イタリア旅行　Part99

1 ：異邦人さん：2018/07/16(月) 06:56:32.44 ID:83wzSWdr.net

イタリア旅行について語るスレッドの第99部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part93
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491744847/
イタリア旅行　Part94
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1493719127/
イタリア旅行　Part95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1496830958/
イタリア旅行　Part96
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1501070254/
イタリア旅行　Part97 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1506531874/
イタリア旅行　Part98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1523517775/

952 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 17:59:08.26 ID:ygCS+Odj.net

>>949
バカンスシーズンは避けた方がいい
ただでさえイタリア一物価が高く
飯も不味いのに
サービスも悪くなる

953 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 18:00:44.26 ID:lP9uCI9V.net

イタリア行くなら冬が最高だよ
特にフィレンツェ、ベネチアは冬が最高

954 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 18:13:01.72 ID:007LPZ3x.net

>>952
そういう面も出てくるんですね
ご指摘ありがとうございます

ヴェネツィア行くとミラノ到着が22時過ぎになるんですが、治安やっぱ良くないですかね…？
上にあった動画見てるとガクブルなんですが…
ホテル自体は中央駅のすぐ近くなんですが。

955 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 19:38:30.28 ID:G35Fyi5H.net

ミラノは大して問題ない
ローマ以南だと深夜は気にする

956 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 21:33:10.32 ID:2/LiqXHo.net

出たよまた男子の怖がりアピール
22時って、、そんなにビビりなら旅行なんか行かない方がいい
怖いですけどボク大丈夫ですか？なんて知らんがな
ママと行けば？

957 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 21:43:57.43 ID:V7jF9oNj.net

>>954
リュックにダウンだとだいぶ後ろに引っ張られるしものが取り出せなくない？自分は初回は1000円くらいの安物の肩掛けカバン買ったよ
ミラノはその時間だと地下鉄に行かなければ比較的平気。道を歩くなら明るめのところで車の影じゃないところを背後気にしつつ歩けば普通にいけるよ。
タクシー乗り場付近は警察いる。晴れるといいね！

958 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 21:54:04.12 ID:V7jF9oNj.net

>>954
あとヴェネチアはよく水没するけど引くのも早いから、大切な靴履いて行かないようにしておけばなんとかなるよ。ぼったくりのお店多いから飲食店は調べて行った方がいいよ。
ベネチアからミラノ行くなら、列車の本数がそれほどないから気をつけて。高速鉄道で行くなら、一番下のランクの座席は民度的にやめといた方がいい。
治安のこと考えると、場所よりサッカー帰りのハイ集団の方が危なそう…巻き込まれないよう気を付けてね

959 ：異邦人さん：2018/11/11(日) 23:14:25.49 ID:007LPZ3x.net

>>957
めちゃくちゃ詳しくありがとうございました！
地下鉄はやっぱり危険なんですね…
見終わったら地下鉄でDergano駅まで行こうかな、と思ってたんですが別の方法考えておいた方が良さそうですね。

ヴェネツィアは観光地だけあってボッタクリとかはないと思いましたが、実際あるんですね…そちらも気をつけるようにします！

960 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 03:12:55.79 ID:uapsooqB.net

>>956
お前にアドバイスなんか求めてないと思うぞw

961 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 12:34:26.78 ID:8LmbiGMg.net

>>955
デューチェでさえ壊滅できなかった
犯罪組織が根付いているからな

962 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 13:54:47.68 ID:XduFPUSf.net

来年末の航空券がもうすぐ出るので、色々旅行計画してるのですが

ローマかナポリ辺りからプーリア州をレンタカーで周ろうと思ってますが、この辺りは雪は降りますか？
って聞こうと思って、一応ネットで調べたら雪積もるんだね、ヨーロッパのレンタカーってスタッドレス付きとかチェーンって借りれます？？

ヨーロッパで何度かレンタカー借りて運転してますが、そういう項目はオンライン予約ではないので、、

963 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 14:02:16.01 ID:fbrSfh48.net

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19041/1506064272/←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報盗み探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報して。
株式会社アーネットでGoogle検索すればこの企業の悪の実態がわかる。

964 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 18:45:04.77 ID:xFe7JPv/.net

何の情報も持たないやつらばかりじゃ、このスレは役に立たないな。

965 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 19:27:57.25 ID:mjOk0Vlm.net

>>962
俺は2019年の1月にナポリからアルマフィーマテーラーアルベロベッロ―ナポリで予約してるぞ。
チェーンは無料でサポートしてあるよ。どんなサイト見てるのか知らんけど結構多くで対応してるよ。
一年以上先の予定立てるのか、俺は最低でも年三回は行くから来年のＧＷの予定すらまだ立ててないけど。

