■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ピ ア ノ の 情 景 その1
- 1 :ギコ踏んじゃった:2006/08/09(水) 00:33:24 ID:yVOFgobA.net
- このスレはあなたのピアノにまつわる人生の物語を書き込むスレッドです。
普段必死に練習しているピアノについて、客観的にみたときに、あなたに
とってのピアノが何なのか??
あるいは、挫折・失恋・人生の転機においてピアノがどんな役割を果たした
のか??
ピアノの腕のみならず、文章に自身のある方大歓迎です。
詩文、散文問いません。また、結果的にチラシの裏でも構いません。
練習に疲れたとき、ピアノへの思いをぶつけたくなったとき、ここに書き込
んで下さい。
では、どうぞ
- 55 :ギコ踏んじゃった:2009/02/14(土) 21:32:53 ID:H4+a3rfL.net
- 春になっても
夏になっても
あんたが死んでもピアノはなにも言わない
- 56 :ギコ踏んじゃった:2009/05/10(日) 22:07:00 ID:DAFCOnhM.net
- 保守
- 57 :宣伝:2009/05/10(日) 23:31:03 ID:f43WxwY6.net
- キモイ男のキモイピアノブログはこちら
訪問してあげてください
http://star24.jugem.jp/
- 58 :ギコ踏んじゃった:2009/05/11(月) 21:35:32 ID:DVI7KsNw.net
- ぴあの
- 59 :ギコ踏んじゃった:2010/01/13(水) 21:16:10 ID:t6GjwhfK.net
- 保守
- 60 :ギコ踏んじゃった:2010/06/04(金) 23:17:04 ID:X+1p/ugN.net
- すっげー過疎っぷり
- 61 :ギコ踏んじゃった:2010/06/04(金) 23:18:02 ID:X+1p/ugN.net
- あげておこう
- 62 :ギコ踏んじゃった:2010/10/21(木) 21:26:16 ID:6Yp81eoz.net
- しんどい時のピアノの立ち居地は?
- 63 :ギコ踏んじゃった:2011/06/29(水) 22:05:21.31 ID:4Z1sEKV8.net
- うわ!!まだこのスレ残ってたんだ!!
- 64 :ギコ踏んじゃった:2011/06/29(水) 22:09:57.53 ID:4Z1sEKV8.net
- コンサートグランド欲しいなぁ。
置く場所無いけど。
- 65 :ギコ踏んじゃった:2012/03/02(金) 13:15:01.53 ID:7I3UDx+0.net
- 保守あげ
- 66 :ギコ踏んじゃった:2012/03/04(日) 01:36:26.26 ID:2bIjiTFd.net
- すごく良スレなのであげ
オレは高校の時、難病を患い高校生活の半分を病院で過ごした。
高校卒業後、ふいに表現衝動に駆られ絵の専門学校に通った。自分の辛さを絵にぶつけていた。平日は専門学校、休みは絵画教室で絵を勉強した。
しかし、自分の表現したい絵はなかなか描けず絵を描くのが苦痛になった。表現したいのに表現できない苦痛。
社会人になっても絵はなかなか描けないでいた。
そんな中、姪がピアノ教室に通い始める。その半年後、我が家にピアノが来た。
オレはピアノの美しい音に魅せられた。ピアノを弾きはじめた。
ピアノ教室にも通い始めた。ピアノの先生はオレの好きな曲をさせてくれるのですごく楽しい。
絵で表現できなかった事がピアノで表現できると思った。
今ではピアノ無しでは生きていけないくらいピアノが好き。
辛い事や楽しい事があると、ピアノに向かいピアノに自分の気持ちを聞いて貰う。
その気持ちが音に変わって、今日も我が家では音楽が聴こえてくる。
と思う!
