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【独】ドイツを旅行 reise in deutschland ◆part20【逸】
- 1 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 13:04:31.38 ID:E6ct4kRWa.net
- こんな時代だからこそ仲良く語ろう
◆外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/germany/index.html
◆在ドイツ日本国大使館
Botschaft von Japan in Deutschland
https://www.de.emb-japan.go.jp/nihongo/
【独】ドイツを旅行 part13【逸】 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1477328121/
【独】ドイツを旅行 part14【逸】 [無断転載禁止]
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1486458206/
【独】ドイツを旅行 part15【逸】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1501632794/
【独】ドイツを旅行 part16【逸】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1512543671/
【独】ドイツを旅行 part17【逸】 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1530618461/
【独】ドイツを旅行 reise in deutschland ◆part18【逸】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1539354084/
※前スレ
【独】ドイツを旅行 reise in deutschland ◆part19【逸】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1549623696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 16:46:14.64 ID:1CNHkKpha.net
- >>1
乙
- 3 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 17:52:42.20 ID:xqikXrVaM.net
- スレ立て、ありがとうございます。
キチガイが荒らさないことを祈ります。
- 4 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 18:19:20.46 ID:WfV5wH4M0.net
- 乙
- 5 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 18:57:43.12 ID:t8xUc17Da.net
- 自作自演できなくなるのか、ザマァw
- 6 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 19:03:18.15 ID:xqikXrVaM.net
- 自作自演できなくなったキチガイが別スレ立ててる。あっちはキチガイ専用だな。
- 7 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 20:16:14.82 ID:ELCfXjD40.net
- 現在、ドイツではテロ対策のため、外国人のプリペイドSIMカード購入が複雑になってしまいました。
IDと住所登録の登録が必要になり、とても面倒です。
そこでオススメはflexiroamのSIMです。amazonで買えます。
https://flexiroam.co.jp/
500MB、8日間で$6
1GB、8日間で$9
30日前の購入で50%off、90日前の購入で70%offです。
- 8 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 20:56:51.57 ID:WfV5wH4M0.net
- >>7
取り敢えずレス20まではレス付けた方が良いのかな？
- 9 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:00:37.16 ID:A0BGGYysa.net
- あっちのスレに誘導のレスを付けといた
- 10 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:00:54.89 ID:ELCfXjD40.net
- >>8
スレが落ちないようにレスしてください。
ちなみに、このSIMはamazonで
\600程度で買えます。
- 11 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:02:44.43 ID:AGZ2zA8Sa.net
- 週末からミュンヘン行くけど最高気温27度の日もあれば10度の日もある
格好が難しいな
- 12 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:02:59.20 ID:ELCfXjD40.net
- >>9
確かに定期的に誘導した方が良いですね。
- 13 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:05:02.50 ID:ELCfXjD40.net
- >>11
自分もGWにバーデンバーデンに行きます。
ユニクロの軽量ダウンを持って行く予定です。
- 14 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:08:56.98 ID:ELCfXjD40.net
- >>12
よく考えたら、あっちのスレは伸ばさずにdat落ちさせた方が良いね
- 15 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:11:33.11 ID:d0/IabpR0.net
- 同じく服装に迷ってる。
Tシャツでいいのか、ヒートテック持って行こうか。
- 16 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:41:24.58 ID:WfV5wH4M0.net
- >>13
あれ効果あるのかなぁ、前にちゃんとしたダウンだと嵩張るのでユニクロの薄手のインナーダウンを買ったけど殆ど効果がなくて意味なかった思い出が
- 17 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:43:54.56 ID:WfV5wH4M0.net
- >>15
個人的感想だけど、ユニクロのヒートテックは良いと思う。
最近は極暖とか超極暖等もあって明らかにホカホカするので冬の時期は必需品になってる
- 18 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:44:57.66 ID:cvA+PMhK0.net
- 自分は一応Tシャツ7枚とヒートテックみたいなの2枚持ってく予定
寒いときは重ね着対応にしてダウンは止めたよ
- 19 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 21:52:21.12 ID:ELCfXjD40.net
- >>16
ユニクロのウルトラライトダウンは効果ありましたよ。
去年のGWにドイツで気温10度の時に使ったけど、寒くはなかったです。
- 20 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 22:02:26.57 ID:d0/IabpR0.net
- ウルトラライトダウンは持って行く予定。
飛行機で寒いときにも着れるので。
- 21 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 22:11:29.27 ID:Pu2fQMTn0.net
- スレ立て乙
イースターは絶好の天気だったけどＧＷ期間中は結構曇りがちで雨もパラつきそう
- 22 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 22:30:37.80 ID:7uWyErhia.net
- 週末からベルリンだ
フランクフルトの東横インにも泊まる予定
- 23 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 23:01:06.88 ID:+G3eZlPY0.net
- >>22
東横インのしゃぶしゃぶはお得だから
是非食べてくれ。
- 24 ：異邦人さん ：2019/04/24(水) 23:48:36.33 ID:jRZBrff70.net
- 来週ハンブルクに行く予定
何すれば良いんだろう
- 25 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 00:04:08.95 ID:YqXq24Xx0.net
- >>24
俺ならまずシュヴェリーン行って城見てくる
あとは遊覧船乗るなり倉庫街うろつくなりすればいいんじゃね
- 26 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 00:13:01.00 ID:/LiQQ/ZZa.net
- 日本でユーロを円に変えていこうと思うけど、日本の空港でユーロ切れになる事ってあるもんなの？
- 27 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 00:22:02.89 ID:tD6CwUhu0.net
- リューデスハイムから景色目当てでボート乗るつもりなんだけどこまで乗るのがオススメ？
最終目的地はケルンです
- 28 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 00:33:16.81 ID:WFycTTor0.net
- >>26
空港には両替所がいっぱいあるのでユーロ切れはない。
- 29 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 00:57:06.71 ID:YqXq24Xx0.net
- >>27
ボッパルトまでで一通り見られる
それ以降下る時間あるなら
代わりにコブレンツでも見て回ればよいかと
- 30 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 01:02:45.58 ID:JBZ9lbR20.net
- >>27
一般的なルートはSt.Goarが多いんじゃないかな。
実際に見るとあまりたいしたことないけど、ローレライを見て少しした辺りだから。
コブレンツまで乗った事もあるけど、モーゼル川とライン川が分かれる辺りを見に行ったこともあるけど、時間があれば良いけど、そうでなければSt.Goarまでで良いんじゃないかな。
時間があれば古城とか見に行くのも良いかと
- 31 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 06:31:39.40 ID:1S9560a80.net
- >>24
i個人の趣味によって違うだろうけど、私はハンブルグ美術館・市役所・・シュヴェリーンが好き
景色を楽しむなら倉庫街・エルベ川遊覧船・リューベック。
1週間ぐらいしかいたことが無いので、もっといいところがあるかもしれないけどそれしか知らない
- 32 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 06:39:17.89 ID:ylWosNHQ0.net
- お尋ねします。
博物館島の一日券(ペルガモン、新博物館等、5博物館が鑑賞できる券)を、
前日に窓口で買っておいて、翌日に使うことができますか？
それとも、買ったその日に使わなければいけないのでしょうか？
同様に、鉄道でフランクフルトからリューデスハイムに行く予定ですが、
前日に電車の切符を買っておいて、翌日に使うことができますか？
それとも、買ったその日に使わなければいけないのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 33 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 07:32:55.23 ID:HdPgydWO0.net
- >>32
博物館のほうはざっとぐぐっただけで
https://urtrip.jp/berlin_museum_pass/
自分でバリデーション記入できるって書いてある
鉄道もアプリで買うのが簡単だから使い方をググるといいよ
- 34 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 07:52:03.37 ID:2V3PaqDn0.net
- >>32
鉄道の方は、駅の券売機で先日付の切符を買えます。
安い切符は変更不可、高い切符は変更可なので、時間を守れるなら安く済ませられます。
- 35 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 08:06:58.14 ID:syn7DvLOa.net
- >>24
市庁舎近くの店のフィッシュ＆チップス美味しいよ
人だかりが目印、ちゃんとした魚料理もある
ベタならニベアハウスで写真入りニベア缶つくるとかｗ
あー近々ドイツ行ける人ウラヤマシイ
- 36 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 08:45:48.44 ID:Tu2NDmhHM.net
- 鉄道の切符はアプリで事前購入が良いですよ。駅の券売機は横に物乞いが居たりして、お釣りをねだられたりします。
変更不可の割引切符は割引率が高いので、買えるなら買った方が良いです。
正規料金の半額以下もざらです。
- 37 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 09:01:37.71 ID:fWMzSwoJa.net
- >>24
miniatur wunderland マジお薦めw
中にカンチーヌ方式のレストランがあってちょっとした食事もできる
- 38 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 09:54:59.37 ID:vDJsHejg0.net
- テスト
- 39 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 09:55:47.68 ID:ge6Bj9ql0.net
- テスト
- 40 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 10:31:14.74 ID:fWMzSwoJa.net
- またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするつもりか？
- 41 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 11:21:38.06 ID:Cm+kKLWm0.net
- Sバーンも事前購入できますか？
帰国日にフランクフルトからマインツに行くのでDBアプリで事前購入したいんですが時間の検索しか出来ません
- 42 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 12:21:38.80 ID:8UtcgtxhM.net
- >>41
京浜東北線の切符を予約して買わないよね？
それと同じかと
- 43 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 12:24:02.59 ID:RSSM5yxpa.net
- みんな大好きレールパスを事前購入しても、乗れるw
- 44 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 12:33:17.28 ID:Cm+kKLWm0.net
- >>42
やっぱりそういうことですか
バイエルンチケット＋レイルパス5日券で過ごす予定だったけど4日券がセールだったんでそっちを買って帰国日だけフリーなんですよね
券売機で買いますわ
- 45 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 13:15:42.49 ID:HdPgydWO0.net
- 自分も他はレイルパス最終日だけフリーだったので最終日にフランクフルト観光しようと空港行きの入った1日乗車券を買ったんですが結局傘もひっくり返るような大荒れのお天気で観光は断念した残念な思い出が
次はフランクフルト観光できるといいなと思ってます
- 46 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 13:26:16.32 ID:6purHsvx0.net
- >>44
DBアプリにも表示されてると思うけど 乗る直前だったら券売機でなくアプリでも購入できるので混んでいるときにはおすすめ。
- 47 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 13:44:13.81 ID:Jw+Z4BQHa.net
- スマホで予約できるサイトでおすすめある？
- 48 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 13:45:49.95 ID:Jw+Z4BQHa.net
- スマホで電車の座席指定券を買えるやつ
スマホじゃなくて印刷して行けってレスは無しでお願いします
- 49 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 13:47:05.16 ID:HdPgydWO0.net
- DBアプリでできますよ
- 50 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:08:41.71 ID:fWMzSwoJa.net
- >>49
DBアプリ使わなくてもChromeでいけないか？
- 51 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:10:39.11 ID:Jw+Z4BQHa.net
- DBアプリありがとうございますー！
これってフランスからベルギーに行くタリスとかも予約できるんですかね
- 52 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:16:12.68 ID:fWMzSwoJa.net
- >>51
それはboyage-sncfだな
- 53 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:22:19.63 ID:HdPgydWO0.net
- >>50
公式サイトからパソコンで行けるならできるんじゃない？
自分はアプリが楽だったからアプリ使ったけど
- 54 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:26:20.67 ID:6purHsvx0.net
- Thalys で可能だよ
https://www.thalys.com/fr/en
他の場所でもgooglemapで経路案内したときに列車選んだとき予約サイトが小さく示されるのでそれに従うのも便利
- 55 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:37:54.33 ID:X7CRgDE+0.net
- ほんと便利な世の中になった
- 56 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 14:43:38.28 ID:fWMzSwoJa.net
- >>54
そこでもいいのだけど同じ列車でも値段が微妙に違うことあるので
比べて安いのにするがよろし
- 57 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 16:40:10.21 ID:Q5H+sdBAM.net
- 来週末から9日程度、初ヨーロッパでドイツに行こうかと考えてたけど、
フリーツアーの申し込みがなくなって困った。
個人でホテルからとってる人いる？
注意することある？
とりあえずパリとフランクフルトを考えてる。
- 58 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 17:13:53.70 ID:fWMzSwoJa.net
- >>57
まだなにもやってないの？
expedia.com, booking.comでがんばれw
フランクフルトよりはミュンヘンの方がいいと思う
緩くパリ→ストラスブール→ミュンヘン→(南ドイツのどこか)→パリ
みたいな行程で
- 59 ：芋田治虫 ：2019/04/25(木) 17:19:40.70 ID:kuu2MHSj0.net
- ↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者｡
https://youtu.be/6dr3idA2Mr0
- 60 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 18:29:00.44 ID:Tu2NDmhHM.net
- >>57
俺は、いつも個人で取ってる。
フランクフルトなら東横インがおすすめ、
東横インの公式サイトから予約できる。
- 61 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 18:32:28.56 ID:Tu2NDmhHM.net
- 芋田治虫=例のキチガイ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
- 62 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 18:42:05.10 ID:KJ3NVJkDa.net
- >>54
なるほど、やってみるね！
ありがと！
- 63 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 18:51:01.14 ID:syn7DvLOa.net
- >>57
パッケージツアーを使ったことがないから注意点の違いとかわからないけど、支払いもwebで済ませたときは予約確認書をプリントアウトするかメール保存するかした方がいいかも
チェックアウトのときシティタックスだけ払おうとしたら宿泊代貰ってないって言い張られたことがあるから
（貰ってないの一点張りだったけど、エクスペディアの予約確認書見せたら引き下がった）
あとパリのホテルでは空港送迎タクシーの売り込みに注意（ロワシーバスで充分）
- 64 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 19:38:00.40 ID:Cm+kKLWm0.net
- >>46
ありがとうございます
直近の時間で検索してるんですがどこに購入の項目があるんでしょうか？
- 65 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 20:12:49.63 ID:6purHsvx0.net
- >>61
もう放っておこうよ
- 66 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 20:48:19.08 ID:6purHsvx0.net
- >>64
見つからない?
https://i.imgur.com/tOVRyMI.jpg
こんなページへ行けるはず。
あとはガンバって。
- 67 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:07:52.10 ID:Cm+kKLWm0.net
- >>66
ありがとうございます
どうやら根本的に見てるアプリが違っててDBのもう１つの方で検索してました…
Navigator落としたら分かりました
質問ついでに教えて下さい
夫婦で短時間で行って帰って来るので
・一度に2人分購入
・往復で購入
だと楽なのですがこの選択肢ってどこかに出てますか？
- 68 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:09:43.56 ID:fWMzSwoJa.net
- >>62
ちなみにタリスのサイトはタリスしか表示されないからね
パリからブリュッセルに行くにはタリスより30分くらい余計にかかるが
少し安いリル乗り換えのルートがあるけど
- 69 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:17:21.54 ID:HdPgydWO0.net
- >>67
ここできくよりググった方がわかりやすいよ
https://urtrip.jp/deutsche_bahn_tickets/#DB-4
こういう風に画像つきならわかるでしょ？
- 70 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:21:03.09 ID:Cm+kKLWm0.net
- >>69
紹介ありがとう
よく読んでみます
- 71 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:47:46.32 ID:j4PFlGcga.net
- フランクフルトで前はエクセルシオールに泊まってたけど今回は東横インをとってみた
しゃぶしゃぶ食べてみたいけどお一人様なんだよなあ。
- 72 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 21:55:54.09 ID:8FgUalL60.net
- >>71
しゃぶしゃぶは19:00-22:00で13ユーロ
一人前での提供だから、一人で食べても問題なし
東横イン フランクフルト しゃぶしゃぶ
でぐぐると、どんなのかわかる
- 73 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:01:16.18 ID:8FgUalL60.net
- 東横インはフロントに日本語がわかる人がいるので安心
日本人のこともあるし、外人の場合もあるが、とりあえず日本語で話しかければＯＫ
部屋にはエアコン、シャワートイレ、冷蔵庫がある
朝食はごはん、味噌汁、漬物、ふりかけがある
- 74 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:01:57.22 ID:1YdU7roRa.net
- >>68
すげ～詳しくありがとう！
出来ればタリスとか、座席指定が必要な電車を使わないで行きたいんだけど、そんなのないよね？
1時間程度なら遅くても構わない
- 75 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:02:15.91 ID:77odv7LVa.net
- 宿泊しなくても食べられるんだよね？
トイレ借りがてら行ってみるかな
- 76 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:07:39.97 ID:bc8hz+eia.net
- >>72
そりゃ安いね
駅構内の店は微妙だったし、ビールでしゃぶしゃぶも良いな
情報ありがとう！
- 77 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:10:52.97 ID:8FgUalL60.net
- DB Navigatorを試してみたけど、REとかの普通列車の切符は当日分しか買えないな。
Local offersにバイエルンチケットとかもあった。
- 78 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:13:23.60 ID:8FgUalL60.net
- >>75
1Fのバーで注文して食べるので、宿泊客以外でも大丈夫だと思う。
以前、食べたときは部屋番号は聞かれなかった。
- 79 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:16:05.62 ID:2YRWVUSu0.net
- ドイツに住んでるならわかるけど、せっかく旅行に行ってしゃぶしゃぶ食べたい？
まずくてもいいから、現地のもの食べたい派。
- 80 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:21:07.13 ID:6purHsvx0.net
- >>73
味噌汁になったの?
以前は見た目が味噌汁のポットでも蓋を開けると野菜コンソメっていうガッカリ飯だったから。ノリたまご飯に柴漬けコンソメスープは合わなかった。
- 81 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:23:21.92 ID:8FgUalL60.net
- >>80
俺が泊まった時は味噌汁だった。
日によって違うのかもしれない。
- 82 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:31:48.04 ID:SEuoaRtea.net
- >>79
昔はそうだった。せっかくの海外で和食とか意味わからんとずっと思ってた。
ただ年とったら慣れ親しんだ味が落ち着くし元気出るんだわ…
話のネタにもなるし今は現地和食を１食は食べたい派。
東横インだから普通のが出てきそうだけどね。
- 83 ：32 ：2019/04/25(木) 22:46:02.59 ID:rnGwjkEF0.net
- >>33、34
ありがとうございます。
両方とも、前日購入でもOKみたいですね。
- 84 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 22:53:20.27 ID:fWMzSwoJa.net
- >>74
バスがあるが最短4時間、平均的には6時間かかるのでやめた方がいい
これが10ユーロ台でえらく安い
リル乗り換えのはTGVだが最短で2時間
時間の長短は列車速度でなく乗継ぎの関係
これが大体50ユーロくらいのチケットがある
タリスが最速で一時間半、平均的には75ユーロで時間帯によっては99ユーロ
ていうか、タリスはもっと値引率良かった気がしたのだけどな
パリからアーヘンまで30だか40ユーロだかで乗った記憶があったが
今は違うようだ
- 85 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 23:01:05.21 ID:HdPgydWO0.net
- >>82
それね
いく前は毎日でもソーセージ食べたいと思ってたけど結局他のドイツ料理とかも食べ続けたら若い時と違って日本食が恋しくなります
帰りのフライト前の空港のJALのラウンジのラーメンが美味しかったです
後は日曜日の食事に結構悩むのでそのしゃぶしゃぶが日曜日でもやってるならありがたいかなと思いますね
- 86 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 23:35:11.00 ID:2YnhOwFM0.net
- 東横インのしゃぶしゃぶは、ポン酢とゴマたれの両方が出てくる
肉は普通だが、締めのウドンまで付いているのはうれしい
- 87 ：異邦人さん ：2019/04/25(木) 23:49:32.56 ID:Q5H+sdBAM.net
- >>58
まだ何もできてないー。
ヨーロッパ姉ちゃんと遊びたい＋観光なので、フランクフルトなら遊びも近隣都市にも行けそうだしいいかなと。
>>60
東横インあるのね。
宿泊トラブルは怖いから検討するわ、
ありがとう
>>63
ありがとう。予約確認書持っていくことにする。
やっぱりしれっとぼったくろうとするんだね、怖いわ。
シティタックスや交通のことも
勉強してみる。
- 88 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 00:08:50.58 ID:vGp4XoJB0.net
- >>87
ドイツ初めてなら、地球の歩き方ドイツ編を買って読んでおくと役に立つよ。
切符の買い方とが、免税還付金のもらい方とか。
あと、SIMは
>>7
を見てね。
国内キャリアの海外ローミングは高いし、空港でのwifiレンタルはもっと高い。
Apple端末でeSIMが使える機種なら、現地でドイツテレコムのプランに入るのもアリ。
- 89 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 00:11:16.02 ID:0pRTS0+40.net
- >>79
だよねぇ。
しかも東横インなんて貧乏サラリーマンが出張で使う安宿のイメージしかないのになんでわざわざドイツまで行って泊まらなアカンのか。
- 90 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 00:33:09.49 ID:xZJexbqc0.net
- 別に貧乏サラリーマンでも他人の事なんていいじゃん。日本の物価が安すぎてFRA東横インの激安価格だって日本円に直したらビジホの中堅どこだから。
どうせ東横イン以外だってステレオタイプなハムチーズとパンしか出てこないんだからコメが喰えるだけマシ。
それよかあの価格でバスタブに浸かって足腰を癒せるのが嬉しいわ。
- 91 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 00:50:05.88 ID:MyN+m75g0.net
- 東横インはエアコン、シャワートイレ、冷蔵庫があるのが、魅力的。
特にシャワートイレ、俺はこれがないとだめ。
- 92 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 01:24:19.35 ID:JNI5iuLlH.net
- >>29
>>30
ありがとう、コブレンツまで行ってみる
- 93 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 01:34:11.19 ID:Qt9GDJYTM.net
- >>88
ありがとう。
simフリー端末じゃないから
Wifiレンタルするつもり。
土曜日に決めて予約する。
それまでなくなりませんように。。
- 94 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 03:11:55.95 ID:ys4yNLTW0.net
- 旅行で行くなら旅の風情としてメシがマズくてサービス微妙でも現地っぽさのあるところがいいかもしれない
ビジネスで行くなら心身に余計な負担をかけないために慣れた雰囲気のところに泊まるのもいいかもしれない
ニーズに合ったところに行けばいいし、選択肢ができるのはいいことだよ
- 95 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 07:06:38.24 ID:3/hy9JPM0.net
- wifiのレンタルはWi-Hoに無制限プランあるよ。
価格コム経由か、メルマガ登録してたら割り引きしてくれて8日間で6000円位だったよ。
そんなに使わない気もするけど、Googleマップをナビにするから、容量不足が怖くて。
使うのは来週だから、速度はわからないけど、ハワイ行くときに借りたら、そんなに遅くはなかった。
- 96 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 08:20:38.99 ID:VuaTcfpU0.net
- >>95
google mapはオフラインマップを事前にダウンロードしておけば通信量を節約できるよ
- 97 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 09:18:50.69 ID:Sc6Rnjgxd.net
- >>96
念の為しておくつもりだけど、ミュンヘンからケルンまでと範囲が結構大きいのよね。
- 98 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 10:45:43.52 ID:ijqNyqaSH.net
- フランクフルトに向けて
ドバイついたわまだ後10時間以上かかる
- 99 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 11:18:28.99 ID:ys4yNLTW0.net
- ダウンロードは日本でもできるし、現地のホテルでWi-Fi使ってやることもできるじゃん
範囲も狭くできるし
俺は行く街のオフラインマップと、滞在する予定のホテルの場所確認やってから出発してる
- 100 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 11:24:15.59 ID:vz/N+E/Ba.net
- 俺はsimフリーiPhoneだからamazonで1.5GB/15日（通話付き、通信制限なし）
1130円を買う予定。
- 101 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 11:31:00.63 ID:FwxQtKCm0.net
- >>98
どこの航空会社でいくら？
- 102 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 12:19:33.80 ID:wsUcE/L0a.net
- >>101
まあ、ドバイならエミレーツだろうけど
- 103 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 12:50:04.25 ID:CHM4dE+f0.net
- 一応>>7の通りなんだけど、今でも普通に現地の電気量販店(Saturnなど）でSim買えますよ。
今年の冬でしたけど。
Saturnとかの携帯コーナーのブースの店員にいえば全部やってくれると思う。
お店？販売係かそのあたりはいまいちはっきりしないけど、専用のアプリを彼らは持ってて
それでパスポートの写真を撮れば、１０分もしないうちに開通できた。
ドイツ国内は通話無制限、28日間容量1.5GBで9.99ユーロ。
ヨーロッパ域内でドイツ国内同様のプランなので、ロンドンやミラノでも普通に使えたよ。
- 104 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 12:55:36.09 ID:CHM4dE+f0.net
- 地図はアンドロイドならMAPS.MEかOsmAndかな。
MAPS.MEは軽くて、表示もきれい。州ごとにダウンロードしておけばオフラインでも使える。
OsmAndはかなり動作が重い。 表示が一昔前のアプリ。 こちらも州ごとにダウンロード出来て、あと他のアプリのGPSログデータを地図上に展開することも可能。
GoogleMapはオフラインだとかなり使い勝手は落ちると思います。
- 105 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 13:06:11.89 ID:CHM4dE+f0.net
- https://www.o2-freikarte.de/prepaid-tarife/
ちなみにこれ。
数か月単位で使いたいなら、もっと細かくプランも選べるけど（↑見てね）
400Mでいいなら月2.9ユーロとか、800Mなら4.9ユーロとか（通話は別途かかる）
一時的に大容量が必要なら一日25GBを4.9ユーロなんてのもある。
速度は自分が使ってみた限り、ほんとどこでも問題ないレベルで速かった。
通話もある程度必要、容量ももう少しあったほうが、という場合ならSaturnで売ってるデータ1.5GB通話無制限月9.99ユーロのプリペイドカードが最も適してると思う。
住所はホテルの住所で可能だし、最初店員の人はお店(Saturnのｗ）の住所入れようとしてた。
日本人ならまず問題ないでしょうね。
- 106 ：>>63 ：2019/04/26(金) 13:16:17.83 ID:5zHrhUmta.net
- >>87
チェーンのホテルでクレカ払いだからボるつもりは無かったと思う
チェックインの時と違う係員だったから行き違いがあったのかも
まぁ稀な件だからそんなに構えなくても大丈夫だよ
楽しい旅になるといいね
- 107 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 14:51:11.54 ID:CvCcXsYwM.net
- >>104
MAPS.MEは海外旅行にはうってつけだよな
前回行った時使ってみたがすごく助かったわ
- 108 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 21:16:40.89 ID:3/hy9JPM0.net
- MAPS.MEおしえてくれてありがとう。
Googleでは駐車場あんまり載ってないけと、これ検索で出てくるから便利だわ。
- 109 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 21:58:18.98 ID:ZJhlTKRxM.net
- >>103
お前やったことないだろｗ
冬に出来た？
証拠見せろ。
- 110 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 22:09:19.29 ID:ZJhlTKRxM.net
- >>107-108
プリペイドSIMは、こういう状況ね。
やったことないのバレバレ
https://www.tabigashitaijinsei.com/entry/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AEsim%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A6%8F%E5%88%B6
>>7,>>88で懇切丁寧に説明されて>>93さんも納得してるのにナゼ蒸し返す。
多少割高でも日本で買っていく方が良いと思うよ。
- 111 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 22:20:04.33 ID:ZJhlTKRxM.net
- Android使いの貧乏人にしか役に立たないこと得意気に披露されてもｗ
普通の日本人は皆iPhone使ってるんですよ。
御存知なかったかも知れませんが。
ザターンで現地SIM購入してる暇が普通の旅行者にある？
それに
↓↓↓
ドイツでは規制により一般旅行者がSIMを買いにくくなった。
http://ascii.jp/elem/000/001/544/1544417/
またデマですか？
- 112 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 22:25:27.84 ID:ZJhlTKRxM.net
- >>104=>>107=>>108だろ
何が、おしえてくれてありがとう、だよｗ
マイナーな安泥使ってるのが過疎スレには多いんだねえ。
実に奇遇ですねえ。素敵な偶然ってあるものね。
次はドイツの大気汚染か？それともドイツの飯が不味いとでも言い始めるのかアア？
- 113 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 23:44:43.61 ID:3/hy9JPM0.net
- >>112
108だけど104、107とは別人だよ。
Galaxy S9+使ってるけどAndroidそんな珍しくないでしょ。
マジでGoogleメインで予備でMAPS.MEあればいいと思っただけなんだけど。
あなたが前スレのキチガイさんかい？
- 114 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 23:48:05.98 ID:2RAUnIwI0.net
- O2のプリペイドSIMを2019年に買えたという記事を見つけた。
でも高い。
https://ykigchi.com/howtobuy-sim-2018nov/
- 115 ：異邦人さん ：2019/04/26(金) 23:58:51.72 ID:2RAUnIwI0.net
- こっちは2017年8月にSaturnで買えなかった記事
URLなぜかNGワードで引っかかった。
_は削除してください。
https://berlin_mucc.ame_baownd.com/posts/2861097
- 116 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 01:08:13.63 ID:2jpjzGpJ0.net
- >>113
ダウソした
>>111
おまえNGな
クソ役にも立たんわ
- 117 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 01:26:25.85 ID:Yy96sjWz0.net
- 先輩方
5月に一人でバーデンバーデンに行きます。
レオポルドプラッツ付近でオススメの飲食店が
あったら教えてください。
- 118 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 09:28:16.87 ID:LL9TVU+gM.net
- >>113
早く証拠見せろ。
お前クリーンディーゼル言ってた奴だろ。
ドイツの大気汚染指数は東京と変わらない。
喘息患者数も日本の五倍程度、
つまりクリーンディーゼルはまったく問題ない。
- 119 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 10:06:29.62 ID:18ulpi+90.net
- >>118
証拠ってなんだよww
ﾜｯﾁｮｲでわかるだろうよ。
来週から初ドイツ行くのに大気汚染なんて知らないわ。
むしろ、レンタカーでまわるって言ったら、大気汚染がどうこう言われた側だわ。
- 120 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 10:17:02.73 ID:p7ABkUgw0.net
- 放っておけよ
キモい発言はフィルタすればいいだけ。絡むとフィルタ対象に巻き込まれるぞ
- 121 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 10:18:52.26 ID:VJkE58/N0.net
- 5月2日か3日にSHARKS行かない？
- 122 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 10:24:43.17 ID:5Dedct9sa.net
- (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-9rSt)は無視でおねがいします
- 123 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 11:22:26.83 ID:QusKodGV0.net
- 初めてのドイツめちゃくちゃl緊張してます
ドイツは出入国カード要らないみたいだけど
パスポートだけでOkって事？
