イタリア旅行　Part97

1 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 01:45:37.22 ID:eoMjs019.net

イタリア旅行について語るスレッドの第95部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part96 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1501070254/

952 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 18:23:06.91 ID:C62WJki4.net

>>948
トリノはチョコレートの町だけど、日本での知名度はまだスイスやベルギーに及ばないよね
日本にも店があるカファレルのジャンドゥーヤが好き
ヴェンキはここ10年くらいで直営店が増えたのかな、前はローマにはなかった気がする

953 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 18:27:07.30 ID:C62WJki4.net

>>949
両替以前に、成田空港到着から出発まで1時間しかないって、
それ、チェックイン締め切り時刻もアウトなんじゃないの？

イタリアで円の現金からユーロに両替するのはやめとけ、レートがものすごく悪い
日本の市中銀行か両替専門店で空港に行く前に両替しておくほうがずっとまし
それも時間がないなら、現地ATMでクレカキャッシング（キャッシング枠の有無と暗証番号の事前確認必須）

954 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 18:28:47.89 ID:C62WJki4.net

>>949
あ、もし地方空港から成田乗り継ぎで、乗り継ぎが1時間というのならば、
乗り継ぎの間に両替はすぐできるよ、10分もかからない

955 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 18:48:11.49 ID:i4fn+zG5.net

あ、すいません情報不足でした
羽田からバスで成田空港に21:05に着で
22:20成田発です
前のレスも読みましたが
クレカのキャッシングが安全そうですね
今回の旅では
合計500ユーロくらいを目安にしようと思っていて
それをカードと併用して支払う予定でした
高額な現金を持ち歩かない方が良いとの意見もありましたので
200〜300くらいを現金として持って
足りない分をカードとキャッシングでカバーする形で良いでしょうか？

956 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:07:56.58 ID:C62WJki4.net

>>955
合計500ユーロ使う目安なら、自分なら日本で現金両替していくのは100ユーロくらいかな
もちろんクレカショッピング中心＆現地ATMでキャッシングすることが前提（念のためVISAとMastercard両方持参）

957 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:10:15.65 ID:ynpjYGaA.net

>>952
元々、トリノで一般人も食べられるようになって、チョコ職人が集うようになったった聞くよ。
で、修行しにヨーロッパ中から職人が集まってきたと。

イタリアのことだから、チョコレートに対しても研鑽はすごかったんだろうな。

958 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:11:24.24 ID:ynpjYGaA.net

すまん。
一般人もチョコレートが食べられるようになったのがトリノです。
その前は王族、貴族しか口にできない高級嗜好品だったらしい。

959 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:22:28.32 ID:C62WJki4.net

>>957>>958
一般人の口にも入る＆近代的な固形チョコレート発祥の地なんだよね＞トリノ
でも、日本で戦後に普及したミルクチョコレートはスイス発祥で、
そこから日本ではチョコレート＝スイス、みたいな感じはあるよね
ベルギーチョコレートが日本でメジャーになったのは、ゴディバの展開がらみかな？
トリノの有名チョコブランドも、もっと日本でメジャーになると嬉しいのだけど

960 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:33:28.28 ID:ynpjYGaA.net

ベルギーもイタリアのチョコも確かに美味しいんだけど、

あんなに美味しいトッポが118円って方が俺はすごいと思うんだよな。
日本って美味しいお菓子がすごく安く手にはいるんだよな。

961 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:34:27.52 ID:ynpjYGaA.net

たまたま幸運だったなのかもしれないけど、ヨーロッパっていうほど電車遅延しないと思ったのは俺だけか？

962 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 19:49:41.82 ID:C62WJki4.net

>>961
運が良ければそんなもん、運が悪ければ30分1時間の遅延にぶち当たる
遅延する遅延すると聞かされていたからこそ、「いうほど遅延しない」となるのだろう

日本でも首都圏の鉄道網は、相互乗り入れが増えたこともあって、ちょっとしたことで遅延しやすくなった
それを思うと、日本も遅延が増えたなーとは思うが、
日本では遅延は「職員が誤り倒すレベルのイレギュラー」なのに対して、
ヨーロッパでは「謝罪もないようなよくある通常モード」なのが決定的な違いかも

963 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 20:26:59.23 ID:IBxW/0l0.net

>>945
検疫でチェックされたことないけど

持ってたら犬やセンサーで選別されて個室チェック？

964 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 20:39:49.69 ID:C62WJki4.net