- 67 :アントニオ猪木(本物) :2012/04/09(月) 10:53:53.49 ID:8T6kx0N1.net
-
下手くそ!http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs
- 68 :ギコ踏んじゃった:2012/05/02(水) 17:27:55.45 ID:f3H+A9nz.net
- 父が音楽好き。と言ってもまだ戦後数年生まれの父
それも日本の端っこの方の田舎のド田舎だったので情報も少なく
ほぼ独学。吹奏楽→オケ部と田舎でやっていた。
地方都市に出てきて大学でもオケ部でバイオリン。
そんな父の元でヤマハに入り、オルガンの練習からアンサンブル
自宅にはアップライトピアノを買ってもらって弾いていた
その頃はまだ父が練習を見てくれて
スプリングソナタを一緒にいつかやろうと当時弾ける最初の数小説だけ一緒にやったりしていた
でも私はそんなにピアノは好きじゃなくて父が忙しくなって練習を見なくなり
自分も友達と遊んだり、夕方〜のアニメ、夜は宿題やお風呂やゴハンと
あまり練習しなくて、レッスンは初見のような有様。
でもなんとなくピアノは続けていた。
速度を決めるのも、弾くのも、メロディも伴奏も全部一人でやらないといけない
そんなピアノが嫌いだった。
でも小学校の卒業式で演奏することになり合奏をやったらすごく楽しかった。
オルガンでベースを引くだけだけど家で一生懸命練習した。
- 69 :続き:2012/05/02(水) 17:33:55.75 ID:f3H+A9nz.net
- 合わせるのは好きなんだ!と中学以降は吹奏楽へ。
ただ破滅的に音程が悪かったのと緊張するとなにもできなくなるタイプだったw
音楽を教えてくれた父も実は田舎の独学者でそんなに上手くないことにも気づいたw
下手だけど合わせるのも管楽器も好きでずっと続けた。
聴音とかは得意で聞いたものをさっと演奏とかは人より得意なんだけど
音程を合わせるってのはダメだったんだな。
部活が終わって家に帰るともうピアノ弾けない時間だったから中学いっぱいでピアノはやめた
休日に少し弾く程度
大人になって、だんだんといろいろ厳しくなってきた。
人と合わせるには、多くの人と同じ時間に集まらなきゃいけない。
働いたり子供を育てたり、大人になると時間を作るのが困難になる。
そこでふとピアノを思い出した。辛い時でも黙々と向かい合える。一人で完結できる。
何よりクラシックからジャズ、ポップスまでできる。
やめた時に弾いていたソナチネの教本をめくると、もう少しで大作曲家、有名な作曲家の簡単な曲に
触れることができたのに! 猛烈に惜しいことをしたと思い始めた。
オケや吹奏楽に比べると音色が一種類だし一台だしうるさいし、とか思ってた
細かくて神経質でお綺麗なピアノが、どんなに素晴らしかったか思い出した。
そして結局弾けないピアノより、少しでもいつでも弾ける、ってことで電子ピアノを買った
子供がはじめるのよりちょっと先に再開した。
子供が大好きなハンガリー舞曲5番をいつか連弾したいけど
きっと一緒に弾くことはないと思う。だってスプリングソナタを弾くこともなかったから。
そして子供の卒園式で最初に流れてきたのがスプリングソナタだった時ちょっとないた。
- 70 :ギコ踏んじゃった:2012/05/05(土) 13:40:07.35 ID:ABXyNHGJ.net
- 聴音できて音程合わないとはこれ如何に???