昔アメリカの税関で英語が喋れず止めれれてトラウマ・・・
- 124 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 14:07:45.11 ID:p7ABkUgw0.net
- そうだよね。なんでも初は緊張するからね。
細かい注意点なんかはここよりちゃんとしたエージェントのサイトを複数見て不安を和らげておくと良いよ。
- 125 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 14:18:44.85 ID:aKezm+3wM.net
- >>123
パスポートだけでOKだが、入国審査でいろいろと英語で聞かれることもある。
どこに行く？
ビジネスか観光か？
何日間滞在する？
程度だが。
- 126 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 14:37:31.96 ID:RnwsC1pb0.net
- アメリカはビザなしで行ける国ではちょっと質問多めかもしれない
俺がドイツ行った時はガチで一言も話さずハンコ押して終わりだったが、聞かれても行き先と目的と日数くらいでしょう
- 127 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 15:37:14.69 ID:CI65SUk6a.net
- >>126
普通は「ハロー」と挨拶しても、返事もせずにスタンプガッチンで終わりだよな
まあ、ツベコベ聞かれるよりましだが
- 128 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 16:21:10.98 ID:QusKodGV0.net
- ホテルの予約確認書印刷してるから、とりあえず何か聞かれたら
これ見せて「ビジネス」と言えば良さそうだね！
チョイ安心しましたw
それよりドイツ国内での乗り継ぎがヤバいよ
飛行機なんてアメリカ以来の2回目だし乗り継ぎなんて経験ない・・・・
- 129 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 16:27:46.75 ID:Rd+V9t+gM.net
- >>128
Transitって書いてある看板の矢印の方に歩いてけば取り敢えず何とかなるよ
- 130 ：異邦人さん：2019/04/27(土) 19:12:50.12 ID:fJ+fiFHkG
- >>128
コードシェア便で購入しているなら、搭乗券を受領した段階で
搭乗口のナンバーが印刷されているから（Åー１とか）
看板を見て搭乗口の方向に行けば、入国審査・搭乗チェックに行きつくから
心配しなくても大丈夫。少し迷ったくらいなら時間は十分ある
- 131 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 17:11:51.36 ID:aY88tBrLa.net
- >>128
ビジネスなんて言うと面倒じゃないか？
観光と言うのか一番良いと思うけどな。
本当にビジネスなら英語くらいはできるだろう。
- 132 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 17:20:59.12 ID:CI65SUk6a.net
- >>131
学会でも「サイトシーイング」だよねw
厳密には観光じゃないのだけど、
せっかくビザ免除で旅行できてるのに
いちいちめんどくさい方向に話持っていく意味がわからん
- 133 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 17:34:52.54 ID:t5egJUCFd.net
- 先週末まで25℃とかだったから、暑いと思ってシャツ系の服買ったのに、来週は最高気温10℃の日もあるやん。
- 134 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 17:35:11.78 ID:CI65SUk6a.net
- つうか、なんらかのビザ持ってないのなら目的として「サイトシーイング」
以外のことを言ってはいけないのではなかったかな？
３ヶ月以内の滞在予定でも目的が商業活動や学習の類いならば
厳密にはビザをとらないといけなかったような
- 135 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 18:02:16.63 ID:p7ABkUgw0.net
- >>133
週末から来週にかけて天気あまりよくないよ。
- 136 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 18:05:06.35 ID:+2TR6CpI0.net
- マレーシアだかでコスプレのイベント呼ばれてきて就労ビザとってなくてで拘束だかって最近あったような気がするから旅行っていう方がいいかもね
- 137 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 19:12:52.03 ID:aKezm+3wM.net
- >>128
ビジネスと答えると、どこで何の取り引きをするって、聞かれそうな気がする。
あとサンプル持ってる？って聞かれるかも知れない。
観光って答えるのが一番いいと思う。
- 138 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 19:43:11.23 ID:WCywafku0.net
- 自分で体験ないなら無理にレスしなくていいから
なんだよ「気がする」「かも知れない」って
あと仕事でも普通の出張ならビザなんて必要ないから
- 139 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 20:40:45.10 ID:QusKodGV0.net
- 一応仕事で行くんだけどドイツ語は当然ながら英語も分かりましぇんw
皆さんの言う通り「サイトシーイング」て言っておきます
ちなみにミュンヘンからハンブルグに行くんだけど、>>129さんのように
Transitて書いてある看板の方に行けば良いのかな？
詳しく分かる人教えて下さい(__)
- 140 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 21:32:28.04 ID:EML6BOJL0.net
- >>139
ドイツの空港ではTransitという表記より、
Connecting-flights の看板のほうをよく見かける。
あと入国審査はAll passports の方に並ぶこと。
特に英語が苦手なら、間違ってもEU、CH用の列に並ばなように。
- 141 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 21:43:24.96 ID:ipFYa1s9p.net
- ビジネスだと、内容によっては商用ビザが必要になる場合もあるから、間違いなく追加で質問が飛んできてやぶ蛇になる
下手すりゃ現地企業からの招聘状を見せろと言われ、実はビジネスじゃないとなると虚偽申告したと見なされかねない
さすがにそこまで厄介なことにはならないとしても、観光で行くなら必ずサイトシーイングと答えないと
- 142 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 22:02:48.30 ID:LZz0sUida.net
- >>141
まあ、仕事で行くみたいだけど。
ても、あの内容ならサイトシーイングと言っておく方が問題ないかと
- 143 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 22:12:33.79 ID:CI65SUk6a.net
- >>138
いやフランス大使館にだけど厳密には商用ならとることになってるようなことを言われた
実際には入国審査官が商用か観光か見抜けないし
「観光」と言っとけばなんの問題もなく入国させてくれるから
ビザ取る人なんかいないけど
それだから勘違いしてる人が多いみたいなことも言ってた
ドイツは知らないが、似たようなもんじゃないか？
- 144 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 22:24:40.03 ID:EML6BOJL0.net
- >>143
フランスは知らないが、ドイツはいらない。
- 145 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 23:45:58.38 ID:5plvm5tL0.net
- 今フランクフルト空港だけどConnecting-flights表記だね
しかし毎回思うけど乗り継ぎで入国審査と出国審査両方あるのめんどくさい
しかも国内線乗り継ぎなのに
- 146 ：異邦人さん ：2019/04/27(土) 23:54:43.98 ID:2jpjzGpJ0.net
- >>144
そうなの？
実際上じゃなくて、正式にも？
- 147 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 00:10:23.01 ID:KsGxWyNk0.net
- >>146
ドイツ大使館のサイトをご覧よ
「有効な日本国パスポートを所持する日本人は、空港トランジット、（90日以内の）観光または出張に際して、ビザの必要はありません。」とある。
長期の場合は入国してからドイツ国内で延長するのが基本スタイル。
- 148 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 00:11:10.00 ID:Z5+T6vnap.net
- 国内線乗り継ぎで入国審査と出国審査ってどういうこと？
例えば日本からフランクフルトで入ってそのままミュンヘンに行くとして、フランクフルトで入国審査と出国審査をするなんてことがあるの？
- 149 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 00:52:13.57 ID:62L8bXjEM.net
- 出国審査ではなくセキュリティチェックね
- 150 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 00:57:03.48 ID:62L8bXjEM.net
- フランクフルト空港での乗り継ぎの場合だけど、国際線→国内線は、入国審査とセキュリティチェック、国内線→国際線は出国審査のみ
- 151 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 03:48:35.08 ID:XlnKZRvGa.net
- 東横イン人気だなw
駅前、バスタブ目当てだけだったらサヴォイホテルのほうが安いと思うけどね。
そんな俺は6月にノブムコンチネンタルを4泊（朝食なし）18,196円で確保した。
ただバスタブ付きかどうかは微妙なところ。
- 152 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 04:22:12.60 ID:J48bjp2Q0.net
- >>151
ノヴムは些細な事も旅行の風情として受け容れられれば超格安でいいよね。朝食はコスパ悪いけど駅前でパン屋がたくさんから無しで正解。
- 153 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 07:46:42.81 ID:62L8bXjEM.net
- >>138
推定で書いてはいけないのか？
俺は観光でしか入国したことはないが、入国審査で、少し質問を受けたことがある。
これがビジネスだったら、こうなるよなと観光の時の経験をもとに想像で書いてみた。
お前の経験上、100%違うなら、断言した上で、正しいことを書いてくれ。
- 154 ：異邦人さん ：2019/04/28(日) 11:26:17.95 ID:J48bjp2Q0.net
- >>153
まあ気にすんな。それぞれの感じ方としてありがたく読めてるから大丈夫
- 155 ：異邦人さん：2019/04/29(月) 01:53:28.34 ID:SilBc5Lyr
- ポルトガルで観光バス事故、２９人死亡 犠牲者は全員ドイツ人♪♪
https://www.afpbb.com/articles/-/3221294
ドイツ人は、私が世界中で最も大嫌いな忌み嫌うべき下劣な民族です！
ポルトガルで、多くの下劣極まる下等動物のドイツ人どもが惨めに
死亡したことを、私は心から喜んでいます。
ドイツ人には、「謙虚さ」という文字が全く存在しません。
あのドイツ人どもの押しの強い攻撃的で不遜な態度を見て
いると、ドイツ人の男は、ゴリラかイノシシにしか見えません。
ヨーロッパで一番キツイ強い性格のドイツ人の女は、まさに
キバをはやした鬼女にしか見えません。
身勝手で自己中心的で下劣極まる憎むべき下等動物のドイツ人どもに、
神の怒りの鉄槌（てっつい）が下り、ドイツ国内で、多くの爆弾テロ
や大きな事故・殺人事件などが次から次へと起こり、早く全ての
ドイツ人が死に絶え、この世から完全に滅亡することを、私は、心か
ら切望しています！
- 156 ：異邦人さん ：2019/04/29(月) 12:11:18.15 ID:t03QCSFS0.net
- >>123です
ハンブルクに着いて翌日の1日だけ時間が取れるので観光したいです
グーグルマップで調べてるんだけど、ホテルはホーエンフェルデという地区
朝から夕方までなんで行けるところは限られるけど、ニベア館と
ミニチュアワンダーランドに行ってみたい
土産物買うならお勧めは？、美味い昼食食べるなら？
こんなプランいけますかね？
- 157 ：異邦人さん ：2019/04/29(月) 13:02:03.44 ID:g003KvQva.net
- >>156
ミニチュアブンダーランドは時間かけたければいくらでかけられるが、
自分は朝早く行って空いてるうちに一通り見て
中で昼メシ軽くくって、次行こうという感じだった
所詮模型のジオラマなので館内の移動距離はあまりない
- 158 ：異邦人さん ：2019/04/29(月) 22:00:38.27 ID:e6xnh6Rna.net
- >>156
>>35で書いた魚料理の店はDaniel Wischerって名前です。
時間が余ったらレーパーバーンにでも行ってみれば？
昼間なら妙な小路に入らない限り安全だよ。ビートルズのモニュメントもあります。
お土産はむしろニベアハウスでハンブルクの景色が印刷された小さいニベア缶をバラ撒き用に
イカツイのが好きな人にはザンクトパウリ（サッカー）のグッズなんか如何でしょう
スタジアムにファンショップが併設されています
- 159 ：異邦人さん ：2019/04/30(火) 13:31:22.07 ID:Lk9tqvenM.net
- フランクフルト付近からパリに行くのってストラスブールルートか、ケルンからベルギー通っていくルートかどっちがおすすめですか？
ケルンルートだと特急で居心地良さそうな気がしてます。
- 160 ：異邦人さん ：2019/04/30(火) 14:14:42.49 ID:ydyozQzka.net
- >>159
ザールブリュッケン経由もあるけど
下車しないならどれも同じ
- 161 ：異邦人さん ：2019/04/30(火) 14:16:31.64 ID:K7gHf37d0.net
- http://www.jiji.com/jc/article?k=2019043000355
域外カードの手数料引き下げ＝マスターとビザ、ＥＵと合意
2019年04月30日12時29分
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は２９日、
米クレジットカード大手マスターカードとビザが、欧州域外発行のデビットカードや
クレジットカードを旅行者らが域内で使用する際の手数料を引き下げることで合意したと発表した。
手数料はカード会社の裁量で決められるため、欧州委はＥＵ競争法（独占禁止法）に反し
小売業者や消費者に高コストを強いる恐れがあるとして調査していた。
- 162 ：異邦人さん ：2019/05/01(水) 00:59:19.32 ID:CYVMISqK0.net
- 第二次大戦でほとんど破壊されてそれでも街並みを再現したのはすごいと思うけどやっぱり綺麗すぎてちょっと興醒めするね
ほとんど昔のままの都市とか有名な建造物って言うとどこになるんだろ？
ガイドブック読んでもそのままなのか復元なのかほぼ書いてなくね？
- 163 ：異邦人さん ：2019/05/01(水) 03:52:06.50 ID:6n3zvx0M0.net
- >>162
アーヘンは？
日本人が大好きなローテンブルクとか。
ミュンヘンも残ってるんじゃないのかな？
破壊されてるのはベルリン、フランクフルト等はそうかも
- 164 ：異邦人さん ：2019/05/01(水) 08:10:00.14 ID:yT7qy4aJ0.net
- ココのリンク先で同じような事 論じてるよね
https://community.ricksteves.com/travel-forum/germany/list-of-historic-german-cities-and-big-towns-less-damaged-by-world-war-2
VWのヴォルフスブルクに行くとメイン工場の最上階、天日が入る屋根近くの無骨な鉄骨に大きな穴が幾つも開いてて、WW2で受けた砲弾の跡だと教えてくれた事があったけど、そういう歴史建造物じゃないものまで なるべく潰さずに再構築をかけるのが欧州流儀と感じる。
どこの建物に行っても大体WW1、WW2でどうだったかはパネルに書いてあるはず。
- 165 ：異邦人さん ：2019/05/01(水) 13:59:49.33 ID:Kjhio/8V0.net
- 今度フランクフルト空港を経由するのですが、
私、フランクフルト空港からマドリード(ターミナル1のおそらくエリアA)
友人、フランクフルト空港から日本(ターミナル1のおそらくエリアB)
と行き先が異なります
私はスタアラのゴールド会員なので、セネターラウンジに入れるのですが、
友人は一緒に入れるでしょうか(行き先が異なる場合)？
そもそもエリア間での移動は自由に(セキュリティチェック等なしで)できるのでしょうか？
ご存知なら教えてください
- 166 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 12:14:38.47 ID:zeyiDCI30.net
- フランクフルト空港到着。
携帯回線からの書き込み。
- 167 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 12:50:47.91 ID:zeyiDCI30.net
- 入国審査で今回は行き先、目的、滞在日数を聞かれた。俺だけではなく全員、聞かれてた。
- 168 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 17:32:52.33 ID:DVPdjLA50.net
- ドイツの店はクレジットカード使えない所が多いて書いてある
サイトが多いんだけど、現金多めに持って行ってる？
- 169 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 17:38:20.62 ID:+cuySAaBa.net
- >>168
都市部（ベルリンやミュンヘンはもちろんダルムシュタットとかも）なら問題なく使えるよ
現金は必要な時にATMでキャッシングする程度
- 170 ：異邦人さん：2019/05/02(木) 18:33:52.85 ID:j0795uxTZ
- 都市部なら使えるところが多いし、両替・キャッシングできるところも多い。
地方に行くと両替・キャッシングできる銀行等を探すのが大変だしカードの
使えないところも多いので、行く場所によっては、多めにすることもある。
- 171 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 21:54:20.93 ID:7peupsaMa.net
- 基本的にキャッシングでいいと思うが
カードの不具合のせいでキャッシングできないと終わるから
日本円で数万は予備に持ってる
- 172 ：異邦人さん ：2019/05/02(木) 23:45:22.86 ID:nua567t10.net
- カード二枚用意するのが普通の賢者
- 173 ：異邦人さん ：2019/05/03(金) 00:01:00.37 ID:n/Ifk/q8p.net
- 予備用含め2枚は絶対持って行くべきだな
現金も多くなくていいけどやっぱり何万かはあった方がいい
- 174 ：異邦人さん ：2019/05/03(金) 00:35:16.88 ID:JTVA8kws0.net
- 今現地だけど現金てかコインがないと不便なのは実感したわ
トイレに行くのもコインロンッカー預けるのも全てコイン
両替機なんて気の利いたものはないかあっても壊れてるか
トイレは特に50セントコイン準備しておかないと色々大変だった
- 175 ：異邦人さん ：2019/05/03(金) 03:30:50.40 ID:VjEj5o2M0.net
- >>163
ローテンブルクは、だいぶ再建したんじゃないの
ディンケルスビュールが、ほぼ戦災を受けてなく残ってるんやろ
- 176 ：異邦人さん ：2019/05/03(金) 21:03:18.48 ID:R60+gqBZM.net
- アーヘンはローマ時代の史跡から残ってるし中心部近い街並みが古き良き感じで好きやったな
あと小さいけどワイマールとかハイデルベルクも
- 177 ：異邦人さん ：2019/05/04(土) 03:40:23.08 ID:j80gHDFia.net
- >>175
そうなんだ。
有名なコポルツェラー門だっけ？あれを見た時にあまり爆撃も受けてないのかと思ってしまった。
今までにも何回か行ってるが確かに初めの頃に比べたら城壁の中も色々と変わってるし、鉄道駅も大きくなってるから昔の雰囲気は残してるけど、変わって行ってるのかな。
>>176
アーヘンは遥か昔に日本で行われたビューティコンテストでドイツ代表と知り合って文通してたので、ヨーロッパ旅行した時に訪ねて行ったことある。
そんな縁でカール大帝が戴冠式を行った場所と言うくらいしか知識なかったけど、こじんまりとした良い街で街の人も皆親切だったな。
その時は日曜だったので教会でコンサートをやってて教会の中で聴くのは初めてだったので感激した思い出。
- 178 ：異邦人さん ：2019/05/04(土) 06:33:14.97 ID:VYSo8TvRM.net
- 諸先輩方、今日からオランダ経由フランクフルト行きで参ります。
- 179 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 00:15:23.42 ID:wiNBewqI0.net
- 俺も東横イン利用した。
最初はフレミングスに宿泊しようとしたが、東横インがあることを知ったので、
同じ日本として応援するために、東横インにした。
フレミングスは、インターシティの頃に宿泊して、サービスなどがよかったので。
- 180 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 02:43:01.11 ID:DSgFp6Kp0.net
- まさに今フレミングスに泊まってる
東横インはしゃぶしゃぶだけ食べに行ったけど情緒も何もないなw
でも美味しかったし久しぶりに白いご飯食べられたしコスパはいいね
ただし朝食重視派だから1泊ならともかく何泊もあそこに泊まるのは無理
- 181 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 17:00:36.84 ID:k0pNTeF10.net
- フランクフルト空港の制限エリア内のシャワーを使ったことがある人いますか？
ラウンジじゃなくて誰でも使えるところです
Zにあるようですが場所がはっきりしなくて
- 182 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 20:05:30.95 ID:uR3XsCzV0.net
- >>180
盆がデカイから複数名で行っても向かい合わせに座れなくて皆同じ方向に一列に並んで座るのがちょっと異文化感あって面白いよね。
- 183 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 20:29:46.90 ID:CYFeQWYdM.net
- ドイツだと調理用ミルヒライスを買って飯盒炊飯すればそこそこ美味しい白米が食べれるね
普通のお米はキツイ
- 184 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 20:32:32.03 ID:9xjhbIrM0.net
- 小田原警察署
2年連続、署内不倫発生
部下の新婚の女巡査と、嘘の届出をして不倫旅行！！旅行やラブホで裸で撮った証拠写真を監察官室に送って通報！
めでたく降格左遷処分！！！
- 185 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 22:54:00.01 ID:wiNBewqI0.net
- 確かに東横インの朝食は種類が少なく、連泊する人は飽きてくる。
海外の東横インは、日本の東横インの宣伝も兼ねているので、海外の東横インのみ
豪華な朝食とはいかないか。
おれもしゃぶしゃぶ食べた。
SHABUSHABUは人気あるなw 中国人も食べていた。
- 186 ：異邦人さん ：2019/05/05(日) 23:13:12.01 ID:31AxXZaQ0.net
- 178だけど自己解決
メイプルラウンジの前にありました
- 187 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 07:27:29.94 ID:yypMGHFTd.net
- 日本に帰ってきた。
ローテンブルクは日本人多すぎだったわ。
ドイツから書き込もうとしたらエラーになったんだけど、みんな他のサーバーとか経由して書いてるの？
- 188 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 07:46:24.77 ID:Sps+afgy0.net
- VPN かませばだいたいOK
海外板以外は、VPN 規制で書き込みできないけど
- 189 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 13:09:48.15 ID:a/G0LYeu0.net
- VPNで書き込んでたよ
難民もOKだった
ローテンブルク自分がいた時は日本人1割ぐらいって感じだったけどな
泊まったホテルは日本人だらけだったが
- 190 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 14:13:25.48 ID:MRCdnjHda.net
- せっかくなんで新天皇即位の記帳してきたわ。
案内のお姉さん可愛かった。
- 191 ：芋田治虫 ：2019/05/06(月) 14:31:41.59 ID:zfCetqfy0.net
- もし日本軍が第二次世界大戦時にヨーロッパに軍隊を派遣したなら、その軍歌はこんな感じじゃん。
↓
枢軸派遣軍の歌（北支派遣軍https://youtu.be/eZ1CAUkQBpAの替え歌）
一
御陵威のもとに丈夫が 万死を恐れぬ皇軍の
枢軸同胞守るため 国から月ほど離れても
動じぬ枢軸派遣軍
二
米英いかに遠くとも ソ連がいかに寒とも
猛追やまぬ陸海空 東西四方に蛮敵を
撃破す枢軸派遣軍
三
世界と友の大戦に 昼夜をおかぬ決戦に
艱苦を忘れ身を捨てて 忠勇無双全勝の
無敗ぞ 枢軸派遣軍
四
味方を欺き敵国に 利益もたらし友を売る
いかなる敵より恐ろしき 真の敵は内にあり
備えよ 枢軸派遣軍
五
敵への降伏 逃亡は 万死の罪だ許されぬ
たとえ友でも撃ち殺せ 天を危機にさらすもの
滅ぼせ枢軸遣軍
- 192 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 15:45:05.20 ID:8cB70NMX0.net
- >>189
時差ボケで爆睡してた(笑)
うちらおったときは、ローテンブルクの塔登ってるのは半分以上は日本人だったよ。
逆にネルトリンゲンやニュルブルクリンクは日本人全然いなかった。
- 193 ：異邦人さん ：2019/05/06(月) 23:51:28.51 ID:8isyywWG0.net
- ヴュルツブルグ日本人が多かった
ロマンチック街道の出発地なので人気がある
昔は日本にとって無名な町だったが
- 194 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 00:32:19.87 ID:NjoC7bsO0.net
- >>193
俺20年以上前に二回行ってるわ。
最初に行ったとき余りにも良かったから、数年後に再訪した。
- 195 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 01:29:06.36 ID:70as9xgz0.net
- こっちは日本人見かけたのはドレスデン城ぐらいだな
あとワイマールの博物員の人が日本人ですごくお世話になった
英語も怪しい身なのでホントありがたかったわ
>>174
50セントより1ユーロが万能すぎて手持ち切れると不安になる
- 196 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 01:42:37.49 ID:6URqqBOj0.net
- ポルトガルで観光バス事故、２９人死亡 犠牲者は全員ドイツ人♪♪
https://www.afpbb.com/articles/-/3221294
ドイツ人は、私が世界中で最も大嫌いな忌み嫌うべき下劣な民族です！
ポルトガルで、多くの下劣極まる下等動物のドイツ人どもが惨めに
死亡したことを、私は心から喜んでいます。
ドイツ人には、「謙虚さ」という文字が全く存在しません。
あのドイツ人どもの押しの強い攻撃的で不遜な態度を見て
いると、ドイツ人の男は、ゴリラかイノシシにしか見えません。
ヨーロッパで一番キツイ強い性格のドイツ人の女は、まさに
キバをはやした鬼女にしか見えません。
身勝手で自己中心的で下劣極まる憎むべき下等動物のドイツ人どもに、
神の怒りの鉄槌（てっつい）が下り、ドイツ国内で、多くの爆弾テロ
や大きな事故・殺人事件などが次から次へと起こり、早く全ての
ドイツ人が死に絶え、この世から完全に滅亡することを、私は、心か
ら切望しています！
- 197 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 01:50:47.41 ID:h+LXljxR0.net
- >>193
あぁ、俺も同じな感じがするな。
ヨーロッパ行ったらよく泊まってる。
最近はフランケンワインは日本ではあまり手に入らないから醸造所？まで行って買って帰った。
- 198 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 09:03:54.38 ID:bYDPFk5VH.net
- >>197
もっと珍しいのがザクセンワインだね
外国人観光客がよく買ってくようだ
ドレスデンのワインショップで俺が「ザクセンの白ワインを探してるのですが」と言って
「ここからここまでがザクセンの白です」と店員が教えてくれたので
手頃なのを物色してたら、二三分後に来た英国人の客が「ザクセンの白ワインを探してるのですが」と全く同じやり取りしててワラタ
- 199 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 14:09:32.17 ID:Kt9bPWz00.net
- ハイデルベルクは日本人いなかったな
こっち方面は人気ないのかな？
ドイツはやはりロマンチック街道がいいのか
- 200 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 14:24:40.51 ID:pPToIR+q0.net
- 3日に行ったけどハイデルベルクは中国人の方が多かったけど日本人も結構居たよ
若い女の子のグループも見たし老夫婦が個人ガイドと廻ってるのも見かけたよ
- 201 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 15:10:08.08 ID:kPZDeSaSM.net
- 107だが今更だけどワッチョイの通り他のレスとは別人だよ
MAPS.MEだけど今回も役に立ったわ
山道とか公園の小道もちゃんと表記されてるので
GPSとの併用で迷わずに廻れた
- 202 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 17:16:15.73 ID:zasaYmX1d.net
- 5月4日にハイデルベルク行ったよ。
でも確かに日本人は少ない印象だった。
ノイシュヴァンシュタイン城、ローテンブルク、ケルン大聖堂は日本人多かった。
ちなみにMAPS.MEも入れてたけど、Googleマップのナビをメインに使ってたわ。
1回えげつない狭い道に誘導されて腹立ったけど、基本的には優秀だったわ。
レンタカーについてたナビはドイツ語で使いづらかったし。
- 203 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 17:50:30.16 ID:kNxEY5aN0.net
- フランクフルト→ソウル経由で昨日帰ってきた
時期を考えたら日本人が多数だろうなと予想してたが機内は日本人1～2割程度だった
イスタンブール→ソウルはほぼ日本人だったらしいからドイツが人気ないのか？
日本の超大型連休とはいえドイツを観光してるアジア人は中国人韓国人の方が目立ってたし
- 204 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 23:01:10.46 ID:YlN7idyJ0.net
- 時期考えたら、韓国経由便なんて、日本人使わんがな。
- 205 ：異邦人さん ：2019/05/07(火) 23:18:23.85 ID:mywVplVN0.net
- ケルン大聖堂は、ケルン中央駅の目の前にあるから観光に便利。
そして、大聖堂の名所である南塔に登ったが、本当に疲れた。
狭い螺旋階段を息を切らせながら登って広間に到達したが、屋上はまだ上で、
さらに登ってようやく到着。
しかし、その努力虚しく、街は霧に包まれて街全体が見渡せない。
心も晴れぬ
- 206 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 00:52:02.23 ID:3vOG+caIa.net
- >>204
地方に住んでるとわざわざ羽田や関空に行くよりソウル乗り継ぎの方が便利だったりするけどな
自分は欧州圏行きの特典航空券が押さえやすいから往路ルフト復路アシアナが定番化してる
- 207 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 02:59:01.92 ID:qj5Fd4sN0.net
- >>204
使うよ、上にも書いてあるが韓国は自国民だけでは需要が少ない。更に日本の航空会社は地方からの乗り継ぎの便が悪く結果的に地方からだと韓国経由の方が便利なことが多い。
中には2回乗り換えないといけない地域もあるし。
乗り継ぎも到着したらアメリカ行きはこちら、ロンドン行きはこちら、みたいに日本語で案内するし乗り継ぎ時間も短くて便利。
更に日本の航空会社より安いことも多いからGWみたいに航空運賃がバカみたいに高騰する時期は利用する客は多いと思う。
- 208 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 09:06:16.87 ID:meXlxXPad.net
- >>205
5月3日にケルン大聖堂登ったらよく見えたよ。
ただ、後からケルンカードで割引あることを知ってがっかりした。
ミュンヘンやネルトリンゲンでも塔に登ったけど、ケルン大聖堂が一番疲れたわ。
- 209 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 12:30:13.98 ID:ZmvErw8BM.net
- >>205
霧とは残念でしたね。
雪辱を晴らすべく、来年もドイツへ行ってはどうでしょうか。
- 210 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 12:42:28.22 ID:HLivaTGuM.net
- ケルンよりもウルムがキツかったな
塔の先端まで登れたはず
機会あれば是非
- 211 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 13:28:14.54 ID:z862Jn/t0.net
- ケルン4日に行ったけどとにかく寒いし途中でみぞれは降るしで塔に上る気にもなれなかった
5月でも現地の人は普通にダウンコート着てるしパーカーでなんて行くんじゃなかったな
インナー用の薄手のダウンは持って行ったけど対策が甘かった
- 212 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 15:06:56.91 ID:TRlL1d9xM.net
- 後半は寒かったが特に雪が降ってきた4日がきつかったわ
ほんとダウン持ってけばよかった
- 213 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 18:00:31.64 ID:QL4vaoc90.net
- 3日にケルンからニュルブルクリンクに移動して、ニュルで一晩泊まったら一面銀世界で焦ったわ。
https://i.imgur.com/7nY1LtR.jpg
- 214 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 19:45:39.72 ID:z862Jn/t0.net
- 耐えられなくてミュンヘンで半額になってたコートを買ってしまった
結局今回のドイツ旅行での唯一のお土産になったしまあいいや
>>213
自分が1日に行った時は快晴で半袖もちらほらいる位だったのにほんと変な天気
- 215 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 20:00:43.37 ID:8Xw+4Y35a.net
- GWはベルリンにいたけどそんなに寒くなかったな
まあ、3日の夜までしかいなかったんだが。
- 216 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 21:28:30.78 ID:80Ony/rQH.net
- 先週は寒波が来てたから寒かった
- 217 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 22:01:52.80 ID:olwT/GbS0.net
- ケルン大聖堂って登れるのか
知らずに出てきたわw
登るのは有料かな？
- 218 ：異邦人さん ：2019/05/08(水) 22:29:18.18 ID:Xd7z1WbDa.net
- >>199
ファッションイメージのないドイツにとっての生命線がロマンチック街道
- 219 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 02:50:09.29 ID:6tUxjb0n0.net
- >>214
前日まで半袖シャツだったのに、念のために持って行ったマイクロダウンと極暖ヒートテックが役立った。
>>217
有料だけど登れたよ。
外にでて地下から登らないといけない。
9ユーロで買えるケルンカードあれば割引してくれる。
ただ若干後悔するレベルで疲れた。
- 220 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 09:50:29.88 ID:nRQVTqY+0.net
- >>213
5月に雪？
それは珍しい
- 221 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 15:36:48.96 ID:O7I1f6+6d.net
- GW初ドイツだったけどフランクフルト駅はいいな
雰囲気が凄く良かった
後、ドイツの入管凄い楽なんだな
無言で判子押されただけだった
- 222 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 16:28:27.63 ID:dlfF4yYE0.net
- シェンゲン協定どうなるんですかねえイギリス
- 223 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 16:40:50.23 ID:dNSaj9RBp.net
- どうなるも前から入ってないしこれからも当分入ることはない
- 224 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 18:23:22.28 ID:kUpngrjD0.net
- フランクフルト中央駅はちょうど着いた日に試合があったからサポーターが騒いでで警察官も一杯で変な雰囲気だった
治安悪！って思ったけど次の日からは普通のターミナル駅だったが
サッカーには疎いからフランクフルトのチームなんてシラネだったけど今長谷部がいるんだね
- 225 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 18:50:45.45 ID:ROqTT+PiM.net
- 明日朝、EL準決勝セカンドレグに勝てば、EL決勝。
長谷部は、だいたいスタメン。
- 226 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 18:58:50.02 ID:5kXkk/5W0.net
- >>224
俺は四年前にミュンヘン中央駅に行ったとき難民を乗せた列車が到着して、ドイツ人が拍手で迎えてたな。
その後どうなったかは皆さんご存じの通りだが。
- 227 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 21:47:37.65 ID:z82VAxmG0.net
- >>221
行き先や日数、滞在目的を聞かれることもあるが
入国出国ともにほぼ素通りに近くて楽だな
今回中国経由だったから余計に実感したわ
- 228 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 21:56:03.00 ID:vfCwMO6n0.net
- 今さらだけどDBのアプリって本当便利だね
乗る予定のICEが運休になったり遅延したりしたけどアプリを見れば随時分かるからそれほど戸惑わなかった
逆に日本に帰国してからの特急がダイヤが乱れてたのに何も分からなくて大変だったよ
駅に行ってホワイトボード見ないととか各社の公式HPのすみっこに小さく出るだけとかアナログすぎるし外国人客にはハードル高すぎ
東京五輪までにせめてJRで統一した運行アプリ作って英語で見られればいいのに
- 229 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 22:14:20.55 ID:q7aW+QkI0.net
- 東のアプリは、そこそこ見やすかったけど、バージョンアップされて見にくくなってたw
- 230 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 22:16:07.25 ID:4Ni4MOCMH.net
- >>228
いやいやDB頻繁に遅れすぎやろw
あんだけ頻繁に遅れるならアプリくらい当然やわ
乗務員のババアは糞態度悪いしwww
- 231 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 22:38:13.51 ID:dFXjpMi50.net
- >>228
JRだって遅延の時の案内とか、他社で沢山経路検索とかあるけどな
- 232 ：異邦人さん ：2019/05/09(木) 23:40:10.88 ID:z82VAxmG0.net
- >>228
途中駅で切り離しのはずが車両トラブルか何かで
始発駅で切り離して先だけ出てったりとか
アプリ見てても全然わからんけどな…
なかなか発車しないなと思ってたら
アプリ上では何故か今乗ってる列車が次の駅出発してたわ
- 233 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 02:22:03.97 ID:A28kaZtL0.net
- >>232
GPS追跡形にすればよいのにね
- 234 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 02:29:19.17 ID:CWtKUo5y0.net
- DBアプリはたしかに便利、ICEのチケット全部アプリで取れたりとか遅延情報も出すのは日本も見習う必要がある
でも本当に、そもそもの遅延が多すぎる、去年4回乗って4回とも遅延が起こり、1つは1時間以上遅れて大変だった
いいところは参考にしてほしい
- 235 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 03:20:03.84 ID:uOKdGOcCa.net
- オランダからベルギーを経てフランス、ドイツ、最後にオランダと回ったけど、遅延が発生したのはドイツだけ
ドイツが一番先進国なイメージがあるけど、電車に関してはルーズなのか？
- 236 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 03:42:48.37 ID:RT4TTv/W0.net
- >>220
それがなぜか毎年イースター直後に降るんだよ。だから夏タイヤはOからO（イースターからオクトーバ）と言われている。
- 237 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 10:25:36.46 ID:60JuOh58M.net
- プラットフォームの変更とかを駅でのドイツ語アナウンスや表示と同時くらいには、DBアプリ上で英語表示してくれたから便利だった。
- 238 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 13:08:56.36 ID:DKa6k25X0.net
- >>234
そんなに多いのか
以前のドイッチュ・ブンデスバーンの時は遅延するとしたら信号故障とか乗換駅で列車待ちをしたりとそれなりの納得できる理由があったけどな
- 239 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 13:22:30.69 ID:A28kaZtL0.net
- 今日はドイツの終戦記念日じゃなかったか？
- 240 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 13:27:06.80 ID:A28kaZtL0.net
- >>235
ドイツ鉄道はダイヤを複雑にしすぎ
フランス国鉄みたいにパリーマルセイユをひたすら往復させるようなダイヤに遅延も減る
- 241 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 20:08:03.56 ID:nQp2lmHVM.net
- 都市が点在しててその間を保守点検するのが大変らしいな
国そのものが細長いバナナみたいな形だったり一極集中が進んでいれば遅延も起こりにくいんだろうが
