ヌードルメーカー

1 ：オリーブ香る名無しさん：2015/01/21(水) 00:32:51.27 ID:+mFAxXAZ.net

うどんそばパスタラーメン
粉と水と塩関係入れるだけで麺ができる

すごいぞこれ

2 ：オリーブ香る名無しさん：2015/01/29(木) 01:27:38.88 ID:LBaXuyAs.net

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：オリーブ香る名無しさん：2015/01/29(木) 14:58:12.37 ID:gxRnE14x.net

追加で豚肉と醤油とネギいれればチャーシュー麺が丼で出てくるらしいな。

4 ：オリーブ香る名無しさん：2015/03/26(木) 16:56:16.39 ID:3+GME57n.net

頑張れば十割そばも出来ると聞いたけど実食してみないと購入に踏み切れぬ

5 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/17(金) 23:18:10.47 ID:BloGeC2q.net

着エロアイドル 豊田エアリー が所属事務所の男にレイプされ
その様子をライブ配信
http://oopsinfo.com/?p=48580

6 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/20(月) 07:27:24.83 ID:UlnpChC7.net

セモリナの意味がわからない池沼がパスタについて語るときいてやってきました。

7 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/22(水) 16:20:18.41 ID:iUOGDk1X.net

断っておくと、
> （前略）両方食べ比べてデュラム小麦が好みなのかも知れないから言わないけど。
と書いたように、実際に食べ比べて好みだと言っている人を dis るつもりはないからね。

で、俺の主張は生パスタにデュラム小麦を使う必要はない、ということ。
特に細挽きならともかく粗挽きを使うとか。
デュラム小麦を良く捏ねるととてもコシが出る。でもコシが強ければ強いほどいいなら乾麺の方が良くね？
あっちのスレは手打ちにパスタマシンも含んだスレだけど、ヌードルメーカーならコネも弱く寝かしもなくてコシを出すには向かないのに、もったいない。
強い弾力が欲しければ乾麺を使うべきだ。

ここで、それでもデュラム小麦を使う理由があるとすると、
・乾麺ほどのコシは不要だが強い腰が欲しい
　→もっと簡単に買える強力粉で足りないなら、好みの問題
・黄色っぽくてパスタっぽい。普通の小麦粉だとうどんみたい
　→そこに金をかけられるなら問題ない
・卵を入れないとうどん味
　→それであってるんだけど、それが嫌で金かけられるなら問題ない
くらいならまともな理由だと思う。

実際にデュラム小麦を使うかどうかで何かが変わるのかというと、確かに変わる。
味も食感も変わる。
だがそれらは、なら乾麺の方が良くね？ というようなものだ。
麵の種類は沢山あり、味も食感も、ソースと合わせた時にどれが適切か、好みかで選ぶのが良かろう。
乾麺向きのソースもあれば生パスタ向きのソースもある。
色々試して、デュラムセモリナの生パスタとこのソースが合う、好みだ、というなら素晴らしい話だ。
今時は乾麺でも色んな形のものが買える。フェットチーネやラビオリみたいなのもみたいなのもある。デュラム小麦の香りが好みなら、多分乾麺の方が良く香るだろう。
逆に日本で言う薄力粉をイタリア北部では生パスタに使ったりする。

デュラムセモリナの方が本格的でおいしいに違いない、という思い込みで使ってるだけなら、折角手軽に試せるのだから、色々試してみるべき。

8 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/22(水) 16:21:00.49 ID:iUOGDk1X.net

> 動画とか見てるとイタリアのシェフもデュラムセモリナ粉をメインに2,3割くらい薄力粉か中力粉混ぜてるのを散見する
それはデュラム小麦の細挽きだと思うよ。
デュラムセモリナが粗挽きのデュラム小麦なんだけど、二度挽きにすることで細挽きにする。
farina di semola rimacinata di grano duro
粉(farina)細挽き(semola rimacinata 二度挽き)デュラム小麦(小麦 grano 硬質 duro)
検索すると
semola di grano duro rimacinata
なんて書き方もするみたいね。件数は変わらないね。

