 :異邦人さん:2015/12/04(金) 21:43:45.18 ID:tzWd41nH.net
>>926,921
妄想でまだ良かったけれど、本当にこんな人がやってきたら
ミャンマーの人も困惑するだろうな

932 :異邦人さん:2015/12/05(土) 09:11:17.92 ID:G04WcN+W.net
結論は、クラスによる、家庭による、年代による、地域による、で手で食べるかどうかは千差万別、でOK?

933 :異邦人さん:2015/12/05(土) 09:58:53.32 ID:Nli+kVcj.net
結論なんてないけど左手で食べちゃダメ

934 :異邦人さん:2015/12/07(月) 13:53:00.23 ID:rXMfQKgB.net
タイだって手で食べる人いるじゃん

935 :異邦人さん:2015/12/07(月) 23:03:55.11 ID:V3IEPPvC.net
ヤンゴン中流家庭育ちの友人は子供の頃は手で食べてたけど、手が汚れてることが多いし食べ終わって手を洗うのが面倒だから大きくなってからはスプーン使うようになったとかなんとか
今も手で食べる人はヤンゴンにもいるけど、地方は手で食べるのが普通だとか

936 :異邦人さん:2015/12/07(月) 23:10:57.64 ID:ntYBg2tJ.net
また妄想が始まったか
頑張りな

937 :異邦人さん:2015/12/09(水) 22:59:19.38 ID:X/zNxsFQ.net
仏教国ってバカ多すぎ

938 :異邦人さん:2015/12/09(水) 23:06:23.13 ID:rf38wjyJ.net
どちらかと言うとイスラム系が一番ひどい気がするが・・

939 :異邦人さん:2015/12/09(水) 23:39:53.93 ID:JMOBTwfQ.net
手で食べるって怪獣に乗りうつられた人間みたいだな。
http://ultrakentei.blog.fc2.com/blog-entry-664.html

940 :異邦人さん:2015/12/10(木) 00:32:55.11 ID:YsJvrySx.net
>>937
途上国でも仏教国の方が平和な感じする
そもそも数は少ないけどね

941 :異邦人さん:2015/12/10(木) 07:41:58.49 ID:8/DQqGuV.net
テーラワーダとマハーヤーナでもまったく違うし
文化圏でもまったく違って人によっても違うから
妄想は程々にして、自分の見たものを語ってごらん

942 :異邦人さん:2015/12/10(木) 15:09:43.71 ID:134KusYq.net
自分>>874です

リトライしました

Eチケットコピーはまだ用意できないので、送らずにビザ請求しました


日程表を以下の点を変更し書いて同封


・25日間ヤンゴン滞在予定→4日間滞在予定

・年末年始を避け1月中旬から出発→クソ混み合う年末年始真っ只中に出発

・詳細未定の旅なので、出国日と帰国日 中部空港⇔ヤンゴン空港とだけ書く
→トラベルコで中国東方航空のフライトの便名、時間を調べ 行き帰り各三回乗継の地獄ルートの詳細を漢字をふんだんに使用して用紙目一杯これでもかと書く


日曜昼過ぎレターパックをポストにぶちこみました
水曜昼に無事 ビザ届きました

943 :異邦人さん:2015/12/10(木) 16:17:02.02 ID:WtrCVj0c.net
一言で言うとEチケットのコピーなくてもビザ取れるってことね?

944 :異邦人さん:2015/12/10(木) 17:44:13.15 ID:YOCySB+m.net
つい最近申請したけど、eチケットなしで大丈夫だった
1週間程の滞在で、スケジュールはミャンマー入出国のフライトと滞在ホテル1つしか書いてない
一週間もしないうちにビザおりたよ

