ポーランド旅行-5日目

1 ：異邦人さん：2019/06/14(金) 20:45:45.10 ID:64cMtdFL.net

前スレ
ポーランド旅行-２日目 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/14
ポーランド旅行-3日目 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464007716/
ポーランド旅行-4日目 [無断転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1502097129/

50 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 16:40:44.22 ID:ux2dTbzD.net

あれツアー限定なのがなあ
状態保全の為にしょうがないんだろうけど
一緒になった中国人が案内人無視して勝手に先に行くわ行方不明になるわで…案内人もバタバタして聖堂もあまりゆっくり見られなくて微妙だった
そのうちルート外れて転落死する奴出そう

51 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 18:52:12.99 ID:B4oIqScS.net

>>50
ヴィエリチカってはっきり書いたほうがいいよ
あそこは、世界最大の地下トンネルなんだよね
全長50ｋｍだか500ｋｍだか、行方不明には凄く気を使ってるよなｗ
エレベーターの上昇速度も人生で一番だったべ？

52 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 20:26:29.71 ID:Fd/d5eBp.net

>>49
こんなとこでいちいちマウンティングせんでもいいでしょw

ヴィエリチカはガイドスタートしたらいきなりひたすら階段をぐるぐる降りまくって酔いそうになったよ。土木の歴史がわかっておもしろかった。大江戸線の六本木駅とどっちが深いんだろうね。

53 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 20:27:28.75 ID:ux2dTbzD.net

エレベーター…全く記憶に残ってないｗ
最初の階段で下りてく時のえ、まだ下るの？…まだ？まだ？目が回ってきた…てのは覚えてるけど

54 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 20:29:25.13 ID:ux2dTbzD.net

>>52
あ、やっぱり？三半規管弱いんで軽く吐き気したわ

55 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 20:52:15.25 ID:lm18b9T5.net

ヴィエリチカは、見学時間が結構長くて疲れたわ。
そんなに面白くないと思ったな。そのわりには、金かかる。

56 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 20:55:30.15 ID:6Gq1wO0N.net

入場料はポーランドの物価からするとまあまあ高いよね
自分は探検みたいで楽しかったけどね

57 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 21:16:54.69 ID:yCqbvrxV.net

配られたイヤホンが壊れてて何も聞こえなかったから、余計つまんなかったのかな。

58 ：異邦人さん：2019/07/22(月) 21:22:48.41 ID:i/IE7sY9.net

みんなどっちのツアー？
ヘルメットかぶるアドベンチャーな方に参加した人の感想が聞きたい

59 ：異邦人さん：2019/07/24(水) 17:06:52.23 ID:AH6Q646w.net

好き嫌いあっても、みんながこれだけ書くんだから
メジャーなところなんだろうな

60 ：異邦人さん：2019/07/24(水) 21:05:51.87 ID:qJB3DKCu.net

そらそうよ、Kraków郊外ならまあ、代わりにオシフォエンチムへ行ってもいいんだけど、精神が消耗するからな…

61 ：異邦人さん：2019/07/24(水) 21:40:18.08 ID:HnwChY/3.net

やっぱり世界遺産てのは強いかと
ヘルメットの上級ツアーは英語が得意なら参加したかったなぁ〜

62 ：異邦人さん：2019/07/24(水) 21:42:21.04 ID:HnwChY/3.net

クラクフはヴァベル城だけでも半日使っちゃわない？
あそこもガイド必須だったりチケットの取り方が独特だったなぁ。

63 ：異邦人さん：2019/07/24(水) 22:25:39.98 ID:0ifWLf1G.net

今バベル城ガイド必須なの?

