ショパンエチュードの練習

1 ：ギコ踏んじゃった：2014/07/11(金) 07:15:17.52 ID:/MUb/ZaU.net

先ず２５−１
は易しそうだけど最初のページだけ
音楽的に歌えないので中間部は手癖がつかない
ＣＤをいい加減に聴いているので耳コピ能力が眠っている。

499 ：：2021/01/20(水) 22:39:19.39 ID:Yg/hNg46.net

>>495
ビオラの方なら、お聞きしたいことがたくさんあるのですが、ビオラのことで質問してもいいですか？

500 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/20(水) 22:44:01.27 ID:n1kP53yU.net

>>498
了解
ぶしつけな質問で申し訳ありませんでした

501 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/20(水) 22:46:53.20 ID:n1kP53yU.net

>>499
ピアノそっちのけにして副科で夢中になってやった時期があったというだけです
専門ではありませんが、お答え出来ることなら何でも

502 ：：2021/01/20(水) 23:08:31.12 ID:Yg/hNg46.net

>>501
ではお言葉に甘えて
1. ハ音記号を覚える練習でお勧めな方法を教えてください

503 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/20(水) 23:24:54.37 ID:EujjwZFn.net

私もハノンさんと同じように絶対音感保持者ですから、
音符の位置　左の指を置く位置　その位置で聴こえる絶対音程を対応させます。
あとは慣れですね。楽譜を見ると指が自然に動き、絶対音で聴きながら弾きます。
ピアノと違って、ほとんど単音ですので、常に一音一音を意識して頭で歌っています。歌はイタリア音名ですね。

504 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/25(月) 04:04:48.58 ID:gIiFjwuX.net

絶対音感の話になると荒れるか止まるかだな
迷惑だ

505 ：：2021/01/25(月) 21:56:30.25 ID:Q/U+xHbG.net

>>503
私は、かつては絶対音感はあったかもしれませんが、今はありません
半音高く聞こえるので、今や黒鍵曲が白鍵曲に聞こえる体たらくです…‥

それはそうとご質問させてください
ビオラはアンサンブルで生きてくる楽器ときいています
ビオラ弾きが喜ぶ、ビオラ弾きが生きがいを感じる部分とはどんなものなんでしょうか？ラズモフスキ3番4楽章の冒頭が思い浮かぶのですが、>>501 さんが好きな曲はなんでしょうか？

アニメでユーフォなんとか、とかいう謎の楽器が主役を張っていましたが、ビオラとユーフォなんとか、とは立ち位置として同じ役割なんでしょうか？

506 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/25(月) 22:44:44.87 ID:gIiFjwuX.net

スレチ
よそでやって

507 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/25(月) 22:55:39.88 ID:qpHc7810.net

ビオラは鍵盤楽器じゃないし。

508 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/25(月) 23:01:31.67 ID:o5AEoujj.net

>>505
絶対音感のある人は、年齢共に高く聴こえるようになります。
でも、絶対音感的思考は変わりません。
絶対音感の人と、そうでない人では、演奏時の音の捉え方が全く違います。
ハノンさんの音の響きやタイミングが私にしっくり来るのは、絶対音感があるもの同士だからという面があると思います。

ビオラはオーケストラで、ベートーベン英雄を弾いたことが一番印象に残っています。素晴らしい中声部を支えるパートです。特に2楽章フーガ部分が感動的です。
モーツァルトフルート四重奏曲の三楽章のビオラパートも素晴らしく、大活躍で好きでした。
バッハ管弦楽組曲も演奏しました。
ビオラは私の青春です。
アニメについては年寄りなので知りません。

509 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/26(火) 00:51:13.77 ID:oj+dYnqi.net

>>508
私もかつて絶対音感があって今は高く聴こえるようになったんだけどどうしてなの？

510 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/26(火) 06:58:44.60 ID:Q5BPmCuy.net

鼓膜と聴覚神経を酷使すればするほど、高くズレて来るそう。リヒテルがいい例

どのくらいズレたか分かっていて、修正脳が働けば、絶対音感はまだあると言ってもいい。
でもリヒテルのように短3度もずれるともう厳しいだろうけど

511 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/26(火) 10:06:14.69 ID:QKSqIRiK.net

リヒテルの平均律毎日聴いてる シフのはアーティキュレーションに癖があるからダメ ポリーニは自身の息遣いが入ってるから気になってこれもダメ ポリーニはエチュードだけ聴いてる

512 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/26(火) 10:14:56.56 ID:z5aYraId.net

>>511
俺もリヒテルが一番好きだね　芸術価値も非常に高い
シフの奏法は学ぶ点は多いけど、ロマンチック過ぎて、ペダリングが気になる。
現代的バッハ解釈で、リヒテル好きには違和感はある。