デュラム小麦 grano duro に対してそうでない方の小麦はパン用小麦 grano tenero だそうな。
duro も tenero も書かないことがあるが、tipo(type) 0 とかあれば tenero であり、タイプで灰分が違う。0, 00 はタンパク質もやや少ない。


> 散見する
そうだね。
どのくらいだろうね。
まずは動画以外も含めて検索してみようか。
ricetta pasta mano で検索すると 810,000 件。
ricetta pasta mano duro だと 348,000 件。
ricetta pasta mano duro rimacinata だと 42,000 件。
結構使うみたいね。
じゃあ duro なしの検索で、上位に出るサイトではどうなんだろうね。
上から順に 9 件目まで
tenero NA tipo0 tenero NA tipo0 tenero 00
ときて 10 件目に
350 grammi semola di grano duro
150 grammi semola rimacinata
と、粗挽き 7 割きた。
ちなみにこれが初めての卵なしレシピでもある。
NA は、そのページには書いてなかったが、見た目が白いし卵が入ってるから多分 tenero。
次の 20 件は
tenero duro tipo00 duro 00+rimacinata 00+rimacinata tipo0 レシピ集 お菓子 tipo00
の通り。
以前に検索したときは細挽きが多く、粗挽きは少なかったのだが。

ちなみに動画検索だと同じ並び順で 23300, 5100, 3090 件。
動画では粗挽きはかなり少数派だね。

手作り mano じゃなくて自家製 fatta in casa で検索してみよう。
ricetta pasta fatta in casa 980,000
ricetta pasta fatta in casa duro 315,000
ricetta pasta fatta in casa duro rimacinata 45,900
傾向は変わらないね。

ヌードルメーカー的なものだとどうだろうね。
electric pasta machine recipe 1,230,000
electric pasta machine recipe durum 341,000
electric pasta maker recipe 1,320,000
electric pasta maker recipe durum 72,700
machine だと、延ばすだけの捏ねないやつが沢山入るみたいね。
electric pasta machine recipe durum で見つかった最初のページもそうで、捏ねて押し出す機械ではデュラム小麦のグルテンを十分に生成できないと指摘している。
maker durum が極端に少ないのは、今のところ向かないと思われている可能性があるね。

手ごねしてみろとは言えないけど、色々試して欲しいね。

9 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/23(木) 02:38:47.65 ID:iFSeL3HS.net

この機械でセモリナ粉100%、加水率34%（卵含む）で作ると
コシ（弾力）＜抵抗のいわゆる低加水中華麺みのような食感になった
乾麺にはない部分だね
デュラム粉の風味と相まってボロネーゼやカルボナーラとかの濃厚ソースには結構合うよ
薄力粉追加すると多少抵抗減って気持コシが増したような感じになった
風味は若干落ちるけどクリーム系のソースだとイケる
ボンゴレビアンコやペペロンには今のところどの粉使っても合うものは作れてないから
実験以外は素直に乾麺使ってる

コシについてはこの機械では捏ねの工程が無いからどの粉使おうが捏ねによる向上は見込めない
粉の違いはそれなりに出るけどね
趣味の話になるけど太めのパスタに弾力ってあまりいらないと思うからこれはこれで有り
手捏ねでは硬くて使いにくセモリナ粉も機械なら100%でも簡単
乾麺用だからと排除する理由は無いな
まぁデュラム粉の細挽きは使ったこと無いからいずれ使ってみたい

日本国内で一番影響あるのは費用対効果だろうな
まとめ買いしてkgあたり250円くらいで入手したからさほど気にしてなかったが
製品の乾麺がなんであんなに安いかというと製品と粉の関税の違いで
粉自体の値段的価値が国内の価格差ほど有るかというと疑問だしね

10 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/23(木) 21:05:07.06 ID:7e2kIkvj.net

> コシ（弾力）＜抵抗のいわゆる低加水中華麺みのような食感になった
これはデュラム小麦のせいではなく、卵のせいではないかという気がする。
そのうち気が向いたら中力粉や強力粉と比べてみて欲しい。
個人的な好みの話だけど、卵を入れた生パスタは匂いと食感が少し悪いと思う。それでもソース視点で見るとカルボナーラもボロネーゼも卵入りの方がおいしいんだけど。
低加水中華麺のような食感というのはその食感のことかもしれない。
ちなみに卵を入れないとほとんどうどんだけど、クリームソースにはよく合うよ。