64 ：異邦人さん：2019/07/25(木) 09:22:43.01 ID:iMTThB3y.net

あっごめん、王の居室？奥の方に行けるのだけガイド付きだった

65 ：異邦人さん：2019/08/01(木) 10:27:35.77 ID:NRsp5zhj.net

ヴロツワフに行こうかなと思ってるんですが、セックルできるとこありますか？

66 ：異邦人さん：2019/08/02(金) 00:51:15.09 ID:7qfvDbf8.net

来年の旅程にカトヴィツェ入れたい
あそこはホント行ってみたい

67 ：異邦人さん：2019/08/02(金) 12:19:08.16 ID:tWnLwNQJ.net

>>65
普通にホテルですりゃいいじゃん

68 ：異邦人さん：2019/08/03(土) 00:54:05.65 ID:yG910MxN.net

>>67
呼ぶってこと？

69 ：異邦人さん：2019/08/03(土) 08:02:00.37 ID:3QiaM8Tv.net

ポーランドに風俗はない
エスコートってやつを呼ぶだけ
つかスレチ

70 ：異邦人さん：2019/08/03(土) 15:46:36.64 ID:yG910MxN.net

>>69
別にスレチやないやろ
何仕切ってんだボケ

71 ：異邦人さん：2019/08/03(土) 17:42:30.92 ID:vYYh/1ov.net

危ない海外板ってのがあってだな

72 ：異邦人さん：2019/08/03(土) 22:19:54.59 ID:3QiaM8Tv.net

>>70
板一覧からやりなおせ腐れカントン包茎

73 ：異邦人さん：2019/08/04(日) 00:22:50.17 ID:zVwW6Phe.net

仮性じゃボケ！

74 ：異邦人さん：2019/08/04(日) 22:49:25.67 ID:afsNCgDd.net

別に大して盛り上がるスレでもなし。スレチもクソもねえよ。
つまらんブレーキを踏むよりはネタを提供した方が遥かにマシ。

75 ：異邦人さん：2019/08/05(月) 01:05:14.29 ID:mDdY/vOC.net

じゃあイケてるポーランド風俗情報プリーズ

76 ：異邦人さん：2019/08/05(月) 01:37:51.17 ID:zrk3UM1u.net

止めてくれよ…

77 ：半額セール実施中：2019/08/06(火) 10:30:18.07 ID:MD9SNIia.net

ポーランド風俗行くくらいならロシア圏のほうが、安くなるな！
スラブ系女子は無表情で固そうに見えるんだけど、みんな親切だった。
イメージとは違うんだよね旅してるとよくわかる

78 ：異邦人さん：2019/08/06(火) 19:08:30.69 ID:PodB9dZc.net

風俗っていうか、ストリップクラブの密度は世界一だと思ったぞ
風俗行きたかったら、タクドラに頼むべし
店の広告付いてるタクシーも走ってたよ

79 ：異邦人さん：2019/08/06(火) 23:53:34.34 ID:gWLdbqAl.net

何がタクドラだバカ

80 ：異邦人さん：2019/08/07(水) 00:08:46.40 ID:J3OIRzEE.net

ディープな地元情報ならタクドラに聞くに限るね

81 ：異邦人さん：2019/08/07(水) 12:36:12.49 ID:9pkte0sC.net

なんかあらぬ方向へ話進んでるな

82 ：異邦人さん：2019/08/19(月) 20:03:07.77 ID:eNJwYbon.net

https://i.imgur.com/uTR3T7Y.jpg

83 ：異邦人さん：2019/08/22(木) 02:34:59.88 ID:tUZvJmIU.net

この国のレストランって勝手に席に座っていいの？
入口にウェイターがいる店は普通に対応してくれるけど誰もいない店は
そもそも自分が入口に立ってるのに気づいても積極的に来てくれる節がない

84 ：ロマノフ王朝：2019/08/22(木) 23:07:19.28 ID:lhWDrsi4.net

ルールみたいなものが、曖昧なんだよ~

85 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 07:45:59.67 ID:T9IYCeFz.net

んなことに明確なルールがあるべきだと思ってる時点で的外れ

86 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 18:58:14.96 ID:D6lG+Vmb.net

アウシュビッツ行きたいんですけど、クラクフ泊とオシフィエンチム泊
どっちがいいですか？
2日滞在は多すぎ？

87 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 20:32:05.18 ID:10hedby9.net