945 :異邦人さん:2015/12/10(木) 18:08:22.22 ID:134KusYq.net
>>943
おっしゃる通り

>>944
自分はツッコミ所がある日程表をだしてしまったのが失敗でした

946 :異邦人さん:2015/12/10(木) 18:36:57.49 ID:Ujw7R4az.net
>>945
e-visa申請しない理由を教えて

947 :異邦人さん:2015/12/10(木) 18:51:13.70 ID:134KusYq.net
>>946
プリンタが無いし ネット申請は高いからです

だけど今回懲りたので 今度ドコモショップで コンビニでの印刷方法聞きます

948 :異邦人さん:2015/12/10(木) 19:16:14.29 ID:ym8htOzt.net
>>947
つ、釣りでせうか?
なぜにドコモショップ?
キャリアがドコモのスマホかタブレットってこと?
コンビニでの印刷は一般的には自力でインターネット等で調べるべき内容だからドコモショップが迷惑だと思う

949 :異邦人さん:2015/12/10(木) 22:16:01.64 ID:134KusYq.net
>>948
言い方紛らわしかったですねスミマセン

ドコモのタブレットで 「7netprint」アプリをダウンロードしたので その使い方(メールに添付されたEチケット等をセブンイレブンに送信するまで)を聞こうと思います

950 :異邦人さん:2015/12/11(金) 10:51:22.03 ID:K3kMKx3Q.net
>>949
言い方というかドコモと特別なサポートサービス契約でもしてる?
自分の車に自分で取り付けたカーナビの使い方をカーディーラーに聞きにいくようなタイプならもう止めない

951 :異邦人さん:2015/12/11(金) 11:10:21.11 ID:SEA9NbDT.net
ビザの質問続いてすいません
タイ航空から全日空へ同じ日に乗換えなんだけど
トランジットビザを空港でとる必要あるの?(ヤンゴン国際空港)
検索したんだけどよくわからん
短時間の乗換えなら入国せずにビザも不要だったなんて書き込みもどこかで見た
それとアライバルビザってパスポートにシールのビザ貼られるのかな?

952 :異邦人さん:2015/12/24(木) 19:56:41.87 ID:pb6x7Tgz.net
選挙後特に混乱はないのかな?混乱ないなら、来年早々にも行ってみたい。

953 :異邦人さん:2015/12/24(木) 22:34:49.25 ID:2Uw9wHK4.net
来年3月から色々変わるとか聞いたが
それまでは現状維持で大きな混乱もないだろうし年明け行ってみては

954 :異邦人さん:2015/12/26(土) 07:23:12.12 ID:30fzOOXY.net
なんか女性上位な国だね、ミャンマーは
男が仕事しないだけかもしれないけど…(^^;

955 :異邦人さん:2015/12/26(土) 10:05:31.62 ID:QaBgYXe7.net
騎乗位ってことか

956 :異邦人さん:2015/12/26(土) 23:25:08.48 ID:nfBR0vwu.net
今から出発
大した目的もなく、マンダレー→バガン→インレー→チャウンター→ヤンゴンを周る予定だから、なんか現地情報必要な人がいたらレポートするよ
向こうから書き込めるのかわかんないけど

957 :異邦人さん:2015/12/26(土) 23:27:44.62 ID:ly4EJ333.net
>>956
全部でミャンマーは何日の滞在予定ですか?
バガン→インレーはどんな交通手段を使って移動しますか?

958 :948:2015/12/27(日) 00:14:51.77 ID:SfqVgnQ6.net
>>957
全行程2週間
バガンからインレーは夜行バス使うよ
jj expressをツイッター経由で予約した
宿が決まったら、電話でバスターミナルまでのピックアップを予約するように言われてる

959 :948:2015/12/27(日) 00:17:01.52 ID:SfqVgnQ6.net
夜行じゃなかった
午前8:30発のバス

960 :948:2015/12/30(水) 00:39:59.70 ID:HvHJdiRo.net
書き込めないよね

961 :203.81.71.16:2015/12/30(水) 00:45:13.85 ID:HvHJdiRo.net
なんだ、普通に書けちゃうんだ
今インレー湖の辺りに滞在中
空港で買ったtelenorのツーリストsimが、何故かネットにつながらなくて不便
22ドル損した

962 :異邦人さん:2015/12/30(水) 07:07:10.44 ID:QsGhO8jz.net
バガン滞在中。
MTPは割と使えるよ。
突然のろのろになる時もあるけど

963 :異邦人さん:2015/12/30(水) 07:50:18.54 ID:Kbxksftc.net
>>961
ツーリストsim購入時に動作確認しなかったの?

