ピアノ歴13年だが実力がカスすぎてヤバい

1 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 04:44:11.68 ID:5bxhLPGO.net

16分が続く曲を弾くときに楽譜通りに指が動かせない
いつも一拍、一小節ごとにつっかえてしまう
左指23トリルは速さ120の16分ですら10秒と持たない
左手がまともに動かせない
止まらずに弾き終えた経験今までで一度もがない

他にも膨大な量の欠点があるけど主な欠点はこれら

何とかして今の現状を良い方向へと変えたい

目標は
両手の指を自由に動かせるようになること
止まらずに弾き終えることが出来るようになること

欲を言えば「これを弾いて」と言われたらサラッと弾けるくらいになりたい

俺を改善してくれ

2 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 12:28:32.49 ID:BMVaAZGa.net

2ゲット

3 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 13:52:51.27 ID:KuphqKCq.net

お前今まで何してきたんだよ

4 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 14:57:55.58 ID:t/yhd5/6.net

自分で自分を改善できない時点でダメだから、諦めたら？

5 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 15:39:40.57 ID:0XztLiM+.net

ピシュナやれよ

6 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 17:51:42.79 ID:2ixGHIeD.net

俺含めほとんどの奴は何年やろうがカスだから安心しろよ

7 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 20:57:49.43 ID:178uUyF2.net

音階アルペジオとバッハだけしにものくりいでやれよ、

8 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 22:36:18.64 ID:5bxhLPGO.net

>>3
お恥ずかしながら練習サボってきた
本当にクズすぎてワロエナイ

9 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 22:37:51.19 ID:5bxhLPGO.net

>>4
諦めたらそこで試合なんたら

10 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 22:40:26.42 ID:5bxhLPGO.net

>>5
指の訓練のための練習課題を持ってるからやってみるわ

練習方法は 指を独立させることを意識してゆっくり弾く→徐々にに速く でおk？

11 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 22:41:33.38 ID:5bxhLPGO.net

>>6
サンクス
カスなりに頑張るわ

12 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 22:42:32.76 ID:5bxhLPGO.net

>>7
音階アルペジオとかめんどくさくてやってなかったわ
ちょいと本気で取り組んでみる

13 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 04:42:13.81 ID:LNwDQ98w.net

>>1
カスの１人として記念ぱぴこ
細々と頑張ろうぜ

14 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 05:08:58.64 ID:O9lPlCuj.net

２時間くらい弾いてようやく準備OKだからな
発表会でいきなり弾く能力はまた別だけど

15 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 10:21:52.16 ID:001vu4c+.net

>>13
お前もか
頑張ろうぜ

16 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 10:22:55.31 ID:001vu4c+.net

>>14
何それ初耳なんだがkwsk

17 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 10:45:06.34 ID:fjpagd6X.net

日本脳炎予防接種副作用で小学生が死亡したことは公表されたがその他の予防接種副作用犠牲者のことは公表されてないから教えることにした

18 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 10:48:03.61 ID:fjpagd6X.net

２００４年、持病ない中学生が日本脳炎予防接種副作用で全身麻痺になり今も寝たきり。それでワクチンは改良されたが・・・
２年前、５歳児が改良された日本脳炎予防接種副作用で急性脳炎になり救急搬送！

19 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 11:27:05.92 ID:O9lPlCuj.net

>>16
サッカーとか運動と同じでしばらく弾いたらようやく指があったまってくる

俺も15年やってて真面目にやりはじめたのは12年目くらいから
それまでは週一で１時間弾いてただけだけのカスだったが 一日3~4時間毎日弾く時期があってしばらくしたら大曲もバンバンいけるようになったよ 密度と向上心が大事
まとまりのない文になったが美人の先生に付いたらアホみたいにうまくなるということだ

20 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 11:37:44.27 ID:001vu4c+.net

>>19
俺まさに今現在1週間に1時間だ
1日3〜4時間は考えもしなかったな

先生は今ので満足してる

21 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 11:54:45.21 ID:O9lPlCuj.net

思い出したわ
俺が燃えたのはどっかのスレでこれ見たから
ttp://jp.youtube.com/watch?v=C8TlpKF1MjY
もしこれ聞いてなかったらピアノやめてたかな

22 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:02:26.53 ID:O9lPlCuj.net

連投スマン
人の演奏見てると無性に弾きたくなってくるようになるとそれは上達する時期
気に入った曲見つけて演奏動画とか見るといいかも
あと映画 海の上のピアニストはオススメ

23 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:14:26.97 ID:AewAqipV.net

>>21
たのしそー。

24 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:23:11.23 ID:001vu4c+.net

