天然酵母・自家製酵母のパン　５斤目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:02:40.01 ID:iH9xHMtD.net

前スレ
天然酵母・自家製酵母のパン　３斤目(←実質４斤目）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1232253360/

過去スレ
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン　３斤目【ﾎﾝﾜｶ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1184676718/
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン【ﾎﾝﾜｶ】←実質２斤目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1145356676/l50
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン【ﾌｯｸﾗ】←実質１斤目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1102429782/
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/999873583/

関連スレ
【お手軽】ホシノでパン　１斤目【天然酵母】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1163611440/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:03:35.92 ID:iH9xHMtD.net

参照リンク

○天然酵母系ページ
MY BREAD（天然酵母のパンへのはじめの一歩）
http://www.hicat.ne.jp/home/kanacat/mybreadtop.html

EbakerKOKO'sOVENホームページ
http://homepage3.nifty.com/koko~soven/

petit*copain
http://www5c.biglobe.ne.jp/~y-o/

ＲｅｓｉｐｅＮｏｔｅｓ　旬の果実で天然酵母パン
http://www2.odn.ne.jp/dadachamame/

お気楽天然酵母パン
http://www2.memenet.or.jp/yukine/mokumoku/bread/

○商用天然酵母
・有限会社　ホシノ天然酵母パン種
http://www.hoshino-koubo.co.jp/

・白神こだま酵母
株式会社 サラ秋田白神
http://www.sala1.jp/

・あこ天然酵母
有限会社あこ天然酵母
http://ako-tennenkoubo.com/

・パネトーネマザー
株式会社 パネックス
http://www.panex.co.jp/
ぱねぱんクラブ
http://www.panettone-mother.com/

・バックフェルメント（Bake at Home）
株式会社ノヴァ（PRODUCTS→その他。情報量少）
http://www.nova-organic.co.jp/

・風と光のファクトリー 有機天然酵母
http://www.sokensha.co.jp/

・楽健寺酵母
http://www.asahi-net.or.jp/~be5y-ymnu/

・RED STAR
メーカーサイト（英語）
http://redstaryeast.com/


○材料・商用天然酵母入手
・ケーキ、パン材料の店クオカ
http://www.cuoca.com/

・富澤商店
http://shop.tomizawa.co.jp/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:04:34.49 ID:iH9xHMtD.net

Q&A

Q.ホシノ酵母について褒め言葉が多いのですが。

A.ホシノ天然酵母は扱いやすく、安定していて、香りのよい
　素晴らしい酵母です。
　ただし、このスレで「ホシノ酵母ｲｲ！」のようにしか書いて
　いない内容のない書き込みは、ホシノ酵母をウザがらせよう
　としているネガティブキャンペーンです。
　荒らしなので無視でお願いします。
　（ホシノ酵母について内容のある話をするのは荒らしではあ
　りません。レシピや体験談などはどんどん書き込んでください。）

Q.白神酵母は単なるドライイーストなんですか?

A.「単なる」ではありませんが、そうです。
　そもそもイーストとは酵母のうち、製パンに適したものを
　利用している物なので、いわゆる「天然酵母」も当然イース
　トの仲間です。
　ただし、このスレでことさらにそれを言い立てるのは単なる
　知ったかぶりの荒らしですので無視でお願いします。

　白神酵母の特徴は「天然酵母」なことではなく、優れた耐冷
　性（生地を作って冷凍しておける）、独特の甘み（天然甘味
　料トレハロースを大量に作る）、香りの良さなどにあります。
　欠点は、顆粒状態の独特な臭い、温度調節など製パン時の扱
　いの難しさなどです。

Q.天然酵母パンは雑菌パンですか?

A.天然酵母を起こす過程で、空気中の雑菌は多かれ少なかれ
　紛れ込みます。
　酵母の増殖で、雑菌自体は害のない数になっていますが、
　想像するのもイヤという場合は、天然酵母は扱わない方が
　良いでしょう。

　スレの中で一つ覚えに言い立てるのは単なる荒らしですの
　で釣られないよう無視でお願いします。

Q.天然酵母ってなんですか？　どうやって作るんですか?
　扱いは難しいんですか?　天然酵母で作ったパンはおいしいん
　ですか？　ふじこ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:17:28.20 ID:iH9xHMtD.net

レーズン酵母で元種を色んな方法で作っても
3日目でだれるという不思議
一日目が一番元気良くて3時間で2倍冷蔵庫の中でも育ち
二日目も3時間で2倍になるものの冷蔵庫の中では嵩は増えず
三日目になると5時間たっても1.5倍くらいにしかならず
↑
これを１ヶ月も続けてしまった
疲れた・・・のでストレートで焼くことにした
もう一生ストレートでもいいや！
ストレートだとうまくいくのになー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 10:46:21.46 ID:W6WV3Way.net

ストレートだとハードベーグルが作れない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 15:15:25.03 ID:FuoTn5aY.net

元種を水で継いでいくと
酵母のエサは小麦粉って事になって
最終的には小麦酵母になっていくのかな
結局どの酵母でも似たような香りになる
エキスと粉を１：１でずっと継いでいくなら別なんだろうけど

>>5
どういうこと？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 16:11:29.26 ID:qhnRZWlj.net

>>6
元が別だから小麦酵母とは別よ（増えてく一匹目が違うから）
ちなみに酵母液ばかりで継ぐと餌不足でダレたり元気がなくなったりしていく

ストレートで一次発酵抜くとユルくてダレる
充分に一次発酵取るとソフトベーグルになる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 16:30:05.30 ID:FuoTn5aY.net