964 :953:2015/12/30(水) 09:50:30.23 ID:HvHJdiRo.net
>>963
してないんだ
smsと通話できてたから安心してた
データ通信の表示は出てるからAPNの設定あたりかと思うんだけど
時間ある時ショップにでも言ってみるよ
電話で問い合わせるほどの語学力はないから

965 :異邦人さん:2015/12/30(水) 16:39:04.93 ID:ENNRbnIv.net
店員に設定してもらわなかったのかよ

966 :異邦人さん:2015/12/30(水) 17:54:15.17 ID:GABCy/D6.net
>>954
東南アジアは全体的にそう、タイもベトナムも。
イケメンは収入の高い女性と結婚して家で子供を育てるんだよ
ヒモは文化

967 :異邦人さん:2015/12/30(水) 19:01:14.51 ID:RgYWljFQ.net
ミャンマーは他の東南アジアに比べると男も頑張っているように思えたが

968 :異邦人さん:2015/12/30(水) 20:38:34.29 ID:8gw+Vj7Y.net
>>961
俺も来月行くけど、22ドルとはけっこうな値段だな〜
市内ならもっと安いかな

969 :953:2015/12/30(水) 23:10:14.62 ID:wProEdLT.net
>>968
どっかの日本語サイトの情報だと12000チャットってなってるからホントは10ドルちょいなのかな?
日曜に着いて空港の両替所全部休みで、ATMまで全部オフラインになっててテンパってたからぼられただけなのかも
まあでも2週間期限で1Gのデータと5000チャットの通話クレジット付いてたら、日本人の感覚なら安いもんじゃない?
俺は使えてないけどw

970 :異邦人さん:2016/01/01(金) 16:55:35.61 ID:FHC56u5V.net
俺も年末にヤンゴン入りしたけど、MRTのツーリストパッケージ 10000ksで問題なく使ってる。
通話5000ks付きで、ネットは1.5GBの10日間だったかな。

22ドルはちとボリ過ぎだよね…

971 :異邦人さん:2016/01/01(金) 17:07:13.11 ID:enviQLUq.net
>>970
どこで買ったのか教えて〜!

972 :異邦人さん:2016/01/01(金) 17:39:02.76 ID:CJyr0FWH.net
>>970
それでも日本より安いよ

973 :異邦人さん:2016/01/01(金) 20:44:22.02 ID:Nt1sqWPq.net
>>971
>>972
確かに日本と比べればそうなんだけどね。

MPTのは最近売り出したパッケージだけど、⬇に書いている通り 10000ks が公式の値段だから、直営店とかならどこでも同じ値段だと思うよ。
http://www.mpt.com.mm/en/mpt-launches-the-first-tourist-sim-in-myanmar/

ちなみに買ったのは空港のMPTのお店。

974 :異邦人さん:2016/01/01(金) 21:10:32.80 ID:7s/OoGm2.net
アマゾンでooredooのSIMが一枚800円で売っていたので購入。現地で普通に使えた。データ通信の上限になったら、町でトップアップカードを購入すれば済んだし。

975 :異邦人さん:2016/01/02(土) 23:46:32.80 ID:FyNdqKXr.net
>>974
俺もヤンゴンの空港でその会社のSIM買った。
バガンでも繋がったし困らなかった

976 :異邦人さん:2016/01/03(日) 05:11:58.27 ID:/w23tfaD.net
来週からガパリ→ヤンゴンと行きます
ガパリでの両替事情はどうなんでしょうか?
$は十分にあるので、ガパリで使うチャットを
今のところ空港で替えていくしか無いのかなって思ってます

977 :異邦人さん:2016/01/04(月) 10:09:33.86 ID:Y2wf97Wi.net
ガパリは知らないけど、ヤンゴンで両替しておいたほうがいいかなと思う
ホテルで両替ぐらいはしてると思うけどレートはあまり良くないだろうし
まだまだタイのように便利な国ではないので

978 :異邦人さん:2016/01/04(月) 20:47:00.16 ID:kPF6P4ad.net
■年末年始に4年ぶりにミャンマーに行った自分が驚いたこと


