平均律 vs ベートーヴェンピアノソナタ

1 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 11:09:56 ID:ZUQaVhwD.net

このバッハとベートーヴェンの作品は
どっちが価値高いんでしょうか

121 ：ギコ踏んじゃった：2011/02/17(木) 03:32:44 ID:s/INglHB.net

test

122 ：ギコ踏んじゃった：2011/03/25(金) 17:36:34.86 ID:zWbIDAZ0.net

test

123 ：ギコ踏んじゃった：2011/03/29(火) 16:37:19.13 ID:ixewanL8.net

test

124 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/06(水) 16:15:11.99 ID:9yiK4Gt5.net

なんでみんなここで、test、するの？
test、させてもらうときも一票いれてね（´・ω・`）ｂ

125 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/10(日) 23:46:30.55 ID:d6o/ijX7.net

test 平均律に一票

126 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/17(日) 04:05:12.12 ID:eJHocdzh.net

病的、偏執狂的、薄気味悪いという意味で
(特にいい意味で、というわけでもなく、ほぼ言葉どおりの意味で)
バッハのフーガの技法と張り合うのはベト最晩年の弦楽四重奏曲。

平均律とPソナを同じ土俵で喧嘩させるのは疑問。
Pソナ29番以降は弦楽四重奏のクレイジーな要素をすでに持ち合わせている)
これは一人の天才の変化の記録だと思う。
(成長とか進化とかいうと、何かちょっと良い意味でみたいな感じがするので
とりあえず変化、と。ベトが何に向かって突き進んでいったのか、正直、
俺にはよく分からない)
平均律は、はるかに健全な音楽の集大成だと思う。

127 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/17(日) 04:12:48.70 ID:dZorU/L2.net

どっちでもいいじゃない　みっつを

128 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/06(金) 03:22:04.36 ID:qvc7w5MA.net

ベトはバッハとはまた違う魅力があると思う

31番のフーガ、普通に聞くのと違って
ぎこちないながらもごくゆっくり弾くと
音のハーモニーの美しさがよくわかる感じがする

29番のフーガは流石に難解かな

129 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/19(木) 01:26:17.97 ID:q2EYOLuy.net

test

130 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/10(月) 03:40:02.36 ID:m7tb37YH.net

平均律はそもそも対外的な作品じゃないんだから、
演奏会向けのベトソナと比較しても意味ないんじゃないの?
バッハは演奏会向けの作品は出版してるんだよ。平均律はしてない。
パルティータやイタリア協奏曲なんかがベトソナと張り合える
っていう意見なんかもっともだよ。
　
誰かが旧約だ新約だって言うから話がおかしくなっちゃんたんだよ。

131 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/13(火) 01:31:54.26 ID:ls/rRXmZ.net

ベトソナを演奏することはすなわち読経

平均律を演奏することはすなわち写経

132 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/28(木) 09:53:33.64 ID:xok3nPr8.net

死刑囚の日課

133 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/12/13(金) 20:52:29.21 ID:3g6fB4uv.net

>>130
＞誰かが旧約だ新約だ

ほ〜んとほんと！
平均律の楽譜と一台のピアノだけで暮らしていけると思うのです

134 ：名無しの笛の踊り：2015/08/09(日) 22:59:14.41 ID:eh2Yulqo.net

>>134
その意見に激しく同意。同じ意見の人がいると知って嬉しい。

135 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 00:13:21.63 ID:Fscf6zCQ.net

ベトソナは悲愴までの初期が好き
形式に無駄がない
後期も割と好き
中期が長くて退屈

平均律は12どちらも好き

136 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/14(水) 18:15:50.02 ID:eosLoklp.net

＊アコースティック・デザインシステムと　アコースティック・エンジニアリングは、 遮音性能をごまかす詐欺まがい防音業者です。
今、　東京地裁で告訴されています。
被害者の会の連携で全国「47都道府県全ての」役所、消費者センターなどで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。
過去に被害に会った方も最寄りの警察署の刑事二課へいますぐ！
彼らはJIS規格の遮音性能「D値」に良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）
いわゆるリフォーム893です。


手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です）
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン　サン＆レコ、ショパン　etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者の会（暫定本部）

137 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/14(水) 20:15:07.56 ID:hE0YAvWE.net

バッハを弾く人ってＣＰＥバッハとかＪＣバッハとかも弾くの？
古典派に直接の影響があるのはこの二人だと思うけど。
ＪＳバッハってピアノ曲とか書いてない訳でしょ？

138 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/14(水) 20:16:30.08 ID:hE0YAvWE.net

なんでＣＰＥバッハがもっと弾かれないのか、
ぼくにはわからないんだ。ショパンまで確実に影響を与えている。

139 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/14(水) 20:23:08.37 ID:hE0YAvWE.net

モーツァルトやベートーベンが言ったバッハとはモーツァルト
の場合ＪＣバッハだったかもしれないが。当時大バッハと
言われていたのはＪＳでなくＣＰＥバッハだと言う人もいる。

