■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡4コーラス目
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/24(金) 22:49:19.64 ID:++gMzdpN.net
- カワイの電子ピアノについて語りましょう。
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/ep/
前スレ
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡3コーラス目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1383454452/l50
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡2コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1344216499/l50
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡1コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1255696626/
他社製品との比較は歓迎ですが他社製品への誹謗中傷は禁止です。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
- 2 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/25(土) 06:36:02.57 ID:EgU/LPaq.net
- 1
乙
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/25(土) 16:58:48.51 ID:To8IhVL1.net
- おつ
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/26(日) 10:07:13.09 ID:Coa7kJxI.net
- 乙
ca17出るんだね
ca17が発表される数日前悩みに悩んでca15に決めて注文したｗ
まぁ自分ど素人だし15も17も変わらないか
早く来週にならないかなー楽しみ
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/26(日) 17:49:48.01 ID:+jh6q7m6.net
- 17ちょろっと触ってきた、鍵盤は15と同じはずだと思ってたけど
むしろ15より弾きにくい感じがした、個体差とか初期製品の不安定さなんだろうか？
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/26(日) 21:39:09.71 ID:85+3j9Fx.net
- 17になってもLINEOUT端子が付かないのは残念。
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/26(日) 23:16:09.38 ID:oMkNH+os.net
- 今度のCA17は黒がなくなったのか
というかカワイ公式、いつの間にかデザイン一新してた
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/28(火) 00:50:35.69 ID:cOTmLaw1.net
- P105からCA67に買い替えたけどいい感じだわ
音ゲーのキーボードから楽器になったくらい違うね
綺麗に鳴らすのは難しいけど時間を忘れるくらい弾いてて楽しいよ
- 9 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/28(火) 03:03:30.02 ID:qQxwiBW2.net
- コルグ公式も少し前からデザイン変更になってる
つかアナデバのようなデバイスメーカーも変更になってた
Win8対応（win10対応？）てかタブレット対応？
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/28(火) 17:36:08.00 ID:NQjgOzDzS
- CA95 24万円だったら買いかな？
ずっと欲しくてやっと無理したら買える価格になった。
誰か背中押して！
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/28(火) 23:02:24.34 ID:7HvlCQ36.net
- CA65の展示品をかくやすだったので買ってしまった。
設置はまだなんだけど、設置時注意する事って何かありますか？
展示品はやっぱ壊れやすいかとちょっと心配。
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/29(水) 17:15:49.58 ID:gjAxdCWU.net
- 入念にチェックして一寸でもおかしいところがあったら修理呼べ。
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/29(水) 21:39:11.83 ID:I3qtWyUD.net
- ＣＡ１７はストリングレゾナンス入ったのか
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/30(木) 12:02:02.63 ID:gbqdfQ/m.net
- 使わないのにスペックばかりみてんなよ
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/30(木) 18:05:22.29 ID:pATaiEx3.net
- >>11
新製品との入れ替えで出る展示品は、数が少なくて運が無いと出会えないが、格安でお買い得。
一応簡単にだが整備とクリーニングされてくるので、潔癖じゃなきゃオススメだよ、
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 11:19:48.93 ID:NN5JaBxe.net
- 67届いたよー！！！！！うれしすぎる！！
最近の電子ピアノはすごいねー
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 12:53:08.41 ID:JZZEupug.net
- いいなぁ
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 23:02:54.54 ID:/JWMThv6.net
- いい色買ったな
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 23:08:56.05 ID:q96koCqs.net
- ああ、カーテンの色によく合ってるよ
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 23:20:06.81 ID:RAjLGDon.net
- >>18
この板でもそのネタあるんだな。
バイク板では最近ネタなのにエスパーか？ってマジレスする奴がいるから困惑するけど。
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 13:51:14.72 ID:QdM/5gmw.net
- 電子ピアノつったらクラビノーバかなとか思って買いそうなんだけど、安くて本格的なカワイの電子ピアノある？古くても可
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 13:54:47.51 ID:/BSuBEPP.net
- 安くて本格的w
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 14:55:59.05 ID:/Fd1wueG.net
- >>21木製鍵盤で廉価はCA17。今なら一つ前のCA15が生産中止在庫処分で安くなってる可能性大。
上をみればキリが無いけど、シンプルな電子ピアノとしてはこのグレードがコスパ高い。
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 17:52:42.21 ID:yTVTwU0l.net
- CA65だな
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 22:25:52.23 ID:J25QyVtG.net
- ホワイトメープル調って現物見た事ある人いますか？
近所の店にはまだサンプルすらも置いてなくて、色を決めかねてる。
クラビノーバのホワイトアッシュに近い感じかと勝手に想像してるんだけど。
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/05(火) 22:28:03.34 ID:FyQ1VYmW.net
- CA15は在庫処分どころか某楽器店では２～3週間前に展示品に既に
生産完了につき商談中の紙が貼ってた
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/06(水) 01:52:19.62 ID:/Sq6wS2j.net
- CA15の在庫処分や展示品特売は探せばまだあるだろう。
10万前半で買えることを考えたら、入門や子供の練習用にはうってつけじゃないか？
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/06(水) 22:07:22.07 ID:C726G5Qk.net
- うってつけじゃないだろ…よく考えろ
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/07(木) 04:46:58.96 ID:XVKoZ9Iw.net
- >>27
なんで？いい入門機やん？
- 30 ：28：2015/05/07(木) 04:47:47.86 ID:XVKoZ9Iw.net
- 間違った。>>28宛ね
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/08(金) 17:21:45.26 ID:a/COvHAn.net
- 初心者、特に子供なら上質なピアノで始めるべきってことなんじゃない？
CA15は十分上質だしピアノ続かないとき無駄になるお金も少なめでいいと思うけどsage
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/10(日) 07:52:47.35 ID:DQB+LVAa.net
- >>25
CA67のホワイトメープル持ってます。
色目はクラビノーバのホワイトアッシュに似てます。
好き嫌いの個人差はあると思いますが
個人的には大満足です。
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/10(日) 17:50:04.72 ID:JvrCve7/.net
- >>32
ありがとうございます！
やはりグラビノーバのホワイトに似た感じなんですね。
現物を見ずに注文するのが気になってたのですがなんとなく安心しました。
娘用ですが、本人がホワイトが良いと言っているので早速注文してきます。
ちなみにピアノはAC17です。
まだ初級者なのでAC15でも良いかと思ってましたが、その店ではすぐ在庫も売れたと言われました。
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/10(日) 18:14:16.51 ID:JvrCve7/.net
- 32ですが、ACじゃなくてCAの間違いです。
恥ずかしい～
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/14(木) 20:53:44.62 ID:Q+N4SKro.net
- CA67を購入のみなさん、その後どうですか？
なにか問題などありませんか？
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/15(金) 08:37:46.42 ID:Zexr99M8.net
- あるよ!
自分はないのか？
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/15(金) 10:26:24.90 ID:2vrbDhXF.net
- >>36
すみません、自分がまず書かなきゃフェアじゃないですね。
全体的に大満足しています。
特にトリルが先生のカワイグランドで弾くのと殆ど変わらない感覚で弾けて良いです。
タッチは先生のピアノの方が若干重いのですが、個体差があって当然なのでこれも良しです。
ただ、左手側がたまにボワーッという音がすることがあって
これが仕様なのか、私のものだけなのかわかりません。
音はソフトに設定していますが、SKで弾くとドヘタな私でもうまく聞こえてしまうので
下手に聞こえるEXに設定して精進しています。
ここでも話題になった外観デザインも、
カタログやお店で見るよりずっといいです。
側面や足が微妙にカーブしていて（お店では気づかなかった）
とても美しく惚れ惚れします。
ただ一点、気になるのが黒鍵です。
この側面、板が重ねて作られているのですが
爪で引っ掻いたのか、一部ささくれのようになってしまいました。
一箇所そうなるとその部分に爪が引っかかりやすくなり、
ささくれというか割れ目が少しずつ大きくなってしまいそうで
今後が心配です。
他の皆さんはどうかなと思い書き込みました。
以前のデジピはぞんざいに扱っていたのですが
これは気に入りすぎて傷一つでも気になってしまいます。
そんなことは気にせず、たくさん弾いた方が良いのもわかっているのですが悩ましいところです。
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/15(金) 17:40:04.28 ID:rBOY7KPs.net
- 自分が悪いんじゃん。ピアノの問題じゃないですね。
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/15(金) 21:24:27.18 ID:2vrbDhXF.net
- >>38さん
気を悪くしてしまったらごめんなさい。
確かに問題というのは言葉を間違えました。
ここが悪い！ どうにかしろ！！ という気持ちはもちろん全然なくて
こんなことがありました、くらいの気持ちで書きました。
似たような人いるかな？ と思って。
消えないから書き込みは慎重にするべきですね。
ROMに戻ります、失礼しました。
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/15(金) 23:48:50.54 ID:WivpTLs9.net
- >>37
黒鍵については分かりませんが
SKだとうまく聴こえて、EXだと下手に聴こえるって
自分も同じなので、なんかほっとしました
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/16(土) 14:38:07.36 ID:OaWZMToe.net
- ポチって１週間たって、CA67がやっとキタ
確かにトリルがかっこよく決まるかも
ホワイトがいい感じに壁紙と同化して、お洒落なインテリアにもなってる
現時点では満足なので、これから弾きこんで自分のモノにします
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/20(水) 16:52:25.13 ID:9XGl4HRU.net
- 中古ピアノ買おうとおもってたんだけど、結局97にした。
これにしてよかった。
練習率あがった。
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/20(水) 18:36:14.19 ID:klaSoel5.net
- おっ いい色買ったな
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/25(月) 12:24:08.05 ID:gvQf/BZU.net
- CA17と
展示品のCA65(直営店展示、どの程度弾かれたかは全く不明)
同じ値段だとしたらどちらを選びますか？
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/26(火) 08:05:12.96 ID:fC8ZSw+z.net
- >>44
ヘッドホン使用前提で
*タッチ重視なら65
*音なら17
- 46 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/26(火) 12:11:44.90 ID:qk+ijZls.net
- CA15 → CA17 劣化、基本設計は同じなんだろうけど安普請になった気がする、音源だけは進化
CA65 → CA67 進化、建付けが良くなった、音源も進化
ゆえにどっち選んでも不満は残ると思う、CA15の展示品でも残ってれば超お買い得なんだけど
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/27(水) 08:18:36.01 ID:Xt/wXAwO.net
- 転勤族の田舎一軒家なんで
あまりヘッドホンを使う予定はありません。
97が買えれば一番いいんでしょうが
予算上67でも厳しくて・・・
17より15の方が、てのは結構ショックです。
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/27(水) 17:42:46.17 ID:HnLRXeLZ.net
- K
やめるまでしつこく嫌がらせ
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/27(水) 23:40:34.83 ID:ER6vW2/m.net
- CA67の購入を検討しているんですが、色で悩んでます。
ホワイトメープルって数年経過すると変色してくるんですかね？
- 50 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/28(木) 00:21:21.94 ID:zMo5UjTh.net
- その前にお前の肌が汚くなってるから安心しろ
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/28(木) 10:12:10.66 ID:zpNYZaBn.net
- 怠ける人は不平を言い、努力する人は夢を語る
この言葉は真実だね
クロアチア出身のピアニストはユーゴ紛争で家にぼろアップライトピアノしか用意できなかったけど、
めげずにそれで練習続けてプロになったって言ってた
こんなピアノでは練習にならないとかあーだこーだ言ってる人いるけど、そういう人ってどう見ても練習が足らないだけなんだよ
一生不平を言ってりゃいいよ
シフラも家には楽譜すらなかったわけよ
彼はだからこそ耳コピ即興の達人になったんだよね
ウゴルスキも電子ピアノで技術を維持してた時期があった
なんで努力が足らない人って物のせいにするのかね
- 52 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/28(木) 22:25:50.65 ID:UntRe5JE.net
- 努力する人は夢を語るというのは違うだろ
努力する人は、自分の限界がわかるから、
むしろ黙るひとが多いだろ
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/29(金) 10:25:02.25 ID:JHxRvncP.net
- 何決めつけてんの
- 54 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/30(土) 16:21:45.25 ID:PvE04o5i.net
- CA67が3日前に到着！
超絶初心者だけど教室行って練習がんばりたい！
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/30(土) 19:23:01.24 ID:fi424g1A.net
- カワイのピアノはwikiに全然書かれてないね。
普通、沿革ぐらいは社員が書くものなんだが。
ぬるい会社だな、消費者から見ても
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/30(土) 19:45:25.87 ID:TrJ3/mq0.net
- >>50
うわぁなにこいつキモッ
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/30(土) 22:07:56.03 ID:NcBoDVxF.net
- CA17を買うつもりだったけど、だんだん67にしたくなってきた
ちょっと予算オーバーになるんだよなぁ
でも気になる
現物見れないから迷いまくりですわ
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/30(土) 23:09:09.27 ID:SERV7jDC.net
- 以前書き込みした32です。
CA17を買うつもりでしたが、結局迷いに迷って67にしました。
色はホワイトメープルで。
4年ピアノを習っている子供（小２）には、先を考えると67の方が良いと勧められ決断。
予算オーバーでしたが、今後の子供の伸びしろと頑張りに期待です。
数日前に届きましたが、娘曰くとても弾き心地が良いとの事です。
あと、ホワイトメープルは部屋に置いても圧迫感が少なくて良い感じでした（我が家的に）
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 08:43:26.35 ID:nZjndxel.net
- 他と比較してないから無意味なレビューですね。
自分では決められないのなら報告も必要ないです。
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 08:50:16.07 ID:wFEemjy7.net
- カッカすんなよ小せぇなぁ
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 11:12:08.07 ID:cHmUbYSy.net
- >>59
この機種に至るまで色々なメーカーの電子ピアノやアプライト（中古）を娘には試弾させました。
ただ、転勤族ですのでアプライトは今回は候補から省いたのですが、娘本人が最終的に選んだのがカワイでした。
カワイのスレでしたので、他メーカーの機種の感想まで書く必要は無いと思ったので経緯は書かなかったのですが
かえってお気を悪くさせてしまったみたいですね。
私自身はピアノは素人なので私の感想などほぼあてにならないでしょうし。
もうロムに戻りますが、最後に無意味な報告をしてすいませんでした。
ただ、初めてのピアノ購入ですごく迷っていた時にこちらのスレを見かけて、素人なりに色々勉強させていただきました。
本人が気に入った電子ピアノを購入できた事には感謝しております。ありがとうございました。
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 14:07:03.01 ID:3h4aEzI2.net
- >>61
購入予定で色々と迷っている人間にとっては
ちょっとしたことでも参考になりますしありがたいです。
元気出して。
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 18:01:54.38 ID:8dnKoq1p.net
- >>59
ストレス発散は君自身でも殴ってやってれば？
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 21:30:49.67 ID:68GKzowG.net
- 言い訳も長い。しゃぶれ
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/31(日) 21:34:31.48 ID:ZwVjaoze.net
- 安価付けないと誰に言っているかわからんな。
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/04(木) 00:15:32.31 ID:ezZqhRa6.net
- CA67購入一ヶ月レポ
タッチ：
これが一番重視項目だったので、CAシリーズしか候補になかった
95と比較してたから最初は少し重たく感じたが、個人的には昔使っていたKAWAIアップライトと近くて満足
ただ、黒鍵白鍵とも側面のやすりかけが荒い
たまに指が引っかかったときのざらっとした感触が減点
音：（ヘッドホン常用）
pc音源につなげて出だせばいいやと思っていたけれど
SKの方がしっくりきて手軽さもあってこれを常用（標準のリヴァーブはOFF）
驚くほど良いわけではないが、悪くも無い
ただ、上でも言われてたけど、ごまかせてしまう音という面はあるかもしれない
機能：
ろくにつかってない
メトロノームがいちいち設定するのが面倒だから、結局アナログメトロノーム使用
色々遊べるみたいだが、参考になるような情報なし
デザインなど：
好みの問題だけど、楽譜置きの部分はデザインも機能性も良い（下のフェルト？が良い摩擦係数
ただ、防振ゴムをしこうとおもったら、CA67でも重たくて持ち上げられなかった
下に潜って背中で押し上げようとしてもだめ
非力な人は設置してもらうときにおいた方がいい
もう一点、ペダルの下に床と設置してペダル部分を支えるつっかえ棒みたいなのがあるんだけど
防振ゴムとかおくと場合によっては高さが足りず抜ける
その場合、また差し直すのに結構苦労するｗ
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/04(木) 10:30:15.91 ID:DI2y9yxM.net
- ヘッドホンしながらメトロノームならしてんの？
迷惑でーす。
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/04(木) 17:27:47.33 ID:5t8eEL4g.net
- 質問です
電子ピアノ購入予定で、講師の紹介でカワイのフェアに出向くか迷っています。
レッスン生の優待割引率とはどの程度なのでしょうか？
講師に聞いても、その場でないと…と濁されました。
ネット販売などの方が廉価ならば、手間がかからない方を選びたいので、ご存知の方教えてください。
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/05(金) 00:46:26.04 ID:GlFQSwbs.net
- CA67購入予定
マンションだけど防振マットや防振ゴムって必須ですか？
本体重量ピアノのほうが振動伝わるイメージなんですが・・
皆さん機種によらず付けてます？
- 70 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/05(金) 08:11:03.33 ID:6opt1cKs.net
- いいえ
- 71 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/05(金) 20:31:06.59 ID:04583u2P.net
- マンションによるかな
スピーカー出力するなら、出来るだけ発音装置は安定していた方が良い
- 72 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/05(金) 21:28:13.29 ID:GlFQSwbs.net
- レスありがとうございました！
マットしてない人も大丈夫な場合もあるんですね
夜間しか練習できないのでヘッドホンで使う予定です
なので打鍵音やペダルのガコガコ音など振動音だけが心配で
マンションは15階建ての分譲です
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/06(土) 00:11:33.03 ID:s6fL5WGQ.net
- いらんだろ
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/06(土) 00:31:27.72 ID:MemfpKml.net
- CA15だけど打鍵音で苦情入ったことあります
分譲マンションなんですが…まあ安かったんでお察しですね
消防庁お墨付きの防振マットで解決しました(2万円ほど)
>>72さんのマンションのつくりがしっかりしてるなら大丈夫かもしれませんが、マットしいとくと安心感ありますよ
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/06(土) 00:41:40.16 ID:MemfpKml.net
- 途中送信…。
自分の場合は苦情こないからマットなしで問題ないんだなと思ってたら半年ほどして下の部屋の方がある日急に怒り気味で来ました
とりあえずピアノ買って届いたら下の部屋の人に打鍵音が伝わってないか確認するべきです
伝わってたらマットいるし、伝わってなければいらないはずです
眠くて変な文かも。すみません…
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/06(土) 09:05:13.72 ID:s6fL5WGQ.net
- スラブ何センチ？
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/06(土) 10:20:18.57 ID:5KXsBXF3.net
- >>69です、レスありがとうございました
消防庁お墨付きのマットですか、やはり2万程度はするのですね
世帯数160以上の中々いかついマンションですがスラブ厚さまではわかりません
うちは大昔のヤマハのデジピがあり娘がお遊び程度に使っていて
15年来苦情はありませんでしたが、今度の買い替えは主に私が弾く為なので
力も強いし曲も難易度が上がる分うるさいかなと心配になった次第です
CA17で苦情が入るなら67でもあり得ますね、重さは関係ないのかな
新しいの来たら下の方に様子を訊きに行ってみます
アドバイスありがとうございました
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/07(日) 21:22:53.06 ID:A6Ct9rH2.net
- 築15年前ならスラブスカスカだろうから、ピアノのイスに座るだけで響くだろうね
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/08(月) 12:33:51.39 ID:E0+Mmv3c.net
- ca17もca67とおなじく支点距離が長いの？
いまいち鍵盤の違いがわからなくて、、、
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/08(月) 20:53:21.97 ID:cZjw2DPf.net
- CA17買うつもりだったけど調べれば調べるほど67にしたくなる
けっこう違う？
17は展示品あったけど、67は置いてなかった田舎者
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/08(月) 21:47:32.13 ID:K3kjSqq+.net
- 違うに決まってるだろ？
何を求めてるんだ？
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/08(月) 23:26:04.64 ID:CbVVPp6L.net
- >>80
弾き較べて来たけど音の聞こえ方が全然違うよ、特にヘッドホン使用時
CA17は立体感がない
支点距離は67,97が17より長いから奥を叩いた時のもたつきがない
と、お店のお姉さんは言っておったよ
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/09(火) 10:00:39.13 ID:JgikVRFO.net
- 出来れば、ご自分で触ってみて気づいたことを書いてくださいね。
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/09(火) 12:16:41.20 ID:TzCIlI2W.net
- 店員さんのお話は書いちゃダメなの？
商業的な思惑は入るかもだけど
プロの方の話として参考になるから、私は聞きたい。
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/09(火) 23:22:55.19 ID:Ub0A0xJE.net
- 65ユーザーです。17,67の試弾してきました。
17は、まああまり感じるところは無かったです。67は65に比べて少しカッチリした感じになって、タッチと出音のバランスが凄く弾きやすい感じ。
実際のグランドピアノを考えると、実は本物よりやり易い。よく調整されたSKみたい。
天面に追加されたスピーカーは65に比べて音が聞きやすくとても良かった。
個人的に思う事は、タッチは調整されたフルコンを目指さないで、適当に枯れたC3あたりの弾きにくさでまとめておいて欲しい気がする。
高級なグランド弾く機会もあまりないし、その辺にあるグランドの感覚がいいな。
具体的に言うと鍵盤の動作が軽くて、しかもppとかの表現が割りと簡単。
修行するにはベロシティカーブをeasy方向に設定して弱音の練習するといいかも。
ホワイトは少しうらやましいな
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/10(水) 00:56:30.52 ID:0xmMorwO.net
- そうそう フルコンのグランドなんか弾く機会は無い
それよりも安っぽい電子ピアノを弾く機会のほうが多い だから安っぽい電子ピアノのタッチを目指してほしいよね
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/10(水) 07:40:56.35 ID:/0lCw3G1.net
- 最初から安いの買えばいいじゃん
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/12(金) 00:08:53.03 ID:jvb7n8cJ.net
- CA67、衝動買いしてしまった…！
娘がピアノ習い始めて数ヶ月、手持ちの電子ピアノで強弱をつけるのに苦戦してるのを見てつい。
最初はCA65の展示品か中古を買うつもりだったのが、白のサンプルを目にしたら娘が飛びついた。
せっかくなので親子で使い倒そう。
営業トークかもしれないけど、CA67とCA97はピアノ教師やプロのピアニストが夜間用に使うこともあるとのこと。
子供の練習用だとCA17が売れ筋らしい。
試弾してみてしっくりきたのはCA67だったのでそっちにしましたが。
娘、喜んでくれるといいなあ～
- 89 ：sage：2015/06/12(金) 01:05:13.74 ID:vhpC7NSU.net
- >>88
間違いなく喜ぶ。
うちの子も白いCA67欲しがったが俺が生ピを買ってしまった。
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/12(金) 07:52:55.66 ID:gEHGYbJK.net
- エロいことすんなよ？
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/12(金) 19:14:37.45 ID:7VMGgHtd.net
- >>90ってどんな気持ち悪い人生送ってんだろう
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/14(日) 09:54:51.86 ID:XP/D7ypp.net
- 白いピアノってエロビデオの定番じゃん
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/15(月) 06:36:40.49 ID:h+qfL8ih.net
- そんなん普通知らんわｗ
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/18(木) 21:21:09.64 ID:1d5tMy7m.net
- >>88
きっと喜ぶよ。いい買い物をした。
俺は離婚して、娘とは二度と会えない約束になっているから、どんなに金を積んでも娘の笑顔は見れないんだ。
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/18(木) 21:23:11.44 ID:1d5tMy7m.net
- 自分用にCN25買おうと思って、評判見に来たのだった。
みんなCAの話ばかりだな。
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 08:06:56.28 ID:S3OVoX9x.net
- そんな中途半端な機種買うやついないよ
- 97 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 16:40:25.65 ID:MqigxYbn.net
- 買ってるやついたよ
- 98 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 19:47:13.64 ID:Pm7dnceV.net
- そもそも電子ピアノ買うこと自体が中途半端。
生ピで最低ラインがアップライトだと思う。
が色々家庭の諸事情で電子ピアノにせざるを得ないのだから
CNでもOKだと思うが。
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 19:58:58.82 ID:3L9YUw89.net
- >>98
カシオでもOK なのか？
- 100 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 21:44:49.35 ID:0ihnaI64.net
- >>98
でた！電子ピアノのスレで生ピアノ推すヤツ！
どんだけコミュニケーションスキル低いんだよ！
空気読めよアホ。
人間、限られた条件の中でベストエフォートを求めてんだよ！
- 101 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 22:44:43.32 ID:F9T1OkfU.net
- アマゾンのタイムセール安いね
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/19(金) 23:45:56.11 ID:0IcDp32/.net
- >>100
まぁまぁ
気持ちはわかるけどな
生生うっせーってのはあるよな
そりゃグランドピアノ欲しいけどな
人には色々あるからな
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/20(土) 02:02:42.36 ID:ztKgDJxl.net
- CN25とRoland rp401 どっちのほうがいいですか？
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/20(土) 13:07:23.21 ID:MkG0Wygs.net
- 67が198000円、97が245000円
安すぎて驚いた
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/20(土) 21:48:44.47 ID:J3i0TwaK.net
- >>104
何処でよ？
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/20(土) 22:09:44.97 ID:HIPdGSgt.net
- アマゾンのタイムセールって書いてあるだろ
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/21(日) 00:28:52.98 ID:6tzbN+Ku.net
- 67が245000じゃない？
売り切れて価格変わったのかな
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/22(月) 04:02:01.69 ID:DGw+3B/7.net
- >>94
面接交渉権を家庭裁判所へ行って相談してみ。会えた時にはピアノ買ってやれ。
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/22(月) 04:30:02.41 ID:DGw+3B/7.net
- >>103
誰が使うかにもよるけど、どちらも悪くない。鍵盤はカワイの方が上。
子供の練習用ならカワイにしとけ。それでも中級レベルになったら買い替え
必須。小学1年なら4年生には買い替え。CN25を買うのなら次は生ピ。
生ピがあれば夜用にCN25は使える。あるいは最初からCA67クラス買っとけ。
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/22(月) 22:32:13.41 ID:TmkVTrrv.net
- ES7のRHII鍵盤とCNシリーズのRHIII鍵盤って弾き心地結構違うの？
訳あってES7が欲しいけど、RHIII鍵盤のES8が出そうな気がするんだよなぁ
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 02:05:10.82 ID:/+6p4OL/.net
- >>110
どうなんだろうね～
販売主力の欧米では
MPシリーズ+ES7がライブ向けという事で売られていている事もあり
開発にかなり手間暇かけて開発し中々モデルチェンジしないというのが
いままでのKAWAIの傾向だと思う。
（またスタンダードな電子ピアノと違いシステムのアップデートがしばしば行われ
細かい機能アップも割とある）
（向こうではかなり日本と違いかなり詳しく情報が流れているのだが
ES７自体 完全フルモデルチェンジで滅茶苦茶に手間をかけて開発されている）
ＥＳ８早く出てほしいし出るなら多分購入すると思うが
個人的にはもうしばらくかかりそうな気がする。
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 15:07:12.56 ID:YAcFCsHR.net
- >>100
オマエはコミュの前に文盲か？
>>95に対して、>>96がそんな中途半端なって言うから
CNだろうと問題ないと言っているのだけど。
限られた環境で電子ピアノの選択はありってこと。
>>100を察すると本当は生ピ欲しいけど、電子で我慢しているのが
分かるわなw そんで生ピ出した途端、鼻息荒くしてやがるw
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 15:49:48.19 ID:A6LpMsJ+.net
- RHIIもRHIIIもそんなに変わらんような気がする
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 17:36:38.06 ID:uRznW0c8.net
- 97購入記念あge
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 22:27:10.36 ID:IplOOhqw.net
- スペックばっかみて練習しない奴
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/23(火) 23:36:51.35 ID:YDM5RgeW.net
- 練習なんかしないだろう
演奏して楽しむんだよ
お前こそ、練習ばかりして楽しんでないヤツだな
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/24(水) 00:04:58.55 ID:rs1cE9h0.net
- アコピに比べれば安いが庶民にとっては高い買い物だからね
一番いいのは実際に弾き比べることだけど、カワイの電子ピアノはあまり種類置いてないんだよね
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/24(水) 10:36:13.52 ID:KxJk2mmq.net
- >>113
さすがに一世代違うんだからそれはない
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/24(水) 17:27:47.14 ID:m4vhLeVL.net
- シマムラいってLS1とCN25比べたが違い分からなかった
CA17は俺でも違い分かるほど重かった
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/25(木) 18:00:14.00 ID:l4s6HsWJ.net
- ど素人で音の違いとかわかんないから17でもいいかなと思ってたけど
衝動的に67にグレードアップ買い
よくわからないながらも67にしときゃよかったかなーって後悔しそうだし
思いきってよかったと思う
子供が寝てからこっそり練習ｗ
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/25(木) 18:42:36.43 ID:e+owmeDf.net
- 音の違いじゃなくて鍵盤のタッチの違い
- 122 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/26(金) 12:58:57.85 ID:xmmCVW2N.net
- >>113
俺もそう思う。多少重くなってる程度。RHIIでも重いので十分。
教室のピアノと同じぐらいの重さ。発表会のグランドはRHIIより軽い。
RHIII鍵盤よりいろんな設定ができるようになったことでCN25は評価できる。
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/26(金) 14:24:32.38 ID:uSYQeQRI.net
- ESシリーズは大体4年おきだから来年あたりES8発売されそうな気がする
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 08:36:23.69 ID:jCMykoh3.net
- CA67の展示品をかくやすだったので買ってしまった。
設置はまだなんだけど、設置時注意する事って何かありますか？
展示品はやっぱ壊れやすいかとちょっと心配。
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 09:52:35.76 ID:Tg/xFyeW.net
- >>124
あなたと10の関係が気になるww
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 09:59:49.69 ID:xIGaY6er.net
- 2ヶ月も設置していないなんて、それ本当に買ったのか？
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 02:17:00.85 ID:SOvJwSo8.net
- >>124
いくらで購入しました？
自分は新品を20万+手数料で購入しました
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 12:15:24.62 ID:hTbrDDoQ.net
- 123ではないですが。
新品を20万弱-ポイント付与で購入しました。
嬉しすぎる！！
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 17:57:07.33 ID:cIc9OUTg.net
- カワイのステージピアノのペダル(F-10とかF-30)ってどこで売ってんの？
ぐぐってもF-20しか無い上に最近のと互換ない...
