インヴェンションとシンフォニア　6 ｖｏｉｘ

1 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/21(水) 13:32:01.27 ID:qhrbNNFl.net

インヴェンションとシンフォニアを弾く人のスレです。


●前スレ
インヴェンションとシンフォニア　その5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1311191815/


●過去スレ
・インベンションとシンフォニア　１
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136184928/
・インヴェンションとシンフォニア　２ｖｏｉｘ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191935973/
・インヴェンションとシンフォニア part.3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1237640770/
・インヴェンションとシンフォニア　4 ｖｏｉｘ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1258970999/

●関連スレ
初心者の方はこちらもお試しください。
・§ プレ・インベンション §
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135689219/

451 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/21(火) 07:22:35 ID:qRYU/lz4.net

インベンション第10番は、ノンレガート？スタッカート？

452 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/21(火) 14:26:41.99 ID:ccOjhn+9.net

レガートかノンレガートかスタッカーかバッハが弾いていたかは分からないし
決まっているわけでもないです。

Ichihara
https://youtu.be/QqSMX_9SPEk
Schiff
https://youtu.be/Sk8d6Jguiy8
チェンバロ K. Gilbert
https://youtu.be/iuNwr6qL6EQ?t=917

ピアノ以外の楽器や声楽で9/8拍子の曲をどう演奏してるかを参考にするのも
良いでしょう
Bach - "Seht, was die Liebe tut", BWV 85 (Jasper Sung) 「われはよき羊飼いなり」
https://youtu.be/rvzz2RilJh0?t=60

453 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/22(水) 19:47:08 ID:o9OxTOMm.net

こういうときこそ、春秋社版。
井口基成は sempre forte e non legato.
園田高弘は1小節単位でスラーかけてる。

ま、いろいろ試してみるといい。

454 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/22(水) 19:56:12 ID:yPEFbrPv.net

音高や音大目指していますが、原典版か春秋社どちらが主流ですか？

455 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/22(水) 21:09:02 ID:o9OxTOMm.net

そりゃあ、先生に訊きなさいな。

456 ：ギコ踏んじゃった：2022/06/22(水) 21:12:46 ID:o9OxTOMm.net

で、結局はいろんな原典版、解釈版を揃えることになります。

でも、日本のピアノの歴史において井口版というのは過去においてそれなりに影響を与えた事実はあります。
今後も長くピアノをやってゆくのであれば、もしよければ井口版買ってやって下さい。
ベートーヴェンの新版も出てますのでよろしく。

457 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/19(火) 14:22:49.46 ID:1gj8bzyp.net

小学校4年生の子供、やっとインベンションが終わりシンフォニアを譜読みしてくるよう先生から言われました。順番はどこからでもいいとのことです。
スレの冒頭に貼り付けてあるおすすめの順番もみましたがなかなか決まらないです。
難しさには人それぞれあると思いますが、子はまだ手が小さい(オクターブぎりぎり)ので、それでも進められる番号はどのあたりでしょうか？

458 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/19(火) 15:31:19 ID:rOAHbyEi.net

>>457
早いね
私なんか中1でまだインヴェンションやってたよw

459 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/19(火) 20:08:54.90 ID:VuAp6rae.net

>>457
ト短調、ヘ長調あたりはいかが？ハノン

460 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/19(火) 21:26:27.68 ID:1gj8bzyp.net

>>459
ありがとうございます！
11番、8番ですね。
子供が弾きたいと言ったのが3番(ニ長調)、11番(ト短調)、15番(ロ短調)だったので、ト短調を薦めてみます。

461 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/19(火) 21:28:39.41 ID:1gj8bzyp.net

>>458
いえいえ、早いのがいいことでもないんですけど、4年生から出られるコンクールの課題曲がシンフォニアなんだそうです。うちは今年は間に合わないですが。

462 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/28(木) 15:48:52.74 ID:5gmrbrI4.net

グールドでいいじゃん

463 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/28(木) 20:56:49 ID:RoO2KN0b.net

スコット・ロスが言ってたようにグレン・グールドのバッハはこれじゃない感がある

464 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/29(金) 10:55:22 ID:KsHQ28i9.net

オルガン奏者には好きに言わせておけ

465 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/29(金) 12:03:10 ID:3mQIcRmp.net

オルガン奏者？？

466 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/29(金) 13:38:06 ID:oyFfw+3k.net