>>7
レスありがとう
レスの中に知りたかったことがたくさん詰まってて得した気分

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 01:18:41.02 ID:m+FDr3/Z.net

佐原文枝さんの麹とご飯の酵母作って成功した方いますか？
液種はものすごく勢いがあって噴出系
生地も3〜5時間で2倍くらいにはなるんだけど
網目がなくねっとりとしていて異様に伸びる
麹の分解酵素が働いてしまった感じです
使用した麹が同じものではないのでそれが原因かなと思う反面
麹によってそんなに違うものなのかなという疑問も残っています

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 04:13:04.23 ID:loT960Uq.net

そんなに違うものなんだな
酒粕も同様酵素出るのはネトネトになる
これも元は麹だからね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 07:41:47.78 ID:jjBmmIxP.net

麹と米から作る酵母は今の時期は辛そうね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 13:46:54.59 ID:vG5+EYs3.net

>>9
本のタイトル教えて。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 17:56:00.42 ID:m+FDr3/Z.net

>>12
本ではないんです
失敗のない『麹とご飯の酵母』の作り方
で検索するとヒットすると思います

>>10>>11
酒粕もそうなる場合あるみたいですね
麹系は暖かいとうまくいかないんですかね？
色々調べていたら
液種を薄めると良いとか
低温で液種を作ると良いとかいう情報があったので
とりあえず薄めてみたら前よりはネトネトしなくはなりました
でもまだまだ駄目だなーって感じです

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 07:37:05.58 ID:Ew0D8E1D.net

麹は種類によって働き方がずいぶん違うよ。
糖化メインの酒造・甘酒用か、タンパク分解の味噌用か、両用出来る中間型か。
一般に売っているのは、ほとんどが中間型でしょうけど、その中でも、やっぱり用途に向いてる物を選んだ方がいいと思います。
どうしても麹からやりたかったら、サイトと同じ麹か甘酒用で売ってる物を使った方が成功率が上がりそう。
今使っている麹が味噌用なら、それを使うのはお勧めできませんね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 08:14:39.27 ID:Ew0D8E1D.net

追加です。
>>14は新規に酵母を起こす場合。
別のやり方として、もっとプロテアーゼ酵素の濃度を薄めていく方法もあるよ。
もし今の酵母を継いでいくなら、その時に一度加熱した甘酒を使うと良いでしょう。
これなら、手持ちの麹で先に甘酒を作り、加熱により酵素を失活させた後、栄養源として酵母に加える事が出来ます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 16:35:27.24 ID:kmsrvTli.net

このままだと遺伝子組換えのナタネ、トウモロコシ、綿が、国内で承認されてしまいます
意見・情報の募集（パブリックコメント）に意見をよせて下さい

http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/140318.html

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:32:56.21 ID:/Ikz8WL/.net

>>14
なるほど、麹にもそういう違いがあるんですね
すごく有益な情報ありがとうございます！

実は今日ダメもとで焼いてみたら意外なことに普通に焼けました
でも初めに起こしたものを1/15倍くらいに薄めました
佐原文枝さんが使っている麹を買ってみるつもりですが
面白そうなので今使っている麹を
加熱処理して失活させて起こしなおしてみようと思います

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:11:56.18 ID:KtD2LVJT.net

保守

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 02:15:07.00 ID:DO6IKeJ1.net

>>4
わかる
元種に何回チャレンジしても酸っぱくなって終わるからストレートで使ってる
管理が楽でいいや

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 12:13:02.87 ID:CYPnFa/Z.net

同じく種がダレダレ
でろんでろーん
冷蔵すると元気なくなるし
納豆もないから冷蔵庫の問題じゃないと思うんだけど

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 18:30:37.43 ID:zIq8Otax.net

総合掲示板・えむちゃんｊｐ
http://www.m-ch.jp/
http://i.m-ch.jp/
http://www.m-ch.jp/main.html
荒らさなくていいから、ちょっとだけスレたてて、ちょっとだけレスつけてほしい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 21:38:43.91 ID:gQy4OgqK.net

本を何冊か買って試している初心者です。レーズンで酵母液を作るのは、どの本も水とレーズンの割合が違います（1:2だったり1:3だったり）。出来上がった酵母液はやはり濃度？が違うのでしょうか？

元種を作る際、レシピと違う割合で作った酵母液を使うと何か不都合がありますか？出来れば一つの酵母液で色々なレシピの元種を作ってみたいと思ってます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 06:39:00.77 ID:HLX3dhOG.net

こんなスレがあったとは

レーズンはコーティング無いの探すのが面倒でやらなかったなぁ
紅茶酵母は暖かい時期は元気よくてやりやすかった
今は酒粕酵母に落ち着いてる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 11:22:07.14 ID:umn0yk4w.net

富澤やクオカ行けば売ってるし、
通販でも容易に入手できるじゃないか〜　＜コーティング無レーズン

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 18:37:37.00 ID:SsGtU7iv.net

スレチだけど
ここなら持ってる人いるかもしれないから聞きたい

ホシノの発酵器で塩麹起こせる？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 19:11:13.90 ID:v0lg3ija.net

ヨーグルティアかえよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 23:23:05.60 ID:6auHRoMi.net

塩麹は常温で十分
ヨーグルティア持ってるけど使わん

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 07:44:23.01 ID:IeHxcOhk.net

そうだよね
いや、ホシノ発酵器最近使わないから他に使えないかと思って

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 13:27:35.41 ID:aTuUx09e.net

>>28
カスピでも醸せば
あとホシノの話題はこっちでね

【お手軽】ホシノでパン　１斤目【天然酵母】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1163611440/

