ジョルジ・シフラを語ろう

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/29(日) 01:31:03 ID:BXUg3nxP.net

門外不出のリスト弾き、ジョルジ・シフラについて情熱的に語ろう

779 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/23(日) 01:10:44.03 ID:MvcHwV9W.net

シフラのあの即興演奏の全編の採譜もどき(と言ったら多少失礼ではあるが)をしている人はどういう考えをしているのだろうか？
先日誰かが0:14付近オクターブ違うだろ(楽譜見れば分かるが、楽譜通りだとするとよっぽど手がでかくない限り演奏不能…というか動画見ると間違いなくそのコメントが正しいことが分かる)みたいな書き込みしていたが、こともあろうにそのコメントを消した。
コメントのF3とかC4の数字の意味が分からなかったのだろうか？
それともｱｰｱｰ聞こえない状態だったのかね。
まあどんな理由にせよ、彼の仕事のクオリティはその程度で(恐らく70%程度か？採譜としては論外)、ミスの指摘をしても殆ど直さない、ということだ。こうもりも然り。物理的に無理なものを平然と載せている時点で賞賛すべきではないと思う。
長所があるとすれば恐らく世界初の試みだろうね、ということだけだろう。
問題なのは彼が音源としてシフラの演奏をそのまま使っていることだ。視聴者はその楽譜が正しい、と盲信する危険性が高いと思う。実際に楽譜が出す音を自分で確かめずに賞賛ばかりするのは如何なものだろうか？と思う。

780 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/23(日) 14:52:17.83 ID:72b/rPv5.net

ほんまやなあ。
仕事に対する矜持が低すぎるわな。

781 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/25(木) 00:03:29.48 ID:xzLbrHjm.net

ジプシーバロン終了。
コーダにグリッサンドでてきてかっこいい。

782 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 00:48:06.67 ID:5/fiYA+t.net

>>779　
自分も盲信してました。
でも実際に楽譜で音を出すなら、旋律を強調するとかした方が良いのでは。

自分も編曲集2冊持ってます。
ウイリアムテル編曲集どおりに演奏させたやつ聴いてみたいです。

783 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 03:06:39.87 ID:TfI2A1dP.net

>>782
まあできることならそうしたいが、どうもmusescore音源だとそういう旋律線強調あんまりうまくいかないのよね…
シフラ自身の演奏使う手もあるけど、聴いている方々がここ間違ってね?とか言いやすくなくなるかなあと。
midiで打ち込む手もないわけではないが…倍以上の時間がかかるw
ウィリアムテルは、IVはともかくI,�Vはルバート入っていて難しい(musescore使うならだけど)
IIがぎりぎりで再現できているかなあ、という感じ。

784 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 03:15:41.39 ID:TfI2A1dP.net

ところで、外人の方からGJという感じでお礼としてきよしこの夜のシフラ編の音源もらったんだが、聴いたことある人いる?
結構カオス。あと編集がやや上手くなかったのか断絶する部分もあって、一般にはそこまでお勧めできる代物でもないが。

785 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 12:15:08.65 ID:5/fiYA+t.net

>>784
聴いてみたい。財団の録音？たまにYouTubeにでてるから集めてます。
APR5554 APR5545も欲しい。

786 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 12:35:22.77 ID:TfI2A1dP.net

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/376634.mp3
明日まで。
財団のかなあとも思ったけど、正直よくわからない。
シフラ：クリスマスツリー，"Les vieilles pierres de l'Abbaye"による即興でなければ(タイトルからして多分違うんだろうな)、財団のじゃないっぽい。
少なくとも日本支部のCDにはない模様。

787 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/27(土) 15:05:37.83 ID:vVaUq+b0.net

貴重な音源いただきました！
あざっす！！
しかしすごいもんだ。自らの即興演奏が１つのジャンルとして後世で語り継がれるとは。
シフラ恐るべし。

788 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/28(日) 23:33:06.83 ID:+hFcAqJ8.net

>>786
ありがとう

789 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 00:25:00.85 ID:2A3oW5O4.net

