●国産マイナーブランドピアノスレッドPart2●

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/28(日) 05:38:24 ID:YRtzJIYB.net

国産マイナーブランドピアノについて語るスレッド。過去ログ>>2
ディアパソン、シュベスター、クロイツェル、イースタイン、アポロ他の話題をどうぞ。

512 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/08(月) 09:15:39 ID:QA74RyDs.net

>>502
そういう目で見ると>>481なんてかなり香ばしいね。ｗ
ピアノ弾く人間が、ピアノを「Ｗｅｂでポチ」なんて ＊絶対＊ 言わないっての。ｗｗ

>>505
ウェーバーの上位機種は悪くないだろ。ユンチャンの本気モードと言うか。
まあ「悪くない」という程度だが。

>>506
ん？どこが差別的に感じたのかkwsk！(・∀・)

513 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 02:55:22 ID:zeS4XY/W.net

http://www.pianoplaza.co.jp/webtv/musicclip.html

ウェンドル。曲はあれだけどｗ

514 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 03:19:15 ID:KNWo5OS5.net

>>513
ピアノ○ラザはもういいよ。

515 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 03:43:32 ID:7xFFnNJt.net

>>513

中国ピアノスレに行け

516 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 08:31:53 ID:GlLEZJvU.net

ディアパソンとカワイではどちらがタッチが重いのでしょうか？ディアパソンの特徴なども教えてもらえると嬉しいですm(_ _)m

517 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 12:42:48 ID:IL+nGOYX.net

軽い順にＳＫ→ＤＲ300→ＲＸ→ＤＲ30って感じだったよ！
ＤＲ300は軽やかで品の良い音色がしたけど、倍音を伴いながらズシーンってくるの
がよければＳＫのほうがいいかな。
ＤＲ5を弾いた事ないから、どなたかＤＲ5の感想を教えて！！

518 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 13:50:08 ID:GlLEZJvU.net

ありがとうございます！でもレンタルなので種類が分かりません泣

519 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 12:56:03 ID:mdYVQLHd.net

ＳＫシリーズはカワイの高級グランド
ＲＸシリーズはカワイのスタンダードグランド
ＤＲ300はディアパソングランドの総１本張り183ｃｍ
ＤＲ30はディアパソングランドのループ弦178ｃｍ
ＤＲ5はディアパソングランドのループ弦183ｃｍ
ですよ〜！

520 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 13:35:09 ID:wvQy067R.net

ループ弦って何？
輪っかにした弦が貼ってあるの？
どうやって調律するの？

521 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 16:31:15 ID:ceBDFiyu.net

>>520
普通のチューニングピンと、通常のピアノのヒッチピン側にもあるチューニングピンの
両方にチューニングハンマーを挿して、弦の両端から締め上げて調律する。

522 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 16:37:26 ID:mdYVQLHd.net

手前（鍵盤側）にあるピン（チューニングピン）から弦を張り、奥側にあるピンに
引っ掛けて手前（鍵盤側）にある次のピン（チューニングピン）に結ぶ。
これがズラッと並んでるのがループ弦方式。一般の普及グランドはみんなコレ！
対して手前（鍵盤側）にあるピン（チューニングピン）から弦を張り、奥側にある
ピンで結ぶのが１本張り方式。

523 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 16:50:24 ID:vuTn2gJ8.net

>>521

よくそんなつまらないこと書く気になるね。

524 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 17:01:49 ID:UIIdJR97.net

調べたらループ張りと一本張り同じなんですけど…汗

525 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 17:10:01 ID:x8Ow6uhU.net

シッタカぶるとID:mdYVQLHdみたいに恥ずかしいことになるんですね
わかりました

526 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 18:10:25 ID:mdYVQLHd.net

えっ！オレ、間違って覚えてたの！！ひゃー

527 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 20:21:25 ID:1l/sy37g.net

うる覚えもあるでしょう

528 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 09:00:18 ID:DLmj32eM.net