>>86
多くない
市内観光と収容所と岩塩坑
とか行けば2日丸々いるな

88 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 21:17:49.53 ID:D6lG+Vmb.net

>>87
ありがとう、見どころは他にもあるんだね
ヴィエリチカ岩塩坑ぐぐったら意外だった、是非行ってみたい
収容所2か所に限っては1日で十分？
再訪はしないだろうから、気が済むようにじっくり見たいんだよ

89 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 21:32:50.10 ID:10hedby9.net

>>88
自分は現地ツアー使ったの
収容所も岩塩坑も
その前日に市内観光ヴァヴェル城とかね
3日目の午前中に市内にある航空機博物館行って
スロバキア国境の町ザコパネに向かったよ

90 ：異邦人さん：2019/08/23(金) 22:16:54.83 ID:xDvpwMfO.net

収容所は個人で入られる時間が限られてるね
あの短い時間で見ようとしたらかなり駆け足だから
理解しようとしたらツアー一択になるよ

91 ：異邦人さん：2019/08/24(土) 10:20:49.67 ID:XHdJH0dZ.net

>ヴィエリチカ岩塩坑ぐぐったら意外だった
意外って、何が？

92 ：異邦人さん：2019/08/24(土) 15:08:22.12 ID:CxbM6w0z.net

>>88
収容所なんて済から済まで見るとか時間の無駄だと思うよ
大量の人を収容するためだけの同じような建物を全部見る必要無いじゃん
ツアーがいいよ

93 ：異邦人さん：2019/08/24(土) 17:29:20.33 ID:VtNQKlq+.net

クラクフ発の収容所ツアーって、所要時間７時間から８時間だよ
もちろん二か所回って、食事無し
何も食えない
超腹へって、ラジソンホテルから歩いて帰る時SIOUXに立ち寄ったのだ

94 ：異邦人さん：2019/08/24(土) 17:51:13.25 ID:7FDoKn7V.net

スーのハンバーガーは美味しかったな
今年は行けないが次にクラクフへ行ったらまた食べたいわ

95 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 00:28:36.54 ID:PMhbo1sq.net

>>88
行くならアウシュビッツ唯一の日本人公認ガイドの中谷剛さんにガイドしてもらった方がいいよ！
但し、運悪く日本人団体客で貸切になったり、公休日で案内してもらえない事もあるから
日程を確定する前に中谷さんに連絡して都合を尋ねた方が無難。
俺の場合、飛行機や宿泊日を決めてから連絡取ったら第1希望日が団体客で貸切られて、
第2希望日も飛行機の到着時刻の関係で案内してもらうのは無理だった。
何とか第2希望日の飛行機を1本前にして間に合わせることが出来た。

96 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 00:37:42.89 ID:SmWhc+mJ.net

独特のノリの人ではあるけど、メール送ったら割とすぐに返事くるし、
ガイド前提で解説板とかない施設なので中谷さんと回った方がいいと思うよ。

97 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 00:57:53.40 ID:JRKG+jUi.net

>>33
やっぱCA(中国国際航空)が一番ですよ

98 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 03:34:44.49 ID:6JRUGins.net

あまりガイドツアー自体が好きなじゃないのと英語でも問題ないんだけど中谷さんに頼んだがいいのかな
まぁ英語と日本語の両方参加した人なんかほぼいないか・・・

99 ：88：2019/08/25(日) 05:52:38.15 ID:Bi4tRDWh.net

皆さん、ありがとうございます
>>60にある、
＞オシフォエンチムへ行ってもいいんだけど、精神が消耗するからな…

これって、相当気が滅入るの？
長めの旅程（11都市）の2都市目にクラクフに行くんだけど、最後に回したほうが良い？
それと、ヴィエリチカ岩塩坑は場所によっては靴が汚れるくらい足元が悪いの？
教えてばかりですみませんが

100 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 06:11:18.49 ID:kkXboBdx.net