- 242 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 20:15:23.66 ID:85pTarks0.net
- 国民性考えると意外だけどスペインのRENFEは遅延もなかったな
高速鉄道しか乗ってないせいかもしれないけど
- 243 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 20:52:11.93 ID:zqHn24ew0.net
- >>239
西側のヨーロッパ戦勝記念日とドイツの第二次大戦終戦の日は5/8、ロシアを始めとする東側諸国の戦勝記念日は5/9
- 244 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 21:35:37.64 ID:x14X42PjM.net
- >>242
バルセロナからフィゲレスまで行きをRenfe、帰りを快速で往復したけどどっちも定時運行だったな。
運転間隔が開いてるからかも知れんが。
- 245 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 21:36:32.15 ID:MZVAugZ80.net
- マインツでレンタカー借りて3週間ぐるぐるする予定なんだけど、ブースターシートってどこで売ってるの？
3つ必要で、マインツ入るまではスペイン、フランス、イタリアに2週間行くので日本から持っていくってのは無しで
- 246 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 21:42:09.08 ID:zqHn24ew0.net
- Renfeの高速鉄道は、遅延保証してるから、マージンとったスケジュールで運行してるのと、高速鉄道の専用線を使ってるのが大きいんじゃないの。
順調だったら、だいたい早着してた気がする。
ICEは、国際も国内でも長距離で運行してるから、途中の区間でトラブルあると回復難しい。
経路の途中駅で障害があったときは、迂回運転してたけど、だいぶ遠回りしてた。
具体的には、デュッセルドルフからベルリンへの経路途中のエッセンで障害があったとき、エッセン北部に迂回しゲルゼンキルヘンくらいまで行ってから南下しドルトムントに着いた。
- 247 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 22:52:16.29 ID:Z0Yg7bO60.net
- そういやあちこちの畑に黄色い花が咲いてたけど
あれって菜の花？
油取ってバイオディーゼル燃料にでもするのかな
- 248 ：異邦人さん ：2019/05/10(金) 23:29:11.74 ID:PwUxwLoAa.net
- >>241
例えばフランクフルトをハブにしてバーゼルーフランクフルト、
ミュンヘンーフランクフルト、ベルリンーフランクフルト、
ハンブルクーフランクフルトみたいに区間を切ってひたすら走らせれば
遅延も減ると思う。
どうせ長距離通しで乗る奴なんて少ないのだから
- 249 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 09:36:49.08 ID:4P3Y6ysa0.net
- ドイツってあんまり見るところないね
場所も散らばってるし
- 250 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 11:37:37.50 ID:LDFWcX3ma.net
- >>247
ミモザかなと思って ドイツ 春 黄色い花 でググったｗ
どうやら連翹（レンギョウ）という花みたいですよ
- 251 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 13:01:49.01 ID:qdEH+Oadr.net
- >>247
地面に生えてる物なら菜の花だと思う
食用か燃料か聞かなかったけど、オイルにするって友達が言ってた
- 252 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 13:36:51.31 ID:+JEiLqZ1a.net
- >>251
菜種油(なたねあぶら)ってやつか
- 253 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 15:32:05.27 ID:lJEDkE1u0.net
- ジャーマンレイルパスで旅をしたが、列車は何かと遅れている。
ICEなんて東海道新幹線より遅いし。
- 254 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 16:23:49.35 ID:n6gUQgWVd.net
- >>245
ここでレンタカー関係聞いても、電車のことばっかりで誰も教えてくれない。
スーパーは寄ったけど、ブースターシートがあったかはわからないわ。
マインツには大きめのショッピングモールあったからそこで売ってるかもしれない。
- 255 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 16:25:13.81 ID:rxIkGSFx0.net
- >>253
元々、新幹線と張り合うような列車じゃないけど
- 256 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 16:42:26.45 ID:OYcCker60.net
- >>254
レスありがとう
レンタカースレで聞いてきます
- 257 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 18:33:14.57 ID:YetWI7c0a.net
- >>253
言っておくが東海道新幹線はメチャクチャ速いぞ
トップスピードに乗せたらその速度のままで次の駅まで突っ走るからな
最高速度ではTGVに劣っても表程速度では勝つ
- 258 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 18:35:32.18 ID:ljPznW4ga.net
- ICEは徐行箇所が多いね
- 259 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 18:36:50.91 ID:YetWI7c0a.net
- >>245
レンタカーするときオプションでつければいいんでないの？
- 260 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 19:35:53.92 ID:J/QdhTi4a.net
- >>249
明石家さんまもテレビでドイツはあんまり観る所ないし
食べ物もないと言ってたよ
- 261 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 19:42:09.54 ID:3OPwN+KCa.net
- これでドイツに見所がないとな？
世界遺産登録数国別ランキング
1位……54件 イタリア
2位……53件 中国
3位……47件 スペイン
4位……44件 ドイツ、フランス
6位……37件 インド
7位……35件 メキシコ
8位……31件 イギリス
9位……28件 ロシア
10位……23件 イラン、アメリカ
12位……22件 日本
13位……21件 ブラジル
14位……19件 オーストラリア、カナダ
16位……18件 ギリシア、トルコ
18位……15件 スウェーデン、ポーランド、ポルトガル
21位……13件 ベルギー、韓国
- 262 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 19:52:53.11 ID:OSBVrKjSa.net
- メーデーにベルリンにいたんだけどモヒカン率の高さにびびったわ。
メーデー前日に日帰りでドレスデンに行った時、ICE(だったかな)のコンパートメントの両隣がモヒカン集団で爆音で大騒ぎ、自分の個室には坊主頭のお嬢さん達が乗り込んできてびっくりした。
メーデー当日は酒瓶持ったモヒカンに囲まれて地下鉄に乗ってたし、一生分のモヒカンを見た気がする。
- 263 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 23:17:21.32 ID:fJc5E6baM.net
- 一生分のモヒカンw
ドイツ人のモヒカンってめちゃ怖そう
- 264 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 23:28:58.89 ID:OYcCker60.net
- >>259
借りると大体2万します6000x3
買えば高くて6000円くらいかと
最悪現地レンタカーショップで借りますが、買えるならと思っての質問でした
- 265 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 23:40:27.95 ID:+Ty4A/2J0.net
- こっちは天然逆モヒカンだがな
- 266 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 23:42:38.02 ID:ivMWpIam0.net
- 今日ハンブルクから帰ってきた
坂道が無いので歩きやすくて良かった
流石にぶっ通しで4時間近く歩いたら疲れたけど
- 267 ：異邦人さん ：2019/05/11(土) 23:58:24.23 ID:yHWNkQcha.net
- >>261
世界遺産＝見所ではないから。
そもそもドイツで1番の見所のノイシュバンシュタイン城は世界遺産じゃねーし。
- 268 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 00:11:07.86 ID:6rn6hntra.net
- >>264
amazon.deで購入してマインツのホテルに送りつけさせる
- 269 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 00:12:25.31 ID:6rn6hntra.net
- つうか、豪勢な旅してるわりには細かいとこケチいなw
- 270 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 00:19:01.13 ID:6rn6hntra.net
- >>267
>ドイツで1番の見所のノイシュバンシュタイン城は
これは意義ありだなーw
- 271 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 00:25:20.08 ID:ITzEWMXl0.net
- 少なくとも日本人には一番有名だけど一番のみどころではないね
どちらかというとノイシュバンシュタイン城は期待しすぎるとがっかりする
- 272 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 03:40:01.00 ID:oPlzizYu0.net
- >>260
何で明石家さんまの発言が根拠になるんだよ
- 273 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 04:56:38.72 ID:TK/HLCqr0.net
- >>267
ドレスデンは世界遺産外れてるし
逆にロルシュなんかは観光的には何の面白みもないしなあ
- 274 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 08:29:53.44 ID:NrZFQrZw0.net
- >>264
到着してすぐに使いたいなら>>268が一番確実かも
『Kindersitz』で出てくるよ
- 275 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 09:49:19.84 ID:b3eftrQOM.net
- >>267
あの城一番の見どころなの？
明治に建てられたのが
- 276 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 10:27:30.63 ID:9AmK9ouw0.net
- 世界遺産＝見所 ではないが、
その国が歴史や価値のある自然遺産があるかの尺度になる
世界遺産の多い国ほど見所が多いのも事実
- 277 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 11:02:35.71 ID:0VzAj9+T0.net
- でも、ドイツの観光名所で一番人が来るのがノイシュバンシュタイン城と聞いたが
- 278 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 11:04:38.76 ID:WwrQSbrkd.net
- 世界遺産多いと言っても
大体、大聖堂だったり修道院だったり王宮だったりしない？
- 279 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 11:08:56.32 ID:TD4zXFf00.net
- 世界遺産の基準自体はいいかげんでも歴史や文化遺産的に
イタリアがトップである事やドイツが上位である事に疑問はないしな
- 280 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 11:25:16.75 ID:g19sgu8Ja.net
- >>272
さんまはサッカーだとドイツ代表とかは好きなのに
ドイツという国には否定的だったから印象に残ってただけ
- 281 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 11:35:12.05 ID:8bIOJDRHa.net
- ドイツの有名どころは比較的新しいものが多い印象
別に古いからすごいじゃないのは分かるけどヨーロッパ各所の名所と較べると綺麗すぎるなと思った
で世界遺産指定受けてるところはどちらかというと地味
有名どころというか観光客が押し寄せる遺産ってケルン大聖堂ぐらいじゃない？
- 282 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 13:36:55.11 ID:NoBdGMrGa.net
- 三十年戦争から第二次世界大戦に至るまで、戦争続きだったから、色々と古いものが破壊されてそう
ドイツ人ってボロボロになるまで戦うし、その点は日本も似ている
その点イタリアは争いが起こっても劣勢になるや街が綺麗なうちに降伏するし、新しいものを嫌う国民性もあるから古いものが残りやすい
- 283 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 13:38:24.92 ID:ryi65HuHM.net
- >>267
ノイシュバンシュタイン城が見処って熱海城が見処と言ってるのと変わらんぞw
- 284 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 16:35:33.30 ID:bCXkscEAr.net
- >>278
ベルリンの外れに世界で初めて建てられた低所得者層向けのアパートが世界遺産になってる
写真で見ると住み心地良さそうだけど
- 285 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 18:39:26.48 ID:KPqwBiWf0.net
- しかしドイツで「文句なし、コレは見とけ」ってのはあまりないんだよな
町並みは美しいのだけど
- 286 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 19:56:34.27 ID:5vMUzTeOp.net
- バウハウス関連のあそこは行く価値ある？
- 287 ：異邦人さん：2019/05/12(日) 21:54:00.37 ID:nZVBchS1N
- フランクフルト市内を観光する日本人は少ないよね。
フランクフルト市内で１泊したら、すぐにライン川クルーズやハイデルベルグへ
移動してしまう。
フランクフルトは名古屋みたいに飛ばされてしまうよね
- 288 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 21:08:40.58 ID:TD4zXFf00.net
- >>282
ボロボロになるまで壊されるしボロボロになるまで壊すから嫌われる
あとさんまはヤンキースやユナイテッドでは日本人にプレーしてほしくないと
言ってたくらいのただの欧米かぶれ
- 289 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 21:17:57.54 ID:0VzAj9+T0.net
- ディンケルスビュール良かったけどアクセス悪いしなぁ
ヴュルツブルクが一番良かった気がする
あの町並みにレジデンスとマリエン要塞という
見所があるし
- 290 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 21:34:49.25 ID:ITzEWMXl0.net
- マリエンベルク要塞→レジデンスの流れで見たけどヴュルツブルク良かった
見下ろす街並みと要塞の中の博物館のジオラマ較べるのも面白かった
- 291 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 22:59:29.89 ID:KfLjKvHd0.net
- ライン川クルーズに乗った方に質問です
フランクフルトからはビンゲン、リューデスハイムどっちが乗りやすいですか？
これらに行くのは私鉄なのでDBアプリで予約取れないですよね？
- 292 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 23:09:19.57 ID:B/PJVDsw0.net
- >>290
ヴュルツブルク良いよね。
橋から川向うに斜面一杯のぶどう畑を従えた要塞が ドーンと見えると、そのダイナミックさに「 とうとう来たー」って感じ。
レジデンツも回ってワイン飲んで、さすがロマンチック街道の玄関口として盛り上げ上手。
- 293 ：異邦人さん ：2019/05/12(日) 23:19:22.13 ID:TK/HLCqr0.net
- >>286
興味があってある程度の知識があれば
なければただの建築物だな
ちなみにファグスの博物館は靴メインなので注意
- 294 ：異邦人さん ：2019/05/13(月) 00:14:38.26 ID:sJToPHn70.net
- >>285
ブランデンブルク門、ケルン大聖堂、ノイシュバンシュタイン城ぐらいか？
建物か街並みか微妙だが、ローテンブルクのプレーンラインは良かった。
- 295 ：異邦人さん ：2019/05/13(月) 13:34:58.23 ID:oAXLeSwja.net
- 来月ドイツ他数カ国行くのに、Amazonでヨーロッパ1.5GB15日間プランの
Sim（1100円）注文したら
WeChat goのSim（1020円/同プラン）が届いた
確かに注文したSimは商品の画像ではなかったが、金額の差額よりもどんな商品なのか
はっきり分かるようにしてもらいたい。
- 296 ：異邦人さん ：2019/05/13(月) 20:32:26.09 ID:kxebiBSR0.net
- >>270
意義があるって事だからドイツの一番の見どころって事で良いんじゃないの？
- 297 ：異邦人さん ：2019/05/13(月) 21:03:47.71 ID:kxebiBSR0.net
- >>294
でもさ、ケルン大聖堂を入れるなら、まだ今の国の形ができてなかった頃のシャルルマーニュの戴冠式を行ったアーヘンとか、ミュンヘンの新市庁舎だって名物だしといくらでも出てくる
- 298 ：異邦人さん ：2019/05/13(月) 23:48:14.85 ID:3fHC0BIxM.net
- >>291
駅からの距離も大差ないのでスケジュール次第で決めればいい
違いはリューデスハイムなら乗り換えなしで行けるが
本数はビンゲンの方が多いというぐらいだと思う
予約はわざわざ取るほどでもない
券売機は英語分かるなら余裕だしぐぐれば解説がある
- 299 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 15:38:13.09 ID:TW2y7je90.net
- フランクフルトにある東横インで、女性が１人でしゃぶしゃぶを食べていたが、
この女性、もしかして東横インの社長？
人違いかな？
今の2代目社長は以前、ドイツに滞在していたことがあったので、東横イン欧州
初進出がドイツなのはうなずける。
- 300 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 17:28:54.12 ID:yM/utEOE0.net
- WW2のドイツ戦艦、戦車、戦闘機の写真のTシャツ着て
ドイツの町を歩いてもノープロブレム?
ハーケンクロイツ入ってるのだが
- 301 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 17:30:28.19 ID:yM/utEOE0.net
- ちなみに当時の実戦での写真
博物館の展示物とか図鑑の写真ではなくて
- 302 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 17:33:42.67 ID:yM/utEOE0.net
- >>ドイツ人ってボロボロになるまで戦うし
いや英米ソの爆撃や砲撃が度を過ぎていたから、だよ
英米の爆撃、砲撃を受けたフランス、オランダあたりも瓦礫の山になった
だからフランス人はドゴール派や親ソのレジスタンスは別として
一般人は英米を嫌っていた
- 303 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 17:35:16.62 ID:e7qODr8ZM.net
- >>299
お前しか見てないものを見てない他の人間が分かると思うか？
- 304 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 17:58:30.56 ID:UK8Ygpz50.net
- >>300
ハーケンクロイツだけは必ず消した方がいい
現地でもハーケンクロイツ入りの古物なんかはシールで隠して売ってるし
外国人でも容赦無くルール適用で逮捕される可能性はある
そうなったら馬鹿な日本人扱いされて恥ずかしいニュースになるぞ
- 305 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 18:06:42.81 ID:VOdrWLmor.net
- >>299
東横インで一人しゃぶしゃぶしてたら社長？意味わからんwww
- 306 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 21:49:40.48 ID:pEf7mJeoa.net
- >>299
女社長は東横じゃなくてアパでは？
- 307 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 21:50:24.22 ID:pEf7mJeoa.net
- 何か変なのが居着いたな
- 308 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 21:54:45.64 ID:Ll4EUFzC0.net
- >>300
わざわざそのTシャツを着る必要はあるの？
悪気はなくてもハーケンクロイツはやばいと思う。
日本に原爆のキノコ雲のTシャツ着てくるやつがいたら嫌な気持ちになるでしょ。
- 309 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 21:55:56.97 ID:T9itiBuO0.net
- >>306
東横インも今の社長は女性
- 310 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:00:53.30 ID:yM/utEOE0.net
- ハーケンクロイツダメっていうルールなの?
なんで?
表現の自由とか思想良心の自由とかあるじゃない
戦勝国の実に勝手な歴史観では歴史が歪む
- 311 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:16:07.41 ID:DJvaWdq00.net
- >>310
何処かのK-POOPグループみたいにカッコいいなんて思ってるのならやめた方がいい。
ナチスは良心と正反対のものだし、法律で禁止されてたはず。
- 312 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:24:39.26 ID:Gt+h16xda.net
- >>310
ナチに関してはドイツには言論の自由はない
多分「臭いものに蓋」の意味もあるだろうが
むしろイギリスの方がナチを客観的に評価している
- 313 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:51:07.50 ID:UK8Ygpz50.net
- 欧米とアジア圏の学校では歴史教育が違うから認識の差は仕方ない
向こうはがっつりナチスは悪と叩き込まれるからナチスを連想させるものはアウト
無知な中国人がハイルヒトラーのポーズやって逮捕されてたしね
- 314 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:54:52.38 ID:cdTJzahIp.net
- ドイツではナチスを肯定的に評価する言論はもちろん、ハーケンクロイツを掲げることは法律で禁止されてるし罰則もある
もっと言えば、ナチス風の服装をしたり、手のひらを見せて腕を伸ばし斜め前にあげるナチス式敬礼もダメ
だから学校の授業中の挙手も人差し指だけを上にあげる方式で、日本みたいにやってはいけない
表現の自由もなにもあったもんじゃないが、そういうもんだから仕方ない
- 315 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 22:58:03.51 ID:Ll4EUFzC0.net
- >>310
表現の自由だと思うならやってきたら？
日本国憲法や日本の法律が適応されない土地に行くんだから、何があっても自己責任。
- 316 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 23:16:39.93 ID:ZMThZ/nVa.net
- >>310
外国に行くならその国のルールや習慣を尊重するべき
外国人が日章旗に難癖付けてくるの腹立つだろ？
- 317 ：異邦人さん ：2019/05/14(火) 23:53:52.95 ID:Gt+h16xda.net
- >>314
ナショジオでナチ特集みてたら「実際、ナチス政権はユダヤ人でなければそう悪くない」というナレーションが入っててぶったまげたわw
ヒトラーユーゲントに関するドキュメントで
青少年にスポーツと娯楽と同世代との交流の場を提供して、、という話で
そりゃ確かにユダヤ人でなければ結構なのだが
ドイツ製作の番組なら絶対無理なナレーションだな
- 318 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 00:56:49.40 ID:fDZg/HOY0.net
- 戦争で、北方領土を取り戻すが、
日本だと言うだけも許されないのに似てるかな。
- 319 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 10:32:35.49 ID:N14wQsQF0.net
- 今回観光でベルリンに初めて行くんだけどホテルはどの辺りに取るのがおススメ？
行く、というだけで詳細は決めてない。４泊します。
- 320 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 11:22:48.23 ID:m4/1uXDJ0.net
- ベルリンは交通網がよくできてるからどこが便利とかないなあ
シュプレー川河畔とかティアガルテン周囲が静かでいいかも
リムジンバスが止まるところは便利だけどって
ってか今ググったらシェーネフェルト空港まだ完成してないのかよ！
- 321 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 11:36:42.35 ID:fPGOVMBoa.net
- >>319
私は中央駅そばに宿をとることが多いけど、アレクサンダープラッツも便利だよ
TXLバスが止まるし、SバーンUバーンだけでなくレギオナルも使える
- 322 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 11:52:43.02 ID:gahioddUM.net
- >>319
旧東独地域で、場所によっては当時の雰囲気が残る機械的な建物配置が楽しめますよ。
周辺で食事処を探すのが大変だったりしましたけど。
- 323 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 13:24:54.40 ID:rztelolqa.net
- >>319
Hbf前のmotel oneおすすめ
- 324 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 13:41:16.70 ID:m4/1uXDJ0.net
- ウンターリンデンとHBｆ周囲は工事だらけで環境いまいち
- 325 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 13:43:47.16 ID:rq17mWPUr.net
- クーダム沿いの宿もいいよ
空港までバス一本で行けるし、近くのツォー駅から出てる100番のバスで主要観光地も回れる
11時頃には店がしまっちゃうから夜遊びには向かないけど、その分静かだから落ち着いて
過ごしたい人にぴったり
- 326 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 13:48:52.41 ID:Ah2tmCYoa.net
- >>325
あの辺、昔は日本の銀座通りみたいに繁華街だったけど、今は銀座が昔ほどの賑わいがなくなったように、クーダムも少し寂れ感があって旅行者にとっては交通は便秘だし、ホテルの相場が下がって良いのかもね
- 327 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 13:49:00.02 ID:rq17mWPUr.net
- あと、宿の値段が比較的安め
- 328 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 14:05:50.36 ID:Ah2tmCYoa.net
- >>326
便秘じゃねーわ笑笑
あの辺りは安宿や昔は普通のホテルだったけど、年月が経って安くなった宿もあるだろうし
- 329 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 14:59:30.81 ID:Q4h0eV5S0.net
- 無難に中央駅周辺だな
駅にはいろんな店があるし
- 330 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 15:32:43.50 ID:JAU0g6g0a.net
- >>323
そのホテル良さそうだね。
- 331 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 18:35:18.94 ID:rztelolqa.net
- >>330
ていうかね、Motel oneは比較的新興のホテルチェーンだと思うけど
質と値段のバランスが非常によい
行こうとしてる町にMotel oneがあれば必ず選択肢のひとつに入れるくらいよい
- 332 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 20:00:27.83 ID:6D1hSWxf0.net
- >>323
同意
motel oneは比較的安くてきれい
- 333 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 22:20:37.95 ID:+QD+/T2sa.net
- Motel oneはポツダム広場のとこのに泊まったけど、駅も200番のバス停も近いしショッピングモールの中だし多分貸し自転車もあって良かったな。
中央駅横のMEININGERは修学旅行の定番宿かと思うくらい、ロビーがいつも学生でいっぱいだった。
- 334 ：異邦人さん ：2019/05/15(水) 22:43:04.99 ID:Z/nZ7rf80.net
- IBISは使ったことあるけどMotel Oneはないな
IBISも下手な所選ぶより安牌だと思った
古い所はシャワーの水圧とかコンセントとか
少なからず難がある
- 335 ：異邦人さん ：2019/05/16(木) 05:52:01.99 ID:JJDxttWza.net
- https://youtu.be/_nuWMi_hM6g
- 336 ：異邦人さん ：2019/05/16(木) 15:57:12.96 ID:Y4TcNWuq0.net
- デュッセルドルフは観光名所が少ない
強いて言えばゲーテ博物館かハインリッヒ・ハイネの家くらいか
- 337 ：異邦人さん ：2019/05/16(木) 16:45:25.32 ID:uI3Z+7dla.net
- シューマンの家は普通に関係ない企業が入ってるしな
- 338 ：315 ：2019/05/16(木) 19:36:22.46 ID:aEblREHG0.net
- >>319です。
皆さまたくさんのおススメありがとうございます。
アレクサンダープラッツ、クーダム、中央駅、それぞれいい感じですね。
ひとつづつ見ていきます。
ありがとうございました！！
- 339 ：異邦人さん ：2019/05/16(木) 20:36:31.09 ID:rIpEdhzja.net
- 俺は前回は動物園駅近くに泊まったけど、今回の滞在はビューロー通りとポツダム通りの
交差点付近にした。ホテルはフランクフルトに引き続きノヴムホテルで4泊18,561円。
本当はミッテに近く、UバーンとSバーンの両方にアクセスのより場所がベストなんだろうけど。
- 340 ：異邦人さん ：2019/05/16(木) 21:09:09.09 ID:p3T+AmP20.net
- デュッセルドルフのBuschmühle
町の名前のようですが、
カタカナ読みではなんと言いますか？
- 341 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 00:12:49.34 ID:YPJp06Wh0.net
- >>340
ブッシュミューレでいいんじゃない
- 342 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 00:21:01.37 ID:NzoXmSh8a.net
- ドイツに行くと、ナチスは酷い酷いと洗脳されるけど、アメリカやロシアの方が酷いことしてねえか？
アメリカは空から爆撃して民間人を大量虐殺したし、ロシアはドイツ占領してから民間人大虐殺してレイプしまくりだぞ
- 343 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 00:44:19.39 ID:0b2A4oy50.net
- 戦勝国と敗戦国の違い
- 344 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 03:36:26.63 ID:THGooy0Z0.net
- >>342
ここはスレタイ見れば分かると思うけど、観光のスレだからね
- 345 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 12:27:49.17 ID:kqw0fFGS0.net
- 415 日出づる処の名無し sage 2019/05/17(金) 03:39:29.95 ID:+S6VBwp1
ベルリン南部にシェーネフェルドという空港がある
ここを拡張してベルリン・ブランデンブルク国際空港となし大儲けしようとした
しかし当初20億ユーロだった建設費用は70億に膨れ上がりさらに拡大する模様である
・1400に及ぶ完全対応の万能自動ドアが動作不良で配線からやり直し（施設の壁を隅々まで破壊して事実上作り直し）
・29,000のスプリンクラーは水圧が足らず滑走路を隅々まで掘り返さないと改修できない
・空港内モニターが開港前に寿命に達し50万ユーロの損害
・防災体制が曖昧で火災が発生しても排煙装置が動作しない
・地下駅から施設までのエスカレータは長さが違う
・開港できないが作ってしまった地下施設を維持するため無人のシャトル列車を運行中
・植栽場所が違って数百本を無駄にする
・多数のA380で一杯になるはずだったのにどのキャリアも就航計画なし（当然専用施設は無駄）
＊そもそも全体の設備計画が穴だらけになったのはA380用に施設を施工中に拡大したためで
総延長100キロの各種信号ケーブルがスパゲッティ状態となり異常続出＆修正の目処が立たず
・想定より大幅に利用客がありそうだと判ったときにはもうターミナル拡張の余地がない
・空域管制に穴
・予定通りに開港しなかったので予定にあわせて準備していた店舗に大損害、しかも管理主体の空港会社が
ベルリン市、ブランデンブルク州、ドイツ政府の三者の共同所有のため責任を巡って泥仕合ががが
- 346 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 13:53:40.52 ID:THGooy0Z0.net
- >>345
シェーネフェルドって昔からあっただろ
ティーゲルとシェーネフェルドで確か列車でベルリンに向かうと途中で駅があったような気がするな
- 347 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 20:09:14.08 ID:ird1QTNgM.net
- >>342
都市への戦略爆撃は、スペイン内戦時のナチスのゲルニカ空襲が元祖やろ。
我らが日本も、アメリカの日本本土空襲に先駆け、重慶とかへ空襲したから誇っていいんやでw
- 348 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 20:31:24.12 ID:686zJJM2M.net
- 国内の格安航空使うときに便利だよテーゲルもシェーネフェルトも
- 349 ：異邦人さん ：2019/05/17(金) 20:47:55.54 ID:04ml+yre0.net
- えええ？！
- 350 ：異邦人さん ：2019/05/19(日) 21:07:50.22 ID:Lgw/Dgyr0.net
- フランクフルト中央駅から延びるカイザー通りの入り口にあたる
建物の上に「KUMHO TYRES」の看板がるが、昔はソニーの看板だった。
反対側の建物にはアイワの看板があった。
時代が変わったな。
もう日本はだめだな
- 351 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 07:31:30.17 ID:5WXgJjr40.net
- ローテンブルク→ミュンヘンの列車をDB Navigaterアプリで買ったんだけど、その後ドイツの列車は遅れが多いと知ってビビっています
乗り継ぎ3回中待ち時間3分が2回なんだけど大丈夫なんでしょうか？
もし列車が遅れて乗り継げなかったらどうすればいいですか？
- 352 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 08:43:12.46 ID:KE09OGrqM.net
- 買ったのが、Normal PriceやBabaria Ticketなら適当に来たのに乗ればいいやろ。
ICとかを割引運賃で買った場合でも、遅れてるなら別の電車に乗っても大丈夫そうだけど。
- 353 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 09:11:34.31 ID:5S4blCqXa.net
- >>351
乗り継がせるために遅延が多い
もちろん乗り継げない場合もあるが
- 354 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 13:13:50.67 ID:u49sTCv2a.net
- これはドイツではダメだな
https://www.youtube.com/watch?v=R6e2FJ60DSE
- 355 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 15:00:17.27 ID:1RbXV/T80.net
- >>ナチスは良心と正反対のものだし
いやチャーチルイギリス、ルーズベルト米国よりは遥かに良心的
- 356 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 15:00:50.30 ID:1RbXV/T80.net
- というか良心的すぎたから戦争に負けたわけで
- 357 ：異邦人さん ：2019/05/20(月) 22:07:22.22 ID:5S4blCqXa.net
- >>355
どういう意味で？
- 358 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 08:10:00.91 ID:naucmTBe0.net
- 尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
あのコピペみたいな年頃もあるからね…
- 359 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 18:59:31.61 ID:urK5p9nv0.net
- 明日からフランクフルト。
60～90年代の日本でDVD化されてない古い映画とか好きなんだけど
そんなのが豊富に売っている中古レコ屋みたいなのってあります？
- 360 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 20:09:03.99 ID:ihaMSOWg0.net
- >>359
媒体は何を希望なの？
βMax ?
- 361 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:01:19.57 ID:vPO+zNCL0.net
- ハイデルベルクからマインツ行くまでに寄り道したいけどマンハイム以外でいいところない？
多少は寄り道してもいい
- 362 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:10:13.44 ID:5GR9QGzl0.net
- ワイン祭り中なら、 バート・デュルクハイム
マンハイムから路面電車で50分くらい
- 363 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:26:14.05 ID:R5KjB9hC0.net
- ドイツの飲食店っていまだにチップ必須文化？
何度も催促されてびっくりした
- 364 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:30:53.66 ID:vPO+zNCL0.net
- >>362
マンハイムから50分はちょっと遠いです
- 365 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:36:59.14 ID:R5KjB9hC0.net
- ちなみにミュンヘンの某有名ビアホールの時はカード決済にしたらチップを払う 払わない を選択する画面見せられて操作するように言われたけどそんなシステムがある事に驚いた
欧州のメジャーどころは大体行ったけどチップを要求されたのはドイツが初めてだわ
- 366 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:39:19.60 ID:dwRJD6K5p.net
- ドイツってむしろチップ要求はゆるい方だと思ってた
実際要求されたことはない
- 367 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:49:38.94 ID:5GR9QGzl0.net
- 正確には42分か52分。
バートデュルクハイムからマインツまでは、マンハイム中央駅を経由せずに済んで、DBローカル線で1時間20分くらいか1時間40分くらい。
マンハイムからマインツまでDBローカルだと55分くらいかかるから、トータルだと1時間くらい余計にかかる。
後は同じく温泉街のヴィースバーデンか、ダルムシュタットくらいしか思いつかない。
- 368 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 21:51:18.82 ID:tN+J3vUc0.net
- ウイーンもカード払いだと機械に選択画面出てくるぞ
南ドイツ周辺はチップいるんじゃないか
詳しく知らんけど
- 369 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 22:17:16.75 ID:/gS5M9iha.net
- >>361
シュパイヤーとか
ちなみにマンハイムは観光地としては全然面白くないと思う
- 370 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 22:20:52.01 ID:/gS5M9iha.net
- >>363
任意のはずだけど移民が増えて文化が変わったのか？
- 371 ：355 ：2019/05/21(火) 22:22:41.49 ID:urK5p9nv0.net
- >>360
DVD希望です
- 372 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 22:35:53.14 ID:vPO+zNCL0.net
- >>367
そういうルートでマインツまで行けるんですね
長期滞在しないので保養地を満足に楽しめないかもしれないですが、ワイン好きなので検討してみます
丁寧にありがとうございます
>>369
こじんまりしていて世界遺産もあって短期滞在向けですね
ありがとうございます
マンハイムは以前降りてワイン立ち飲みしたけど街としては魅力的ではなかったです
- 373 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 22:49:36.01 ID:/gS5M9iha.net
- >>372
ワインといってもラインヘッセンとかラインガウは甘口の貴腐ワインだけどね
バーデンが辛口かな
- 374 ：異邦人さん ：2019/05/21(火) 23:08:59.88 ID:c8P99D1n0.net
- >>372
ワイン好きならエーベルバッハ修道院勧めるんだが
時間がないならリューデスハイムとか
まあでもついでならシュパイヤーのが無難かな
- 375 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 02:37:03.83 ID:7kztVeQG0.net
- トイレはどこですか？をアメリカ英語で
Where is the bathroom?かrestroom?