いまレンタルしてるディアパソンの画像です…一本張りではないですよね？
機種とかわかりますか？


http://imepita.jp/20081213/322590

529 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 12:04:30 ID:PDpXc/zD.net

一本張りって言われてるほどそんなに良いもんじゃないけどね

530 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 12:43:03 ID:dmwMi8tg.net

>>529

演奏者的には良い面もあるよ。俺、以前ベヒ使って現代音楽の室内楽の
本番に乗ってたいたときに、結構大事な音程のピアノ線が1本切れた。
1本張りじゃなかったら悲惨なことになってただろう。まあ、そうそうある
ことじゃないとは思うがｗ

531 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 12:45:47 ID:dBAkMS1I.net

いくらいいものとはいえ、本体の管理がきちんとされていないのは考えものだと思う

532 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 17:14:27 ID:UXa8W8oH.net

一本切れたって緊急でコイル作って張ればいいだけの話

533 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 17:26:06 ID:dmwMi8tg.net

きちんと管理されていても切れるときには切れる。ホールピアノが
渋滞するくらい古くなるまでピアノ線を放置するわけないし。

534 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 23:19:24 ID:4Ilmr6n1.net

つ、千鳥掛け

535 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 09:51:52 ID:3uxru8jo.net

>>528
一本張りではない。
機種は、譜面台どければ右下に書いてあると思う。

536 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 20:05:24 ID:W7e8bs3V.net

>>535
D171BGとあります！

537 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/18(日) 03:30:42 ID:X38dTtj2.net

この前初めてアポロとディアパソンに触れました。
アポロはカワイUPっぽい音、ディアパソンは現行のヤマハUPっぽい音でした。

カワイのUPの音は昔から変わりませんね。全体的に透き通った瑞々しい濡れた
音で低音部がゴーンと重厚で中音部は倍音豊かで高音部はピキッという石を叩く
ような音。透明感のある音だけれども金属音が出にくいので好きです。癒し系の
音。
ヤマハのUPは昔（今から15年以上前）は全体的に明るい乾いた音でした。
低音部から高音部まで金属音がしてて倍音が少ないのでスッキリした音。バッハ
などダンパーペダルを使わない古典向きの音ですね。ヤマハのフルコンもこの
系統の音ですね。ところが近年のヤマハUPの音は全音域でこもった音で
なんじゃこりゃ〜といった感じです。
ボストンGPは一昔前のカワイRXの音をでかくした感じで冴えない音ですね。
音がデカイ理由は響板のムクリが大きく設計されてるからだとか。良く鳴る
反面調律が安定しにくく、気温や湿度の影響を受け易いみたい。逆に言うと
環境の悪い場所に設置する場合は一番鳴らないピアノ（響板のムクリが小さい）
が良いんでしょうね。

538 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/18(日) 11:50:33 ID:DT1qplXa.net

ムクリって大きくても小さくても鳴り悪くなるんだけど

539 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/18(日) 16:33:17 ID:keLm6550.net

響板を薄くしてムクリをつけやすくした
音の反応が薄ければ早い。（カワイ）

540 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/19(月) 19:03:31 ID:wMW2OuN6.net

そのぶん経年でヘタリやすいけどね

541 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/25(日) 21:18:17 ID:3uL8Lxmf.net

ウイスタリア行ったがひどいな・・・

542 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/27(火) 08:12:25 ID:Ba6rde0q.net

541なんだっけ、ウイスタリアピアノのメーカーだっけ

543 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/17(火) 09:03:03 ID:dHaxvqrc.net

ＤＲ5とＤＲ300で悩んでます。
所有している方、感想をおしえてください。

544 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/07(土) 02:51:40 ID:9XZf3Dbl.net

>>876

545 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 17:00:49 ID:7JEbv3dL.net

hoshu

546 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/14(月) 08:06:45 ID:T95YrR6L.net