クリスマスプレゼント(?)ということでドナウ修正版
エコーとか倍音取ってる場所も多少ありそうだが、それ以外の点ではシフラ自身の演奏により忠実なバージョンになったと言えるだろう(というか修正前のは中途半端に編曲集2を参考にしたのがまずかった)。
オクターブグリッサンドの場所がいくつかあって人によっては弾きづらいだろう。

790 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/23(水) 05:13:10.62 ID:2Gvwi4QE.net

まだベータ版だが、トッカータとフーガ BWV565の採譜とりあえず終わった。
ダウンロードしたい人はいつものアドレスからどうぞ。

791 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/05(火) 19:57:21.10 ID:dFBtijAY.net

スラブ舞曲(1988リハーサルVer)の採譜一応完了。ダウンロードしたい人は(ry
まあ音質的に細部が結構怪しいが…
後は引退前ということもあってミスタッチっぽいものもあるが、とりあえず音源のまま採譜した。

ライブ版は音質が悪すぎて自分の補筆を交えてということになる見込み。

792 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/11(月) 16:25:00.83 ID:Yz6uQTuk.net

ペトルッチに載せるとかしない？

793 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/12(火) 05:38:17.98 ID:v/V3kOja.net

ペトルッチは審査厳しくないかな？
一回閉鎖騒動起こしているし。

他のサイトとしてはScribedにもアップしてはいるけど、修正を即座にかつ手軽に反映出来るという点でドロップボックスのがいい気がする。

まあ他にお勧めなサイトあるなら教えてちょ。

794 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/03(日) 21:52:26.91 ID:YK535yjv.net

ぬるぽ

795 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 23:13:15.65 ID:A37Roc5L.net

がっ

796 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/06(水) 15:47:25.42 ID:Pvwy9qAS.net

ふーん

797 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/06(水) 15:48:50.63 ID:Pvwy9qAS.net

あ

798 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/07(木) 08:20:37.78 ID:6SKP7Wi2.net

い

799 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/07(木) 08:21:53.12 ID:6SKP7Wi2.net

う

800 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/07(木) 08:23:03.31 ID:6SKP7Wi2.net

800

801 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/05(金) 23:58:56.05 ID:6rt2f03a.net

ラ・カンパネラ、ピアノ協奏曲の動画、すごいね。

802 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/08(月) 00:17:51.17 ID:AUVPR6wA.net

スラブ舞曲(1960)の採譜とりあえず終了。ダウン(ry

803 ：ギコ踏んじゃった：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:JwadDYaX.net

スラブ舞曲(ライブ版)の採譜終わってるぞい

スレチだが、もしかするとベルリオーズ/ワイルドのラコッツィの俺の採譜がワイルド公式サイトからリリースされるかも…

804 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/28(火) 23:56:57.45 ID:+/1J630v.net

ディスクユニオンとか行っても、全然シフラのCD売ってなくて悲しいです

805 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/10(月) 11:29:55.93 ID:7qesA+Qv.net

今度出る1964年のリサイタル、１曲違いだと、こういうのやめてほしいわ。

806 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/11(火) 14:38:58.18 ID:ih8k4JFF.net

最近シフラの動画整理して、786の音源聴いたけど、これ偽物じゃないかと思って捨てた。
最初半分ぐらい訳わからんし、メロディー出てきてからもシフラらしくなかった。

807 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/15(土) 17:53:47.53 ID:4a1V+tyn.net

編集はあれだが偽物ではないと思う。
別の外人からジャズインプロ(きよし他数曲)持ってないかというメールきたので。

808 ：いつもの人：2014/02/26(水) 03:08:22.62 ID:5HKG4Wtk.net

近日中にウォーミングアップの前半部分が終わる見込み。
多少はミスあるとは思うが、あの採譜もどきに比べたら段違いになるだろう。
というかあれが酷すぎるだけだが。
因みにもう１つ(前半部分だけだが)ネットに出回ってるやつがあるが、それも駄目な採譜だった。
どっちも拍、音価、内声とか無視しまくってるのね。

809 ：sage：2014/02/28(金) 04:33:42.24 ID:J0v0qey/.net

ラダンツァとルーマニアは動画みないけどつまらないから？

810 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/23(水) 22:18:58.78 ID:wWT7fuf4.net

.