イギリス英語だと
toiletかlooが主流でアメリカ英語も意味は伝わるからbathroomも通じる
フランス語だとToilettes
ドイツ語だとToilettes
ここで疑問なのがドイツやフランスで英語を使ってトイレの場所を聞くときはbathroomでも通じるのか
ダイレクトにtoiletがいいのかを知りたいんだが
どれが通じやすい？
- 376 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 03:35:53.79 ID:YoLYKTaS0.net
- >>370
どうなんだろう、そもそもドイツはフランスなどに比べてチップの習慣ってない方だと言う認識。
一般的にはラテン系の国はチップが必要でゲルマン系の国はチップは不要な認識。
それとアメリカは必要かな？
- 377 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 10:39:11.01 ID:x+elm6M4M.net
- >>375
toilet使っときゃいいじゃん
アメリカ英語ってバカっぽいよ
- 378 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 16:25:53.49 ID:EA5W1YE7a.net
- >>376
いや、フランスもあまりないんだけどね
値段にサービス料入ってるし
もちろん任意であげていいのだけど
- 379 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 16:29:35.50 ID:EA5W1YE7a.net
- >>375
「ノーバスルーム、シャワーオンリー」とか言われる予感
- 380 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 19:33:19.55 ID:Wb1nIR9ma.net
- フランススペインイタリアでは経験ないな
ドイツは観光客が多い店でそういうがめつい店員がいるのかも
- 381 ：異邦人さん ：2019/05/22(水) 19:50:57.75 ID:sk63Vrbma.net
- >>379
1人部屋だとそうなると思う。
2人以上だと具体的に確認する価値はある
- 382 ：異邦人さん ：2019/05/23(木) 06:38:19.55 ID:XLWJPfGw0.net
- チップは店の自由だから その時々で臨機応変に対応しとけばいいよ。混んでる中で積極的にサービスされたり絡んでくるなら気持ちよく載せられるはず。
画一的な正解はないし 定食屋に入ったつもりが飲み時間になっててお通し代取られたようなものと考えて余り細かいことに目クジラ立てないのが旅行を楽しむコツ
- 383 ：異邦人さん ：2019/05/23(木) 15:45:42.92 ID:4fAYUk9ha.net
- やはり国によってチップは必要な所とドイツみたいに基本は無しで渡したければどうぞ的なところがあると思う。
自分の認識ではフランスを始めとするラテン系の国は必要な気がする。
特にパリ等はギャルソンの給料は収入の半分程度しかなくて残りはチップで稼ぐと聞いたことある。
聞いた話じゃなく自分が体験した話ではエジンバラからロンドンに戻るのに特急列車で行ったので食堂車で食事をしてたらチップを渡さなかったらウェイトレスがこの金額にはチップが入ってないと堂々と主張してたよ。
その後で言い争いになってチップは払うもんだ！
何の根拠で！
料理の説明をしたり料理を運んでる！
そんなのはウェイトレスなら当たり前だろ！
払え、絶対に払わないの言い合いでめちゃくちゃ雰囲気悪くなった。
その雰囲気の中で会計頼んだから恐々とこれでよい？と15%乗せて払ったら反動なのか、満面の笑みでどうもありがとうございますって。
- 384 ：異邦人さん ：2019/05/23(木) 16:19:36.67 ID:q834qjSCa.net
- 便所ではチップ置かないとダメだぞ
入れる時はチップ任意だが、出すときは必須
- 385 ：異邦人さん ：2019/05/23(木) 16:25:52.68 ID:q834qjSCa.net
- ちなみにトイレ掃除人とレストランの店員は兼業してない場合も多いから
レストランのトイレ借りたときもチップはトイレの前の皿なり瓶なりに入れる
- 386 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 11:44:43.29 ID:IOPkXELw0.net
- 数年前ヴァルトビューネのピクニックコンサートいったら
トイレの前の皿からコインがあふれてた そりゃあ一万人くらいくるからな
大儲けって感じでした またみんな律儀にコイン置くのね
- 387 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 11:48:49.43 ID:K0X5ZNJb0.net
- タクシー乗ったらチップ払ってる？
- 388 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 11:50:40.45 ID:IOPkXELw0.net
- ドイツのタクシーはメルセデスベンツとか多いんで、
気おくれしてつい多く払っちゃう
- 389 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 12:48:53.53 ID:Qu9/wsmba.net
- >>386
「トイレみたいなところを掃除している人は気の毒なので
感謝の意を込めてチップを置いていこう」
という発想のようだ
日本でやったら逆にチップをかっさらっていく馬鹿がいそうだが
- 390 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 13:13:08.27 ID:RkdUyAQo0.net
- チップなんて払ったことない
みんなそんなに律儀に支払ってるんだ
- 391 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 13:36:05.45 ID:Qu9/wsmba.net
- 日本人はトイレ掃除人に対する感謝の意識が低すぎる
なんで入れるときはたかが食い物をテーブルに持ってくるだけの奴にチップを渡す気になるのに
出すときはタダだと思えるのか理解に苦しむ
- 392 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 16:17:26.80 ID:za2pZuXs0.net
- ほんとそれ
自分もトイレ掃除する人は特に大変だからって感覚でいつも必ずチップ置いてる
何年か前チェコの駅トイレで何の気なしにおばさんにチップ渡したら
壁に吊り下げられたトイレットペーパーを指さして必要な量だけ切って持ってくのよって言われた
もちろん個室にはトイレットペーパーの備え付けなんてなかったからケチって入った人はさぞ困ったろうな
- 393 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 17:28:40.01 ID:UiQLENVWr.net
- 大昔に新橋と新宿の駅のトイレが有料化したらしいけど、あっという間に無料に戻ったらしい
チップの概念自体が浸透してないんだろうね
自分も>>391>>392読んでそういう考えもあるのかと目から鱗だし
- 394 ：異邦人さん ：2019/05/24(金) 17:50:40.25 ID:IOPkXELw0.net
- 小学校のトイレ掃除とか生徒がやるお国ですから、
トイレ掃除もプロがやる立派な仕事で、番してるおばちゃんもべつにボランティアでやってるわけじゃなく
紙の補充とか手洗い石鹸の準備とかきっちりやってる
金を払うのが当然
- 395 ：異邦人さん ：2019/05/25(土) 01:56:11.62 ID:PGWaEVM/0.net
- >>393
え？
新宿の有料トイレ廃止されたの？
- 396 ：異邦人さん ：2019/05/25(土) 10:00:12.34 ID:VwjYvK+a0.net
- 有料トイレ、品川駅も前にやってたような
払わなくても入れるけど、宜しければお気持ち代を…的なやつ
チップの習慣がないから払わないのは仕方ないけど、酷い使い方するのほんとやめてほしい
同じ女として恥ずかしいし、洋式トイレの使い方を理解してない観光客と同レベルに見える
- 397 ：異邦人さん ：2019/05/25(土) 11:07:28.68 ID:lifIUUsr0.net
- 日本の有料トイレっていくらだったの？
ドイツは自分が使ったときは1€か1.5€だったわ
- 398 ：異邦人さん ：2019/05/25(土) 23:40:15.07 ID:KvinKYKo0.net
- ドイツ旅行中、駅や百貨店のトイレを利用したが、
チップはおおよそ0.5～0.7ユーロだった。
トイレによってはバウチャーがもらえるから便利だけど、利用する機会がなかったな。
- 399 ：異邦人さん ：2019/05/26(日) 03:03:17.74 ID:MsPzP1wd0.net
- >>397
100円だったみたいね
- 400 ：異邦人さん ：2019/05/26(日) 04:56:48.92 ID:BQQkIyPU0.net
- >>398
この前バルセロナに行ったときは1€だったから、やっぱりドイツは安いね
- 401 ：異邦人さん ：2019/05/26(日) 08:46:32.41 ID:mv12EPiHa.net
- 春先行ったときはデパート50セント、駅トイレ1€だった
駅のはコイン式の改札機があってクーポンが出るタイプ。小銭作るためお腹すいてないのにインバスでオヤツ買ったりした
- 402 ：異邦人さん ：2019/05/26(日) 14:59:30.04 ID:LZQhqRqQr.net
- >>395
有料トイレ新宿駅にまだあるの？
通勤で利用するけど見たことないや。行ってみたい
>>397
実際に利用した親に聞いたら新宿駅は50円(無人でお金を入れるとドアが開く)
新橋駅は任意(有人)だったらしい
ドイツではベルリン大聖堂のトイレが面白かった
20世紀初頭の警備員(？)の制服を着たおっちゃんが40セント徴収するんだけど、大混雑の中お客のさばきぶりが見事だったw
ちゃんとお釣もくれるから細かいお金がなくても安心
- 403 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 02:31:11.22 ID:d1vvfAHL0.net
- >>402
>>393
>>399
新宿のトイレは駅のレイアウト変更の時になくなったみたい
- 404 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 02:44:01.41 ID:mJAGcWaKH.net
- https://youtu.be/MFngbNix2Vo
- 405 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 03:13:58.59 ID:xIJzZT+60.net
- http://yatarato.freeblog.biz/
- 406 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 10:55:10.01 ID:5Q44+/0O0.net
- 無料トイレがきれいに掃除されてる日本が特殊なのだが
- 407 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 17:05:18.01 ID:5YG7XSIz0.net
- 香港の公衆トイレもきれいに掃除されているよ
- 408 ：異邦人さん ：2019/05/27(月) 23:33:11.66 ID:H0jHqIHg0.net
- 香港は街が汚い
- 409 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 10:12:45.50 ID:nzK8jVkjM.net
- >>391
>なんで入れるときはたかが食い物をテーブルに持ってくるだけの奴にチップを渡す気になるのに
アフリカを国、人含め奴隷にしてた頃の風習が残ってるだけだ
そんな立ち遅れた中世丸出しの習慣をほめそやしてどうなる
お前はバカか？
ドイツのレストランのウェイターなんて賃金ほぼゼロ、ドイツの有名な1ユーロジョブって聞いたことないかなー
一応何年か前に最低賃金が法制化されたそうだけどね、街の店舗に月給400ユーロの応募がまだまだ普通に張り出してあるくらいだから
- 410 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 10:21:02.01 ID:nzK8jVkjM.net
- そもそもだね、食堂のチップは建前上その店のサービスが良かったとか料理が良かったとか、それに対して払うことになってるらしいのよ
だけど、フツーの日本人がドイツの豚の餌レベルの食事をおいしいと感じるか？東北の貧乏人でもなければまず考えられない
日本の上質なサービスに慣れきってる日本人が、ドイツの無粋なレストランのサービスなんかを心地良く感じると思うか？殺伐とした関東出身でもまず無いだろう
あれは一種の生活保護なんだろう
バカな信者がヨーロッパの社会保障が手厚いだのヨイショしてるがね、ならなんであんなに物乞いで溢れてるの？チップなんて中世丸出しの制度が残ってるの？
遅れた国の制度を持ち上げるバカをたまに見かけるよね
- 411 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 10:23:04.82 ID:nzK8jVkjM.net
- ドイツはトイレも有料で、チップも存在する
それだけ社会保障が行き届いてない社会なんだよ
日本より良いのはゴミ箱がそこら中に用意されてることくらいじゃないか
- 412 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 11:10:10.73 ID:cfR5/xiXa.net
- ID:nzK8jVkjM
↑いろいろ間違っててどこから指摘したらいいかわからないくらい
- 413 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 11:22:15.82 ID:O5v/hliva.net
- ドイツは食事だけが残念てのは同意するわ
- 414 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 20:00:37.04 ID:QyrbXmCrM.net
- クソみたいな店に限ってチップ要求してくるから断ればいいだけよ
逆に天使みたいな子が丁寧に応対してくれたら要求されなくても払ったりしたことあるし
- 415 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 20:05:34.82 ID:QoKQOrlrH.net
- ウェルダースオリジナル
- 416 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 20:16:02.83 ID:QAmScRG10.net
- 自分も若いイケメンが丁寧にサービスしてくれたらチップ渡すよ
残念ながらドイツの飲食店はオッサンばっかりだったけど
- 417 ：異邦人さん ：2019/05/28(火) 20:18:23.82 ID:K/cASzf/0.net
- >>412
間違いはちゃんと指摘してあげましょう
- 418 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 16:24:35.75 ID:mdpzoQZ00.net
- ドイツ人は本当にビール好きだなぁ
駅で瓶ビールをラッパ 飲みしている
- 419 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 18:00:30.00 ID:eQY9RGi7r.net
- それただのアル中
- 420 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 21:56:14.70 ID:0GUIJp07d.net
- 道路とか駅の通路とか公共の場所で飲んでると捕まるんじゃなかったっけ？...それはイギリスだったかな？
- 421 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 22:00:49.32 ID:lzfLBfTF0.net
- とはいえ日本人みたいに高速鉄道の座席に持ち込んでビール飲んでる人は見なかったな
- 422 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 22:19:05.92 ID:ZOgOThlxM.net
- >>421
Sバーンの座席に据え付けてあるゴミ箱にゲロを吐いてるドイツ人の若者なら見たぞw
- 423 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 22:21:26.18 ID:Tnw7dbgja.net
- >>421
そうか？
それはいるような気がする
- 424 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 22:27:37.62 ID:C8KuJIDG0.net
- REだけど、満席で床に座ってる人含め、みんなビール飲んでた。
オクトーバーフェスト時期のミュンヘン行きだけどw
- 425 ：異邦人さん ：2019/05/29(水) 22:35:02.77 ID:/W8IvfME0.net
- RBの座席のゴミ箱にワインボトルがつっこまれてたのは見た
- 426 ：異邦人さん ：2019/05/30(木) 00:25:28.17 ID:Uzm1/jB8a.net
- 真っ昼間のベルリン中央駅の裏でワインボトル抱えて寝て
るおっさんは見た
- 427 ：異邦人さん ：2019/05/30(木) 10:17:36.10 ID:FG8Hnxhsa.net
- >>418
サッカーある日のスタジアム周辺駅とかケースで持って飲んでるもんねｗ
駐車場からビールケース台車で運んでスタジアム外でキックオフギリギリまで飲んでたり
- 428 ：異邦人さん ：2019/05/30(木) 15:45:37.26 ID:LSGBXp0R0.net
- フランクフルト空港のT２に到着後、シャトルバスで鉄道駅前まで移動しようとT2バス乗り場まで移動し、
バス停で待っていたら、欧米人たちも集まってきた。
しかし、なかなかバスが来ず、苛立ち始めた欧米人たちが隣のバス停を見て「62 Terminal2」の表示を見て
「これがT2行きのバス停か？」と考え始めた。
隣のバス停には一時的にバス停が移動した事を知らせる案内があり、欧米人たちがバス停が移動したと
勘違いしてしまい、移動し始めた。
欧米人が俺に「歩いて５分くらいの所にバス停がある」と告げたのだが、隣のバス停は運賃が必要なバスで、
シャトルバスには何も表示されていない。
俺は慌てず、もう少し待とうとしたら、３分後にシャトルバスが来たので、俺の判断は正しかった。
欧米人も間違えてしまうことがあるんだね。
- 429 ：異邦人さん ：2019/05/30(木) 16:50:13.85 ID:hBXHOQnja.net
- そら米人なら間違えることもあるだろ
ドイツ語できないし
- 430 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 13:14:23.36 ID:9Y1Nu2E80.net
- ベルリンに夜着いて、次の日は1日フリーで、さらに次の日朝出発なのだが、どうすれば良い？
今のところ前夜は、夜景楽しめそうなスポット行って、
1日フリーは、ポツダム半日ツアーに行ってから、市内ちょっと楽しむで、夜はオペラという予定なのだけど、
ポツダム半日ツアーより、ベルリン市内しっかり見た方が良い？
あと夜楽しめるとこあったら教えてください！
- 431 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 13:53:47.72 ID:AtaGOLAw0.net
- 歩くと疲れるから、シュプレー川ナイトクルージングとかどうかな
- 432 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 15:50:05.44 ID:LgcA4a5Ha.net
- 夜はオペラかオケだろ、やっぱり
- 433 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 18:11:39.80 ID:MNiQbEVBM.net
- キノもいいわよん
- 434 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 19:08:09.48 ID:rJIvZnj9a.net
- >>430
国会議事堂の見学ツアー、夜は屋上とガラスドームだけだけどなかなか良かったよ
たまたま同じ時間帯にいた団体旅行客が英語ガイドつけてたから説明も聞けたｗ
web予約とパスポートが必要
- 435 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 20:01:40.75 ID:0w4Q1KU8a.net
- >>421
いや、居たけどな。
イタリアでもスイスでも観光鉄道とかはみんなワイン飲んだりだし、ICEもビールやワインの飲み物は何度も見てる
- 436 ：異邦人さん ：2019/05/31(金) 22:41:19.35 ID:w1lqmv3/a.net
- >>434
ありがとう今回は国会議事堂で決まりそう。宿泊ホテルからも近いので！
- 437 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 11:48:59.54 ID:I3ovmZnwM.net
- あれって予約しなくても入れるん？
- 438 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 16:48:55.42 ID:OgkiR8Uva.net
- ANAフランクフルト着16時25分着で、17時に空港発のハイデルベルク行きバス乗るのは難しい？
次だと18時半のバスになるんだよね。
ANAは昨日は15時50分に着いたりしてるみたいなんだけど。。。
- 439 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 17:29:43.56 ID:Bq43iFBhM.net
- なんか細かいことまで人に聞かないと旅行できない奴、結構多いんだな。
- 440 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 17:54:17.70 ID:5gmz6Q4VM.net
- 日本発のANA便は遅延率低いし、早着もたしかに多いかもしれない。
荷物引き取りとかの時間を考えるとギリギリかもしれないけど、フランクフルト空港になれてたら間に合うんじゃないの。
空港のどこにバス停あるかも知らんけど。
- 441 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 20:11:50.30 ID:tyuZIR1EM.net
- 定刻に着いたら35分しかないのか。
荷物預け無しでも、かなりギリギリでは。
- 442 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 21:34:39.60 ID:8t0PCbnY0.net
- 無理、
つーかイライラドキドキしながら周囲の人にプレッシャー与えて飛行機のドアが開くの待ってそう。9時過ぎまで明るいからゆったり臨むべし
- 443 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 23:00:34.37 ID:RZgQt7J/0.net
- 早着よりも遅れる可能性の方が高いと思うが
普通に電車で行くのが無難じゃないかと
- 444 ：異邦人さん ：2019/06/01(土) 23:04:32.49 ID:cOV/Ui5n0.net
- >>438
無理に決まってんだろw
- 445 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 01:56:36.23 ID:yuGZsYMl0.net
- 35分で入国審査まで終わらせて空港からバスに乗るなんて普通に考えて無謀
荷物のピックアップがあればほぼ無理だし、荷物なしだとしても、少しでも遅延したり入国審査で並んだらアウト、バス停の場所まで迷ってもダメ
ひょっとしたら早く着いたり列にも並ばなかったりで運良く上手くいくかもしれないが、上手くいく前提で組んでいい行程ではない
もし早いのに間に合えばラッキーくらいの気持ちで、18時のバスに乗るつもりでいるべき
- 446 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 01:59:27.03 ID:j/72tQXi0.net
- 昨年FRA利用したが、入国審査でとても待たされた。
- 447 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 05:56:51.69 ID:+AqS9XpbM.net
- 多分これに乗るつもりなんだろうけど
バス停に10分前に着かないと他の人に席を渡すかもとあるな
http://frankfurt-airport-shuttles.de/en/home-2/
どう足掻いても無理だろ
ていうか高くね？これならICE使っても大差ないだろ
- 448 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 08:05:35.30 ID:1KLrYGGL0.net
- Flixbusなら10ユーロ以下
でも10分前には来いとかは一緒じゃないかな。
ANA223は、最近の10日間だとたしかに4～50分程度早くついてる
https://ja.flightaware.com/live/flight/ANA223
最近の2ヶ月だと、15分以上の遅延は2回、1分以上15分以下の遅延が9回もある
https://www.flightstats.com/v2/flight-ontime-performance-rating/NH/223
最初から早く着くことを期待しては厳しいんじゃない。
バス代安いなら捨ててもいいつもりで、チャレンジしたければすればいいw
- 449 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 19:17:13.08 ID:r2Pfqnyl0.net
- フランクフルト空港からハイデルベルクまで、ルフトハンザシャトルバスを利用すれば、
所要時間１時間、運賃大人片道26ユーロ
フランクフルト空港からハイデルベルクまで、鉄道を利用すれば、長距離駅からICEで
マンハイムへ行き、乗り換えてSバーンでハイデルベルクへ所要時間53分(乗り換え時間も含む)
運賃大人27ユーロ
運賃はどっちもどっちだな
- 450 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 21:02:26.20 ID:raf9JeUUa.net
- >>449
事前に買っておけば20ユーロだね
- 451 ：異邦人さん ：2019/06/02(日) 21:40:24.00 ID:7Gs2Htgu0.net
- 頑張ってみて間に合うようならいいし 間に合わなかったら仕方ないでいいんじゃないの？
乗れないかもしれないものに20€出すよりは間に合えば27€支払って乗ればいいだけでは
ルフトハンザバスならクレカ使えるしさ
- 452 ：異邦人さん ：2019/06/03(月) 00:46:56.50 ID:K2jdXYIa0.net
- いや、間に合う列車のチケットを19.9ユーロで買える
それを買えばいいだけ
- 453 ：異邦人さん ：2019/06/03(月) 00:48:39.19 ID:j5TjRUJW0.net
- 乗り遅れた場合は、次の便に振り替えて貰えるから大丈夫なんだよ。
でも、18時半で買っておいて、17時に乗れるかは不明。
- 454 ：異邦人さん ：2019/06/03(月) 11:50:32.30 ID:vjX1P8BNr.net
- >>453
早割だとバスでも電車でも次の便に振替は出来ないんじゃね？
- 455 ：異邦人さん ：2019/06/03(月) 12:20:36.00 ID:UWa9QuNrM.net
- http://frankfurt-airport-shuttles.de/en/home-2/
Shuttle missed? – No problem! If you do not reach the booked trip, we will rebook you to the next available shuttle.
Please be so kind as to come to the Airport Shuttle bus stop approx. 10 minutes before departure. Otherwise your seat may be given to another passenger.
- 456 ：異邦人さん ：2019/06/03(月) 12:22:43.46 ID:UWa9QuNrM.net
- Online tickets are not refundable. However, they can be changed free of charge within one year after date of purchase.
- 457 ：異邦人さん ：2019/06/04(火) 11:06:49.13 ID:osH38b7T0.net
- 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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- 458 ：異邦人さん ：2019/06/04(火) 13:16:01.09 ID:/BQ2aZpu0.net
- >>457
早速入れた
- 459 ：異邦人さん ：2019/06/04(火) 14:09:45.75 ID:PgAcKDwia.net
- >>457
これ消すにはNGIDよりNG nameがお薦め。
IDは板ごとに変わるけど nameは同じ。
更にワッチョイスレなら効果てきめん
- 460 ：異邦人さん ：2019/06/04(火) 17:49:44.04 ID:9ww4Ao0e0.net
- >>359
俺も気になる。あっちにブックオフみたいな大型の中古CD・DVD屋ないんかな。
- 461 ：異邦人さん ：2019/06/04(火) 19:09:38.27 ID:JAYpNvfRa.net
- >>459
早速入れた
- 462 ：異邦人さん ：2019/06/05(水) 12:18:35.41 ID:L0VlM6EfM.net
- ハンブルクのSATURNにCDとDVDめっちゃあったな
DVDは機器が違うので注意
- 463 ：異邦人さん ：2019/06/05(水) 15:13:24.84 ID:2mu4BmlA0.net
- >>462
せんきゅー。11月に行ったのになぁ…そこ知らなかった。
フランクフルトにはないのかな。
- 464 ：異邦人さん ：2019/06/06(木) 09:18:42.70 ID:SVRsPi/Na.net
- >>463
フランクフルトのSATURNはMy Zeil（ガラス壁にデカイ穴が開いてるショッピングモール）にあったと思うよ
- 465 ：異邦人さん ：2019/06/06(木) 12:41:54.07 ID:kwTcGDmQ0.net
- >>464
有難う。いってみます。
- 466 ：異邦人さん ：2019/06/06(木) 23:34:38.87 ID:Rcj2mfESr.net
- >>465
DVDはヨーロッパがPAL方式で日本はNTSC方式の違いだったはず
DVDプレイヤーはダメだけどパソコンでなら観られる筈
>>464の場所にザトゥーンあったよ
スマホとか色々見た
フリーWi-Fiもあるよ
- 467 ：異邦人さん ：2019/06/08(土) 11:30:48.18 ID:2/KlTgpoa.net
- 来週からフランクフルトINだけど、天気悪そうなのと気温が意外と低そうだな。
- 468 ：異邦人さん ：2019/06/09(日) 22:47:16.52 ID:yXeYVTZM0.net
- しまった、ドイツにも炭酸入りのミネラルウォーターがあったんだ
間違えて買ってしまった・・・
- 469 ：異邦人さん ：2019/06/09(日) 22:51:02.52 ID:Q1A5wieX0.net
- >>468
多分硬度が高いからお腹下さないように
気をつけた方がいい
- 470 ：異邦人さん ：2019/06/09(日) 23:03:24.66 ID:9GiV1PXB0.net
- ゲロルシュタイナーとか美味しいよ
天然炭酸水好きだから毎日飲んでたわ
- 471 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 00:17:54.47 ID:9RKvGYDw0.net
- 「ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう」で聞こうと思ったら過疎ってるので、こちらで質問させてください。
来春ベルリンを個人旅行する予定ですが、U2の終電は何時ごろですか？
https://www.tabinotebook.com/berlin-transportation/
ここを見たら「Sバーンは1時半、Uバーンは1時」とのことですが、
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g187323-d190530-r244906659-Deutsche_Oper_Berlin-Berlin.html
この投稿を見ると、オペラ終演が22時半、クロークで手間取っておそらく23時ごろには
U2の終電が終わっていたように読み取れます。これはこの方の勘違いでしょうか？
結局U2の終電は何時ごろなのでしょう？
またもしU2が終わっていた場合、ベルリンドイツオペラの近くにタクシーは待機していますか？
ご存じの方、よろしくお願いします。
- 472 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 00:41:06.65 ID:lcIJH+vj0.net
- >>471
多分23時以降も余裕で走ってると思うが、
具体的にどこからどこまで行きたいのか言って
- 473 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 06:57:02.05 ID:9RKvGYDw0.net
- >>471
ドイチェオーパー乗車、ノレンドルフプラッツ～メンデルスゾーンバルトルディパルクあたりで下車です。
このあたりの安ホテルを予約する予定ですが、まだとっていないのであいまいな言い方になりました。
専ら音楽旅行なので、U2沿線ならドイチェオーパー、フィルハーモニー、ウンターデンリンデンでも便利だし、
ポツダマープラッツだと高級ホテルばかりだし、かと言ってトイレシャワー共同のゲストハウスや
深夜までクラブミュージックが漏れ伝わる学生宿も嫌なので、このへんで探すつもりです。
やっぱり23時ごろにU2の終電が終わっていたと読み取れる上記の投稿は、何かの勘違いですかね？
何か参考になることがあったら、ぜひ教えてください。
- 474 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 08:15:06.16 ID:pfa2PmNA6.net
- >>473
https://www.bvg.de/images/content/linienverlaeufe/LinienverlaufU2.pdf
- 475 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 09:08:06.88 ID:8c8USjzPa.net
- >>473
結論から言うと平日でも休日でも余裕
クリスマスイブと5月1日はこの限りではないが
ttps://i.imgur.com/G4oY8cK.png
- 476 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 09:11:29.47 ID:VN5jIu4lM.net
- >>473
DBアプリで検索したら、6/20(木)深夜でも、6/23(日)深夜でも、0:44発が終電っぽいけど。
その後にナイトバスもあるようだけど。
https://i.imgur.com/L6CyNwO.jpg
- 477 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 09:22:02.34 ID:+bZ9BL6xa.net
- >>468
ohne Kohlensaure (aはウムラウト） か STILL と書いてあるものを選ぶといいよ
- 478 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 14:48:24.21 ID:CyT+IA2Da.net
- >>476
クロークでいくら手間取ってもその時間にはならんだろうw
- 479 ：異邦人さん ：2019/06/10(月) 21:59:06.24 ID:9RKvGYDw0.net
- >>474-476
当方、いまだガラケーでスマホを持っておらず、DBアプリの存在すら知りませんでした。
https://www.bvg.de/も知りませんでしたので、さっそくブックマークしました。
pdf、png、jpgは紙に印刷して持って行こうと思います。みなさんのご親切に感謝します。
- 480 ：異邦人さん ：2019/06/11(火) 09:00:41.15 ID:B7RNWZle0.net
- >>479
>>474ですが
https://fahrinfo.bvg.de/Fahrinfo/bin/query.bin/dn?ujm=1&MapLayer=NETWORK
こちらからNachtnetzを選ぶと深夜、早朝も運行しているバス路線のPDFをダウンロードできる。
Deutsche Operが目的なら昔からのホテル、ペンション街のKurfuerstendamや駅で言うとSavgnyplatz、
Charlottenburgあたりの宿も検討してみては? 逆に郊外方向になるけれど、自分の定宿のここなど駅前で
静かで落ち着いているから検討にあたいすると思う
https://www.hotel-rotdorn.de/zimmer/
- 481 ：異邦人さん ：2019/06/11(火) 10:12:15.04 ID:7sH6ZYFE0.net
- >>480
何度もありがとうございます。
旅程はまずウィーンでオペラ3本（三晩）見てベルリンに移動、ベルリンのホテルにチェックインして
翌日はハンブルクまで日帰り往復（コンサート2本）、その翌日はドレスデン（オペラ1本）に一泊したあと
再度ベルリンに戻り、約1週間の間にウンターデンリンデン1回、ドイチェオーパー2回、フィルハーモニー
4回通います。その後またウィーンに戻ってさらにオペラ2本鑑賞、帰国。公演予定が最優先なので
こんな変な旅程になっています。
なのでHBFから電車移動（ドレスデン往復はZOBからバスの可能性あり）もしやすく、上記3会場どこの夜公演
終演後も、帰りやすくて静かで比較的安価なホテルを探しているところです。ずっと安ホテルばかりでは
疲れるかもしれないから、ベルリン滞在の最後の3泊はポツダマープラッツの5つ星ホテルを奮発しようか？
などとぼんやり考えています。
- 482 ：異邦人さん ：2019/06/11(火) 13:22:07.12 ID:B7RNWZle0.net
- >>481
日程を拝見する限り、>>480でご紹介した宿が立地は最適だと思います。
ハンブルクに向かうICEなどは中央駅を出たあとSpandauに停まりますがSpandauはHeerstrasseから
S-Bahnで4駅、10分しか離れていません。駅は中央駅にくらべてはるかに小さく、構造は簡素ですので
S-Bahnからの乗り換えはとても簡単です。
ドレスデンへのバスが発着するベルリンのZOB（中央バスターミナル）のあるMesse NordへはバスM49で乗り換えなしです。
最初話題になったU-2へもバスM49で2停留所行くとTheodor Heuss Platz駅があります。
- 483 ：異邦人さん ：2019/06/11(火) 20:39:36.06 ID:7sH6ZYFE0.net
- >>482
重ね重ねありがとうございます。教えていただいた路線図と地図を見比べながら、
ゆっくり選ぼうと思います。
ちょっと私が長々と質問しすぎてしまいましたので、このへんで失礼させていただきます。
またわからないことが出てきたら、あらためてお教えください。
- 484 ：異邦人さん ：2019/06/11(火) 23:40:04.17 ID:q5hYeoyj0.net
- フランクフルトで、1回券地下鉄買うときなのですが、
A駅で、A駅からB駅行く目的で、片道切符を買う。
この時の片道切符は特に、日にちは限ったものと思いますし、場所をA駅からB駅までに限ったものではないですよね？
なので、帰りB駅からA駅に行くときも、その切符持っていれば何とかなる？と思ってるのですが違いますか？
とりあえず、その日有効な片道切符持ってればいい訳は聞くという考えは間違ってますか？
もしそうなら1日乗車券かうより、片道切符一個で、なんとか、なるじゃんと思ってしまったのですが。
- 485 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 00:27:18.17 ID:3MoUuITO0.net
- >>484
ルール上は片道のみで往復とかは不可とされてるなで
打刻に場所や時間が入ってたか覚えてないけど
入ってたら戻る方向の電車に乗ってたり
時間が経ちすぎてたりしたらアウトだろうな
まあ余計なこと考えずに普通に買うのが無難かと
- 486 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 06:48:13.76 ID:fKDYeTTD0.net
- フランクフルトを含むRMVは原則刻印は要らなくて、買ったらすぐに使用になる。切符には当然
いつどこで買ったかの情報は印刷されている。有効時間は限定されていないが目的地に向かって
一方向にしか使えないから>>484はB→Aで検札に遭ったら不正乗車で罰金。
- 487 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 07:19:00.96 ID:vGgjtnbG0.net
- えー！
時間制限の有無って都市によって違うんだ？
ベルリンだと片道のみ2時間とかだよね。
知らなかった～
- 488 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 20:42:54.97 ID:fKDYeTTD0.net
- >>487
時間のことは書いてないでしょ。でも途中下車はダメとあるから(チェックのしようがないと思うけど)
>>484のアイデアはますますダメだな。B駅からこれまでとは逆向きに乗車することになるからその時点で
不正乗車だけど
https://www.rmv.de/c/de/fahrkarten/die-richtige-fahrkarte/alle-fahrkarten-im-ueberblick/einzelfahrkarten/einzelfahrkarte/
ちなみにドイツではないけどオーストリアのウィーンでもそうだよ、有効時間の限定がないのは。乗り換えは良いけど
途中下車はできないのも同じ(「地球の歩き方」は堂々間違い情報を長年掲載している)。
- 489 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 23:06:50.45 ID:vGgjtnbG0.net
- >>488
え？BVGのABカルテは有効時間2時間で乗り降り自由だよね？
もちろんリターンしてたらダメだけど。
- 490 ：異邦人さん ：2019/06/12(水) 23:14:55.95 ID:vGgjtnbG0.net
- そーす
つ https://sbahn.berlin/tickets/alle-tickets/einzelfahrausweise-tageskarten/einzelfahrausweis/
- 491 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 00:03:00.88 ID:H33nmu7da.net
- >>489
そもそもなにを以てリターンというのかわからない
A駅から隣のB駅行くのにC駅を通る迂回路でもいけるし
- 492 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 00:44:55.29 ID:GEWEMELC0.net
- >>491
そこだよねー
Rund- und Rückfahrten がアウトって言ってるから
リングで一周はダメ。同じ行程を戻るのもダメ。
じゃあぐるりと乗り継いで隣の駅まで行くのは・・・わからないな。
- 493 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 02:32:35.18 ID:H33nmu7da.net
- 要は検札に言い訳ができればオケ
状況的に言い訳が出来ない、
あるいはその語学力がないなら黙ってチケ買っとけということ
- 494 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 08:14:49.23 ID:apWV2ny16.net
- >>489
>>484の質問はそもそもフランクフルト･アム･マインのことではなかった? だからRWVでは時間制限はなくて
その気になれば何時間でも乗ることはできるけれど途中下車はダメなの(乗り換え)は可。
ベルリンの普通切符が有効期限2時間という情報は間違ってないよ。
>>493
時間がかかっている点でアウトだと思う。B駅で用事するんだからB駅からA駅にもどる時間も含めてどうしても
1時間くらいは余分にかかるでしょ。しかも逆方向の電車に乗っていたとあってはプロの検札員を納得させる
説明は無理だと思うけど。
- 495 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 09:18:30.05 ID:QfAaSDxfa.net
- >>494
規定に禁止と書いてないことはやっていいのだよ
- 496 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 11:34:49.38 ID:apWV2ny16.net
- >>495
ややこしいコメントですね。RMVの規定にははっきり禁止と書いてますが
>Rund- oder Rückfahrten sowie Fahrtunterbrechungen sind nicht möglich.
同じことはベルリンのBVGでも規定されてますね
>Rund- und Rückfahrten sind ausgeschlossen
https://sbahn.berlin/tickets/alle-tickets/einzelfahrausweise-tageskarten/einzelfahrausweis/
- 497 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 12:23:52.26 ID:BRPrEYa+H.net
- >>496
多分>>495はややこしい人なんですね。
うっかりそんなガセを信じて過大な罰金取られるとか警察まで連れて行かれて事情聴取とか受けたら面倒だと思わない人なんでしょ
- 498 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 12:27:51.11 ID:apWV2ny16.net
- >>497
いや軽い気持ちであおっているだけでしょ。まともに答える気持ちもなければ知識もないみたいなので
マジメに相手をした自分が大人げなかった...
- 499 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 12:42:10.40 ID:BRPrEYa+H.net
- >>498
もう恥ずかしくて出てこれないですね
- 500 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 12:49:09.10 ID:QfAaSDxfa.net
- >>496
あのねえ、Round tripsってのは起点に戻ってこないと成立しないの
意味わかる？
- 501 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 13:12:41.78 ID:QfAaSDxfa.net
- つまり>>491の例で言えばC駅からB駅を経由して
A駅に戻る列車に乗っているときに検札にあったとして、
B駅を通過してなければ未遂のRound tripsか
単なる1way trip の途中か判断できないわけ
そんなものを論理的には違反として取り締まることはできない
そういうことをやり難くするために二時間とか有効期限を定めてるのな
煽る前にその粗末な頭をよく使えよ
- 502 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 15:50:27.02 ID:y+jACwtUr.net
- >>495はドイツへ行くことがあれば是非とも仰ることを試して頂きたいw
- 503 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 21:25:02.17 ID:J97kJ5eb0.net
- >>500
行かないし、行ったこともないから無理。ドイツ語もろくにできない脳内さんQfAaSDxfaと話すだけムダ。
- 504 ：異邦人さん ：2019/06/13(木) 21:25:02.74 ID:J97kJ5eb0.net
- >>500
行かないし、行ったこともないから無理。ドイツ語もろくにできない脳内さんQfAaSDxfaと話すだけムダ。
- 505 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 02:53:33.44 ID:Y2HjcLf0M.net
- >>492
>ぐるりと乗り継いで隣の駅まで行くのは・・・
これ面白いな
実際どうなんだろ
関東の鉄オタなら誰でも知ってる初乗り切符で大回りするやつに似てる？
フランクフルト中央駅からHauptwacheまで行くとして、Sバーンズで一本（二駅）で行かずに
地上をRBかREでSüd駅まで行って、地下鉄orSバーンズでKonstablerbacheに寄って買い物、また地下鉄orSバーンズ一駅乗ってHauptwache
これは可能？
切符は市バス、市電、地下鉄、Sバーンズ共通だから、バス停一個先まで行くのに、ぐるりと立ち寄りたいスポット回れるわけだ
バス停一個分くらいなら歩けるよなw
面白いこと考えるねw
- 506 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 06:31:57.24 ID:LDhwjqsq0.net
- >>505
>地下鉄orSバーンズでKonstablerbacheに寄って買い物、
Fahrtunterbrechungen sind nicht moeglich.と書いてあるでしょ。アウトです。
ところでSバーン「ズ」って何? S-Bahnって女性名詞だからS-Bahnsという形はないはずだけど。
- 507 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 06:59:07.77 ID:LDhwjqsq0.net
- >>500
出発駅にもどらなければRundfahrtにならない? 切符の規定で言うRundfahrtは>>505さんの書いている
大回り乗車、迂回乗車のことだよ。
>>501
WienやRMVでは時間制限は設けていない。だからその分途中下車、逆行、大回りにはきびしく対処するんじゃないか。
- 508 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 10:02:41.72 ID:7qSrTwnBH.net
- >>507
ほう？
じゃあどのレベルなら「迂回」にならくて
どこから「迂回」になるのか、ちゃんと書いてある規定を見せてもらおうか？
検札の主観で決めてるとでも言うのかい？
それが規定に書いてなければ隣駅に大回りで行くのは違反ではないのだよ
- 509 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 12:08:40.30 ID:nqls4rfWM.net
- >>508
常識の範囲なんじゃね？
寄り道目的の遠回りなんてバレバレじゃん
- 510 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 14:51:34.37 ID:nrp4OX15M.net
- なんと言うか…そんな中の人でないと結論出せない話を
グダグダ言い合っても仕方なくね？
結局のところドイツ人に言い返せるほどの語学力と
理論武装がないならやめとけということだよな
- 511 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 14:56:18.13 ID:nDVk4/fxa.net
- というより数百円ぐらいちゃんと払えやw
- 512 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 19:43:02.70 ID:LDhwjqsq0.net
- >>508
そういう理屈で切り抜けようというつもりなら、ドイツに行かない方がきみ...もといあなたのためだ。
ドイツは現場に判断を委ねる国なの。現場の人間(この場合は検札官)が黒と言ったら黒なの。
日本みたいに「上司/責任者をだせ!」と大声で叫んでもムダなのを知らないの?