おすそわけ。過去４度しか出ていないレアものだそうです

　　　　　　　　　　 ∧∧
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　　　.(@)@)@)/三三三三三三三三）
":":":":":":":(/ ）))":":":":":":":":":":":":":"∈(･ω･)∋":"

このスレッドは水位が1000を越えました。
もう書けないので、次スレに避難してくださいです。。。

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　　　　　　　　　　　　　　　http://society6.2ch.net/river/

547 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 09:02:14 ID:PD4DCRlS.net

大橋幡岩さんのディアパソンのグランドを手に入れました。
もちろん古いですが、状態はいいです。

弾いてみて、音色に驚きました。私はほとんどヤマハとカワイしか触ったことがないのですが、
高音と低音など、場所による音色の違いがすごいあります。
その音色そのものも、ヤマハカワイとはかなり違います。低音も、183モデルで大きくないのですが
綺麗です。
このディアパソンを手に入れてから、ペダルをベタ踏みしてるのが恥ずかしくなりました。
非常に綺麗な音のため、ペダルをベタ踏みしてるとかえって目立つのです。


古いから安くなるというのは当然でしょうが、これが同じ年代のヤマハのＧ３などより安い値段、
ほとんど捨て値で放出されたりすることがあるのは驚きです（数自体すくないので常にあるわけではないですが）

548 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 09:31:22 ID:rNV5DR/S.net

大橋幡岩はマイナーなんだろうか？
と思ってしまう私の方が少数派か…

549 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 12:57:57 ID:D4pzKwZM.net

ピアノ好きからすればあこがれのブランドだろうが
一般からすれば十分マイナー
下手すりゃカワイでさえ知らない人いるし

550 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 20:36:39 ID:BD2HkLzU.net

話題に便乗して質問します。
ディアパソンは昭和33年にカワイに統合されたとのことですが、
統合後に製造された普及型のディアパソンのピアノは
カワイ製に近いものになっているのでしょうか？
それとも大橋氏の設計がある程度受け継がれているのでしょうか？

ネットに広告を出している某中古ピアノ販売店が
1991年製造のディアパソンの183cmサイズのGPを
「大橋モデル」と宣伝しているのを見て、
最近の普及型のディアパソンのピアノも
何かカワイのピアノとは違った設計がされているのかと気になったのですが…

551 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 00:19:29 ID:j3BLHcz9.net

これまで紆余曲折あるので、その質問に一言で答えることはできません。ここは、箇条書きにて私の知っていることを述べます。


○河合楽器の下に入ったとはいっても、幡岩が生きていた時代、死んだあとなども含め要所要所で変化があります。
○おおまかにいって、次第に単なるカワイのラインナップの一つとしての意味のように薄まりつつあります。
○大橋さんの時代より現在のラインナップは増えていません。奥行きなど違うモデルもあります。
○例えばNo.132のアップライトなど、大橋時代に近い形を今も受け継いでるモデルもあるようです。
○よって、大橋モデルに近いものと、後から作ったカワイ流のものが混在していると言えるかも知れません。

で、その、中古ピアノ屋が大橋モデルと宣伝しているピアノとのことですが、183センチのGPは大橋時代にも
ラインナップの中心だったので、大橋時代を継承しているのかもしれません。
いずれにせよその年代で183ですから、レスローワイヤー＆レンナーハンマーじゃないでしょうか。

ディアパソンでお探しなら、試弾されないとダメだと思います。実際に弾いてみたら、大橋のディアパソンは全然違うのがわかりますよ。
簡単な曲、例えばドビュッシーの月の光がいいと思います。それを全部じゃなくても部分部分暗譜しておいて、試弾のときに弾かれると
わかりやすいですよ。

552 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 00:30:37 ID:j3BLHcz9.net

