楽譜どおりに弾こうとするからつまらないんです

1 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/07(火) 12:10:51.73 ID:vpd4lOH4.net

どうしてそんなに正確に弾こうとするのですが？図面を見てる
設計者ですか？
正確に弾かないと人からヘタクソだと笑われるからですか？
どうしてできもしない曲を難しく弾こうとするのですか？
楽譜など見なくていいじゃないですか？

220 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:01:44.78 ID:wruLkjHO.net

古楽器によるバロック演奏ではディミニューションやイネガルなど楽譜に書かれていないことを色々やってる。
自由で生き生きとしていて、でも楽譜からはかなり離れたことをやってる。
クラシックはバロックのようにはできないものなのかね。
そもそも数百年に渡って変化してきている音楽を国も時代もひとくくりにクラシックとして楽譜通りに弾く弾かないなんて言ってるのは不毛な気がしてきた。

221 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:10:06.04 ID:G9/E5mLI.net

>>219
別に悪いと言ってる訳ではない。ピアノの方より表現の幅がひろがると思ってるだけだから。自分もチェンバロ奏者のピノックのCDを何枚か持っている。曲が作られた時代の楽器で弾くこと自体は否定しないよ。

222 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:17:55.87 ID:G9/E5mLI.net

>>220
イネガルはチェンバロの表現できない所を補うためのもので、シフが平均律とかで使ってた気がする。古典派以降は、使える場所もないだろう。

223 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:20:03.16 ID:G9/E5mLI.net

>>220
ディミニューションとは少し違うが、観客から与えられた主題を元に即興演奏するピアニストもいる。犬飼新之介のコンサートに行ってみたらどうかな？

224 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:20:55.00 ID:wruLkjHO.net

>>222
イネガルに楽器は関係ない。
ガンバでもトラヴェルソでもやってることだ。

225 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/15(火) 21:29:30.92 ID:G9/E5mLI.net

>>224
へー、鍵盤楽器での使い方しか知らんかった。ありがとう。

226 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 10:24:44.52 ID:fdm9wEJb.net

なかなか反論が来ないな

227 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 10:49:15.79 ID:+YZewO4H.net

>>220
クラシックでも高名な作曲家たちは皆楽譜なんてそっちのけで好き放題弾けたらしい
またオルガニストなどは即興の名手が沢山いるそうな
現代のピアニスト等多くの演奏家が楽譜に縛られてしまうのは単に作曲能力が乏しすぎるからだろうね

228 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 10:53:50.66 ID:fdm9wEJb.net

>>227
最近は流行らないんだろう。最近は時代背景とかを研究して弾くのが主流。いかに作曲者の想いに自分の解釈を入れて弾けるかが求められている。

229 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 11:22:06.41 ID:QIOfUHD5.net

新スレです。
★★★


■■■■【実は】国立音楽院【無認可】�U■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/


★★★

230 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 11:26:17.41 ID:QsMKx83L.net

流行らないって下世話な流行歌じゃあるまいし。

231 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/16(水) 11:37:44.08 ID:fdm9wEJb.net

>>230
何でも流行りはあるぞ。なかったら今のスタインウェイはあんな音になっていないぞ

232 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 19:50:13.99 ID:lIdm7wom.net

>>230
流行歌と全く同じとまではいわんがクラシックの低俗化はしゃれになってないよ
大衆の手に渡ったのがもったいない
今やクラシック愛好家のほとんどは無教養な一般市民になってしまった
彼らに聴き馴染んだもの以外を受容する力はないと思う

233 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/17(木) 20:45:43.71 ID:u6BRUIUo.net

>>232
その無教養な一般市民のおかげでピアニストが食っていけるんだぞ　鍵盤楽器民も半数以上は正しい知識を持ち合わせていない

234 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/18(金) 04:52:33.65 ID:suR575rO.net

オルガンコンサートのプログラムがバッハばかりで嫌になる。
バッハ抜きのコンサートなら行きたい。

235 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/18(金) 05:24:12.02 ID:TJUFZAS6.net

なんで嫌？バッハ最高じゃん
教会のオルガン弾きたちは即興をたっぷり聴かせてくれるらしいがそれって神父だか牧師だかの説法と抱き合わせだよね？
宗教に興味が無いとなかなか足が向かないな

236 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/18(金) 05:35:45.19 ID:suR575rO.net

バッハ以外のオルガン曲を聴きたいから。

237 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/18(金) 11:46:19.95 ID:0/8Mgwl+.net

高速道路の星

CASIOPEA3rdもよろしく

238 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 14:33:03.72 ID:mEGUd8so.net

ｗ

239 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/07(木) 12:48:05.44 ID:f9K9NKPX.net

楽譜は本当に歌ってる音の半分くらいに音を省略単純化して書いてあると思うお
きちんと細かいこと書くと装飾音だらけになりそうだからね

だから、余裕があったらその装飾音を想像して補って弾くと
なんちゃって上級アレンジ

よく音が増えて細かくなってるだけで上級を謳うアレンジがあるけど
上級というなら単純化する方向でも品よく修正してもらいたいものだ

その点に留意すれば初級向けアレンジのほうが良いものがある可能性がある
上級者だからと言って上級アレンジという楽譜ばかり求めても、いいものに当たらないかもね

オクターブだらけになっていたりするのは音数を増やして表面的な難易度をあげる
姑息なワザで、音楽的にはなんら高級化していない

必要なところにシャクリやビブラートが適度に足されること。引くところは引かれていること。
そのバランスがとれた譜面こそ、上級アレンジと言えよう。

ただいそがしく弾きたいだけの人もいるからそういう人にはなんちゃってアレンジでいい

240 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/15(金) 14:07:15.41 ID:VyT7u2PZ.net