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 08:33:45.02 ID:9I3q6ajXc

心不全学会 「東北大震災後に増加」　大拡散！福島県の急性心筋梗塞での死亡率が男女共に日本一

【訃報×】６２　心停止（路上）　　　　　　ジャンボ秀克―札幌
【訃報×】５８　慢性心不全　　　　　　　桑原克夫さん＝毎日新聞鶴間販売所長 ／神奈川
【訃報×】５２　心筋梗塞　　　　　　　　オートレーサーの篠原俊治選手（通算３３１勝）が突然死
【訃報×】４９　心停止（就寝中）　　　　鳥越泰彦
【訃報×】４９　急性大動脈解離　　　　　南木顕生氏「ニート・オブ・ザ・デッド」
【訃報×】４５　虚血性心疾患　　　　　　中野純子『ヘタコイ』
【訃報×】４４　突然死（店内）　　　　　　御堂岡啓昭
【訃報×】４２　急性心筋梗塞　　　　　　金子勇「Winny」作者
【訃報×】４２　高血圧性心不全　　　　　飯野賢治「Ｄの食卓」作者
【訃報×】３８　急性心筋梗塞　　　　　　園田凌士　水樹奈々作品の作詞家
【訃報×】３７　心筋梗塞　　　　　　　　　東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚
【訃報×】３２　急性心不全　　　　　　　岡田航　Lyrical Lifeのリーダー ギタリスト

【不調▲】３６　寒気→高熱→心臓手術　川昌子さんの子のシャンソン歌手NERO
【訃報×】２６　寒気→急性心不全　　鮫島令恵奈　「異常な寒気」訴え　鮫島秀樹さんの娘
【不調▲】　　　波状的な寒気　　　　　　咲丘るい
【不調▲】１８　寒気を訴え　　　　　　　松本あきな「ハニースパイス」　ライブを欠場

【不調▲】　　　痙攣→AED措置　　　　　岡田大選手が救急搬送〔サッカーJ３〕福島ユナイテッド
【不調▲】　　　気絶→痙攣→入院　　　大川華曜子（今年４度目）「ミスFLASH」
【不調▲】　　　気絶　　　　　　　　　　　　岩崎ひろみの娘が「座り込んで目を開けたまま」の状態で

【不調▲】　　　高熱が一週間　　　　　ダイヤモンドユカイの娘（栃木在住）が「白血球の減少」で入院
【不調▲】　　　胃腸炎　　　　　　　　　　　仲里依紗「嘔吐恐怖症」「胃腸炎が快復しない」
【不調▲】　　　脾臓　　　　　　　　　　　　TMの宇都宮隆（膵臓腫瘍）m.c.A・Ｔ「膵炎」

チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された。だが、この年だけだった
https://twitter.com/tokaiama/status/454131629129072640

ミンスクでは甲状腺癌より「骨髄性白血病」発病のほうが多い
https://twitter.com/hanayuu/status/475155842916835328

渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
https://twitter.com/TIMER_RAINBOW/status/454483718703308800

報道各社を調べても午前9時半までに、DASH村の三瓶明雄さんが急性骨髄性白血病
（ストロンチウム90内部被曝による疑い）で急死したことを伝える明確な報道はほぼない
http://31.media.tumblr.com/c04bd1e6e7c1165295dfb8cf8ca1aa36/tumblr_n6rt99i8Hx1qzr7tro1_1280.jpg …
この記事は福島の地方紙のようだが
https://twitter.com/tokaiama/status/475077658888241152

林文子 まだ、退院できないようだ
https://twitter.com/onodekita/status/474503294400745472

林文子・横浜市長は体調不良が長引き公務を休んでいる
がれきなどでめちゃくちゃやった。風邪は被曝症状に似ている
https://twitter.com/onodekita/status/459550275645100032

林市長は6月2日、横浜みなとみらいで開かれた食のイベントで
「福島県産の食材は安全だと思っている。横浜市も大いに使わせてもらおうと思っている」などと発言2011年8月10日
おそらくずっと食べて応援していたと思われる
https://twitter.com/onodekita/status/459558626210750464

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 16:05:03.51 ID:4KLdor7s.net

バナナ酵母って香りがいいね
バナナの美味しさの半分ぐらいは酵母の芳香なんじゃないのか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 22:31:20.48 ID:gVy8LVJH.net

培養の素材由来の香りと酵母自体の香りとを混同している人、たまによくいるねW

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 00:02:00.43 ID:mPHOi50M.net

なんもわかっちゃいないな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 02:03:51.14 ID:82+SyB8d6

　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　⌒）
　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^〜'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
　　　 .′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i　 ′! l＜｀^^'ヽﾊ　　　
　　　 l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト|　} :｜:!＼　 ノ |: !　　
　　　 |: :f'|:..l○ 　 ○{: | ﾉ :（|: |○　 ○{: {　　 　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
　　　 |/ ﾄl! {.　　3　 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 　 3　ﾉ从　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　　　 }ﾊ>弋l＞┬＜}/　 ′厶{ｨ`　i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 17:59:42.18

ｔｅｓｔ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 09:11:19.58 ID:D6qpQU/d.net

久々に覗いたので保守
酒粕パンｳﾏｰ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 10:31:35.80 ID:TajMFq9D.net

ライ麦：ハチミツ：水＝1：1：3
これを発酵させたんだけど
これはライ麦と蜂蜜のミックス酵母ってことかな？
ライ麦由来なのかハチミツ由来なのか
どちらかわからないよね
カナパン本もこんな感じで玄米とハチミツで発酵させてるけど
純粋な玄米酵母じゃないような気がする