それにしても、どれのことかなと思ってちょっと検索してみましたが、夢のように安いですね。

例えば、
http://www.diapason.co.jp/used/

この、ディアパソン公式で売りに出している183
183とだけ書いてあるということは、No.183と呼んでいた時期のものじゃないでしょうか。
鍵盤が象牙ですし、ハンマーも交換してるくらいなので1970年とかかもしれません。

古いとはいえディアパソンが売りに出していますし、きっといい状態になっているんじゃないでしょうか。
２本ペダルが嫌じゃなければ、全然使えると思います。
これが47万ですよ。中古のアップライト並みです。こんないいピアノ（実際に見てないのであくまで仮定ですが）が
47万なのに買い手がいなかったりする一方、YAMAHAのC3で音キンキンの中古で100万なんてのが先に売れちゃうんですから、
世の中どうなってんだと思いますよ。
まあヤマハは丈夫と聞いているので、音大生が毎日5時間弾いてひき潰すのに向いているのかもしれませんけど。

553 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 01:37:35 ID:w5X3WJJ9.net

>>551-552
ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。

丁寧なアドバイスを頂いておいてなんですが、
>>550で触れたディアパソンのピアノは先日購入して既に所持しています。
購入を検討しているような誤解を招くような表現をしてすみません。

同サイズの他社のピアノよりも
音が澄んでいる、まろやかなどの点に惚れ込んで購入したのですが
その自分の感覚がいまひとつ信用できず
仕様に違いがあるのかを知りたくなり、こちらでお訊ねした次第です。

型番はDR-5BGです。音が良い割にお値打ちで60万でした。
仰る通り、良い状態で安いのに売れないピアノもあるのですね。

何の因果か、ちょうど今月の光を勉強しています。
ディアパソンは特に高音が澄んでいて心地良い…ような気がしますが
音が全然違う、との確信には未だ至っていません。
購入時に興味本位でスタインウェイを試弾したのがまずかったのか…

554 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/28(月) 07:23:48 ID:j3BLHcz9.net

今見たら、眠いせいか間違ってました。


>○大橋さんの時代より現在のラインナップは増えていません。奥行きなど違うモデルもあります。

正しくは、大橋さんの時代ではラインナップは３つとかでしたが、今はそれより増えています。
元々のラインナップのモデルと、後でカワイが作ったモデルとが混在しています。

555 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 01:58:47 ID:695roOmy.net

10月10日11日のピアノグランバザール2009秋に行って来たけど、
去年に比べて珍しい物は少なかったです。
アップライトはアイゼナハ、ベルトーン、ゲルス&カルマン、アトラス、アポロ、
後は朝日ピアノが出してるのと中国韓国製。

グランドはいつものようにスタインウェイ、ベヒシュタイン、フルシュタインが置いてある中に
ウェンドル&ラングがヤマハ、カワイ、ディアパソン、アポロと一緒に並んでた。

今回は目玉のヤマハの5万円のアップライトピアノは売れなかったのか？
売約済みの札が掛かってなかった。
ちなみに今回はヤマハの30〜40年前の2ペダルやつ。

556 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/22(木) 21:33:03 ID:5G9/ZYLI.net

確か千葉県の君津市にあったメーカーだが
凄く丁寧でキラキラした素晴らしいピアノ
を作る小さな工場が有ったけど思い出せない
今どうしているのか

557 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/27(火) 08:23:52 ID:g4Sqnx8k.net

松本ピアノ。私も存在は知っていたが見たことない触ったこともない。
ベルトーンみたいな感じなのかな、と勝手に想像している、

558 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/20(日) 10:23:23 ID:4hgpzzVk.net

age

559 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/27(日) 15:33:42 ID:Yl80FbmC.net

アサヒピアノってどう？

560 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/07(木) 23:05:27 ID:OgzZ83gr.net

モノは良さそうだけど耐久性が心配

561 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/09(土) 21:00:04 ID:GWrnIyxc.net

修理工房持ってるようなとこから買えばある程度安心

562 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/24(日) 12:47:10 ID:XAPRnL0d.net