○みんなスマートフォン持っている
4年前はスマートフォン持っているのは軍人・お坊さんぐらいだったのに
今はタクシードライバーとか屋台の人とかみんな持っている。
昔は政府の許可が必要だから滅茶苦茶高かったらしいけど緩くなったんだな〜
屋台の貸し電話屋は今回みかけなかったな
携帯電話の類は一旦普及するとあっという間だな

○さくらタワーの前の日本語客引きがいなくなった
前は必ず声かけてくるほどたくさんいたのに今は殆どいなくなったな
そんなに悪いことする奴らでは無かったから元気にやってくれてればいいけど

○ヤンゴンでドミトリー(相部屋)の安宿が増えた
4年前は14ドルでシングルルーム泊まったけど同じ宿で20ドルになっていた
別の宿の12ドルのドミトリーに泊まった。清潔度とか安宿としては充分及第点。
ドミトリーが増えたのは物価の影響か?

○ジャパレスが増えた
ミャンマー料理はクセが強いから助かる。
宿も相まって、ヤンゴンはビザさえなければバンコクのように定番沈没先になったのだろうか?

○ビザがネットで申請できるようになった
50ドルは高いけど。。。

979 :異邦人さん:2016/01/04(月) 20:52:22.48 ID:bKmoh3h9.net
12/25から12/31まで、
ヤンゴン→(夜行バス)→バガン泊→(夜行バス)ヤンゴン→
キンプン→チャイティーヨー
→キンプン泊→ヤンゴン泊と観光してきました。


 移動が多く疲れましたが、
全体的には天気も遺跡も人もよく物価も安く良かったです。


 遺跡はタイ、カンボジア、スリランカに似ていましたが、
すたれた昔の遺跡ではなく、まだまだ現行ですし、
人もラオス並みに良く、ベトナム、タイ、インドのように
疲れなくてよかったです。

980 :異邦人さん:2016/01/04(月) 21:48:23.31 ID:a+ujilq3.net
>>979
羨ましいなあ〜
来月、バンコクからヤンゴン着1705で行くんだけど、空港からバスターミナルに
直行してバガンや金粉行き夜行バスに乗れるのだろうか?

981 :971:2016/01/04(月) 22:13:00.54 ID:bKmoh3h9.net
 私も、そこが不安だったので、HISの切符購入と送迎を頼みました。
JJエクスプレスかE-LITEのどちらかということで、
E-Lite社の切符を渡されましたが、かなり高い手数料でした。

自力でタクシーに乗っても切符が帰れば、間に合うと思います。


 どこかの会社には空席があるとも思いますが、
私が乗ったバスは、行きのE-LITEはもちろん、
帰るの別な会社
(バガンのバスターミナル到着時に
E-LITEの営業所が開いていないので開いていた別会社)
も、
ヤンゴン→キンプン(ヤンゴンバスターミナルで1時間前)も、
キンプン→ヤンゴン(キンプン到着時に話しかけてきた係員から)も
満席でした。
 

982 :971:2016/01/04(月) 22:15:11.04 ID:bKmoh3h9.net
ヤンゴン、バガン、キンプンともに
バス会社がたくさんあり、
行先、時刻、値段を
毎回聞かないといけないので、手間がかかりました。

 歩いている人、タクシーの客引き、食堂、適当なバス会社で
聞くとある程度は教えてくれますが。

983 :異邦人さん:2016/01/04(月) 22:54:27.14 ID:RBKOE869.net
JJのVIPが1番楽だしコスパいい

984 :972:2016/01/04(月) 22:57:51.94 ID:a+ujilq3.net
>>981、974
手配無しならば、ダメ元でバスターミナルに行ってみるしかなさそうですね。
ありがとうございました。

985 :異邦人さん:2016/01/05(火) 14:50:42.64 ID:VROMg89U.net
俺もヒモになりてぇ〜♪

986 :異邦人さん:2016/01/06(水) 19:38:12.28 ID:OWJ8+KNa.net
>>984
去年バスのチケットを予約しないまま出発しちゃったけど、
ヤンゴンの空港のツーリストインフォメーションで当日夜発のJJexpressのチケット買えたよ。