「オルガン奏者？？」？？

467 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/29(金) 13:59:28 ID:kB4fv5g0.net

チェンバロ界のグレン・グールドと称えられたらしいけど
ロス本人にとっては良い気分じゃなさそう

468 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/08(月) 14:19:00 ID:UaJ/kssB.net

>>2
園田はInventionenと書いてる
ここはInventioまたはInventionenでないとおかしい
次スレでは勝手に変えないように

https://takahiro-sonoda.com/lecture/005.html

469 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/10(水) 20:37:20.38 ID:fvUB2KjU.net

＞園田はInventionenと書いてる

あれ？　オレの持ってるやつだと、Inventio になってるけど。

470 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/10(水) 20:39:28.01 ID:0aGlXKh7.net

>>469
園田じゃないだろ？
淡谷のり子だろ？
馬鹿かお前はww

471 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/10(水) 20:50:26.21 ID:yyvEn28q.net

>>469
>>468のリンク先にはどちらの表記もある
基本的に、単数形がInventio （ラテン語）、複数形が Inventionen （ドイツ語）と理解しておけばよい
楽譜を見ても、表紙にはInventionenと書いてあり、それぞれの曲には「Inventio 1」と書いてある

472 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/11(木) 09:25:11.89 ID:OfclTgJt.net

Inventionen と Sinfonia では整合性がとれないのでは？

単数形と複数形で言語が変わるのを、「基本的」って言っちゃっていいんですか？

淡谷のり子注釈版、あったら欲しい。もともとピアノ科に入ったらしいですね。

473 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/11(木) 09:55:22.92 ID:SJb8SifS.net

>>472
確かに。
Inventionen und Sinfonien ですね

＞単数形と複数形で言語が変わるのを、「基本的」って言っちゃっていいんですか？

言語も違うんだけど、基本的にはそういう理解でいい、という意味で書きました
書き方が気に入らなかったのならすみません。しかしこれ以外に言いようがなかった

474 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/11(木) 11:25:16.95 ID:AwJeNn20.net

>>473
はあ？
お前にバッハなんてわかんのかw
淡谷のり子先生のブルースもわからないくせに

笑止

475 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/11(木) 14:07:15.83 ID:OfclTgJt.net

ところで3声なんだけど、sinfonia って言わなきゃダメかなあ。
どうも sinfonia も fantasia も個人的にはしっくりこない。
「3声のinvention」がいちばんしっくりきます。どうですか？

さあ、みんなで言おう、「3声のインベンション」

476 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

>>475
私も、3声インベンションに一番なじみを感じますねえ、ハノン

477 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

15 Inventions a 3 Voix

インヴェンションって発音したらダメですよね。

478 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

>>475
好きに呼べばいいじゃん
なんでどっちかに決めようとすんの？

479 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

どうでもインヴェンション

480 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

ションベンとか
マスターベーション
でもいいかな？

481 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

>>480
おもしろいことを言ったつもりですか？

482 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/10(木) 21:00:14.02 ID:jJnyWUP8.net

ばっはっは。

483 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/10(木) 21:05:30.15 ID:ArOIjedX.net

月がきれいですね。とでも書いておこう。

484 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/23(木) 19:01:56.29 ID:/pLtvy45.net

シンフォニアって難しいね

485 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/23(木) 19:26:26.11 ID:hARwD8Mj.net

アンドラーシュ・シフはクラヴィコードで楽々弾いているね

486 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/01(土) 12:00:35.48 ID:+KU2rpfu.net

昔グールドのインヴェンション初めて聴いた時のあの感覚を
たまには忘れないためにちょっとまた聴いてみようか

487 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/01(土) 20:26:21.96 ID:LqWGJDSu.net