811 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/17(火) 22:37:29.44 ID:/2+5KgrT.net

k

812 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:08:19.15 ID:V++Iwpq+.net

.

813 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/31(木) 07:29:18.72 ID:LmQUBvpj.net

>>804
ディスクユニオンは交響曲のCDばっかりだよね

814 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 07:48:27.32 ID:tZRPiZum.net

元々超絶技巧練習曲が好きで、たまたまシフラが弾いた物を買った。
”狩り”の出だしを聞いた瞬間鳥肌立ちまくって一瞬でファンになったｗ
もっと録音が良くて色んな種類の曲が入ってるのがほしいんだがおすすめある？

815 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 12:02:47 ID:BvuTqVVm.net

このスレ生きてるんだね

ようつべで聴いたカツァリスのラジオインタビューで
カツァリスが、74年のシフラコンクールで優勝した後
熊蜂の飛行の楽譜が欲しいとシフラ本人に頼んだら
シフラは楽譜に起こしたことがなくて
わざわざ指揮者の息子シフラJr.に頼んで
Jr.氏がレコードをゆっくり再生する機械を使って採譜して
更にシフラがチェックしてカツァリスに楽譜を渡してくれたってエピを語ってた
シフラは優しい素晴らしい人って熱弁したわ

816 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 19:54:16 ID:zavItRAq.net

今、シフラをYOUTUBEで色々聞いてる
やっぱすげーわ

817 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 20:04:50 ID:jFTfMI0i.net

>>815
へえ〜シフラいい人だな
まあそれも相手がかのカツァリスだからというのはあるかもしれんが

818 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/07(木) 10:24:41 ID:Xwli8cGl.net

ステイホームでシフラの動画ばっか見てたわ
ちなみにつべにシフラ本人の前でカツァリスが熊蜂を弾いてる動画あるけど
楽譜をあげた縁でシフラがフランスの人気クラシック番組に
若いカツァリスが出るようとりはからってくれた時のものらしい、やっぱ優しい

シフラの激動の人生に取材したハンガリー制作の短編映画がすごくよかった
シフラの音楽と人生に興味ある人は時間あるときにでも見て、英語字幕付き
https://youtu.be/4ug0ngDo6E8

819 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/07(木) 11:10:49.70 ID:4zaVOtip.net

熊蜂弾いているカツァリスを見るシフラの目が、可愛い息子を見るようだよね。
カツァリス自身も、最も影響を受けたピアニストはシフラとケンプって言ってた。

820 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:46:31.68 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/yxCI9t6.jpg

821 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/19(水) 05:19:24.80 ID:qzeco0st.net

age

822 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/15(日) 18:38:36.62 ID:3P6bCYxd.net

NHKFM
2021年 8月16日（月）
午後7:30〜午後9:15（105分）
番組情報
[ステレオ] ジョルジュ・シフラ変奏曲〜名盤を通して知る大芸術家シリーズ〜　第１変奏
【シフラってどんな人？時代の荒波を乗り越えた神童】幼い頃の神童ぶりから、第二次世界大戦への従軍、戦後ハンガリー動乱のさなかの西側への脱出など激動の人生をたどる。
第１変奏「シフラってどんな人？〜時代の荒波を乗り越えた神童」　【ゲスト】ピアニスト…金子三勇士，【出演】増田良介，東涼子
【ゲスト】ピアニスト…金子三勇士，【出演】増田良介，東涼子
「練習曲　ハ長調　作品１０第１」
ショパン:作曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（１分５３秒）
＜ＰＨＩＬＩＰＳ　ＰＨＣＰ−２０６２１／２＞

「練習曲　嬰ハ短調　作品１０第４」
ショパン:作曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（１分４８秒）
＜ＰＨＩＬＩＰＳ　ＰＨＣＰ−２０６２１／２＞

「練習曲　変ト長調　作品１０第５“黒鍵”」
ショパン:作曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（１分３４秒）
＜ＰＨＩＬＩＰＳ　ＰＨＣＰ−２０６２１／２＞

「練習曲　ハ短調　作品１０第１２“革命”」
ショパン:作曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（２分３６秒）
＜ＰＨＩＬＩＰＳ　ＰＨＣＰ−２０６２１／２＞
他

823 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/16(月) 21:58:03.80 ID:Y5CZaa9X.net

