ペトルーシュカを弾く人のスレ

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/25(水) 15:52:58 ID:uVITIG4Q.net

数少ないストラヴィンスキーのピアノ曲の中では元も知名度の高い曲。
だけどその中では一番難しいと思う。
ここが難しいとか話し合うのもよし。
アドヴァイスなども、よろしくお願いします。

111 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 16:13:55 ID:V9JVBpLW.net

>>110
じゃあ弾いてみろよ

112 ：110：2007/11/15(木) 09:26:31 ID:7x64oeEY.net

あの中学生に刺激されて楽譜を買ってみた。
とんでもない曲だった。今時の若いのは凄いもんだ。

113 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/22(木) 05:49:24 ID:9/WmmX4E.net

実際に弾かれた方、どの辺りが特に難しいと思われますか？？

114 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/23(金) 13:53:08 ID:d4sDaLRf.net

高木竜馬君の感想お願いします

115 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/01(土) 05:29:18 ID:VF6So6Lu.net

３楽章の最初の左手ってどんな運指で弾きます？

116 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 00:43:46 ID:MZHNcWyu.net

3楽章の左手の124-35を交互に弾くトリルがどうしてもポリーニみたいにきれいに弾けない
初めて楽譜を見た時は演奏不可能かと思った

117 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 08:28:09 ID:6Yb64GS4.net

「私はただ技巧を見せびらかすだけで中身のないくだらない曲を弾く気はないんだ。
最近はみんな弾くようになったペトルーシュカなんて、聴いただけでうんざりだよ。」
マルカンドレ・アムラン

118 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/28(月) 08:59:36 ID:Y0XhOT2W.net

アムランがこんなこと言うのは残念だよ。

ペトルーシュカからの３楽章、ハンガリー狂詩曲６番いずれも好きなのに、アムランに否定されると凹むわ。

アムランのこれらの曲の演奏ぜひ聞きたいのに。

119 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 21:46:02 ID:dS6emkqi.net

おれはアムランとは逆に難しい曲だからこその良さがある曲だと思うんだが・・・
俺は意外に奥が深い曲だと思うんだ。自分はこの曲が何曲だと知らずにこの曲が好きになったわけだし。

120 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 22:01:51 ID:BDLh+wvO.net

ラーンキはポリーニ盤並みの演奏。

121 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/29(火) 22:50:12 ID:Ba3J7EMo.net

アムランが言う「中身がない」規準はかなり厳しいね。マゼッパなんかを言うのはまだわかるが、ペトルーシュカやハン狂６を「くだらん」と言い切る彼の規準は厳しい。
そういう意味でもアムランがアルカンの鉄道を録音する可能性は低いと思う。
ペトルーシュカを認めないならば鉄道も認めないと思う。
ところで俺はワイセンベルクの演奏が好き＞ペトルーシュカ

122 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 16:57:54 ID:Uh+fZn8C.net

ペトルーシュカが中身がないならドン・ジョバンニの回想やノルマの回想も十分中身がないと思うんだが・・・
まあこれは個人の感性の問題だからしょうがないのか

123 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/30(水) 18:47:35 ID:lmXVqKnk.net

どっかの一般人が言ってりゃ「おまえが馬鹿なだけｗｗｗ」と流せるだろうが、
超技巧を有し、作曲に関してもずば抜けた感性を持っているアムランが言っているとなるとやはり凹むね。

124 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 00:35:25 ID:76XSWWBQ.net

ここでラーンキさんの名が出てくるとは！
私は好きです。

125 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 12:59:39 ID:AV/f/Uzb.net

アムラン＝テクノ
ストラ＝ハウス
だからなぁ。
相入れないのは分かる気がする。
あ、音楽が似てるとかそういう意味じゃないです。

126 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/01(金) 13:33:12 ID:KhZQkitz.net

>>117
アムランカックイイ〜。
『｢世の中学歴じゃない｣って東大出てから言ってみたい』てＣＭ思い出したｗ
>>125
？？？

127 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 00:42:39 ID:q7vM5aTr.net

とくに優れた作品とは言い難いけれど、無調音楽よりは全然ましかと。
元々はバレエ音楽で、その編曲だからピアノ的でないのは仕方ないかも。

128 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 00:54:00 ID:9K+6t1lS.net