YU11なんかより良いんでない？

563 ：ギコ踏んじゃった：2010/01/26(火) 23:13:47 ID:kzUQjBzp.net

>>556>>557
後継者がいなくて工房は閉じられました

http://www.geocities.jp/marusyou03/sub23.html
http://www.geocities.jp/marusyou03/sub21.html

564 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/14(日) 18:43:27 ID:Alay9045.net

実家に置いてあるピアノは、フラクトゥールで"ADELSTEIN"と書かれていた(子供の頃は
それすら判別出来なかった)ので、てっきりドイツ製だと思っていました。先日ググったら
「日米楽器工業所（浜松）」と判明しました。うん十年何を勘違いしていたのやら。

565 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/18(木) 16:58:24 ID:sEzpm6hy.net

>>564
日米楽器の時代にもADELSTEINを造っていたのか。
アトラスになってからのADELSTEINは何台か調律をしましたが
二十数年前の製造です。
それにしてもその頃(日米楽器)のピアノは維持管理をしっかりとすれば
今時の量産新品ピアノは足元にも及ばないほど、楽器として良く
機能してくれますから、大切に維持してください。

566 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/06(土) 07:29:02 ID:gv5iHaUR.net

国産マイナーってえとゼンオンとかだったかな。

567 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/09(火) 17:47:40 ID:y6z+tBzn.net

今日ペトロフのグランドP-�V試奏させてもらったけど
オオハシのＵＰを家に帰って弾いたらオオハシの音の質が
いかに高いか思い知らされた。まあ好みといっちゃぁそれまでだが。
居間を狭くしてまでペトロフ買えん。

568 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/09(火) 21:08:53 ID:1BNfwKPY.net

息子がピアノを習い始めて、家に昔からあるピアノを復活させようと
久しぶりに鍵盤の蓋を開けてみたらＯＨＨＡＳＨＩと書かれてありました。
私の祖父が昭和40年代初め頃購入したピアノと言う事でしたが、
私自身、ヤマハ、カワイくらいしか知りません。
なにより、このＯＨＨＡＳＨＩと言うメーカー？自体知りません・・・
このピアノは、修理して使うほどの物かどうかご教授下さいませ。
粗悪品ならば、引き取って貰って電子ピアノでも買おうかと思ってます。

569 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/09(火) 21:39:43 ID:6uqUdsmk.net

>>568
大橋なら俺にくれ！

570 ：ギコ踏んじゃった：2010/03/09(火) 21:58:39 ID:y6z+tBzn.net

>>568

程度によると思います。
きちんとしたメンテができる業者が近所にあればいいですが。
複数の業者に修理の見積もりを取ったほうが良いと思います。
ちなみにその年代で2本ペダルでしたら
創業者の大橋幡岩氏の手になるものでしょう。
状況によりヴィンテージ品になり得ます。

571 ：568：2010/03/13(土) 23:54:49 ID:mw6UuMqH.net

>>570
参考になりました、ありがとうござした。

当初ググって見ると、大橋のぞみや変な鳥ばかり引っ掛かって良く判りませんでした…
大変貴重なピアノと言う事で、調律師さんに来て貰い、ＯＨの相談等をしてみます。

572 ：ギコ踏んじゃった：2010/05/19(水) 17:49:44 ID:oJj+QR61.net

私の実家は二十数年前に、以前住んでいた家の隣に新たに家を新築しました
その以前住んでいた家は倉庫代わりに使われているのですが、
そこに二十年ほど放置されたままになっているグランドピアノがあります
叔父の使っていたピアノで、中古で購入したようで修理歴があります
(鍵盤を象牙からプラスチック？に張り替えるなど)残念；
ブランドはホルーゲル(HORUGEL)、メーカーは小野ピアノです
このピアノについて、自分なりに調べてみたのですが、
ネットで検索しれど図書館に行けど、前スレの書き込みにある程度の情報しか得られません
皆様、このピアノについてより詳しく教えていただけないいでしょうか？