513 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/28(木) 10:31:30.77 ID:rrDgux6D.net

フルコン　セミコンって　ｆがデフォルト
普通に弾くと重力奏法でｆになる。mfはやや軽く弾く程度　pはそっと弾く。ppは時には弱音ペダル使って撫でるように弾かないといけない。
ffは脱力を十分しながら腕全体を使って瞬発力を増していく
ppからffまでは慣れれば普通のコントロールで出せるけど、fffとpppはほとんどの曲では使われないが難しい。

fffを出すにはある程度アクションが必要。pppは極めて神経を使って静寂との中間点を探らないといけない。

514 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/28(木) 10:58:08.37 ID:7BOd6Lfv.net

磨き抜かれたpppは本当に素晴らしい。ネルセシアンの月の光の最初の音がpppだったんだけど最前列で聞いてて鳥肌たったよ。

515 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/28(木) 19:48:29.33 ID:VAY36v/b.net

反田さんのpppもいいよ

516 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 02:48:44.65 ID:6i08TUfw.net

pppでハノンのスケール弾ける人はいない

517 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 00:29:05.57 ID:erC2Pri0.net

趣味でショパンエチュードを弾いてる人はどんな楽譜を使ってるの？
趣味だから全音でもかまわないよね、安いし

518 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 00:47:56.20 ID:ZNFpcYQP.net

趣味だから腕前がいまいちだから
楽譜にはこだわりたい
春秋社は指使いがわりと好き　弾きにくいという人も多いけど
コルトーのは一冊が薄くていい
エキエルも持ってる

519 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 01:43:56.26 ID:erC2Pri0.net

ああ、最初に買ったのが春秋社のエチュード集とプレリュード集が一緒になってる奴だった、お得（＾＾。
自分も春秋社の指使いは弾きにくいと思う。
全音の方が弾き易い。

520 ：ハノン ：2021/10/02(土) 01:59:49.14 ID:+uXrAcX3.net

>>517
全音とバックハウスの録音が頼りです

521 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:28:23.41 ID:sZv6/g87.net

>>517
ネットの無料楽譜をダウンロード
（結構、音が間違っているけど）

522 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:28:51.58 ID:sZv6/g87.net

>>518
金持ち！

523 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:56:47.51 ID:MMZH3O8h.net

主に１００年位前にアメリカで流行ったラグタイムを含む
アメリカンミュージックの楽譜って間違いが多いよね
ポピュラーなS・ジョプリンのはそうでもないけど
他は拍数が少なかったり明らかに音が違ったりテキトー過ぎ

524 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:29:44.33 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/savBI5R.jpg

525 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 09:34:49.01 ID:MKCSyUsO.net

10ー1
難しい

526 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 12:21:05.00 ID:Jz2PRGJe.net

１０−２
難しい

527 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 13:55:36.92 ID:PmNfoVcl.net

１０−３ももちろん難しい

528 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 15:08:14.39 ID:gSwjgssH.net

１０−４
ってこんなに難しいと思わなかった

529 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 16:14:30.37 ID:9uSLY9jO.net

10-5は弾きやすいとよく言われる気取っ
指が太く大きく乾いて滑る自分にとっては最難関エチュードの一つ

530 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 17:52:23.36 ID:gSwjgssH.net

１０−６ってなんかインキ臭いね。

531 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/21(月) 21:22:05.38 ID:prUenx0u.net

ショパンのエチュードは
難しいので　諦めたわ

532 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 03:14:20.08 ID:igeztIOc.net

嫌い

533 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 06:31:16.01 ID:8OMszUgj.net

10-7は弾いてて楽しいから嫌いじゃないけど

534 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 07:43:23.40 ID:XMwxkX6J.net

10-8も弾いてて楽しいね

535 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 23:13:25.23 ID:Z1Q39oN4.net

10-9は10-1から順に練習してはじめて初日に最後まで通せた曲
もちろんちゃんとなんて弾けやしないけど

536 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 23:59:29.85 ID:B/0T9QQd.net

こつこつ練習すると案外弾けるようになると感じてる

537 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/23(水) 01:31:58.01 ID:Wub57So+.net

>>528
ラ・カンパネラの方が弾き易かったな
やっぱショパンの鍵盤の幅が狭くて
軽いプレイエルで作曲した曲を
今のピアノで弾くのはなかなかなかムズいね

538 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/08(火) 21:38:49.68 ID:+ySDgSZI.net

どちらかというとシナファイの方が弾きやすかったな
イングリッシュカントリーチューンズも大したことなかった

539 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 00:26:12.55 ID:MDLlKI6G.net