>>963
バレなきゃいいっていう考え方はどうかと思う
税関で提出する申告カードの裏（B面）に、制限品として検疫確認が必要な肉製品が書いてある
それを「持ち込んでいない」と申告して通過しているはずだから、申告違反だな

ちなみに肉類の持ち込みについては、日本が認めた様式の検疫証明書がOKってことになってるけど、
検疫証明書は個人レベルでは入手できないので、事実上持ち込みNGってこと

965 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 21:37:18.96 ID:7jsUDg4X.net

>>962
予想よりも遅れが少ないイタリア
予想よりも遅れてばかりのドイツ

966 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 22:00:27.05 ID:pQOE8sV4.net

俺ヨーロッパで一度も酷い遅延を経験したことがないんだけど
人身事故だらけの日本の方がよっぽどひどいよ

967 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 22:21:24.78 ID:ynpjYGaA.net

ミラノとフィレンツェしか知らないけど、
言われるほど陽気でもないし、言われるほどいい加減じゃないんだよな。

飯は安定してて美味しい。
というか、変なものが出てこない。

968 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 00:20:24.11 ID:NFN6YmtQ.net

ミラノとフィレンツェだからだろ

969 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 03:20:56.56 ID:rLG0e5my.net

ミラノでは、日本と同様、歩行者は横断歩道の青信号で普通に横断できるが、
ナポリやシチリアあたりでは、横断歩道の青信号でも歩行者は横断できない
（信号無視の車が多すぎ、だから信号はスルーして、車の合間を縫って渡るしかない）
同じイタリアでも、南北でそれくらい違う

970 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 03:26:30.31 ID:2uzWE/Ts.net

しかし日本人の持つイタリアのイメージは南部のもので
中〜北部は無視なのが疑問

971 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 03:34:42.40 ID:rLG0e5my.net

>>970
「イタリア人」に関しては南イタリアのステレオタイプなイメージだよね
でもイタリア観光に関しては、ヴェネツィア、フィレンツェ、ローマあたりのイメージが強いと思う
要するにイイトコ取りのチャンポンなイメージ

972 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 03:37:23.60 ID:rLG0e5my.net

まあ、南北のイメージごちゃ混ぜなのは日本人に限らないか
観光客は国籍を問わず、ヴェネツィアのゴンドリエーレに
「オー・ソレ・ミオ」（ナポリ民謡）をリクエストして喜んでるくらいだから

973 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 03:38:59.68 ID:rLG0e5my.net

あ、でもゴンドリエーレに「オー・ソレ・ミオ」をリクエストする率がダントツで高いのは日本人らしい…orz

974 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 11:02:03.08 ID:5To+w3pE.net

ここあまり拘り感じられる人いないなあ

975 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 17:16:33.46 ID:fhpjBahN.net

イタリアたのしかったなー

もっかい奥さんと行けるのいつになるかな
子どもできちゃったら子どもが大きくなるまでしばらく行けないしな

976 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 18:23:24.09 ID:KslOb1GV.net

>>975
女子供がいると足手まといになるので、一人で気にせず行ってください！

977 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 19:52:54.96 ID:fhpjBahN.net

奥さんと一緒だから楽しいんだよ
一人で行ったって虚しいだけだ

978 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 20:13:15.26 ID:dCqA7BwQ.net

自分はヨメと趣味が違うし、かといって方向音痴のヨメを放り出す事も出来ないので
原則一人で行くよ
付いてこられてもこちらの負担ばかり増すしね
どこでも一緒ってのが良い訳でもないのはトイレと同じ

979 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 20:33:08.76 ID:RUSnB10t.net

公衆便所を嫁にもらうからそういうことになる
ざまぁ

980 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 20:39:23.93 ID:e3OGB5d+.net

サン・ガルガーノ修道院跡に行った人います？

981 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 22:19:15.65 ID:Vdseuk7B.net

>>978
奥さんは旅行嫌いなん？
うちなら旦那一人で海外なんてあり得ない
見たいものがバラバラな時は昼間は別行動で夜は一緒にご飯食べるわ
負担扱いされるなんて奥さんかわいそう…

982 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 01:11:01.59 ID:jfKx12re.net

>>978からはDVの匂いがする

983 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 02:25:46.73 ID:GE/wv5qa.net

>>980
います

984 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 19:24:43.87 ID:n7TWZYEB.net