573 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/12(土) 00:10:51 ID:/uazBYjp.net

ホリューゲルピアノ。
6年くらい前？新横浜駅近くに古い建物があって、そこは楽器屋さんだったのか、
オリューゲルピアノの大きな看板がかかってましたが。。。

このメーカーって大橋さんのように、ピアノ作りをヨーロッパで学んで、自分たちで
1から作り始めたメーカーではなかったでしょうか。

574 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/29(火) 22:59:59 ID:TDAENfqS.net

昔、全音のスピネットピアノってのがあったね
必ず全音の楽譜の最後に広告が載っていた

575 ：ギコ踏んじゃった：2010/08/30(月) 01:23:58 ID:8Kchk6zw.net

千葉県君津市にあった工房のピアノはいい音だったが今も有るのかなぁ

576 ：ギコ踏んじゃった：2010/09/07(火) 13:07:35 ID:UGjp6BPN.net

>>575
これですね
http://www.geocities.jp/marusyou03/sub21.html

577 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/01(水) 18:48:19 ID:zmgjE2pw.net

ご注意ください。。。。。


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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

578 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/19(土) 11:33:07 ID:kP3iTzUe.net

中古ピアノ屋のスミにDRESDEN（大成ピアノ）が9.8万円で置いてあった。
隅っこだったので低音部しか鳴らせなかったんだけど、
箱全体が鳴るような、振動を肌で感じるような凄い音が出た。
そでていて割れるでも下品でもない。
近くに置いてあったヤマハ、カワイとは大違いだった。

まだ引き取って手付かずの状態らしいんだけど、調整したらすごいことになりそうな予感が、、、
どうしたら良いと思う？

579 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/20(日) 03:44:31.86 ID:CvqL5Ftc.net

ピンと来たなら興味がある旨伝えてみてはどうだろう？

580 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/21(月) 18:11:02.33 ID:0qrSophr.net

実家で眠らせていたイースタイン２５０型を引き取ってきたんですが、
どうも440kHzのＡの１オクターブ上の周辺の音域の伸びが悪い気がしています。

丁度アグラフが無くなってベアリングになっているところからの音域と重なっ
ているように思います。同じ構造になっていても高音域は良く鳴ります。
ベアリングはフレームに成型された土手（少し錆あり）に直接弦が乗ってます。

弦はレスロー、アクションはレンナー社のものに変えてあるそうです。
問題の音域の駒を観察してみましたが、見た目割れたりはしていませんでした。

まだ調律師には診てもらっていませんが、こういう場合は何が悪いのか推測
できませんか？ちなみに画像はここにあります。必要があればもっとアップ
できます。

http://niga2.sytes.net/blog/2011/02/easteinmodel-25.html

581 ：580：2011/02/21(月) 18:20:34.54 ID:0qrSophr.net

440kHzじゃなくて440Hzでした。

582 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/21(月) 22:46:59.36 ID:t3W9xTw/.net

>>581
見えんがな。

583 ：ギコ踏んじゃった：2011/03/06(日) 00:51:58.52 ID:QVw/B8R4.net

>580
スレが止まってしまっているので一石。

周辺の音域、ということは特定のキーのみ、といった明瞭な段付感が無いのですね。
また、音が濁る、つまる、ビビるということでは無いようですので、破損などの可能性も低そうです。

誰が聞いても解る、というレベルの違いでは無いのですよね？

新品当初には無かった症状だ、ということであれば、やはり変更点を疑うのが常道でしょう。
弦、アクションを交換されているようですので、そこで変化した可能性が高いのではないでしょうか。
聞くところによると250型は試行錯誤の上、様々な工夫を凝らして設計されているようです。
試行錯誤を重ねるうちにオリジナルの弦やアクションに特化したカリカリにチューンの設計になってしまっているかもしれません。
組み合わせの相性で生じた「個性」である気がします。

