一般人とピアノオタの見分け方

1 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 22:07:54 ID:2qkLwSav.net

亜麻色の髪の…といえば？

一般人：島谷ひとみ
ピアノオタ：ドビュッシー

こんな感じで

538 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/12(金) 23:06:24 ID:KIlHvo9A.net

撮り鉄とか乗り鉄とかあるみたいだけど、
ピアノオタも
弾きピア、聞きピア、譜ピア・・・とか
細分化されるのかね？

539 ：ギコ踏んじゃった：2010/05/04(火) 13:28:13 ID:2/9PaYil.net

ピアノオタ→モーツァルトを“モツ”と呼ぶ。
　　　　　　同様に、ベートーベンは“ベト”。
　　　　　　一般人では絶対ありえんこと。
　　　　　　だがオタの間ではこの呼び方があまりにも一般化して、
　　　　　　定着しており、その特殊さに自覚がない。

540 ：ギコ踏んじゃった：2010/09/02(木) 23:40:14 ID:Xgo2QMXI.net

ピアノオタは
ショパンこそ天才
モーツアルトやベートーベンは単細胞
とか思ってるだろうね

541 ：ギコ踏んじゃった：2010/11/15(月) 19:12:16 ID:wNIS5woc.net

>>1
一般：ヴィレッジ・シンガーズ、島谷ひとみ、すぎやまこういち
ピアノタ：前奏曲集
読書家：古代詩集

542 ：ギコ踏んじゃった：2010/11/15(月) 21:08:57 ID:URW1D4xL.net

>>538

弾きピア：ベトの三大ソナタにチャレンジ！
　　　　　とりあえずアンコールに分かりやすく軽いと思ってるJpopのバラード

聞きピア：アンコールにがっかり。帰って往年の巨匠の録音を聴きなおす。

譜ピア：前列でスコア広げて音チェック！　
　　　　エディションが違うことに気づき憤る

一般人：演奏聴いて、一番感動するのはアンコール

543 ：ギコ踏んじゃった：2010/11/18(木) 07:22:45 ID:XI25hECy.net

ピアノ弾きでベトを軽視してるやつはエセ。

544 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/02(木) 23:11:22 ID:aPg/0ANn.net

ショパンノクターン 20番を聴いたとして

一般人：あっ、どこかで聴いたことある
ピアノ好き：おお、戦場のピアニストね
ヲタ：なんだ、エキエル版じゃないな

545 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/04(土) 19:31:50 ID:SOsb8+3h.net

つか、一般人はピアノなんか興味なくね？

546 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/08(水) 16:34:26 ID:HLe9HWWk.net

発表会で演奏時間10分を超えると一般人は爆睡中多数になる

547 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/09(木) 20:51:50 ID:EquZtw1w.net

>>546
たしかに。
一般人が耐えられるのは、ポップスの１曲と同等の時間（５分程度）

548 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/10(金) 02:48:44 ID:otZJ66Lm.net

５分もむずかしいかも。

歌詞が無いし。

549 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/10(金) 08:29:12 ID:M+Wg1Acc.net

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

550 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/14(火) 09:05:05 ID:zr6Izufd.net

ピアノオタ：
ピアノ以外の楽器は楽器と認めない。
プロのバイオリニストとかを蔑んでる。

一般人：
楽器なんてどれも同じっしょ

551 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【32.8m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/11/10(土) 18:17:09.04 ID:IByr7w+v.net ?PLT(12079)

もうネタ切れか

552 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/04(火) 03:21:36.44 ID:fkCA/HbF.net

BLOWIN'
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg

553 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/22(金) 15:56:59.30 ID:LbXjUFkT.net

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

554 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/22(金) 18:18:08.92 ID:Tww7UXKJ.net

ピアノオタって「聴き専門」の評論家のこと？
自分弾けん癖にプロに対してゴチャゴチャ論評する人
陸サーファーみたいなものか？ｗ


一般人はピアノもバイオリンも同じようなものだしなｗ
ちょっとでもピアノをかじってたら
ピアノの音だけ浮き出てくるんだよな

555 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/22(金) 21:58:21.73 ID:LQfMzXJG.net

ピアノオタ「バッハ」
一般人「鼻から牛乳〜♪」

556 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/13(水) 20:33:41.18 ID:gvBokSXr.net