シフラがこんな曲芸みたいなピアノ弾きだとは知らなんだ
剣の舞いとか結婚行進曲とか

824 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/17(火) 01:43:32.20 ID:svmpPoqS.net

>>823
普通逆が多いんだけどな。
まず曲芸的な部分で知って、後から実は芸術的表現が豊かな演奏もすると知る人の方が多い。

825 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/17(火) 07:03:55.03 ID:DU3oLNbw.net

生誕100周年だから、今年はシフラ聴こう
Youtube にも宝映像たくさんある
崩れた演奏もあるけど、気合いで一気に弾くパッセージとテクニックは学ぶことが多い。
特にリサイタルでの聴衆との一体感がいいなと思う。
60歳のとき愛息子を火事で失った悲劇の晩年の中で、ピアノに打ち込む姿は感動的。

826 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/20(金) 13:17:11.30 ID:YRT+TcRf.net

NHKFM
2021年 8月20日（金）
午後7:30〜午後9:15（105分）
番組情報
[ステレオ] ジョルジュ・シフラ変奏曲〜名盤を通して知る大芸術家シリーズ〜　第５変奏
【その素顔をもとめて、シフラの魅力】１９９４年に７２歳で亡くなったシフラ。後半生は若い世代を支援する活動にも力を注いだ。最終回はシフラの内なる精神に迫る。
第５変奏「その素顔をもとめて〜シフラの魅力」　【ゲスト】ピアニスト…金子三勇士，【出演】増田良介，東涼子
【ゲスト】ピアニスト…金子三勇士，【出演】増田良介，東涼子
「トリッチ・トラッチ・ポルカ」
ヨハン・シュトラウス:作曲
シフラ:編曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（３分４０秒）
＜ＨＵＮＧＡＲＯＴＯＮ　ＨＣＤ３２８１４／１６＞

「美しく青きドナウ」
ヨハン・シュトラウス:作曲
シフラ:編曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（８分４４秒）
＜ＨＵＮＧＡＲＯＴＯＮ　ＨＣＤ３２８１４／１６＞

「二人でお茶を」
ユーマンス:作曲
シフラ:編曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ
（３分５３秒）
＜Ａｐｐｉａｎ　Ｐｕｂｌｉｃａｔｒｏｎｓ　＆　Ｒｅｃｏｒｄｉｎｇｓ　ＡＰＲ５５４５＞

「ピアノ協奏曲　第２番　から　第３楽章」
バルトーク:作曲
（ピアノ）ジョルジュ・シフラ、（管弦楽）ブダペスト交響楽団、（指揮）マリオ・ロッシ
（６分１３秒）
＜ＥＭＩ　７２４３　５　６６１６４　２　４＞
他

827 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:41:37.11 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/RnmWCmO.jpg

828 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/17(日) 23:30:43.11 ID:mQcZazKCW

弾道ミサイル技術ガ‐とか岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴プロパガンダ文雄は
国民から強奪した血税を空中で爆破するのが大好きな天下り税金泥棒ジャクソの非難でもしてんのか？
これまて゛の度重なるクソ航空機による私有地侵犯を含め一連の國土破壊省の行動は我が国地域及ひ゛國際社會の平和と安全を脅かすものであり
このような私権侵害は利権確保を目的であったとしても国土破壊省による地球破壊はIPCС決議に違反し国民の安全に関わる重大な問題
特に都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音による孑の学習環境に知的産業にと壊滅させて気候変動
災害連発させているテロ行為について繰り返し中止を求めてきたにも関わらず連日斉藤鉄夫が行っている私権侵害は地球破壊はもとより
住民の安全確保の観点からも極めて問題のある行為であり我が国の安全保障にとって一層重大かつ差し迫った脅威て゛あるとともに
地域および国際社会の平和と安全を脅かすものて゛あり国際社会全体にとっての深刻な挑戰だと国家安全茶番會議て゛語っとけや税金泥棒
(情報サイ├〕　ttps：//www.call４.jp/info.php?tyРｅ=itｅms&id=I00０００62
Тtps:／/haneda-project.jimdofree.Ｃom／ , ttΡs：//flight-routｅ.Ｃom/
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