以上は私の推測ですが、改善できそうにないので外れていることを祈ります。

584 ：ギコ踏んじゃった：2011/03/06(日) 20:25:35.09 ID:4WAfxrkQ.net

2年前の書き込みにレス。
462-481のほとんどと487,491。
ここまで自作自演しまくりだと凄いわｗ

585 ：ギコ踏んじゃった：2011/03/17(木) 21:54:49.80 ID:jLkewR26.net

あんぽんたんぽん

586 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/17(日) 00:35:16.24 ID:pfGiFplv.net

アトラスピアノを持っている人に質問。
去年、中古で購入したアトラスピアノのモデル名の横に「special」と記入されています。
すべてのピアノに記入されているようではないのですが、同じように記入されているものをお持ちの方。
理由を知っている方、教えてください。

587 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/21(木) 17:06:07.54 ID:lNU3dmMa.net

大手メーカーでもやる手法だけど全然スペシャルじゃないよ
売れるようにつけてるだけだから

588 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/08(日) 12:07:37.43 ID:S+P2WJUW.net

age

589 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/09(月) 06:47:29.15 ID:FfYvaH26.net

age

590 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/23(月) 22:18:21.71 ID:mJyqGyvo.net

>>586
ハンマーや弦をドイツ製のを使っているとかじゃない？

591 ：ギコ踏んじゃった：2011/06/04(土) 23:29:18.48 ID:0/gfj4u6.net

>>586
スペシャルって入ってるアトラスピアノとかカワイピアノって
足元に飾りがついてるモデルがあったり、デパートで売ってた頃には、
特別仕様ということで、スペシャルって入っているピアノもあるんだよ。
>>590がいうように、ハンマーとかワイヤーが一般のモデルより
グレードの良いものを使ってるんでしょうね。外見からじゃわからない。

592 ：ギコ踏んじゃった：2011/06/12(日) 10:28:43.20 ID:n+qamHyg.net

うちの学校の多目的室に、「ＭＩＫＩ（ミキ）」というブランドのピアノがあるよ。

593 ：ギコ踏んじゃった：2011/07/06(水) 14:42:10.92 ID:P8MHV9WN.net

うちにはERMANCOというアップライトのピアノがありますがどこのピアノでしょうか？
音は出ますが狂ってます。

594 ：ギコ踏んじゃった：2011/07/06(水) 19:16:06.67 ID:rXzoODoS.net

マ○コw

595 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 11:31:54.08 ID:41IqqGQq.net

大橋系のピアノを無理に高く売ってる業者が増えてるねえ最近。

ＹＫの最近のアプライトがダメなのはわからなくもないが、
かといって３０年以上前のピアノに５０万６０万の価値があるのやら

何でも検索してわかった気になっちゃうちゅぷ層を
上手く取り込んでいるといえなくもない。

「レンナー」「レスロー」「一本張り」あたりがおあつらえむき
のキーワードですな。

596 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 12:56:24.85 ID:1+LS5mO+.net

大橋系というとあそこしか思い浮かばんわけだが

597 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 12:58:57.52 ID:ewcuwwri.net

大橋のぞみw

598 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 13:39:38.23 ID:c8O2ADtN.net

ピアノをネットだけで販売するのってどうかと思う
やっぱ試弾してナンボのもんだろ

599 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 14:19:10.67 ID:41IqqGQq.net

愛好家とか子供に熱心な親でやたらいろんなとこでためしまくってる人が
いるけど、製造出荷時の個体差なんてそんなにないよ。

演奏でお金をとらないレベルの人には関係ないレベル。

それよかお買い上げ決定後、設置後に調整がきちんとできるかでしょう。

５０万以上かけて中古を買うのはなんだかなｧという気がする。
３０万の良い中古がほしい、でディアパソンか大橋というならわかるが。

600 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/21(日) 19:16:20.98 ID:ewcuwwri.net