140 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/14(水) 20:41:20.76 ID:hE0YAvWE.net

これは即興ですがフーガみたいに聴こえますかね＾＾；
グールドがオモチャで遊んでるみたいですが＾＾；
https://www.youtube.com/watch?v=uq5A_CgTfHU
https://www.youtube.com/watch?v=KSXC9KCBATE

141 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 15:13:36.69 ID:CzFuuzad.net

ベトを聞くのは高校までだろな

142 ：zkun：2016/03/06(日) 12:08:32.91 ID:2IHGQ3dz.net

「純平オルガン」つくったよw
動作にはJazz-Pluginのインストールが必要です。
マウスクリック、PC鍵盤、外部MIDI鍵盤から鳴らせるよ。
http://zkun.zouri.jp/jporgan03.html

143 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 12:24:32.98 ID:hg1TkixE.net

株）アコースティックエンジニアリング、（株）アコースティックデザインシステムは
ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン等多くの音楽雑誌に広告を打ち続けていますが　
肝心の遮音性能をごまかす★詐欺まがい防音会社★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察署、大阪東署　名古屋東署、と★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入ってくれています。
日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を実際に確認していて
「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
全国大手楽器店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所も警戒を呼びかけてくれています。

　　ピアノ練習室施行（リフォーム）の見積書と契約書に『D』でなく『D'ダッシュ』 （実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対にサインしないこと。
★ダッシュ無しのDでも数字はサバ読みするので要注意★


すぐに！消費者センター＆警察（刑事二課）に報告しましょう！
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件） の業者にひっかかって、
求めてる性能より 遥かに低い練習室を作られて 逃げられた場合（作り逃げが多いです）
　　　　即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）　
　　　　★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した創業者＝鈴木ではなく「現在の社長」を訴えましょう！
過去の被害者も時効を気にすることは有りません。今すぐ契約書をもって最寄り警察の「刑事二課」へ！

144 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 16:11:34.53 ID:GR7FuRMe.net

いつまでやってんだバカ豊島

145 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/06(日) 21:50:50.42 ID:Wlia0zVk.net

ピアノ雑誌「ショパン」など
　　　多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける「アマチュア向け★簡易防音施工会社★
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが肝心の★遮音性能をごまかす★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★

　　　　　　　★★★同社社員 =斎藤氏が自社の手抜きを内部告発★★

それを、日本音楽スタジオ協会の前理事長、スタジオ設計界の世界的権威者で音響の学者である＝豊島政実氏 
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）
が直接聞いた。
そのあと、酷い施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰でひどい手抜きを
ネット上で告発してこれ以上被害者がでないよう助言。

　★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンのインチキをハッキリ認めたことの意味は大きい★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
　　　★★信憑性が付与された★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

　　　　　　　　　　　　　　★★★★同社は今現在も、東京で提訴されて公判中★★★★

　　　全国に被害者は数多く居るが、今の時点で同時に抱えている他の裁判の数は，決して把握し切れるものではない。

146 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/12(月) 18:43:25.09 ID:DeLLMTG6.net

どちらも全曲レコーディングしたピアニストの中で、ベストはバレンボイムか？

147 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 09:18:29.31 ID:37pnnVS9.net

.

148 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/22(木) 11:44:28.48 ID:oz7t80Dn.net

新スレです。
★★★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/


★★★★★

149 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/22(木) 22:49:01.22 ID:g/JWDCn0.net

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

150 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/14(水) 00:25:20.82 ID:ZDKLkldx.net

ショパンやモーツァルトを弾いてからバッハに入るほうが、
チェルニーなどの技巧練習曲から入って妙にとげとげしく角ばった弾き方をしないからいいよ
とトーヴィー版平均律集に書いてある
ベートーヴェンの校訂版は当てにならんか、素晴らしいか両極端なものがある、そうな

151 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/14(金) 11:32:34.23 ID:oBhrzws3.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。

152 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/29(日) 23:19:24.27 ID:cbKHrLju.net

熱情1楽章のコーダ前の数小節にはsempre pedal と書かれていて
youtubeのどの動画を見てもほとんどペダルを踏みっぱなしで音が濁りまくってるけど
これはベートーベンの時代のピアノと違って、
音の伸びの長い現代のピアノでは不適当だと思うんだけど、どうよ？
ちなみに自分はアルペジオが終わったら一旦ペダルを話すようにしています。

153 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/07(土) 19:46:16.34 ID:wKDxCPoh.net

ええと、ピアノよりもパイプオルガンの方が楽器としては先に存在していたんだっけな？

154 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/20(木) 11:54:38 ID:IT5HJXfC.net

ピアノ独奏だとベートーベンは
デタラメ感ダイレクトだから人気無いのだよな

155 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/20(木) 13:32:17.66 ID:ofKL/b5l.net

ちょっと何言っているかわからない

156 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/20(木) 22:38:01 ID:UZp+E6nQ.net

ベートーベンっぽい曲は他者でも作れるかもしれん、だがバッハの平均律みたいな緻密な作品、他に作れる奴いるか?