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:09:39.09 ID:8BGmfgbE.net

ひとくくりに天然酵母(自家製酵母)と言っても、捉え方が色々だからねぇ。

自然界から採取した酵母を培養増殖(市販の天然酵母系とか)
とか
材料由来酵母を期待して培養(35さんみたいな)
とか
自宅の浮遊菌取り込みを狙ってる？的なもの
まで全部が天然酵母扱いだから、自由な所が天然酵母の良さじゃないかな。

原料が途中で洗浄や殺菌されてる可能性もあるよ。
本当に材料由来か、あとでついた菌か、分からない。
そんなアバウトさが私は好きだ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 14:47:39.40 ID:AilsEh3F.net

>>37
志賀シェフの本でもホップ種やレモン種は原料を複数組み合わせて種おこししてるよ
ホップ液を作る時に加熱してるから、酵母は米麹かリンゴ由来じゃないかと思うんだけど、名前はホップ種

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 23:01:21.16 ID:XBmluyvO.net

レーズン酵母は煮沸消毒とかきっちりしても失敗続きだったけど
適当に始めたリンゴ酵母は上手く起こせた！
元種も上手く出来ますようにと願いながらヨーグルティアで発酵中

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 10:14:53.10 ID:gr4CZTlP.net

おいしいリンゴ酵母パンが出来ました。紹介します。
☆リンゴ酵母の作成（２５〜３０℃に保温一日２回撹拌）☆
1　2014/10/04 15:00　リンゴの皮、芯１個分、水２００g、ハチミツ小さじ１杯
2　2014/10/06 20:00　砂糖小さじ１杯追加
3　2014/10/08 16:30　リンゴ酵母２００ｇ完成、こして冷蔵庫へ
☆パン種の作成☆
1　2014/10/08 17:00　強力粉５０ｇ、玄米粉＊）５０ｇ、リンゴ酵母１００ｇ（２５℃、７時間）（＊玄米を炒って粉にしたもの）
2　2014/10/09 00:00　　冷蔵庫へ（ふくらんでいない。１５０→１５０）
3　2014/10/09 08:00　強力粉５０ｇ、玄米粉５０ｇ、水１００ｇ追加（２８℃、４時間）
4　2014/10/09 12:00　　冷蔵庫へ（１．７倍にふくらんだ。３００→５００）
5　2014/10/09 18:40　強力粉５０ｇ、水５０ｇ追加（２８℃、４時間）
6　2014/10/09 22:50　　冷蔵庫へ（２倍にふくらんだ。３５０→７００）
7　2014/10/10 08:00　強力粉５０ｇ、水５０ｇ追加（２８℃、４時間）
8　2014/10/10 12:00　　冷蔵庫へ（１．５倍にふくらんだ。５００→7５０）
■ここまで合計、粉３００ｇ、水３００ｇ（各１００ｇ×２回＋５０ｇ×２回）以後、強力粉５０ｇ、水（または酵母）５０ｇでかけ継ぎ
☆パンの基本材料（３合炊飯器一回分）☆
1　強力粉　１００ｇ
2　パン種　１００ｇ（粉５０ｇ、水５０ｇ）
3　水　４０ｇ　　　−−−ここまで（粉１５０ｇ、水９０ｇ）
4　塩　２ｇ
5　砂糖　７．５ｇ
6　バター　７．５ｇ
（ベーカーズパーセント）
1　粉　　１００
2　水　　　６０
3　塩　　１．３
4　砂糖　　５
5　バター　５
☆パン発酵時間：一次発酵（３０℃、５時間）、二次発酵（３０℃、２時間）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 21:43:18.28 ID:J8fgl4wj.net

ありがとう
リンゴ酵母作ってみたかったからやってみようかな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 10:26:26.77 ID:hvS6D3YO.net

レーズン酵母をストレート（10％）でバゲットを作る場合

この時使うレーズン酵母は1ヶ月以上放置したものでも作れますか？
酵母の出来具合で違うと思いますが
個人的な経験でよいので教えてください

もう一つ質問なんですが
一般的にストレートで作る場合
酵母エキスはどれくらいの頻度で
どういう世話をしたら良いんでしょうか？

自家製酵母の本は何冊かもっているんですけど
元種作り前提で書かれているのでよくわかりませんでした

よろしくお願いします

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 12:57:47.40 ID:c5A1keYa.net

・エサをやる(糖分)
・消毒する(塩分)
・適度な温度を保ち、毎日撹拌する

放置は活動を止めるような低温・冷温じゃないとダメなきがする

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 13:51:58.14 ID:hvS6D3YO.net

>>44
レスありがとうございます
冷蔵庫の中で放置していました

冷蔵庫の中で保管の場合も
毎日撹拌したほうが良いんでしょうか

度々質問してしまってすみません

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 13:59:51.54 ID:c5A1keYa.net

>>45
元種に糖分・塩分を入れるのは諸説あるけど、
酵母液は1ヶ月で使い切らないとダメとどこかの本で読んだきがする

元種の作り方については、一度この動画を見てみてはどうだろうか
ttp://youtu.be/vcfuUtbnteY

当方、蓋閉じはせずに穴を開けたラップで輪ゴムをしてるけど、
この人は完全に蓋を締め切ってるね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 14:11:11.74 ID:hvS6D3YO.net

>>46

酵母液は1ヶ月くらいで使い切ったほうが良いんですね
元種は今は管理する余裕がないので
酵母液でたまにハードブレッドを作る程度ですが
元種の作り方も今後のために参考にさせていただきます

色々ありがとうございました

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 01:25:42.73 ID:BBs2HXTu.net

保守あげ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 21:07:10.00 ID:aKolosUg.net