966 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 19:48:17.22 ID:HHhvkiwd.net

>>965
エクスペディアレンタカーで検索して安いのを使う事が多いかな、チェーンが無料なら安心かな
金属式チェーンなら、手袋とかビニール袋とか欲しいが・・・

gwや年末やお盆は、チケット出てすぐに取ったほうが安いからね、全部一年前に取っちゃうよ

967 ：異邦人さん：2018/11/12(月) 21:26:33.90 ID:KDnIJXNL.net

Hertzとかで冬タイヤ付きのプランがいいと思う
日本みたいにスタッドレスじゃなくてオールシーズンだろうけど

チェーンの着脱は思う以上に手間取るぞ

968 ：在ヴェローナ：2018/11/13(火) 00:12:30.76 ID:pp6h4we5.net

>>951
あんたは顔が隠れるリュック買いなよ　ベネチア行ったら受けるし

969 ：異邦人さん：2018/11/13(火) 03:57:52.42 ID:pVwWZsZh.net

>>968
は？
お前何様だよ

970 ：異邦人さん：2018/11/13(火) 08:41:55.28 ID:8ay0C89R.net

おこなの？

971 ：異邦人さん：2018/11/13(火) 08:54:13.14 ID:c039Mgdx.net

>>967
ありがとう、
そこまで雪積もることなさそうだしオールシーズンで充分そうだね！
まぁスノボ好きで一時期、毎週末山行ってたから、チェーン巻くのは自信あるけどね！

972 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 07:38:28.67 ID:6+I5dAeO.net

今日からローマ入りしてベネチアとかも回る予定だけど、イタリアそんなに治安悪いの…？

973 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 07:41:15.62 ID:5J4XUFOj.net

>>972
だ、だ、大丈夫だよ心配すんな

974 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 07:48:25.00 ID:tMedcBVk.net

夜道と路地入らなきゃ余裕

975 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 08:58:19.89 ID:kMeelyZD.net

>>972
ボーッ！としてなければ大丈夫
貴重品はズボンの裏に縫い付けた隠しポケットにいれて、カバンは常に前向きもつ。
もちろん南京錠つけてね。
添乗員ツアーならさらに安心

976 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 09:21:08.79 ID:neJTz+pA.net

ジョジョの聖地巡りってどうかな

977 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 09:21:22.38 ID:mDPmoWpH.net

>>972
盗難とかあるから良くはないけど、命の危険を感じる種類の治安の悪さではない
カバンは体の前に持つ、トランクとかから手を離さない、椅子にカバンをかけたりしない、道で近づいて来たり話しかけてくる人にはっきりNOと言う、金目のものを手に持って歩かない、暗い道には入らない
それだけ気を付けてればそう怖くはないよ。折角の旅行だし、楽しんで

978 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 15:50:30.56 ID:jytHXon0.net

>>975
>>977
ありがとう。
フランスやスペインなどを回ってても割と問題なく、観光地の人も割と親切だったから
このスレ見てちょっと心配に…。
気をつけながら楽しんできます！

979 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 16:14:01.28 ID:rde8EaBC.net

>>978
ここの人達は大袈裟なんだよ
5ちゃんのおじさん達に言わせればパリもマドリードもどこもガクブルなんだから

980 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 17:38:44.21 ID:aZo6e1sS.net

体鍛えたらスリに狙われない気がするけどなぁw
俺の話じゃなく、大学時代の友人がレスリング全国2位になったことあるムキムキの室伏みたいな体だったんだけど、一緒にイタリア行った時にスリらしき連中がびびってさーと逃げていったw
たまに地元の人に話かけられるとしても、「何か格闘技やってる？」とか「すげー筋肉だな、おい」とかそんなだった

やっぱり相手見て悪さしてるよね。連中。
ごく稀に日本人でも海外のワルもビックリみたいなのいるからな

981 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 21:21:43.38 ID:+nWssKPY.net

ただ歩いてるだけなのにびびって逃げる理由がわからないんだけどどういう状況なの？

982 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 23:17:09.48 ID:u8GuN6YU.net

過剰に怖がる人ってある意味自意識過剰なんじゃないかと思う。
黒人がいる。ただそれだけで異常に構えたり、普通の対応受けると舞い上がっちゃったり。
相手の他意のない行動に「舐められた！」「俺にビビったw」と常にその思考。
ちなみに自分ヒョロヒョロだけど
通算一年位旅行してスリだの引ったくりだの遭った事ないわ

983 ：異邦人さん：2018/11/14(水) 23:47:56.52 ID:ZgHD1pwm.net

>>982
童貞自慢してるようだけど　糞の役にも立たないレスだな
ＲＯＭっときな

984 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 01:22:37.24 ID:4mJmZDR9.net