手数料上乗せだけど事前にウェブサイトで予約すれば心配なくなると思う。

987 :異邦人さん:2016/01/09(土) 21:11:11.19 ID:+SMf6Q52.net
>>803
マンダレーは郊外に見所多いからレンタルバイクあると便利だな

988 :異邦人さん:2016/01/10(日) 02:16:08.16 ID:Pkey5ffp.net
明日の夜便で帰るのに、予約一杯でレイトチェックアウトさせてもらえなくて、夕方シャワーだけは使わせてもらえることになった
正午から夕方まで、ヤンゴンダウンタウンであんまり金かけずゆっくり涼めるところってないですか?
シャワーできるとはいっても、もう猛暑の中動き回りたくはないし
マッサージ2時間コース行こうとは思ってるけど、それでもだいぶ時間持て余すよね

989 :異邦人さん:2016/01/10(日) 14:13:20.25 ID:GAtzpaGC.net
列車で環状線一周。3時間はつぶせる。

990 :異邦人さん:2016/01/10(日) 14:45:51.89 ID:k+sdhKOw.net
>>989
A/C車限定ね

991 :異邦人さん:2016/01/10(日) 16:35:47.84 ID:YwD+2A5l.net
>>988
私も環状線一周に賛成です。
年末年始に乗りましたが、エアコン無くても走行中は風が車内に入ってきたので意外に快適でした。飽きたら途中下車して、そこからタクシーで帰ってきてもそんなに料金かかりませんし。

992 :異邦人さん:2016/01/10(日) 18:04:39.34 ID:XuZshsqk.net
今年のGWに初ミャンマー予定です。
ヤンゴン〜バガン〜マンダレー〜ヤンゴンとバスで移動する予定で、
運航会社にもよると思うのですが途中休憩はありますか?
ネット上の情報を漁るとJJexpressはあるようなのですが、
直近利用された方がいらっしゃれば最新の状況を教えて頂きたいです。

993 :異邦人さん:2016/01/10(日) 19:23:56.82 ID:DXdrBm+J.net
>>992
去年シルバーウィークに、ヤンゴン〜バガン間をJJの夜行で利用した時はそれぞれ2回ずつサービスエリアぽいところに寄った。
一旦全員降ろされてバスが開くのを待ってた。
アナウンスが現地語でわからんかった。

994 :異邦人さん:2016/01/10(日) 19:39:01.44 ID:9stshZaD.net
>>988
映画館

995 :異邦人さん:2016/01/10(日) 20:06:08.64 ID:DmNLTPIj.net
>>992
ある
飯食ってウンコしろ

996 :異邦人さん:2016/01/10(日) 21:01:49.97 ID:XuZshsqk.net
ありがとうございます

997 :980:2016/01/10(日) 23:26:08.62 ID:J6t9g1fP.net
環状線は一昨日乗ってたんで、結局昼飯の後公園でボケッとした後2時間マッサージでどうにか時間つぶしました
結局汗かいたけど

>>992
降りる前にどれぐらい停まってるのか聞いておいた方がいいよ
バスが目に届く範囲にいるならいいけど、バガン-インレーのJJ昼便で、全員降りたあとバスが走り出して視界から消えた時は超焦った
見覚えあった人から離れないようにしてたのと、車のナンバー控えてたお陰で探し出せて良かった

つうか、空港でなんとなく進んでたら?最後のセキュリティチェックの後はタバコ吸えないんじゃん
一時間も前に入ってしまった…

998 :異邦人さん:2016/01/11(月) 00:27:15.92 ID:d+1/bA1s.net
電車走り出したらしいね

999 :フアンクラム:2016/04/24(日) 07:43:16.76 ID:8SdXVNaDQ
ミャワデーから陸路でマンダレーまで目指すのだが・・・
ミャワデーからパアンからマンダレー
ミャワデーからモーラミャインからマンダレー  どちらのパターンが有効?

1000 :異邦人さん:2017/10/11(水) 08:13:43.13 ID:wB9z+5+1i
40代黒人差別世代

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