>>46
この動画みると、天然酵母って凄い簡単なんだなって気になるね。
適当に混ぜて膨らませて、ほら山食できた！って感じ。
実際やるとちっともうまくいかないが…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 02:40:05.27 ID:H1833qk7.net

1年移譲前に作った梨と柿の皮の酵母液が出てきた（笑
冷暗所保存だけど、さすがに駄目だろうと思いながら蓋を開けたら、
なんと、素晴らしく良い香りがするので、駄目元で元種を仕込んでみたけど、
8時間たった今、徐々に膨らんできてる。
食べるのは怖いので、実験だけど、意外と丈夫？なのかな酵母液。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 03:50:31.12 ID:F/6QrThl.net

古い酵母液って
糖分と酸素を与えて適温で酵母元気づけてから
元種作り始めるの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 08:36:11.70 ID:s9lFPR8D.net

香りがいいならいけそうな気がする（
他人事）

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:29:48.83 ID:H1833qk7.net

>>50です
あくまでも、実験なのでそのまんま粉と混ぜてみたｗ
あたりまえだけど、二次発酵までできるような元気はなさそう。

それとは別に、柿の皮で起こしてるんだけど
冬なのに、通常の日数で泡が出てくるんだけど
柿って、酵母強いんだね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:01:59.34 ID:F/6QrThl.net

>>53
教えてくれてありがとう

冬とれるものは寒くても発酵するとかあるのかねー＞柿

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 15:47:12.17 ID:JMEQdCj+.net

酵母類は、麦芽の酵素でよく発酵するらしが、無糖生地にビール入れた人いますか？モルトエキスの代わりに。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 16:08:24.56 ID:tTbfqbau.net

自家酵母で作ったパンって、焼きあがり直後より、ちょっと時間を置いたほうがなんとなく美味しくなっているような気がする。
でも家族からはイーストのほうがフカフカで好きと言われて残念。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 21:36:54.41 ID:NKM2Mcs6.net

ここを見て柿の皮で起こしてみたよ
まだすばらしい香りにはなってないけどもうちょっとなのか・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 13:52:48.27 ID:q7XW5anH.net

初めてまともな元種ができ出来た嬉しい…。
何回も失敗して一度は諦めたけど、ヨーグルト足すレシピで挑戦してみたよ。
元気な酵母作るのは難しいけど、時間に追われずに
のんびりパン作りできるってすごくいいね。
肝心の味は微妙だったけど、食感は良かった。もっちりって感じで。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:51:48.71 ID:6m+fxJ30.net

>>56
ふかふかに作ればいいんだよ
自家製酵母でふかふかなパン作るとふかふかなのにしっとりしておいしいよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 00:14:19.49 ID:LuGtx9pP.net

質問です

今日元種を使ってパンを焼きました
3、4日後にまたその元種でパンを焼こうと思っています
今日使った元種と同量の粉と水を足すのは
次にパンを焼く前日の方が良いんですか？
それとも使ったらすぐ粉と水を足しておいた方が良いんでしょうか？

教えてください、よろしくお願いします

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 09:19:26.04 ID:/xF0M6xf.net

パンといっしょに発酵させれば手間が減る

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:43:11.68 ID:LuGtx9pP.net

>>61
レスありがとうございます

パンと一緒に発酵させるという事は
元種を使ったらすぐ粉と水を足すという事ですよね
そしてある程度発酵させて冷蔵庫に入れて3日くらい放置しても
元種はが弱ってしまうという事はないんでしょうか？
超初心者で多分皆さんが当たり前にわかることがわかっていない状態なので
変な質問になっていたらすみません

63 ：39：2014/12/19(金) 21:52:22.34 ID:/xF0M6xf.net

そうです。使った分だけすぐに足し、発酵、冷蔵しています。
手抜きですが、この方法で１０月に作ったパン種を今も使い続けています。

最初は毎日のように粉と水（あるいは酵母）を少しずつ足して発酵、冷蔵を繰り返していたけど
めんどうなのでパン作成（週１、２回）ごとにパン種が減った分を足して、発酵させるように変更しました。
一度にパン種以上の粉と水を追加しないとか、パン種が極端に少なくならないように注意はしています。
正しいかどうかは分らないが、一週間ぐらい冷蔵庫放置のパン種でもモリモリ発酵しますよ。

まあ、パン種が弱ってしまうことがあっても、死滅はないです。
失敗しても発酵時間を少し長くすれば必ず復活します。
いろいろ試してみると良いです。天然酵母は丈夫ですよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:59:33.39 ID:LuGtx9pP.net

>>63

丁寧な回答ありがとうございます
私が不安に思っていたことが全部解消されて
心強い気持ちになりました
どうもありがとうございました！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 17:20:50.84 ID:L8jEMYEs.net

ライ麦から種を起こす途中(やり方は某日本女性ドイツパンマイスターさんの)の間引きザワーでパン焼いたんだけど、
焼きたて食べたら、なんだか舌に納豆みたいなぬめりを感じる。
味は普通のパンで、かすかに酸味あり。

これで良いのか、
ザワーが悪いのか、
焼きが足りないのか、よくわかりません。
このまま腹こわすかどうか、人体実験するしかないのか…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 15:11:51.06 ID:G6Suv/zh.net

>>2 リンク切れだったので修正 2015/2/6(金)現在

参照リンク

○天然酵母系ページ
・MY BREAD（天然酵母のパンへのはじめの一歩）
http://www8.ocn.ne.jp/~chiko/mybreadtop.html