- 513 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 20:23:35.79 ID:Y+/VVYo50.net
- USニューズ＆ワールド・レポート
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- 514 ：異邦人さん ：2019/06/14(金) 23:49:49.98 ID:+aR7LdiUr.net
- >>511
それな
交通機関を乗り降りして遊びたいなら１日乗車券使って堂々とやった方が精神衛生的に楽
- 515 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 12:11:31.53 ID:QXOFWBKoM.net
- >>506
Fahrtunterbrechung、途中下車してもチェックしようがないから分かんなくない？
>>507
Rundfahrt、これ大回り乗車のこと？ Roundtripなら一周して廻ってくるニュアンスだと思ったけど
>>508,512
普通に話せば、あんまウルサイことは言ってこないけどね
相手が理解出来る程度に説明する能力は持ってるのが望ましいけど、身振り手振りでもまあ大丈夫でしょ
日本だと鉄オタは一般的だけど、ドイツでは珍しいだろうから面白がられるくらいじゃない？
学生にしろ、サッカーにしろ、無料で乗ってる人がわんさかいる国だから
常識の範囲でやってれば問題にはならんさ、親切な人の方が多いから
- 516 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 12:13:44.53 ID:QXOFWBKoM.net
- >>511
>>514
まま、理論的には可能かって議論でいいんじゃないすか
- 517 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 12:43:02.35 ID:rVlWL5mbr.net
- >>516
時間をかけずにさっさと移動したい一般観光客にとっては不毛な議論です
- 518 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 12:50:16.25 ID:rVlWL5mbr.net
- >>515
あと、無賃乗車してるように見える人も通勤通学用の定期を持ってるんで、ほとんどが無賃じゃないです
- 519 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 12:51:46.97 ID:5aHzlnQl0.net
- >>515
え！
ドイツは昔からキセルや無賃乗車は厳しかったけどな。
うっかりバリデーション忘れても有無を言わさず罰金だったし。
何となくルールの下での秩序みたいな印象を受けた。
その頃より北アフリカや東欧の難民等が増えて、以前はドイツ人とトルコ人はうまく棲み分けてたけど、最近はギスギスしてる感じだしルールも適当になったのかな？
- 520 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 17:22:51.31 ID:sp10cZxE0.net
- ドイツの大学は、学費名目で300～500ユーロ程度支払うと、自由に地域の公共交通利用出来るパス貰える。
地域＝北海道くらいの広さカバーしてるからね。
日本人からしたらタダみたいなもんだろう(笑)
- 521 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 17:26:23.52 ID:sp10cZxE0.net
- >>519
フライブルグの市電に乗ってるとき、あそこは車内に販売機があったんだけど
鉄道会社の職員ぽい人が乗ってきたら、乗客が一斉に券売機の前に殺到したのに遭遇したことがある(笑)
意外にルーズなんだよ(笑)
- 522 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 17:44:55.61 ID:gp0qdwJx0.net
- >>519
ZGW
- 523 ：異邦人さん ：2019/06/15(土) 17:51:41.62 ID:gp0qdwJx0.net
- 途中で書き込んでしまった…
>>519
GWにエアフルトからヴァイマールまで
DBのつもりで普通に乗ったら違って
バリデーションが必要だったんだが
日付書き込まれただけで罰金とかなかったな
- 524 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 07:47:56.75 ID:3N1Joxjt0.net
- >>523
検札といってもベルリンやミュンヒェンのS-Bahn、U-Bahnに乗ってて突然証明書を見せてチェックし始める
専門の検札員と、RBやREなど車掌乗務の列車で適当な間隔で車掌が切符をチェックするのと2通りある。
車掌の検札は比較的親切というか甘めだけど、専門の検札員は概して有無を言わせない問答無用タイプが多い。
- 525 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 08:24:37.52 ID:3N1Joxjt0.net
- >>518
くわえて切符の有効期限、有効期間のこともある。フランクフルトやウィーンのように
途中下車しなければ何度乗り換えても何時間かかっても目的地まで1枚の切符で行けたり、
ベルリンのように有効時間が限られている都市でも電車からバスとか交通機関を変えても
切符を新たに買う必要がないから、日本人の目からすると切符を買わずに乗る人が多いように見える。
- 526 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 14:17:50.07 ID:4AxmQKZa0.net
- 来年ドイツ旅行するんですが、
ベルリン→ドレスデン→ヴュルツブルク or ニュルンベルク→ミュンヘン、のいわゆる東部を列車移動するルートで考えてます
上の都市はイコール宿泊地&拠点として、それぞれ近郊の他の都市にいくつか行くつもりです ドレスデンのみ1泊でそれ以外は3、4泊くらいで
迷ってるのが中央部の拠点で、ヴュルツブルク or ニュルンベルクどっちにしようかで迷ってます
最初ニュルンベルクで考えてましたが、そこを拠点にローテンブルク、ヴュルツブルク、バンベルク、バイロイト（は微妙）行くのはスムーズじゃなさそうだったので、
むしろヴュルツブルク拠点にして他回る方が繋ぎ良さそうなので今はヴュルツブルク拠点にしようとしてます
が、もしレーゲンスブルクにも足を運びたいなと思うようになったらニュルンベルクの方がやっぱいいかな、とも思いだしてます
連泊する街になるので魅力度高い方がいいと思うので個人的にはヴュルツブルクの方が魅力度高いかな、と思ってます
どちらがお勧めでしょうか？
- 527 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 15:18:33.96 ID:3N1Joxjt0.net
- >>526
DBのホームページで検索してみた? 移動時間ではNuernbergが有利みたいだけど。WuerzburgではRothenburgがほぼ同じくらいで他はみんな遠くなるのとちがう?
魅力「度??」うんぬんは個人の好みの問題だから、一概には言えない。
- 528 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 15:34:44.80 ID:lMxCt4Taa.net
- >>526
空路を利用する機会があるなら、ニュールンベルグは空港アクセスが中心部から12分と便利だけど。
- 529 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 18:52:54.73 ID:Kkvx3y2F0.net
- >>526
自分はおっしゃるようにヴュルツブルクを勧めるかな。
ヴュルツブルクには日本にはあまり入って来ないフランケンワインもあるし、ライン河方面へのアクセスも良いかと。
ニュルンベルクは歴史の色々な物がありそうでチェコに行く途中に一泊して行ってみたけど、鉄道博物館くらいしか印象にない。
ヴュルツブルクも特にこれと言ってないかも知れないけど、他の土地に足を延ばすのはヴュルツブルクの方が良いんじゃないかな。
- 530 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 19:13:29.88 ID:9gO5bxRa0.net
- >>526
どっちでも大差ないしヴュルツブルクでいいんじゃないか
レーゲンスブルクはミュンヘンから行けばいい
まあそれぞれで宿泊したと仮定して滞在時間も考慮して
DBナビゲータでシミュレーションしてみたらいいかと
- 531 ：異邦人さん ：2019/06/16(日) 21:53:48.75 ID:XaTNoT4GM.net
- >>529
俺も同じ意見だ。
街そのものの魅力で言えばヴュルツブルグの圧勝だと思う。
俺もニュルンベルクはソーセージと鉄道博物館だけしか印象に残ってないな。
- 532 ：522 ：2019/06/16(日) 23:08:50.38 ID:4AxmQKZa0.net
- >>529 >>530 >>531
そうなんですよ、街の美しさと散策してどっちが楽しいかと思うとヴュルツブルクかなあ、と
ニュルンベルグ3泊以上はちょっと苦痛かな、とw
そうですね、レーゲンスブルク行きたければミュンヘンまで南下がって行った時にからそこから行けばいいんですね
>>528
ベルリンIN、ミュンヘンOUTなんで国内便は使う予定は無いです（フランクフルトは使いません）
点と点を結ぶ感じで、基本、列車の旅になりそうです
>>527
DBのHPで時刻とか繋ぎとかいろいろ調べてみます
- 533 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 07:37:49.46 ID:WGYSBLOlM.net
- >>520
フランクフルトエリアのRMVだと、学生さんは１日１ユーロでヘッセン州内のバス、市電、ドイツ鉄道などなど、
ほとんど全部の公共交通機関が乗り放題すな
筑波に通う大学生が、１日１００円つまり年３６５００円で関東の公共交通機関を自由に乗り降り出来るレベル
学生に対する社会の力の入れようが凄いよ
日本だと学生は単なる金儲けの対象、ドイツは社会全体で学生をサポートして育てようって姿勢
羨ましいすな～
- 534 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 07:48:09.82 ID:WGYSBLOlM.net
- >>521
改札ないから自由でいいんだけどね
途中下車不可ってなってても、普通に途中で乗り降りしちゃってますしw
大回り乗車も説明すれば大笑いされてスルーされそうな大らかさはあるよね
サッカーの切符、何かの催し物の切符、観劇の切符なんかには必ずといっていいほど往復の公共交通機関フリーのパス入ってるしね
チケット代が８ユーロなのに、それで州内がフリー乗り放題になるとかね
公共交通使わせようって社会的な取り組みが浸透してますわ
- 535 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 08:27:25.73 ID:siR6gJi50.net
- :>526
>街の美しさと散策してどっちが楽しいかと思うとヴュルツブルクかなあ、と
> ニュルンベルグ3泊以上はちょっと苦痛かな、とw
ということだけど、ニュルンベルクにずっといるわけじゃないでしょ?
>最初ニュルンベルクで考えてましたが、そこを拠点にローテンブルク、ヴュルツブルク、バンベルク、
>バイロイト（は微妙）行くのはスムーズじゃなさそうだったので
毎日日帰りで出かけるんだから、「拠点」は寝に帰るだけでは? 宿と駅の間を往復する以外、街中歩く
余裕ないと思うんですが。
- 536 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 18:27:21.46 ID:dlSzixbBa.net
- >>535
だからそれがヴュルツブルクでも同じことだろ？
- 537 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 20:52:39.77 ID:siR6gJi50.net
- >>536
そうだよ。だったら時間の限られた旅行では見どころうんぬんではなく足の便で選ぶよな普通は?
- 538 ：異邦人さん ：2019/06/18(火) 21:40:22.80 ID:7mMDYHn70.net
- 交通の便以外だと夜景とメシかな
あと早朝に散策というのもありか
まあその辺をトータルして考えればいいんじゃないかな
- 539 ：異邦人さん ：2019/06/19(水) 20:22:10.74 ID:8Hb/wWd3M.net
- フランスだと改札はあるのに普通に上通り越して行く人いるよね、地下鉄はゲロの匂いする
ドイツの雰囲気好きだわ、駅構内も綺麗だし
- 540 ：異邦人さん ：2019/06/22(土) 12:51:25.70 ID:b8EeSlOpM.net
- 綺麗か？
フランクフルトの地下鉄も、ベルリンの地下鉄もすごい汚いくね
車両もホームも第三世界感に溢れてる
なんか臭いし
Sバーンズはそんなことないけど
ボンなんて軽いホラーじゃん
- 541 ：異邦人さん ：2019/06/22(土) 19:56:32.50 ID:w4l4wHTn0.net
- 8月に仕事でゲッチンゲンに行くんですが
宿にエアコンがないところばかりです
平均気温見ると30度以下くらいのようです
必要ないくらい涼しいんでしょうか
昨年の夏ウィーンのホテルにエアコンがなく
ひどい目に遭ったのでエアコンが無いのが不安です
- 542 ：芋田治虫 ：2019/06/24(月) 01:06:00.15 ID:jO2PTOLw0.net
- 「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツと同じようにしろ」という人たちに言いたい。
日本がそうするということは、ドイツが「ナチスの人たちも当時の一般市民たちもみんな悪い」とか
「ヒトラーユーゲントや国民突撃隊も加害者」と教えているように、日本も「原爆の被爆死者以外はみんな悪い。
もちろん、特攻隊も沖縄の防衛隊や鉄血勤皇隊もみんな悪い」ということ。
実際に俺もかつてドイツを支持していたことがあって、沖縄に行った時「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツと同じようにしろ」とか
「ドイツは本土決戦もやって、首都決戦もやって、ナチスの奴らがこてんぱーにやられただけじゃなく、
日本よりも死傷者が多かったから、その過ちに懲りて、災い転じて福となし立派な国になった」と沖縄の戦争体験者に言ったら怒られたけどね。
当時はその人が基地〇なのかと思ったけど、俺がおかしかっただけ。
もしそうなら、第二次大戦で日本より死者が少ない枢軸国は、みんなアメリカやイスラエルみたいな戦争大好きの基地〇国家か、それこそ北朝鮮やベネズエラみたいなおかしな国ばかりになったけど、実際は全然違う。
実際に本土決戦やってたら日本もこうなってた。あと1週間でも戦争を続けていてもこうなった可能性もあった。
↓
https://youtu.be/sSFvbAboySs
https://youtu.be/AhyifvjSHbU
冗談じゃない。
そもそも日本本土が１９４２年に初空襲された時点で降伏しなかったから、未来を担う優秀な人材を多数失い、日本が今みたいにおかしくなったのだ。
それはドイツも同じだ。
あの国なんて、分断後、統一はできたが事実上まだ分断状態だし、日本と同じで本当の復興をしていない。
- 543 ：異邦人さん：2019/06/24(月) 07:51:54.13 ID:My/fccxL3
- ゲッチンゲンは知りませんが、かなり北にあるハンブルグに
赴任している知り合いとのLINEによる去年のやり取りを見ると
３０度を超える日が１週間くらいつづき、３４度の日もあったとのことです。
交通機関も、レストランも冷房はありません。
日にもよると思いますが、平均気温はあまりあてにはなりません。
- 544 ：異邦人さん ：2019/06/24(月) 08:26:29.55 ID:gf/wkYbpd.net
- https://i.imgur.com/5x6NMoV.jpg
- 545 ：異邦人さん ：2019/06/24(月) 22:31:06.99 ID:9RTWuPf30.net
- ミュンヘンで観光する場合、ホテルは何駅で探せば良い？
- 546 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 00:58:02.78 ID:Eo4Pd+JtM.net
- そんな初歩的なことも自分で調べられんようでは、海外旅行する意味も無いだろうな
大人しくパックツアーでも参加したらどう？
- 547 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 01:03:39.13 ID:Eo4Pd+JtM.net
- >>541
いつの情報？
ここ数年、35度超えが一ヶ月半続くような猛暑が当たり前になってて、公共施設や商店にエアコンが急速に普及してる
冷房の無かった鉄道も急速にクーラー積むようになった
さすがに夜は涼しいが、昼間は半端無いよ
38度も普通にある
ヨーロッパの夏が涼しかった時代はもはや今は昔だね
- 548 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 08:12:43.94 ID:iX9kp21s0.net
- 「昨年の夏ウィーンのホテルにエアコンがなく ひどい目に遭ったので」
と書いてある。よく読みなさい。
それと>>567はホテルの話をしているのであって、公共施設や商店、電車の
話をしているのではない。欧州の夏が涼しいという話はまったく無意味。
ウィーンのホテルは私はオペラ座付近のものしか知らないが、私の知る限り
ほとんどエアコンはない。ホテル検索サイトでエアコンあり条件でまめに検索し、
なおかつ公式サイトでもエアコンがあるか確認したほうが良い。
あと該当ホテルのコメント欄の低評価コメントだけを抽出して、「エアコンがなくて
暑くて寝られなかった」などというコメントがないかチェックするのも効果的。
- 549 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 08:16:25.51 ID:iX9kp21s0.net
- 失礼、567ではなくて537。
>>541
なお私はゲッティンゲンのホテルは全く未経験。ホテル検索で条件かけて検索されたし。
- 550 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 09:05:49.55 ID:UJiOFR2GM.net
- >>545
個人的には、Marienplatz
Hauptbahnhof と Ost 間の駅なら、どこでもいいと思うけど
- 551 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 12:27:58.14 ID:Z296j1i10.net
- ドイツ旅行で5ポケットパンツの類いを3本は買おうと思ってたけど、
結局6本も買ってもうた。
日本だとろくなのが無いか、いいと思ったのは異常に高い。
やっぱりズボン買うならドイツだなw
- 552 ：異邦人さん ：2019/06/25(火) 20:17:25.94 ID:Kf/HaOSYM.net
- 【酷暑】欧州全土で6月異例の猛暑、40度超の予想 フランスなど厳戒態勢 扇風機が飛ぶように売れる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561460732/
>>541
涼しいことに期待せずエアコンついてる宿探すのが賢明だと思う
- 553 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 04:24:23.10 ID:SqODSwgd0.net
- >>545
ヨーロッパの都市って駅前には安宿やビジネスホテル的な物が多くて市の中心部や坂を登った辺りに眺めの良い高級なホテルが多い気がする。
ミュンヘンは大きな都市だし駅前からマリエンプラッツ辺りまでホテルは沢山あるだろうから一概には言えないでしょ。
歴史のあるホテルとか、モダンで新しいホテルが良いとでは全く違うし。
- 554 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 08:14:51.34 ID:S/K3FeFAM.net
- >>548
>「昨年の夏ウィーンのホテルにエアコンがなく ひどい目に遭ったので」
と書いてある。よく読みなさい。
ん？
キミは>>541と同一人物か？
よく読みなさいってw、なんかヤバい宗教でもやってる？
2015年の夏頃から、35度超えが連日続いて下手したら日本の方が涼しいんじゃないかという状況なんだよ
ほんの十年前は38度なんて数字見ることも無かった
- 555 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 08:21:13.37 ID:S/K3FeFAM.net
- 十年でそこまで激変したので、かなりの建物が日本式のエアコンを導入したものの
ノウハウの乏しさや、設計段階から盛り込まれたものでは無いため、ホテルのような建物の場合
後付けということも手伝ってか知らんが、エアコンありとなってるホテルでも
部屋によってはなかったり、頻繁に故障して作動してないケースも多々ある
特に日本人が個人で行くような場合、素知らぬ顔してそのような蒸し風呂状態の部屋をあてがわれることが普通にあるのがヨーロッパなので注意が必要だろうね
以前と違い、もう夏のヨーロッパは旅行するべき場所じゃない
- 556 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 09:39:43.25 ID:7lu/L+XwM.net
- 百年前とか昔の建物を改装しホテルにしている場合も含め、設計段階からエアコンの導入も織り込むべきw
- 557 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 17:28:14.50 ID:OY6MdXhsa.net
- 「キミ」とかいうやつ笑笑
- 558 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 21:22:51.08 ID:mkDmHzSir.net
- >>556
大昔の建築家は今時のエアコンなど想像だにしてなかったからね
そして現代のヨーロッパは景観を大切にしすぎて新しい建物を造る許可がなかなかでないんよ…
- 559 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 22:04:53.56 ID:sQvaWYTo0.net
- 1995年のドイツは猛暑だった。1984年～1987年までドイツにいたけどあの猛暑はなかった。そのあとも
ほぼ毎年ドイツに行ったけどあんな暑い夏はなかった。
それでも朝晩はエアコンのない部屋でも涼しく気持ち良く仕事ができた。今じゃ考えられない。
- 560 ：異邦人さん ：2019/06/26(水) 22:37:17.48 ID:D1Mva6IM0.net
- >>557
老害臭が凄いよなｗ
やたら上から目線なのが臭すぎる
- 561 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 00:45:40.00 ID:agClSbUK0.net
- ＞以前と違い、もう夏のヨーロッパは旅行するべき場所じゃない
先週ドイツいたけど雨以外は快適だったよ。
猛暑の日もあるというだけで夏の間ずっとではないでしょ？w
むしろ肌寒いので一枚羽織るものを持ち歩いた方がいいこともあるし。
夏のヨーロッパ（一括りにするもの問題だが）の魅力は寒くないというのも
あるけど、一番の魅力は日照時間の長さだな。
- 562 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 08:43:19.12 ID:G2ENDqUxM.net
- >>559
2012年、2013年頃までは真夏でも、明日の天気が31度なんて予報だと明日は暑くなるねぇなどと言い合ったくらい全体的に涼しかった
2000年代初頭に設計された建物は、当然エアコンはないけれども、
真夏でもひんやりと涼しいくらいに収まる断熱設計で、それで十分だった
本当に急激に温暖化して、2015年以降は35度超の日が夏至のころから8月の20日ころまで連続するようになった
2015年だと、クーラーのある建物がデパートとマクドナルドくらいしかなくて、死ぬほど暑かった
以前は石畳の広場は夏でもひんやりと涼しくて、木陰のベンチに座ってると楽だったものだが、それがもう東京のアスファルトかよってくらい、目の前の景色が揺れてるほど、石が焼ける暑さとはこのことかと思うくらい
以前のように避暑目的で行ったのに、最近は暑すぎて8月の終わり頃まで何も出来ないようになってる
- 563 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 08:44:48.10 ID:8OfF4X1w0.net
- >>561
日照時間長いのは良いとは言い切れないわ
美術館やアトラクションは結局18時あたりで閉まっちゃうし、ちゃんと暗くなってくれたほうが夜景楽しめる
- 564 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 08:45:58.53 ID:8OfF4X1w0.net
- >>562
お前キモいよ
サイコパス
- 565 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 08:51:11.99 ID:G2ENDqUxM.net
- ドイツの建物は冬の寒さを乗り切るための蓄熱が設計の基本にある、と思う
日中の日差しさえやり過ごせば良かった十年前までの断熱設計では、大気全体の38度超えか連日続く現状ではその蓄熱思想が逆効果になって、
夜外は涼しくなっても建物の中は熱が籠もって暑い
断熱思想の薄い日本の家で過ごす日本の冬が、本来もっと寒いはずのヨーロッパで過ごす冬よりも寒い寒いというのはよく聞く話だが、
蓄熱断熱に重点が置かれてるドイツの建物で過ごすドイツの夏は、最初からエアコンあり空調ありのチャチな日本の家の夏よりも過酷になってるかもしれない
- 566 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 09:01:50.54 ID:G2ENDqUxM.net
- >>558
その通りなんだろうけど、市庁舎ですら建物脇に景観も騒音も無視したようなエアコンの室外機を並べて、クーラーを導入したくらいだよ
デパートとマクドナルドくらいにしか無かったエアコンも、ここ三年くらいで急速に普及して商店の8割ほどに行き渡った
2013年頃からかな、ドイツの列車も急ピッチでクーラーが導入されてきて
以前は無い車両も多かったからね
それでも問題無かったくらい涼しかったのが、今じゃ38度なんて数字も全然珍しくもないほど、この短期間で気候が激変した
- 567 ：537 ：2019/06/27(木) 09:44:38.56 ID:9yzpmUJT0.net
- たくさんレスありがとうございました
やはりドイツも夏は暑いですよね
チェーンのホテルだとエアコンあるようですが
長期になるのでキッチン付きの施設を探していまして
宿泊先を転々としてでもエアコン付き探します
- 568 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 10:17:28.35 ID:ucANMMKp0.net
- ドイツじゃないけど去年のロンドンは暑くて死ぬかと思った
特に地下鉄が地獄過ぎてどこに行く気にもなれなくてほとんどホテルにこもってたわ
ホテルの環境は大事
- 569 ：異邦人さん ：2019/06/27(木) 20:44:18.86 ID:IeSD4Vw20.net
- 一昨年の初夏に泊まったミュンヘンのホテルはキツかった
昔ながらの蓄熱構造の建物に蓄熱マットのベッド（同行してた寝具オタクの分析で判明）、
エアコンは本当の意味でのエアーコンディショナーで冷房機能なし、さらに貸し出し扇風機はゼロで死ぬかと思った
もっとも翌日からは観光三昧でクタクタで爆睡できてたが
- 570 ：異邦人さん ：2019/06/28(金) 00:45:35.52 ID:3tg3QcJZa.net
- ドイツから帰ってきたけど、暑くて死にそうだった。
フランクフルトはまだ良かったけど、ベルリンは冷房効いてないとこ多すぎ。
電車やバスは大抵は窓空いてるだけ。
劇場やレストランでも殆ど冷房効いてない。
長距離ではICEは快適だった。
節約で試しに乗ったFlix trainは冷房もなく窓も開かずで、
あと1時間乗ってたら死んでるとこだったわ。
- 571 ：異邦人さん ：2019/06/28(金) 05:17:03.68 ID:hfFfBL3b0.net
- >>562
2012年頃だったかな？ニュルンベルクでゲストハウスみたいな所に泊まった時に床に直接置く小さな扇風機があったのを覚えてる。
日本の感覚ではこんな小さな扇風機では役に立たないなと思ったけど、窓開けて扇風機回したら風が涼しく感じて心地よかった。
今はもっと暑苦しくなってるのかな。
テロが頻繁に起きるようになってから最近はヨーロッパひご無沙汰でアメリカと東南アジアばかり。
そろそろISISも勢力が弱くなって来てヨーロッパにも行きたいと考えてるんだが、基本はこじんまりとした宿が好きなんで冷房が入ってる所は少ないかと思う。
- 572 ：異邦人さん ：2019/06/28(金) 05:26:44.42 ID:hfFfBL3b0.net
- >>563
そんなのは行く時期を考慮すれば夜景も楽しめるだろ。
ただ、困るのがサマータイムで時計が進んでただでさえ日が長いのが更に長くなって気がついたら22時くらいになってることがあるのが困るかな。
ドイツじゃ無くてイギリスの北部だったけど、丘の上で夕焼けの写真が撮りたくて陽が落ちるの待ってから下ったらレストランがみんな閉まってた。
感覚的にはまだ明るいし夕方な感じだけど閉店時間を過ぎてた。
- 573 ：異邦人さん ：2019/06/29(土) 04:54:31.02 ID:mPTfel3y0.net
- フランクフルトのMango Manで29.99€で買った白のスニーカー、
ファーストファッションブランドのスニーカーとしては履き易くて
造りもしっかりしてて、マジでいい買い物だった。
もう一足欲しいくらい。
- 574 ：異邦人さん ：2019/06/29(土) 16:13:37.10 ID:o2/UaXlH0.net
- デュッセルドルフの路線バス内で精神錯乱者と思われる者がナイフで運転手を襲撃（在デュッセルドルフ日本国総領事館）
【ポイント】
● ６月２７日夜、デュッセルドルフ空港付近で運行中の路線バス内で、精神錯乱者と思われる者が運転手をナイフで襲撃する事件が発生し、同運転手は負傷。
● 被疑者は駆けつけた警察により逮捕され、他の乗客への被害は発生していない模様。
● 同種の事件が発生する可能性に御注意のうえ、自らの安全を最優先に行動してください。
【内容】
１ デュッセルドルフ市警察の報道発表等によると、昨日（６月２７日）午後９時３０分頃、デュッセルドルフ空港付近で運行中の路線バス（７６０番：ヴィットラー行き）車両内において、男性乗客（３７歳）が、同バス運転手男性（５５歳）を背後からいきなりナイフで襲撃する事件が発生したとのことです。なお、他の乗客には被害は発生していない模様です。
運転手男性は重傷を負って病院に緊急搬送され、被疑者男性は、抵抗することなく、駆けつけた警察官に逮捕されております。
現在まで、被疑者の犯行動機は判明しておりませんが、精神錯乱状態であったとのことです。
- 575 ：異邦人さん ：2019/06/30(日) 06:45:34.65 ID:c3g/HugU0.net
- そういう事件が1件起きて、また同様の事件が発生するかも
という発想にはならないな、俺は。
- 576 ：異邦人さん ：2019/07/01(月) 11:15:41.14 ID:l3sZc2gmM.net
- ドイツ鉄道の切符の買い方の質問です
目的地へ移動するのに途中乗り換え駅で数時間滞在するような切符を通しで買えるのでしょうか？
例えばベルリンからニュルンベルクへの移動でベルリンからドレスデンへ移動後ドレスデンに滞在し6時間後に出発する乗り継ぎの電車でニュルンベルクへ向かうというようなことです
このような買い方ができるオンラインサイトがありましたら教えてください
omioでは見当たりませんでした
- 577 ：異邦人さん ：2019/07/01(月) 15:42:40.50 ID:ML3ZtAl5a.net
- >>576
日本の鉄道も同じだけど、距離によって有効期間が決まってて、それを一筆書きで乗るなら最終目的地まで買えば良いのでは？
ただし、新幹線と同じで特別列車には追加料金が要るからそれぞれの区間の特急券を買うだけでは。
ドイツじゃなくてスイスだったけど、チューリッヒからルツェルンに泊まってルガーノに抜けてミラノから帰国したけど、全部一筆書きでした。
この場合は国際ルートになるから、国内だけの場合とは有効期間とかは違うけど。
- 578 ：異邦人さん ：2019/07/01(月) 19:07:44.61 ID:nbLCkhJa0.net
- >>576
普通に買えます。ドレスデンでストップオーバーする買い方でOKです。
DBのサイトにて購入するといいですよ。
通して買った方が料金的にも格段に安いですからね。
旅行系のサイトや、個人のHPでも購入方法が説明されているので検索してみてください。
- 579 ：異邦人さん ：2019/07/01(月) 22:53:07.27 ID:TSILdHqb0.net
- 夏のドイツを旅行したことがあるが、日差しは強いが日陰に入ると涼しく感じたが、
今は日陰に入っても熱く感じる。
やはりドイツも熱くなってしまったのか。
昔の日本は34度でも猛暑と言われていた。
- 580 ：異邦人さん ：2019/07/02(火) 10:32:34.18 ID:UKg2INCiM.net
- >>577
>>578
ありがとうございます
参考になります！
- 581 ：異邦人さん ：2019/07/02(火) 10:40:22.91 ID:PAiWJHJrp.net
- ベルリン、暑すぎて本当に死ぬかと思ったわ。
湿気がないから云々言っても限度がある
しかも昼間よりも夕方のほうが気温が高くなるとかいう謎
- 582 ：異邦人さん ：2019/07/02(火) 12:32:13.93 ID:ivSi/FAFa.net
- 夕方だって日が沈まないから、暑さが積算されるよね。
- 583 ：異邦人さん ：2019/07/02(火) 14:35:03.32 ID:DgSBkUuL0.net
- そうそう
午後3時からが本番だよね
- 584 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 09:40:21.52 ID:olcoCWjra.net
- ドイツでApple Pay使ったことある人いますか？
- 585 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 19:31:32.08 ID:sGfqKXxla.net
- ベルリンから2週間前にDHLで荷物送ったんだけど、今日帰国して
まだ届いてなかった。税関に別送品申請しないと届かないんだったけか。
ドイチェポストで追跡サービスを付けるか聞かれた時に何故か要らないと
言ってしまったのやや後悔。
ドイツ人自体は信用してるんだけどね。
- 586 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 19:39:14.68 ID:sGfqKXxla.net
- ドイツは飲食はそこそこお金かかるけど、服とかは日本と比べてもだいぶ安いね。
カジュアルブランドとか結構バーゲンやってるし、特に安いものだとPrimarkで
3ユーロのTシャツ2枚とか、普段なら絶対に買わないエスパドリーユを11ユーロで
買ったりとか、自分の好みであれば意外と買い物天国。
- 587 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 21:40:43.24 ID:nWgAGhyq0.net
- ドイツはアウトドアウェア天国と聞いて楽しみにしてたけど
確かに店の数は多いけど値段は日本と変わらなかったけどな
大きいサイズが欲しかったらそれでも買ったけどさ
- 588 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 23:05:09.33 ID:7xKz++8b0.net
- 向こうの服は袖が長い…
- 589 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 23:34:47.52 ID:mw+wHTD0r.net
- 冬にドイツに行ったけど、寒さに耐えられそうにない服しかなかったよ
ドイツ人とは体温が違いそうだから、無理だった
- 590 ：異邦人さん ：2019/07/04(木) 23:35:14.65 ID:sGfqKXxla.net
- アウトドアっぽいのはCROSSHATCHの薄手のナイロンパーカー買った。
その後のヨーロッパ旅行で小雨や肌寒い時に大活躍。
コレの濃い紺×白×オレンジのをバーゲン価格30ユーロくらいで買ったけど、
お前らマネすんなよ。
https://i.imgur.com/RAvPutA.jpg
- 591 ：異邦人さん ：2019/07/05(金) 05:04:43.94 ID:WfFWTbu40.net
- 初訪ドイツでフランクフルトに少し滞在するんですが、半日一人でもゆっくり楽しめるみなさんの一押しはどちらでしょうか。
ジャンルは問わずドイツらしくなくてもべつに楽しければいいんですが、、
旧市街に行って時計塔を見学しようと思ってます。理由はそこしか知らないからです。。。
- 592 ：異邦人さん ：2019/07/05(金) 07:27:24.79 ID:oJLBPAoG0.net
- >>590
ステマ
- 593 ：異邦人さん ：2019/07/05(金) 09:44:39.76 ID:/0O4epOua.net
- ドイツは二回目だったけど、カトリックの国ならともかく日曜に
あんなに店が閉まってるとは思わなかった。
日曜にフランクフルトからベルリンに着いてアレクサンダー広場の
ガレリアに買い物しようと行ったのにいきなり休みとは。
- 594 ：異邦人さん ：2019/07/05(金) 14:53:09.44 ID:UxYDOdlbM.net
- それと博物館系はどこも月曜休館
この2つは予定組む上で重要だよな
まあこういうのは失敗して初めて気付くわけだが
- 595 ：異邦人さん ：2019/07/05(金) 22:10:15.87 ID:8Wg3fxb5a.net
- >>591
観光するならフランフルト市内から20～30分離れて、マインツとかケーニヒシュタインとか行けば良いと思う。
フランフルト市内なら高級ホテルかレストランでノンビリ。
- 596 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 00:02:21.82 ID:hdoPy91HM.net
- あとはヴィースバーデンやリューデスハイム
ちょっと離れるけどハイデルベルク辺りが
ここでいつも挙がる定番コースだな
たまにはイトシュタインとか変わった所も挙げてみる
フランクフルトから1時間足らずで木組みの家が見られる街
傾いた家とか魔女の塔とか小さい街だけどなかなか見所があった
- 597 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 01:57:10.82 ID:s5ODILVra.net
- エルツ城やホーエンツォレルン城を楽しみに来週ドイツ行く予定なんだけど、ここで一切語られてないな…
微妙なのかしら
- 598 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 07:31:45.53 ID:MMWrrqDP0.net
- >>596
うん、フランクフルト近郊に泊まってた時に荷物が届かなくて2泊の予定が3泊になった時に仕方なく前に行ったことあるけどリューデスハイムに行ったけど、良かったよ。
前はつぐみ横丁だっけ？かそこの賑わいと食事する予定が日曜で終電が早くて持ち帰りでバタバタだったのでじっくりと見れた。
ワイン博物館とか葡萄畑の上をリフトに乗って丘の上まで行ってでかい像の所からライン川を一望できたし。
- 599 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 09:17:53.35 ID:pk+nNfvv0.net
- >>597
写真を撮る方のツェラーホルンギプフェルが車かバスじゃないと行きにくいからじゃないか?