なんだこのスレ面白いなｗｗ
保守あげ

557 ：ギコ踏んじゃった：2013/05/23(木) 22:00:02.25 ID:FTnNfr2R.net

一般人のピアノ→ヤマハクラビノーバ　20〜30万円
ちょっと貧乏な一般人のピアノ→カシオの電子ピアノ　バーゲン品39,800円
普通のピアノヲタのピアノ→中古アコースティック＋消音機能　50〜100万円前後
ちょっとマニアなヲタのピアノ→ヤマハ　アバンテグランド　70〜150万円
かなりマニアなヲタのピアノ→ヤマハＣＸシリーズ　200万円前後
とってもマニアックなヲタさんのピアノ→９０年落ちベヒシュタイン　350万円
お金持ちのヲタ様のピアノ→スタインウエイ　2000万円
ヲタでないお金持ちのピアノ→ベーゼンドルファーの猫足モデル1500万円前後
但し、部屋が広すぎて殺風景なので飾りに置いておくだけ。

558 ：ギコ踏んじゃった：2013/05/24(金) 22:14:17.44 ID:weOQ9OjM.net

シューベルトの歌曲を聴きながら

一般人「やっぱディスカウはいいなあ・・」

ピアノマニア「うめぇｗｗｗこのピアニストめちゃうめぇｗｗ」

559 ：ギコ踏んじゃった：2013/05/27(月) 21:16:06.32 ID:TsJsbuuZ.net

某月某日、都内某所の区民ホールでは
ピアノ発表会が開催されていました。

さて、トリを飾るのは英雄ポロネーズ。
アマチュア憧れのあの曲、言わずと知れた難曲です。

ピアノ教室の名誉をかけ、
この日のために必死に練習を重ねてきたピアノヲタ君、
難しい所は適当に誤魔化し、時々つっかえながらも
何とか最後まで弾ききったのでした。

さてさて、観客の反応は・・？？

ピアノヲタの友人「ふ〜ん中々やるじゃん。よく練習したね〜」
一般人Ａ「ねえ、今の道路工事みたいな曲なに？」
一般人Ｂ「えーゆーなんとか、っていうらしいよ」
一般人Ｃ「は？　ＡＵ？」
一般人Ｄ「・・・・・」（爆睡中）

560 ：ギコ踏んじゃった：2013/05/27(月) 21:43:54.63 ID:iPJT1yPJ.net

発表会ならこんなことあったぜ

2、3人の上手な人を楽しみに行って、本命の演奏が始まる直前
知人が隣にきてペチャクチャやりだしたんで
「あー…とりあえずハンガリー狂詩曲だしさ…」
と話を遮ったときのﾎﾟｶｰﾝな表情。。

561 ：茶番音楽操作！！楽曲もパクリ妨害する陰謀：2013/06/05(水) 14:17:55.33 ID:D6n+HQzY.net

長年、嫌がらせをされています。
ゲヘナ　地獄　工作員　エージェント　操り人形　カタストロフィ　二重罠　イルミナティ悪魔の13血流　で検索。

562 ：ギコ踏んじゃった：2013/06/05(水) 18:59:05.83 ID:ZCMgO4Az.net

>>558の変形版。

シューベルトの歌曲を聴きながら
一般人「やっぱディスカウはいいなあ・・」
普通のピアノマニア「うめぇｗｗｗこのピアニストめちゃうめぇｗｗ」
性格の悪いピアノマニア「ド下手クソｗｗｗこのピアニストめちゃ下手クソｗｗ」

563 ：ギコ踏んじゃった：2013/06/05(水) 19:26:35.41 ID:55Ly1d+X.net

ディスカウはいろんなピアニストと組んでるから、それはあるｗ

564 ：ギコ踏んじゃった：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BJLsJlgl.net

ＣＨＯＰＩＮの読み方。
一般人→ショパン
ピアノヲタ→ちょぴん

565 ：ギコ踏んじゃった：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6Kjv4HOv.net

一般人Ａ「今度、中村紘子さんのコンサート聴きに行くんだよ〜」
一般人Ｂ「え？　あの中村紘子さん？　きゃ〜すてき〜私も行きた〜い！！」
ピアノヲタ「・・・・・・・・」

566 ：ギコ踏んじゃった：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:I58m7lVN.net

一般人「テレビで中村紘子さんのラフマニノフだって」
ピアノオタ「お、おう・・」
実況民「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」