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/01(水) 00:39:11.41 ID:TpOuRCoL.net
- >>128
安いですね！
ポイント付与ってことは10％くらいだとして
18万弱で購入ですか
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/01(水) 18:29:41.14 ID:hGRQCkg5.net
- 今ヨドバシで触ってきたけど、圧倒的にKAWAIがたっちはいいな。
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/04(土) 09:39:20.26 ID:t9PPPxcc.net
- 67買ったけど上面のスピーカー掃除するために掃除機のノズルも買ったw
そこだけ地味に掃除めんどいかも
TOSHIBAの長いやつが幅とかちょうどいい
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/05(日) 15:55:45.49 ID:qt92/PAM.net
- >>91
てめぇぶちのめすぞ
言葉に気をつけろカスが
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 02:06:11.53 ID:iyQ/k4p1.net
- 先日直営店でCA17とCA67を試弾して、結局CA67を購入しました。基本ヘッドホン使用なのでタッチの差があまり無いようならCA17にしようと思っていたのですが、
実際に弾いてみると結構違いを感じました。以下試弾レビューです。
普通に弾いているときはCA17の方がほんの少しモコッとしたタッチ感かな、という感じであまり違いは感じませんでしたが、
鍵盤を強打した際にCA67の方がハンマーを打ち上げているような感覚が強く感じられました。
また特に違いを感じたのは鍵盤の奥のほうを弾いたときでした。CA17は奥に行くほど弾きにくくなり、近くに支点があるのが分かりました。
CA67は最奥の方を弾いてもストンと弾きやすく、支点を感じさせないようなタッチでした。
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 04:18:50.41 ID:ZFPPmbrv.net
- CA67をソニーのイヤーレシーバーMDR-EX650を使って弾く事が多いのですが、
どうも低音の出方が強すぎて音のバランスが悪い様に思い、1万～2万くらいの
ヘッドホンを買いたいと思ってます。 オススメのヘッドホン教えて
もらえないでしょうか？ 67ユーザーの方のアドバイスいただければありがたいです。
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 10:57:41.58 ID:hdtFoPxz.net
- いや、ヘッドホンなんてわりとどうでもいい
俺は大っ嫌いだが無難にCD-900STにしとけば？
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 12:33:30.81 ID:aJhThGoS.net
- >>135
自分の演奏を録音
⬇
データをスマホに入れる
⬇
家電店で試聴して気に入ったのを買う
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 23:31:16.82 ID:jyNHcoKx.net
- 67と17とではヘッドホンアンプが違うんじゃなかった？
実際聞き比べてみると同じヘッドホンでも全然違った
自分はタッチよりヘッドホンの音質で17は除外したけどな
67ならベーシックセッティングのトーンコントロールで高音域をブーストするか
コンサートチューナーの88鍵ボリュームでローダンピングに設定するかすれば
低音の鳴りすぎは抑えられると思うよ
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 23:39:00.47 ID:jyNHcoKx.net
- あ、前半は>>134へのレスで、後半は>>135へのレスね
ごっちゃにしてスマン
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/11(土) 01:12:23.04 ID:dqPI/bo6.net
- >>90-91 >>133
>91は女性？ 思わず笑ったｗ
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/11(土) 12:46:24.16 ID:9HFhuEYq.net
- MP7だがヘッドホンしか使わないから俺はLineout→ヘッドホンアンプ→ヘッドホン
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/12(日) 22:26:40.67 ID:AmcPFvCO.net
- 無駄な接点多いね～～
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/14(火) 20:05:37.25 ID:hwl4EKCv.net
- CA67を買おうと思ってます
店員がネトウヨの場合差別されてボッタくられるでしょうか？
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/14(火) 20:43:08.19 ID:LAi6pOT0.net
- おまえ電子ピアノ総合スレで逆宣伝してたアンチ君だろ？
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 07:08:57.61 ID:Npcmk/Rs.net
- MP7ユーザーだけど、カワイに推奨ヘッドホン問い合わせたら、下の様なメール回答があった。
回答なんて来ないと思ってただけに誠実な対応に関心した。
下の3モデルを検討した結果、HD598を購入しようと思ってる。
････････････
[1]ピアノメインの場合1
メーカー：ゼンハイザー
モデル名：HD598
ピアノ音にはオープンタイプが適していると考えています。
その中でも比較的バランスの取れたヘッドホン、と認識しております。
[2]ピアノメインの場合2
メーカー：AKG
モデル名：K701
これもピアノ音をメインとした場合の想定で、オープンタイプ。
（エージングが進むにつれて低音がハッキリしてきます。）
[3]
メーカー名：SONY
モデル名：MDR-CD900ST
これは楽器演奏を楽しむより、音を捉える（モニターする）という意味で、音の特徴を見つけやすいモデルと認識しております。
以上は弊社音響担当スタッフの感想・意見でございます。音に関しましては、個人の趣向に大きく左右されるものでございますので、あくまで参考意見としてくださいましたら幸いでございます。
今後とも、カワイ製品に御愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 08:02:34.86 ID:ixMIT/vA.net
- 私も別件でメール質問したことあるけれど
誠実な対応だったよ。
大手メーカーは伊達ではないと思う。
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 09:17:56.06 ID:74nlxmdG.net
- 趣向と嗜好を誤用するレベル
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 09:24:25.28 ID:4TvGUmkz.net
- カシオのことですね分かります
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 10:14:26.58 ID:U7UP6F/L.net
- 担当の趣味だな。
数値化したものをみせてくれるけどね、別のメーカーだと。
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 13:00:35.72 ID:fm9mB3+L.net
- CA67を買おうと思ってます
店員がネトウヨの場合差別されてボッタくられるでしょうか？
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 13:23:45.30 ID:f7owbkIx.net
- HD650がベスト
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 14:50:29.22 ID:l5x9ml7T.net
- >>145
それお前が考えたんじゃないか？
カワイにしてはヘッドホンに詳しすぎる
900STは糞だが
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 18:59:47.30 ID:Npcmk/Rs.net
- >>152
一応カワイの名誉の為に返信しておくが、上のメール回答のアタマには下の文言がある。
それでも疑うのならご勝手に。
弊社の製品を御愛用くださいまして、誠にありがとうございます。株式会社河合楽器製作所 お客様相談室の○○と申します。
ヘッドホンに関しましては非常に数が多く弊社としても限られた数しか試しておりませんが、その中で、弊社が確認用として
使用したり、ピアノ音に適したもの、という観点で抽出したものをお知らせ申し上げます。
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 19:50:08.67 ID:sndzxi0T.net
- >>150
やめとけ
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 20:10:21.00 ID:UT1nYLla.net
- http://i.imgur.com/dgw83fk.png
http://i.imgur.com/KXDcsNd.png
http://i.imgur.com/K9Y4HeD.png
http://i.imgur.com/0wZLGwy.png
http://i.imgur.com/yGz1U0r.png
http://i.imgur.com/HIfm1uU.png
http://i.imgur.com/p7Ux1yk.jpg
http://i.imgur.com/avOjOHe.jpg
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 07:08:28.04 ID:6mpICgGw.net
- 作文が上手いね。
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 12:27:21.11 ID:0+z6nbeD.net
- むしろこれで疑われないと思っているのがすごい
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 22:49:23.11 ID:61Ce1xK1.net
- バカじゃないのか？ ウソの作文をわざわざカキコして、書いた人間に何か
メリットあるんかよ？ アタマ悪いな。ｗ
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 22:53:42.94 ID:0aSPHl9Y.net
- >>154
ありがとうございます
少し割高ですがネットで購入したいと思います
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 23:31:41.73 ID:n39CW5GX.net
- >>158
メリット・デメリット関係なく行動する人間もいるよｗ
自分には理解できないがｗ
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 23:42:03.30 ID:ebVEOzYj.net
- もう自分で作文しましたよーって自白してるようなもんだな
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 00:24:50.01 ID:6UB6C0bC.net
- >>145
もう５９８買った後かな？
オレＣＡ６５に５９５繋いでて、片耳からばかり聞こえる ノイズがする
と不満だったのが別の一万の密閉型に変えたら全然なくて何コレ？だったよ
５９５自体はオーディオにつなぐ分にはちゃんと鳴るしお気に入り
ゼンハイザーの高級イヤホンも持ってる固定客でアンチではないぞ
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 00:30:27.08 ID:3UnNUVcH.net
- 自分で自分をレスするほど虚しいものはないな
とりあえずオーオタ板行けば？
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 00:56:32.78 ID:vtgeYmlV.net
- カワイ買う時点で音質にこだわることの意味がそもそもない。
ほかのメーカーがいい。
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 01:21:28.34 ID:3Py8Jfjd.net
- 音質悪くはない
問題なのはカワイのグラピ音が万人受けしないこと
- 166 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 08:26:33.60 ID:Hqo0jx37.net
- 早速アマゾンにコピペされてる。公式発言みたいな扱いになってるけど、大丈夫かいな？
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 16:39:08.16 ID:MYfNY4ta.net
- CA67とピアノテクが最強と思ってたけど、結局67の音源を使ったほうがしっくりきた。
ピアノ音源だけじゃなくて、鍵盤とのタッチカーブとかアンビエンスとかがトータルで調整されてるから総合的な完成度が高い。
ピアノテックだと第一印象は良いけど、長い時間弾いてるとタッチカーブやらリリースやらアンビエンスに不満が出てくる。それがうまいこと調整できない。
やっぱ電子ピアノすげーわ。考えられてる。
異論は認める。
- 168 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 16:54:11.39 ID:XBzwRcWe.net
- よくCA67の音で我慢できるな。ある意味幸せだろうが。
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 17:56:05.95 ID:xXwlH0M5.net
- カワイの電子ピアノの音はカワイで育ったものにしかお勧めできない
ヤマハは受け入れられやすいけど、音だけならローランドかコルグの方がよいかと
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 18:12:35.15 ID:cAEJT0KF.net
- >>169
95使っているけど、ローランドの音の方が好きだわ。鍵盤もさほど気にならないレベル。
- 171 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 18:29:36.61 ID:mIuZyODV.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_Eox0uKdMLM
この音のどのへんが嫌いなの？
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/18(土) 21:38:15.69 ID:BTu4LPEj.net
- 具体的に言えるわけないだろw
ヘタクソ共に
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/19(日) 22:38:35.44 ID:nL2W78ui.net
- これトランスポーズできないの？
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/19(日) 23:53:14.70 ID:Ez71xmR0.net
- 知らないけどあったとしても使わない
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/21(火) 11:40:45.43 ID:VsDsRM4e.net
- >>133
だめだワロタ
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/25(土) 05:11:54.24 ID:oic/Ony7.net
- >>171
良い音だと思う。本物のピアノらしい音
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 21:55:10.97 ID:2bvtueO/.net
- 2年前に購入したＣＡ６５ですが
最近いくつか音が出にくくなりました。鍵盤が凄く重くて返りも悪く
普通に弾いても音がでないので頑張って強く弾く感じです。
電源を切った状態でもその鍵盤は 重たいです。
どうやら鍵盤の 奥の 何かに物理的問題があるようです。
有償修理を依頼するか 普通のピアノの中古 他の電子ピアノ5年保障付きでも購入するか迷っています。
というのも一度壊れた電機製品は修理しても又壊れやすいと思いますので
こうした経験はありますか？
修理経験等も教えてください。
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 22:47:12.51 ID:1e34Zx7w.net
- >>177
交換すればそれは新品だと思うよ。
私は95の基板を換えたけど。
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 01:07:39.83 ID:v1rQym46.net
- 修理にかかる費用がわからないのに答えようがないですよね？
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 06:11:23.49 ID:RlrULM7j.net
- ひとまず修理にかかる費用を聞いてみますか。
電気製品なのであたり はずれがあるのでしょうか。
これを機会に中古アップライトでもともおもったのですが
120万以下で買ったのに2万円も修理代がかかれば嫌です。
購入時5年延長保障は考えなかったのですが
今後はつけたほうがよいかもしれません。
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 10:04:37.84 ID:SWvfgbuD.net
- 独り言はべつにやってくださいね。
相談したいことが明確になってから書き込んでください。
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 10:20:35.18 ID:McufXPVD.net
- お前何言ってんの？
アップライトなら調律その他で毎年2万円以上かかるし
中古なら１０年以内に３０万くらいでオーバーホールが必要になるよ
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 12:46:07.11 ID:8L5YzLmF.net
- >>182
CA67だといくらになるんですか？
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 21:56:53.81 ID:4lLVgCk0.net
- >>183
アホ一人発見
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/28(火) 23:01:08.52 ID:v1rQym46.net
- ひとまず修理にかかる費用を聞いてみますか。
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 00:29:40.24 ID:RiER1svp.net
- >>184
てめぇぶち殺すぞ
とっとと教えろや閉経BBAが
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 07:36:57.00 ID:nKj2cDel.net
- 貧乏臭い話ばっかりだな
日本経済の為にはどどーんと買い替えせんかい
- 188 ：179：2015/07/29(水) 09:20:38.01 ID:W7GOzUtK.net
- 皆さんは人に相談することはないのですか？
お金は大切です。これだけは誰でも持っている感覚です。
日本経済とか関係ないと思いますがね。
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 11:47:47.36 ID:Vl20mnIz.net
- ”合成の誤謬 ”
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 13:00:16.61 ID:slXxYubn.net
- 修理代は３万円以上かかりそうですよ。
技術料１万 出張１万 部品５千以上
今まで良い電子ピアノと思っていたのが
急にボロに見えます。
修理せずに 近くの店で下取り買い替え予定です。
近くで技術者のいるところなら
メーカーでなくても ちょっとしたことなら治せそうです。
皆さんも安価なネット販売を狙わずに多少高くても身近な販売店も
考えて見てください。
１２０万でなく２０万円の間違えでした。
皆良い事ばかり書いていますが
案外故障しやすくて修理代は高いこと参考にしていただきたいです。
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 17:02:11.82 ID:/JyNLM29.net
- 自分のCA93は全く問題ないよ、四年以上使ってるけど。
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 20:02:39.16 ID:slXxYubn.net
- 自分のは最初から欠陥品ですよね。
海外産 電気製品なのでばらつきはあるでしょう。
メーカー保障で治してくれても良さそうな気がしますが
上手く交渉できないかな？？
誰か教えてほしいです。
メーカーに問い合わせはしましたが 返事はない
２年前の３月購入です。
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 20:17:39.45 ID:vA9qgN1k.net
- >>192
設計上の不良を証明すれば。
市場には残念ながら製造上の不良品は存在する。
3万で修理出来るなら、修理すれば。
嫌なら捨てろ
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 21:54:44.88 ID:2GCbY6r3.net
- >>190
20万を120万と誤記した時点で質問の意味合いが変わるのにさっさと訂正しろよ。
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 23:05:12.25 ID:5E68nSpZ.net
- こんな思い込みの塊でぶれまくってる奴が証明とかまともな交渉できるわけないだろw
イライラしてるだけの小物だよ
表参道のカワイに乗り込めば勝算はあるが、こいつには無理だろう
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 22:03:02.01 ID:nKkoGWCS.net
- ビックカメラで５年保障付きで安く売っているよ。
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/01(土) 10:48:59.31 ID:saqafNoc.net
- 特定の位置の鍵盤だけが重くて音が出ないなら、アクション（現実にはスイッチ）が
イかれてると思う。修理に３万以上かかるというけど、買い換えたら、もっと高くなる。
まして生ピアノだと調律代、さらに中古だとオーバーホールと金かかる。
それでも投資をして好きなことに打ち込めるかってところだろう。
趣味というのはお金がかかるもの。それを何処まで払えるか、本当に好きなものには
ある程度の投資を惜しまないのが趣味ってもんよ。
君の口ぶりだと、ピアノ対する思い入れが単純に欠落しているだけかと。
そんなら３万払って修理した方が安上がり。
何も悩むことはないだろう。
好きならこれを機に生ピアノって選択肢もあるけどな。
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/01(土) 14:55:42.13 ID:vjscQQwe.net
- 鍵盤が重くて返るのも悪いんだったらスイッチは関係ないだろ
油切れだからグリススプレーをシュッてすれば直る
自分ですればタダだし 修理してもらっても出張料を取られるだろうから高くなるけど全部で1万円ほどしかかからないよ
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/01(土) 21:04:32.82 ID:j7vaB9Qk.net
- 老害の相手するなよ。
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/04(火) 23:11:56.64 ID:6FFY1Hi9.net
- 8月に入ったとたん、オイラのCA95 (2012年購入)の 真ん中のド のすぐ下の シｂ が突然重くなった。
>>177 さんと同じ現象と思われる。
もしかすると、ソニーと同様の河合タイマーが入っているのでは？
（延長保証の）ワランティーマート経由で修理依頼するので、すこし時間がかかります。
後日結果を報告します。
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/05(水) 07:52:41.49 ID:uh57tsf2.net
- https://www.youtube.com/watch?v=VX_Fj7NvgVA
これと同じ状態？
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/05(水) 16:59:00.99 ID:8LB6ABl4.net
- >>201 さん >>200 です。
多分、同じと思います。
ゴミが挟まっているとワランティーマートの保証が利かない可能性があるので、ゴミが挟まっていないかどうか？
今日蓋を開けて確認しました。
その後、動画を見たのですが、まさしく動画にて、麺棒で拭いていたビニールみたいなのが、えらいベタベタしてました。
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/06(木) 21:06:24.88 ID:hGtw0ZQj.net
- CN25を購入予定なんですが
どなたか実際に持っている方で打鍵音の大きさについて教えていただけませんか？ヨドバシで指弾しましたが、電源切って弾いてみても周りの音で参考になりません。
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 16:16:36.73 ID:mVUX2Lyl.net
- 了解です。
- 205 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 19:11:36.49 ID:Y/oWA26F.net
- 一つの鍵盤だけが重くなった。
修理しようか微妙だ。
買って一年半なのに。
いっそのことアコピにしたい気分
- 206 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 21:16:25.03 ID:5gVBXm00.net
- 安物買いの…
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 03:11:32.37 ID:7eLdMa0k.net
- ちなみに壊れたのはCA95
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 07:16:55.90 ID:N+ytt1Qu.net
- 安物買いそのものじゃないか
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 07:19:04.15 ID:JNJk9spR.net
- >>208
30万近くのピアノが安物ってｗｗｗお前感覚狂ってんなｗｗｗ
それとも嫉妬で頭が狂っちゃったのか？ｗｗｗ
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 09:39:20.42 ID:VyHyghRx.net
- あのーピアノならそれ安物以下の値段ですよね？
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 10:13:01.45 ID:7eLdMa0k.net
- ここは電子ピアノのスレ
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 10:19:46.01 ID:JNJk9spR.net
- >>210
あのー電子ピアノですよー？ｗｗｗｗ
アコピと分けて考えましょうね＾＾
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 17:25:20.59 ID:D2D8tiRs.net
- >>200 です。
https://www.youtube.com/watch?v=VX_Fj7NvgVA
の動画でオイルを塗っているフェルトを
交換したら、重い鍵盤が戻りました。
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 17:56:58.16 ID:0b4xxYff.net
- >>213
不思議にも同じキーだ。
単なる偶然かあ？
確率は1/88だ。
取り敢えず保証は切れているけど修理呼ぶつもりです。
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 21:24:47.65 ID:bJfy2usL.net
- 安物って言われて必死になっちゃった
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 09:48:19.50 ID:6+bb4nR1.net
- 可哀想な奴
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 11:15:09.77 ID:eCbh7eAj.net
- アコピなら年一回位は調律するし、その時調律師の人に気になる所を言ったり見つけてもらったりするから大事に至る前に処置出きるけど
電子ピアノだと定期的にメンテナンスしないからいきなりガクッときそうだ
うちのCA65も2年超えてるし何かきそうだ
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 14:47:07.63 ID:F4cvXm7h.net
- >>215
で、反論できずに反応することしかできない無能ｗ
電子ピアノで20万越えは安物とはいえません＾＾
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 00:23:09.19 ID:Hi+erh3Y.net
- そうです！20万円は大金デフ！
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 08:56:20.04 ID:XrmgGZ6I.net
- つーか20万の電子ピアノって普通に高級品でしょ。自慢してもいい
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 20:05:05.58 ID:aUloOlBz.net
- >>231 >>213 です。
カワイのエンジニアの方が全ての鍵盤フェルトを張替えて 4日目ですが、
すでに動画と同じ、真ん中の ド の左側の シ の鍵盤がひっかかるようになりました。
もしかすると、真ん中の ド の左側の シ の鍵盤自体に問題があるのでは?