- 600 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 14:03:18.38 ID:8OV6bA6sM.net
- >>597
エルツ城は山城なので中はどっちかというと要塞っぽい
ツアーでの見学になるんだが英語だと待たされる上に
いつ始まるのかわかりにくい
アクセスはレンタカー以外だとかなり厳しい
ホーエンツォレルン城は中はやや派手なエルツ城という感じ
ただぶっちゃけここは中を見たところで
向かいの山から眺めないと価値がない気がする
ここもアクセスはかなり厳しい
- 601 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 15:45:57.54 ID:s5ODILVra.net
- >>599
>>600
返信ありがとう
エルツ城はモーゼルケルン駅から徒歩で1時間歩いて行くつもり。ホーエンツォレルン城は最寄駅からバスのつもりだけど本数が少なすぎるから近くまで歩いて写真撮るぐらいかも。
まぁ、観光客少ないならそれもそれで落ち着けるからいいかな。一人旅で気楽に行くわ！
エルツ城は山中だけどオオカミいないよね？笑
- 602 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 15:46:13.36 ID:s5ODILVra.net
- 長文失礼！笑
- 603 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 15:52:42.55 ID:th7xR3mU0.net
- クヌーデルが苦手なんだけどレストランで付け合わせだけ替えてもらうのってやってもらえるのかな？ メインが食べたいヤツでも付け合わせがクヌーデルだと他のメニュー選んじゃうんだけど
- 604 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 17:15:41.34 ID:7/uCr0QHr.net
- >>603
クヌーデル美味しいのに
ダメ元で聞いてみれば良いんじゃない?
- 605 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 17:48:12.22 ID:pk+nNfvv0.net
- >>601
ホーエンツォレルン城は 撮影スポットZellerhorn Gipfelまで大体3-4キロのダウンアップがあるけど登ってくる人も多いよ。トレッキングで片道1時間半のレベル。辿り着いたときは景色に感動するから体力があればおすすめ。
- 606 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 17:48:29.73 ID:RmME/ap10.net
- >>601
どちらも山城なので近くからは木が邪魔で
歩いて行っても登り始めたら到着寸前までほぼ見えないんだよな
かと言って離れて見える場所探しても小さくて微妙という
なのでホーエンツォレルン城は歩くつもりなら
大して距離は変わらないしいっそ向かいの山登るのを勧める
因みに城から駅までは歩いたら急ぎ足で1時間ちょうどぐらい
エルツ城もそういうわけでバスの利用を勧めるが
平日は運行してないからなあ
- 607 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 19:15:20.00 ID:j1tpEGG20.net
- >>603
割り増し払う気があるなら何でもOK。メニューにもそう書いてある店多いし(Beilagen ...Euro)。
運が良ければ割増料金なしで付け合わせ他のに変えてもらえる。まあ>>604さんの言うように
店に訊いてみることですな。
- 608 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 19:50:42.19 ID:+G0SBf970.net
- >>604
>>607
ありがとうございます。メニューに書いてあるお店もあるんですね。今度行ったとき付け合わせ変更チャレンジしてみます
- 609 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 22:33:13.79 ID:ZofkEVPZ0.net
- フランクフルト駅近くに滞在するのですが、日曜日に食べ物とか買えるお店はありますか？
REWEとかも全部休みですよね？
- 610 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 22:40:31.31 ID:uGiPe6c/0.net
- 駅中のREWEはやってたよ
スーパーというよりコンビニだけど
- 611 ：異邦人さん ：2019/07/06(土) 23:59:03.37 ID:D2gGI7hP0.net
- フランフルト南駅とかあるから、中央駅ならちゃんとフランフルト中央駅と言わんと。
食い物屋は比較的、日曜、祝日でもやってるよね。
- 612 ：異邦人さん ：2019/07/07(日) 03:01:26.69 ID:j6hV/PkW0.net
- >>603
クヌーデルってoにUmlautだからクネーデルじゃないのか？
- 613 ：異邦人さん ：2019/07/07(日) 06:33:57.94 ID:LlhL10Ofa.net
- 先月、雨に濡れながらもやっとのことでメッセのSkyline Mallに辿り着いて
チポトレでタコスでも食べようと思ったらそもそもタコスが無かったでござる。
- 614 ：異邦人さん ：2019/07/07(日) 23:28:02.97 ID:xYgiF5eZ0.net
- わざわざご指摘すみません、所用でフランクフルト中央駅近くに滞在します。
みなさん詳しいドイツお出かけ情報はどこで得られてますか
何するにしても高いし行くとこREWEぐらいしか思いつきません。。
- 615 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 08:24:56.59 ID:VJH+MZBPr.net
- >>612
日本ではどちらも使われているよ
マイナー料理だし、好きな方を使えばいいと思う
- 616 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 10:41:24.83 ID:d4tuZTRSa.net
- 朝とりあえず何か口に入れておきたかったらBack Factoryが庶民の見方。
パンおいしくないけどなw
- 617 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 10:45:18.53 ID:d4tuZTRSa.net
- フランクフルト中央駅付近のスーパーならtegutも安くていいけど、
ここも日曜は休みなんだよな。
- 618 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 10:58:56.23 ID:YvcgdmES0.net
- バイエルンチケットでザルツブルグに行けなくなったと聞いたのですが、
どなたか詳細をご存知の方いませんか？
- 619 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 12:29:46.19 ID:gkGCtmXu0.net
- >>615
マイナーかな？
あっち行ったらかなりの確率で団子の入ったスープが出てきて、旅行中に嫌いになるくらいだった。
同じ類で必ず付け合わせにじゃいもが付いて来るので日本の感覚でフレンチフライを頼んでたら料理より芋の方が量が多いし、うまいけど毎日食べてたら鼻について二度と食べたくないと思うくらいになった。
何も言わないとフレンチフライだけど、ザルツカロットフェルンと言えば塩茹でのジャガイモが出るとわかって何とか乗り切った
- 620 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 14:35:27.69 ID:fzMwzEqBM.net
- >>616
トマトモッツァレラ美味いじゃん
あそこは自分で買いたいものを取るタイプの店だから
英語に不安があっても買いやすいので助かる
- 621 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 15:13:26.69 ID:VJH+MZBPr.net
- >>619
日本ではマイナーっていう意味だった
主語で抜けて分かりづらかったね
すまん
- 622 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 18:46:11.65 ID:Z5wTOurJ0.net
- >>618
先月行ったけど
- 623 ：異邦人さん ：2019/07/08(月) 21:38:38.13 ID:Hkrgz5+TM.net
- >>618
https://www.bahn.com/en/view/offers/regional/regional-day-ticket-for-bavaria.shtml?dbkanal_007=L04_S02_D002_KIN0060_REGIO-LAENDERTICKETS-BUTTON-BAYERN_LZ03
Questions & Answers about the regional day ticket for Bavaria
Where is the ticket valid?
The regional day ticket for Bavaria is valid in Bavaria and on selected routes of neighbouring states and Austria. Where exactly, you can see on the route map.
Route map (German only) (PDF, 219.05KB)
https://www.bahn.com/en/view/mdb/pv/deutschland_erleben/allgemein/tickets/pdfs_laender-tickets/2015/mdb_190311_streckenkarte_bay_2015.pdf
- 624 ：異邦人さん ：2019/07/09(火) 06:07:47.94 ID:1rTb6TP00.net
- >>622 >>623
ありがとうございます！問題ないみたいですね。
- 625 ：異邦人さん ：2019/07/09(火) 19:07:37.10 ID:Cj/FiKxM0.net
- 一歳児を連れてドイツ行かれた経験ある方いますか
- 626 ：異邦人さん ：2019/07/09(火) 20:07:12.08 ID:9TBU49g00.net
- 何が聞きたいの？
- 627 ：異邦人さん ：2019/07/09(火) 20:58:45.05 ID:jIclW1eN0.net
- ドイツにも東京にも上陸、ネットワークビジネス三選
●教育系なら、イロアス。紹介報酬１人につき48,000円
(組織のトップでも末端でも同額なので、初日から48,000円可能)
●サプリ系なら、ライフプラス。ランニングコストが０円
（月の支払いを課してるのは某グループであって、実は本社は課してない）
●旅行系なら、ワールドベンチャーズ
（2020年上旬、オリンピック前上陸が公式発表済み、今は莫大な先行者利益の期間）
- 628 ：異邦人さん ：2019/07/10(水) 06:39:43.98 ID:+w6Dntbq0.net
- >>625
子連れの人でも、そうじゃない人でも答えられる内容かどうかわからないんだから、
聞きたいことあるなら探り入れないでズバッと聞いたほうがいいよ。
- 629 ：異邦人さん ：2019/07/10(水) 15:30:34.22 ID:GIALYIL70.net
- フランクフルトかその周辺で時間つぶしのおすすめどこに行くのがいいでしょうか
ワクワクするようなスポットとかないもんですかね
- 630 ：異邦人さん ：2019/07/10(水) 18:13:26.81 ID:E5PecGHCa.net
- ハイデルベルク
崩れかけた城にわくわくした
再建して小綺麗すぎる建物が多くてげんなりしてたからってのもあるけど
- 631 ：異邦人さん ：2019/07/10(水) 22:03:25.98 ID:efdrOae+0.net
- >>629
586辺りで似たような質問が出てる
ワクワクは何に興味あるか次第じゃね
個人的にはヴィースバーデンの水力鉄道に乗ってみたい
- 632 ：異邦人さん ：2019/07/11(木) 00:21:15.40 ID:7YRO1Qq0M.net
- 水力鉄道は、見た目は普通の小さな列車だな
- 633 ：異邦人さん ：2019/07/11(木) 00:32:19.61 ID:YjOwHytbp.net
- >>629
FKK
エロスセンター
- 634 ：異邦人さん ：2019/07/11(木) 05:59:10.24 ID:71+RNaK8M.net
- エロスセンター、レベルちょっと落ちたかな。
素っ裸で後ろ向きでずっと変なダンスしてるババァはいた。
- 635 ：異邦人さん ：2019/07/11(木) 10:27:00.66 ID:y0ThCS4K0.net
- >>630
ケーブルカーで上に登ればハイキングコースもあるし、大きなワイン樽があったりうろうろするには手頃かな。
街全体もこじんまりしてるから適当に歩き回って地図に頼らず歩くのも楽しいよ。
- 636 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 19:00:53.10 ID:HMA5B7PmF.net
- flixbusって評判悪いんだな
鉄道のが安心かねやっぱ
- 637 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 19:25:16.73 ID:a47T7e8Ca.net
- >>636
Fixtrainはもっと酷いぞ
- 638 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 19:59:15.52 ID:u1QhYNdHa.net
- こないだフランクフルト-ベルリンの片道乗り換え無しを19.9ユーロの格安で予約したけど、
券売機が空いてたので乗車当日、試しに同じ2等の席検索したら132ユーロだったな。
- 639 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 20:13:00.88 ID:ZHYlCaULa.net
- >>638
早めに購入して一筆書きのルートで購入したのでお得だったと言うことかな？
- 640 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 20:57:10.99 ID:u1QhYNdHa.net
- >>639
まぁ、そういうことなんだけど、それよりもEU主要国でありながらDBの運賃は
ドイツの全体の物価に比べて安いと思ってたんだけど（実際そうだし）さすがに
当日直前だと日本の新幹線並みに高いんだなとちょっと驚いた。
- 641 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 21:15:58.28 ID:lJOP06uL0.net
- >>637
マジで？
安いから買ってしまったわ。
- 642 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 21:39:00.86 ID:w18zGDgOM.net
- >>636
俺が試しに乗った時は15分遅れて来たけど中は綺麗だったし
到着時刻は大体時間通りだったな
時間に余裕のある時はいいんじゃない安いし
- 643 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 22:18:17.86 ID:P07vbYdo0.net
- >>641
Flixtrainは冷房効いてない上に、窓が開かない、
夏は死ぬと思う。
- 644 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 22:26:10.82 ID:vkeavsVaa.net
- すみません、デュッセルドルフ発着で5日間過ごすんですけど、数日はフランフルトとかケルンで泊まる方がお勧めですか？
- 645 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 22:38:26.88 ID:WrvndGctM.net
- >>644
それはどこへ行くか次第だろ
デュッセルドルフとケルンなら目と鼻の先だから
都合の良い方に泊まればいいんじゃね
- 646 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 22:42:33.82 ID:vkeavsVaa.net
- ありがとうございます！降って湧いた旅行でどこ行くか考えてなくて。オランダ日帰りツアーとケルン大聖堂は行ってみたいと思ってます。
- 647 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 22:53:51.13 ID:M130gc1XM.net
- >>646
それならケルン拠点でいいんじゃね
鉄道で30分程度なのでデュッセルドルフでもいいけど
近辺の見所はアーヘン大聖堂とかアウグストゥスブルク城か
ブリュッセルに足を延ばすのもいいかもな
- 648 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 23:25:07.40 ID:GXguImBB0.net
- >>641
安かったから買ったのなら何と問題もないんじゃないの？
- 649 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 23:26:39.41 ID:GXguImBB0.net
- >>648
あ、バスの話か。
鉄道の一筆書きの話と勘違いした
- 650 ：異邦人さん ：2019/07/12(金) 23:33:41.23 ID:GXguImBB0.net
- >>646
オランダ日帰りか。
ケルン辺りからならオランダ語地域のベルギー観光も良いと思うけど。
ブルージュはきれいだし、時間があればゲントとかにも寄れるし
オランダもアムステルダムだとまぁ観光地ではあるけど。
オランダに行ったら船で観光船に乗って運河巡りかな？
- 651 ：639 ：2019/07/13(土) 01:58:59.17 ID:XgcJW2zfa.net
- 皆さんありがとうございます！アーヘン大聖堂聞いたことあります、アムステルダムも行ってみたいと思います。アイディア助かりました、ありがとう
- 652 ：異邦人さん ：2019/07/13(土) 05:01:59.12 ID:oP7a7MkI0.net
- >>643
ありがとう。
9月に乗る予定だけど、暑いのか。
- 653 ：639 ：2019/07/13(土) 09:13:02.38 ID:g+XH+ahka.net
- >>650
ベルギーも行けるんですね、ありがとうございます！ケルンに宿泊して、アーヘンとブリュッセルとアムステルダムに日帰りで行ってみたいと思います。
ルクセンブルクに行ったことある方いらっしゃいますか、教えて頂いた他のとこより印象薄いんですが、いかがでしたか？
- 654 ：異邦人さん ：2019/07/13(土) 16:02:34.86 ID:9kjG4hmNH.net
- >>614
東横イン？
しゃぶしゃぶ喰えよ。
- 655 ：異邦人さん ：2019/07/14(日) 05:22:04.10 ID:Y0yvY2sa0.net
- >>653
アーヘンは良いとしてブリュッセルはあまり見るものないんじゃないかな。
あまりにも見るものがないのでリエージュに移動したくらい。
有名な話だけど小便小僧は見てガッカリする感じ。
俺もえ！どれ？と探してしまった。
ブリュッセルは首都だけに都会だし、グランプラスも保存地区みたいにそれまでモダンなビルがある辺りからその地域に入るとそこだけが中世の建物が並んでる。
倉敷の美観地区みたいにそこだけが保存されてる感じ。
時間があるならブルージュまで行けたら良いんだけど
- 656 ：異邦人さん ：2019/07/14(日) 05:41:30.19 ID:+ZJGOOctM.net
- ブリュッセルは小便小僧を見に行くとこじゃない。
小便少女を凝視しに行くとこだ。
- 657 ：639 ：2019/07/14(日) 09:44:26.94 ID:dZQP692la.net
- >>655、651
ありがとうございます！ガッカリするんですね、市庁舎だけ楽しみに行きたいと思います！
- 658 ：異邦人さん ：2019/07/15(月) 10:05:58.34 ID:A8fD+8w9d.net
- ブリュッセルならパリに一泊旅行どうよ
- 659 ：異邦人さん ：2019/07/15(月) 11:08:54.78 ID:4h2v2YS30.net
- >>658
元々がドイツから1泊でオランダにと言っててブリュッセルも追加されたと思うから無理だろ
第一ケルンからブリュッセルやオランダは近いけどパリだと遠いし都市がでかいから移動も大変でその日程では無理と思う
- 660 ：639 ：2019/07/16(火) 08:34:39.78 ID:W3gb3Ry1d.net
- ありがとうございます！デュッセル発着なもので、どこまで足を延ばすか迷っていました。中7日ですので、パリも検討させて頂きます。
- 661 ：異邦人さん ：2019/07/16(火) 13:28:58.60 ID:QvwYmUfta.net
- 先月、このスレで勧められたベルリンのリュヤムケバブ行ってきた。
ベルリンに着くなりムスタファズは速攻で行ってきて、こちらは
相変わらず美味くて、行列が絶えないのに店員さんも丁寧な対応を
してくれる。
リュヤム1号店に行ったのは、その2日後の夜だったかな。
ホテル近くからバスで1本。到着して見るとgoogle mapの評価では
ムスタファズにも勝る人気店なのに意外と人が並んでない。
これはラッキーとおもう
ピタパンサンドを頼んだけど、見た目はムスタファズと良く似た感じ。
感想としてはパンの内側がカリッと仕上がって、パンだけに関して言えば
こちらの方が良いかもと感じた。
ただ生野菜が豊富なのは良いが、途中でなんだか普通の野菜サラダを
食べてるように感じることがあり、そういった意味では今回は無しで
注文したが、スパイシーソースを加えたほうが野菜もよりおいしく
食べれたのかもしれない。
総合的には2店ともまたベルリンに行く機会があったら立ち寄りたいお店で
あることには間違いない。
https://i.imgur.com/jH00tzO.jpg
https://i.imgur.com/4pQ40Tm.jpg
- 662 ：異邦人さん ：2019/07/16(火) 13:44:44.11 ID:uO0WcKbI0.net
- >>661
ゲミューゼ ケバブって書いてあるじゃん
- 663 ：異邦人さん ：2019/07/17(水) 22:51:02.80 ID:NqeQQF09r.net
- >>661
ムスタファズの店名が分かる写真もください
クレクレで恐縮ですが
- 664 ：異邦人さん ：2019/07/18(木) 07:17:42.51 ID:A1E89AXh0.net
- >>663
そのぐらいググれよ…
実際に行った人のツイートやらブログやらいくらでも出てくるだろうに
- 665 ：異邦人さん ：2019/07/18(木) 22:07:53.16 ID:0wmR296ua.net
- ベルリンではムスタファズ、リュヤムの他にたまたま見かけたkeb'up houseでも
ケバブサンド食べたな。調べてみるとここもそこそこの人気店らしいんだけど、
このお店ではピタパンではなく、ロールタイプを注文。
サイズが大小あって、小さい方を選んだんだけどそれでもかなりボリューミーで
後半1/4くらいを食べる頃にはすでにお腹がふくれてて、かなりキツかった。
あのデカい方を全部食べてこそゲルマン魂かw
- 666 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 08:36:45.49 ID:MIPbBD3CM.net
- 年末ベルリン美術館巡りに行こうと思ってるんだけど直行便がない
乗り継ぎ嫌いなのでフランクフルトまで飛んで一泊、朝一の列車で11時にベルリンが一番楽かな
3日券は2.5日で我慢
ベルリンでトラム使って移動を考えるとホテルはどの辺がおすすめですかね
- 667 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 09:37:59.44 ID:Z2ilPQC5H.net
- 交通の便ならフリードリヒ通り駅
ホテルが駅そばに数軒ある
都市でなおかつ公共交通の要所だからどこに行くのも便利だし美術館島やその他が徒歩圏内
食べるところも買い物するとこのも目の前にわんさか
- 668 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 13:07:59.02 ID:rlokBrsEa.net
- やっぱりHbfが便利だと思うが
- 669 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 13:24:23.25 ID:M7mEDbeJa.net
- >>661
リュヤム勧めた者ですｗ
生野菜多いですよね、私はソース全掛けで食べました
ライスプレート１皿と素パン一個をシェアして食べてるカップルもいました。
ムスタファはすっかり大行列店になってしまってここ数年行けてません。
でも美味しいしフレンドリーでいいお店ですよね。
>>662
ムスタファもムスタファズゲミューゼケバブだけど、リュヤムゲミューゼケバブの方が生野菜の量が多いって話
- 670 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 14:13:16.85 ID:eq8FHHXbr.net
- >>666
ええーっ、わざわざフランクフルトで一泊して電車でベルリン行くの？帰りも同じルート？
シェンゲン圏のどこかで飛行機乗り継いで当日の夜にベルリン入りした方が楽だし時間の節約にもなるのに
いろんな価値観の人がいるもんだね
- 671 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 16:14:52.13 ID:rlokBrsEa.net
- 朝フランクフルトにつくルフトハンザでいって
ベルリン行きのICEに乗り換える手もある
- 672 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 16:17:46.65 ID:eJK6+ZiiH.net
- >>668
中央駅はベルリン回るにはやや不便だよ、都心から西北に少し外れてるし
比較的最近できたから発展してなくて陸の孤島て周りに店も少ないしね
市内交通の要所でその他でも食事・買い物や何かと便利となると
フリードリヒ通り駅かアレクサンダー広場駅
しかもどっちも美術館島に歩いてける
- 673 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 16:28:23.30 ID:rlokBrsEa.net
- >>670
つうか、ベルリンに夜つきたいならアエロフロートとか
シュンゲンじゃないとこ経由でも構わんわけで
- 674 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 16:50:50.65 ID:rlokBrsEa.net
- >>672
電車でつくならHbfのホテルに荷物預けてすぐ身軽になって町にでられる
まあ、フリードリッヒシュトラス駅でもS-bahnに乗り換えて一駅だが、
慣れてないと荷物抱えたまま変な電車に乗ってしまうかもしれないし
- 675 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 17:02:35.02 ID:eq8FHHXbr.net
- >>673
2時間程度の乗り替え時間で入国審査終わらせてベルリン着いたらすぐホテル行けるじゃん
ロシア中国中東経由は無駄な待ち時間が多いから嫌
- 676 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 17:09:24.87 ID:rlokBrsEa.net
- >>675
もうひとつ言うとベルリンの空港は場所が不便
- 677 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 17:38:50.91 ID:eq8FHHXbr.net
- >>676
自宅の最寄り空港は成田か羽田なんでベルリン余裕w
テーゲルしか使ったことないけど、タクシーでも20ユーロ位で市内出れるし
フランクフルトから電車でちんたら移動する方が自分はダルいですわ
- 678 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 18:11:55.96 ID:rlokBrsEa.net
- まあ、いろんな価値観の人がいるんだなと
- 679 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 18:14:34.40 ID:Lvpbfhk2a.net
- わからなくはないな
自分も飛行機は好きじゃないしわざわざ乗継ぐぐらいなら電車を選ぶかも
ただし時間に余裕があるならだけど
- 680 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 18:39:13.24 ID:MIPbBD3CM.net
- 皆さんアドバイスありませんございます
6泊予定です、
到着後時差ぼけで朝はやくめざめるので7時の列車で朝一列車名で移動距離よくやります
一等やビジネス席快適ですし
ミラノまでいって翌朝ヴェニスやジェノヴァ
ウィーンまでいって翌朝プラハやブダペストとか
ミュンヘンに行って翌日ザルツブルクとか
フランクフルトは初なので最終日シュターデル美術館も行けるかなと
- 681 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 18:58:24.17 ID:8xdTRVTJ0.net
- >>673
横レスだけど9月にアエロフロートでベルリンに行ってきます。
安いし所要時間もひかくてき短いからね。
ホテルはHbfのインターシティホテルを予約。チェックアウトの日まで有効な市内交通の乗り放題チケットが貰えるからお得です。
- 682 ：656 ：2019/07/19(金) 20:17:48.48 ID:xVs5Ib63a.net
- >>669
＞リュヤムゲミューゼケバブの方が生野菜の量が多いって話
さすがよく分かっていらっしゃる。
自分の書き込みで一部抜けてたけど、リュヤムは注文までは5分ほどと早かったけど、
そこからが結構長かった。座席の数が結構有るので座って15分ちょいくらい待ったかな。
近くの席に座ったおっさんもトルコ式の紅茶飲みながらゆっくり待ってた。
あと意外だったのはケバブショップは大抵男性が多く、たまにおばさんとかいる店もあるけど、
リュヤムではおばさんの他にケバブショップに似つかわしくない若い女性が１人調理してた。
ドイツ人っぽくなかったけど、見た感じではポーランドあたりかな？
他にも今回は行かなかったけど、リュヤム近くの7days finest fresh foodというお店も
なかなかイケてる感じ。
- 683 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 21:01:19.94 ID:m9JUMW980.net
- フランクフルトーベルリンの列車高すぎる
2等最安59ユーロｗ
ウィーンプラハ1等24ユーロだったぞ
- 684 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 21:11:57.97 ID:rlokBrsEa.net
- >>683
チェコの鉄道の運賃は安い
理由は乗ってみればわかる
- 685 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 21:24:35.96 ID:m9JUMW980.net
- >>684
いやレイルジェット
ミュンヘンザルツブルクも往復25ユーロくらいだったよ？
- 686 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 22:02:12.43 ID:vft3CU8F0.net
- 世界の主要空港の中で飛行機を降りてから外に出るまで、
もしくは空港についてから搭乗口まで一番近い空港それがテーゲル
タクシー降りて15メートルで搭乗口とかいう
- 687 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 22:11:09.71 ID:vft3CU8F0.net
- 基本的に欧州の古い街は中央駅は都心から離れてること多いけど
それでもよその街は鉄道開通以来の150年とかの歴史で駅の周りに安ホテル街とか
それなりには繁華街が形成されてるけどベルリンの場合は
歴史的経緯でなにもなかった場所に今世紀になって中央駅を作ったから本当に見事に
駅の周りは荒野というか一番近いのはお台場の雰囲気
駅ができて10数年経つのにあんま開発が進んでないのも如何にもベルリンらしい
何一つとして予定通りに計画が進まない都市
- 688 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 22:38:27.51 ID:rlokBrsEa.net
- >>685
ミュンヘンーザルツブルクは距離近いじゃん
チェコの鉄道は設備投資してないから安い
時速80km/hくらいで走り続けてただろ？
軌道が悪いんだよ
- 689 ：異邦人さん ：2019/07/19(金) 23:55:39.63 ID:bDPoCFAw0.net
- ベルリンーフランクフルト 550km
プラハーウィーン 350km
ザルツブルクーミュンヘン 150km
550kmも走って59ユーロならお得じゃん
東京ー大阪間の距離だぞ
- 690 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 00:14:43.34 ID:Zwv2GMmCa.net
- そのフランクフルト-ベルリンで以前ガラガラの車両だったのに、俺が予約してる
席の隣に途中区間だけではあるが韓国人が座ってきて気分悪かったので、今回は
座席指定せずに乗ってみた。
フランクフルト中央駅が始発のはずだけど、意外に予約無しの席はそんなに多く
なかったな。テーブルのある4人掛けが結構空いてたんだけど、さすがにそこは
4人家族とかきたら空けなきゃみたいな雰囲気になるだろうから座りづらい。
- 691 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 02:39:45.74 ID:KC7TP3mC0.net
- >>690
空いてるなら別に指定とった席に座らなくてもいいのだぞ？
- 692 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 07:41:37.73 ID:5zUFt9hz0.net
- シュターデル美術館やゲーテハウすとかの観光施設、12月31日休みになってるけど月曜も休みだよね
そうすると12月30から1月1日までろくに観光できないってこと？
- 693 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 10:04:14.27 ID:HETvzumOa.net
- この時期はクリスマスマーケット楽しんだり
ジルベスターコンサート行ったり、美味しいもの食べたりして楽しめば良いだけじゃ無いの。
- 694 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 10:15:02.59 ID:5zUFt9hz0.net
- >>693
なるほど
東横インの朝食ってどんな感じ？
ハムやチーズ、サラダまであるレポートもあればご飯味噌汁とオマケくらいしかないしかも美味しくないって口コミも
最近ともった人いますか
- 695 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 12:27:58.95 ID:EOYiazQra.net
- >>693
クリスマスマーケットはクリスマスで終わりだぞ
- 696 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 14:59:57.03 ID:5zUFt9hz0.net
- ベルリンのフリードリヒ駅やアレキサンダー駅周辺のホテル高いね
ホテル前からトラム使えて楽そうだが
朝食付き１泊160ユーロとか2万円くらいか
100ユーロちょいに抑えるなら中央駅か
- 697 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 15:01:30.69 ID:35lGXhl80.net
- >>694
一般ドイツ＋白米 柴漬け キューちゃん のり玉 コンソメスープ
- 698 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 16:20:09.22 ID:EOYiazQra.net
- >>696
だからHbfのmotel oneがおすすめだって
- 699 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 16:56:02.10 ID:5zUFt9hz0.net
- >>696
アレキサンダー駅の？年末もう完売だよ
- 700 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 17:01:56.95 ID:5zUFt9hz0.net
- 中央駅にもあったけどこっちも完売だわ
駅前ならインターシティでいいかな
>>697
一般ドイツってパン、菓子パン系、ソーセージ、ベーコン、卵料理、ザワクラ、プロシュートくらい揃ってるってこと？
- 701 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 17:26:38.98 ID:D+0xsUKfM.net
- 細かい奴だなw
- 702 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 21:49:08.92 ID:35lGXhl80.net
- >>700
ありがち
普通の薄切りハム各種
薄切りチーズ各種
輪切りきゅうり
輪切りトマト
ミックスフルーツ
ここらへんは市販されてるのを出すだけだから手間いらず。でもバフェットで8ユーロもとってこれだとガッカリ
ちょっと単価が上がったり手間がかかって出さない例
生ハム
サーモン
ホットメニュー
ソーセージ
スクランブルエッグ
ベーコン
ゆで卵
葉物サラダ
生フルーツ
北に行くと青魚の酢漬けとか
ザワクラ出してるとこ自分は一回も泊まったことないな。
イタリアだとパンと焼菓子の勢力が拮抗するよね
- 703 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 21:59:26.19 ID:35lGXhl80.net
- すまん東横インと関係ないメニュー 書いてもうたw
- 704 ：異邦人さん ：2019/07/20(土) 23:01:44.82 ID:VcW0m8fy0.net
- >>702
ありがち
普通の薄切りハム各種
薄切りチーズ各種
輪切りきゅうり
輪切りトマト
ミックスフルーツ
ハンブルクで泊まったホテルの朝食がまさにコレだった
- 705 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 01:17:38.23 ID:SAc805HH0.net
- 東横インはパン、薄切りハム、薄切りチーズが数種類ずつ、ゆで玉子、ゆでソーセージ
サニーレタス、赤と黄色のパプリカ、プチトマト、ミニキュウリのピクルス
ドレッシングがイタリアン、フレンチ、アメリカン
シリアル、ミルク、ヨーグルト
ご飯、のりたま、ゆかり、漬物一品、スープと味噌汁が日替わり交互
ジュースはオレンジとマルチビタミン、あとはコーヒー、紅茶類
味は個人差あるから何とも。まぁ、3ユーロ相当と思えばそんなもん
- 706 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 02:22:39.69 ID:hl2GBaw10.net
- >>704
定番ですw
- 707 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 08:47:54.61 ID:57p0LqUI0.net
- >>705
ありがとう、けっこう品揃えいいね
ハムやチーズはスーパーレベルだろうけど３ユーロ相当なら
地図見るとトラムのりばや駅ホームから微妙に距離あるっぽいね
- 708 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 12:53:39.75 ID:5EpGyKiD0.net
- なんでもいいんだけもなんでそこまでトラムにこだわるのか
UバーンやSバーンのこともトラムって思ってるのかな
ベルリンとか観光で使えるトラムの路線あんまないし
- 709 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 14:03:26.39 ID:gAoKQDVUM.net
- 俺は時間に余裕が有って、尚且つ初めて行く場所だったらトラムを使うわ。
景色が見えるから今何処に居るか地図と見比べて把握できるし。
- 710 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 14:16:48.72 ID:IXGDwB8Y0.net
- トラムは遅いのと事故が多いからなるべく避けてる
小さな都市だと選択肢がトラムぐらいしかなくて使うけどさ
- 711 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 15:32:59.23 ID:ww7lV6Y60.net
- ドイツ知識ほとんどゼロの状態なんですが10月にフランクフルトに1週間滞在することになってしまったので、ドイツ語表現を調べてみました。
もしドイツ語のおすすめ書籍とか学べる方法とか表現とか他にもあれば先輩方よろしくお願いします。
Guten Morgen. グーテン・モルゲン おはよう
Guten Tag グーテン・ターク こんにちは
Guten Abend グーテン・アーベント こんばんは
Danke schön ダンケ・シェーン ありがとう
Auf Wiedersehen アウフ・ヴィーダーゼーエン さようなら
Entschuldigung エントシュルディグング すみません
- 712 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 15:36:07.99 ID:9JQscdDuH.net
- とりあえずDuolingoやるのが一番良い
- 713 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 15:56:24.32 ID:R6o0SiHZ0.net
- >>711
都市部に一週間程度の滞在なら無理にドイツ語を覚える必要はないと思うんだけど…
DankeとBitte、あと駅や街中での標識に書かれるような単語（上下左右や入口・出口、立入禁止など）を覚えとけば十分じゃない？
Das, Bitte. ダス・ビッテ これください
Bitte schön. ビッテ・シェーン どういたしまして
Nein, Danke. ナイン・ダンケ いいえ大丈夫です。もう十分です
- 714 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 16:20:27.29 ID:rlWc724E0.net
- 大体英語通じるから別にドイツ語話せなくても困らんよな
挨拶も旅行ならハロー一択でいける
- 715 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 17:16:03.41 ID:163Ob+Zaa.net
- >>711
会話帳買うか、グーグル翻訳アプリ使うかで勉強しろ
- 716 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 17:35:13.53 ID:57p0LqUI0.net
- >>708
地下鉄みたいにいちいち駅に降りなくてもいい
一駅からチョイノリ出来る
気になったところですぐ降りられる
疲れたらのりっぱで休憩
すぐ次が来る
足悪くしてから海外旅行はトラムのある街ばかりだよ
- 717 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 18:11:45.90 ID:K7s++ukb0.net
- >>711
殿方 Herren
婦人 Damen
トイレではHかDしか表記がない所があるので注意が必要
- 718 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 19:05:51.88 ID:EHq3CSutM.net
- >>717
これ明石家さんまが昔ネタにしてたな
- 719 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 20:44:23.01 ID:LoKYVzXYr.net
- >>717
これは分からなくて、男性用トイレのドアを間違えて開けちゃった
- 720 ：異邦人さん ：2019/07/21(日) 22:27:16.85 ID:HXZIjEzYM.net
- 確信犯痴女！
- 721 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 02:18:27.84 ID:HnuY5mxK0.net
- ご丁寧にありがとうございます
ドイツ語ってみなさんテキストとかCDじゃなくてアプリで勉強されてるんですね
でもDuolingoって英語話者用のアプリじゃなかったでしたっけ？
- 722 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 09:11:09.95 ID:umdJDW4na.net
- 男ならHerrenは覚えとかなきゃね。
今回のドイツ旅行はズボン探しの旅だったから、デパートやモールに入ったら
まずHerrenと書かれてた売り場に直行してた。
- 723 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 09:20:10.06 ID:uSnV71Ku0.net
- 自分はレディースの靴が欲しくて百貨店巡りしたけど何もなかったわ
どこも百貨店というより昔のショッピングモールみたいな雰囲気だね
- 724 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 10:49:08.43 ID:5rZSVs+na.net
- >>722
ズボンなら見りゃわかるが
トイレは中見て確認するわけにいかんからな w
- 725 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 11:12:49.20 ID:umdJDW4na.net
- レディースはよく分からんが、フランクフルトのツァイル通りのMangoで買った白の
スーニーカー29.99ユーロ（割引価格）は一見するとファーストファッションブランドで
よく見るような簡素なスニーカーだけど、履き易くて脱ぎ易く、意外としっかりとした
造りで買って大正解だった。
https://shop.mango.com/jo-en/men/shoes-sneakers/lace-up-leather-sneakers_43020768.html
- 726 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 21:22:27.37 ID:gFd6MF4dd.net
- Eingang Ausgangも覚えておこう。これを知らないと博物館とか教会とかどっちのドアから入るか迷うよ。
- 727 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 21:30:49.19 ID:zrSVQ45xH.net
- ドイツに限らずだけどオシャレなカフェとかレストランで
文字なしの凝った絵やシンボルとかだけで男女を表示してるの結構困るな
- 728 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 22:12:05.70 ID:Huf97Z9Or.net
- >>723
デパートより地元ブランドやオシャレなセレクトショップが並ぶ地域を事前に調べておくと、
良いもの見つかるよ
- 729 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 22:38:00.80 ID:OFg+Bv3+a.net
- >>728
やっぱりそういうものなんだね
日本だと自分のサイズはほとんど売ってないから楽しみにしてたけど下調べ不足だったわ
- 730 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 22:52:38.38 ID:HUFZbc1b0.net
- >>711
現地に着いたらもっと砕けた言い方することもあるね。
ヴィーダー・ゼーエン
とか
ダンケ
だけの時もあるし。
その辺は現地に着いたら何となくわかってくるよ
- 731 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 23:00:36.42 ID:HUFZbc1b0.net
- >>721
ドイツ語は日本人が簡単な単語と、普通は日本では使わない発音とかあるからあまりカタカナで覚えるのは良くないかも。
まさに出川イングリッシュのように相手が話したのを聞いておうむ返しに言ってみる。
それが通じるかを確認するとか。
喉ちんこを震わせて発音するとかあるから日本人には難しい発音もあるから他の言い方に変えるとか臨機応変に色々と話してると簡単な発音なら何とか意思は通じるかと思う。
- 732 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 23:08:04.60 ID:HUFZbc1b0.net
- >>722
ハイデルベルクでえらく寒かったのでトレーナーみたいなの買ったわ。
しかし、袖が長くて3回くらい折り曲げないと袖から手が出ない(;^_^A
- 733 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 23:13:23.64 ID:5rZSVs+na.net
- お前らガイドブックや会話帳見ればわかることを
くどくど説明して親切だなw
- 734 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 23:23:15.66 ID:q9dWTJTpM.net
- >>733
チュース！
- 735 ：異邦人さん ：2019/07/22(月) 23:31:33.33 ID:UqzLRusa0.net
- 発音と言えば地名は大体通じなかったわ
大抵何度か聞き返された
- 736 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 01:11:22.53 ID:XUpdA4FRa.net
- >>732
そのトレーナーみたいなの、写真付きで見てみたいわw
- 737 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 08:32:32.73 ID:XdfXcdbFd.net
- 流れぶった切ってすまん、コブレンツで一泊予定なんだけど、泊まって良かったとこあったら教えてくれん？trip advisorがいまいちで...