・EbakerKOKO'sOVENホームページ
http://homepage3.nifty.com/koko~soven/

・petit*copain → プチコパン
http://www.petit-copain.com/

・ＲｅｓｉｐｅＮｏｔｅｓ　旬の果実で天然酵母パン
http://www2.odn.ne.jp/dadachamame/

・お気楽天然酵母パン
http://www2.memenet.or.jp/yukine/mokumoku/bread/

○商用天然酵母
・有限会社　ホシノ天然酵母パン種
http://www.hoshino-koubo.co.jp/

・白神こだま酵母
株式会社 サラ秋田白神
http://www.sala1.jp/

・あこ天然酵母
有限会社あこ天然酵母
http://ako-tennenkoubo.com/

・パネトーネマザー
株式会社 パネックス
http://www.panex.co.jp/
ぱねぱんクラブ
http://www.panettone-mother.com/

・バックフェルメント（Bake at Home）
株式会社ノヴァ（PRODUCTS→その他。情報量少）
http://www.nova-organic.co.jp/

・風と光のファクトリー 有機天然酵母
http://www.sokensha.co.jp/

・楽健寺酵母
http://www.begin.or.jp/ytokoji/

・RED STAR
メーカーサイト（英語）
http://redstaryeast.com/

○材料・商用天然酵母入手
・ケーキ、パン材料の店クオカ
http://www.cuoca.com/

・富澤商店
http://www.tomizawa.co.jp/

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 15:08:50.78 ID:Jm8oFd1q.net

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 11:33:13.11 ID:9CDWK+b2.net

今までずっとイーストだったけど、レーズン酵母＆ヨーグルトの元種でレシピ本通りに作り始めた。
イーストに比べると味が甘い気がする。レーズンの甘さだろうか…。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:15:21.53 ID:mx1il3l6.net

楽健寺酵母を本を参考にして起こしています。
・ヤマイモ
・りんご
・にんじん
・玄米
を１００gづつ、容器に入れてレーズン酵母・塩・てんさい糖を投入して味噌ていどの固さになるよう強力粉を混ぜました。

本によると醗酵が完了するとアルコールの良い香りがしてくると書かれているのですが、
ヤマイモのクセのある匂いが鼻についてきます。
いちおう醗酵は倍程度まで増えて、そのあと三分の一程度までかさが減りましたので、これは本の解説どおりの醗酵はできているようです。

楽健寺酵母というのは、このヤマイモ臭はあるものなんでしょうか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:05:41.21 ID:HYafTK8L.net

柚子で酵母を起こしても膨らみません。
元種を作っても一日目24時間待てども2倍にならず。(ベタベタになってました)
そのまま二回目水と小麦粉を入れて7時間ほど待つが少し膨らむ程度でやはりベタベタ。
容器につくような元種は弱っていると聞いたため、破棄しました。

ストレート法で作ると、一次発酵24時間ほどで2倍になりますがやはり手につくようなベタベタの生地になります。
無理矢理焼いても固いパンになります。

発酵時間がおかしいのでしょうか。
それとも何か別の原因があるのでしょうか。

酵母は瓶のふたをひねると勢いよく吹き出してはいます。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:47:42.75 ID:dP3ZqCrI.net

元種や生地の発酵温度が低いって事はないですか？
この時期だと部屋の暖かい場所探すのが私は大変なので…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 05:49:32.36 ID:WQ5FoFwp.net

他の酵母では膨らむのに柚子酵母だけが膨らまなかったのか…
加水量がわからない為ベタベタな状態が異常なのか正常なのかわかりませんが

エキスが成功していないという方向で意見しますね。
勢い良く吹き上がる状態というのは、まだ酵母が糖と酸素を消費して増えている途中で完成でも強い酵母でもありません。

酵母が増え切っていないエキスで小麦とあわせても、膨らまず無駄になってしまう可能性が高いので、もう一度エキス作りからした方がいいと思います。

ぬるま湯で砂糖を溶かし（湯100％に対し砂糖15％〜20％）
その中に柚子、今手元にある柚子酵母エキス大匙1を混ぜる（混ぜ終わった時点の温度28℃）
酵母は酸素と糖がある状態で増殖するので、蓋は閉めずに落としラップやふんわり掛ける程度がいいですよ。
1日1回から2回蓋をしてシェイクかスプーンなどで攪拌
出来れば28℃キープが理想。出来なければそれに近い温度。
高すぎても低すぎても難しくなります。
完成の見極めは発泡の勢いが少し落ち着いて、瓶の底の沈殿物（オリ）の量

エキスが完成してからの注意点は
瓶の底に溜まって居るオリを全体に行き渡るようにシェイクしてから使う分だけ取り分け28℃程度に温めてから粉と混ぜる。

長文になりすぎてしまった
申し訳ない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:18:27.95 ID:i9oywq2U.net

サン腐レッセという主にパンの冷凍生地等を製造している同族経営のパン工場は
「真面目な奴だから就職邪魔して自殺に追い込んでやる」
「こっちには草加学会が付いてるから何やったって平気」
と言って、都合悪い元従業員に
昔あった消費者金融の盗聴事件みたいな事やストーカーまがい行為、
誹謗中傷する電話、嫌がらせを
全従業員総出で、まるでレクリエーション行事のように
面白がってやっている異常な所です
10年以上です。
毎年の新入社員もすぐにそれらの行為に参加させてました
離職率が高く、辞めた後に喋られると困るのが理由のようです
「おまえも共犯なんだからな」
「喋ったらおまえにもやるぞ」といったちょっとした口止めと脅しの様な感じでしょうか
まあ、みんな探偵やチンピラ気取りで
本当に面白がってやていたうえに
頭もおかしく倫理観も無し
タバコ吸えて休日にパチンコ出来れば満足な人間ばかりなので
そんな口止め工作をする必要もないと思いますがねw
犯罪で繋がったストックホルム症候群ってやつですね
どうしょうもないですよ
オウムみたいな組織です
このまま行くと、殺人までやらかしそうな勢いなので
サン腐レッセの事は覚えておいてください