> 単純化
つ　リードシート

241 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/03(土) 01:00:26.28 ID:Ta/txLdo.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

242 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/04(日) 23:26:59.98 ID:KaEA2kT1.net

自己流でツーファイブとか突っ込んでおかしなアレンジするより
よく出来た楽譜どおり弾くほうがよほど演奏の質は高いだろう

243 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/25(日) 01:06:10.48 ID:3f+5BqaU.net

オクターブは負け犬

244 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 15:53:43.09 ID:fNGQrBCV.net

けど手癖アドリブとかいう自己マンのゴミはもっと聞きたくねーからなｗ

245 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 16:00:38.79 ID:fNGQrBCV.net

下手な素人でも名曲を弾いた方がよい
素人のアドリブほどゴミなものはない

246 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 16:30:54.00 ID:vBN1yv/u.net

手癖アドリブの動画を見てみたい。どれだけ糞なのか。

247 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 17:45:27.78 ID:fNGQrBCV.net

手癖と暗譜は脳の反応が変わらんからな
やはり中級以上の譜面初見が一番難しい

248 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 17:51:02.93 ID:fNGQrBCV.net

結局アドリブたって普段からフレーズ暗記してるんだからさ
やっぱり予想のつかない難曲初見の方が難しいよ断然

249 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/16(金) 08:10:34.06 ID:bFoXi7u7.net

下手ならどんな曲を弾こうとも聴けたものではなかろう。

250 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/26(月) 21:44:39.59 ID:gtlecBOS.net

映画「四月は君の嘘」★3
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1522067259/

251 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/28(木) 02:15:51.50 ID:3xNGFYeq.net

自筆譜というのを見てみると、こう弾いてもらいたいんだ、という作者の気持ちが
伝わってくるような気がする。その気持ちを汲んであげたいからかな。

252 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/20(金) 02:02:06.36 ID:7BBmMidx.net

そこに愛はあるんか？

253 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/20(金) 23:43:30.91 ID:Rxoqk/qa.net

あるんか？

254 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/28(土) 00:25:32.04 ID:+NFnhHfA.net

演奏に対する愛はしばしば聴く人にとっては邪魔でしかない
自分が弾きたいから弾いているだけ、という演奏がありがたくもなく、
聴く者を置き去りにしていて、自己の世界に没頭していたり、
あるいは、自分の努力している姿に対してよくやったね、頑張ったねと
人に褒めてもらいたいだけ、というガキくさい承認欲求が見え透いていると
真剣に演奏を聴いたり、そんな場に付き合うのが嫌になる

これは聴きたい、聴いていたい、と思わせる演奏とはどういう演奏だろうか？
それは、演奏に対する愛が見える演奏ではなく、
音楽に対する愛、聴衆に対する愛、ピピーーーーーーッ　１０円切れです

255 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/30(月) 22:39:29.43 ID:4oBLiLW1.net

火星に逝ってこい

256 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/08(水) 00:55:53.92 ID:7Mpw1udM.net

そういうことは余程他人に聴かせる演奏が出来るようになってから言ってもらいたい

257 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/10(金) 19:34:40.07 ID:KHTIfLD7.net

あげ

258 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/11(土) 06:10:40.01 ID:VKpMaUWD.net

>>254
とても頭悪そう

259 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/28(火) 16:12:22.71 ID:T+1Yieyk.net

楽譜に書かれていないことをあれこれ盛り込みすぎるのも失敗するパターンだな

260 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:57:29.01 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/hbh4ovO.jpg

261 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 13:05:13.48 ID:ZrsowQo0.net

譜面どおりに弾かない人は技術がありません

262 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 13:18:13.66 ID:aDGlvWYM.net

まああああ

がくふ どおり ひくのは

かなり むつかしい わ

ふふふふふ♪

263 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 13:26:01.07 ID:l3QJ6D43.net

手癖アドリブの動画を見てみたい。どれだけ糞なのか。

264 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 17:25:57.66 ID:bbdz5I5v.net

鉄仮面の動画見てろよw
あれ程クソな手癖はそうそうお目にかかれない

265 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:50:21.85 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/FZcRogP.jpg

266 ：ギコ踏んじゃった：[ここ壊れてます] .net

>>263
上原ひろみの演奏とか

267 ：ギコ踏んじゃった：2023/09/12(火) 14:25:28.21 ID:R0LPJWyL.net

(´ー｀)y━~~

268 ：@t8Xv8nnxSr37UZa：2023/10/18(水) 11:01:42.46 ID:2uUXd1ti.net

こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙＾＾

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ

269 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 07:32:38.10 ID:e0NWnTAt.net

https://i.imgur.com/mXbEwVD.jpg
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https://i.imgur.com/OhIzMNl.jpg
https://i.imgur.com/bj24plb.jpg
https://i.imgur.com/YDd90Ff.jpg
https://i.imgur.com/fLsqdKa.jpg
https://i.imgur.com/5Rdl1l9.jpg
https://i.imgur.com/eEq7p8a.jpg
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