- 738 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 12:26:31.02 ID://Iq8mWid.net
- ホテルのチェックイン締切が早い所が多いと聞いたけど本当？
9月頭にベルリン行くんだけど、テーゲル空港に19:45頃着だから、そこから入国やら移動やらすると思うと(´・ω・`)ﾌｱﾝﾀﾞ
- 739 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 12:41:35.17 ID:3+PhIRmM0.net
- ホテルに前もってメール入れとく
あとテーゲルに着く場合は乗り継ぎ空港で入国審査すでに済ましてるケースが殆どだし
しかもテーゲルは奇跡の小ささというか原始的な空港なんで荷物さえ取れればあっという間に
バス/タクシーに乗れるよ
そして都心までもあっという間
新空港できてもテーゲル使いたい客はかなりいるんじゃないかなぁ
特にビジネス客は
- 740 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 13:33:53.88 ID:L3DrhSK30.net
- >>737
コブレンツは駅前にあまりなくて困った記憶が
アパートホテル アム ミュンツプラッツて所に泊まったが
部屋ごとにコンセプト決めてデザインされてるみたいで
泊まった部屋はハリウッドスタイルの部屋でオサレだった
ただ夜遅くまで近くでライブやってたのでうるさかった
- 741 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 20:23:05.05 ID:abcszmp60.net
- フランクフルト中央駅って品川駅とか東京駅みたいなイメージなんでしょうか
色々心配して調べなくっても構内とか駅近で食べ物や時間つぶしは問題ないもんなのでしょうか
- 742 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 20:30:23.34 ID:EbRcaOtK0.net
- >>739
乗り継ぎ空港で入国？と思ってググったらなるほど…
一つ不安要素が消えたのと、シャルル・ド・ゴールで入国審査必要の心構えができた。ありがとう
- 743 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 20:35:10.55 ID:EbRcaOtK0.net
- あ、帰宅して家wifiでID変わっちゃったけど733です
- 744 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 21:07:54.88 ID:8tn7/C1oa.net
- >>741
あんなに広くないし分かりにくくもないけどちょっとした食べ物売ってる店はたくさんあるよ
時間潰せるかというと微妙だけど
- 745 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 21:54:56.63 ID:HlxQZdGHa.net
- >>741
飯は食える
時間はなにをしたら潰せることになるのかしらんが、
本屋くらいはある
- 746 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 21:57:15.28 ID:tsePihR80.net
- >>741
DBの一等車のチケットを持ってればラウンジが使えるよ。
東京や品川の駅ナカに比べると店の数は少ないかも。
- 747 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 22:01:42.97 ID:bWu21Bjx0.net
- 中央駅の北側、ホテルが並んでるブロックの裏側（北側）にドイツ風ビヤホールとか
その他レストランが何軒かあるよ
ファーストフードだけなら駅構内に何でもあるし
- 748 ：異邦人さん ：2019/07/23(火) 22:12:19.84 ID:CO6HWITMM.net
- 中央駅周辺をぶらつけば、いろんな人がいるのが見れて楽しいんじゃないのw
- 749 ：異邦人さん ：2019/07/24(水) 08:11:12.90 ID:+iFBwRTIM.net
- dbの予約ってあまり先は出来ナイ？
年末が選べない
- 750 ：732 ：2019/07/24(水) 08:29:39.41 ID:IegB3vAgd.net
- >>740
ありがとう！そこ候補にする、ホント、あんまないよねホテル
- 751 ：732 ：2019/07/24(水) 08:30:43.45 ID:IegB3vAgd.net
- ハイデルベルクに日曜の20時過ぎに着くんだが、もちろんスーパーや個人の食料品店(グローサリー？)はやってないよね...？
- 752 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 04:07:03.16 ID:71iZnrsma.net
- >>747
ノルドゼーとかなかったっけ？
脂っこい物が多いのでノルドゼーがあるとランチでサンドイッチをよく食べた
- 753 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 06:22:51.86 ID:UOiSKz1r0.net
- 香港とかバンコクだとかでもグルメ店の紹介とかレポがわんさかネットで見れるのにフランクフルトってヨーロッパ先進国のデカい都市なのに情報が全然ないのはなんでなんでしょう、、？
みなさんはどうやってお店探してるんですか
- 754 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 09:22:36.28 ID:KyrCXIVR0.net
- フランクフルトは全く香港やバンコク級の大都市では無いよ
- 755 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 10:51:56.63 ID:UcuiRnsE0.net
- 人口:746,878人（2017年12月31日現在）
熊本市程度みたいな
- 756 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 11:45:07.63 ID:VBdvEf0Qr.net
- >>753
食にはさほどこだわりがないので行き当たりばったりですw
そこそこの大きさなら、どんな町でも大抵何かしらあるので
- 757 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 12:18:08.47 ID:5+OnrHZ1d.net
- どういうサイト見て言ってるのかわからないけど、そういうトコで紹介されてるレストランは予算的に手が出しづらくて
結局そこらで適当にすましちゃう
- 758 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 12:40:57.03 ID:g0nQquXIa.net
- Romer Pils Brunnenに行くつもりでチェックしてたけど結局行かなかったな。
- 759 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 18:00:06.97 ID:UOiSKz1r0.net
- フランクフルトって熊本市レベルなんですか
、、、なんだかポカーンですな、、、
調べたら中央駅周辺もショボイみたいなので外食はせずにスーパーでパンと惣菜買ってホテルで食べることにします
- 760 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 23:47:04.25 ID:qEw6HeNl0.net
- そもそも日本や中国の都市の人口が異常に巨大なんだよ
日本の寂れた地方都市でも欧州に持っていけばそれなりの大都市
- 761 ：異邦人さん ：2019/07/25(木) 23:51:59.41 ID:clh4rt/H0.net
- おっと。ワイの故郷、四国の悪口はソコまでだ。
- 762 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 00:17:54.22 ID:0Can6ItE0.net
- レストラン探し、トリップアドバイザーとかグーグルマップの検索結果でええやん
- 763 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 02:02:50.75 ID:w39mfKbT0.net
- >>759
そう言われてみればそうだね。
ミュンヘンはお店は沢山あるけど。
フランクフルトで行ったのはレーマー広場だったかな？
沢山のお店があってランチを食べた。
夜だとザクセンハウゼンは食事とビールやアップルワインなどを飲ませる店があるんじゃないかな
- 764 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 03:06:41.55 ID:5tvW/9su0.net
- スーパーで何か買うっつっても何がうまいんですかね、、、
惣菜っつったらサンドイッチとかカリーブルストぐらいのもんでしょうか
こないだ、極上！三ツ星キャンプっていう番組で田中ケンがフランクフルト駅で食ったソーセージが最高に美味かったって言ってたけど、日本のスーパーでもウインナーなんて普通にいくらでも買えるからなぁ、、、
- 765 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 04:02:04.47 ID:4TLIkYwma.net
- ベルリンに新しく出来たEAST SIDEモールのフードコートのインド料理屋で
チキンカレー食べたけど、なかなか美味かったな。
フードコート自体は小さめで大したことないけど、イケメン長身ドイツ人の
兄いちゃんが暇そうに店番してて、いざお客が来ると愛想よくテキパキと
対応してくれた。
マンゴーラッシーと合わせて9ユーロくらいだったかな。他のビーフカレーとかも
美味しそうだったな。
https://i.imgur.com/sfZn65P.jpg
- 766 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 07:04:28.07 ID:fsk3i27nM.net
- 日本の地方は全てを網の目のように点在させるのが便利だと思ってるからな
ドイツの地方都市は都市機能に必要な全てのものを集約させることで経済合理性と特色を担保してる
まあ一歩外に出れば何もないが
- 767 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 11:24:54.86 ID:Nrkk0wh0r.net
- >>764
ドイツのスーパーに食の楽しみを求めなさんなw惣菜と言ってもサラダぐらいしかないよ
食事なんてホテルの近所をほっつき歩いて見つけた適当な店でいいじゃん
- 768 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 11:34:42.24 ID:Eyp8mDQ6a.net
- ドイツは飲食費にお金がかかるけど（実際は日本がデフレで追いついてないだけか）、
スーパーはさすがに安いものも多いね。
ベルリンではEDEKA行ってみたりしたけど結構お値打ち品があったし、ついでに2ユーロの
エコバッグも買ってきた。
トルコ移民系のスーパーはさらに安く、合計金額見て間違ってるんじゃないかと思うくらい
だったけど有名ブランドのものがあまりなく、かなり偏った品揃えだね。
- 769 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 11:55:21.72 ID:w39mfKbT0.net
- >>764
駅の中のノルドゼーなんかはシーフードをマヨネーズで和えたみたいなのがあって希望によりサンドイッチにしてくれるからソーセージばかりじゃなくてもあるよ。
もちろん市内にもお店があって、スパークリングワインとシーフードを食べたりしてる
- 770 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 12:47:47.60 ID:HUbeGO6Er.net
- >>768
Aldi?
- 771 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 12:51:01.79 ID:RnAebz+r0.net
- Aldiは大昔からあるコテコテのドイツ企業
- 772 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 13:14:47.15 ID:Eyp8mDQ6a.net
- ベルリンで行ったスーパーはポツダマー通りとビューロー通りの交差点近く、
Eurogida Schönebergって名前のお店。滞在ホテルが近かったんで。
フランクフルト中央駅近くのローカルスーパーも行ったけど、ここはお店も
小さく本当に品揃え的に買うものがなかったな。
客の１人が店員にシュクランとか言ってたからトルコではなくアラブ系なのか、
店員がたまたまアラブ人なのか知らないけど。
やっぱりEDEKAとかのほうがいいね。nutella&goも売ってるしw
- 773 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 15:02:26.13 ID:ZR7ykxNga.net
- ちょっと何言ってるかわからない
- 774 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 19:04:01.92 ID:7RtxbgX8d.net
- 「ポツダマー通りとビューロー通りの交差点付近に、Eurogida Schönebergってスーパーが有るよ」ってトコは読めた。
ググったらちゃんとあったよ。嘘ではないみたい。因みに、道向かいにトルコ料理屋。
- 775 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 22:21:56.91 ID:U/q2TDQY0.net
- Eurogida ってベルリンローカルのスーパーチェーンがあるってだけだよ
- 776 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 22:32:27.42 ID:6eqGzTbWa.net
- >>773
アンカーも付けずにあんたこそ何を言ってるのかわからない
- 777 ：異邦人さん ：2019/07/26(金) 23:20:18.61 ID:5tvW/9su0.net
- フランクフルトやドイツ諸都市のグルメだとかスポットを紹介してるYouTubeのチャンネルとかないですかね？
みなさん何見て情報ゲットされてます？
- 778 ：異邦人さん ：2019/07/27(土) 00:11:37.96 ID:0W1T/IG40.net
- 素直に地球の歩き方読むがよろし
あとは現地でグーグルマップとかyelpで検索
星4ぐらい付いてりゃとりあえず大外れはない
それらの口コミ読むのに英語ができたほうがいい
- 779 ：異邦人さん ：2019/07/27(土) 08:26:34.02 ID:KQRH/vYPa.net
- >>775
へぇ〜あのスーパー、チェーン店なんだ。
調味料とか加工品とかは大半がトルコチックな感じだった。
あまり好きではないが、ライアン買ったw
- 780 ：異邦人さん ：2019/07/27(土) 08:48:48.73 ID:Sp1c6hhfa.net
- >>777
Tripadvisorのレストラン情報見るのがいいよ
- 781 ：異邦人さん ：2019/07/27(土) 14:48:43.86 ID:OaRFl43yM.net
- 俺も飯時になったらトリアドで星４着いてりゃ適当に入るようになったわ
- 782 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 07:05:36.81 ID:+uBoAafG0.net
- 年末の列車DBで予約しようとするとこの英語がでるんだけどどういう意味？
Your input is not inside the timetable period between 09.12.18 and 14.12.19.
- 783 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 08:48:40.60 ID:yXDGMFhK0.net
- >>782
12月14日までしか予約できないって意味だと思うが。
- 784 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 09:08:26.56 ID:+uBoAafG0.net
- ありがとう！何か月先までってわけでもないのかね
- 785 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 10:14:37.41 ID:yXDGMFhK0.net
- 去年の12月に約一年分の時刻表が決められたみたいだね。
なので、次の期間の時刻表が決まるまでは予約が出来ないんでしょう。
それがいつになるかは不明だけど。
- 786 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 19:04:42.75 ID:+uBoAafG0.net
- >>785
なるほど、秋になってからかねぇ
- 787 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 22:40:55.50 ID:5EwiiskY0.net
- スーパーといえばREWE
思わず「れいわ」と読みそうになるが、
ベルリン滞在時には世話になった。
- 788 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 22:57:23.01 ID:RlS497mN0.net
- お盆に行くんだけど天気予報見てたら意外に暑くないというか
最低気温14度とかになってるけど…
普通に上着も必要な気温ですよねこれ。
- 789 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 23:08:19.75 ID:2jzfQkVvM.net
- >>788
現地の人は普通にダウンジャケットを着てたりするよ
- 790 ：異邦人さん ：2019/07/28(日) 23:18:07.38 ID:jENKXZsxa.net
- 今年は異常気象だから全く読めんね
- 791 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 01:12:16.48 ID:9XK1Zk6RM.net
- 9月も暑いかな
ミュンヘンとか最高気温更新とか
- 792 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 02:03:32.40 ID:fyInvZvXd.net
- ドイツの夏だと別に異常気象じゃない時でも昼はＴシャツ一枚でも汗かいて
夜はダウンジャケット着用って普通だから
- 793 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 06:39:41.41 ID:TVmg5ReWd.net
- ドイツ旅行3週間の予算って滞在費込み60万円で足りると思いますか？
勢いでチケットを取ったのですが予算が少なすぎるかもと心配になってきました…
- 794 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 08:43:13.51 ID:ICIGJE6da.net
- >>793
何人で行くのかも書いてないしその60万のなかには
航空券代入ってるのかわからんし
移動を頻繁に繰り返すのかもわからんし
どのレベルのホテルに泊まりたいのかわからんし
その気になれば60万を二日で消費することも可能だから
- 795 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 08:57:29.71 ID:0ICuTgHxd.net
- 航空券往復で20万、
1万20泊で20万、
食事観光各日1万で20万
合計60万て感じ？
- 796 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 09:06:15.86 ID:VgUqvsEu0.net
- >>793
>>794も書いてるけど、条件によるとしか
宿のランクだけでなくメッセや行事の有無でも宿泊料が全く違うから
食事も主にインビスやスーパーで済ますなら1日10ユーロもあれば何とかなる
あとは国内での移動費、観光も街歩きと人気オペラ鑑賞では費用が違ってくるよ
- 797 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 09:11:53.35 ID:rjjjh3Yha.net
- ＞1日10ユーロもあれば何とかなる
3週間60万円で心配してる人にそんな修行僧みたいな食生活提案するかね？w
- 798 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 10:02:29.43 ID:amD+Htxs0.net
- 自分はTravel2bという怪しいサイトで6万円でフランクフルトまでの往復航空券買いました
なんでこんなに安いのか、、、不安(笑)
観光もレストランもないみたいなんで駅辺りをブラブラしてREWEスーパーでサンドイッチ買って修行僧生活しようと思ってます
- 799 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 11:35:17.50 ID:RfDmwJlvM.net
- 何時間かかるの？直行便以外いくら安くても論外だわ
- 800 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 11:43:43.03 ID:SCSZUAJkM.net
- 運航会社未定なんじゃないの？
中東の何処かで乗り継ぎ12時間待ちとか普通に有りそうだなw
- 801 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 12:11:11.03 ID:VgUqvsEu0.net
- >>797
ちょっと極端だったかねw
>>798
マインツなら電車で2-30分で行けるからシャガールのステンドグラスでも見ておいでよ
酸っぱいの平気なら中心アップルワインのお店でソーセージをお供にというのも割にいいと思うよ、地球の歩き方に載ってるようなお店でも結構イケると思う
節約が目的ならスーパーのパンも悪くないよ、チーズ買ってセルフでサンドイッチ作るのも楽しい
- 802 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 12:11:18.90 ID:MveO0kZe0.net
- 福岡空港から東方航空上海で乗り換え4時間待ちのフランクフルト着16時間ですね 6万一千円でした
10月末寒くてシーズン外れるから安いのかな
東方航空は以前乗ったことありますが普通でした
予約代理店のTravel2b様からはちゃんとチェックイン用のメールは来ました笑
スペインの旅行サイトのようです スカイスキャナーで検索するといつもそこが1位に出てくるんですよね
- 803 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 15:25:20.63 ID:RfDmwJlvM.net
- 成田が遠い地方住まいならそんなもんか…スペインやメキシコのまでの14時間もｋが狂いそうになったわ
- 804 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 16:35:05.42 ID:ICIGJE6da.net
- >>802
大陸中国の航空会社でオフシーズンなら常識的な価格。
かなり安いというか、最安値に近いと思うが。
- 805 ：異邦人さん ：2019/07/29(月) 23:11:54.04 ID:Ugqrh34T0.net
- >>803
スペインやメキシコなんて楽な方だろ。時間も大したことないし
乗継の便数も多いし
ブラジルとかアフリカに比べたら天国
- 806 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 17:44:44.28 ID:ZyU6p7n7H.net
- 上海からドイツまで16時間何すればいいですかね
東方航空はWifiが付いているみたいなんでスマホ充電しながらYouTube観とけばいいかな
飛行機では寝とけってみなさん言うけどエコノミー席倒れないからほとんど寝れないんですよね、、、
- 807 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 18:54:15.51 ID:HJAs6ql+0.net
- ガキか
自分で考えろ
- 808 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 19:45:14.79 ID:AeKXNwdc0.net
- >>806
着くまで瞑想でもしとけや
- 809 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 19:54:08.36 ID:wsFXd4yea.net
- >>806
落ちないように神に祈る
- 810 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 19:58:11.50 ID:0Z8os0IfM.net
- >>806
上海からフランクフルトまでは12時間くらいやろ。
- 811 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 21:43:16.25 ID:8TZDOQMl0.net
- >>788
>>792
39℃とか普通でめちゃ暑いわ
予報で29℃でも、余裕で34、35℃くらいある体感的に
また、統計弄ってんちゃうかと（クリーンディーゼルのときみたく）
建物は熱が籠もって夜も暑さが抜けない
ほんま暑い
- 812 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 21:48:28.26 ID:8TZDOQMl0.net
- >>766
単に大陸式か、そうでないかの違い
中国やドイツの町は、城壁都市が元でしょ
大陸式は全部こんなんだよ
それに昔は寒かったドイツは、みんなでギュウギュウ詰めになって密集して暮らす方が熱効率が高かった
その町作り（建物も）が、ここ数年の狂気じみた暑さで仇になってるがな
家も街も熱を溜め込む作りだから、もう暑いのなんの
来るなら涼しくなる10月以降にすることをおすすめするよ
一年なら異常気象だけど、もうここ4、5年ずっとこの調子
- 813 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 21:50:28.28 ID:L3hsw+l50.net
- >>806
病院行って眠剤処方してもらえば全て解決する
- 814 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 21:53:39.19 ID:8TZDOQMl0.net
- >>753
食べ物はほんと酷い
数百年前の世界にタイムスリップしたような
食文化ってものがそもそも存在してない雰囲気
食は単なる作業、そこに彩りや癒やしは無い
街を一歩でたら、一面畑なのに常時食料不足でチャウシェスクかよ、みたいな？
レストランとか期待して行っても、非常にしょぼくて貧相で驚くだろうね
ほんまスーパーでサンドイッチでも買ってる方が賢い
- 815 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 22:11:55.32 ID:PLKzqFVa0.net
- シュタイゲンベルガーのフランセ 行ったけど美味しかったよ。ミシュラン星付きとしては安いし、雰囲気もあまり堅苦しかなく居心地良かった。フランクフルトも美味しいものあるから安心して。
- 816 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 22:25:51.30 ID:Sxka798h0.net
- ベルリンだとベトナム料理とか中近東料理はかなり美味いぞ
- 817 ：異邦人さん ：2019/07/30(火) 23:54:52.62 ID:aqgBPgYf0.net
- >>814
すごいね！
数百年前知ってるの。すごく食べ物美味しかった時代だったって言うじゃん。
- 818 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 00:18:07.43 ID:14LWZBpD0.net
- >>814
コピぺ？
- 819 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 10:09:19.28 ID:vJX/FPJp0.net
- >>816
中華も不味いんだよなあ→）意図的に不味くしてるのか、それとも
やっぱり水質の低さ、食材の品質の低さが不味くなる原因か
よく言われるように水がビールよりも高い、日本じゃ無料だけどそれよりもずっと低品質なものがミネラルウォーターと称して＝ドイツでも品質には疑いが常に付きまとってるようで定期的に報道される、グラス一杯4、500円
モノが無いのだから高いし、食にはほんま苦労しますわ
日本でまともに水も飲めないのって何百年くらい前だっけ？
バリエーションの乏しさ、食の貧相さも短期ツアーなら良い話のネタにもなるだろうけどね
- 820 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 10:16:45.51 ID:vJX/FPJp0.net
- >>815
ドイツのコンニチの料理って本にフレンチトーストが堂々と掲載されてて笑った記憶がある（と思って探したら本棚にあった）
トルコとかピザとか結局外国の食べ物探すよね
ジャンクフードのがまだ食える
水曜どうでしょうの中で、大泉洋でさえドイツを一週間かけてドライブ旅行するの回、マクドナルドが一番じゃねって言ってて同行者から誰も異論が出なかった場面に吹いたわ
マクド冷房あるしな
- 821 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 14:21:26.27 ID:JCls8WNha.net
- >>820
フランスの食い物はカネだすほどうまい
ドイツの食い物はカネだすほどまずい
の法則
- 822 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 14:24:46.27 ID:5RsQdfN10.net
- >>819
他所のメシマズ国だと中華だけが救いとかあるけど、ドイツだとエスニック料理（移民料理）の中で
美味しくない方に入るんだよね中華料理
中近東系は美味しいのに、謎だ
- 823 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 14:50:03.42 ID:JCls8WNha.net
- >>822
まあ、ドイツの中華はベトナム人が作ってる場合が多いのだけどね
「ベトナム人が作ってるからマズイ」ってのもちとおかしな話だけどw
- 824 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 15:01:04.07 ID:aDaW5sowa.net
- 中華レストランじゃなくてもスーパーの軒先とかで紙のボックスで売る
焼そば屋みたい店結構あるよね。
最初口にした時は久々にアジアの味でなんかホッとするけど、よくよく
味わって食べると普通とマズいの間を行ったり来たり。
- 825 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 15:08:15.30 ID:JCls8WNha.net
- >>824
WakだかMakだったか忘れたが、列車の乗継ぎで20分くらいしか時間がないとき
ヤキソバみたいなの買ってみたがマズかったw
普通にハムサンドイッチでも買っておけば良かった
ハムサンドイッチなら確実にうまい
- 826 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 15:08:24.34 ID:/HuZiZWAa.net
- ハイデルベルク駅内の紙ボックスに入った中華は美味しかったよ。作り置きの焼きそばに、作り置きの春巻きのっけたただけだから美味しい訳もないと、思ったら春巻きがパリパリしててウメー！焼きそばもウメー！と、ガツガツ食ったよ。
- 827 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 15:11:41.82 ID:JCls8WNha.net
- >>826
マジか？
俺がまずいヤキソバ食ったのはそのすぐ近くのマンハイムw
- 828 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 15:59:14.27 ID:Vc3h3tSwM.net
- ファーストフードのボックス美味いのか
次はたえしてみる
- 829 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 17:54:45.10 ID:Q9l7FtthM.net
- BrötchenにSalamiとKäse挟んで食べるだけで幸せ
- 830 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 19:08:44.84 ID:8ivRpmXk0.net
- ドイツで水と言ったら炭酸入りでビビった
帰国してからは炭酸水じゃないと物足りなくなったな
- 831 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 19:25:54.93 ID:aDaW5sowa.net
- mit Gas/ohne Gas
- 832 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 20:51:43.66 ID:uKZ3+Yzk0.net
- スーパーのペットボトルどれがノンスパかわからないよ
- 833 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 20:58:21.01 ID:CuhLOsfJ0.net
- フランクフルト中央駅か
https://www.afpbb.com/articles/-/3237645
- 834 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 21:03:19.36 ID:B/4bodLl0.net
- ドイツはB級ストリートフードとか移民系のレストランはそれなりに安くて美味しいのに
ちゃんとしたところで少し金だしてドイツ料理を食べるとかなり微妙という謎な国
- 835 ：異邦人さん ：2019/07/31(水) 21:21:34.52 ID:JCls8WNha.net
- >>832
揉んで硬いのが炭酸水
柔らかいのがただの水
- 836 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 01:09:41.92 ID:VjZWBfuA0.net
- 各都市のメッセで都市部の宿が高騰するときは郊外の宿に泊まることが多いのだけど、最近泊まったら中国人経営だったということが続いたよ。空き物件を買いまくっているっぽい。
同じく上海酒家もバフェット形式で手頃な値段なのであちこちの街に広がっているけど、こういところはベトナム人でなく中国人。日本で言う激安大盛り台湾ラーメン店みたく 入植目的で大勢の中国人を引き入れてビザをとらせてネットワークを広げている感じがする。
- 837 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 01:49:58.34 ID:Ayua99100.net
- >>819
そんな訳ないだろ
ドイツのゲロしたいなって水のボトルが日本の自販機でも100円程度で売ってるんだから
- 838 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 11:05:04.74 ID:HJ5pLWSW0.net
- >>832
ボトルに『ohne』 か『Still』って書いてあるやつは炭酸無しだよ
- 839 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 11:21:57.74 ID:9d8nBH4Ya.net
- >>838
>>835が一番簡単
- 840 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 12:11:15.23 ID:c3aXO7aqd.net
- エールフランスで往復とったんだけど、帰りが韓国乗り継ぎ。
乗り継ぎの間、8時間あるからトランジットツアーでも行こうかと思ってたけど、最近の情勢だと制限区域でおとなしくしてたほうがいいよなぁ…
- 841 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 12:19:41.02 ID:BdCbNmigM.net
- スレチだバカ、韓国スレ行けや
- 842 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 12:46:22.26 ID:14/8hk8pd.net
- >>819
飯がまずいって言ってる人たちは、日本なら何が美味しいと思うの？
美味しい味覚の基準となる店教えてくれた方が参考になる。
- 843 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 19:41:49.07 ID:5jXh9gZja.net
- じりじりユーロ安になってきたね。
- 844 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 22:28:00.05 ID:VjZWBfuA0.net
- ロードサイドのチェーン店行きまくってるけどプライドが邪魔して美味いと言えないイデオロギーGuy
- 845 ：異邦人さん ：2019/08/01(木) 23:33:34.49 ID:HvJdD9Bb0.net
- >>833
犯人は、模範難民だったのかw
http://agora-web.jp/archives/2040680.html
- 846 ：異邦人さん ：2019/08/02(金) 21:23:41.55 ID:KY7+Cq/G0.net
- >>841
ドイツに行く交通手段ならこのスレの範囲内だと思うが何を発狂してるんだか
- 847 ：異邦人さん ：2019/08/02(金) 21:28:08.70 ID:ykj3+z1IM.net
- 韓国経由ってことはあっち系のキャリアなわけで機内でも安心できんなw
こういうご時世だし、いくら安くても俺なら最初から選ばんわ。
- 848 ：異邦人さん ：2019/08/02(金) 21:35:18.81 ID:KY7+Cq/G0.net
- >>847
何を思ってるのか知らんが、ソウルから飛んでる飛行機は沢山あるよ、少しは調べてみろよ
- 849 ：異邦人さん ：2019/08/02(金) 21:52:44.21 ID:ykj3+z1IM.net
- >>848
エールフランスで往復とったって書いてあるからチョンエアのコードシェアって考えるのが普通だろ
- 850 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 09:56:57.68 ID:yAzWu0ct0.net
- >>846
韓国って名前聞くとすぐに頭に血が上って発狂するやつ多いからやめてほしい
スレが変な方向に行く
つかすでにこの上の方でチョンとかなんとか言ってるやつが出てきてるじゃん
- 851 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 10:49:34.63 ID:+aS8lthOa.net
- >>850
収まってるのにお前もわざわざ余計なこと書き込まずにドイツの話題振れ。
- 852 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 16:55:33.76 ID:tfDBlWNq0.net
- ドイツも暑いんだ
夏は避けた方がいいかな？
- 853 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 17:15:14.91 ID:Zpx7Mzvia.net
- もう避暑目的ならノルウェーでも行くしかないんじゃないか？
- 854 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 21:46:36.22 ID:hmoRRCB30.net
- 上海経由でフランクフルト行きます！
東方航空使ったことある人いますか？
機内のWifiって期待してていいですかね
メッチャ早朝到着なんでホテル開くまでどこで休めばいいかな。。
- 855 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 22:11:45.26 ID:LgMXZMIB0.net
- >>854
上海までしか乗った事無いけど遅延の常習犯だよ。
俺が行ったときは羽田で四時間待たされ、帰りも上海でゲートが閉まってから離陸するまで一時間以上待たされた。
上海空港は混みすぎてて遅れるのが当たり前みたい。
乗客も中国人が多いからタキシング中に席を立ったり滅茶苦茶w
- 856 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 23:40:42.60 ID:8xHA3TnF0.net
- >>854
ある程度の時間までは空港のベンチでフリーWi-Fi繋いで凌いで(場所によっては電源タップもあり)、カフェが開いたら朝食とか
- 857 ：異邦人さん ：2019/08/03(土) 23:45:52.99 ID:UfS9boxO0.net
- >>855
離陸までイライラしてくるほど待たされるよな
乗り継ぎで入国する羽目になったけど審査も税関も長蛇の列だし
もう上海経由は乗りたくないわ
>>854
早朝でもカフェとか開いてる
てか早朝便ならそのまま観光行く方が時間が無駄にならんのでは
- 858 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 01:37:13.56 ID:K3Shm0ko0.net
- フランクフルト空港の国際線の制限エリア内にATMがあるならそこでユーロを引き出そうかなと思ってるんですがATMありましたよね？
ちなみにルフトハンザ→クロアチアエアの乗継です
- 859 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 06:03:57.34 ID:Xz1gjafs0.net
- ベルリンに直行便飛ばして欲しいわ
- 860 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 08:48:58.25 ID:R3iizb000.net
- >>859
ほんとソレ
テーゲルに降りるたび『次こそはヴィリーブラント空港使えるのかな』と思うんだけどw
- 861 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 12:06:27.11 ID:WfqNWS2nM.net
- 最初2012に開港とか言ってたよね
- 862 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 12:42:08.77 ID:X7anqbfQ0.net
- >>860
ティーゲル空港はこじんまりして良いじゃん。
元々、世界中から来るのを想定してないしヨーロッパ内の移動用で良いんじゃないかな
- 863 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 14:16:34.41 ID:H1E2t9sT0.net
- ティーゲルいいよな
フランクフルトは広すぎて移動が大変
- 864 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 17:26:46.41 ID:X7anqbfQ0.net
- >>863
そう、いつもはスタアラばかりなのでJALで行った時にお上りさん状態で焦ったわ。
漸くターミナルが違うと分かったけど、どうやって移動するのか聞いたらバスに乗れと言われて。
帰国の時に見たらトラムみたいな電車があるじゃん。
更に市内に行く電車も近距離と遠距離でホームが離れてるので荷物持って移動したら発車した後で暫く来ないからまた移動してと結構面倒だった
フランクフルト空港も鉄道も何度か乗ってたけど久しぶりだから勝手が違うし。
いつもは到着したらそのまま地下の駅に行ってDBパスに日付入れて貰ってキャッシングしてそのまま電車に乗るだけだったのに。
- 865 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 18:09:12.37 ID:vIU88Pj50.net
- 俺はフランクフルト空港の方が好きだなぁ。
大概2時間以上前に空港にはついて、さっさとチェックイン&セキュリティチェックを終えて、免税店見て、ラウンジでシャワー浴びてノンビリするのが定番なので。
テーゲルは、時間ギリギリに来て、さっとチェックイン&乗り込む人に向いてるのはわかる。
- 866 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 22:25:37.91 ID:8ag2S+s/M.net
- 電車で市内行きたいのに、いちいちバスに乗るのもな。
- 867 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 23:31:08.51 ID:X7anqbfQ0.net
- >>865
最近はと言うか昔からティーゲルは国際線空港としてではなく国際線の空港までの地方空港的な使い方かな。
実際、今も日本からロンドンまでのビジネスクラスで探すと直行便は出てこなくてスイス航空かルフトハンザとか。
個人的にはウィーン空港もこじんまりして良いと思うけど出てこない。
ウィーン空港だと東欧方面には利便性が良いかなと思う。
- 868 ：異邦人さん ：2019/08/04(日) 23:43:57.33 ID:B8IbqAZ90.net
- >>866
シュツットガルトの空港とかいい感じよ
小さいし市内まで電車ででられるし
- 869 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 00:18:20.70 ID:mOFJvxjs0.net
- >>834
ストリートフードも普通にマズい
マクドナルドが神に思える
- 870 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 00:21:34.41 ID:mOFJvxjs0.net
- >>842
スーパー見たことないかい？
現地のスーパー行ってごらんなさい
- 871 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 03:24:58.55 ID:2woIpRar0.net
- フランクフルトで一週間過ごします。
ドイツは初めてなんですが食べログみたいなグルメとかの点数サイトかアプリはありますか？
口コミとかがなかなか見つからなくて、、、
- 872 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 06:38:12.92 ID:ZI7JLxZs0.net
- トリップアドバイザー
- 873 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 07:18:15.98 ID:BTva3XpNa.net
- FRA空港から中央駅に向かうのに途中のフランクフルト・アム・マイン駅で
降りるアホも中にはいるだろうなw
- 874 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 08:01:51.95 ID:RcwQvL7V0.net
- Frankfurt am Main Stadion駅か？
ローカル駅っぽさ満点だから間違って降りるやつ、ほとんどいないんじゃね。
- 875 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 08:05:12.37 ID:lk/1cunh0.net
- ああ確かに、アムマインスタジアム駅なのに早合点して アムマイン駅と書いてるお前みたいなのな。