修理を呼ぶと、結構取られますよ!
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 20:19:23.52 ID:yaDZaGcp.net
- >>221
ありがとう。お盆終わったら修理呼びます。そのときにこの書き込み見せるわ。ちなみに、オクターブのレも重くなってきたよ。欠陥なのかもね。
- 223 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 20:35:32.00 ID:UYdA/x2B.net
- 下らないことで他人のピアノにケチつけてる暇があったら練習しろよ
時間は無限じゃないんだぞ
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 22:54:43.36 ID:Hi+erh3Y.net
- 最初にケチつけてきたのは貴方でですよね⁈
お金持のフリして楽しかったですか？
お盆くらいは現実忘れたかった？
さぞかしお高いピアノお餅なんでしょうねー。100万円とか？
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 23:43:51.40 ID:Sh6YY65f.net
- >>224
横だけど100万てピアノの世界じゃ高くないよ。
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 00:06:10.38 ID:ztdt9woo.net
- いやこのスレ来たの4ヶ月ぶりくらいだけど・・・
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 07:02:15.38 ID:HtneSLN5.net
- やはり、カワイの電子ピアノは粗大ゴミでしたか
オレの買った電子ピアノも1年ちょっとで音が出なくなったし、
こんな糞メーカーの製品など二度と買うものか
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 07:36:55.74 ID:Bm2PGPib.net
- >227
カワイアンチさんちーす。
96音しか出ない十年以上前の安物PN2だったっけ？
その後ヤマハもローランドも買ってないんだっけ？
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 13:30:25.79 ID:IrXiRxEw.net
- >>225
それアコピの話でしょｗ
電子ピアノスレなにいってんだかｗ
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 15:59:51.28 ID:Ieq6mBzN.net
- 電子ピアノで20万なら充分高級品だよ
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 16:58:21.84 ID:giGGQDzA.net
- いくら安物でも一年で音が出なくなったら問題だが。
それとも安物は一年で壊れる設計なのか？
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 20:31:33.26 ID:gm0yDdTW.net
- ソフト音源用の鍵盤としてVPC1を検討したが、
せっかく鍵盤にこだわっていながら、
同社のデジピ上位機種より鍵盤が短いのが残念だな。
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 20:52:33.29 ID:7GiVcegr.net
- だから安物じゃないって言ってるでしょ！
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 22:21:13.87 ID:ks4iTdPF.net
- アンカー位覚えろよ。
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 23:05:52.26 ID:NSYJ+OSa.net
- ここは電子ピアノのスレ。
電子ピアノなら20万クラスは高級レベル。
電子ピアノ以外のモノと比較するのは意味ないのでやめてください。
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 23:27:08.80 ID:qDBv1LXc.net
- 20万の機種はハイエンドだけど、高級かって言われたら微妙
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 23:29:26.61 ID:IrXiRxEw.net
- 高級であるかどうかはわからないが
決して安物ではない
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 10:27:56.61 ID:AJNP6TLm.net
- es8発売きたー
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 15:54:58.38 ID:vabBh1cr.net
- ES8はES7と外観は全く同じだね
大して進化してないし投げ売りES7をお安く買うわ
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 19:12:26.83 ID:Vx1LR3bP.net
- SK-EX-Lはなんで入れないの
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 20:02:26.51 ID:q0dY7m0r.net
- 音源が別物になっている。それと鍵盤が進化
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 10:37:55.99 ID:nDNZWEnU.net
- CAシリーズって「Concert Artist」の略ですよね。
ではCNは何の略なのですか？
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 20:59:11.48 ID:RB4E+wHQ.net
- Concert Nyuumonだべ。
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 20:27:08.46 ID:aBkDE9Rf.net
- >>221
同じ対応してもらった。
でもあれじゃ絶対再発すると思うわ。
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/21(金) 15:27:21.41 ID:v4RvBWct.net
- CA67買って数ヶ月、木製鍵盤の電子ピアノの良さを堪能してます。
もともとプラ鍵盤の電子ピアノを持ってたのですが、どうにも強弱がつけにくく…
ピアノがある程度弾ける大人ならそれでも何とか演奏できますが、子供は木製鍵盤の方が自然に強弱のつけ方を練習できますね～
大人は夜ヘッドホンで練習できるのがありがたいです。
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/21(金) 18:09:44.49 ID:Qyz8LG0I.net
- >>245
それは錯覚
いいカモだ
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/21(金) 21:00:10.89 ID:eK98lClp.net
- 木製鍵盤がいい思ってたけどばらしてみると、不安になる構造だと思った。
生ピの構造を一部真似るというのは無理があるんじゃないかなぁ。
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/21(金) 22:01:01.93 ID:vx8TIEnr.net
- プラ鍵盤のほうが高かったら 木製は湿度で曲がったり重さが変わるとか腐るとか虫に食われるからダメだって言いそう
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 10:32:50.83 ID:b3vT+bpo.net
- >> 243 さん >> 220 です。
タッチを良くする為に、柔らかいフェルトを使っているので、劣化が早いのではないか? と思います。
3年後に同じ症状が出た時に買い換えを検討します。
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 11:48:25.29 ID:0XWqVHb+.net
- >>249
フェルトの上にシリコンシートがありこれが切れる、ずれるのが故障の原因です。新品に張り替えるとタッチも新品になります。まぁメンテしながら使うと割りきれれば良いかもしれませんね。
このテープがてに入ればじぶんでもできるほど簡単だし。
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 12:20:02.85 ID:9UpZWo2q.net
- ヨコからで失礼しますが
タッチを良くする為ならもっとコシのあるフェルトに変えたほうが良さそうですし
どうせならフェルト・シリコンシート複合体よりフェルト単体への交換が
さらに良いと思いますが、時間経過とともに硬くなるフェルトを定期的に柔らかくする必要があります
カワイの木製鍵盤は構造がシンプルですから色々と融通が利きます
なお蛇足ではありますが、以上の改造はメーカー保証外です
- 252 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 14:33:43.39 ID:0XWqVHb+.net
- >>251
確かに適当なフェルトでも良いと思いますよ。何故シリコンシートを使用しているかはわかりかねます。
簡単に鍵盤が外せるのが分かったのでまた不具合出たら色々試して見ようと思う。
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 15:25:48.60 ID:9UpZWo2q.net
- >何故シリコンシートを使用しているか
コストの問題、製造時の調整工程の簡略化、あとはメンテ頻度減を期待してでしょうが
場合によってはかえってアダとなってるみたいですね
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 16:46:19.56 ID:Ud+6A8KE.net
- 安いからなあ…
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 11:22:36.02 ID:l8T/Rp17.net
- >>251 さん
情報ありがとう。 >>249 です。
どうせ保証も切れてるので、次回不具合が再発した時は自分で貼り替えをしたいと思います。
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:21:15.64 ID:VwLJOJNr.net
- いつでもおっぱい揉めるのはいいけどね
休みの日はおっぱい揉み男かフェラ人生してるわ
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:22:05.62 ID:VwLJOJNr.net
- すまん、誤爆した…
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:27:27.49 ID:kDSOOd0M.net
- 笑た
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 12:23:40.65 ID:8X7Nsg1M.net
- この4つの中で選ぶならどれがいいでしょうか
YAMAHA アリウスYDP-162
KAWAI CN25
KORG LP-380
Roland RP401R
教えてください
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 12:34:40.42 ID:Vxu/wwDn.net
- 値段ならKORGで、余裕ならKAWAI
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 13:04:47.60 ID:8X7Nsg1M.net
- ありがとう
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 13:06:47.31 ID:8X7Nsg1M.net
- ありがとう
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/26(水) 22:11:27.52 ID:J1VOI2aL.net
- CA67(97)の鍵盤が軽く感じるのは、子供の頃家のアコピを重めに調律してもらってたからなのでしょうか。重さ以外にも違和感があります。いいグラピを弾いた経験が少なく、CA67がグラピに近いモデルなら割り切って買おうと思ってます。
- 264 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/26(水) 22:29:24.63 ID:5uh2KzL0.net
- >>263
そう感じるのなら買わない方がいいと思う。
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 00:39:03.97 ID:UhKKDuHN.net
- >>264
どう感じて買ったっていいじゃん
いちいちめんどくせーやつだな
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 00:44:46.54 ID:UhKKDuHN.net
- >>263
グランドも固体差があるから、スムーズに気持ち通り打鍵出来るものと、アクションの動きが渋くてもっさり重たいものと色々あるよ
KAWAIに限らず
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 00:53:29.51 ID:UhKKDuHN.net
- 送ってしまった、すまぬ
一概にグランドピアノに近いのは何かとは言えないけど、自分なりに弾き比べた結果では電子ピアノは強弱も含めて弾きやすいのが多い
逆に生のグランドのほうがメンテナンスも含めてがっかりなのもあるよ
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 23:01:31.98 ID:aegRJkFi.net
- >>263
子供の頃、自宅で ヤマハのアップライト、
ピアノ教室で カワイ のグランド このあたりまでは良かったが、
発表会で スタインウェイ を弾いたら、 鍵盤が軽すぎて
始めから終わりまで フォルテ で演奏した記憶がある。
個体差・個人差があるのでピアノについて あれこれ 言うよりも
自分の買ったピアノに馴れる事の方が大切だと思います。
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 00:04:38.37 ID:xX8Mdctq.net
- 発表会あるあるだなw
俺もガキの頃の発表会は鍵盤の軽さに緊張も手伝ってffかつ異常な速度で弾いて
先生に怒られたもんさ
タッチカーブは自分の好みで調整できるんだしそんな神経質にならんでもいいんじゃね？
俺もヤマハのモッサリしたアップライトで育ったからデジピでは重めに設定しておかないと
叩きすぎて鍵盤すぐにガタが来るわw
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 01:01:48.18 ID:P9xeyiWe.net
- 262です。
わたしも発表会では速く弾いてしまって気づいたら演奏終わってたということありました。
鍵盤の重さに関してはタッチカーブの調整で何とかなりそうですね。教えていただきありがとうございます。
ヤマハ育ちなので、CLP575も気になります…また楽器屋さん行ってきます。
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 01:02:52.48 ID:T47eJ+jM.net
- CA67 97とシゲルSK-EX-Lは同じタッチ同じ音
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 01:04:30.76 ID:T47eJ+jM.net
- SK-EX-LじゃなくてSK-EXか
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 22:10:07.37 ID:J6DtWP+V.net
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店に応援FAXが届きました
最低賃金で頑張ってるあなたを尊敬します
感動しました
沢山の応援FAX有難うございます
従業員様一同
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 16:31:13.84 ID:ju6O1F8B.net
- 慣れるころには壊れるのが辛いですね、
電気製品だから熱心に練習すれば2年くらいで壊れるのが普通なのか
運が悪かったのか 20万円以上で2年は月1万弱か。
一応下取りということで若干値引きしてもらって中古アップライト購入しました。
これで安心して練習できます。
環境が許すなら アコピですよ。
最近の機能がアップした機種は余計壊れやすくないですか。
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 20:45:55.53 ID:H7DXH0lM.net
- 買うときに機能と値段が判断材料
機能をよくして価格を抑えようとすれば・・・・
壊れるのは置かれてる環境や使用量が原因です
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 22:20:16.49 ID:G3K4MLH+.net
- >>275
それは極論だろ。
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 22:31:40.96 ID:G+qE1nQz.net
- やはり20万じゃ役不足なのか…
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 01:44:24.79 ID:J3iuvUuu.net
- >>274
一日何時間ぐらい練習してるの？機種はなに？
壊れたって鍵盤が上がらなくなったとか？
今ca67検討中なんでもうちょいkwsk頼んますです
昼間たまに弾けるけど夜がメインだからアコピは無理なんだよな裏山
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 06:51:07.33 ID:MDNyXjkh.net
- >>278
平日は一日二時間位、休みは五時間は最低弾いているわ。
前にも書いたけどCA95で二年たたないで鍵盤が重くなった。CA67も基本構造が同じだからなる可能性はあると思う。ならないのは全くならないと言われた。私は室内温度と湿度かなぁと疑っているけどね。
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 08:57:47.08 ID:xqe6o9sq.net
- エアコンないのかよ…ピアノのある部屋は湿度管理しろよ。電子でも
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 09:18:03.51 ID:MDNyXjkh.net
- >>280
昼間は誰もいないから。貴方は誰も居ないときでもエアコンを入れているのですか？
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 09:23:19.52 ID:updn+Auv.net
- 俺の部屋、温度にムラがあったりするんだけど大丈夫かな・・・
湿度調整とか電気代かかるし、当たり個体だと祈りながら
壊れても割り切るしかないんだろうか
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 10:48:49.21 ID:+joKFvmH.net
- ca63使い続けてるけど、全く問題ない。
むしろ馴染んでる。
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 11:29:22.22 ID:mw+NWwSb.net
- リアルピアノではキャプスタンボタンが鍵盤側に付いてて
それに対するフェルトが貼られてる面がカーブしてるよね。
この辺の違いが戻りが悪くなる原因じゃないかと。
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 12:18:22.10 ID:rH0Pri8/.net
- 人がいなくてもエアコンいれてるよ。人の為じゃないから
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 12:37:00.93 ID:3G7VZd9d.net
- おそらく一番の原因は日光、レース越しだからとか油断してると危険
床や壁からの反射光も出来るだけ当たらないように
- 287 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 21:56:46.81 ID:kg+2HLWx.net
- 262です。
気になってたCLP575を指弾してきた結果CA67に決めました。
CLP545のもこもこ感？がなくなるのを期待してましたが、CLP575でも自分の思ってるタッチではなかったです。
今回はCA67のタッチカーブを重めに設定してあるもので弾いてみたら違和感が少なかったのでこれに決めました。
展示品(半年、家電量販店で子供がよく遊んでる)は鍵盤の損耗が目立ったので
新品を買うことにしました。
アドバイスくださった方々ありがとうございました。
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 22:32:12.15 ID:L7N2UGeK.net
- カワイのスレ内でやってる分には良し。
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/31(月) 23:44:24.61 ID:46iXBdd8.net
- >>279
>>278です、詳しくありがとう
ほかの人の意見も総合すると結構個体差というか当たりはずれがあるのかな？
木製だから仕方ないのか・・20万超えるしギャンブルだな
プラ鍵盤と弾き比べてみたらやっぱり木製のほうがいいし悩みどころだ
- 290 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/01(火) 23:44:03.47 ID:iYT0YKtQ.net
- 運良く良品を購入出来た方々は、
その裏でポンコツを掴まされた可哀想な人たちがいることを
忘れないであげてくださいｗ
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 20:27:38.89 ID:o8vlm+dH.net
- ２０００時間位練習すると壊れると思っていれば良いと思いますよ。
電気系統でなく鍵盤下の問題で、、
一日2時間練習する人なら2,3年でしょうか？
沢山練習する人は5年延長保険お勧めです。
又中古ピアノにサイレントをつけた場合でもサイレント機能は故障します。
他メーカー 上級機種なら故障は少ないと言うこともないと思いますよ。
あたりはずれはありますが。
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 09:19:04.30 ID:saDAfw9K.net
- 高い電子ピアノって買う前は普通５年１０年保って当たり前とおもてたが、
実際は違うよね
修理に金払うの嫌なら、安物買って壊れたら買い直すのを
繰り返したほうがいいと思う
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 09:43:20.07 ID:KzRRmIcR.net
- 前々モデルのCA93だけどまだまだ壊れる気配がないのは「当たり」だったのかな？
弾くのは一日３０～１２０分。
休みの日なんかに、また弾くから、と思って弾いてないのに一日中電源つけたままの状態がわりとある。
新機種が出ると欲しくてたまらなくなるので、逆に壊れたら買い替え決心できるのに、と思ってしまう。
- 294 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 10:13:05.62 ID:saDAfw9K.net
- それは羨ましいな
買い替えたい人に限って壊れない・・・マーフィーの法則が発動かｗ
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 16:09:33.75 ID:s8ykPgZB.net
- 電源つけたり消したりする方が通電しっぱなしより壊れやすいと聞くが本当だろうか
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 17:02:08.38 ID:NHIN5JNO.net
- 家電全てでその傾向はある。
ラッシュカレント（突入電流）というのだが
スイッチを入れた瞬間に通常の動作中では有りえないくらいの大電流が流れる。
まともな製品なら対策は取っているのだがそれでも機器に大きな負担をかける事に変わりはない。
- 297 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 19:25:30.87 ID:4TtIo7dt.net
- 安物っていくらくらいですか？
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 21:25:41.20 ID:QxT34h9+.net
- じゃあ数時間後にまた弾くつもりの時は電源つけっぱなしにしてたほうがいいの？
- 299 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 22:32:03.26 ID:rmP5EAPM.net
- 電気代がもったいないですよね？
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 22:48:54.17 ID:NHIN5JNO.net
- 数時間間隔があくくらいならつけっぱなしの方が良いと思う。
（最悪はこまめにつけたり消したり）
電気代については最近の機種なら弾いてなければほとんど電気を使わないので
あまり気にする必要が無いのでは？
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 23:03:15.82 ID:ktEtkunn.net
- エアコンも付けっ放しなんですよね？
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 23:35:46.44 ID:KzRRmIcR.net
- >>301
>>293だけど、うちには犬がいるので夏の間はエアコンつけっぱなし。
ピアノにも温度が一定していたほうがいいというし
ただし２８度だけど
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 21:59:11.54 ID:X2+FRS5+.net
- 電気系統が壊れるのではなくて 鍵盤下の素材に問題がある気がします。
使用しているうちにだんだん 重い鍵盤がでてきて
ネチネチくっついているみたいで
これは鍵盤下を張り替えないと駄目だなと思った。
購入店に聞くと 保障に範囲以外で 出張代と 調べるだけで1万以上
後材料費 技術代等で3万円位とか
電子ピアノ安くて高性能と思ったら壊れ焼くなっていました。
前のほうが長持ちして
ソフテヌートべダルもグランフィールも不要です。
修理しても又すぐに壊れそうですでストレス
処分にも金がかかるので無料下取りで新品購入です。
安いので充分 どうせ ちゃちな電子ピアノ
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 22:20:57.81 ID:0GPYDqjO.net
- >>303
249を見てください。
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 00:20:33.81 ID:R1vYLPkf.net
- 27万台のは安いとは言えないですよね。
10万以下ならわかりますが。
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:23:09.72 ID:5JvH9vIw.net
- 鍵盤下の素材 工法に問題がある
一度壊れたのは又すぐ壊れてそのたびに3万円
修理の技術者のあたりはずれもあって
嫌気がさしました。
CA９７ ６７等上位機種でないほうが故障は少ないですか？
又5年保障付きなら5年間は何度でも保障が利きますか。
- 307 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:24:59.74 ID:2/9sRE1o.net
- だからカワイのナンチャッテコスパよいピアノ辞めとけ
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:52:25.64 ID:8m7KZ5A7.net
- あと20万円って世間的に大したことないから、諦めろw
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:58:02.46 ID:rZIfp/sa.net
- いや世間的に大したことあるよ
世間一般からしてみて高価格帯の商品って
大体それくらいだし
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:24:34.36 ID:flIy7DaM.net
- そもそもデジピという時点で、何れもドングリの背比べ。
安物買いの銭失い。
デジピは生ピアノと同等なんて思ったらいかんよ。
家電製品なんでバラツキもあるし壊れるのも早い個体もあるから、壊れたら諦めろ。
昼間は生ピアノで、夜間練習したい時にはデジピと割り切れ。
俺はそういう使い方してる。
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:45:14.50 ID:rZIfp/sa.net
- >>310
音的な意味ではどれも団栗の背比べかもしれないが
弾き心地的な意味ではその意見に賛同できないね
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 13:10:33.33 ID:dE75XzQJ.net
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は
日曜日に店を閉めたら売上がないだろう
お前に休む権限はあたえてない
働け
馬鹿たれ
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 14:17:35.05 ID:R1vYLPkf.net
- 音は弾き心地の一部ですよね？
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 12:57:11.55 ID:7+xMtgPb.net
- 初心者なんですがCA67買って10年くらい使うつもりでいたけどここ見る限り無理そうですね・・・
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 16:35:03.72 ID:Qm3lopI2.net
- 私のca1000はまだまだ現役でーす
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 17:27:07.57 ID:6Ld3W6us.net
- 古い機種のが丈夫そうですよ。
生ピアノもですが
最近の外国製は あたり はずれが大きくて
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 00:04:47.11 ID:yGc4s0tl.net
- 古い機種を20万くらいで買うのがいいのでしょうか？
それ以前になぜ古い機種がいいのか、誰も説明してませんが…
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 09:13:45.30 ID:tYJHCtVV.net
- 心配なら長期保証付けてくれる店で買うか
買う事自体を諦らめた方が良い
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 09:53:38.84 ID:MOhsH2zf.net
- ５年長期保障といっも１度故障したら後は保証ないのも
タッチ感とか良くした分鍵盤下素材に問題がある
グランフィールなんて不要
ソフテヌートペダルも不要
ペダルは一本でいい。電子ピアノに生ピアノ風を期待するのが無理
上位機種はたまにちょこっと弾いてみる人向き
- 320 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 10:42:22.54 ID:tYJHCtVV.net
- げっ、1回こっきりな5年保証もあるのか
外れ引いたら何回故障するか分からんのに意味ねえじゃんｗ
そもそも、決して安い製品じゃないのに
メーカー保証1年っていうのがおかしいわ
迷惑だから、直ぐ壊れるような製品作るなよって思う
・・・やっぱり、生・電子問わず、ピアノは金持ちの嗜好品なのかな
- 321 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 11:00:46.74 ID:LZt5Kb1r.net
- ソステヌートな
- 322 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 11:26:33.47 ID:MOhsH2zf.net
- ５万円台のカシ◎やコル◎で充分
それも楽器店でなく大手電気店
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 14:06:27.58 ID:pzth0fF6.net
- >>319
さすがに１本じゃ用途が限られるでしょ
最近では子供の導入教本でも早いうちから
ダンパーペダル、シフト（ソフト）ペダルの２つは使わせますから
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 17:29:31.46 ID:+ierjfF0.net
- なんかこのスレを見てるとカワイひどいな
アンチになるのも仕方ないのかも
ES8買おうと思ってたのに
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 17:50:18.45 ID:YJ0Hedpc.net
- ES8はプラ鍵盤だから問題ないじゃん。
このスレで不具合報告があるのは木製鍵盤の上位機種。
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:18:02.42 ID:MOhsH2zf.net
- プラ鍵盤のほうが良いかも。
電子ピアノは生ピアノではない
見た目も素材も違ってこそ どちらも良い
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 20:00:25.31 ID:YJ0Hedpc.net
- 硬い底付き感をどうにかしてくれたらプラ鍵盤でもいいんだが。
- 328 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 20:14:39.88 ID:Map05Wbg.net
- 衝撃をユーザーの指に負担させるから壊れにくいんだよ
たかが弾き心地のためにピアノに吸収させようとしたら
価格が上がりすぎてプラ鍵盤使う意味無いだろ
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 10:50:16.31 ID:Rkr79Sqy.net
- 家で好きな曲を弾いて楽しむ分には安くてもいいけど
教室のグランドピアノでクラシックのレッスンしてて
さらに発表会参加ともなると、やはりできるだけ生グランドに近いタッチを望む。
できることなら譜面台やペダルの位置もグランドと同じにしてもらいたいくらい
１００万以上で生ピアノ買って調律の費用もかかる、防音の必要性も、と思えば
最上位機種だって安い
上でCA93を使っていると書いた者だけど
５年以上たった今でも健在だし
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 11:30:58.21 ID:r4O1Aj5v.net
- 確かに調律や騒音の問題を考えると代用もありかもな
まあアバングランドN3やV-Piano Grandになるだろうが
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 13:43:45.59 ID:f2mV3YkB.net
- ５年以上使えればいいよね。
仮に故障しても修理代３万円は調律代と思えば安い。
新しい機種にかえるより CA９３を修理して使ったほうが良いよ
なんでも コスト削減 海外生産で 海外の人件費もあがっているから
品質は劣化している
たまにグランドピアノ借りて練習すれば充分ですよ。
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:49:28.03 ID:WMoscx05.net
- 発表会のピアノってほとんどがヤマハだろ だったらヤマハのデジピを買うべき
コンサートをするっていうんだったらピアノはスタインウェイだからカシオかローランドを買うべき
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 21:20:47.84 ID:IFDJ5dxd.net
- というわけでカワイに20万出した人、諦めろ
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 21:59:39.31 ID:uD8YBELC.net
- ここは電子ピアノのスレ。
電子ピアノなら20万クラスは高級レベル。
電子ピアノ以外のモノと比較するのは意味ないのでやめてください。
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 22:08:48.25 ID:RYWy8IHk.net
- 確かに電子ピアノスレなのに執拗に本物を奨めてくる人はなんなんだろうね
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 11:14:55.33 ID:0NmPOOUX.net
- 電子ピアノなら電子ピアノらしく 基本性能重視が良い
グランドピアノに近いという宣伝はあてにならない
高級でなく普及品で充分ですよ。
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 22:53:56.35 ID:a3jL2pTJ.net
- CA67買って練習中の成人初心者（１年弱）なんですけど、
ピアノ教室で生グランド弾いた時にフォルテが思うようにでません。
タッチカーブのヘビーで練習したりしてるんですけど、
ヘビーにすると音がこもった感じがしますし、果たしてこれで練習になるのか
疑問です。強く叩けば大きい音はでるけど生で弾いたら乱暴になるし...