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 15:26:14.65 ID:MhB/8fwW.net

68です。お二方ありがとうございます。
>>71
手持ちの本に、冬の場合の発酵時間の目安も載っていたので、低温でも時間をかければ大丈夫かと思っていました。暖かい場所でやってみます！
>>72
酵母液の発泡が一番盛んな時が使い時かと思っていました。一度作り直してみます。
ちなみにストレート法のレシピは、粉200g酵母液130g塩4g砂糖4gです。
こね終わりはイーストのパンと同じ手触りなんですが、発酵させているとどんどんボウルと生地の間に水が滲んできてべたべたになってしまいます。(元種も同じ)

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 00:02:10.85 ID:J2X/67uF.net

>>74
私も人に教える程うまくいってる訳ではないんですが、
自分の場合は常温では生地がだれてしまい、いくら待っても膨らまなかったです。
床暖房の上や電気毛布で温めたら膨らむようになりました。
エキスがシッカリうまくできてたら、きっと常温でも膨らむのかも…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 15:31:36.84 ID:XHB3q8G1.net

微イーストでも1〜3時間程度加温する
ある程度発酵を促してあげた後なら低温でも発酵し続けるけど
始めから低温は難しいと思う

お好み焼きやクレープの生地とか時間置くと離水してくるけど
発酵してない小麦と水の末路が離水とか分離なんじゃないかな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 15:36:37.77 ID:XHB3q8G1.net

ところで
ストレート法とは中種や湯種、水種、オートリーズなどの製法であって
加水全量が酵母液という意味では無いよ〜
酵母液ストレートというのは中種にしないで使うという意味

酵母液ストレートでストレート法で生地を仕込む場合
粉量の10〜20％程度で十分。>>74のレシピだと
粉200ｇ、水90ｇ、酵母液40ｇ、塩4ｇ、砂糖4ｇ

中種を作る時も1回目は酵母液だけど2回目以降は水で仕込む
たぶんエキス大量に使う弊害もあるんじゃないかな
ちょっとこれは断言する知識はないけど大量に使えばいいってもんじゃない気がする

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:40:56.48 ID:KyTtGeS1.net

良い酒粕が手に入ったので初めて酵母を起こしてみたら元気一杯でビックリ！

今まではホシノを使っていたから、レシピもホシノを使用するのが前提の本しか手元にないのですが
こちらで酒粕酵母をお使いの皆さんはどんなレシピ本を愛用されてますか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:54:16.15 ID:tLt5H7Wv.net

68=72です。
最初から低温では発酵が難しそうですね。
ある程度暖かい場所でトライしてみます！
あとストレート法の水分ですが、酵母液は水で割ったほうがよいとは思いませんでした…！
酵母が多いほうがよく発酵する=水分全部酵母液のほうがよりよく発酵する、と思い込んでました。
教えていただいたことを踏まえて、もう一度試してみます。
ありがとうございました！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 13:20:34.49 ID:b+DKTbdq.net

イースト、こだまホシノなどは使ったことがあります。
自家製酵母はじめてです。
レーズン酵母で、もうすぐできそうで順調(だと思う…)です。
最初に作るパンは何がおすすめですか？
作り食べなれているのは、
食パン、プチフランス、白パン、辺りです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 14:35:29.77 ID:s68dWBN+.net

>>80
食パンもいいけど、私は白パンを推したい！
ふんわり、もちっとしててイーストとは美味しさが段違いだったので。
フルーティーな味わいがしっかりするので、そのままでもいいし
練乳とバターを練ったものを挟んで食べるのもいいです。

美味しくできるといいですね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 15:14:07.37 ID:b+DKTbdq.net

>>81
ありがとうございます。
白パンはわかりやすいんですね、よく作るしちょうどよさそう！
酵母液ストレートと元種作る方法がありますが、
慣れたらそのうちどちらも経験するとは思うのですが
まずは実感って感じなら酵母液ストレートがよさそうですか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 19:56:44.02 ID:AyMfS+Mu.net

手っ取り早いのはそうかも。
元種作りつつ、まずはストレートでやってみたらどうかな。

私は酵母液自体もたまに失敗するので、元種作りながら成功してるのかを見極めてる感じです。
万が一酵母液が出来上がってないと、どーんと失敗パンが焼きあがってしまうので
それを避けるために…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 15:12:33.16 ID:HPO0eNGc.net

りんご酵母で元種を作っていたのですが
ヨーグルティア30度で発酵していたらドロドロした感じになってしまいました
調べてみたらサワードゥらしきもの？になったみたいですがヨーグルティアは何度くらいで発酵がベストでしょうか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 20:10:15.39 ID:huiv41hK.net

max27℃位かな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 13:12:27.84 ID:dEhC5N+j.net

たまたま、栗の渋皮煮酵母というのを見かけて
ググったら結構やってる人を見かけたんだけど
(やってるというより放置してたら自然発生してたって感じみたいだけど)
なんであんなゆでこぼしまくって煮詰めたものに酵母が？
と不思議に思った。

といっても例えばトマトソースぐつぐつ煮て煮沸消毒した瓶に詰めても
真空詰めとかすりゃ持つけどそのうち腐ったりする訳で、
となると家の中や冷蔵庫中の空気中の浮遊菌の中にいた酵母なの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 08:24:55.42 ID:6Tq9Q8Xu.net