- 71 :ギコ踏んじゃった:2012/05/05(土) 20:07:38.45 ID:uYNOT9mj.net
- たとえば何の音か当てたり聴いたメロディーをささっと再現したりはできるの
でも442ヘルツで合わせましょう、サンハイ。みたいなのがダメ。
ドとかレとかは当たり前だけどちゃんと出せるけど
上がり性と優柔不断もあって合ってても自信なくて微調整してるうちにわからなくなったり
跳躍も意識しすぎて、ちゃんとAとかCという意味では音は合ってるけど
その音程が高すぎたり低すぎたりするのさ
歌ならまだいいんだけど、やっぱり意識しすぎるとわからなくなる
ピアノは押せば確実に音が出るからね…
年1度調律してればアホみたいには狂わないし。
- 72 :ギコ踏んじゃった:2012/11/13(火) 22:05:40.03 ID:kfTy6CKs.net
- 保守あげ
- 73 :ギコ踏んじゃった:2013/11/18(月) 22:54:10.19 ID:7esCIr5v.net
- 1年放っておかれてるな
保守しとくか。。
- 74 :ギコ踏んじゃった:2013/12/16(月) 11:36:50.11 ID:kPiQPqb4.net
- 学生時代、ココの展望台で弾いてた。(BGMピアノ)
http://www.asukacruise.co.jp/
横浜ベイブリッジをショパン弾きながら潜ったことのある人は少ないと思う。
- 75 :ギコ踏んじゃった:2014/10/16(木) 22:16:23.24 ID:b1NA6JYJ.net
- ピアノにまつわる思い出って、それぞれあるよな
特に小さい子供のころから親しんだ奴は。
- 76 :ギコ踏んじゃった:2014/10/17(金) 21:57:02.11 ID:mNK5Pm6j.net
- 高校生の時、モツ嫌いの私に、
食べ物と同じで好き嫌いは駄目、といって取り組ませたソナチネ。
どうしているかなあ、先生。
モツ嫌いにも関わらず、仕上がりは旨いと褒めてくれた。
先生のところを卒業してから、モツは一曲も弾いていない。
- 77 :ギコ踏んじゃった:2014/10/23(木) 09:41:38.43 ID:K1LO/h6S.net
- 69だけど電子ピアノを置く→子供も弾き始める→ピアノ教室に行き始める
→その人脈で不要になったアップライトをいただく←今ここ。
毎日アップライト弾いて幸せ。
アコースティックピアノって、鳴ってないときもそこで静かに「静寂」を響かせてる感じでいいね。
お金貯めて実家で放置中のピアノをいつか救済したい。
- 78 :ギコ踏んじゃった:2014/10/26(日) 06:58:00.29 ID:Md3QMMAu.net
- 自分の思い出じゃないけど
中学生日記の調律師の息子がなんか印象に残ってる
- 79 :ギコ踏んじゃった:2014/10/27(月) 21:26:13.64 ID:PaMwqUmV.net
- 一度女性調律師に頼んだことがあった。
トイレ掃除までして迎えたのにトイレも使わず
差し入れのペットボトルも飲まなかった(お土産には
持って帰ったが)
トイレ使わないように気を付けていたのかな?
今来てもらっている調律師は男性なので今となっては
どうでもいいことだけど
- 80 :ギコ踏んじゃった:2014/10/27(月) 23:56:14.42 ID:6Nz2XL4I.net
- うちも男性調律師さんが2時間半の調律で
終わってからお茶して帰ったけれど一度も
トイレ使わなかった、大丈夫なのか心配になった
- 81 :ギコ踏んじゃった:2014/10/28(火) 17:54:06.90 ID:arFHPR2w.net
- 男だけど6時間くらいは余裕だよ
男の方が膀胱の容量じゃっかん大きいみたい
- 82 :ギコ踏んじゃった:2014/10/29(水) 14:38:39.39 ID:why4GWox.net
- 男性にトイレ使われたくないとついつい思う。
- 83 :ギコ踏んじゃった:2014/10/30(木) 21:37:17.07 ID:sahl4oak.net
- 住宅街の裏道を通って聞こえるピアノは
地味で陰気なベートーベンでも不思議といい曲に聞こえる
- 84 :ギコ踏んじゃった:2014/10/31(金) 00:36:09.67 ID:4t8Dfw4r.net
- >>82
それが女の本音だろうな。
結局便座で間接接触したくない。
男は男の調律師頼めばいい。女は女の調律師で。
同性に頼めば無駄に気を使わなくて済むってもんだろ
- 85 :ギコ踏んじゃった:2014/11/04(火) 00:45:05.41 ID:wr26oCEG.net
- 昔サティーの「お前が欲しい」練習したっけ。
調律が済んだ後の試弾用に。女性の調律師で。
けど、いざとなるとやっぱ別の曲にしたわ
- 86 :ギコ踏んじゃった:2014/11/05(水) 19:22:59.77 ID:AvhX4/LM.net
- 間接接触よりタチションされたら飛沫がいやだ。
調律師に座って竿を下向きに支えて用を足してくださいとは
さすがに言えませんわ
- 87 :ギコ踏んじゃった:2014/11/09(日) 17:56:40.77 ID:EGYKT3eh.net
- ローリーという東洋ピアノが製造したピアノだったけど、
音は良かった。YやKよりも、ずっと深くて味のある音をしていた
小学生のとき親が購入して、30年以上も使い続けたけど
結局、鍵盤のスティックがひどくなって無料で譲渡した。
勿体なかった気もするけど、仕方がない気もする。
ピアノはスティック発症が寿命なんだろうか
調律師ではなくピアノ修復士にでも頼めば良かったろうか
後悔と諦観が交錯する。色々な思い出が滲み付いたピアノだったので。
- 88 :ギコ踏んじゃった:2014/11/10(月) 15:55:30.32 ID:QfFhpiIr.net
- >>85
調律師さん可愛かったの?