みなさんタッチの設定どうしてますか？
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:01:57.77 ID:w8vmQxaJ.net
- >>337
弱めにしてます。
色々試したけどどれも生ピと違うので。
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:22:35.52 ID:LziZNab7.net
- >>337
CA67だし、諦めたら？
- 340 ：336：2015/09/10(木) 23:43:11.98 ID:a3jL2pTJ.net
- >>338
ありがとうございます。
やっぱり弱めの方が弾きやすいですよね。
- 341 ：Akishino Reeks☆[＼(^o^)／]2ch.net：2015/09/10(木) 23:57:50.64 ID:27MrNvSW.net
- ○＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ● ｜
｜＿＿＿＿_｜
｜
｜
Σ(Д・;)『佳子さま』に『スキャンダル！！』 ★***暴露情報！！***
■『男性と"お付き合い"』も、そろそろあると、皆様お察しの事でしょう。
■そうなんです！！「男性との"お付き合い"」
■･･･いや、【"お突き合い"】のお話が、急浮上です！！
■知られざる『佳子さま』の「男性事情」が明らかに！！
※下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。
↓↓↓検索キーワード↓↓↓
『眞子さま かれし』 ←漢字変換
『佳子さま 眞子さま かれし』 ←漢字変換
『眞子様 かれし』 ←漢字変換
★上記で検索しますと、『１ページ目』か『２ページ目』あたりに、
【婚約】秋條宮家の佳子様と眞子様････････【結婚】
↑↑↑が表示されます。
※留学中にクラブに出入りしたり不特定多数の男性と関係を持った詳細まで……。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
https://sites.google.com/site/kimitujyouhou
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 08:16:06.50 ID:Z6jDRTnm.net
- >>337
ノーマルでいいよ。
生ピで大きな音をだすのは 脱力の問題
力が抜けるように地道に練習
後 指を丸めて 指先で弾く
強く叩けば汚い音になるし 指を痛める
それに迫力のある演奏は音を大きくでなく
音を重ねて ハモッテ 盛り上げる
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 15:35:53.54 ID:z4rkDA5M.net
- １年弱で綺麗にフォルテが出せる指は作れないと思うんだが
子供のときピアノやっててピアノ用の骨格が形成されてる再開組みは別だけど
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 16:09:02.11 ID:UANBrPQs.net
- 20万程度の電子ピアノじゃどっちにしても無理
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 17:44:42.61 ID:qF/Ob94X.net
- んなこたぁねえよ、１０年かかるとこが２０年になる程度
大人の趣味ならより長く遊べる分得だろ
- 346 ：336：2015/09/11(金) 18:02:53.63 ID:Z3ww4aM/.net
- >>342
うぉーすごい納得！
脱力の練習と指作りにいそしみます
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 18:07:40.01 ID:UtDbG0Gm.net
- カシオのGP-500がいい出来だったらCA97は完全に死ぬな
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 19:29:47.50 ID:r6M41CRd.net
- >>345
2000時間練習したら達していますか？
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 23:54:47.54 ID:e2o1Jf9J.net
- 見せてもらおうか、カシオの電子ピアノの性能とやらをっ！
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 09:43:41.89 ID:81d1dm5j.net
- カシオ 電気屋で５年保障で購入予約
譜面台もグランド感覚で
故障が少なかったら最強に思える
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 10:10:21.28 ID:fH/LJ5SI.net
- カシオ楽しみだなー(スレチ)
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 20:50:43.51 ID:2KYjRMuy.net
- カシオスレは盛り上がってるからそっち行ったらイイヨー
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 08:36:56.37 ID:FK5w7zmu.net
- 行ってみたけど思ったより盛り上がってなかった
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 23:01:03.33 ID:Xo829S5F.net
- カワイを買うなら延長保障付き
大手電気店で買うこと
電子ピアノは電気製品です
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 08:47:09.97 ID:H8IXtRIr.net
- 延長保証がある大手電機店で買いたくても、
低価格機しか売っていないという・・・
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 17:32:57.75 ID:jlTy/oMr.net
- ビッ◎カメラで5年延長保障あると思う
電子ピアノもこれだけ普及したなら
修理できる技術者を増やして 修理代は安くしてほしいね。
調律のように時間もかからないし 技術も特別な修行はいらないので
使い捨て感覚は困りますよ。
3年ごとに新シリーズだから買い替え推薦なのか
昨年の９７に次は番号でいくと９９
１００にして １００記念はグランドピアノと同じ位の高さ１ｍ位
で同じような譜面台 を希望します。
カシオみたいに上の蓋が開くとグランド気分になれそう。
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 22:04:55.73 ID:EzBSDRc3.net
- 使い捨て前提だし、困るのお前くらい
しかも、ここに書いても何も変わらない
お前は何かつけてイライラしているだけの小物
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 22:21:07.34 ID:gEdUWbZz.net
- ２年で使い捨てはきついな(笑)
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/16(水) 10:14:06.03 ID:BG/8Icox.net
- > 使い捨て前提だし
暗にカワイをネガるとは・・・
なかなかやるなｗ
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 09:08:21.76 ID:RnbX8T1G.net
- 忍び寄るカシオの足音
- 361 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 13:48:00.31 ID:pgJ8qGzk.net
- >>339
なんだこいつ
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 21:13:23.18 ID:GeUTUTY+.net
- グランドフィールアクションⅡのVPC-2を早く出せ。
奥行が長くなるだろうから、天板はフラットでな。
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 10:30:51.49 ID:ohOBdeVN.net
- カワイは木製鍵盤よりプラ鍵盤のほうが
マシという事態に陥っている
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 13:22:35.91 ID:+yxzCC2O.net
- 藤井尚之は何役でしたか？
あと、警備員の人、俳優はなんて方でふか？
- 365 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 10:16:41.57 ID:kAtT2Fvl.net
- >>363激しく同意
安い15万以下のプラ鍵盤のを大手電気店で5年保障付きで
- 366 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 12:07:33.76 ID:axiNgq3F.net
- プラン鍵盤だとエアコン付けっ放しじゃなくても大丈夫でしょうか？
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 19:37:05.12 ID:5tJrfuuK.net
- 安物だから関係ない
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 16:23:29.79 ID:jL5vWynl.net
- 30万近くのピアノが安物ってｗｗｗお前感覚狂ってんなｗｗｗ
それとも嫉妬で頭が狂っちゃったのか？ｗｗｗ
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 20:09:18.70 ID:3EYC4P4v.net
- https://www.youtube.com/watch?v=XArz6uCsrA0
この動画のキャプスタンボタンとウィペンの間の動きと
カワイのRM3グランドII等の鍵盤とキャプスタンボタンの間の動きを比べると、
RM3グランドII等のほうが倍ほど動きが大きいよな。
リアルピアノのアクションだと段階的に動きを増幅してるのに対して、
鍵盤がいきなりハンマーを動かしてるわけで、この部分が傷みやすいわけだ。
- 370 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/23(水) 14:54:24.50 ID:Y/oCW8zk.net
- http://nagamochi.info/src/up155696.png
たぶんこんな感じっぽい
下向きキャプションが入ってる部分がたぶん一番負担がおおきく
ネジが緩んだりするかもしれないね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6e575a86f6cb45029b39e03b2afa0402)
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/23(水) 18:54:59.00 ID:gpeOoQ79.net
- リアルピアノと違ってハンマーの側にキャプスタンボタンが付いてるのは
重りを兼ねてるからだろうな。
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 13:31:20.50 ID:sfyi303f.net
- 10万以下のスタンド別売のを買ってダイニングテーブル等に乗せて使うのがいいよ。
ダイニングテーブルだと奥にスピーカー オーディオ モニター パソコン
パソコンと電子ピアノを合体して遊ぶのが本来の電子ピアノの良さじゃないですか。
安物の椅子やイヤホンは不要だし ペダルもダンバーペダルだけでよい
電子ピアノは気楽に使い捨て感覚で楽しめばいいよ。
豪華家具調 グランドピアノと同じ機能は無意味
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 15:16:00.81 ID:BlzS+dL/.net
- >>372
いや違うよ
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/25(金) 10:09:46.70 ID:DdjZY/nO.net
- 20万円した高級品を買った自尊心が重要みたいです。
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 18:43:35.97 ID:fy+Akfno.net
- 鍵盤が木製なだけでアコースティックピアノの、
あの精緻なメカニズムに対するリスペクトが感じられない
安易な単純化のような気がするんだよなあ。
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 20:12:50.74 ID:yQUAOAOq.net
- 電子ピアノの鍵盤は録音された音の再生スイッチでしかないんだから
精緻なアクション付けても音色をコントロール出来るわけでもないしな
表面的な感触だけ本物を真似て部品は極力減らしとけば軽いし安いしでいいじゃない？
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/27(日) 10:18:44.28 ID:V7uSAz5t.net
- ＞表面的な感触だけ本物を真似て
それ某Ｙ社がやってるじゃん、プラ鍵盤にペラッペラの板貼り付けて
木製鍵盤と称し、CA67、CA97との競合価格帯で売ってる
まあ、プラ鍵盤も本気で作ればあそこまで出来るくせに
お化粧程度で値段吊り上げてるのが気に食わない
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/27(日) 14:10:49.78 ID:iNyh7H8G.net
- あんたが気にくわないとか、誰も興味ないんだけど？
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/27(日) 22:38:56.21 ID:6H8WBfuC.net
- 結局基本性能重視でキーボードとして楽しめれば安いので充分
グランドピアノと同じタッチ 音色等の宣伝文句に惑わされないように、、
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/28(月) 17:40:25.41 ID:25Efso0j.net
- いや、それじゃ幼児の導入用には不適だろ
グランドピアノと同じタッチ 音色等の宣伝文句云々には同意するが
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/28(月) 19:14:47.41 ID:gZcj7d5U.net
- 大人は趣味とか夜間用とか色んな使い方するから価格は好きなものを買えばいいけど、
初めて習う子供にだけは、最低でも電子ピアノの上位機種買い与えないと音楽を楽しめないと思います。最近は電子ピアノの教室もあるらしいですが…
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/28(月) 21:05:18.62 ID:LEPISTGr.net
- は？なんで？
見た目が重要だから？
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/28(月) 21:41:02.21 ID:ti7hSztR.net
- 幼児の導入用なんてなんでもありですよ。
辻井さんはカワイの玩具のグランドピアノだし
奥田君はキーボード
楽しくて音楽が好きになればよいと思うよ。
ピアノ教室に通って家での練習用だったら
普通に生ピアノ
諸事情で電子ピアノがよければ中級機種でしょう。10万円代。
上級機種のグランド タッチは期待はずれ
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/29(火) 10:09:30.87 ID:u3Z2ynD0.net
- あくまでも幼児の導入用に限った評価だけど。
中級機種は無いだろ、10万円台も５万円台の低価格機種も
お稽古用としてなら大差ない。
２０万越したあたりで大きく変わる。
大人用ならなんでもお好みしだい。
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/29(火) 20:01:13.50 ID:6ryJHn3j.net
- >>384幼児の導入用だよ
長くつづけないかもしれないのにもったいない
電子ピアノは中古では売れないし 処分も面倒
捨てやすさも考えないと
大人はお財布の都合でなんでもありですね。
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/29(火) 20:02:39.37 ID:vgEOdwF5.net
- いや20万でも変わらないってw
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/29(火) 23:22:43.54 ID:5Oi+yx6E.net
- 俺とこは最初に買い与えたのはヤマハの光るキーボード。その頃は興味を
持ってくれればいいと思ってた。幼稚園になると耳コピでガンガン弾きはじめ
あわててピアノを習わせた。教室では132センチの大型アコースティックを
買うように言われた。とりあえず夜にも使えるので導入期の電子ピアノを
選んでもらうため、先生とあちこち徘徊してCN24になった。5万はダメと
言ってました。さらに20万クラス買うならアコースティックの資金に置いて
おけとも言われました。今ならCN25だろな。
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 20:48:11.02 ID:g1VdHFhE.net
- >>382さん
380です。見た目の問題ではないですよ。
わたし自身4歳まではキーボードで、その後ピアノを買ってもらいました。(ピアノの先生に早く買いなさいとレッスン毎に親は言われてたそうです)
自分が出したい音が出せるのが生ピアノだと私は思います。
電子ピアノってすかった音とか、へんてこりんな音って出ないですよね。
あぁいう恥ずかしい音を子供の時は経験したほうが、どうしたら綺麗な音を出せるんだろう？と好奇心が湧き意欲にもつながると思うんです。少なくとも私はそうでした。
上位機種でも十分だとは思えませんが、住宅事情のある家庭の場合下位機種から買い換えるくらいなら早いうちからいいものを与えてあげれば？と思ったのです。
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 22:12:06.90 ID:qHhAFF7Y.net
- なんか思い込みが強い方なんですねw
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 23:11:26.99 ID:Zeju97Li.net
- 386だけど、うちもすぐ生ピも買ったよ。夜は電子で遊んでる。
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 18:32:09.82 ID:gOR0PPXZ.net
- 380は単に流されやすいだけの人のようですね。
頭良さそう。
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 21:50:54.27 ID:T391Sjpi.net
- デジピの総合カタログ貰ってきた
表紙のCA97の白鍵が波打って見える
もっと綺麗な写真使ってねカワイさん
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 10:38:42.47 ID:KDml4Psp.net
- それが一番マシな個体だったのでは？ｗ
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 22:59:22.34 ID:XJeVGUuG.net
- 実際使用しているうちに鍵盤の下が波打ってくる
でダンダン変になってお陀仏
話に聞くと昔の機種 単純な機種のほうが丈夫らしい。
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 07:58:08.19 ID:oMWNH0h5.net
- あのキャプスタンボタンの部分が傷んでくるからだろうね
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 10:28:16.99 ID:PN8sKdQ0.net
- 上位機種はシーソー鍵盤の支点距離が手前側と奥側で極端に違うね
(良い点)
・白鍵の奥側が弾きやすくなった
(悪い点)
・支点より奥側にある鍵盤を支えてる箇所の精度を上げないと鍵盤の並びが悪くなる
・手前側のストロークに較べてセンサーがある奥側のストロークが極端に浅くなるので
センサーの精度をより厳しくしないとコントロール性が悪くなる
と思うんだがどうだろうか？
俺は下位機種かプラ鍵盤の方が優位に思えてきたね
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 10:51:35.81 ID:YZ5D9mMS.net
- ネトウヨ死ね
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 18:58:31.45 ID:Weodkruw.net
- CA97のホワイト，
海外では売ってるんだから日本でも早く発売しろ～
出し惜しみするようなシェアでもなかろうに。
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 23:00:54.88 ID:A429yQ0A.net
- うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の社会保険料を控除してません
あなたの立場はどうでもいい
早く出頭しろ
この馬鹿野郎
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/06(火) 21:42:45.21 ID:qtKYxikP.net
- やシイ
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 14:00:15.90 ID:SRBRaYX/.net
- CA15なら12万ちょいで買えるしいい時代になりましたな
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 17:31:45.21 ID:Ah7tJhzm.net
- CA15なんて底辺機種だからそんなもんだろ
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 07:15:19.50 ID:3ju5JeiK.net
- なんか支離滅裂ですけど、、、意見まとまってから書いてくださいね。
ところで、こんな音ってca17で出せますか？
https://www.youtube.com/watch?v=kRQWmcZqIuY
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 17:59:41.54 ID:hDrWBuQX.net
- まるちやめれ
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/19(月) 19:41:01.52 ID:yLK4tZwE.net
- 結局CA97はGP500と比べてどうなの?
カワイステマとカワイアンチ以外に答えてもらいたい
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/19(月) 20:01:15.35 ID:ih2ZhVKf.net
- >>405
どちらかにかに分類されてしまうので無理だな。
- 407 ：たかぼー６４(´＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs ：2015/10/26(月) 06:50:49.04 ID:eO/Dh+kL.net
- http://www.youtube.com/watch?v=RwGHm1S85oQ
カワイの生ピアノはこんな音だぞ(´・ω・｀)
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 07:34:26.92 ID:Yv1pmjV+.net
- ヘタクソすぎてワロタ
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 10:58:23.60 ID:RBKb7QyK.net
- 白いピアノ欲しがる人ってエロビデオの
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 11:23:20.14 ID:uJsDnW9v.net
- パイズリシーンによく出てくるよね
白いピアノ
- 411 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 15:02:04.49 ID:cDruOAZG.net
- 雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムが
詐欺まがいであるというのは事実です。しかし、にわかにそう言われても、
私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人です。★特に地方都市の方。
そう言う方は徹底的に手抜きされます。（事実だけを書きます）
まず図面、適当な、誰か見習いのような人間に図面を描かせ、社長が勝手に一級建築士の名前を図面に付けて客に渡します。
その後の工事、あなたが例えば宮崎県の方なら、宮崎の適当な大工さんを一週間ほどで見つけて来て、その「防音室など一度も作ったことが無い大工さんたち」に「丸投げ」します。
当然酷い仕上がりになるわけです。そのうえ、その設計士と同様スタジオ建設に大事な、工事の現場監督が、これまたバイト君のようなど素人なんです。信じられない様でしたら、試しに
彼らの系列会社の求人広告（ネットの）を見てください。
「現場監督募集。若い方大歓迎。経験は無くても良い。こちらで指導します」みたいに描いてあります。コンビニのバイトのように20最前後の未婚の（安い給料で使える）
経験も知識も無い人間を「防音スタジオの」現場監督に使うのです。
図面、施工する業者、監督、3段階で手抜きされますから、当然音漏れする。
そこで音漏れを訴えてもなにも対応してくれません。逆ギレされるだけ。
宮崎県在住のあなたは飛行機に乗って彼らの事務所に怒鳴り込みに行きますか？毎週でも？だから雑誌を見て依頼して来る地方都市の音楽家の手抜きされる理由がおわかりでしょ？
これが嘘だというなら気名誉毀損で訴えて来てください。
事実が公になることを、日本中に広まることを望みます。
音楽家の敵の詐欺まがい業者は日本に必要有りません！！
読みにくい文章で済みませんでした。
スレッド「アコースティックエンジニアリング被害者の会」と
「被害者の会を応援する～～」というスレッドは
詐欺まがい業者が風評誘導する多恵に建てたデタラメ情婦スレッドです。
彼らは人を騙す多恵ならどんな手も使います。忘れないで！
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/16(月) 19:54:54.33 ID:xb04jYoO.net
- アコースティックエンジニアリング お前もか！って感じだわ。
今、不景気だから手抜き工事、データ改ざんとか滅茶多いわね
リフォーム詐欺も。当然、防音リフォーム詐欺もあるでしょうね。
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/22(日) 19:20:40.17 ID:QyvgDThJ.net
- 67購入きねんぱぴろう
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/22(日) 20:31:46.14 ID:RqejZlEx.net
- >>413
おめ
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/30(月) 21:21:07.18 ID:DkbGKB9o.net
- VPC1にpianoteq使って電子ピアノ代わりにしてる人って
スピーカーとかプリセットとかどうしてます？
そこらに転がってるスピーカー使ったら弾いた感じちょっと不自然・・・
プリセットはD4 Daily Practiceからリバーブとディレイ削除しただけです
- 416 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/30(月) 21:28:24.18 ID:DkbGKB9o.net
- ごめんなさい、こっちはスレ違いでした。ソフトピアノスレに書いてきます。
- 417 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/03(木) 13:06:30.70 ID:HEjNRZJ1.net
- >>411
別にその会社を擁護する訳ではないけれど
一か所 思い込みで勘違いしている所がある。
現場監督募集の内容は安い給料で使えるからではありません。
現在日本では絶望的にまともな現場監督が不足していて
そうでもしないと「全く人がいない」からです。
建設業界超大手からして現場監督が致命的に不足していて
引退したOBでボケていない人全てに声をかけるだけでなく
それでも不足して隠居したものすごく偉い人まで駆り出される状態が日本全体に広がっています。
- 418 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/15(火) 16:24:11.09 ID:7DXwo1um.net
- ＣＡ６７を購入予定です
玄関までの宅配で自分で搬入・設置は可能でしょうか？
楽○のどこかのショップで買いたいのですが、おススメのショップがあれば教えてください！エデイ○ンやJosh○nなどの家電系より、楽器店のショップの方が良いでしょうか？
有料の長期保証を付けた方がよいでしょうか？
- 419 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/15(火) 21:24:47.76 ID:BQGAY2Mp.net
- >>418
一人じゃキツイかな全部で70キロ以上あるのを組む時にも箱から出すだけでも厳しいと思う
男二人いれば余裕だと思うけど
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/15(火) 22:44:26.70 ID:t852gnax.net
- 以前、このスレかどこかでCA65を一人で組み立てたという女子がいましたよ
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/17(木) 07:51:50.18 ID:3FagunTp.net
- 詐欺まがい業者が降臨したみたいですねw
- 422 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/18(金) 06:49:42.04 ID:W6BHw+Sq.net
- >>421
＞詐欺まがい
どのレスのこと指してるの？
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 12:04:06.56 ID:Uo1n5WAF.net
- ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
★今東京地裁で公判中★
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★
日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。
順に書いてみます。
まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。（建築士で無いかも）しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
（斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
（豊島氏も実際に確認）
1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。
利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。
酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです（事実です）客を詰ったり、罵ったりします。
下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう？
頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です（事実です）
可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
（事実に基づいています）呆れるほどの騙し」をやる会社です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」
- 424 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 17:36:11.54 ID:Q/RD4pHd.net
- さすがみたけさん
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 17:39:06.75 ID:Q/RD4pHd.net
- 誤爆
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 08:33:24.19 ID:dw/DwQ90.net
- おとり価格とか不動産屋によくあるわね
- 427 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 16:17:10.83 ID:H/QfvpY7.net
- 知ってた。
- 428 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/30(水) 12:44:58.08 ID:8z0ag3vu.net
- 最近知ったわ。この板で
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/01(金) 09:19:05.00 ID:E/BLHLDO.net
- 教師から聞いてた。
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 09:07:49.44 ID:B1HBsQFu.net
- 知ってた。
- 431 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/03(日) 19:16:36.54 ID:i/8FfCKA.net
- 不動産屋のおとり価格ｋｗｓｋ
ネットに載ってる賃料が実際は
まったくのデタラメだってこと？
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/03(日) 23:13:34.51 ID:hHBDNugc.net
- 表に格安で素敵な物件貼っておいて客をおびき寄せて
不動産屋の中に入って話し始めたら
「アレ！あの物件ついさっき出ちゃった～残念ですね
そのかわりもっと良いのが有るよ。ちょっと値段は高いけど」って言う感じ
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 09:49:34.56 ID:iPKGYAql.net
- アコースティックもそうなのね？
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 12:37:45.56 ID:mP1iil4n.net
- >>432
まじか...ひでぇな
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/05(火) 14:35:44.48 ID:C/gvO0ZQ.net
- てすと
- 436 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/10(日) 19:06:36.93 ID:yvZVySOK.net
- カワイのes8買いました。レビューします。
前に使ってたのがCASIOのお安いキーボードだったので、タッチ感は満足していましたが、使い込んでくると気になる点が1つ出てきました。同じ鍵盤ウェイトシステム、RHIII？を採用しているCN25と比べて、鍵盤のカックン感？のようなモノがありません。
自分が触ったことのあるグランドピアノのsk2とか、アップライトピアノにも大抵あった感覚です。
このカックン感がes8にはなくマイルドに重たい感じです。
※初心者なのでどっちが良いとか悪いとかは分かりません
個体差や故障の類ではないと思うのですが、同様のシステム採用でここまでタッチが違うのは気になりました。
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/10(日) 23:52:21.36 ID:Eb6ntg3z.net
- アップライトにかっくんないやろ
どっちにしてもあってもなくてもどうでもいい感触だと思う
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 00:40:01.16 ID:JAEEL8Sr.net
- >>436
購入おめでとう。でもカックンは鍵盤同じだからあるはずっすよねー。
アップライトにもグランドほどじゃないけどあるよね。
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/30(土) 11:38:55.49 ID:ykHBaqiu.net
- CN24の展示処分品とCN25で迷ってるけど大きな違いあるんですか？
- 440 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/05(金) 10:38:19.42 ID:73s4MOOF.net
- >>439
24の展示とかいまだにあるんか、いくら？
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/05(金) 10:41:51.05 ID:73s4MOOF.net
- まあ、鍵盤がいちおう変わってる。あと音声案内とか導入されてる。ストリングレゾとか。他にもちらほら。
デザインは24の方が手間かかってる気がするが好み。
新品の方が耐久性ありそうだけど
- 442 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/05(金) 20:07:48.52 ID:lcJB9SHG.net
- 24が8万くらいで25が9万3000円くらい
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 00:50:05.25 ID:mXkD/4tq.net
- KAWAI93caを買ったのですが、マイクを接続して弾き語りができますか？
- 444 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 02:45:45.13 ID:M3L0IwIM.net
- >>443
CA93にはマイク入力はないので、マイクを繋ぎたければマイクプリアンプというのを
挟む必要がある。だけどそれでもエフェクトをかけたり録音したりはできない。
弾き語りを録音したければマイクと電子ピアノをオーディオインターフェース等に繋ぐのが普通。
高音質で録音したければUSBメモリに録音したピアノと別に録音した歌をPCで
ミキシングするという方法がある。
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 10:27:39.92 ID:su4OcY+r.net
- >>442
俺だったらnew
- 446 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 10:51:06.10 ID:/flqlkpc.net
- >>444
録音したいので、オーディオインターフェースというものになりますね、有難う!