>>22
俺常にそんな状態
でもいざ弾くとボロボロ、止まりまくりで中断
この繰り返し

おｋ
借りてくる

25 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:24:05.13 ID:O9lPlCuj.net

>>23
この人の楽譜１曲3千円でありえないほど高いんだけどその価値はあるわ
弾いてる側が楽しい曲ってそんなにないから是非弾いてみて欲しい
ぶっちゃけ探せばネットに落ちt(ry

26 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:50:22.54 ID:fjpagd6X.net

日本脳炎予防接種は改良されたが副作用犠牲者が後をたたない、子供に日本脳炎予防接種を受けさせるのは止めて！参考文献、
インフルエンザワクチンは打たないで！
まちがいだらけの予防接種。

27 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 19:09:45.46 ID:tEOFXhit.net

とりあえず音階半音階アルペジオトリルを毎日3時間やれ

28 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 22:57:45.68 ID:OsIaq3Jn.net

３年目の初心者じゃ技術的なことは言えませんが、>>20じゃうまくなりようがないですって。少ない時間でも馬鹿にせず、毎日触る習慣を身につけましょうよ。

>>1さんのレス内容を見ると、ピアノ歴自体は長いせいかどうも頭でっかちになってる雰囲気なので、練習だ！訓練だ！〜〜まで向上だ！がどうせ続かないくらいなら、まずは愛してる曲をひたすら弾きこむのも上手くなる道のひとつかと。
というかそれすらできないようじゃ正直、完全に諦めた方がいいと思います。


強い憧れや目標があるからこそ過程を楽しめなくなる、というのは誰にも、何事にもあることですが、それはアホで傲慢なだけとも言えます。
自分の今いる位置から１歩ずつでも進んでいけばいつかは到達できますから、お互い頑張りましょう。

歩ける喜びを忘れちゃいかんぜよー

29 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 23:38:06.68 ID:O9lPlCuj.net

自分の実力の少し上の曲ってのがいい
それを半年から１年くらいのスパンで弾けるようになるってペースがいい 先生によるが

30 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 07:43:16.49 ID:6zT7L8YF.net

え、1曲に半年以上？
このレベルの初心者っていまそんなにかけるのかよ

31 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 15:33:58.22 ID:pLeVg69L.net

>>1はそもそも楽譜がスムーズに読めないの？

32 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:42:08.95 ID:v8ppf0eb.net

>>27
把握

33 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:43:30.76 ID:v8ppf0eb.net

>>28
一曲に集中か
思い付かなかったけどこれも良いな
ありがとう お互い頑張ろう

34 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:44:25.85 ID:v8ppf0eb.net

>>29
半年から一年か
もう少し縮められないかな

35 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:45:59.64 ID:v8ppf0eb.net

>>30
お前らみたいな上級者って一曲をインテンポで止まらずに弾けるようになるまで平均で何時間かかるんだ？
表現力とかは無視して考えてくれ

36 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:47:31.36 ID:v8ppf0eb.net

>>31
読みながら弾くのが出来ない
一拍や一小節ごとに止まる原因がおそらくこれ

37 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:54:16.25 ID:JphD/LY9.net

長くやってたけど幻想即興曲を弾いたことなくてやってみたら一ヶ月くらいだった
練習は週4時間くらい

38 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 16:58:56.27 ID:v8ppf0eb.net

>>37
幻想即興曲は形になってるかなってないかレベル
本当にどの曲も止まらずに弾けた試しがない

39 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 17:34:06.28 ID:5HGr6Qf1.net

>>1
＞いつも一拍、一小節ごとにつっかえてしまう
＞左指23トリルは速さ120の16分ですら10秒と持たない
＞左手がまともに動かせない

>>38
＞幻想即興曲は形になってるかなってないかレベル

前者が本当なら形になってる訳がないと思うんだが
どういうこと？
エリーゼも完璧に弾けそうもなさそうなんだが

40 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 17:49:53.58 ID:JphD/LY9.net

ピアノ用の筋肉みたいのができてないんじゃないのか
>>27を真面目にやれば悩みは半分以上解決

41 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 19:17:48.23 ID:Njs3dDtZ.net

楽譜を読みながら弾けないなら
『プレ・インベンション』レベルの曲から
鍵盤を極力見ないで止まらずに弾けるよう練習を始めてみては

42 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 23:15:05.99 ID:v8ppf0eb.net

>>39
すまん言葉が見つからなくて形云々の表現になってしまった
エリーゼも止まらずに弾けたことがない
バイエル、チェルニー、ソナチネ
何もかも完璧に弾けたことなんて無い

43 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 23:15:49.52 ID:v8ppf0eb.net

>>40
なるほど
やる時はハノンとピッシュナでおｋ？

44 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 23:17:05.98 ID:v8ppf0eb.net

>>41
27日にその楽譜見に行ってみる

45 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/26(水) 03:05:18.63 ID:+DXc3+cA.net

>>35
表現力無しなら、殆どの曲は初見で弾けるのが当たり前です。何時間もかかりません。
表現入れても、数時間はかかりませんよ。
上級者はね。

46 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/26(水) 03:11:48.76 ID:Cj7kLXIg.net

エリゼも通しで弾けない人間相手にそんな自慢して楽しいか?