567 ：ギコ踏んじゃった：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Lh8zeBRy.net

>>566
ｗｗｗｗｗ

568 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/30(月) 10:51:35.25 ID:/Da5ctPp.net

一般人｢ホロヴィッツとアシュケナージの雨だれは全然違うね｣

Pヲタ ｢雨に咲く花だって人によって違うからね｣

569 ：ギコ踏んじゃった：2013/10/28(月) 22:16:07.36 ID:wPVVPPIU.net

黒鍵のエチュードは
一般人「黒鍵ばっかりでチヨ〜難しそう」
ぴあのをた「ショパンのエチュードの中ではわりと簡単な方」
音楽評論家「恐るべき難曲」
ピアノの先生「一発芸」

570 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/03(日) 00:09:40.96 ID:O9IBaV1A.net

↑甘い。 ｢お座敷芸｣

571 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/06(水) 22:11:38.49 ID:bvMEkYtj.net

黒鍵のエチュードの演奏時間

一般人→１０分以上〜無限大
初心者ヲタ→４〜５分
多少弾けるヲタ→２分台後半〜３分台
かなり上手いヲタ→２分台前半
プロ級→１分台前半
超人→１分以下
宇宙人→３０秒以下

572 ：ギコ踏んじゃった：2013/11/11(月) 20:07:15.86 ID:UrSwyAnZ.net

>>570
いやいや、お座敷芸ならハ長に転調して弾かなきゃね。
その名も「白鍵のエチュード」

573 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/08(水) 20:07:05.58 ID:gX2lf1uq.net

2ちゃんのピアノオタ達が乗った飛行機がテロリストにハイジャックされた
テロリストの声明はによると、要求を受け入れない場合は
ピアノオタを1人ずつ開放していくというものだった

574 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/08(水) 20:07:44.69 ID:gX2lf1uq.net

ああタイポミス

575 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/05(水) 21:42:59.57 ID:MAX1TwsK.net

要求を受け入れればピアノオタを１人ずつ開放していく・・・とね？

576 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/05(水) 21:44:24.37 ID:uWGZc0cw.net

世間の迷惑？

577 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/13(木) 14:03:47.31 ID:73gbA0X9.net

月の光といえば？

一般人
フランス民謡

ヲタ
ドビュッシー

ドビュッシーもメジャーすぎてヲタってほどでもないか

578 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/20(木) 11:33:09.46 ID:0CTB+qnZ.net

天文オタ　月面衝突発光
軍事オタ　夜間戦闘機
仏像オタ　東大寺

579 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/06(金) 23:32:30.60 ID:Ot022RwJ.net

目の中にオタと書いてあるのよ

580 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/31(火) 22:05:05.99 ID:ttU3bedI.net

自分が知ってる曲は早いとこ楽譜を買っておかないと
と焦る

581 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/14(水) 18:19:48.49 ID:eosLoklp.net

＊アコースティック・デザインシステムと　アコースティック・エンジニアリングは、 遮音性能をごまかす詐欺まがい防音業者です。
今、　東京地裁で告訴されています。
被害者の会の連携で全国「47都道府県全ての」役所、消費者センターなどで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。
過去に被害に会った方も最寄りの警察署の刑事二課へいますぐ！
彼らはJIS規格の遮音性能「D値」に良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）
いわゆるリフォーム893です。


手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です）
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン　サン＆レコ、ショパン　etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者の会（暫定本部）

582 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/14(水) 19:08:58.13 ID:5dxDxeZW.net

ピアノオタ上級「あの譜めくりの子のマイナンバーはよ」

583 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 13:44:05.68 ID:uZf8I5HD.net

★ピアノ雑誌「ショパン」★に毎月広告を打っている

株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキピアノ室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★

(最近は自らの「詐欺まがい商法」が一般にバレ始めたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★ピアノ雑誌「ショパン」の小さな広告を更に拡大し、「裏表紙一面全面広告」を出し始め★
新たなターゲットとして★ピアノ奏者に狙いを定めた★様です。ピアニストは厳重警戒です！！）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

被害者の会では既に、日本の大きなクラシック音楽団体、音楽大学、ミュージックスクール等には警戒情報を提供していますが
ターゲットにされるのは、有名でない一般のアマチュアピアニスト（特に地方在住者）です。
あなたの音楽人生を★詐欺まがい防音会社★のせいで台無しにされないように！
非道なまでの許すことん出来ない、様々な騙しの技術を駆使して、「あなたを、だましにかかってきます！」