USBなどに接続する穴がいくつかついてるので、どれかにマイク端子を差し込めばいいのかな、と思ったけどやはり、そう簡単にはいかないのですね。
早速楽器屋さんを尋ねてインターフェースを入手しようと思います。
ミキシングはなんか難しそうな。
- 447 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 11:14:46.05 ID:hEjoPgRn.net
- アマチュア向け音楽雑誌10誌ほどに広告を打ちつづけるアマチュア向け「自称」防音会社
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが防音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証★★
上記会社の社員 である=★一級建築士、 斎藤が、手抜きの実態を告発★
その内部告発を、日本音楽スタジオ協会の前、理事長、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏 
（英国においては80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、などを設計した人）
が直接に聞いたという事実。
そして、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が現地「手抜きスタジオ」を複数回，詳細に視察し、あまりにデタラメな施工を
Netで告発してもうこれ以上被害者がでないように！と助言してくれた。
★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
信憑性がはっきりと付与された★★★★★
★★同社は現在も、被害者に東京地裁で訴えられて公判中★
全国に被害者は数多居存在するが、現時点で同時に抱えている他の裁判数は，とうてい把握できる数ではない。
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/06(土) 12:06:33.79 ID:/flqlkpc.net
- >>444
うえーん、レスが見えなくなってしまった笑
443さん有り難うございましたm(__)m(///∇///)
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 01:23:42.05 ID:GsiN4FUF.net
- トラック数少なければミックスもしやすいと思います。
突き詰めたらそりゃ深い。
インターフェースの付属ソフトで色々お試しあれ。
しかしカワイも新製品ださんかな。
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 04:18:25.83 ID:MiwAraUK.net
- これでいいんじゃね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00ST0FOO0/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UCXVLM6/
- 451 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 11:41:01.08 ID:Xmv+erWb.net
- >>449
有り難うございます。
今後も、曲作りをする、などではなく、ほんの一曲仏語の先生に仏語の先生に仏語の歌で曲を入れたいだけなんです。
クラシックしか経験なく、93caは、アップライト並みにタッチが固いと評判なので、夜間の練習のため購入したのですが、
仏語の先生が、マイク入力で弾き語りできるのではないのか？と言っていたので、どうなのかなと思いまして。
>>450
インターフェースですか？お値段もお手頃ですね！ご紹介有り難うございます!
折角ですので、こちらをポチッてみようと思います。
こうなってきたら、なんか部屋を防音にしたくなってきたりして。
ご親切に、本当に有り難うございました。
とても助かりました。
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/07(日) 11:53:57.65 ID:Xmv+erWb.net
- これを機会にクラシック以外に違う世界が広がるかもしれない(’-’*)♪
KAWAIca93は、初め鍵盤がツルツル滑りすぎて困ったのですが、ハンドクリームを多目に塗ったりしてやっと指に馴染んできました。
タッチなど練習用には最適ないい電子ピアノですね。録音保存中にも音が出るようになったらいいのになあ、待機時間が予想以上に長いのですね。
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/09(火) 01:21:27.36 ID:G9UZqYoy.net
- 長っ!
自分で突っ込んでおきますm(__)(
(*_*)ピアノ命
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 18:20:25.43 ID:dvmGdX83.net
- パローレパローレパローレ
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/15(月) 10:11:52.43 ID:veCGKwaC.net
- ca97買いました。
ネットからMIDIをダウンロードして自動演奏させたいのですが
KAWAIのヤル気なさのせいでよくわかりません。
YAMAHAやRolandの有料サイトは対応してるかわからんので
海外や素人の方の配布してるMIDIとかアップしてるの知りませんか？
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/16(火) 21:34:55.73 ID:/0y2Bxw0.net
- ピアノを習いたいんですが、電子ピアノだと今ある23年前のグラビノーバか、カワイのCN17だと、やはりカワイの方がいいですか？
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/16(火) 21:56:23.09 ID:vGUWM6CG.net
- >>456
88鍵あるんだしどっちでも習うに不自由はしないと思うよ
ただ23年モノはいつ壊れてもおかしくないし、現在の電子ピアノのほうが色々な面でよいと思う
音も全然違うしやはり新しい方がモチベーションも変わるのでは？
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/16(火) 22:01:39.66 ID:bR+2detQ.net
- >>455
http://piano.s20.xrea.com/midi/main.html
http://www.piano-midi.de/midi_files.htm
http://www.classicalmidi.co.uk/page7.htm
http://dardel.info/musique/index.html
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/16(火) 23:04:41.90 ID:/0y2Bxw0.net
- >>457
ありがとうございます。
迷ってましたが、やっぱり新しいピアノを買おうと思えました！
- 460 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 07:51:54.92 ID:FQ/HZIn2.net
- ピアノ雑誌「ショパン」など
10近くのアマチュア向け音楽雑誌に毎月広告を打ち続ける
「アマチュア向け」★簡易防音施工会社★
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが，
一番大事な ★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である「揺るがせない」証拠★★
★★アコースティックエンジニアリングの正社員である★★一級建築士＝斎藤氏が★★自社の手抜きを告発★★★
その告発を直接聞いたのは、★★★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある＝豊島政実氏。
（英国では80年代に，ビートルズやピンクフロイドの「アビーロードスタジオ」を全面設計し直して改修、
他にタウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなども設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，エンヤらのスタジオも設計、
アメリカに於いては、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）
その後、同社の作った「酷い手抜きで使い物にならないレコスタ」へ、先述の豊島氏が★複数回現地に足を運び★何時間も入念に調査し、
★★★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★★★に
「この『ずさん』な手抜き施工の実情をwebで告発し、もうこれ以上1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社へ法的措置も」
と助言をくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威者であり，同時に音響工学の科学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリング社の酷い手抜き施工をその目と耳で確認した意義は大きい★★★
★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★ショパンコンクール会場（ワルシャワフィルハーモニックホール）の改修も依頼されている方。
★★★★★これにより★アコースティックグループが「手抜き施工」をし、客を騙し（遮音性能など）不当に金銭を受け取っていた事実が
★ハッキリと証明された事になる★★★★★
★★★★★同社はわかっているだけでも現在も東京で裁判を起こされていて公判中★★★★★
全国で一体どれだけの提訴が行われているかは把握しきれない★★★★
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/21(日) 17:42:39.33 ID:4EUl/rpo.net
- KAWAI電子ピアノ93,練ていますけど
深夜、ヘッドフォンの差し込み口が外れていることに気付かず、大音量で流していた可能性がー!!!
弾いてるときはヘッドフォン耳に当てているので、音が外に出ていることがわからなかった。。
長年の一軒家なので、御近所(知り合い)からは苦情来ませんが、ヤバすぎる(￣□￣;)!!
あー、暫く落ち込んでます
ごめんなさい
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/21(日) 17:45:51.20 ID:yze3zshI.net
- かわいい
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/21(日) 18:29:33.71 ID:WSMYSgCO.net
- >>461
その気持ち良くわかる。
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/21(日) 18:56:55.07 ID:oMVprxbS.net
- や、優しいお言葉、有り難うございます(>_<)
SDに録音していたので、思いの丈に弾いていたというマズさー(>_<)
昨夜から思ったように仕上がらないため、本日も引き続き作業しており、気付いた時には血の気がサーッと。。サーッとね。。
ヘッドフォン使用するときは、必ず確認しましょう(自分に言いましたm(__)m)
あー、やらねば、でも気持ちが切り替えられない。。
頑張って立ち直ります
でも土曜日の夜で良かった？(’-’*)♪
いや、駄目ですよねm(__)mハハーッ
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/23(火) 20:43:47.09 ID:Qj559Jdg.net
- CA65なのですが、それほど使用したわけではないペダルが
こわれてしまいました。ペダルを踏まなくてもサスティーンが
効きっぱなしになってしまいます。これじゃ弾けないいので、
ペダルから本体への接続ケーブルを抜いて使用してました。
ところが次の課題曲がどうしてもペダルを使わないと
雰囲気が出ない曲で、こまりました。
たぶんペダルの部品交換すれば治ると思うのですが、
問い合わせてみたら部品だけで売ってくれないし、
値段が張るけど出張サービスしかないのか～と諦め気味です。
サービスに電話したけれど、折り返し電話すると言ったきり
掛かってこないし、製品はいいのにちょっとがっかりしました。
中央付近の黒鍵も固くなって弾きにくくなってきたし、
オーバーホールみたいなことが電子ピアノも必要なんですかねえ。
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/24(水) 13:23:57.54 ID:USoYLJFG.net
- カワイって部品だけ売ってくれないよね
もうちょっと融通きかせてほしいわ
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/24(水) 21:08:40.90 ID:NSSVVw2k.net
- >>466
他のメーカは売ってくれるの？
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/25(木) 21:52:44.15 ID:EvWFCsF4.net
- >>467
ごめん知らない。売ってくれないの？
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 08:03:11.43 ID:odOe7OaM.net
- >>468
普通売らないよ。
カワイはまだよい方で、修理に来たときに同じ故障が起きたら、ジブンデ治すから部品頂戴と言ったら、そのときに相談してと言われたよ。
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/26(金) 20:49:24.80 ID:Pm8KZSqB.net
- >そのときに相談して
これって体よく断られてるんじゃないのか
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 06:32:18.55 ID:8Q1r/w3b.net
- >>470
担当者の携帯番号直接教えてもらったのでそうでは無いと思っている。まあ、あくまでも思っているだけだけどな。
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 14:40:53.64 ID:VhEC9/jb.net
- ずっと使ってたＰＷ950がお亡くなりになった（電源入らず）
同じカワイだとＣＡ９６かなと思うけど、機械の進化は体感できるかな
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 14:47:26.46 ID:VhEC9/jb.net
- まちがえた・・・ＣＡ６７でした
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/27(土) 21:08:54.24 ID:B7/10t0F.net
- 家に人あげたくないんだが、故障したとき面倒くさそうだな・・・
他人との間がつらい
- 475 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 09:04:49.83 ID:DIl8AxuI.net
- >>474
修理の人来たことあるけど返事だけして終わった
しかし、普段殆ど人あげないからタバコ臭かった…
- 476 ：471：2016/02/28(日) 15:48:28.05 ID:EHIVQhXl.net
- ＣＡ６７注文してきました～
音やタッチはｐｗ９５０と別世界だな。
見た目の高級感？は何とも言えないけど
届くの楽しみ
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 16:07:30.79 ID:Odhq0/Rm.net
- 鍵盤が長いVPC-2を早く出せ
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/28(日) 23:17:30.14 ID:OSfWO7Di.net
- >>476
おめ！
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 10:58:07.70 ID:/S7tkw+D.net
- CN25のウェイトって1鍵ごとに重さ変えてあるの？
- 480 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/09(水) 12:27:56.66 ID:JJ5g1hho.net
- >>479
CA95だけど、全部の鍵盤の押す力を計った事があるけど、ずいぶんばらついていたよ。
でも、低い音と高い音で意図的に重さを変えている傾向は見られた。
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 12:55:41.98 ID:NV9GNw69.net
- >>480
ばらついてたっていうのは、最低音から最高音まできれいにグラデーションを描いてたっていう意味？
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/10(木) 17:54:16.33 ID:cDv0QaOX.net
- >>481
いや、グラデーションしようと試みたが、結構ばらついているという意味。
相関はあるよ。
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 12:17:05.69 ID:PazbMbjV.net
- >>482
ありがとう
CN25もおそらくそんな感じなんだろうね
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 17:10:42.88 ID:yRIHVniv.net
- 何か2chじゃカワイ電子ピアノの評判あまり良くないみたいだけど、実際指弾してみたら同価格帯では文句無しに良いと思った(CN25)
タッチ、音、ペダルの踏み心地、かなり気に入った。レッスンで使ってるアコピに一番近い感じ
ローランドは音いいし、強弱の幅も広そうだけど鍵盤がキーボードチック…質は良さげだけど軽すぎるのかな
YAMAHA、casioは機能性(操作性)を除いて他の二機種に劣る感じ、タッチもキーボードの鍵盤の延長みたいに感じた
やっぱりこういうのは自分で試してみるのが一番ね
まあ、キーボード始めて生ピアノなんて数回しか触れたことない１ヶ月のド素人の感想だけど
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 18:51:11.22 ID:PazbMbjV.net
- 2ちゃんでもカワイの評判はいいよ
キチガイアンチがひとり湧いてるけど
CN25はこのクラスでは唯一の真円スピーカーモデルだから他より出音がいいんだと思う
ジョーシンのレビューでもそこらへんが窺える
http://joshinweb.jp/sound/piano.html?ACK=JKSC
カウンターウェイトも唯一だし
カワイははっきりとやる気がみえる、他社も10万クラスをもっとがんばってほしいわ
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 19:04:17.59 ID:7q0qA9Gq.net
- カワイはやめとけ
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 21:19:31.80 ID:XiAf6sMo.net
- CA95持っているけど不満はないかなぁ。でも、スピーカーの時の音はローランドの方がよい気がする。
普段はヘッドフォンなので音も気にはならない。
でも、次回買うならローランド買うような気がする。
優柔不断ですまん｡
- 488 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 21:30:46.83 ID:yRIHVniv.net
- >>485この板だけなのかｗ
やっぱりそうだよね、タッチ感なんて別物に感じたし
結局CN25買ってしまった
初めはとりあえず一台目だし5万クラス(LP-380)でいいかなと思ってたけど、CNを触った後じゃあLPじゃ練習する気にならないだろうと考えて
LPの方は実物がお目にかかれなかったから指弾してないんだけどね
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/12(土) 21:42:25.21 ID:yRIHVniv.net
- >>487レッスンとかで定期的にアコピ弾くか、若しくはエレピオンリーユースで20万クラスから選ぶなら完全に好みにしてもいいのかなあと思うけど、どうなんだろね
確かに俺もヘッドフォンが主だけどスピーカーの音は良いに越したことは無いと思うな
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 03:49:36.02 ID:QspUWizC.net
- ca93ですが、USBに録音すると
音、ものすごく小さくありませんか？
他の音楽と混ぜて聞き返すと
録音した自分のピアノだけ激小さくて、期待していた楽しみ方ができません
念のためメーカーに聴くとそれがマックスですよーみたいないい加減な返事
他社のヤマハとかはしっかり録音レベルもまともなんでしょうか？
もう本当にガックリです。
何か良いアドバイス在りませんでしょうか？w
96とかは改善されているのでしょうか？
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 11:19:10.22 ID:Ntdi9UcW.net
- 95だけど小さいという感じはしないなあ。
気になるなら、ソフトで音量上げておけば。
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 19:55:43.01 ID:hccX1vVI.net
- >>491
そうですかー。ソフトとはどのようなものでしょうか？
具体的にご指導頂けると幸いですm(__)m
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/28(月) 07:00:05.32 ID:1XCupwWs.net
- >>492
MP3gainとかで音量アップ可能
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/31(木) 21:52:37.82 ID:QWGckJVm.net
- 自宅の古い母屋取り壊した関係で今の居住スペースにアップライト移すことができず泣く泣く処分
電子ピアノの88鍵ですら置き場所がない!!
…グロリア買いましたわ
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/01(金) 18:06:13.82 ID:7xNAxoo8.net
- 10年越えうちの電子ピアノ、2年前に修理してもらってこんなに軽く弾けるのか！と感動した
鍵盤のタッチにムラが出てきて今度また修理を頼む予定
グランドピアノとは別に夜間練習とかに使うんだけど、よく考えたらそろそろ寿命なのかな
CA67いいなぁ
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/04(月) 15:51:44.96 ID:fwKbwiKb.net
- >>493
亀レスsorry,thanx
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/13(水) 03:46:32.73 ID:gxW9oo6n.net
- CS11いい感じ
https://youtu.be/D_ieSpg38GM
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/13(水) 18:35:04.53 ID:c3vvSXpj.net
- >>497
アップライトかと思ったw
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/14(木) 01:01:07.91 ID:sgCaJQLd.net
- CS日本では販売してないんだね。
しかもUKカワイは全デジピが5年保障とか羨ましい(´・ω・`)
- 500 ：ギコ踏んじゃった：2016/04/24(日) 01:10:41.36 ID:7dQeYx1i.net
- CA67 どうして海外ではサテンブラック売ってるのに
国内はないの？まじでないわー
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 11:28:23.34 ID:apgEyUKV.net
- ここはもうすぐ韓国企業になるから。
メンテを考えてYAMAHA、Roland等のピアノに乗り換えることをお勧めする。
ついに河合楽器の筆頭株主に踊り出た韓国企業
http://club109.hatenablog.com/entry/2015/04/03/161959
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 11:32:13.09 ID:apgEyUKV.net
- 日本の誇る楽器メーカーに忍び寄る韓国企業の影
http://club109.hatenablog.com/entry/2015/03/24/084611
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 19:22:37.31 ID:z+5HpIPl.net
- >>501
ローランドはヘッジファンドが乗っ取った。
純国産資本はYAMAHAと傘下のコルグ CASIOになる。
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 22:20:27.99 ID:tW+QhinV.net
- >>502
ネトウヨおつ
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 22:34:33.39 ID:+ac4he+v.net
- >>504
在日乙
韓国製の車なんて在日でも買わないよね
信頼性の低い韓国ピアノなぞまっぴら御免だね
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/12(木) 22:57:24.50 ID:tW+QhinV.net
- >>505
韓国製の車なんて、在日の俺ですら買わないわｗｗｗｗ
YAMAHAは別だけどね＾＾資本と質は一概にはできないよおバカさんｗ
- 507 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/13(金) 02:34:54.96 ID:ejQw3J6+.net
- でもKAWAIのアフターサービスの悪さ
対応にいつも不満
これでは乗っ取られても仕方ないと思えたりする
- 508 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/14(土) 07:32:08.89 ID:ChzzOl7z.net
- 韓アイ楽器かw
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/14(土) 09:59:46.56 ID:eRWyx3iJ.net
- 新生！K.KAWAI
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/16(月) 13:41:05.79 ID:TDnIe1+I.net
- 電子ピアノのアフターの悪さなんてよくある話で
『電子はあくまでアコースティックの代用品』としか考えてないメーカーの頭が変わらない限り
両方を売っる所はダメなんだろうな
- 511 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/16(月) 23:29:48.42 ID:jqGHe8Nv.net
- 問題はチンカスネトウヨ(>>501-502に好例があるね)が叩く韓国企業、株主が外国資本で実態は韓国の企業じゃない
表面上ネトウヨでありながら国際帝国資本を糾弾するコミンテルン協力員なのであった
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/19(木) 22:05:46.54 ID:j/9iZErb.net
- >>495
修理ってなにやるんだろね。分解して掃除して油さしてフェルトかなんか交換すんのかな。自分でやれたらもっと長く使えるのにね。
昔youtubeになぜか販売店側に向けたであろう分解手順動画があったな。
- 513 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/19(木) 22:22:58.69 ID:vSINdtin.net
- >>512
電子部品以外なら自分でできると思うよ。CA95だけど自分でやってるし。
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 10:36:10.58 ID:e6JEztWc.net
- 電気の知識がそれなりにあれば安いピアノ買って来て電子部品をオーディオ用にして飾り程度に付いている左右一個づつの安っすいスピーカーを３wayに付け変えて遊んでみたいな
市販高級機を凌駕したりして(笑)
鍵盤タッチはどうにもならんと思うが音だけならなんとかなるかな～
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 10:45:14.87 ID:UhnFP1Uo.net
- >>514
外付けすればいいんじゃやない？
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 12:08:42.99 ID:BnBbV4b4.net
- >>514
単にオーディオ用に換えても不自然になるだけだよ
カワイもヤマハも高級機の鍵盤下ウーハーは４００Ｈｚあたりでクロス
つまりオーディオ用よりかなり低いところなので
パッシブでやろうとすると高額なフィルターもしくはチャンデバが必須
↑ ここまでは実際に色々やってみた
中高音域はボディー構造を利用してデフューズしてるから
同様の効果を出そうと思ったら、筐体及び鍵盤部の改造が必要
↑ ここでオレは挫折
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/21(土) 12:19:11.99 ID:KRunRuSk.net
- >>514
ヤマハとかはピアノの筐体をスピーカーボックス的な使い方してるからそう簡単にはいかない。
自然に聞こえるように各社工夫してるので増設or付け替えすりゃいいって話ではない。
LINE OUTから外部アンプ通して出力させるとよく分かる。
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/28(土) 19:01:53.29 ID:PLqYvw9b.net
- カワイの電子ピアノ買うところだったわw
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/09(木) 00:43:17.12 ID:y5Q3nYN6.net
- CA17を買おうかと友人に話したら、同じ値段かそれより安くグランタッチDGP-7を譲ると言われたのだけど、どうでしょうか？
グランドピアノを持っている人なので、そんなには多く弾いてないとのこと。
当時は素晴らしいピアノだったんだろうけど、それでも13年前の電子ピアノということを考えると、どうなのかわからなくて。
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/09(木) 21:08:57.58 ID:8XS3o9kh.net
- どっちでもいい。その金額ならたいしたもの手に入らない。
- 521 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/09(木) 21:12:36.06 ID:MkYzDSz8.net
- >>520
CA67でも大したピアノじゃない？
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 08:33:58.69 ID:vx3To+g/.net
- CA67w
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 09:57:27.44 ID:UF0wvbGy.net
- w
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 20:30:14.49 ID:vD0OXcpn.net
- 真面目に頼む
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 21:45:46.33 ID:Xt1ZiOXD.net
- 聞いた時点で終わってる
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 22:01:13.45 ID:ECzKNSHt.net
- 518だけど、結局CA67を買いました。
GP-300とかなり迷ったけど。
- 527 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/10(金) 22:20:14.99 ID:vD0OXcpn.net
- >>525
教えてください
- 528 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 13:00:08.21 ID:VCkOIGgp.net
- >>526
いいなー 俺も金ないけど迷ってるわ
打鍵音はCA67のほうが静かそう
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 14:42:17.46 ID:pYPejCky.net
- >>528
そうです。
ローランドが打鍵音が大きいというけど、弾いてみるとGPのほうがうるさいと思う。
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 17:35:43.07 ID:jFr+MgTK.net
- >>528
RP-401→CLP-535→CLP-545→CA17→CA67に至りました。
当初の予算の倍以上になってしまった…。
GP-300は音色が楽しそうだけど、弾いた感じやはりCA67の方が鍵盤が重くて好きなのと、鍵盤の表面の素材、レットオフフィールの有無、譜面台のCASIOのロゴが安っぽい、可動部が多くて壊れやすかったりメンテが必要なのかも、というのがGP-300を選ばなかった理由かな。
でもあと一、二世代後になればCASIOも素晴らしい機種になるかも知れないですね。
- 531 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 18:57:33.53 ID:5W/X/MAa.net
- CASIOのGP-300に関しては、あとは実売価格だろうな
CA67やCLP-575に対抗するんだったらCA17の値段で出さないと
CASIOのロゴが泣くよ
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 23:22:47.86 ID:jFr+MgTK.net
- CASIOだから低価格路線ていうのは、今はもうないのでは。
G-SHOCKも最近は高めのモデルが主流だし。
電子ピアノも品質が良いなら、相当の値段で売れるとは思う。
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/11(土) 23:26:36.81 ID:pYPejCky.net
- カシオのGPS時計を買ったら十万円越えたぞ。
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/12(日) 12:30:23.65 ID:TigIY2xE.net
- CASIOのブランドの話は思い込みなので、無視します
- 535 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/13(月) 22:06:07.87 ID:4+52A44s.net
- CASIOの話するとかみついてくる爺さんはスルーしましょ
- 536 ：sage：2016/06/13(月) 22:48:50.55 ID:Gxh+kcrO.net
- https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=1z5f1UDuNqU
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/13(月) 22:57:30.50 ID:pKbl0JKc.net
- ここは、カワイスレ
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/17(金) 20:01:07.19 ID:Y8bQeunN.net
- サミックにのっとられそうな糞カワイがどうしたって？
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/18(土) 20:31:21.37 ID:wazhlVCo.net
- カワイ表参道は明日までSpecial event をやってるぞ。
セールスキャンペーンだけどな。 少しは良いことあるぞ。
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/19(日) 11:28:57.38 ID:C4UZyCpp.net
- ここ、高飛車だから行きたくない
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/19(日) 12:23:42.89 ID:/pZ+F3Eh.net
- 鍵盤に触ると店員が飛んでくる店
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/23(木) 03:21:32.25 ID:M05On6Ej.net
- ES8の取扱説明書を読んでるが、どれだけの人が理解できるんだろうかな。
結局使うのは10%もないんじゃないのかな。 音色切り替えと、USB保存位かな？
取説なんか買ったときくらいしか見ないからな。
全ての設定をUSBなりMIDIなりでできるようにしておいて、iPadやPCから全ての操作ができるようにしておけば使いやすくなるのにな。 勿体無い。
一般の人はMIDIも使わないんだろうな。
もう少しアプリまで含めた使い方に即した説明書が欲しいところだな。
pdfミュージシャンは出してるが、pdf楽譜を売っていないとか、メンテナンスしていないとか、MIDIを使っていないとか、なんかチグハグ。
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/23(木) 14:37:19.15 ID:M05On6Ej.net
- CA67 CA17 ES8 を見比べてるんだけど、鍵盤やアンプ、スピーカは据え置き型のCAが勝るけど、
機能的には CA67 > ES8 ＞ CA17 となってるね。
特にスピーカはあまり使わずにイヤホンがメインとなる人にとっては、ES8のコストパフォーマンスは高いね。
ES8は持ち運びもあるから軽くするためと小さくするために木製鍵盤が使えなかったんだろうな。
特に同時発音数や音色の数でCA17は見劣りする。 これはCA67との差別化のためにわざとCA17の仕様を落としてるようにも見える。
- 544 ：HI-XL音源：2016/06/24(金) 11:42:53.31 ID:Jv8PTPb5.net