無調音楽のどこが中身ないのかと。
無調だろうが調性だろうが駄作は駄作、傑作は傑作なんだよ。
調性感があるかどうか、無調的な響きがあるかどうかと作品の良し悪しは関係ねーよ。
それを作曲家がどう使いこなすかだよ。

129 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 01:28:11 ID:CW79YWdx.net

無調音楽に魅力を感じないやつはプロ子の第７ソナタ聞け

130 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 01:33:10 ID:b9am0Z7p.net

>>129
ｿﾚ無調じゃない

>>127
少しでも譜読みしてみればピアノ的でないなんて思わない。
むしろ元からピアノ協奏曲として作曲する予定だったらしいし。

131 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 01:40:27 ID:9K+6t1lS.net

>>130
>>129は調性感が薄い傑作を聴くことによって無調を楽しむ足掛かりを作れって言ってるんでしょ。
同じ意味でバーバーのソナタや、リゲティの練習曲集あたりもおすすめ。

132 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 01:47:33 ID:CW79YWdx.net

>>130
第１楽章は無調（志向）
おれも無調（志向）が苦手だったときはまずこの曲から入ったな
慣れてきたらブーレーズのソナタとかオヌヌメ。
ポリーニのペトルーシュカと同じCDに収録されているのがありがたい。

133 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 06:51:01 ID:OAVpPHaq.net

無理して好きになることもないんではないか。
押し付け感があるとかえって遠ざかる気がする。
それより、自然にたまたま聴いて「あぁ無調もいいな」と思えるのが理想かと。
自分も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278451
を聴くまでは聴かず嫌いだったし。
プロコは好きだけどプロコ好きだからといって無調を好きになるとは限らない。
タイミング的な問題もある。
心がいろいろと疲れたときはロマン派よりも癒される。

134 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 09:42:11 ID:BKweQKkw.net

無調＜音楽＞と呼べないものもあるので結局は作品次第かと。
中には騒音や雑音に近いものさえある。

135 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/02(土) 10:21:50 ID:9K+6t1lS.net

そりゃ感じかたの差だな。そんなこて言ったら調性で騒音もあるわけだ。

136 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/10(月) 13:44:27 ID:oxlRGRRK.net

譜読み始めました
むずい

137 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/24(水) 16:22:43 ID:SAy0oStY.net

私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

138 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/24(水) 23:32:59 ID:kvBUHfFi.net

ポリーニ神。

139 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/07(木) 22:26:32 ID:fYnlvd66.net

きいてるだけでもどうやって弾いてるんだと疑問

140 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/27(日) 01:45:20 ID:uiOdZ+RI.net

ピアノ曲編曲版で6曲版があったと思うんですけど
演奏者誰でしたっけ。Pletnevだったような気がするけど
今調べたら違うみたい

141 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/27(日) 04:41:10 ID:sy0upg66.net

俺は弾いてみないと分からないわ。
プロコの7やスク黒みさですらそうだった。
自分でやると何をしたいかわかってくる。
聴いてるだけだったら全然理解出来ず面白くなかった。
まあ名曲らしいし一応ひいてみよかと
思ってやったのがよかった。

142 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/01(木) 16:56:56 ID:6pXPAUns.net

>>140
ヴェデルニコフ？

143 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/15(木) 22:51:20 ID:E5UETv/I.net

俺はピアノ大好きだが、ペトルーシュカのピアノ独奏版って、
オケ版に比べて、正直、あんまり面白くない。
ピアノがオケの中にあってこそ映える曲だと思う。
そこで、オケ版（１９４７年３管編成版）のピアノパートを練習している。
スコアリーディングの勉強にもなるしね。

144 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/09(月) 02:25:32.78 ID:pmgKQBRF.net

ストラヴィンスキーは神だけどピアノ曲としては難しすぎる；；

145 ：ギコ踏んじゃった：2011/11/25(金) 09:38:43.81 ID:IqxzSY6h.net

あげ

146 ：ギコ踏んじゃった：2013/06/03(月) 19:55:33.74 ID:F6UHO/hB.net

いるの？

147 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/06(火) 23:27:37.84 ID:EUotYEzp.net

>>147
のだめに影響されて楽譜買いましたが、難しすぎて練習開始数分で投げました；

譜面だけ見て無理そうなら
・道化師の朝の歌
・メフィスト１
あたりならペトルーシュカと同じく派手で演奏効果も高いですし、
過去の発表会曲と照らし合わせても妥当かつ無難な選曲だと思います。