47 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/26(水) 03:41:18.73 ID:+DXc3+cA.net

楽しくないですよ。
質問に回答しただけだから。

48 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/26(水) 09:02:36.59 ID:Sghmx7mK.net

実際そうなんだろうなぁ
自分の先生とか思い出して見ると

49 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/26(水) 17:44:59.08 ID:lAvr5Nsc.net

自分は４〜５曲くらい平行して曲によるけど半年〜一年弾くよ
一曲集中してさらえば半分〜４分の１の時間でさらい終わるけど、弾けるようになったとたん飽きちゃうからね
ゆっくり譜読みしながら弾けるようになって、丁度そんな頃自然と暗譜してるくらいがちょうどいい
数ヶ月で詰め込むと忘れちゃうけど、これだと１０年前の曲も普通に頭に残ってていつでも弾ける
指が付いてくるとは限らないけど

50 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 23:46:48.61 ID:VPbqmC3r.net

>>48
一日何時間を何年もやってる人に比べるべくもない

51 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 01:49:37.82 ID:5yLdsRTC.net

>>45
嘘つくなw

52 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 08:53:22.93 ID:mFPpw2RU.net

>>51
いや、冗談抜きに自分のレベル以内の曲であれば大体はすぐ弾けるもんじゃないの
上級者ならその範囲が格段に広くなるから…

53 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 14:19:21.77 ID:r2uUrE9n.net

アルゲリッチクラスならな。まぁそうでしょう。

54 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 14:39:39.39 ID:ZCZxLxoF.net

初見演奏なんか勘違いしてない？大したものじゃない、MIDI打ち込みみたいなもんだよ
楽譜見て、まんま指動かすだけで、例えば音大生ならある程度のレベルで出来ないとおかしい
普通に試験もある
感覚としては本の音読と一緒
コツもあって、弾きながらどんどん先の方まで読んじゃって覚える
指は自然についてくる感じ
人によってやり方や感覚は違うみたいだけどね
実際に音出す前にどれだけ楽譜見るかも重要
調や左手の伴奏パターンを把握したり、極端な話メロディーを暗記したり
凄い人は難しい曲でも本当に一回目から上手く弾くよ
得意な友達は、楽譜見ると頭の中で曲が再生されて、それを指でアウトプットしてるって言ってた
自分の場合はそこまでじゃなくて、ただ見た通り機械的に指動かしてるだけ
やっぱり音多かったり難しいのになると処理しきれなくて止まっちゃう

55 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 01:33:25.20 ID:SwOfJPlw.net

>>1だ
規制されててスレ見れなかったすまない
それと明けましておめでとう

56 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 01:37:31.06 ID:D4bKM06U.net

何度きいてもうめぇな

57 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 01:55:59.40 ID:8Xed3MAg.net

譜読みってどうやったら早くなりますか？和音とかが大量にあると譜読みに時間がかかってしまいます

58 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 02:07:05.54 ID:blVm4H94.net

譜読みの意味がよく分からないけど、上で話題になってた初見演奏的な事なら、訓練しか無いよ
リアルタイムで楽譜見ながら指動かす練習
単により速く暗譜するっていう譜読みなら、演奏前に曲の構成をしっかり理解して噛み砕く時間をとるのが一番
初見も苦手ならこれが大切なのは同じだけど
メロディーラインに、バス、対旋律…和音は要素要素に分解して、一つ一つの塊じゃなく、あくまで次の音につながる横への流れを意識する

59 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/02(水) 22:12:18.37 ID:D9pdMy+n.net

>>57 レスありがとうございます

60 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/16(水) 00:31:00.34 ID:gZuptpjH.net

日頃の練習の大切さが身にしみるな

61 ：ギコ踏んじゃった：2015/02/03(火) 14:58:55.55 ID:7tkiJnkh.net

まじか

62 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/05(日) 22:21:03.71 ID:dKeS3Gnd.net

>>61１番

63 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/06(月) 10:45:24.87 ID:ji8VvIQd.net