- HI-XL音源は、88鍵すべてを1音1音、弱打から強打まできめ細かくタッチの強度を変えてサンプリングし収録し、
弱打から強打までのスムーズな音色変化や自然な減衰音などを再現しており、
グランドピアノ特有の、時間と共に変化していく音色を忠実に再現するだけでなく、256音という豊富な最大同時発音数で、発音数を大量に使用する奏法でも音切れすることなく存分に演奏を楽しむことができます。
- 545 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/24(金) 11:49:39.40 ID:IF9QGCeu.net
- CA17は旧世代の鍵盤と音源、お稽古用ならこっちで十分、余裕があればCA67
以下はカワイの音が好みならばと言う条件付だが
ちょっとしたライブもやるならES8、お稽古用にはやや不向き
家庭内据え置きでスピーカー音出しが主体ならCA97
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/24(金) 19:55:17.52 ID:Jv8PTPb5.net
- >>545 お稽古用に不向きというのは、練習曲とかが入っていないから？
なんで練習曲( デジタル楽譜&MIDI ) を売っていないんだろうね。 ヤマハは売ってるのに。
知り合いがES8 を買ったから練習曲用はヤマハのソフト( NoteStar )を使う事を勧めた。
カワイは折角pdfミュージシャンを出してるのに、練習曲のpdfすら売っていない。
ソフトで儲ける時代になってきてるのにな。
ES8は、単体では少し初心者向きとは言えないけど、MIDIやオーディオで外と繋ぐと凄く面白い。 iPadやiPhoneを持ってればかなり遊べる。
ES8は、本体、固定式スタンド、3本ペダル、3段階椅子で15万だった。 ダストカバーはおまけ。
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/24(金) 21:49:45.10 ID:rIYvYGPK.net
- 違います。アプリのためにピアノ買う人、あまりいませんよw
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 20:08:16.83 ID:gKTeKuOJ.net
- ずーっと電子ピアノ弾いてると
たまにアコースティックピアノ弾くと
弦の違いに驚く
アコピ歴の方が長いのに、違和感を感じて
、電子ピアノに慣れてしまうことの恐ろしさ痛感
96caという悪くないはずのモデルなのに
電子ピアノ浸けになるならないよう
アコースティックやグランドもちゃんと弾きましょうねみんな
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 23:00:57.95 ID:0Zr2nHvM.net
- 96ca
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/12(火) 21:33:51.45 ID:3plDfGFQ.net
- CA65だが、>>200>>201のの問題が出たので修理に来てもらった。
簡単にできるのなら次からは自分でやろうかとも思ったけど、全鍵盤交換で2時間かかったのでそんな気にはなれなかった。
再発時はまた修理に来てもらうか、こういう問題が出ない機種に買い替えかなぁ。
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/12(火) 22:16:37.60 ID:a5pfXKHI.net
- >>550
重い鍵盤だけ直すなら、15分あれば出来るよ。でも、これは、明らかに欠陥だと思うわ。
多分、暑くなると出やすいとおもう。
私はそろそろアコピにするからよいけどね。
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/12(火) 23:41:15.21 ID:CYpg1C2W.net
- CA65で俺もなった
重いというより、内部のハンマーかちあげるところの摺動テープの樹脂が磨り減ったり変形してそれをとめてる粘着テープのベトベトがハンマー下の部品にくっついてずっとベトベトする
無料で直してくれたけど、消耗部品って言われたが、２年位でなるとは欠陥としか思えん
でも歯に物が挟まった言い方してたのでクレーム多いのかも
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/12(火) 23:50:59.33 ID:a5pfXKHI.net
- アルコールで拭いてテープを張り直せば、直るが、そのテープは市販品ではないので、テープをもらうか、代用品を使うことになる。
クレームレベルだと思うよ。
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/12(火) 23:56:56.58 ID:CYpg1C2W.net
- >>201の動画も見た
そう、あの黒く見えるのが粘着テープで、その上に薄い透明のPET系の樹脂みたいなやつが貼ってあった
品番忘れたけど日東電工の工業用テープのようだったな
この動画のは樹脂が凹んで傷ついて動きが悪くなったんだろうね
サービスマンもテープ張り替えた後、何かグリスっぽいもの塗ってたし
CA67、CA97でなった人いる？
もしかして対策されてたりしてね
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 07:23:11.58 ID:JnlCWDS1.net
- >>554
私のは表面のテープが破れてたよ。
市販されているなら、誰か型番特定出来ないかなぁ。
自分で直すからテープをクレと言ったら、修理に来た人は、また、症状が出たら電話をクレと言っていたので、くれるかもしれません。
修理後、まだ、不具合出てないから、ホントにくれるかどうかはわからない。
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 17:19:12.50 ID:S9wlECHJ.net
- >>555
使用用途から推察すると日東電工の超高分子ポリエチレンNo.4430かな、白も黒もある
全く同じかは分からないけど、対衝撃性、対磨耗性、自己潤滑性が優れているらしい
モノタロウで買えそう
ただ厚みがいくつかあるみたい
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 17:38:40.01 ID:cbEcIoR3.net
- >>556
ありがとう。
でも、ネットで見たけど違うものだよ。
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 17:56:44.53 ID:S9wlECHJ.net
- いやもっと厚みがあったなぁ
nittoのページ見ると
No.4430の厚手糊版、No.443てのか0.5mm
もしかしたら木製の鍵盤に張るから粘着なしのNo.440に何か別の両面テープをマウントしたオリジナルかもね
特定出来ずにすまん
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 19:23:18.31 ID:H1yjVqhR.net
- >>558
いえいえ、情報感謝です。
本物の色は灰色で、バッテラのように２層構造でした。表面はシリコンだと修理の人は言ってました。まぁ、代用品でもいけそうな気がするけど、タッチ感が変わるのかな？
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 21:38:21.19 ID:UPIJ0G2/.net
- 俺はCA65買ったもののほとんど弾かないで3年くらいしてから久しぶりに弾いてみたら現象が発生してた。
だから衝撃による変形とかすり減りじゃなくて加水分解によるベタつきだと思う。
解消方法はこれが参考になるかも。
上にもあったけど、無水エタノールで拭くのがいいらしい。
http://namakenews.com/archives/4023.html
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 21:44:17.33 ID:H1yjVqhR.net
- >>560
表面のシリコン幕の部分が破けて、粘着質が張り付いて鍵盤を重くさせてました。修理の時、テープを張り替えた後に無水アルコールを付けためん棒で拭いていたよ。
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/13(水) 21:54:17.04 ID:UPIJ0G2/.net
- >>561
なるほど。
不具合のモードが2つあるってことか。
もうこれ設計ミスだな。
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/14(木) 00:14:29.52 ID:2CV3XlyS.net
- どなたかCN25お持ちの方いませんか？
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/15(金) 09:51:08.61 ID:h+66HjNj.net
- CA65の現象って、CA67ではならないのかな？
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/15(金) 22:39:55.12 ID:WTSRTDuC.net
- >>564
そう、そこが気になるんですよ
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 05:37:01.89 ID:V4midAfA.net
- >>565
67の不具合報告は聞いたことないなぁ。
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 10:41:16.59 ID:FzdEys+Y.net
- 67は不具合出るほど年数が経ってないだけなのでは？
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 11:11:56.00 ID:1JVzHiM+.net
- >>567
うちの95は一年ででたよ。
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 11:22:32.71 ID:d5ITXMln.net
- よくわからんけど、これはグランドフィールアクション固有の問題ということなのかな
RM3グランドでの報告ってないよね？
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 16:51:00.94 ID:jSgUKN6A.net
- うちのは五年たってるけど問題なし
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 17:10:15.86 ID:7NKPF7xi.net
- >>570
どの機種の話ですか?
CA65もCA67も発売してから5年経ってないけど?
- 572 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/16(土) 23:23:14.73 ID:tbZ1rSdG.net
- >>571
脳内なんだからそっとしといてやれよ
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/17(日) 00:45:49.26 ID:KjmOnuSD.net
- >>569
構造を見る限り、両方とも問題が起こってもおかしくはないと思う、
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/17(日) 11:42:03.17 ID:g32wDrhs.net
- >>571
93か63なんじゃねーの
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/09(火) 00:46:58.21 ID:Zc0VsO3l.net
- 買って2年半のCA65だけど鍵盤重い症状でてきた。
半年前から一つだけ鍵盤がちょっと重くなって気になってたけど、夏になって2つ増えた。
修理いくらかかるんだろう。延長保証入っとくんだった。
- 576 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/10(水) 00:24:53.46 ID:qZ6SdYEo.net
- >>575
3年以内なら無料でやってくれると思う
自分もそのくらいだったから
- 577 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/10(水) 22:38:09.62 ID:iQCrhXDo.net
- >>576
ありがとう。
まず動画であった修理法を試そうかと思ったけど、どうやって分解するのこれ。
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/10(水) 23:10:04.58 ID:oKxM2IIO.net
- >>577
後ろ外して上も外せば鍵盤は外せますから
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/12(金) 19:19:07.74 ID:htARHEMWF
- >>577
実際に修理してるブログあったが動画のやり方は対症療法らしい。
http://baisoku.hatenablog.com/
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/12(金) 19:23:52.62 ID:4EkF4VLm.net
- >>578
ありがとう。
後ろ外してから上板はスライドさせて取れたけど、スピーカーついてる板を固定してるネジが固くて外せない。
ネジ潰しそうで怖いし配線も気になって、後ろから見る事しかできない。
一番酷いキーは例のフィルムみたいなのが1/6くらい横にずれてる。
接着が緩んだのかな。ちゃんと考えてパーツ選んで欲しい。
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/12(金) 19:34:33.53 ID:VtZ4ytH/.net
- >>580
真ん中のネジかな？それとも、L金具かな？
ともかく、ちゃんとしたドライバーを使わないとね。スピーカーはスピーカーに刺さっている端子を抜けばいいよ。
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 01:21:53.69 ID:2Y5BSO6L.net
- 初回はサービス呼んだらいいのに
88鍵全部張り替えて高さも揃えてくれるよ
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 01:47:52.39 ID:wykLeCjt.net
- 俺もCA65だがこないだ直してもらった。
電子ピアノってメンテフリーだと思ってたのに2、3年ごとにこんなことしないといけないのか。
前使ってたヤマハはなんの問題も無かったのに。
カワイなんて買うんじゃ無かった。
- 584 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 12:58:49.23 ID:CW37xQuK.net
- >>583
それアコピと同じシーソータイプ鍵盤の宿命じゃないのかな
確かにヤマハみたいな支点が後ろのキーボードタイプでは起きにくいと思う
方式の違いでメリット・デメリットがあるんで何を重視するかは人それぞれ
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 13:08:27.45 ID:AzQmMFYG.net
- >>584
明らかな欠陥だよ。構造が同じだからと言って他メーカーでも出るわけじゃないよ。修理を見ていた人は明らかに欠陥だと思ってる。見たことない人には理解できないかもね。修理に使ったテープが対策版であることを願う。私はまだ修理後二年だけど再発してない。
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 13:20:01.33 ID:64Wsq9s/.net
- 三流メーカーだから韓合楽器になった
半島と組むのがお似合い
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 14:54:08.44 ID:CW37xQuK.net
- >>585
構造が同じ他メーカーってカシオのGPシリーズだけじゃないの？
あっちは発売から日が浅いからどうなるのか不明だけど
- 588 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 15:24:14.72 ID:5sm6Wm44.net
- >>587
カシオは違うと思ってる。
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 19:41:58.46 ID:wykLeCjt.net
- >>584
方式によってメリットデメリットあるのはいいんだけど、あらかじめ分かるようにしておいて欲しいよ。
3年ごとにメンテが必要で費用も2万円強かかるって知ってたら買わなかったよ。
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 20:10:00.16 ID:ZeHbF9WR.net
- CA67はそういった問題は起きない？
- 591 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/13(土) 23:20:05.51 ID:bM4nqC1nN
- >>590
>>579のサイト見る限り同じフィルム使ってるなら問題は起きそうだな。
CA67の発売時期が65より後だからまだ問題が表面化してないだけ。
- 592 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/14(日) 15:10:05.42 ID:rUBsCAMX.net
- CN35なら起きない
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/14(日) 15:53:55.57 ID:jybWAphs.net
- つまり安物はメンテフリーで高級品はアコピみたいに調律が必要なのか
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/24(水) 15:32:29.23 ID:SoDTo5lq.net
- CN25のプラスチック鍵盤は欠陥品だな
家電量販店に展示されているものはどれもカチカチ音がする
多分鍵盤ウエイトがしっかり固定されてなくて中で暴れてるんだろう
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/29(月) 21:38:31.77 ID:g5nbJ+op.net
- カシオなんかやめとけ。
しばらく弾いてる間に鍵盤ゴロゴロ言うぞ。
幻想即興曲なんかゴロゴロゴロゴロとしか聞こえない。
あれはデジピを試しにローコストで導入するな為のものだ。
カシオ推してる奴は何も知らない初心者だろ
使ったことないくせに無責任なことを言うもんじゃない。
なんなら自分で買って使ってみろ、オススメしないから。
- 596 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/15(木) 13:48:34.95 ID:M6wbqFQq.net
- CA65等の鍵盤下はメーカーの設計ミスですよね。
しかし電話したところは何万回もテストして問題のない製品という事で
修理代は全額自己負担といわれました。購入して2年です。
鍵盤がくっついて弾けなくなってしまって発表会が近いのに
悲惨でした。カワイは懲り懲りです。
- 597 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/15(木) 13:52:02.54 ID:M6wbqFQq.net
- ＣＡ97で同様な現象がでた人もいますよ。
発売して１年位なのでまだ少ないだけで改善されていないみたいです。
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/15(木) 17:09:44.89 ID:7daDVf/E.net
- >>596
くっついた鍵盤の画像希望
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 13:54:23.57 ID:Y/gaUvg3.net
- >>598
今からボンドでくっつけるので、しばらくお待ち下さい。
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 14:28:48.49 ID:TguNMHnw.net
- >>598
>>201に動画がある
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 16:22:10.14 ID:TguNMHnw.net
- CA65だが、修理してから1ヶ月も経っていないのに再発したよ。
修理屋呼ぶのも面倒なので自分で分解してみたけど、ベトベトになるテープが当たる側の金属部分がベトベトになっていた。
修理屋のオヤジはアルコールをつけた綿棒で拭いたとか言ってたけど、あんなのその程度では取れない。
アルコールをつけたキムワイプで何度もゴシゴシこすってようやく取れたわ。
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 21:56:38.43 ID:TVW2Xv2C.net
- >>601
そんなの構造理解すれば自分でわかるだろう。
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 22:00:45.74 ID:Z0PjD1oi.net
- グランドフィールアクション積んでるMP11でもメンテ必要になるのか？
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 22:04:14.69 ID:32S81F0N.net
- オレンジオイルがお勧め
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/17(土) 22:52:45.24 ID:TguNMHnw.net
- >>602
???
構造ってなんの構造？ベトベト物質の分子構造？
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/18(日) 01:16:26.24 ID:kY5jcIYV.net
- >>601
修理してもらった同じ鍵盤がまたベタベタになったって事？
じゃあ修理に使ってるテープは改善版じゃないってことなのかな。
>>597
97でベタベタになったっていうのは初めて聞いたんだけどどこ情報？
自分67使用なので気になる。ソース希望。あと使用頻度とか設置環境とかもkwsk
67の摺動テープもやっぱりフェルトに樹脂テープを貼り付けたみたいな作り。
昼間は30度超すような蒸し暑い部屋で毎日朝晩2時間ずつ弾いてるが1年ではまだ問題ない
- 607 ：598：2016/09/18(日) 06:50:05.71 ID:nI2CUKog.net
- >>606
テープの方はベトベトになってなかったから、テープにあたる部分のベトベトを拭き取り切れてなかっただけだと思う。
つまりは修理ミス。
- 608 ：603：2016/09/20(火) 01:05:53.86 ID:ESnEWNo0.net
- >>607
レスありがとう、そういうことだったのか。
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/20(火) 20:53:52.53 ID:rvN75hxd.net
- >>600
僕のでＣＡ６５は動画とは違って鍵盤が鍵盤下にくっついて離れない
で弾けない音が段々ふえていく状態
鍵盤下の粘着性のある素材が ずれた 破れた 等の問題に思えます
下位機種にはなくて ＣＡ６５ ９５にはよくある現象みたいです
さらにＣＡ６７ ９７にもそろそろ出始めたようです。
音もタッチも最初は気に入っていたのですが
次回はどのメーカーがよいのか
電子ピアノは電子と割り切って安物が良いのか迷っています
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/20(火) 20:58:29.45 ID:rvN75hxd.net
- >>606 知恵袋情報です。
＞カワイの電子ピアノCA97の調子がわるく低音の箇所の動きがねばっこくくっついたタッチになります。
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/20(火) 23:48:32.48 ID:MWM04jMe.net
- 安物なんだから、あまり期待するなよ
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 01:00:59.85 ID:Sxb4yv2v.net
- >>610
その質問見たけど、訊いてるのはID非公開さんで、答えてるのは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10161227990
こんな質問してる奴
画像もないし粘着アンチの自演としか思えんわ
あんたの文章かなり特徴あるから自演するなら少しは考えなよねw
- 613 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 01:33:05.96 ID:HXtC/5KB.net
- >>609
鍵盤下とか言ってるけどそんなとこにテープはない。
鍵盤が下がりにくいのも上がりにくいのも全部同じテープが原因。
ここで鍵盤の動きが確認できる。
http://www.kawaivpc.com/jp/features/
左側に鍵盤とハンマーが接触している部分があるが、そこのテープがベトベトになるのが原因。
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 11:58:41.61 ID:1YiC1kNf.net
- 鍵盤の下かと思いました
ともかく鍵盤がくっついてしまって弾けない状態でした。
その時は販売店もメーカーも故障はありえない
出張代等で30000円はかかるという説明で頭にきたので捨ててしまった。
次は壊れにくいのがほしいです。
下位機種 10万円位で5年で使い捨てがいいですかね。
20万円で2年はもったいない
故障して最初に問い合わせた時の対応がよければ修理を依頼して
実際には20000円位の修理代であったかもしれません。
2、3年に一度20000円のメンテナンス代と割り切ってあの電子ピアノを使い続けていたかもしれません。
日本で2番目に大きいピアノメーカーなのに サポート教育が残念です。
発表会の直前等ならかなりまいりますよ。
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 12:04:35.17 ID:lORfJKu3.net
- 韓合楽器w
- 616 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 12:06:17.65 ID:unXSURsB.net
- >>614
私は保証期間過ぎていたけど無償でしたよ。修理内容を見ていて再発しそうなので、次回も無料になりますか？ と訊いたら、相談ですねと言われた。修理後二年近く経っているけど再発してないです。
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 15:09:10.38 ID:eJv7zrD8.net
- 俺は修理に来てもらった時にいつ買ったか聞かれてバカ正直に答えてしまったが、2年前ぐらいに買ったことにしておけば無料にしてもらえたのかもしれない。
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 15:12:19.86 ID:eJv7zrD8.net
- 一旦修理して治ったからしばらくは使い続けるけど、次再発したらKAWAI以外のに買い換えるわ
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 18:17:54.80 ID:W8R8DhFHk
- 自力で直すならこの辺が参考になりそう
分解の仕方
http://blog.goo.ne.jp/mack_hobbies/e/6ba31ffc348cab1ee1a22d0ebded0720
鍵盤の直し方
http://baisoku.hatenablog.com/entry/2016/09/20/233437
俺は一度保証で直してもらったけどまた再発したから自力で直すことにするわ。
- 620 ：574：2016/09/21(水) 18:13:00.18 ID:nMglhAZ3.net
- 私は2年半でしたが、無料修理で全てのテープの張り替えをしてもいました。
前にレスしてくれた方々ありがとうございました。
でも>>601さんと同じだと思うんだけど、一つの同じ鍵盤で前とはちょっと違う症状がでてて。
最初だけちょっと重くて後はスムーズに弾けるんだけど、時間を置いて弾くとまた最初だけ重い。
あと関係ないけど別の鍵盤で小さくギー音がするようになってました。
一応普通に弾けるし、酷くなったら自分でベトベトをとってみようと思ってます。
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 18:47:32.11 ID:IbiCOKvq.net
- 次期モデルに期待ですね
今回は仕方ないでしょう
湿気の高いところに置いちゃうのは
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 19:15:07.75 ID:q8P8J0Wi.net
- 2年使えればいいですよね？
30万クラスなら
- 623 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 19:26:06.90 ID:1YiC1kNf.net
- カワイ電子ピアノ延長保証キャンペーン
>カワイ電子ピアノ限定の延長保証キャンペーンを実施中です。
以下の商品リンクをクリックし当社ホームページにアクセス頂き，
対象機種の購入お問い合わせを頂きますと，
通常１～２万円程度かかる５年延長保証を，
期間・台数限定で何と無料でお付けします。
先着順なので，お早めに検討ください。
ですって クレームが多いので最初から延長保障にしたのか
5年で使い捨て感覚？ ピアノは鍵盤が命 故障が多くて弾きにくいのは駄目
故障した人は是非 動画をアップしてほしいです
メーカーも販売店も問題視していない
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 19:36:30.68 ID:w38ps1WW.net
- うちのCA93は６年たってもまだ元気
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 19:36:49.90 ID:f7qPhGve.net
- ちなみにどこから買ってるの？もちろん直営店だよね。
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 19:50:09.58 ID:1YiC1kNf.net
- 直営店でなくて 上の宣伝を出している○田楽器ですが
やはり直営店がいいですか？
93の方が故障はしにくいのかなあ
電気製品は年々壊れやすくなっている
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 20:00:14.77 ID:f7qPhGve.net
- >>626
直営店は基本的にそういう外的要因の少ない症状に快く対処してくれる（普通は）。子供が壊したものの無料対応すらあった。直営店の人に聞いたところ、粘着症状みたいのがあったら無料で対応してもらえる。名刺もらっとけば言質みたいなもんだし。
ただし、直営店以外で買ったものは買った店の問題で対処しかねるらしい。
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 21:13:56.26 ID:8gVEAE6P.net
- >>627
何処で買っても、電話するのは直営の修理窓口だろ。
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 21:55:01.01 ID:1YiC1kNf.net
- 昨年の7月には楽器店も メーカーの修理窓口も 通常壊れる事はないので
有料と言っていました。
通常ないと言っても現実には特に変わった扱いもしていないのに壊れたといっても
「何万回も試してよい製品を出している」等譲らなかった
今後 この症状で壊れた方は是非 頑張って 主張して 無料で直してほしい
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 22:07:21.70 ID:unXSURsB.net
- 修理に来た人に訊いたら、本社からその症状は聞いていると言われた。テープもロールで持った来たから、あちこちで同じ症状が出ると確信したよ。
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/21(水) 23:58:28.92 ID:1YiC1kNf.net
- カワイの修理窓口にも問い合わせたのですよ。
7月末から８月にかけてです。
無料の人と有料の人
対応した人が壊れるはずがないという説明する場合と
原因をわかっている場合
人によって違うのも不愉快ですね。
なんだかますます不愉快になってきました。
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 00:01:36.10 ID:DEmUEW1P.net
- >>629
何万回も試したとか言ってても、これだけ市場で頻発してる問題を検出できなかったんだから意味ないよな。
そもそも回数による物理的な変化の問題じゃなくて、経年劣化による化学変化の問題だから、なに見当違いのこと言ってるんだって感じ。
対外的にそう言わないと欠陥を認めた事になってしまうから本当のことは言えないんだろうけど、そんなことやってるとどんどんユーザーの信用を失って、もう２度と買ってくれなくなるよな。
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 08:41:22.17 ID:RYUx6sxZ.net
- うちは3年目だけど、無料で直させたよ。
経年劣化の対応なんてどんなモノでもバラバラで、交渉しだいだよ。経年劣化なんて長く売ってるものじゃないと予想できないから、めーかーは保証しづらい。
お金かかった人は、御愁傷様。
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 09:05:56.24 ID:Yw6jIn0i.net
- 最近の電気製品は壊れやすい
しかし グランドピアノのタッチにと設計したためか
鍵盤部分に早期不調がでるケースが多いのは
設計ミス 欠陥品としか言えない
ＣＡ６５ ９５ シリーズはものすごく沢山販売されたらしい
メーカーは信用を失わないためにもミスを認めて無償修理をしてほしかった
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 10:14:14.57 ID:L/ShIXCJ.net
- 経年劣化しないものなんてこの世に無いんだから劣化したら取り替えればいい
耐久テストをパスしてれば十分
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 10:14:19.00 ID:wEMy6EKY.net
- だから交渉次第ってこと。
無償で直してもらっても、再発するんだし、買い換えた方がいい。私は変えたよ。
無償で直した後で。
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 11:55:21.06 ID:Yw6jIn0i.net
- >>636
何に買い換えた？
それは大丈夫でしたか？
下取り価格つきましたか？
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 17:07:58.55 ID:5+ly92za.net
- 何に変えたかは内緒。
今の所問題ないっていうか、すぐ問題にならないからw
誰か上でも書いてたけどいくら電子ピアノだからって湿度高いところに放置はよくないね。テープ剥がれたのは湿度も関係あるから、それには気を使っている。CAよりかなりいいやつ買ったしw
CAは下取り価格着いたけど、リサイクル料払わなくてよかった、程度だよ。中古家電なんて二束三文でしょ。売る場所も必要だし業者はなるべく引き取りたくないんじゃない？ましてやテープ剥がれた設計ミス疑惑のあるピアノwなんて買い取ってくれただけラッキーだと思ったよ。
設計ミスかどうかはお客様相談室にでも問い合わせたらいいと思うよw
私は興味無い。使い捨てのピアノなんだから
- 639 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/22(木) 23:24:30.06 ID:ridK9B/R.net
- 前に65無料修理してもらった者だけど修理後しばらくして軽くベトベトしてた
確かにアルコールで拭いてた
あんなんで粘着落ちんわなソルベント位使えばいいのに
落ち着いたのかベトベト消えたけど確かに次の買い替えの時、同じ機構の鍵盤選ぶか微妙になったなぁ
弾きやすくて気に入ってるだけにそこが残念
- 640 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 09:40:12.74 ID:E3Q3nhbE.net
- 安いから仕方ない。、コスパはいいと思うよ
- 641 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 11:51:34.03 ID:zS4ThXQ8.net
- >>436
現行ESと現行CNは同じタイプのプラ鍵盤なのにESの方が弾き心地が良い気がした
筐体の剛性の差が影響しているのかな
多分ESの方がポータブルな分頑丈に作られていると思う
レットオフフィールの感触はどちらも同じようなものだった
- 642 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 18:59:58.25 ID:y7qPpq1L.net
- >>638みたいに気を付けることができるか
それともテキトーな場所に置いて特に何も気を遣わないかで
差が出るみたいだね。
グランドピアノだって長持ちさせたきゃ
温度と湿度には気を遣うからね。
ヤマハとかはそういう故障はないのかな。
でも音色で決めるとやっぱりカワイじゃなきゃダメなんだ。
- 643 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 19:15:26.36 ID:yO6hr1ZA.net
- 安物最強はKORG
- 644 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 22:09:03.44 ID:zFVMgDIb.net
- 使い捨て感覚で月１万円と思えば良いのかも
メーカーも２,３年で買い換えてほしいのが本音
高かったそうですが 一度も故障なく
２０年前のローランドを使っている人もいますよ。
- 645 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 02:04:58.67 ID:mzvKc5eJ.net
- 他メーカーや他シリーズは、音がCAシリーズより劣ると思う。
好みの問題だけど、私は音色重視でコチラを選びました。
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 03:10:18.18 ID:MmKzaR46.net
- なにこの流れ。
KAWAI社員の火消しか?