怖がり過ぎとか自意識過剰wというやつは何かあった時に何の責任も取ってくれない
むしろ自衛しなかった方にも落ち度が〜とか言うだけ
トラブルなく楽しく旅行するためにはどうすべきかなんて言うまでもない
折角色々考えたプランがあるだろうに、暗い気持ちで大使館で時間使う羽目になりたくないでしょ？

985 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 01:27:37.97 ID:7B9NLpI4.net

>>984
腰抜けすぎるだろ？
日本人らしくサムライ精神でスリなんて成敗しろよ

986 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 01:34:01.86 ID:uKcQgFin.net

>>984
いや逆だよ
華奢だから/大柄だからと、考えても仕方ない事を気にしてオドオドビクビクするより、
どんな容姿であろうと基本的な防犯意識を持ち普通に振る舞う事をまずすれば良いのに、って事

987 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 01:35:04.93 ID:uKcQgFin.net

>>983
女だから童貞にはなれません

988 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 02:04:38.22 ID:7B9NLpI4.net

スレされる男はサムライオーラがないんだよ

例えば、西郷隆盛や坂本龍馬がイタリアにスリに合うかというと絶対に合わない
ビクビクオドオドしてるから狙われる
スリらしき人がいたら、殺気立った目で睨みつける。これが最高のスリ対策。

989 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 07:18:03.15 ID:4mJmZDR9.net

なんか変な人だった

990 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 07:35:16.02 ID:w6A9NsXd.net

治安が良いか悪いかは、純粋な統計学的な話であるべきで、ちっぽけな個人やその周りの少ない人の経験で語っては駄目です。
何万人の人の苦い経験を無視するのは馬鹿げています。

ちなみに、慣れない土地や大切な旅行では、自分の運を試すべきでは無いです。
そんな当たり前な事を分かってあげられない、人の立場や気持ちに慣れない人物のアドバイスはむしろ有害と言える。

セイロンティー

991 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 08:19:51.61 ID:V0QMaBtz.net

スリに遭うのはトロい奴だな
イタリアでスリに遭うより、日本だからスリに遭わなかっただけというのが正しい

992 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 08:21:10.91 ID:vwXOPPZu.net

>>976
ジョジョで出たところは大体がベタな観光地なので普通に観光してればジョジョの聖地巡りになってる
ナポリ編だけちょっと違うけど(刑務所は流石に普通の観光じゃいかないし)

993 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 10:42:38.77 ID:xp4veUsm.net

>>990
だからローマやパリ程度ですらそんなに怖いなら
旅行なんて行かず家にいれば良いじゃん
ただただ臆病アピールする人は一体何を求めてるのさ？？
慰めてもらいたいならママの所へどうぞ

994 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 11:03:58.00 ID:YFxPT28n.net

ただひとつ言えることは、
武道とか、体力とかを誇るやつが一番危ない気がするな
ヨーロッパのスリのなんたるか、まったくわかってない

995 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 11:41:20.37 ID:EDRg6n6i.net

ポーランド人のスリに囲まれた経験がある。幸い複雑怪奇なカメラマンズベストを着ていたので被害なかったがあれはキツい。

よその国に犯罪目的で行く国民は見下げられて当然だと思った。

996 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 11:41:46.41 ID:DdlMPqb2.net

>>988

どうでもいいけど、
坂本龍馬に、サムライのイメージはないはず
というか、彼自身が、「士」であることを拒否する
というスタンスだったし、
実像は、外資系のセールスマン、しかも
自分の国の利益になってたのか、ってことかと

腰の低いあきんどでもなかったろうが
有能かつ国家を憂いていた国家官僚としての
士とは真逆の存在

997 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 11:42:43.87 ID:xp4veUsm.net

舐められるんじゃないかとビクビクする人も
だったら逆にビビらせてやろうと粋がる人も
どっちも裏腹の同人種だと思うよ
思い込みでひとりで無駄な戦闘態勢作るよりも、
まずは普通の挙動と防犯意識を持てよと思う

998 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 11:43:48.18 ID:DdlMPqb2.net

>>995

えええ？
イタリアで、ポーランド人だって
わかったってこと？
どうやって？？

999 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 12:41:09.91 ID:EDRg6n6i.net

>>998
いかにもスラブらしい顔立ちのが5人くらい、ポーランド人とアルバニア人のスリは有名だよ。
ポーランド人は集団で取り囲む、アルバニア人はジプシー同様手先で盗む。

1000 ：異邦人さん：2018/11/15(木) 13:13:03.53 ID:iwB3mQsO.net

↑こういう人に限って他人種と混同されると憤慨しますw

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