- 89 :ギコ踏んじゃった:2014/11/12(水) 22:20:14.30 ID:cJUtJehg.net
- 外見の話?
少なくとも、ほとんどの男がチェンジをしないレベル。風俗嬢なら
- 90 :ギコ踏んじゃった:2014/11/15(土) 23:27:58.22 ID:K6sTriT3.net
- 中3のとき隣の席になった女子。大きな目と厚い唇、何より胸がでかい。
そんな彼女が音楽の時間、可愛い顔で月光ソナタ第三楽章をあざやかに弾き切ったときは圧倒された。音高を目指してるらしい。
話題を作るために安いキーボードを買って練習した。俺もピアノ始めたよ、どうすればいい?などと話しかけた。
クラスの男子たちが、男子更衣室と女子更衣室を仕切る鉄板にドリルで小さな覗き穴を作った。
俺は悪友たちの前では興味ないフリをしてたが、ある放課後、一人きりのチャンスに初めて覗いてみた。
するとちょうど部活を終えた彼女が入ってきた。
彼女の真っ白な巨乳と淡いピンク色の乳首・・・年頃の女性の裸を初めて生で見た。美しすぎる。
俺はパンツに手を入れてしごいた。射精の瞬間、頭の中で月光第三楽章が激しく鳴っていた。
卒業以来彼女とは会っていないし消息も知らない。
しかしあれが忘れられないからなのか、今も下手くそなピアノを弾いている。いつか月光第三楽章を弾きたい。
- 91 :ギコ踏んじゃった:2015/11/01(日) 15:33:03.77 ID:VE/7i9To.net
- **************************************
雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムが
詐欺まがい業者であるというのは事実です。しかし、にわかにそう言われても、
私たちの警告文が100%信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください!
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人です。★特に地方都市の方。
そう言う方は徹底的に手抜きされます。(事実だけを書きます)
まず図面、適当な、誰か見習いのような人間に図面を描かせ、社長が勝手に一級建築士の名前を図面に付けて客に渡します。
その後の工事、あなたが例えば宮崎県の方なら、宮崎の適当な大工さんを一週間ほどで見つけて来て、その「防音室など一度も作ったことが無い大工さんたち」に「丸投げ」します。
当然酷い仕上がりになるわけです。そのうえ、その設計士と同様スタジオ建設に大事な、工事の現場監督が、これまたバイト君のようなど素人なんです。信じられない様でしたら、試しに
彼らの系列会社の求人広告(ネットの)を見てください。
「現場監督募集。若い方大歓迎。経験は無くても良い。こちらで指導します」みたいに描いてあります。コンビニのバイトのように20最前後の未婚の(安い給料で使える)
経験も知識も無い人間を「防音スタジオの」現場監督に使うのです。
図面、施工する業者、監督、3段階で手抜きされますから、当然音漏れする。
そこで音漏れを訴えてもなにも対応してくれません。逆ギレされるだけ。
宮崎県在住のあなたは飛行機に乗って彼らの事務所に怒鳴り込みに行きますか?毎週でも?だから雑誌を見て依頼して来る地方都市の音楽家の手抜きされる理由がおわかりでしょ?
★これが嘘だというなら気名誉毀損で訴えて来てください。
事実が公になることを、日本中に広まることを望みます。★
豊島政実さんがこの業者のいい加減さをネットで告発するようにアドバイスしてくれたのです。
それも嘘だと思うなら、どうぞ刑事告訴をプリーズ!
音楽家の敵の詐欺まがい業者は日本に必要有りません!!