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 04:21:24.25 ID:mzvKc5eJ.net
- >>646
社員ならCAえこひいきしないよね、あんたバかだよね
えこひいきしたらハブられる。
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 04:54:22.61 ID:eWiqmUnv.net
- 音色なら自己満足できるから 好みでいいよね
でもＣＡで練習しても教室のグランドピアノでは 出ない音がある
強弱もつかない 余韻を聴きながら演奏できない ホールに響くような演奏はできない
タッチで表現できない
電子は生ピアノとは全然ちがう電気製品
電子ピアノとしての基本性能がしっかりしていれば練習用
趣味の気晴らし 夜間練習用には結構だ
サイレントピアノだって何かを入れるわけだから故障はありえるでしょうし
微妙にタッチも違ってしまう
２台置けるなら生ピアノと 基本重視の安価な電子ピアノ
安物最強コスパのコルグで充分
サイレント機能だってコルグが多い
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 07:09:22.34 ID:6xCHg3BX.net
- って店員に言われたの？
なんでわざわざ書いたのん？
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 07:43:36.90 ID:mzvKc5eJ.net
- そりゃ、生のグランドピアノの方がいいよね。
当たり前じゃね？
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 11:52:28.13 ID:PYujGfil.net
- 現実がたまにわからなくなる、かわいそうな人なんじゃないの？
たまにいるじゃん、当たり前のことを自分の新発見のように語る人w
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 12:24:20.47 ID:gb+D5KEr.net
- 自分の中では新発見かもしれないんだから間違いではないんじゃないか
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 12:33:59.92 ID:P/1xV/kI.net
- 何にせよウザい。近くにいて欲しくないタイプだね。
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 13:21:59.17 ID:eWiqmUnv.net
- ttp://blog.goo.ne.jp/mack_hobbies/e/6ba31ffc348cab1ee1a22d0ebded0720
この他にも自力修理のブログがありましたよ
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 13:28:41.63 ID:eWiqmUnv.net
- ttp://baisoku.hatenablog.com/entry/2016/09/20/233437
こちらの方がわかりやすい
こうやって治しているうちに 組みあわせてお気に入りの電子ピアノを作成できるかもって
譜面台をグランドピアノ風に改造したいです。
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 13:29:21.47 ID:P/1xV/kI.net
- 面倒なことよくやるわ
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 15:01:19.60 ID:eWiqmUnv.net
- たしかに面倒で 慣れている人でないとできない
でも中身 構造がわかって面白い
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 15:03:48.24 ID:6xCHg3BX.net
- そのためにピアノ買ったのか？
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 17:54:22.55 ID:eWiqmUnv.net
- >>658まさかでしょう。
ピアノ弾くの大好き
ＣＡ９５もバッハとか弾くといい気分だった
いろんな音色で弾いてみると面白い
こうして分解できるのなら 処分する前に分解してみればよかった
好奇心旺盛なので
新発見は なんらかのプラスに繋がる
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 18:45:08.75 ID:6xCHg3BX.net
- 句読点つけられないヤバイ人か
無視無視
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 18:55:27.84 ID:S7HwiT/V.net
- >>660
お前は他板にも表れてろくに安価もつけずに批判して気持ちよくなってるやつだろ。
- 662 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 19:41:14.15 ID:fhl3toaU.net
- あちこちみてる暇人かい？
違うことして時間潰せよ。
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/24(土) 20:19:23.72 ID:8XmJ4ev+.net
- >>662
可愛そうな奴だな。
- 664 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/25(日) 10:37:18.20 ID:4QDW0IOe.net
- 字が違う
○可哀想
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/25(日) 11:56:39.03 ID:S4qN4cTJ.net
- 暇なのに頭悪いのか
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/25(日) 19:14:30.02 ID:eUK1gN3k.net
- >>665
お前か、購入相談コピペしてるやつ
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/25(日) 20:34:15.15 ID:P4IeTFBs.net
- もともと「かわゆし」という古語があり、
そこから「かわいそう」あるいは「かわいい」という言葉（もちろん和語）が生まれました。
（「かわゆし」は「顔映ゆし」が語源とされています。）
「可哀想」「可哀相」、あるいは「可愛い」という表記はいずれもあとになってつけた当て字です。
よって、どう書くのが正しいのかという規範はありません。
常用漢字表などの現代正書法に従えば、「かわいそう」「かわいい」と仮名で書くのが正しい、
ということになります。
公用文や学校教育、新聞などでは「可哀想」「可哀相」「可愛い」といった表記法は用いません。
正式な文書では平仮名で書いたほうが無難です。
個人の言語活動でにおいては、この場合どのような表記法を用いても非難はされません。
漢字の意味にこだわって、「かわいい」を「可愛い」、「かわいそう」を「可哀想」「可哀相」と書き
分けてもいいでしょう。
いずれにしろ当て字ですから、好きなものを使えばいいと思います。
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/26(月) 01:34:06.24 ID:4guCgqaf.net
- このスレにはカワイ信者以外に金田一まで来るんだな
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/26(月) 13:54:08.67 ID:zS9iFx5n.net
- カワイイイ 狂スケ
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/27(火) 19:32:33.07 ID:G/sAm5+4.net
- 所詮 電子ピアノ 2，3年で買い換えるつもりで10万円位のカシオで充分
カシオのアフターサービスは良いらしい
鍵盤が外せるタイプで楽器店に持ちこめば修理代は安い
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/27(火) 19:59:12.64 ID:Uuq2pQwl.net
- >>670
人それぞれ。
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/27(火) 20:36:57.97 ID:PtME+YXF.net
- CA17の鍵盤は1世代前のだけど、不具合報告どうなの？
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 11:06:38.07 ID:rr9mWx7K.net
- そんな安いやつ、長く使ってる人いないよ。
何かおかしくなったら即買い換えでしょ。
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 11:33:32.92 ID:dM4GlDjN.net
- CA15を2、3年毎日2時間ぐらい使ってるけど問題が起きたことはないよ
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 11:49:38.38 ID:wZpVZG0R.net
- CA15は例の鍵盤の故障は聞いていないよ。しかしＣＡ１７はＣＡ１５より質を落として
いるとユーザーから聞いている
もっと古い機種でもずっと長く使用している人もいますよ。
ＣＡ６５と９５は特殊ケースではないですか
その2機種は大変人気で入荷待ちで生産過程でどこか監督が悪かったとか
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 13:44:51.99 ID:X18hEsml.net
- あなたはサポートセンターの人ですか？
詳しいですね。
ベトベト現象が出てる人は、特殊な環境で使っていたんではないでしょうか？
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 15:06:23.81 ID:wZpVZG0R.net
- ベトベト現象は特別特殊環境ではありませんよ。
1年目ででた人もいます。
製品の製造過程でのばらつきはあると思います。
しかしどんな楽器でも多湿はよくないみたいです。
ＣＡ６７ ＣＡ９７には同じのを使っているのでしょうかね。
自分で修理した人のブログによると加水分解しないのに張り替えるといいそうです。
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 15:12:56.18 ID:X18hEsml.net
- なんだ、憶測なのか。
サンプルが少ないから思い込みの域を出ない話だわ。参考にならん。
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 17:39:57.13 ID:wZpVZG0R.net
- 思い込みではありませんよ。カワイもその点はわかっていて鍵盤の同様な症状で壊れた場合には
保障期間外でも無料で修理してもらっている人が大勢います。はっきりとはミスとはいいませんが。
何もしらないで普通に修理代を払っている人もいるようですが。。
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 19:05:48.12 ID:ozzFV6UB.net
- 大勢って五人くらい？
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 19:25:45.79 ID:ZCWNymkl.net
- 3人です。でもこれは30人を代表しているはずです。
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 19:27:05.12 ID:USaER4hp.net
- 気にする奴は買わなきゃいいだけな。
少なくても不具合が出ているのは事実、この不具合が個体差なのか、多く出る可能性があるのかは不具合内容が分かっているのだから自分で判断すれば良い。判断出来ない奴など知らん。
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 22:42:31.74 ID:j8WCHs0i.net
- 10人くらいです。
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 22:52:34.25 ID:X18hEsml.net
- 3人w
小学生レベルの大勢だねw
悪いことは言わない。忘れろ
思い込みは
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/28(水) 23:15:09.95 ID:wZpVZG0R.net
- 数百件じゃないですか？
表面化している人の数十倍でしょう。
ＣＡ６５ ９５は縛売れしたのですよ
そのために突貫生産になったのかも。。
ともかく 同様な症状で故障したら 公表はしていないものの
メーカーも非はわかっているので無料で修理してもらってください。
再発もするし 修理代がもったいない。
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 01:13:54.10 ID:nW+NLVI+.net
- まさに思い込みじゃん
あんた何がしたいの？
アンチ？
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 01:46:08.00 ID:7pkBQx5l.net
- >>686←コイツ、何絡んでるんだ？酒でも飲んでるのか？
故障したなら無料で修理してもらえるってだけの話だろ。
それじゃ困るのか？
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 09:42:42.53 ID:o37tldC4.net
- 無料修理で困るのはKAWAIだけだな。
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 10:26:14.00 ID:fziLFP5G.net
- 自分に起きた不具合は他の購入者全員にも起きていると思って幼稚な書き込み繰り返してる奴もどうかと思うけどね。
- 690 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 10:42:11.89 ID:XcGW2iGz.net
- そろそろ韓国のITノウハウのテコ入れが必要だな
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 12:38:47.18 ID:3KpfnXiT.net
- 何処に購入者全員に起きていると書いていた？
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 16:05:08.76 ID:FamMWCx/.net
- 数百件の根拠w
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 18:26:14.66 ID:nESxSR4B.net
- 鍵盤が重いという情報だけで、テープの貼り替え前提で修理に来たくらいには起きてるみたいですよ。
- 694 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 20:43:16.33 ID:ZNBRTdkI.net
- ここも2,3年前は ＣＡ６５／９５絶賛スレだったのに。。。
企業は丁寧な仕事をしないと廃れる
- 695 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/29(木) 20:57:37.19 ID:+3QSOFa2.net
- 別に１台だって不具合が出ればそれで十分だろ。使い方の問題ではないのだから。それを知って買うかどうかは自分で決めろ。
不具合数なんて関係ないだろ。おまえ馬鹿か？
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 00:37:39.26 ID:6yP16lxb.net
- クレーマーか？
- 697 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 07:43:22.16 ID:KAajEuAn.net
- クレーマーの定義間違えてんじゃね。
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 09:05:34.39 ID:UkGC9OyQ.net
- 鍵盤が重いというより弾くと鍵盤が下がったままくっついて音がでない
異常現象
９３は大丈夫 ９７は進行中
- 699 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 10:07:17.28 ID:QwB/D8df.net
- クレーマーではありませ。
CAを選んだことを後悔したくないので、誠意ある対応をきぼうしてるんです。
- 700 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 12:41:13.43 ID:PqgHzo0j.net
- どんな製品だって無償修理に値すると思えば無償になるように交渉するよ。それくらいの判断できないと今の時代は渡っていけないね。
メーカーからみればクレーマーと言われるかもね。
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 15:27:24.23 ID:vhXHDNgA.net
- クレーマーの意味がわかってないみたいだな
- 702 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 16:09:00.87 ID:oi3klb56.net
- >>701
教えてくれよ。
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 17:49:00.01 ID:UkGC9OyQ.net
- <<695誠意ある対応をしていたらこうい経過にはなってしない。
誠意ある対応をしたらミスを認めた事になる
すでに後継機種もでているし
メーカーはあやむやにしていれば
そのうち 忘れると思っている
今できることはひとまず個別に交渉してネチネチのでない素材に
交換させるくらい
無償交換にしても随分待たされるらしい
修理技術者なんてそんなにいない。
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 19:24:15.76 ID:LdY5e4Fv.net
- そもそも、このベトつき問題はカワイがじゅうぶん認識しているらしいのに、
人によって無料だったり有料だったりするなんてことがありうるのか。
この粘着君は文面もキチガイ臭がするし、信用できないんだが、
あるいは故障内容を的確に伝えられていなかっただけなのでは。
実際に修理に来てもらっていたら、無償修理になっていたのでは…？
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/30(金) 20:34:47.08 ID:9CgS677Y.net
- >>704
可能性が高いね。私の場合も来てから無償になったからね。買って２年じゃ有料でも良いと思って修理をお願いしたよ。
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 01:20:06.19 ID:MXU/Vi7g.net
- 単に悔しいからブツブツ言いたいだけなんじゃないの？
かも、とか、らしい、が多いので、自分では何も確認してないんだろ。
さっさと修理依頼すればいいのに。
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 07:42:45.38 ID:7j09wn1i.net
- ちな、ヨドバシの鍵盤モックアップもベトベトなっててワロタ
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 09:18:51.75 ID:MXU/Vi7g.net
- どこのヨドバシかかけないだろ？
やめとけ。
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 13:08:38.09 ID:JPF2WTG5.net
- メーカーはこの問題を認識していませんなので無償修理をしないのです
修理も対処療法で 再発するので意味がありません
有償対応だと 再発が起きない形になるようですが それでは意味がありません
いづれにせよ交渉しないといけないのが 最悪です
あやむやにしてはいけない
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 13:59:59.13 ID:Q4z55EgR.net
- あんたは何を希望しているんだ？
わからなかったらちょっとでいいから考えてみ？
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 15:03:04.09 ID:AEpKFY6M.net
- 自分の考えが正しいと思っていることが問題だな。
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 15:14:47.64 ID:nMYfOfVB.net
- カワイ楽器がこの鍵盤の故障を
改善しないといけない問題と認識していないのなら困った事です。
後継機種は２０１５年に発売されているので
改善されていない可能性があります。
完璧に改善されているといたら再発しないように修理もできるのではないですか？
そもそもそれほど故障件数のない頃に発売されているし。。。
又後継機種はまだ発売されてから１年少しなので 故障の話題はないかも、、
それでも知恵袋にもＣＡ９７の鍵盤が重くなったというの等ありました。
同じ症状かは疑問です。
又９５だか 煙が出て焦げ臭いという質問も、、、、
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 16:55:55.36 ID:tvBcf5AP.net
- 修理に来た人に訊いたら、本社からその症状は聞いていると言われた。テープもロールで持った来たから、あちこちで同じ症状が出ると確信したよ。
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 17:46:29.33 ID:7j09wn1i.net
- >>708
川崎だよルフロン
聞きたいなら素直に教えて下さいって言えよ
- 715 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 19:47:57.19 ID:bV8UKXpV.net
- >>714
まさかこのスレでルフロンの名を聞くとはw
川崎の献血ルームはまだあるのかなあ…
- 716 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 20:12:48.34 ID:nMYfOfVB.net
- 同じ症状で 有料修理した人に返金すればいいのにね。
そうすれば 欠陥を認めた事になるから あやむやにしておく
それでカワイの体質と 後継機種 は信用ができない
カワイだったら安いのがよいかと思っても
ＣＡ１７はＣＡ１５より質が悪くなったという事です。
- 717 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 21:16:19.89 ID:7j09wn1i.net
- http://imgur.com/Zl1QKIJ.jpg
ほら、ルフロンのモックだ
黒いテープから薄い透明のプラスチック剥がれてるぞ
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 21:45:36.45 ID:pARH4giK.net
- >>716
でも湿気とか気にして丁寧に扱ってきた人と
何も気にせずぞんざいに扱ってきた人と
同じっていうのはなんか違う気がするけど
それ言ったらきりがないから
やっぱり保証何年で区切るのがいいと思う。
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 22:16:55.11 ID:FkfDsewZ.net
- 馬鹿か
高温多湿は日本の宿命
エアコンの入った部屋で使っても
加水分解するようなパーツは
必ず日本の気候では直ぐヘタる
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 00:01:21.31 ID:QeQ34BjG.net
- 「あやむや」ってなんだよ。
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 00:39:28.76 ID:PB8Yaw1y.net
- KAWAIってタッチが気に入ったから
買おうかとこのスレ覗いたら不具合そんなに多いの？
ローランドにしようか悩む←こっちもKAWAIの次にタッチが良かったから
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 00:52:05.10 ID:o6Kn/Hja.net
- >>721
多いかどうかはわからないが、そういう不具合が出ていることは事実だな。
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 01:06:19.74 ID:HqYnQFgC.net
- >>719
でも三重県とかでずっと多湿なのと
北海道とかで割りと乾燥してるのとで
違うじゃん。
それを見込んで金持ちは部屋に除湿器入れてるのに
何も対策しない人と
同じ扱いはオカシイ。
どのメーカーでも何年保証って当たり前にあるんだから
それを利用すればいいじゃん。
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 01:13:13.42 ID:ptz6aHMb.net
- 金持ちは安物の電子ピアノなんて買わんし
買っても使い捨てだろw
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 01:32:37.44 ID:HdoCZlDl.net
- >>723
この人は頭がおかしい。
そんな考えでもの作りなんかしてたら駄目でしょ。
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 08:25:38.50 ID:QeQ34BjG.net
- >>714
と言うことは最新機種でも対策取られていないのか。
俺のCA65もこないだ修理してもらったんだけど、いつかは再発するんだろうな。
再発に怯えてピアノ弾くくらいなら、もう他のメーカーのに買い換えようかな。
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 08:59:27.49 ID:WL6aWtmK.net
- だからそう書いてあるじゃん
修理に金かかったことが忘れられなくてあやむや言ってる方が金も時間も無駄にしてるわ
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 09:02:02.47 ID:HqYnQFgC.net
- >>725←はモンスタークレーマー
お前は○年保証のスマホが○年プラスアルファで壊れたら
「こんなのは無料で修理しろニダ。
○年しかもたないのはダメだ、永遠に壊れないように
つくる心構えでいろニダ」って
文句つけるんだろうな。
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 10:34:57.35 ID:RIKe1occ.net
- >>728
何事も01でしか判断出来ない救いようもない馬鹿だな。
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 10:56:55.18 ID:W4YHR4Ht.net
- 相変わらずレベルが低い罵倒のし合いをしてるんだね
ピアノ演奏のレベルはそこそこに人たちなのかもしれんが、もっと大切である
人間のレベルが知れるな
おつおつ
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 11:17:14.56 ID:fOg/7+si.net
- あやむやさん発見
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2503/MakerCD=481/
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 11:59:31.34 ID:V8nhRKE/.net
- >>729
それは>>725だよね、ID変えて自己擁護ですか
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 12:22:47.12 ID:UMkY3ESo.net
- ○うや‐むや【有×耶無×耶】 ×あやむや
１ 《有るか無いかの意から》物事がどうなのかはっきりしないこと。
また、そのさま。あいまいなさま。
「責任を―にする」「そんな―な結論では困る」
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 13:36:08.21 ID:QeQ34BjG.net
- こうかな?