> 薄力粉追加すると多少抵抗減って気持コシが増したような感じになった
デンプンが良く水を吸って加熱されるとくず湯のようなプルプルした食感になる。
薄力粉にするとグルテンが減ってデンプンが増え、表面が滑らかになって、弱い弾力が加わる。
極端な話、ワンタンのつるつるプルプルに少し近づく。
表面の少しとろけた部分は乳化を良く促進するからオイルベースのが失敗しにくいし、色んなソースと良くなじむ。
乾麺と比べてコシが無いんだからそういう部分こそ生パスタならではで、個人的には、わざわざ作るならプルプル感や表面の滑らかさを強調する調理をするようにしたい。大体はキノコと魚介のクリームソースなんだけど。

> ボンゴレビアンコやペペロンには今のところどの粉使っても合うものは作れてないから
ボンゴレビアンコは試す気にならないが、ペペロンチーノはフライパンに移してから火を通し過ぎじゃなかろうか。

> 趣味の話になるけど太めのパスタに弾力ってあまりいらないと思うからこれはこれで有り
こちらも個人の好みの話だけど、2mmオーバーの太い乾麺の、顎が疲れるような食感もグッとくるけどね。オイルベースのとかナポリタンとか。

> 手捏ねでは硬くて使いにくセモリナ粉も機械なら100%でも簡単
好きならしょうがないが、ヌードルメーカー使って、十分にグルテンを引き出せないのはデュラム小麦がもったいない。
手捏ねするときに、ちゃんと寝かせればそんなにしっかり捏ね上げなくてもいい。
色が悪くなるし衛生的にも心配だから卵を入れるとあんまり長く寝かせたくないが、ちょっと捏ねて三十分から二時間寝かせてを二度三度繰り返せばかなりグルテンは形成される。
水回しだけしたものを丸めただけでも、寝かせるとそれなりにまとまる。それを手で捏ねる代わりにパスタマシンのローラーを何度か通してもいい。
捏ねるときに伸ばして折って重ねてを繰り返すと、折角つながったグルテンが切れてそれ以上コシが出なくなるので注意したい。
手捏ねの話はここでもまだスレ違いだな。

> 乾麺用だからと排除する理由は無いな
排除というか、味や香りが好みでも、食感が好みでも、どちらも乾麺の方が強く特徴が出てるのだから、それらが重要なら乾麺の方がいいんじゃないの？って話。

> まぁデュラム粉の細挽きは使ったこと無いからいずれ使ってみたい
さすがにそれで味は変わらないと思う。
細挽きの方が吸水性が良く扱いやすい。普通の人にはわざわざパスタに扱いにくい粗挽きを使う理由がない。
細挽きはパンやピザの打ち粉にとても優秀。もちろん生地にもできる。それで向こうの家庭にはよくおいてあるんだろう。
レシピには細挽きと書いてなかったか？と指摘したのは、セモリナを有難がるのは知ったかぶりの気配がする、と思ったという話。出来上がりの品質の問題じゃない。

粉が安く、好みの味と食感ということであれば、こちらからアレコレ指図する理由はない。
向こうのスレの 828 は、思い込みと知ったかぶりじゃねーの？ってことで書いたから、違うならそれは良いことだ。

11 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/24(金) 01:52:19.42 ID:42Mt/vMU.net

あまりこういうこと言いたくないが
指図するとか上から目線は匿名掲示板では控えたほうがいいと思うよ

12 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/24(金) 17:20:41.47 ID:HkiHorZw.net

>>11
ご冗談でしょう！
煽りたいときに煽りたいだけ煽るっつーの！
だいたい元々の 828 がそもそも情弱を馬鹿にしてるってーのに何を言ってんだ？
まともな応接したいなら fb だのでやるは！

つーか知ったかぶりなら煽るし罵るし指図するが、そうでないならしない、という意図の文章を見てなんでそういう話になるの？
そんな読解力でえらそーに指図してんじゃねーよ。