日本音楽スタジオ協会の前理事長（現、相談役）、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
上記の2社は、日本工業規格の遮音性能「D」と紛らわしい
「D'」（ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけの紛らわしいことこの上ない まったくインチキ規格）の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
D’ダッシュならサインしない、そして契約書に「JIS規格の遮音性能のD70をピアノ室の東西南北全ての方角の壁で保証し、万が一性能が満たされなければ
無償で何度でも何十回でも補修工事に迅速丁寧に応じる」という文章を盛り込ませましょう。
それを拒否する会社がインチキ会社です。泣き寝入りしてる被害者がたくさん居ます。その日のうちにサインしては絶対ダメ！（見積書でも！）
相手はかなり高圧的な態度で契約に臨みます「〜〜これが常識なんですよお客さん」みたいに言われても
頑として「ダメな者はダメ！こんないい加減なスタジオでは使い物にならない！契約解除します。手付け金返してください！でないとすぐ警察の刑事二課に電話しますよ！」っと強気で！

数百万〜数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のような悲惨な苦しみをあなたが味わう事ことが有りませんように。
あなたがこのインチキ会社の広告を見た雑誌名を次の消費者庁フォーマットから通報してください。
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
この会社の詐欺まがい業者をネットや雑誌など他のメディアで、不自然に持ち上げて、犯罪的行為を「幇助」してる個人、書き込み、法人、メディアが居たら警察に通報してください。
「雑誌に毎月宣伝出してるからまともな会社」という発想は間違ってます。口コミで客が取れないから雑誌にお金を払って広告打ちまくり、その広告費を改修する為に手抜き工事をするんです。
よく周りの人や県庁、警察、消費者センターと相談してからサインするように。たとえ相手が他東京から飛行機で来ていても「本日中にはサインしません。じっくり検討して後日」と毅然と言い放ちましょう。
★「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です★
公益目的で書きました。

584 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/15(日) 08:26:03.92 ID:kPmZZ8S6.net

★「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です★

　　それ、聞いた事が有る。悪質業者ほどサインを急がせるのよね。

585 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/15(日) 19:35:20.75 ID:0NL4fvxb.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレ、いつ頃おもしろくなるの？

586 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/04(金) 09:37:15.09 ID:qW7JYMQF.net

ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打つ「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは、
遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★であることが確認されています。
麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告、計画的で組織ぐるみの騙しの手口の情報提供がされています。
　音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中です★
　　創業者で社長だった「騙しの天才鈴木」は最近引責辞任した様です。
　日本音楽スタジオ協会前理事長の豊島さん（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
「もう被害者をこれ以上出さない様」彼らの悪事をネットで告発しています。　流れに沿って書いてみます。
　
　第一に図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。(建築士でないかも）が、渡される竣工図には、一級建築士、斉藤裕昭氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「与り知らない物件に」勝手に社長が斉藤氏の名前だけを使っているからです。
（斎藤、入交両氏は長年に渡る組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　施行。地方都市の場合、その地域の下請けを適当に数日で見つけて「丸投げします。
音楽室など作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これがまたバイトの様な経験の無い若者に適当にやらせます。
「自分がどんなスタジオの監督してるか」さえ知らない自称「現場監督ごっこ」の様に立っています。
　更に、施行の材料は木造であれRCであれ何であれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
　客の要望には関係ありません。子供向けピアノ室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　この会社には、客の意向は全く意味がないんです。自社が作りたい仕様の簡単なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きをするからデタラメ防音室が次々出来上がるのです。
＊＊＊＊＊
　意図的な手抜きですから、責任逃れの対策も周到に用意しています。
　仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい、桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　当然音は漏れ漏れ、その他、幼稚な施行が次々明らかになりそのことをこの会社に告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。★豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップ、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうし、バリエーションは有るでしょうが、
　　個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言ってみましょう。
「それでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　騙しの天才＝鈴木が引責辞任したあともまだD'で遮音性能をごまかし続けるこの会社の被害者が出ないように、公益の為に書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ！

587 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/08(木) 02:51:08.49 ID:1rP434JW8

僕ピアノ歴10年くらいです。ヲタなんですかね