>>99
全然汚れない
ただ一番下まで歩くから歩きやすい靴で
帰りはエレベーターだし

101 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 07:14:21.72 ID:tJTX4o+x.net

中谷さんの案内で数年前にオシフィエンチムを観たが、ほんとうにわかりやすい案内で、
とてもいい勉強になった。おススメだわ
精神が消耗するかどうかといわれたら、消耗するね…

102 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 08:37:32.01 ID:7cjmolLD.net

消耗するのはビルケナウのほうだと思う
英語ツアーでは、未成年者にガイドが　スキップしても構わないよって説明してたから
嫌になったら、ビルケナウは見ないでバスで待っててもOKなはず

103 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 09:32:41.38 ID:SmWhc+mJ.net

>>98
ガイドつけないと早朝か夕方以降でしか入場出来ない。

104 ：88：2019/08/25(日) 15:53:54.27 ID:Bi4tRDWh.net

具体的なアドバイスをありがとうございます
皆さんは収容所に行く前に、何かしら書籍やビデオ観て行きましたか？
私は「夜と霧」買ったものの、怖くて閉まってありますｗ

105 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 18:54:05.08 ID:7cjmolLD.net

93かつ102だけど、一般常識だけで行ったな
でも、可能ならワルシャワ４４って映画見てからポーランド行くのが良いと思うよ
WW2の映画で一番の良作だと思うし

106 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 19:50:33.24 ID:Eh4uwow6.net

>>105
「リベリオン ワルシャワ大攻防戦」じゃダメ？

107 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 20:29:27.69 ID:tJTX4o+x.net

ショパンを聞いていけばそれだけでええがな

108 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 21:27:32.65 ID:7cjmolLD.net

>>106
それ、同じ映画の正式な邦題だ

109 ：異邦人さん：2019/08/25(日) 21:38:52.88 ID:Eh4uwow6.net

>>108
やっぱそうか！あの映画見たあとにワルシャワ蜂起博物館行ったけど涙が出そうになった。

110 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 00:32:43.71 ID:uoIThYUc.net

戦場のピアニストは？ワンクッション置かれてるかも。
ワルシャワ蜂起博物館も行けたらオススメ

111 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 00:38:06.55 ID:Zmbvf6v8.net

>>103
なるほどそれもあってガイド前提みたいな話なんやね
来週のどこかで長めに滞在するんでお願いしてみますわ

112 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 00:40:24.24 ID:0lZO6RZM.net

>>110
「戦場のピアニスト」はユダヤ人博物館とゲットー跡地向けの映画。

113 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 02:19:45.75 ID:uoIThYUc.net

まぁそこに至るまでの話と絵的にそこまで生々しくないのをと
ライフ イズ ビューティフルはもう少し踏み込んでるけど話がよい

114 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 02:52:33.83 ID:DPshv3qE.net

https://ciatr.jp/topics/180314
ここに挙げられているポーランド映画は
旅行前に一本くらいは観ておきたいものだとおもうよ

115 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 02:53:47.01 ID:uaPOR+p5.net

https://ciatr.jp/topics/180314
ここに挙げられているポーランド映画は
旅行前に一本は観ておきたいものだとおもうなぁ

116 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 04:04:22.40 ID:jR1oGKWr.net

大量の靴の手前に置かれた小さな小さな子供靴見て泣いたわ
髪の毛の布地とかガス室内部とか銃殺現場はあまり…

117 ：異邦人さん：2019/08/26(月) 13:19:09.94 ID:SwwwxfGg.net

https://what-is-happening-in-ukraine.blogspot.com/2019/08/blog-post_74.html

118 ：異邦人さん：2019/09/02(月) 02:33:14.94 ID:HfBsrLfC.net

そこまで精神消耗しなかったな。
まあ、人それぞれだよね。
中谷剛さんに案内してもらったけど、わかりやすくて良かった。英語が得意な人は、日本語じゃなくても良いのかもしれないけど、案内してくれる人がどこで育ったかで、説明が変わってきそうだよね。