148 ：超絶技巧好き：2014/05/13(火) 20:23:14.51 ID:fzx/LYQh.net

アドバイスありがとうございます。
ペトルーシュカの練習を開始して、
一週間で一通り弾けるようになりました。
今年の発表会はペトルーシュカで決まりそうです。
来年に、メフィスト・ワルツを弾こうと考えています。

149 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/16(火) 19:48:59.85 ID:hf89KIxG.net

単曲スレ

150 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 10:30:04.05 ID:IIpLRULI.net

.

151 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/19(木) 22:05:52.35 ID:RZMtBEmX.net

t

152 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 20:08:55.67 ID:U3Nn4gdk.net

.

153 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 09:19:35.15 ID:37pnnVS9.net

.

154 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 19:39:58.01 ID:kms65jLx.net

ポリーニが完全に0（基準点）になってるよな
1971以来
誰がCDリリースしようと、
ポリーニと比べられてしまう
ある意味かわいそうな曲
ポリーニから時間が止まってる

155 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/20(水) 21:34:05.16 ID:qKNxvlXm.net

694ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 19:34:42.07ID:qKNxvlXm

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1488639241/l50

16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病？ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。


20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK

>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦ｗ

http://fast-uploader.com/file/7061392102698/

156 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/20(水) 21:37:52.09 ID:qKNxvlXm.net

694ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 19:34:42.07ID:qKNxvlXm

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16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病？ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。


20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK

>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦ｗ

http://fast-uploader.com/file/7061392102698/

157 ：ギコ踏んじゃった：2019/03/06(水) 04:42:09.28 ID:w9kOMj7x.net

イギリスの天才ピアニスト　ジョージ・ハリオノ君のが一番上手いと思います。

YouTube参考動画
https://youtu.be/kiwr97_p9Qo

158 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 02:45:56.80 ID:Xk5qxP3n.net

>>117
自分はアムランの意見には真っ向から対立してる。音楽の中身というのは、はっきりいえばどの曲にも素材があるし、その中身を作るのは演奏者。それにこの曲は元々バレエ曲だからペトルーシュカのバレエを観ればこの曲の中身の素材が分かる。

彼がペトルーシュカについてどの程度勉強したのかは知らないけど、その発言はピアノ曲の譜面を少しかじった程度でこの曲のこと何も知らなくないと出てこないと思う。
もしかすると｢技巧が難しすぎて音楽表現がしにくい｣って意味なのかもしれないけど。

159 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 07:29:42.24 ID:yc2kV/RP.net

んだ

160 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/04(月) 13:32:02.77 ID:KngoUgYlF

NISAだなんだと自民公明がやってる資産所得倍増プランって不労所得促進・技術力破壞・消費抑制・格差倍増プランだからな
金刷って株買って資本家階級の資産倍増させて円安誘導して悪い物価上昇させて日本を八方塞がりに陥れた売国奴黒田東彦による
日銀の巨額の潜在損失を少しでも転嫁しようと凄まじい副作用をア―アー聞こえないやりながらくわだててるガチキチ利権プランな
さっさと自民公明を下野させて黒田東彦を裁量権濫用による違法行為て゛逮捕懲役、安倍晋Ξとともに損害賠償させないと失われた４0年だぞ
共産主義の立憲や軍国主義の維新がと゛うにかできるものでもないがまずは腐敗の権化自民公明をぶち壞さないと何も構築できないのが現実
早急に日銀の保有株全部売り払って日經平均適正株価4千円にして何ひとつ価値生産もせす゛に優越的地位を濫用しなか゛ら右から左に流して
政権癒着して私腹を肥やしてるだけの大企業を壊滅させるとともに高度成長期の頃のように企業の新陳代謝を引き起こすのが唯 ─の解
シナ製だらけに障害まみれに情報漏洩にサポ‐トまでカットいまた゛に大企業の製品サービスた゛と安心できるとか思ってんのは脳タリンだけ
(羽田)ΤＴρs:／/www.call４.jＰ/info.php?тУPｅ=iΤems&id=I0000062 , ttps://haneda-ρroject.jimdofreｅ.com/
(成田)ttps：//n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/
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