やはり　バイエルが一番難しいと思う。

540 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 07:00:12.63 ID:AdCyq8gc.net

バイエルが難しいというより、日本のピアノ講師脳が気難しいというべきかも
日本ピアノ講師の手に掛かる曲は、簡単だと考えられる曲ほど余計な指導が入る。

541 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 07:40:15.90 ID:OSgdiK7I.net

10-10って隠れた名曲と思うね

542 ：ギコ踏んじゃった：2022/04/28(木) 16:13:08.92 ID:5lpYLZAn.net

25-9弾けるようになったから10-5練習したら
25-9全く手動かなくなって草も生えんわ

543 ：ギコ踏んじゃった：2022/05/04(水) 09:02:34 ID:2MOGcN+v.net

調が同じなのと、左手の動きが似てる以外に共通点は見られないね

脳内で音名を歌ってコントロールしながら弾いていれば、手の動きが混乱することはないと思う。
どんな速い曲でも、脳内で音名が聞こえていて、瞬時に動きをコントロールするものだよね。
それが出来ないで、マッスルメモリに頼り過ぎると、確かに25-9と10-5は混乱するかもしれない。

544 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/04(火) 03:00:28.85 ID:jzI9Bw4r.net

木枯らしの17小節と18小節だけ速く弾けない症状が出てるんですけど
何がダメなのかな？

545 ：ギコ踏んじゃった：2023/04/05(水) 00:42:53.91 ID:XGoAN9vB.net

右手の指くぐりのやり方か左手の跳躍がうまく出来ていないかじゃないの
ここ難しすぎるよね
木枯らし全体で一番苦労したかも
上から指くぐりするんだよ

546 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/27(木) 12:28:35.81 ID:BKNEhI/X9

人殺し支援であるＧоＴоなにか゛した゛の地球破壊支援が成功だのと戯言ほさ゛いてるハ゛カは処刑されるべきテロリストた゛よな
人か゛生きる上で全く不必要なクソ航空機を都心まて゛数珠つなき゛て゛飛は゛して無駄に石油燃やしまくって工ネ価格から物価にと暴騰させて，
莫大な温室効果ガスまき散らして気侯変動させて曰本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風、猛暑．大雪、森林火災にと災害連発、
ハ゛力チン打ったバ力のほうがコロナ拡散率か゛高いにもかかわらず，地球破壊支援はハ゛力チン打ったバカが対象とか分かりやすいが．とにかく
私利私欲のために人を殺してこれでもかと奪い尽くすのが，世界最悪の殺人組織公明党國土破壊省の強盜殺人の首魁齋藤鉄夫の正体な
静音か゛生命線の知的産業まて゛壊滅させて後進国に陥れて、こいつらがまき散らしたコ囗ナによって国内た゛けて゛何万人も殺害，凄まし゛い後遺症
ＩｐＣＣカ゛ン無視て゛テ□國家認定の化石賞連続受賞して非難されなか゛らいまた゛に滑走路にクソ航空機にと倍増させて税金て゛地球破壞して
他国に核攻撃以上の被害を与えまくってる世界最悪のテ囗國家霞か゛関にもう−發核落として反省させないと腐敗国家日本の暴走が止まらんな

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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547 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/10(日) 16:44:44.96 ID:J2Lnbhurb

ノ儿ドストリーム爆破したというウクライナの自作自演だろうがタ゛ム爆破て゛街中水没、日本て゛は世界最悪の殺人テロ組織公明党國土破壊省
斉藤鉄夫らテロ組織国土破壊省が憲法13条25条29条と公然と無視しながら力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで
鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壊兵器クソ航空機飛は゛して気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することて゛私腹を肥やしてるし同じテロ國家のウクライナだの
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家だのと共謀して私利私欲のために軍事演習だなんだと隣国挑発して正当防衛権行使させておいて
白々しく安全保障カ゛一だのバ力丸出しプロパガンダ放送だのJアラー├だのし国民煽って軍事増税に軍事大国にと税金泥棒利権を
全方位から堅牢にしてチョロすぎる国民から強奪した血税で私腹を肥やしまくって腐敗テロ国家を謳歌してる岸田異次元増税売国奴文雄が
これほど分かりやすい茶番やってるってのに霞ヶ関が火の海になることすらないとか北朝鮮人民までドン引きた゛ぞ
(羽田)Τtps：//www.Call4.jp/info.php?tyΡe=iтems&id〓I0000062 , tＴps://haneda-рrojеCt.jimdofreｅ.com／
（成田)ttps://n-souonhigaisosУoudan.amｅbaownd.com/
(テロ組織〕ＴТps:／/i.imgur.Сom/hnli1ga.jрeg

548 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 14:59:36.64 ID:zz+fxusI.net

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