ヨーグルト酵母もそういう仕組みでは

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 14:07:32.10 ID:RNNjmiZB.net

ネット見て始めたようや初心者が、
基本を抑えるのにおすすめな本はありますか？

今はクオカHPの太田幸子さんのレーズン酵母の起こし方、使い切るように作る元種、
それを使ったレシピを参考にしてます。

自家製酵母の色んなレシピ見てみましたが、
元種の固さとか量、加水も色々だったり
結構ざっくりなレシピが多くて
まだその辺どうしたらいいのかという感覚や
ずっと継いでいくやり方もよくわからないので
教科書になるような本をちゃんと読みたいと思いました。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 20:24:03.74 ID:uLeJsVM7.net

>>88
パン作り自体がネットでみて始めた感じ？
自家製酵母でパン作りを基礎からって感じのはあんま見ない気がするかな。
やり方自体もいろいろあるけど、初心者のうちに違うやり方にいろいろ手を出したり勝手にアレンジするとわけがわからなくなるから、
今太田先生のレシピで美味しく出来ているなら、まずは太田先生の本一度手に取ってみて好みに合いそうなら一冊いろいろレシピ通りに作ってみては。
私は高橋雅子先生の自家製酵母からパン作りに入って、その後に微量イースト、太田先生の自家製といろいろやったけど、
自家製酵母に関しては太田先生の手法が簡単だし失敗少なくパン作りが楽しめると思う。
あとはパン作りの基礎に関してはイーストの本の方が充実してると思うよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:10:48.19 ID:j/Y9C+2u.net

甘酒酵母液って簡単に出来るけどたんぱく質分解酵素があるから
パン作りには色々と難しいな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 20:43:50.95 ID:28p9SgZN.net

他の素材から起こした酵母にだって
タンパク質分解酵素はあるし、小麦にだってある

そもそもタンパク質分解酵素の働き無くしてパンが作れるのか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 20:06:59.98 ID:FWmY6sFE.net

そんな難しいか？
何の専門知識も無い、聞きかじり前知識も何も無いとこから、
干し葡萄数粒で出来たのに…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 00:33:18.91 ID:mfP4G7kH.net

酵母は条件よけりゃ簡単にできるし
パンも起こした酵母で発酵した生地焼きゃいいんだから簡単にできる。
でもおいしいパンを作るには知識いると思う。
というか、感覚と経験だけでやってると失敗の数も無駄に多く通る羽目になるし、
そうこうしてるうちに失敗味に慣れて
味覚基準おかしくなる。
酵母パンは愛着湧くし、こういうものだ！と思いがちだけど、
よくできておいしいものもあれば、不出来でまずいものも当然ある、イーストパンよりその差は大きい。
量産型パン屋や初心者の作ったイーストパンで、特別おいしくなくてもひどくまずいってことはないけど、
自家製酵母パンの店などは時々無理レベルなものもあるし。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 03:02:34.84 ID:R3UZVEcU.net

ルヴァン種で発酵力はあり、
生ごみ臭とかじゃなく
刺激的な程ではないけど
なんかモヤモヤと違和感ある臭いで
パンにもそれが残って結局おいしくなくて
ここ数日凹んでたらセメダイン臭というやつでした。
こういうことがあるとわかったのはよかったけど凹むなぁ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 17:21:22.69 ID:24a8dkCW.net

>>93
「愛着沸くし、こういうものだ！と思いがち」なのは手料理でも既製品でも同じでしょ。
例えばパンなんてどこの店も同じ、惣菜パンで大事なのは具、といった思い込みもその一つ。

パン作りでも先人の知恵に学ぶことは大切、というのはその通りだと思う。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 12:36:36.08 ID:4lSpQZgQ.net

●小麦●
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/

グルテンフリーダイエット　(エリカ・アンギャル　2013/4/20)
グルテン＝小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/

小麦は食べるな!　(ウイリアム・デイビス　2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 04:59:19.49 ID:e3faJqJw.net

■世界中の嫌われ者、それが韓国人■

タイ…　　　　韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ…　　共存できない民族と報道
フィリピン…　当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…　国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム…　　国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール…　　｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
　　　　　　　　　　｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス…　　性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ…　　韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
　　　　　　　　黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
　　　　　　　　NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。

イギリス…　　「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾…　　　　国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ…　　　手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス…　　　「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…　「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス…　　国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
　　　　　　　　「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア…　　韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ…　　　国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
　　　　　　　　「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン…　　　韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
　　　　　　　　　韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス…　　韓国人男性との結婚を禁じる法案検討

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 06:57:05.00 ID:C6ocC8HC.net

↑
アジア分断工作だなｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 07:18:28.96 ID:3hnWCGHp.net

元種は継いでも1〜2回で毎週新しく作ってるし
今の気候だと大概失敗もないんだけど
ごま食パンだけ酸っぱくなる

ごまは開封一ヶ月も経ってないけど
どうせ焼くと思って炒ったりはしてなかった
一次発酵前から混ぜ込んでた
炒った方がいいかな
ごまよく使う方、気をつけてることありますか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 14:34:35.22 ID:mbY6k0Iz.net

★炭水化物＝砂糖★

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

砂糖は心身を蝕む危険な食材、脳のエネルギーの嘘　動脈硬化、免疫力低下、うつ病
http://biz-journal.jp/2015/02/post_8890.html

チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://biz-journal.jp/2015/02/post_8885.html

統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
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★すべての不調は首が原因だった！

★長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)　

★あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

★その不調は遅延型フードアレルギーです！
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