>>983
わー！うらやましいです
日帰りですか？公共交通機関を使いましたか？
今年中には行きたいなあ

985 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 20:20:38.05 ID:+JV8FQ3j.net

>>955
首都高が事故渋滞でもしてたら
終わりのスケジュールだね

986 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 23:22:56.38 ID:fNa7Rjva.net

http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_course_id=E071F&p_hei=30&p_baitai=9792&p_expire=30&xadid=9792
フィンエアー利用！夢のイタリア８日間に行くつもりの海外初心者なんですけど、
何か気を付けることとか、別のツアーのほうが良いってことある？

987 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 23:27:32.15 ID:b7muKDLY.net

>>969
ナポリは車はちゃんと信号守ってるけど歩行者がやばすぎる
動画撮っておけばよかった…

988 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 23:52:02.54 ID:8E+il1Y2.net

>>986
ブルジョワだなぁ
よく言われることだけどユーロへの両替は日本でしておくこと
イタリアで両替すると手数料20%とか20ユーロとかクソみたいな所があるから
新生銀行、マネパカード、GAICAあたりのカードを作っておくことをおすすめ
メインで使ってる銀行の口座から振り込んでおけば海外のATMで引き出せる、手数料も2ユーロ程度
VISAやmasterのクレジットカード感覚で買い物にも使える
プリペイドカードだから無くしても入金額しか使えないのでダメージは少ない
あとは移動中もスマホで通信ができるようにWi-Fiルーターを借りるかプリペイドsimを買うか、かなぁ
ぶっちゃけパスポートと金とスマホがあれば何でもできるよね

989 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 00:10:57.99 ID:AdV6IaX0.net

>>986
新婚旅行？
だとしたら間違い無いんじゃないかな

990 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 00:24:17.60 ID:16ORzR86.net

たいした違いなんかないわ
得したり損したり
それが海外旅行やな
まあイタ公はアホが多いから
あいつらのミスで得することも
多いでw

991 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 00:26:21.37 ID:16ORzR86.net

>>987
大阪人は信号守らんとか嬉々として
騒いどる関東人w
海外いけよ、っちゅう話やわなw

992 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 01:12:20.70 ID:NAfUVJCd.net

>>984
日帰りってなんだ？イタリア在住ではないよ
公共交通機関は使ってません

993 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 09:36:15.82 ID:LPix1mIx.net

>>986
阪急なら同じ様なコースでもっと安いのがあるのに
私はそっちで行ったよ
お金持ちなのね裏山！

994 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 10:56:27.73 ID:BEwBMBZL.net

添乗員付きっ切りで色々回ってくれるみたいだし、何の心配もなさそうなツアーだね
逆に心配がなさすぎるという感想があるかもしれない

>>993
そこはそのコースを紹介しようよｗ

995 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 15:15:15.48 ID:v6U6kCID.net

>>986
個人的感想として、弾丸でびっくりした
疲れそうだしせっかく行くのに勿体ない
しかし好みは人それぞれなのでご自身で選べば良いのでは

996 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 16:54:11.30 ID:D5Y6EHd8.net

>>986
イタリアと聞いて連想する観光地がきっちり収まってる
このスケジュールを組んだ人はすごい

海外初心者ならぴったりだと思う
これで全体をざっくり掴んで、また行きたい！と思うようになるよ

997 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 20:48:27.76 ID:h9H39+d5.net

>>992
ゴメンナサイ
別の街に宿泊してそこから日帰りで短時間の滞在だったのか
最寄りのアグリ等に宿泊して複数日滞在したのかという意味でした
バスの本数が少ないので泊まりも検討中でして

998 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 22:23:09.70 ID:z992SUu6.net

>>986
アマルフィに泊まれるなんて羨ましすぎる。景色堪能してきてください

999 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 00:27:47.63 ID:tMCaMHer.net

>>997
あごめん、自分移動型なので日帰りって概念が無かった
見学したのは１日だけ
向かいのアグリ泊も考えたけど、上手く言えないけど見慣れてしまうのが勿体ないような気がして
夕日を見届けた後となり町へ移動して泊まりました

1000 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 06:58:36.98 ID:kLwuxeZE.net

イタリアで食堪能してる人に是非聞きたいんだけど、


日本のランチで３千円以上するイタリアンとかって
本場と比べてやっぱ味はイマイチなところが
多かったりするのかね？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。