119 ：異邦人さん：2019/09/02(月) 02:49:43.88 ID:9rmq8/dI.net

世界中から観光客が来るから、簡単な英語で説明してくれるよ

120 ：異邦人さん：2019/09/04(水) 14:09:51.13 ID:fZFZe0DI.net

10月下旬のクラクフって相当寒いです？
ダウンがいるレベルでしょうか？

121 ：異邦人さん：2019/09/04(水) 18:37:37.77 ID:gAvvUqLS.net

念のために持って行った方がいいだろうね

その年によって暑かったり寒かったりはあるけど
寒い年だったら必要だよ

122 ：異邦人さん：2019/09/05(木) 19:07:42.54 ID:wevGwha8.net

>>120
経験談書くと、９月上旬にクラクフ到着３５度
翌日、朝に雨が降って１８度くらいでセーター着て観光
１０月なら、ビルケナウで雪が舞う状況だと最高だろ
白い巨党みたいで

123 ：異邦人さん：2019/09/06(金) 09:28:53.91 ID:hK5nVEot.net

>>122
巨人ファンかw

124 ：異邦人さん：2019/09/07(土) 02:43:11.22 ID:4lzIl3Mn.net

>>122
積ってると嫌だけど、雪が舞ってるのは理想のシチュエーション
凄いブルーな気分に浸れそう．．．

125 ：異邦人さん：2019/09/07(土) 23:44:57.74 ID:PcbbG6jv.net

ザコパネって結構人多いね
土曜のせいもあるかもしれないけどバスも満席だし閑静な山岳地という自分の勝手なイメージが崩壊した

126 ：異邦人さん：2019/09/08(日) 12:39:38.88 ID:lLuBX9Hi.net

初海外、初ポーランドを計画中です
マヌファクトゥーラ陶器工房のアウトレット店に行ってみたいのですが
ブログによっては工房とアウトレット店は１．５キロほど離れていると書いてありました
駅前からタクシーのつもりでいるのですが
荷物を持って移動するならどちらを先にしたらよいでしょう
お店から日本へ配送はしてくれないんですよね？

127 ：異邦人さん：2019/09/09(月) 22:07:52.84 ID:YGYMQKWW.net

ワルシャワ動物園のヴィラの見学をしたいですが、予約はメールでするとして、見学催行日時とかは決まっているんでしょうか？例えば毎日11:00からとか。動物園のwebを見てもよくわからないのでご存知の方がおられたら教えて下さい。