現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

64 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/26(日) 21:35:56.03 ID:Xp8icuTz.net

>>62
まさに。一番が簡単だけど色々詰まってると思う

65 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/13(土) 00:45:16.28 ID:y2ELuB9O.net

譜読みはさ・・・書きながら押すと簡単に覚えられる。
てか子供の頃、ピアノ教室でそう習ったんだがｗｗｗ

＜方法＞
１：白紙の５線紙を譜面台におく（幼稚園生が使うようなでかい奴）
２：覚える和音を右手で書く
３：左手で和音を押してみる

こうすると書いて覚える・手で素早く押せるって流れができる
基本的に、単音というより和音

まあ複雑になっていくロマン派以降だとアレだけれど
和音の流れを覚えてしまえば、譜読みはぐっと楽になるよ。

僕も譜読みが得意なほうではないけれど
友達でピアノ協奏曲を初見でいける程度の奴でも
現代無調音楽とかは、さすがに初見では難しいみたいね。

そういう意味では、譜を読んでいるというより
あらかじめ予測している部分が大きいと思う。
特にモーとかベーとかだったら予測しやすいからね。

66 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/13(土) 00:52:03.04 ID:y2ELuB9O.net

指の動きに関しては、正直、個人差が物凄い。
指のつき方って個体差ものすごいからね。
ピアノにマッチした手のつくりをしている人が上手くなるって話。

ピアニストのコルトーってコルトーメトードって練習曲を残しているが
彼は物凄く変な手のつくりだったらしい。だから練習曲も拷問系が多いｗ

僕の場合、左手と右手のつくりが若干違っていて
右ききだけれど左のほうがはるかに動くから良く分かる。
右の薬と小指が残念なつくりになっているんだｗｗｗｗ
左と明確に違うから良くわかる。

右手の動きを注意されるようになったのはたしか小学校４年くらいかな？
たぶん成長の過程で、右手が動かしにくくなっていったのだが
これあくまで綺麗に演奏できないって意味なのだが、
どうしても右手が複雑だとミスタッチが多くなる。

ってことで・・・

基本的には『指のやわらかさ』なのだとは思う。
お湯に３分手をつっこんでから弾くと
まったく違ったスムーズさが得られるはずなんだ。

だから右手のストレッチを欠かさない。
でもやっぱり左手のようには動かない。

こんなだから手の個体差とか限界ってのが分かるんだ。
単に練習量の問題ではないと思うよ。

ピアノの練習が辛い人は、まあ座ってられないってのもあるけれど
やっぱり指が硬いから弾いていると痛いのだと思うね。
痛みを感じるほどでなかったとしてもそれは意識上の問題で
生理的には痛みを覚えているからさ。

やわらかくすることだね。かなり変わります。

67 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/14(日) 22:33:58.63 ID:OmXSuUcD.net

1日3時間を10年間。
それからは気が向いたときに弾くだけだったが、その後7年毎日１〜２時間弾くようになったわたし。

現在腱鞘炎で、鍵盤にさわれないぉ
おまいらも、気をつけろよ。

68 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/04(火) 19:59:00.01 ID:/C/fLKcEF

うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長

交通費が不足してます

今日から休みます

講師一同

69 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 09:57:50.95 ID:OlR3HwyT.net

うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長

従業員様の社会保険料を控除してません

こんな店は早く潰れてしまえばいいのに

70 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 20:51:11.27 ID:3aVzU+8Vv

有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店に

応援FAXが届きました

少ない給与で頑張ってるあなたに感動しました
頑張ってください

そんな店なんかさっさと辞めなさい

交通費が不足してるのに自腹で払ってるのですか？
尊敬します

沢山の応援ありがとうございます

従業員様一同

71 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/07(月) 08:14:43.95 ID:D1Ce9pDr.net

4番動かないなぁ。自分もナカーマ
練習も足りてないが才能もない。ただ好きなだけ。
子供の頃もっと練習しておけばよかった。
トリルできない。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:07:04.09 ID:g6WFEDwl.net

ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を出し続ける「自称」防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であると確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に被害報告、
周到で悪辣な騙しの手口も情報提供されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御理解ください。

法律の隙間をすり抜け派手な宣伝と巧妙な手口で音楽家を騙す「この会社の被害者をもう出さないようにWebで告発したら良い」という
日本音楽スタジオ前協会理事長、豊島さ氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールを改修する方です）
の勧めで書いています。順に書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入るようです。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人という事も有ります。しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に！」、勝手に社長が斉藤氏の名前を勝手に使っているからです。実際に図面を描くのは未経験者。
（豊島氏が確認）
次に施行。地方の場合、その地域の下請けを適当に数日で見つけて丸投げ。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
自分がどんな目的の防音室施行の監督をしてるかさえ把握できない「自称監督」（事実です）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚＠四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
　★客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で手抜きするから★インチキ防音室が次々出来上がるのです。