歌いながら弾くといいです。

488 ：ギコ踏んじゃった：2023/08/16(水) 22:20:54.99 ID:rzEP1ap20

タ゛サイタマ県民は住民の生命と財産を破壊する世界最惡の殺人テ口組織公明党に推薦され，力による−方的な現状変更によってダサイタマまで
数珠つなぎて゛鉄道のз０倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機を倍増させて気候変動させて海水温上昇させて，かつてない量の
水蒸氣を日本列島に供給させて越谷や川越なと゛．あちこち水没させられなか゛ら強盜殺人の首魁斉藤鉄夫と共謀して私利私欲を追求し続ける大野
元裕人殺し知事を落選させてタ゛サヰ夕マの汚名を払拭しよう！熊谷どころかダサヰタマ全域を灼熱地獄にして熱中症で殺害．クソ航空騷音に
よって知的産業根絶やしと゛ころか、ス├レスやらで救急搬送されたり．耐えられず引っ越しを余儀なくさせられた住民まて゛發生させて，憲法
１３条２５条２９条と公然と無視して住民の私権を根底から奪い取ることて゛私腹を肥やし続ける知事を続けさせて殺されないて゛済むと思うなよ
庁舍か゛住民に破壞される民主主義国フランスに対して日本は絢爛豪華な庁舍で冷房カ゛ンガン，クソの役にも立たないと゛ころか住民の権利を強奪
して私腹を肥やすこと以外に何ひとつ考えることのないクソ公務員を放置することこそか゛．お前らの生活と国家の存亡の危機た゛と理解しよう！

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈΤＴΡｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg

489 ：ギコ踏んじゃった：2023/08/17(木) 22:42:26.11 ID:OepXeRHas

つい先曰もフクシマ沖の魚から１万８〇Ｏ０ベクレルものセシウムか゛検出されて、これを根拠に香港やハ゛力チョンは．海に汚染水を流すことに
猛反対しているわけた゛が、羽田に成田にとクソ航空機ハ゛ンバン飛ばしまくって地球破壊しておいて寝言は寝て言えって話だよな．ます゛は日本
とのクソ航空便全廃して．てめえらの地球破壞テロ行為を中止するのか゛先た゛ろ，しかも力ンコ‐た゛のとセシウムまみれと主張する日本の寿司
丿コ丿コ食いに来るダブス夕かましながら吐くセリフし゛ゃ到底ないわな，フクシマ沖をセシウムまみれにすることは、カによる−方的な現状
変更によって都心まで数珠つなぎて゛鉄道のЗ〇倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壞兵器て゛あるクソ航空機飛ばして．氣候変動
させて，海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで
私腹を肥やす斎藤鉄夫ら世界最惡の殺人テ口組織公明党に乗っ取られた世界最悪の地球破壞強盜殺人腐敗テ□国家曰本の決定事項なんだから
とっとと日本との国交を断絶してクソ航空機を曰本の空に飛は゛す行為を永久に中止しろやと被災者らはこのダブスタ政府に言ってやろう！

創価学会員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りババァくらいて゛，公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのか゛実態た゛そうだな．他人の人生を破壊することで私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

490 ：ギコ踏んじゃった：2023/08/05(土) 05:00:48.75 .net

シンフォニア１２番
なかなか仕上がらない

491 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/18(月) 08:09:44.90 ID:EWPt5feZ.net

2声は3声より難しい

492 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/23(土) 18:49:33.78 ID:C/q5wZVP.net

確かに
サマにならないんだよな

493 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/23(土) 20:44:00.75 ID:lkSlW6QX.net

インヴェンションとシンフォニアにいきなり取り掛からずに
ウィルヘルム・フリーデマン・バッハのための音楽帳にある
ファンタジアなんかを弾いて見るといいね

494 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/23(土) 20:59:13.41 ID:mgUyQJwr.net

フリーデマンとアンナマグダレーナは被ってないのか
一部被ってるのか

495 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/23(土) 21:42:53.00 ID:lkSlW6QX.net

被りなしよ

496 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/06(金) 12:13:21.83 ID:hDewv2KL.net

いろいろ聴いたけど最近園田高広に戻ってきた。
聴くだけなら他にも良い人いるけど、自分が引くの前提で聴くとここに落ち着いた。

497 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/06(金) 13:06:48.14 ID:pVhnQjUq.net

そうね。極端な解釈するほかの演奏家の
はおもしろいけど参考にはならないしね。

498 ：@t8Xv8nnxSr37UZa：2023/10/18(水) 10:35:03.85 ID:2uUXd1ti.net

こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙＾＾

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ

499 ：ギコ踏んじゃった：2023/11/25(土) 23:49:19.37 ID:sqlnoTF7.net

今更だけど、1723年からちょうど300年ですね。

500 ：ギコ踏んじゃった：2023/11/26(日) 07:13:43.37 ID:U3AxNG5v.net

めでたいね