- 876 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 08:18:18.60 ID:DpVv224l0.net
- テーゲルは便利すぎるんで（都心にやたら近い・空港が極端にコンパクト）
新空港ができてもあえて路線残したいとこは多いだろ
ロンドンシティみたいに高価格の短距離ビジネス路線メインになる可能性すらあると思う
- 877 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 09:21:13.51 ID:970VojmDM.net
- S8やS9で空港駅と中央駅間にある、Frankfurt am Main という名前がつく駅は、Frankfurt am Main - Stadion だけ
https://i.imgur.com/uzQtl7W.jpg
https://i.imgur.com/usyGH4A.jpg
- 878 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 09:47:09.60 ID:BTva3XpNa.net
- >>877
ご丁寧にど〜も。
降りはしなかったけど一瞬、あっ、ちゅいた。と思ったけどなw
- 879 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 12:53:19.58 ID:m8C5xd/iM.net
- フランクフルトアムマインって中央駅じゃないの？
- 880 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 13:26:28.59 ID:AqudPu7aF.net
- >>879
中央駅はハウプトバーンホフだよ
- 881 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 14:26:06.52 ID:ne02cXAoM.net
- アホはam Mainって何？となるだろうから
Stadionがなくても案外引っかからない気がする
- 882 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 15:19:14.15 ID:UtShdUdM0.net
- 欧州の大きな街で列車が目的の駅（中央駅）の前にいくつもその都市の名前がついた駅に止まるの
中々にトラップだよな
- 883 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 15:49:10.48 ID:paEB/tjEa.net
- >>882
浦和みたいなもんだな
- 884 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 15:49:13.35 ID:GkgL5w+aa.net
- 予定を立てる段階でDBで検索してて？？？になったわ
念のために間違えないように単語登録で行く予定のある駅名を変換すると正しい表記になるようにしておいたよ
- 885 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 19:51:34.99 ID:QAKc8AW3M.net
- >>878
体験談ありがと
- 886 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 20:28:37.17 ID:4vTPx77md.net
- >>870
現地のスーパー行ったことあるよ、むしろスーパー好きすぎて色々回ったくらいだわ。
話がそれてるけど、あなたが日本で美味しいと思う店は何ですか？って聞いてます。
味覚の基準として教えてください。
- 887 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 21:56:37.94 ID:mOFJvxjs0.net
- キミがドイツ飯平気ならそれでいいのではないかい？
- 888 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 22:02:35.87 ID:DpVv224l0.net
- ベルリンは店によってはトルコ料理がイスタンブール並に美味いぞ
伊達に莫大な数のトルコ人が長年に渡って住み着いてない
- 889 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 22:24:29.72 ID:paEB/tjEa.net
- ていうか、ドイツではトルコ飯食い続けてれば生きていけるような気がする
ドネルケバブってタンパク質、繊維質、ミネラル、脂質、炭水化物全部揃った完全食だろ？
- 890 ：異邦人さん ：2019/08/05(月) 23:55:02.38 ID:4vTPx77md.net
- >>887
ポークナックルは獣臭くてまずかったから、ドイツ飯がすべて美味いとは思ってないよ。
めっちゃ食通みたいなので、みんなと味覚がかけ離れてるのかと思ってさ。
- 891 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 01:42:22.22 ID:7hz9QpIz0.net
- >>837
・ミネラルウォーターが早くから発達してる＝水が飲めない
・アルコール産業が早くから発達した＝水質が悪く、殺菌作用のあるアルコールを飲まなきゃならない、安全な水が飲めない
・まとまった雨が降らない＝上水に適した水が十分に得られない
・小川、湧き水から上水に適したまとまった水を集めてきて貯めておく貯水池、ダムを作る地形が得られない＝安全な水が十分に手に入らない
水が悪いので、美味しい料理が出来ない
これらを数世紀から千年単位で繰り返してきて、誰も食べるものの良し悪しに何も感じなくなった
気候も厳しく、作物も満足に育たない
だから料理という文化自体が社会的に発生しなかった
そういう背景があるんだねぇ
- 892 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 01:53:06.12 ID:7hz9QpIz0.net
- >>842
ドイツの人ですか？
基準とか、いかにも統制経済計画経済の国の発想じゃん
日本の多種多様、数え切れないバラエティに富んだ食文化に触れたことのある人間の言葉とは思えないな
日本人なら、普通に暮らしてて分かりそうなもんだが
一体どんな貧乏暮らししてんの？
それとも周りにお店もないような、例えば隣のジャスコまで100kmの北海道の僻地でもなければ分かるはずなんだけどね
基準ねぇ
大陸の人間の発想はよう分からん
- 893 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 04:09:05.14 ID:K9mN22sPd.net
- >>892
関西の政令指定都市に住んでる日本人ですけど。
そうやって決めつけや差別的な言動やめた方がいいですよ？
- 894 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 04:32:56.52 ID:dzGIpLsK0.net
- ｵｰｽﾄﾘｱやフランスは水道水のめるのにドイツダメなの？
- 895 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 06:29:36.86 ID:QifFfNUG0.net
- 食通とかぐるめとか
語彙からして昭和の香りがする
90年代の日本では流行ってたよね、そういう言葉が
- 896 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 06:32:00.56 ID:QifFfNUG0.net
- 稀に存在する日本人経営の日本食料理店がそんな感じ
70年代、80年代の日本食が当時その方が日本を出た当時のまま保存されてる
- 897 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 06:33:42.34 ID:QifFfNUG0.net
- >>894
飲もうと思えば飲めるけど、健康を害するのでやめておけと領事館などにある暮らしの手引きで警告されてる
- 898 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 06:38:23.30 ID:QifFfNUG0.net
- >>890
古臭い流行語を用いるあたり、多分現在の日本をあまり御存知ないようだ
是非今度日本のスーパーに行ってみなさい
- 899 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 08:15:08.42 ID:R2o+Q8t+0.net
- >>898
さすが上級国民様！
- 900 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 11:17:31.15 ID:7hz9QpIz0.net
- >>893
差別？
次のジャスコまで100キロって差別に当たるのか
関西人と主張する割には随分と過敏に反応するんだね
言い返せなくなったら差別言い出してるだけだろ？
関西かどうか怪しいもんだ
試しにIP出してみて？
そうすればみんな信用出来るから
- 901 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 11:27:01.89 ID:7hz9QpIz0.net
- >>894
>>897
結石に繋がりかねないし、何より肌が荒れるね
日本人は老けないというけど、あれは日本の水の水質の良さだからこそ
一カ月もいると肌が老人みたいになってくる
シミとかね
日本にいる女の人って、みんな髪の毛もサラサラできれいにしてない？
こっちの水だと髪の毛もゴワゴワになるし、どうにかならないかなぁってみんな悩んでると思う
- 902 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 12:29:56.98 ID:W7XVJO2N0.net
- >>900
差別を始める人は自分は差別してないって思ってる典型だね。
思いっきり差別的に書いてるやん。
IP晒したら、悪用とかされそうだから嫌だね。
てか味覚の基準聞いてんだけど？
- 903 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 12:53:06.70 ID:bJvSKy4H0.net
- 横からだけど美味しいとか美味しくないとかそんなの個人の嗜好の自由じゃないの？
味覚の基準とか設けて判断してる人なんてどれだけいるのよw
- 904 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 14:32:30.56 ID:d3AUytMza.net
- >>892
この人は10年くらい前に行ったことあるだけじゃない？
ジャスコなんてもう随分前にブランド統一されたよな
象徴的だった京橋駅の元ダイエーの跡地も今はイオン
- 905 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 15:57:40.47 ID:bHLyfCQ1a.net
- ドイツのグーラッシュ美味いと思ってたが
これが日本人が「マズイ」と言ってるドイツ料理のひとつなんだなw
向こうに住んでたときよく缶詰でグーラッシュ買ってたが
確かにちょっと旨味がたりないのでワインを足して煮立ててから食ってた
- 906 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 17:38:45.32 ID:AF9LJYCHd.net
- >>903
個人の嗜好だと思うけど、ドイツの飯は不味い、日本の飯は美味いって言っときながら、マクドが好きですって言われたら、それ日本食じゃねぇからってなるじゃない。
ツウ気どりのじじいほど、老害なもんはないよ。
- 907 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 18:45:21.39 ID:/vJjSpOOM.net
- >>840
斜め上の事態が発生するかもよw
韓国新たな報復規制発動 仁川経由日本行き外国人を規制 通り過ぎだけ許さない強制滞在へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565072904/
- 908 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 18:47:10.65 ID:bHLyfCQ1a.net
- >>907
そら大韓、アシアナに乗らなくなるだけじゃんよw
- 909 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 22:23:38.75 ID:chRHgWan0.net
- >>905
友達が作ってくれたグーラッシュは本当に美味しかった
- 910 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 22:24:31.81 ID:chRHgWan0.net
- おれはドイツで口に合わなかったのはミルヒライスくらいだったかな
- 911 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 22:26:25.28 ID:V4vdoysQa.net
- アイスバインやザウアーブラーテンはイマイチだった
シュバイネハクセはうまかった
- 912 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 22:35:28.66 ID:chRHgWan0.net
- 料理ではないけど日本では食べられないけどドイツで食べられるもので生の豚ひき肉のメットはすごく美味しかったな
- 913 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 22:36:32.32 ID:chRHgWan0.net
- >>911
ニュルンベルクのシュバイネハクセは絶品付け合わせでクロースもあるからすごく良かった
- 914 ：異邦人さん ：2019/08/06(火) 23:54:47.58 ID:FgEMHNyQ0.net
- 【日独】日本における死刑執行について：ドイツ連邦政府人権政策･人道支援担当委員のメッセージ [08/02]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1565050459/
- 915 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 00:30:21.29 ID:hQmbRqbx0.net
- カリーヴルストはこれぞベルリンB級グルメって感じで
ちょっとカオスな人の多い旧東側の路上であれ食べてると
ああベルリンに来たって感じするわ
- 916 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 00:42:59.08 ID:QpaHjL+Ga.net
- ドイツ人、ソーセージ好きだからね。
パンに挟んだりフライトポテトと一緒にそこら中で食べてるよね。
買ったことはないけど、個人的にはチェコスタイルだかスウェーデンスタイルの
ホットドックのほうが見てて興奮するけどねw
- 917 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 02:22:58.43 ID:N+r8WgGe0.net
- ドイツの街歩きとかグルメとかを扱うYouTubeチャンネルってあんまりないな、、見つけられてないだけかも知らんけど。
他の国は色々あるけどねぇ、、、
- 918 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 08:07:15.00 ID:nPgg3nXJ0.net
- >>916
プラハで食ったがあれはあまりうまくない
やっぱりソーセージはドイツに限る
- 919 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 08:28:29.55 ID:TdSp4OOq0.net
- 味とか個人の趣向に矮小化しようとしてるね
質、量ともにひたすら食が貧しい
だからスーパー行ってご覧って勧めてるのだけど
- 920 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 08:30:55.80 ID:TdSp4OOq0.net
- >>918
行ったことなくてイメージで語ってる？
日本で売られてるシャウエッセンやアルトバイエルンとは似ても似つかぬ代物だよ？
- 921 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 08:52:17.52 ID:6HiJdBxva.net
- >>920
へ？
住んでたけど？
- 922 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 09:13:38.39 ID:No7KjU8R0.net
- なんか話が噛み合ってないというか変な人がいる
- 923 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 12:34:23.10 ID:g/8jZpCe0.net
- >>918
プラハと言うかチェコの料理って総じてうまくなくないかい？
高級な所から普通の所でもチェコ料理を頼むと同じような味で食べられなくはないが美味しいとは思えなかった。
これはチェコのブドバル(バドワイザー)の店でも同じだし、食堂車の料理も同じ。
多分、あれがチェコ人が好む味付けなんだろうと思った。
近くの国はエストニアやリトアニア、ポーランドも美味しかった。
それと比べたらヴルストだけでなく、ドイツの料理は比較的美味しいと思うよ。
素朴な感じで質実剛健って感じだけど。
- 924 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 14:59:04.85 ID:KuFK+M5ha.net
- >>923
それは肉料理に甘酸っぱい味付けがうけいれられるかどうかによる
- 925 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 15:58:53.94 ID:No7KjU8R0.net
- ドイツ国内には「白ソーセージ赤道」なんて境界線が存在する
この上と下ではソーセージ文化が違う
- 926 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 17:57:09.94 ID:aBc8Qsb+0.net
- >>902
どこが差別的なん？
具体的に書いてみ？
自分が東日本の田舎ものなのに関西人名乗っちゃって、にっちもさっちも行かなくなって相手を差別呼ばわりしてるだけだろお前
差別なんて言葉、普通の日本人はまず使いません
えらい敏感なようで、そっち関係の人かとさえ疑ってしまうよ
>>904
ホラホラ、そういうところがますます日本のことをネットとか媒体通して見てる人の感性なわけよ
実際に日本で暮らしてない人（またはジャスコ、イオンどっちでもいいけど、が無い地域の人）
普通に日本で暮らしてたら、ジャスコジャスコ普通に言うこと知ってるはずなんだよなぁ
それにジャスコがブランド名って、どっかの国から知識だけで日本を見てるのか、そんなところじゃね？
味に基準があると思ってる時点で日本人の発想じゃないよね
- 927 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 18:08:50.64 ID:N+r8WgGe0.net
- フランクフルト中央駅前に泊まります！どこのスーパーがおすすめですか
サンドイッチや惣菜みたいなの買えますかね
- 928 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 18:58:46.75 ID:KuFK+M5ha.net
- >>926
うるせーからどっか行ってくれない？
- 929 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 19:00:29.04 ID:AJ6MgVP20.net
- >>927
中央駅そばはトルコ系以外のマルクト無かったと思うけど、とりあえずREWE探しとけば何とかなる
あとバラマキ土産でリッターシュポルトとかクノール、ハリボーなんかはNettoが安いよ
- 930 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 19:35:59.89 ID:aBc8Qsb+0.net
- >>906
味の基準て発想が多分普通の日本人にはピンとこないと思うけど、敢えて合わせてやると
日本ではただのジャンクフード屋、ゴミ扱いで必死にスマイルで媚び売ってるマクドナルドが
ドイツではどこの街いってもデカイ面して一等地にﾃﾞﾝと店出して殿様商売してる
この差が如実に物語ってると思うのだが
- 931 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 19:36:56.76 ID:aBc8Qsb+0.net
- 中華とか中近東の移民がやってるレストランなら食えるものもあるよ、とか最初言ってて
外国から来た移民の食い物しか誇るものがねぇのかと追及された挙げ句に出してきたのがカレーヴルストだのソーセージだの
もうね、その時点で、まともな食い物なんて無いと自らゲロっちゃってるに等しいんだよね
分かるかな（ニヤニヤ
- 932 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 19:59:25.84 ID:rff1ktuh0.net
- 俺のソーセージどうだい？
- 933 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 20:01:03.54 ID:shaywUHFM.net
- Back Werkで十分なワイ低みの見物
- 934 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 20:08:42.49 ID:N+r8WgGe0.net
- もうケンカはストップ！
フランクフルトでうまい店と惣菜をひとつずつ書き込んで行こう
さぁどうぞ！
- 935 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 20:39:42.82 ID:aBc8Qsb+0.net
- ケンカw
議論とケンカは違うのだけど、旗色悪くなって自己仲裁ですかな？
俺がドイツ、というかヨーロッパ（特にアルプス以北）で食文化が発達しなかった、食の貧しい理由を
地理的要因、気候的要因、文化的要因から総合的に解説してやってるのに
あれなら食える、これならマシとか、まるで中卒みたいなこと並べてる連中の舌に合致するのがドイツの食水準、
ということですかねぇ、と思うわけだが
あんな縄文時代みたいな食い物をよくもそこまで持ち上げることが出来るものだと感心することしきりだね
- 936 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 21:19:26.63 ID:Gzk7JNUq0.net
- 多分、というか間違いなく君のひとり相撲だからブログに書いてたほうが良い
- 937 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 21:34:18.39 ID:HNu+Ot0/H.net
- この土日に東横インに泊まったけど朝食の品数が微妙に増えていた
漬物にザワークラウト、スクランブルエッグ、一口サイズよりミニなフリカデレ
グリーンとブラックのオリーブ
- 938 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:20:46.45 ID:2TuxrcDC0.net
- >>935
さすが上級国民様
勉強になりますッス
- 939 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:30:22.99 ID:N+r8WgGe0.net
- ありがとうございます！さっそく東横イン予約しました！
東横インの朝食食べて昼はREWEのサンドイッチ、夜はしゃぶしゃぶで生き延びようと思います！
- 940 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:34:08.26 ID:N+r8WgGe0.net
- フランクフルトの観光について知り合いに聞いてみましたので報告します！
リアルにとくに何もないとのことでした。
報告終わります！
- 941 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:36:34.63 ID:N+r8WgGe0.net
- 東横インではバターとチーズ多めでスクランブルエッグ作ってもらおうと思います！
あと駅周り歩いてみてビーフケバブとかがあれば食べてみようと思います
- 942 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:39:24.59 ID:HNu+Ot0/H.net
- >>941
あまり東横インの朝食に夢見ないように
スクランブルは出来合いというか作り置き
日曜の朝はあったけど、土曜の朝はなかったし
- 943 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:40:20.69 ID:faz8WqyAM.net
- >>940
うん、無いよ。
- 944 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:48:37.85 ID:TpYQRvpJ0.net
- >>940
ないないｗ
近辺の観光地については>>591以降を参照
マインツのシャガールの青いステンドグラスは必見
- 945 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:50:54.49 ID:aBc8Qsb+0.net
- >>936
味の好み、個人の嗜好は人それぞれと繰り返し強弁する方々が、同じような文体でドイツの食べ物がさも美味しいもので有るかのようなミスリードを誘うレスを集中的に投下していくのはどういう理由なんだろうなw
何か、そういう商売でもやっておられるの？
現地在住の日本人なんて、みんなボロクソ言ってるの、御存知ない？
・水が悪い
・まともな食材がない
・食を楽しむという文化が存在しない
食材の転売ビジネスでもやっておられるのかどうか知らないけど、これで美味いと言われてもねぇ
酷いもんだよ、ホント
ヨーロッパ人は老けるのが早いというけれど、長期滞在の日本人もほんとに老けるの早い
- 946 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 22:58:19.36 ID:aBc8Qsb+0.net
- そして、>>930 >>931あたりで反論出来なくなるや、味は個人の嗜好俺はドイツのこれが美味いと思う、という単文レスがきれいさっぱりなくなっちゃったのは、実に分かりやすいなぁと
どう思う？ >>936さん（とそのエイリアス）
- 947 ：異邦人さん ：2019/08/07(水) 23:44:52.81 ID:KuFK+M5ha.net
- まだキチガイが居座ってるの？
- 948 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 00:24:20.81 ID:K2RZzBFIM.net
- >>945
プロテスタントは、禁欲主義だから食欲という欲求に溺れることは無いんやろ。
マックス・ウェーバーを出すまでもなく、メシマズ国イギリスやドイツが禁欲的労働に励み実際に資本主義経済を発展させてきた。
- 949 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 00:28:34.68 ID:ahgbogAo0.net
- ワッチョイのおかげでキチガイが識別し易い
これは良いシステム
- 950 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:05:45.82 ID:Y5IT7tYZ0.net
- もう罵り合いはやめて！
憎しみは戦争しか生みださない
- 951 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:08:24.01 ID:Y5IT7tYZ0.net
- ドイツは自然と都市が調和した先進都市の集合体
フランクフルトは交通と経済の中心
探せば何かあるはず
現地のブログやYouTubeなどを探してきます
- 952 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:15:55.29 ID:vy8m8Dn1a.net
- こないだベルリンでUバーン乗ってたら切符の検札に来たけど、
鉄道員というより普通の格好の兄ちゃんだったな。
ドイツ他、改札口ないシステムの国は結構あるけど、キセルも
相当数いるだろうな。緊急避難時はいいかもしれないけど。
- 953 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:33:14.93 ID:Nqc1cwVaM.net
- >>952
もし見つかったら高額な罰金を取られるぞ。
緊急避難でもキセルなんてするもんじゃない。
- 954 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:35:12.79 ID:vy8m8Dn1a.net
- そういうことを言ってるんじゃない。
- 955 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 01:36:08.69 ID:Nqc1cwVaM.net
- >>954
じゃあ、何が言いたいんだよ。
- 956 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 06:59:57.85 ID:rxNpXYPwa.net
- そりゃ大赤字になるはずだわな
性善説に基づいてるんだろうけどかなりの人達がお金支払わずに乗ってるんじゃない？
- 957 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 07:39:36.92 ID:DKAQUtwK0.net
- 信用乗車方式で調べてみよう。
利点と欠点を比較して利点がまさるから多くの都市が採用してる
それに単一オペレーターでゾーン制の都市では都市内交通でそもそもキセルなんて発想がないというか不可能。
中距離以上の列車は必ず検札があるからそれもキセル無理。
旅行者が考えるようなことはとっくに考慮済み
多数の私企業が金を儲けるのを主目的にそれぞれ別に交通の料金を徴収してる東京がむしろ特殊。
日本はインフラじゃなくて営利事業になってる
- 958 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 09:29:59.58 ID:WGm0qLeP0.net
- >>946
そもそも味の問題に矮小化しようとしてるようだが
食分野全体が貧相なんだ
そこら辺が日本の常識からは想像出来ないのだろう
江戸時代以前の水呑み百姓の食卓といえばもう少し通じる？
- 959 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 09:30:15.83 ID:WGm0qLeP0.net
- >>946
そもそも味の問題に矮小化しようとしてるようだが
食分野全体が貧相なんだ
そこら辺が日本の常識からは想像出来ないのだろう
江戸時代以前の水呑み百姓の食卓といえばもう少し通じる？
- 960 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 09:32:37.08 ID:WGm0qLeP0.net
- ダブったｽﾏﾝ
- 961 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 10:45:46.82 ID:n2Z5Lokt0.net
- >>952
ほとんどいないな。検札にはよくあうけど、キセルで車外に下ろされているのほとんど見たことないもの。
以前地球の歩き方掲示板にウィーンでは券売機で切符買っているの滅多に見ないからほとんどの人は
切符持たずに電車、バスに乗ってるなんてバカな報告を得意げに書いた人間がいたけどあっと言う間に
反論の嵐の中に沈んだ。
- 962 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 11:09:48.84 ID:A/46OKWS0.net
- なんで自動改札ぐらい設けないんだろ？
今どき先進国じゃなくても普通にあるよね
- 963 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 11:15:49.26 ID:cR508RZT0.net
- >>948
宗教原理主義だから？
ドイツは公明党と幸福実現党みたいのが宗教名丸出しだけど、政教分離の原則とか知らんのかね
宗教ウンヌンは飯マズ国の言い訳だと思いますけどね
気候が悪くて作物が出来ない歴史からだよ
それにイギリスはドイツの水準と比較すると、同じ飯マズ国に分類してやるのは可哀想かもね
- 964 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 12:07:29.57 ID:iq8adp5up.net
- 変だとおもったら、「キセル」を単なる無賃乗車の意味で使ってる人がいるのか
それ違うよ
- 965 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 12:08:34.74 ID:lfU/ys8Xa.net
- >>961
ベルリンでもボロボロの服の見るからにホームレスが自分の近くに来て
車内の床に座ってたけど、あういう人が切符買うとは思えない。
キセルはドバイのバスで連れていかれるのを見たことがある。
あとローマの空港線で2階建ての車両の1階に検札に来たのを見るや、
二階の席をぐるっと回って回避しようとしてる奴がいた。
- 966 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 12:14:49.77 ID:lfU/ys8Xa.net
- >>962
改札がないメリットは暴漢やテロから逃げないといけない時には改札がないほうが
走り抜けらたりするね。あとドイツとかは自転車を鉄道で運ぶ人も多いし。
- 967 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 15:11:55.60 ID:h2ciHQIja.net
- >>956
見てるとあまり捕まってねーぞ
9割5分くらいはちゃんと払ってるだろ、あれ
- 968 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 15:15:59.47 ID:h2ciHQIja.net
- >>961
住人はパスかなんかで乗ってるのだよな
切符買うよりずっとお得になってる
- 969 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 17:10:12.25 ID:frFryhgQM.net
- Uバーンは車内検札あるんだ。
Sバーンだと、たまに検札あるけど、Uバーンでは見たこと無かった。
あまり、みんなチケット買って無い風にみえるけど、ほとんどみんな買ってるよね。
- 970 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 17:26:57.94 ID:fph7Qpc00.net
- >>964
キセルではなく無賃乗車だわな
一度だけ出くわしたけど次の田舎駅じゃなくて
その次のそこそこの駅で降ろしてくれと検札に頼み込んで
その後は家族に必死で連絡取ってたわ
まあドイツ語わからんので雰囲気ですけどねｗ
- 971 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 18:55:24.11 ID:WGm0qLeP0.net
- >>964
イギリスのホテルにはコンチネンタルメニューなるものがある
面白半分にコンチネンタルを選ぶと、豪勢なイングリッシュブレックファーストを横目に
一人だけ鳥の餌のような朝食を取るはめになる
イギリスのメシマズ自虐は、大陸側に対する壮大な皮肉だろう
- 972 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 19:49:54.94 ID:mw1rOuuW0.net
- コンチネンタルブレックファストはどの国のホテルにもある
日本でもな
お前が普段泊まるような貧乏くさい安宿に無いだけで
- 973 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 22:46:44.21 ID:3CPphDy30.net
- >>962
基本は車内検札がメインで都市部の一部の列車だけだから面倒臭い自動改札なんか作るよりフレキシブルに対応できるんじゃないか？
ラスベガスの急行の路面電車でも運転手は囲われた中に居てひたすら電車を運行するだけ。
その代わり検札が頻繁に途中の駅から乗って来る。
その時に切符持ってないか有効期限が切れてたら言い訳など聞かずに降ろして高い罰金を課してる。
ヨーロッパもみんなそんな感じじゃないのかな。
アムステルダムの路面電車も普段はどのドアからも乗り降りできてるけど、抜き打ちに終点駅で運転手の所のドアだけ開けて降りる時に切符チェックしてその時に切符持ってないと有無を言わさず罰金だな。
- 974 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 23:39:52.19 ID:fph7Qpc00.net
- >>969
トラムも見たことないわ
ぶっちゃけ数駅程度なら切符買わなくても
何とかなるんじゃねと思ってしまう
- 975 ：異邦人さん ：2019/08/08(木) 23:40:44.53 ID:cR508RZT0.net
- >>965
左翼やフェミ拗らせたような連中は欧州の社会保障のことをヨイショするよね
あの人達は実際にヨーロッパの街を見たことないのだろうか
ドイツの通りを少し歩いても、物乞いで溢れてる光景を目にするのにね
あれで社会保障言われてもな(笑)
- 976 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 00:30:35.65 ID:bLH+SRdP0.net
- >>975
ドイツには例えばルーマニアからパスポートやビザなしで入れて
いくらでも滞在できる
言ってる意味わかりますかね？
- 977 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 09:33:46.40 ID:+RbNLwQ60.net
- >>972
イギリスのホテルの話ね
B&Bにもコンチネンタルが嫌みったらしく用意してあるの
あなた、ずっと発狂してませんかね
大丈夫ですかね
暑さでイラついてらっしゃるの？
- 978 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 12:34:47.87 ID:6s7rQTr4r.net
- >>969
住人は割安なパスを買って携帯してるので、チケットを買ってないように見えるだけ
ただし期限が切れてるのをうっかり忘れてそのまま持ち歩き、検札に引っかかって罰金を取ら
れることがちょいちょいあるらしい
- 979 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 18:07:31.77 ID:7izxkD+ud.net
- 定期券みたいなんがあるんか
- 980 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 18:08:20.95 ID:zW/hXSo2M.net
- いつになったら年末の列車とれるの？
- 981 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 18:29:25.41 ID:1Gxo26UmD.net
- >>980
10月中旬
- 982 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 22:32:25.38 ID:xKRnBzgH0.net
- フランクフルトに初めて行くんですが、デュッセルドルフにも足を伸ばしてみる価値はありますかね？
美術や自然にあまり興味がないんですよね、、
- 983 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 22:43:56.39 ID:IUrsa1VpM.net
- >>982
何に興味あるのかもわからんか知らんがなとしか答えようないが…
何でデュッセルドルフなのかもよくわからんし
フランクフルトから距離もあるから日程や予算の問題もあるぞ
- 984 ：異邦人さん ：2019/08/09(金) 23:42:02.73 ID:ZKHLkI0a0.net
- >>982
美術 自然に興味ないか。それに 歴史なんて加えたらもう行く意味ないぞ。ビジネス出張?
- 985 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 00:17:40.70 ID:+hAflDVyH.net
- >>982
滞在する日本人が多いだけで万人向けの観光名所はない。
アルトビールを飲みに行きたいとか、あの下ぶくれなデザインのトラムが好きとか、
クラフトワーク縁の地を訪問したいとか…
そんなマニアックな価値を自分で見いだせないなら無理して行くところではないと思う。
- 986 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 04:53:48.07 ID:Y7G1auZC0.net
- フランクフルト東横イン使ったことある人いる？
なんか駅の裏側でトラムの駅とか微妙に遠くない？
- 987 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 09:46:22.17 ID:LAE9OyJd0.net
- 駅近だと思って選ぶと微妙に遠いと思う
自分はしゃぶしゃぶ食べに行っただけだけどさ
- 988 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 13:50:43.98 ID:Y7G1auZC0.net
- まじかよ50ユーロ以下で三つ星クラスは魅力だが
- 989 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 14:13:27.47 ID:rLVOMcddM.net
- >>986
Iceからなら地下通路を通ってホーム横の出口からすぐじゃん。
バスの発着場も移動したから歩きやすくなったと思うけど。
- 990 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 14:21:30.51 ID:Y7G1auZC0.net
- トラム乗り場はどう？
- 991 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 14:29:16.65 ID:8YGtonhYr.net
- >>986
トラム駅にも近いのがいいならホテルナショナルおすすめ
一泊5000円位で中央駅から1分足らずだし、シングルにもタブ付きの立派なバスルームがある
清潔だけど設備が全体的に古びてるのと、廊下が映画シャイニングみたいでちょっと恐いのが
ネックかな
- 992 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 14:44:26.10 ID:DUNYS0aZM.net
- >>991
廊下がシャイニングってどういう表現だよ
泊まってみたくなるじゃないかｗ
- 993 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 15:05:33.73 ID:3AWFSGX30.net
- ハゲ親父が歩いてるだけだったり(鏡に写った自分)
- 994 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 15:13:01.45 ID:8YGtonhYr.net
- >>992
廊下の赤い絨毯に壁には古めかしい壁紙で、マジでシャイニングそっくり。しかもフロアは
真っ暗で一歩進むごとにセンサーでやっと灯りが着く嫌なエコ仕様
今にも双子が出てきそうで雰囲気ありまっせw
関係ないけど部屋が二重扉で、なにも知らされてないとドアを開けるとまたドアでちょっと
驚く楽しいギミックもあるよ
自分はおもしろかったけどそういうの苦手な人もいるだろうから参考までに
- 995 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 16:50:32.55 ID:woxx6vHG0.net
- ドイツに一度行ってみたいなと思っててフランクフルトが経済第一の都市だと聞いてたんで中央駅の東横イン1週間予約したけど、周りにマジで何もないと聞いてどうしようか焦っています、、、
ドイツ伝統料理や名所古跡じゃなくてもいいんで何かないもんですかね、、
- 996 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:07:35.00 ID:Y7G1auZC0.net
- >>991
ザフランクフルトかヨーロッパライフにしようとおもってたけど
しらべたたらブッキングドットコムで6.9
駅近で立地で点数稼げるとこでこの評価流石にキツイ
基本8以上かなぁ
- 997 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:08:44.86 ID:Y7G1auZC0.net
- >>995
初日とラスト以外キャンセルしてベルリンに行こうぜ
- 998 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:16:23.82 ID:YvHUgI9m0.net
- >>994
あぁ、それってフランスでそう言うの多いんじゃなかったっけ？
歩くに連れてスイッチを入れると一定時間で電灯は消える。
これを繰り返してトイレ等まで歩いて行く。
合理的と言えば合理的だけど。
- 999 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:42:01.58 ID:OQXMpoKqM.net
- >>997
こないだからずっと同じこと聞いてるクレクレだぞw 相手にするなよ。
- 1000 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:43:35.68 ID:cTq61URyM.net
- >>995
ジャーマンレールパスを買って日帰り旅行を繰り返すしかないなw
ヴュルツブルグ辺り余裕で帰ってこれるしお勧め。
- 1001 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 17:52:57.67 ID:LAE9OyJd0.net
- >>995
ヴュルツブルク、ケルン、ハイデルベルク、マインツとか有名都市だけでもいくらでも日帰りで行けるところあるよ
- 1002 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 20:21:28.51 ID:8YGtonhYr.net
- ごめん、次スレ立てられなかった
どなたかお願いします
- 1003 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 20:41:14.24 ID:9x8T32bor.net
- 【独】ドイツを旅行 reise in deutschland ◆part21【逸】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1565437182/
- 1004 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 22:35:28.06 ID:CIZ9CQFIM.net
- >>995
ロマンチック街道のヨーロッパバスは、始発だからローテンブルクまで行って戻ってこれるよ
- 1005 ：異邦人さん ：2019/08/10(土) 22:49:33.89 ID:YvHUgI9m0.net
- >>1004
おしまい
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
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