利益率を上げる為の意図的手抜きですから、責任回避策も準備しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとで、郵便で★
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。「どんな手抜きで酷い防音室でも自社規格的には完璧な仕事だった」と言い張る訳です。
　当然音は漏れ漏れ、デタラメな、幼稚な施行が逐次明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ根本的に止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。

　もちろんタイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまには有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社の被害者が出ないように、祈るような思いで書きました。
※雑誌広告の中の「価格」も信じてはいけません。あれは客引きの為の「おとり価格」実際契約直前に、数十％釣り上げられます（事実です）

73 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/22(火) 09:09:53.94 ID:qD8apz2A.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

74 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 13:37:55.46 ID:u4oWeCjS.net

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75 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/29(火) 15:30:54.34 ID:9uVXelkf.net

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76 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 21:42:45.86 ID:o/zZUr9V.net

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77 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 08:52:16.14 ID:B1HBsQFu.net

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78 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 07:33:59.18 ID:ggs6nUyA.net

毎日三分練習とか

79 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/07(木) 17:23:31.01 ID:i/hEkkid.net

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける[自称]防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★　　音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です
★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。 流れに沿って書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
（斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

意図的な手抜きですから、責任逃れの手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
（ダッシュなしのDでもサバ読みするので要注意〕
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社に苦しめられる人が出ない様、祈る気持ちで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ！

　

80 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/07(木) 20:20:48.77 ID:R2Ru7svG.net

歴40年
オイラやばいぐらい下手くそだよ
でも元気に生きてる

81 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/20(水) 15:20:44.07 ID:1ruv3E6v.net

ピアノ雑誌「ショパン」、サウンド＆Recordingマガジンに広告を打っている
アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは★詐欺まがい会社です。
麹町警察、大阪東署、名古屋東署の知能犯係（刑事二課）にも組織ぐるみの騙しの手口が通報されてます。
警戒を呼びかける文が、2ちゃんで、何年も削除されないので奴らは風評操作をしてます。
（刑事案件は証拠保全で削除されない）
★忘れないで！アコースティックエンジニアリングとデザインシステムは
故意の手抜きでインチキ防音室を作って責任も取らずに逃げ、客が「依頼した性能が欲しい」というと
「追加料金を取る」
「外からの音漏れが酷いなら、何度でもレコーディングをやりなおせ。何度でも！
　★レコーディングにコンプレッサーなんか使うな★外からのノイズが持ち上がるから」
という無知蒙昧な言葉を★創立者の鈴木泰之が堂々と客に吐き、責任放棄して逃げる極悪非道な会社です。
被害者らが被害をネットで告発すると
自分らの客を「キチガイ」「糖質」「スカトロ」と罵り個人情報をネットにばらまき
　この非道な会社に警戒を呼びかける文章を「茶化しバカにして風評操作」、さらに犯罪まがい行為を幇助する
し続ける会社です。このような彼らの騙しの手口を告発する自分たちの客を
「営業妨害で逮捕されるのを見たい」と書いていました。頭大丈夫？「盗人猛々しい」って言葉知ってるか？
被害者達は「ペテン師に名誉が有るなら名誉毀損で麹町署に今すぐ告訴しろ」とずっと書いています。
騙されても★我慢してしまいがちな日本人の性格につけ込む集団

文書改ざん、建築業法違反もやります（信じられないでしょうが事実です。警察役所に具体的に全部通報済み）
音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です。
日本音楽スタジオ協会前理事長、豊島氏（８０年代にアビーロードスタジオを全面設計改修し直した人で、
ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修も依頼されてる方）も
事実を確認し★彼らに法的罰を与えるべきだということ★騙しの悪行をWebで告発する様アドバイスをくれました。
★D'ダッシュだけでなくダッシュ無しのDでもサバ読みするので気をつけて！

82 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 08:37:18.94 ID:JfOwslSQ.net

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83 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 06:12:32.24 ID:sDeVV6PR.net

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84 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 06:32:50.29 ID:sDeVV6PR.net

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85 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/04(土) 01:11:49.27 ID:fxqWPiDj.net

そういうわけで、このスレに辿り着きました
あ、詳しいことは>>13あたりに訊いてください
じゃ、あっしはこれで

86 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/18(土) 13:43:27.32 ID:TAQBE78B.net

４０年経ったらカスミかな