157 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/23(日) 02:45:49.66 ID:avKpRxul.net

>>154
粗が目立つって意味？

158 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/26(水) 00:30:27.80 ID:E6oVagh1.net

>>152
同意。その当時のピアノを弾けばわかるよ。ペダル踏みっぱなしの指示のある
テンペストの1楽章の右手単音の部分や、月光の1楽章などはまさに。
タッチが軽かったから、ワルトシュタインの3楽章のオクターブグリュッサンドだって
考えられたわけだから。

159 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/26(水) 05:40:27 ID:chJrf9td.net

月光ソナタ第１楽章には｢ダンパーなしで｣っていう指示があるね。

160 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/26(水) 19:08:10.51 ID:g9NkQr3d.net

>>159
違う
senza sordini
左ペダルを使うなという指示

161 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/24(木) 12:23:02.59 ID:sO4yklpY.net

月光のペダルについてはシフが言及してたような気がするな

162 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:04:22.81 ID:MTxE/hm8.net

対位法から和声法に移行した時代だからなあ、昔で言うジャズちポップスじゃないかな

163 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/18(水) 18:57:15.65 ID:jJToBJNT.net

月光第3楽章
https://youtu.be/lTFrAL46gjs

164 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 17:23:09.89 ID:vhYYPRSY.net

著作権 (著作隣接権) フリー音源を使用して、2019〜2020年に撮影したホール内のピアノの写真にて構成しました。

のだめ最高の美メロディー／世界超一流ブランドのフルコンサートピアノ写真とともに
https://share.buzzvideo.com/s/UYQbsTR

165 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/26(土) 22:39:07.16 ID:SoXTzi/K.net

標準版ピアノ楽譜
バッハ　平均律クラヴィーア曲集 第1巻
New Edition 解説付
バッハ 作曲／野平一郎 解説・運指
定価 3,080円 (本体2,800円+税)
判型・頁数 菊倍判・164頁
発行年月 2022年3月
ISBNコード 9784276413153
商品コード 413150

音友から出たんですね。買った人、どうですか？
（解説でなく）楽譜のウリって何かありますか？

166 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

http://www.pachinkovillage.com/images/model/images/00005507/_size1/sweethuyusona_23.jpg
http://www.pachinkovillage.com/images/model/images/00005507/_size1/sweethuyusona_24.jpg　

167 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/28(木) 05:48:29.24 ID:GxVTYUE83

外遊バカ安倍腐敗晋三が羨ましくて首相になった岸田異次元増税文雄が国民から強奪した税金で莫大な石油燃やして温室効果ガスに騒音にと
まき散らして気侯変動させて土砂崩れ、洪水、暴風．大雪、森林火災にと災害連発させて人を殺しまくって、強盗殺人推進して、石油需給
逼迫させてエネルギー危機引き起こして物価高騰させて、国土に国力にと破壊して何ひとつ成果もあげることなく世界ー周旅行を滿喫して、
意味もなくノコノコ帰ってきやか゛って、今どき対面が必要になることなんて、よっぽど切迫した交渉でもなければ意味などないわけだが，
税金で豪勢に飲み食いして遊んでたこいつらの會話内容を直訳すれば「せやなー」「ほんまやなー」だけだろ
「俺はこうやって単純バカの国民だまくらかして私腹を肥やしてるんだせ゛」くらいのことは喋ってみたのかな？
売電と握手してる最中まであっちの記者はジャップの変なおっさんガン無視で『機密文書ガー」だし、世界的スル━ふ゜りが分かりやすいよな
小池デタラメ百合子といい湯崎英彦といい、頭に虫の湧いた税金泥棒しか政治家になれないんだから、いい加減、直接民主制に移行しろよ
(羽田)tТРs://www.сall4.jp/info.phр?Tyрe=iТems&id=I0000062 , tｔрs://haneda-project.jimdofreｅ.com/
(成田)tTps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)tΤРs://i.imgur.com/hnli１ga.jＰeg

168 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/28(木) 10:53:56.52 ID:nTwCx80d.net

なんか笑える話ないかな。

169 ：@t8Xv8nnxSr37UZa：2023/10/18(水) 10:40:00.63 ID:2uUXd1ti.net

こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙＾＾

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ

170 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/06(水) 07:45:52.21 ID:QYb/0bgF.net

https://i.imgur.com/cERmvkU.jpg
https://i.imgur.com/G2H1gxf.jpg
https://i.imgur.com/8WtShr8.jpg
https://i.imgur.com/Wd5sJKX.jpg
https://i.imgur.com/1hkaC1x.jpg
https://i.imgur.com/2eYiN4w.jpg
https://i.imgur.com/OHx0W8h.jpg
https://i.imgur.com/cuwImjT.jpg
https://i.imgur.com/f3oFggA.jpg
https://i.imgur.com/Nrt8Rsu.jpg