600

601 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/24(水) 17:16:42.24 ID:sF8OWyYM.net

大橋デザインのデアパーソンMod.22ならゴミに出そうと手配中です。

602 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/24(水) 21:26:10.38 ID:lTWHr4Ri.net

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

603 ：ギコ踏んじゃった：2011/08/29(月) 06:58:55.33 ID:RZGMrPln.net

アライ注はどうですか？

604 ：ギコ踏んじゃった：2011/09/26(月) 23:08:44.37 ID:OAsX3NMM.net

ヤマハＸ系、大橋、イースタインとブームが来て、次は何がくるかねぇ

中古は機を間違えなければボロ儲けが可能。

特に「今のピアノは中国で作ってるからダメ」「ふるいほうが物はいい」みたいな
話をネットでじゃんじゃん拾えるようになったからな。

新品で１５０万出せない層をどう捕まえて６０万ぐらいの中古を買わせるか。
ネットで露出しまくりの中古屋が策を練ってる感じがする。

そのうち「Ｃ３なら製造番号は何じゅう万番台だからアタリ！」とか
いいだすんじゃないか？

605 ：ギコ踏んじゃった：2011/09/27(火) 07:51:30.21 ID:ZmS62Nn4.net

あたりまえだが、古けりゃ古いほど、リスクがある。
どんな環境で使われていたかわからないからね。

ニカワ切れ、むくりの低下、フレームのゆがみetc・・・・

オオハシだろうがディアパソンだろうがヤマハだろうがみんな一緒

１００万の新品を買えないから少しでもお買い得な中古となるんだろうが
そこにつけこむのが中古やさんたち。極論だが、５０万の手作り？アップライト
の中古を買うなら、２００万の新品アップライトをローンで買ったほうが
だいぶマシだと思うが。

606 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/06(木) 00:18:32.67 ID:nLsoL3Pc.net

５０万のアップライトと計りにかけるのは５０万の新品だと思うが
･･･書いてて５０万の新品ってないなと思った

607 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/08(土) 14:15:53.30 ID:j4RNR9sK.net

そりゃポンコツとゴミを比べちゃいけないよ

608 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/22(土) 23:02:56.53 ID:dDPOEC0q.net

アポロの中古を検討してます。まだ物はなくて、調律師さんに探してもらってるところなんですが。
予算は50万くらいを考えてますが、高過ぎですか？
アポロの良いものでいくらくらいだと妥当でしょうか？
ピアノの先生は30万くらいの中古はダメみたいに言われるので、だんだんわからなくなってきました。

609 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/23(日) 18:52:48.78 ID:DmVlwiXW.net

>>608
僕はアポロのグランドを45万で買ったよ。
ところで、何でアポロなの？ヤマハやカワイじゃいけないの？

610 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/23(日) 21:46:38.06 ID:uSBuxivP.net

>>609
ヤマハの高音部の音が好きでなくて、ヤマハ以外でさがしててアポロを知りました。
カワイはもともと考えていません。

いろいろ調べるとアポロは中国で作られているものがあるようですね。
中国製と国産との違いはどれくらいあるのでしょうか？
製品番号で中国産とかわかったりしますか？
新品のアポロの試弾を先日しましたが、国産のほうがよい音がしましたが、値段も倍でした。
中古と新品はどちらがいいでしょうか？

611 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/25(火) 12:47:33.54 ID:4oSKbRMF.net

中古→使ってある、ごく一部の部品が経年で劣化や変質してる、傷がある
新品→きれい　まっさら

中古→木材が豊富な時代なのでふんだんにつかってある　使い込んであるので響板が熟成されている
新品→一部の黒い安ピアノはボディが紙や木くずで出来てる

612 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/25(火) 12:48:34.44 ID:4oSKbRMF.net

結論としては中古で解体修理調整され部品がドイツ製に交換されてるものが
いちばんいいということになります