128 ：異邦人さん：2019/09/13(金) 12:51:22.52 ID:ndFruRYq.net

クラクフのハンバーガー屋さんは何という店が美味しいのですか？週末から東欧巡ります。

129 ：異邦人さん：2019/09/13(金) 13:27:07.18 ID:wgfiStaP.net

ここの住民が推してるのはSiouxだっけ
広場に面してる店

130 ：異邦人さん：2019/09/13(金) 18:22:47.92 ID:ndFruRYq.net

ありがとうございます！

131 ：異邦人さん：2019/09/14(土) 02:35:29.43 ID:TmQmxH5K.net

KrakówのSIOUXのハンバーガーは美味しかったな
今秋のポーランド出張ではKrakówに寄れないから
行けないけど来年にはまた行きたいな@南部インド

132 ：異邦人さん：2019/09/14(土) 12:02:15.79 ID:94x7A10+.net

ハンバーガー食うなら、ビールも飲むんだ
３大ブランドじゃない、値段が高めのプレミアムビールが旨いぞ

133 ：異邦人さん：2019/09/16(月) 16:01:14.96 ID:Eyao0KXP.net

ポーランド政府観光局が試験的に
LINE始めて質問答えてくれるようになったね

134 ：異邦人さん：2019/09/17(火) 07:02:54.63 ID:NQryeL9n.net

とりあえず友達登録だけした

135 ：異邦人さん：2019/09/18(水) 04:11:35.58 ID:1mmj8cpq.net

SIOUX調べたらハンバーガー以外も色々あるんだね
ステーキもあるようだけど、ハンバーガーがイチオシってことかな？

136 ：異邦人さん：2019/09/18(水) 19:00:21.35 ID:N7bTbS88.net

ステーキって言っても、結局アメリカのアンガスブラックビーフなわけで
ハンバーガーに関しては、俺が日本で一番旨いと思ってた店よりも旨いと思ったので
ここで紹介した次第です。
日本の店ってのは、グルナビでずっと一位だった店なんで信用しとくれ
ナイフとフォーク使って、崩れないように食った方が旨いぞ

137 ：異邦人さん：2019/09/18(水) 21:52:49.82 ID:S63kFOOG.net

グルナビのランキングに信頼性があると思ってる時点でお察し

138 ：異邦人さん：2019/09/19(木) 06:34:10.05 ID:rvBrq7k9.net

グルナビは今、トリアドとリンクしてるから信用してるけどなあ
東京の店はベイカーバウンスって言うんだけど、バーガー食べ歩きの人が
NY在住時代に食べ歩いたどの店より旨いとかって、何度もリピートしてたぞ

139 ：異邦人さん：2019/09/20(金) 01:15:21.86 ID:jOE0XWXX.net

名古屋からラトビアまで６万前後で行けるけど
そこからLOT使うってなると結構勇気がいるな…

140 ：異邦人さん：2019/09/23(月) 20:58:11.41 ID:XIUeZaUo.net

陸路で行っても直ぐじゃん

141 ：異邦人さん：2019/09/23(月) 23:29:03.73 ID:DAP1HNyx.net

>>120
10月の上旬に行きましたが、地元の人はダウン着てました。気温は、6度とか。ちょっと寒波がきてたのかもしれないです。辛かったな。

142 ：異邦人さん：2019/09/23(月) 23:30:46.26 ID:DAP1HNyx.net

ちなみにその後、ワルシャワに移動したら暖かくなってトレンチでちょうど良かった。

143 ：異邦人さん：2019/09/24(火) 00:28:41.60 ID:PMQ6myQl.net

そうだっけか、ちょうど一ヶ月したら出張で久しぶりにワルシャワへ行くんだが、そんなに寒かったけか。
先週までインドに長期出張していたから、大きな温度差を感じることになるな…><

144 ：異邦人さん：2019/09/24(火) 17:05:56.82 ID:QyZd/ide.net

タトラ山地付近はもう10℃以下だよね？

145 ：異邦人さん：2019/10/06(日) 22:07:57.69 ID:ypfll4B+.net

質問お願いします

年末にポーランドに行くのですがホテルの現金支払い必須と言われる
滞在税・観光税はおいくらでしたか？

146 ：異邦人さん：2019/10/06(日) 22:18:52.52 ID:lxs9ziHR.net

基本表記の価格に全部込みだけど、チェックイン時に別途市税を取られるパターンは多い。
大抵は300円くらいだぞ。宿泊数によるけど。

147 ：異邦人さん：2019/10/06(日) 22:29:51.70 ID:ypfll4B+.net

>>146
素早い返信ありがとうございます！
チェックイン時なら大きい札で支払えば
両替えする手間が省ますね

148 ：異邦人さん：2019/10/06(日) 22:56:39.54 ID:NztTgSxD.net

税金も多くの宿はカードで払えるはずだけど

149 ：異邦人さん：2019/10/06(日) 23:24:50.93 ID:lxs9ziHR.net

エレベーター付いてないみたいな個人経営のホテルだと現金って言われる事多いね。
少額をでかい札で払うのも嫌がられるからやめた方がいいぞ。

150 ：異邦人さん：2019/10/07(月) 21:34:03.12 ID:w/B0SStj.net

>>149
そんな時はどうしたらいいの？
ある程度の買い物や食事はカードだし
どうしたら２ＰＬＮとか５ＰＬＮとかの小さいコインを
沢山用意できるの？