*****スレッド「アコースティックエンジニアリング被害者の会」と
「被害者の会を応援する〜〜」というスレッドは
詐欺まがい業者が風評誘導する多恵に建てたデタラメ情婦スレッドです。
彼らは人を騙す多恵ならどんな手も使います。忘れないで!リフォーム詐欺というのは実在するんです!
読みにくい文章で済みませんでした。
- 92 :ギコ踏んじゃった:2015/11/01(日) 15:46:48.97 ID:e91E6Ac0.net
- 水曜日メトロ東高円寺駅の女子トイレに入ってしまった、小便器がなくて気づいた、誰もいなくて良かった
- 93 :ギコ踏んじゃった:2015/11/04(水) 10:48:38.08 ID:c61KehGC.net
- >>91
プロのピアニスト(まだ駆け出しだけど)の子に噂で聞いてた。
10くらいの音楽雑誌に広告打ちまくるから田舎の人もひっかかるって。
そのプロの娘云く、HPをじっくり見たら、あり得ない数字ばかり掲載してるんだって。
- 94 :ギコ踏んじゃった:2015/11/07(土) 18:27:22.52 ID:3Jp+VZ5r.net
- つまり詐欺会社ってことなのね!!??」
- 95 :ギコ踏んじゃった:2015/11/11(水) 18:39:29.39 ID:rnkQyW1X.net
- ピアノ雑誌「ショパン」の裏表紙など多くの音楽雑誌に毎月広告を打っている、
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
肝心のピアノ練習室の遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されています。
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
(現在も東京でも裁判を起こされ公判中です)
創業者で社長の鈴木は引責辞任しましたが新体制でもD’ダッシュ(インチキ規格)
で音楽家を騙して行く方針の様です。
★この会社で手抜き防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
まさか、あの有名な雑誌にあんな大きな広告を出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。
と思う方も多いでしょう。でも真実なんです。
「もうこれ以上被害者を出さないよ言う公益目的で、ネットで告発したら良い」と
日本音楽スタジオ協会の、理事長だった豊島政実さんが勧めてくれました。
過去にここで防音室作った人も契約書を取り出して良く見てください。
遮音性能の欄がDでなくD'(ダッシュ)になってたら誤摩化されています。時効は20年有りますので
刑事告訴は鈴木でなく現在の社長を!そのあと民事に持ち込めば勝率は確実上がります。
刑事裁判は警察がやってくれるしお金もかかりません。ストレスも有りません。
音楽家を騙すインチキ企業を駆逐しましょう!
- 96 :ギコ踏んじゃった:2015/11/15(日) 08:00:58.68 ID:GjEZXooc.net
- そんな刑事犯になる可能性が有る会社が「ショパン」にデカデカと広告打ってるなんて。
でも、他スレで見たけど社長は責任とって辞任したんだっけ。
そんなんで責任とったことになると思ってるのが恐ろしい会社だわ。
- 97 :ギコ踏んじゃった:2015/11/27(金) 18:22:00.74 ID:XdZl/CsZ.net
- 同意
- 98 :ギコ踏んじゃった:2015/11/27(金) 19:53:52.64 ID:BqD/bGNx.net
- >>78
覚えてるわあ
- 99 :ギコ踏んじゃった:2016/02/14(日) 09:46:23.40 ID:bQTUX2j0.net
- ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
★今東京地裁で公判中★
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★
日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏(ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方)の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。
順に書いてみます。
まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。(建築士で無いかも)しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
(斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょう)
★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
(豊島氏も実際に確認)
1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。
利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字(というか実際は「’」ダッシュという点一つ)を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。
酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです(事実です)客を詰ったり、罵ったりします。
下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう?
頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です(事実です)
可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
(事実に基づいています)呆れるほどの騙し」をやる会社です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」
- 100 :ギコ踏んじゃった:2017/03/07(火) 13:12:25.13 ID:OHr/S35S.net
- hosyu
- 101 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 14:36:44.55 ID:AtVzSYsE.net
- .
- 102 :ギコ踏んじゃった:2017/07/15(土) 06:43:53.00 ID:8TF2GAB+.net
- エンジ
- 103 :ギコ踏んじゃった:2018/02/21(水) 23:20:04.45 ID:x/zXy/lw.net
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★
- 104 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
総レス数 104
39 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★