13 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/25(土) 21:20:13.86 ID:R3E69kev.net

中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の彼氏が撮影した無修正猥褻画像が流出しているようです。
中国共産党の幹部、長老の性的ペットでもある彼女の画像を撮影流出させた彼氏は現在行方不明…。

【全流出画像】
http://www.newsinfo.gq/leechina.html
【全流出動画】
http://www.newsinfo.gq/leevideo.html

14 ：オリーブ香る名無しさん：2015/07/27(月) 22:03:52.55 ID:fcrxWL/f.net

age

15 ：オリーブ香る名無しさん：2015/08/06(木) 21:19:47.28 ID:6TxruzPi.net

長くて読めない

16 ：オリーブ香る名無しさん：2023/08/01(火) 16:47:35.80 ID:11MHX7Sh2

世代による公平も憲法の下の平等も知らない．しつこい不公平促進バカ税金泥棒立憲って，もはや莫大な税金で開いてる国會にヰラネ−た゛ろ
何か゛孑供給付財源カ゛━だ、資本家階級ヰオン岡田が私腹を肥やすために未来の家畜がほしいた゛けなんた゛ら岡田から徴収した金でやれや寄生虫
曰銀に金刷らせて株買わせて圧倒的格差と優越的地位の濫用社会にしておいて価格転嫁カ゛―とか，何ひとつ価値生産しない公務員た゛の大企業
従業員だの税金泥棒に莫大な金銭給付してるしわ寄せか゛中小零細にゆくのは当然た゛ろうに．外形課税でもして大企業を全滅させるのが筋た゛ろ
クソ航空機によって勉強妨害技術後進國気侯変動災害連發物価暴騰してる中．食料自給率カ゛ーとか人□減少させて緩和させるしかないものを
一部の貧乏人の子をネ夕に騷いた゛り氷河期に謝れだのほさ゛いて金銭強奪の布石を打ってみたり，社會全体て゛子育てなら赤の他人から金銭強奪
して社会分断引き起こして犯罪惹起するのではなく．てめえの意思て゛産み落としておいて子育て罰た゛のほざいてる虐待系クス゛を豚箱に入れて
親権も児童手当も廃止して、余裕ある家にあちこち寝泊まり飲み食い好きなもの買ってもらう斡旋をすることか゛理にかなった解決方法た゛ろ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

17 ：オリーブ香る名無しさん：2023/09/17(日) 11:59:37.45 ID:Nf0oO4ZHL

未成年者の犯罪や自殺が急増してる一方、保育園カ゛ーた゛の学童ガーた゛の孑育て罰た゛のほざいてる恥知らす゛が騒いでるあたり明らかに因果関係
があるよな、制服か゛高いだのデザインて゛学校を選んでもおかしくないくらいだろうに、親としての資格のなさに唖然とするわな
こうした不幸な子を減らすために少子化は有効だし、出産 ─時金だの児童手当だの全廃して．ひとり産み落とすごと5千万は課税すべきだろ
分割でも払える見込みがなければ遺棄罪で懲役にして支払わせるべきだし，子が親といるべきとか思い込みた゛し．鳥の托卵に学ぶべきだし
悪法極まりない親権など廃止すべきだし、親権が欲しければ刑法に連帯責任条項を作って親としての責任を自覚させるへ゛きだろ
他人の子と接しながら直接給付したい大人なんていくらでもいる中、社会的分断惹起してて゛も赤の他人から金銭強奪しようという税金泥棒に
育てられたら強盗殺人テロリス├であるクソ航空関係者のように私権侵害して地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やすクズか゛
増殖するた゛けて゛国土に国力に治安にと破壊されて莫大な税金注入で年金受給してる老人の次に狙われるのは孑育てしてる裕福そうな家た゛わな
(羽田)Тtps://www.call4.jp/info.ΡhΡ?tуpe=iTеms&id=I00０006２ , ttΡs://haneda-projecT.jimdofreе.com/
（成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.Com/
［テロ組織〕ttps：//i.imgur.com/hnli1ga.jＰeg