「あやふや」+「うやむや」=「あやむや」
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/02(日) 19:14:54.27 ID:UMkY3ESo.net
- 2013年にＣＡ９５購入した頃は
カワイ最高 勝ち組って感じでしたよ。
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 00:33:48.92 ID:+D3vHNaG.net
- ３年前だとアバンを除いてローランド以外は海外生産だったはずだからCA95が勝ち組って事はないと思うが
残念ながらローランドも今は海外生産にシフトしてしまったんでmade in Japan はアバンのみかな
N３は生産終了らしいから現行品ではN２のみ
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 00:38:47.92 ID:BFIGEsOt.net
- カワイの技術者の一部がカシオに転職してカシオの高級機種は作ったので
ほとんどカワイと同じ構造 しかしあえてクリック感？はつけなかったとか
鍵盤の秘密は底か
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 00:52:02.42 ID:IQJFnRbT.net
- >>726
俺も65修理したとき酷使されてるとか言われたけど、言い訳としては厳しいよな
弾くために買ったのに耐久性に不安があるとか困る
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 08:12:20.67 ID:JVvaEB7H.net
- えぇca17買おうとしてたんだがこのスレ来たら不安になってきたわ・・
他に予算内で納得できたのclp535くらいだがこっちのがええかな？
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 08:13:51.63 ID:xNN7KK2j.net
- CN25を買おうかと思って、指弾しに行ったら音がキンキンして、
個人的には耐えられそうに無かったので、諦めようかと思っています。
どこかの調節でこのキンキンを抑えられたりしますか？
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 10:44:44.15 ID:HD4hW1x3.net
- >>739
気にする必要はない。
2、3年に一回、2万円強かけて修理すればいいだけだ。
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 13:08:24.31 ID:YAUaSRxC.net
- CAシリーズは外して、ES8を購入予定。
木製鍵盤に惹かれていたけど、不具合報告の多さに腰引けた。それに、所詮電子ピアノではアコピの代用は無理だと気付いた。
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 15:39:12.58 ID:BFIGEsOt.net
- CA17にはその鍵盤の故障はないらしい
しかし なぜかＣＡ１５より劣している
いずれにしてももっと良いのがあるの
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 19:57:52.78 ID:R12Ccun/.net
- アンチ、その辺にしとけよ？
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 21:27:15.89 ID:INzviNgb.net
- >>707
アキバのヨドバシのモックアップの鍵盤もおかしくなってた ベトベトじゃなかったけど黒鍵がもとに戻らない
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 21:33:56.92 ID:zD++mMd6.net
- さすがは韓合詐欺商法！
騙しのテクも半島から学んだかw
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 22:35:27.52 ID:BFIGEsOt.net
- 国産の電子ピアノってありますか？
大体外国で作ってきて 組み立てるだけは日本ってのじゃなくて
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/03(月) 23:54:41.79 ID:idGNgdDP.net
- あります
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 09:38:47.66 ID:0rMUPlxP.net
- カワイのＣＡはインドネシア産
悪は韓合詐欺商法って誤解ですよ
中韓は今やピアノ巨大市場
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 09:41:38.20 ID:3kU5kFdQ.net
- ヤマハは？
- 751 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 10:22:59.17 ID:0rMUPlxP.net
- アバンは国産という事になっている
でも国産のアップライトも 実は中国等で部品は作って日本で組み立てているらしい
日本はドイツほど産地基準が明確でない
- 752 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 12:53:01.63 ID:rI2VsZBz.net
- アバンでも下位機種のＮ１は海外製な
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 13:21:12.39 ID:B1gMco/M.net
- 金だったらある程度だしていいのだが、重量物を家におきたくないので、
CN25で我慢する。40kg程度以下で考えると、他に選択肢がみあたらない。
- 754 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 14:36:32.10 ID:sXGo4q+z.net
- >>717
これはGFIIなの？GF時代の使い回しじゃないよね？
いつも通りだと、今月CNの後継機が出るはずなんだけど
発表まだかな。
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 15:52:04.98 ID:Z7UDx9WB.net
- CNシリーズの新型が期待外れならES8買うつもりです
まあ期待外れだろう
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/04(火) 21:42:36.46 ID:RM81Z6jY.net
- >>754
CA67の上に置いてあったよ
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 12:11:04.45 ID:AVEm2r+J.net
- ６７も６５の欠陥を引き継いでいるね。
２年の間に改善した出した事は考えられない
それだったら 一度修理の時に新しい壊れにくいのにかえる。
もともと電子は電子 生にちかづけるのは無理です。
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 12:59:03.35 ID:EuI8t4Tb.net
- >>757
お前は何語なたまともに話せるんだ？
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 14:41:41.03 ID:tMKJodBR.net
- 2年おきに買い換えるならそれでいいじゃん
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 16:36:41.32 ID:AVEm2r+J.net
- >>759 ならES8 SWがいいね。本体だけ交換すれば良い。
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 16:42:49.53 ID:pXofwbxa.net
- CNの新型は、何が進化するかね。音源辺りか。
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/05(水) 18:19:58.75 ID:pHNm8jDQ.net
- 鍵盤叩くとアヒルが起き上がります
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/06(木) 10:12:04.76 ID:xzUvuvuv.net
- 新型デルデルっていうのは、ていのいい販売妨害だよね。
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/06(木) 10:47:20.11 ID:OGds/Ouv.net
- ここにいる人、半分くらいがクレーマーじゃん
大したことない
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/06(木) 15:07:04.20 ID:kaHPi7xu.net
- クレーマーかカワイイ工作員
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/08(土) 22:26:25.96 ID:UbgK/jv8.net
- 進化ってコストダウン
CA91は例の鍵盤のネチネチがないらしい
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 06:54:27.35 ID:ohbgDWm4.net
- ca93もネチネチ病は発症しないみたい
95は定期健診必要
アコースティックに調律が要る様にネチネチ解消に作業員呼ぶ事になる
97は発売されてまだ間がないので発症するからこれからの話
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 10:28:46.88 ID:GphFVwQF.net
- CA91がまだ問題なく使えている。どこが進化しているわけ？
ネチネチ解消に作業員が即来て無償だといいですが
そんなわけには行かないでしょう。
CA95で例のネチネチで 購入した楽器店に相談して若干下取りでCA97に買い換え人を知っている
（本当は壊れた電子ピアノは下取りはしないのですが。。。。。とか）
楽器店や従業員には製品欠陥を伝えてないとしか思えない。
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 10:47:49.28 ID:oO+Im4Ir.net
- ネチネチとネガキャンw
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 23:23:00.68 ID:NZ3AtqZw.net
- ネガキャンねぇ
症状出ない奴が羨ましいよ
10年持てとはいわんが、5年位は持って欲しいな
しかも不具合の原因がダサすぎだろう
せめて対策部品での修理位はメーカーの責任としてやって欲しいな
家電だって2年で冷蔵庫とかテレビ壊れるの希だろ
これも時代なのかね
いろんな意味で良いモノを作る精神が各メーカー減ってきている気がする
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/10(月) 07:12:58.65 ID:lQn3b3+Q.net
- 電気系統じゃなくて
ピアノで一番大切な鍵盤部分だから そのうえ 平気で後継機種も出している
故障箇所の改善より 2年おきの買い替えキャンペーン優先
2年で壊れるピアノと割り切って購入したほうが良い
スタンドタイプので 本体だけ壊れたら買い換えると割り切って選択しようかな
ネガキャンと必死はカワイ工作員は 実態を教えてほしい
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/12(水) 14:32:12.71 ID:HItXWYGb.net
- 67 97の 報告待ち
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/12(水) 15:14:47.06 ID:s5ddIvlQ.net
- 相当悔しかったんだな
ビンボークジ引いちゃったね
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/14(金) 14:33:11.61 ID:CJmJhosy.net
- とにかく早く問題を認めるべきだ
それがない限りこの会社の製品は買わない
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/14(金) 23:25:42.42 ID:rzJMeXw1.net
- 今さらes1買ってもOK?
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/15(土) 04:47:40.82 ID:PqisMVq4.net
- やはり適度に壊れるように作ってんだろうなｗ
素人DIYでも解決できる問題が、一流楽器メーカーたるKAWAIに
改善できないわけがないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=KsziolVG34Y
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/15(土) 14:20:09.22 ID:jxDrwCfs.net
- 電気系統じゃなくて
ピアノで一番大切な鍵盤部分だから そのうえ 平気で後継機種も出している
故障箇所の改善より 2年おきの買い替えキャンペーン優先
2年で壊れるピアノと割り切って購入したほうが良い
スタンドタイプので 本体だけ壊れたら買い換えると割り切って選択しようかな
ネガキャンと必死はカワイ工作員は 実態を教えてほしい
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/16(日) 07:24:34.84 ID:hIcJxHq4.net
- 766 名前:ギコ踏んじゃった [sage] :2016/10/09(日) 23:23:00.68 ID:NZ3AtqZw
ネガキャンねぇ
症状出ない奴が羨ましいよ
10年持てとはいわんが、5年位は持って欲しいな
しかも不具合の原因がダサすぎだろう
せめて対策部品での修理位はメーカーの責任としてやって欲しいな
家電だって2年で冷蔵庫とかテレビ壊れるの希だろ
これも時代なのかね
いろんな意味で良いモノを作る精神が各メーカー減ってきている気がする
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/16(日) 20:49:55.64 ID:pwPOOH/4.net
- 現実は症状出てないやつが９９％なんだけどな
さっさと買い換えた方が精神衛生的にもいいだろうに
サンクコストにこだわりすぎて失敗を繰り返すタイプだな
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/16(日) 21:01:11.58 ID:o6tyopw3.net
- ９９％!
購入したものの ほとんど弾かない人は意外と多いのかも。
又は電子ってこんなものとあっさりあきらめるタイプも多いかも。
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/16(日) 21:07:16.42 ID:wJfKthuz.net
- １％の不具合ってなんで確定できるんだろ!?
症状が出てる所有者にしてみたら１００％なんだけどネ
当事者にも同じ事言うのかな～
カワイ関係者のあなたは
- 782 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 01:15:34.23 ID:3tKqMGiJ.net
- まあろくに弾いてない人は長持ちすんじゃない？
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 16:36:50.97 ID:zGpWZahN.net
- 関係者は買い替え促進
関係者の気持になれば わかる。
「文句があるなら 買い替えな。
新しいのは進化しているよ。」
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 18:35:27.90 ID:eX1bAP+r.net
- >>783
了解です。
ヤマハに買い換えます。
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 18:41:25.85 ID:XBCEav4W.net
- 韓合、韓合って馬鹿にするやつ
ヤマハだって製造は中国だろ
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 21:11:05.70 ID:6DyKOYer.net
- これ買ったら、耐久性や弾き心地で満足出来るかもよ
RavenscroftがモディファイしたVPC-1
https://ravenworksdigital.com/product-category/keyboards/
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/18(火) 00:36:25.70 ID:PHYxULt1.net
- 一年ほど前に購入したCA67だけど、C4だけ離したときに音が出るようになった
なんか粘着物がはがれるときみたいな、チッというような音だった
このスレみてテープの劣化かなーと今思ったけど
重たいとかはあまり感じなかったな
今度修理してもらうからまたレポします
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/18(火) 18:08:10.92 ID:87iOQqyt.net
- 1パーセントの世界へようこそ
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/18(火) 20:10:29.59 ID:dR73XqAM.net
- 7にも そろそろ ネチネチが来る頃かな。
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/19(水) 11:15:42.07 ID:wqadu+dn.net
- 1パーセントは100パーセント
補償せよ
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/20(木) 13:21:58.66 ID:0vc9obCt.net
- せめて修理受付や 販売店には問題点を伝えて問い合わせがあったら
適切な対応をするのがメーカーとしての責任です。
- 792 ：783：2016/10/20(木) 23:57:31.05 ID:UPGkCCzo.net
- 鍵盤はなしたあとに異音が出てた人だけど
一日たったら音が消えたので修理キャンセルしたよ
サスペダルもなんか、バン！って音がした後妙に軽くなった（バネが完全に外れたわけではないぽい
り、色々不安は残るけど、とりあえずまたおかしくなるまで練習続けるよ
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 11:27:13.11 ID:fTAmUf35.net
- ネガキャンねぇ
症状出ない奴が羨ましいよ
10年持てとはいわんが、5年位は持って欲しいな
しかも不具合の原因がダサすぎだろう
せめて対策部品での修理位はメーカーの責任としてやって欲しいな
家電だって2年で冷蔵庫とかテレビ壊れるの希だろ
これも時代なのかね
いろんな意味で良いモノを作る精神が各メーカー減ってきている気がする
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 14:04:12.82 ID:S9DRB3Pf.net
- cn25を買おうと思うんだけど、新型が出たらやすくなる？
新型が出る情報ってまだないの？
新型がすごく進化してたら、新型買いたいし、あまり変わらないなら、安くなるだろうcn2５を買いたいのだけれど、なかなか新型が発売されない
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 19:35:57.34 ID:eiUkEuPk.net
- CA17を買ってやれよ
こっそり新色も出てんだからさ
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 21:02:14.68 ID:u21wGGvn.net
- え、でも来月出るよ？
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 21:49:43.78 ID:S9DRB3Pf.net
- 新型が来月出るの？
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/21(金) 22:15:12.79 ID:rXMnurQR.net
- 今買っちゃダメだろw
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 04:39:38.25 ID:e01O694j.net
- CA17は島村いわく連打性がCNに劣ってるというところが気になる
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 07:31:34.18 ID:/5sy1cbh.net
- 連打しないだろ、気にすんな
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 08:06:04.52 ID:e01O694j.net
- >>800
お前あと何年それを続けるつもりなんだ？
こういうキチガイをアク禁にできるシステムがはやく構築されないかな
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/22(土) 10:24:37.18 ID:IWBvXmVF.net
- その前にお前みたいなマイルドヤンキーがアク禁になるけどなw
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 12:55:40.11 ID:K8QOHmB0.net
- 来月が楽しみだな
改善されてるといいけど
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/23(日) 22:38:48.14 ID:8IhwzHWj.net
- 楽器店で、cn25とca17を弾いてみたけど、
cn25が、すごく軽く感じたんだけど、こんなもんなのかな
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/24(月) 20:15:55.34 ID:5VNwL3L6.net
- ca17はネチネチは来ないですか？
- 806 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 10:13:26.52 ID:t991xrCJ.net
- もうちょっと待っとけ
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 01:18:46.72 ID:19uZQIEl.net
- 新宿ヨドバシのCA97とCA67の鍵盤のモデルもおかしかった。 固かったり 鍵盤が戻らなかったり レットオフのゴムが反対に曲がってたり
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 01:37:18.13 ID:p0iFsKrP.net
- あやむや！
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 16:41:08.14 ID:mT+LUzfu.net
- ca65アマゾンで中古が売りにでてるね
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 17:56:46.31 ID:tsyXC5Vq.net
- アマの中古って不具合あった場合返品可能なのかしら？
ネチネチ病発症してたら嫌だな～
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 20:50:44.70 ID:iYb328gZ.net
- 1パーセントw
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/26(水) 20:55:22.59 ID:asvYKEOg.net
- 鍵盤のモデルくらい美味しいといいのに
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 02:15:19.96 ID:8171C/C8.net
- CNは初期タッチが軽い、CA17はコロリ感が強く重く感じてフワリと押し込みにくい。97/67は改善されてる
ピアノ満足感は明らかにCA17が上だけどCN25、35の方がベロシティ操作が生に近くて好き
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 07:06:12.51 ID:umh23hfQ.net
- >>813
コロリ感とはなんですか？CA17買おうと思ってるのでもう少し詳しくお願いします。
あとベロシティ操作が生に近いというのは強弱の付き方が生に近いということですか？
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 09:58:47.46 ID:Zw+qI99t.net
- いや違います。ベロシティとは何か理解されていますか？
もしされていないのならそこから理解を深めてください。
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/27(木) 22:07:28.54 ID:8171C/C8.net
- よいしょ、池沼>>815はくずかごにポイしてと
>>814お見込みの通り
グラピの長い鍵盤てこをシミュレートする上で、押し込み力コと押し込んだ慣性で軽くなるロリでコロリ
CA17はコが強い感じ、ppp～ppをフワリと押さえやすいCNのが個人的には好きな訳だ
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 07:19:11.64 ID:Quoeggsa.net
- ベロシティ操作が強弱w
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 11:42:25.91 ID:06W3q6mY.net
- >>816
なるほど、CA17は白鍵の支点距離がCNより短いですよね。
それも関係してるんですかね。
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/28(金) 13:43:39.16 ID:SSvEJAxD.net
- あー、長短そのものじゃないと思うよ
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 09:39:36.46 ID:MEyafjZ/.net
- 長短じゃないね
仕上げとベロシティの問題
CA17が特に優れているわけではないので、思い込み要素が9割だけどね
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 11:54:49.50 ID:wgbP2bem.net
- CA17優れているはずがない。安物に何を期待しているの？
生を弾けない環境の練習用
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 15:33:04.76 ID:MEyafjZ/.net
- 今CN買うの？っっっw
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/29(土) 16:48:14.56 ID:rlH407VA.net
- >>822
新型まだ？
- 824 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/30(日) 07:34:12.99 ID:imNaDpsC.net
- いつ出るの～
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/30(日) 09:22:45.19 ID:AX8R+czH.net
- urlも貼らんとスレ住人を混乱させる発言をするのは掲示板ではマナー違反。
おまけに何を勘違いしたか人に物を頼む態度？
寝言は寝て言え、一生ロムってろ。2chに来るな。
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 00:36:06.60 ID:wlRpvVz6.net
- >>825
この流れでこのマジレスw
お前必死だな
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/31(月) 23:24:46.08 ID:Xyz08bu8.net
- 17は、まああまり感じるところは無かったです。cn25は少しカッチリした感じになって、タッチと出音のバランスが凄く弾きやすい感じ。
実際のグランドピアノを考えると、実は本物よりやり易い。よく調整されたSKみたい。
天面に追加されたスピーカーは音が聞きやすくとても良かった。
個人的に思う事は、タッチは調整されたフルコンを目指さないで、適当に枯れたC3あたりの弾きにくさでまとめておいて欲しい気がする。
高級なグランド弾く機会もあまりないし、その辺にあるグランドの感覚がいいな。
具体的に言うと鍵盤の動作が軽くて、しかもppとかの表現が割りと簡単。
修行するにはベロシティカーブをeasy方向に設定して弱音の練習するといいかも。
17もいいね。
- 828 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 00:23:52.91 ID:oVe5MkpB.net
- CA97の半年使用した中古品が8万でKAWAI直営店で売ってて、お買い得ということで勧められるがままに子供(4歳)の練習用に買ったけど、後で調べてみると不具合があるようでかなり心配。。。
まさか数年で壊れるわけがないと思い、保証の無い中古にしたけど失敗だったかな。。
CAシリーズを中古で購入した人っていますか？
- 829 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 00:47:57.37 ID:22gFh2uo.net
- 保証ない中古って終わっとるやん
思い込みで判断した失敗を繰り返さないようにな
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 01:13:45.03 ID:aOA15yza.net
- CA97が8万ならお買得でしょ
仮に生ピアノ買ったとしても調律必要だし もし97に不具合出ても数年後に1度診てもらうくらいだよ
イイ買い物しましたね
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/01(火) 10:58:08.81 ID:PhJnokg2.net
- すみません、8万じゃなくて、18万の間違いです。
- 832 ：824：2016/11/01(火) 13:14:40.87 ID:HZ7OpazX.net
- 827は私じゃないです。値段については正確には8万＋送料1万でした。
あまりにも安いので大丈夫かと店員さんに確認したら、電子ピアノは家電扱いなので使用した瞬間に一気に値段が落ちるとの説明を受けました。
ただ、数年で壊れたりしないかという問いに対しては問題ないという回答で、粘着の件は何も教えてくれなかったです。まあ、当たり前だとは思いますが・・・
子供が通っているKawaiピアノ教室からの紹介なのでもしかしたら安くしてもらったのかもしれません。
来週届くので粘着ないか確認してみます。
スレ汚しすみませんでした。
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 07:10:45.63 ID:xY+i/pXk.net
- CA97本体8万円は試弾の上問題なければ俺も迷わず買う
霊能者に見せた方がいいとかの問題かもね
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 07:58:15.39 ID:8q86aqO5.net
- だけど保証がないよ？
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 09:11:56.99 ID:iTi7KeJq.net
- めっちゃいい買物やん
紹介って事で勉強してくれたんかもな
お子さんがいいピアノで練習できてよかったよかった
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 15:22:21.93 ID:6semLycZ.net
- CA17のライトオークって実際見た人いる？
画像で見るかぎり結構よさそうなんだが。
https://pbs.twimg.com/media/CvrICddWAAALhai.jpg
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 15:48:14.89 ID:dXumciih.net
- 組立キットで自作したみたいだな
手作り感があって良いと思うよ
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 17:12:52.89 ID:5oz9rOHZ.net
- 家の壁や床と馴染むかどうかじゃない
他の家具が同じ明るいナチュラル色とか、壁が白いとかなら合いそう
他が全部無機質とかダーク系だと浮いちゃいそう
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 18:16:43.85 ID:ElNqrecY.net
- かっこいいなこれ
渋いのに爽やか
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/02(水) 19:54:12.83 ID:xGg4sf7Y.net
- 8万のピアノなら不具合でても迷いなく買い換えできるね
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 04:56:03.87 ID:ZwvrG2XF.net
- ディアパソン大橋系の音色を乗せる予定はないかね
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 14:56:55.81 ID:0ShjfuFB.net
- 現在ディアパソンはヤマハ系列の子会社になってるからカワイのピアノで音色出す事は100％ない
ヤマハではプライドがあり子会社の音色を出す事はまずない ディアパソンの音色が欲しいならDRｰ300を買って消音装置を付ければ幸せになれる
- 843 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 15:54:33.76 ID:I+l6cOkD.net
- >>406
ググって出てくる知恵袋と価格の口コミは同じ奴が書いてるんだよ
カワイスレに張り付いてる糖質
カワイスレの606あたりから見てみ
全角数字、漢字変換が的確にできず平仮名が多い、変なスペースの空いた
文章が特徴で、価格の口コミも同じ奴が書いてるの分るだろ？
知恵袋では匿名IDで97の不具合をでっち上げて自演回答
回答者の回答一覧見ればお察し
価格の65の口コミでは、97でも同様のテープの不具合が出てる「らしい」と
何の根拠もなく何度も書いてる
カワイスレも同様の手口、97でも出始めた「らしい」がソースも写真もなしw
こいつの書いたものがググルと引っかかるだけ
しかもこいつが腹立ててるのは2年使ったデジピの修理に出張費用がかかった
というケチ臭い理由なんだよな
カワイもこんなクレーマー居たんじゃ堪らんだろ
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 17:01:57.93 ID:JiJ4l15g.net
- >>832
テープ原因なら2年くらいは無料修理してくれるはず
まして直営店の中古なら尚更だと思うけど
でも9万円なら修理が２万としても十分お買い得
もし粘着症状がでたら設計ミスだから強気に出るといいよ
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 17:31:12.78 ID:MUnb72aT.net
- ベトベト問題は1パーセントの人だけ
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 18:43:22.78 ID:1SpwD32A.net
- 部屋の温度と練習頻度で決まると思うよ。私の部屋は夏暑いからなったと思ってる。毎日、二時間は弾いていたし、休日は五時間以上は弾いた。直して貰ってからはまだ症状は出てない。練習量は減ったけど部屋の環境は変わっていない。
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/03(木) 22:20:47.42 ID:pVDBRZ16.net
- >>846
エアコン買えよ
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 00:03:53.16 ID:Ew9wgH7p.net
- 思ってるだけだろ
参考にならないね
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 07:32:51.64 ID:lKoksvfb.net
- >>847
一日中つけているのはもったいないからな。お前は人がいないときでもつけているのか？
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 07:34:36.18 ID:V+oS/J86.net
- >>848
確証はないよ。
もう少し素直になれば？
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 08:43:54.93 ID:bHjUklQq.net
- 寒くなるとわたし土井莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で彼女いました)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg
男のニコ生主さんと初めて会って沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の夏6月です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし （私が男性依存症とかセックス依存症だから） です
この夏は三人の男の人と皆に内緒で会いました（パコは二人です） そういうのが興奮するんです
刺激がないと生きていけない http://imgur.com/a/S3zdd （少年Aさんとも仲良し）
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・ シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
莉里子1994年3月7日生まれ
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛 http://imgur.com/a/qvHjd
武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨 元ニコ生主 莉里子さん
http://i.imgur.com/VPc3nnb.jpg
http://i.imgur.com/FRyHri0.png
http://imgur.com/a/SjU8L
http://i.imgur.com/qBZhObh.png
http://i.imgur.com/1fzhxUU.png
http://i.imgur.com/Tu9tpTV.jpg
http://i.imgur.com/alv6ItM.png
http://imgur.com/a/PZhYy
http://i.imgur.com/hB5huC7.png
http://imgur.com/a/bCTQo
http://imgur.com/a/S3zdd
http://i.imgur.com/lBG9Evl.png
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg
早川莉里子 土井莉里子 土井剛 早川剛 星崎
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 11:47:43.31 ID:L3LL3iUn.net
- エアコンくらいつけっぱなしにしろよ。全然勿体無くないわ。人がいなくても、ピアノが必要としてるなら。
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 14:37:05.56 ID:+YhELJH/.net
- 乾燥剤入れとけよ
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/04(金) 18:54:20.80 ID:Pqss3alB.net
- けち臭いバクシーシ野郎は無視で
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 10:42:48.52 ID:4mNRs1lr.net
- 電気系統じゃなくて
ピアノで一番大切な鍵盤部分だから そのうえ 平気で後継機種も出している
故障箇所の改善より 2年おきの買い替えキャンペーン優先
2年で壊れるピアノと割り切って購入したほうが良い
スタンドタイプので 本体だけ壊れたら買い換えると割り切って選択しようかな
ネガキャンと必死はカワイ工作員は 実態を教えてほしい
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 11:56:16.83 ID:SPKql98m.net
- 同じ症状で 有料修理した人に返金すればいいのにね。
そうすれば 欠陥を認めた事になるから あやむやにしておく
それでカワイの体質と 後継機種 は信用ができない
カワイだったら安いのがよいかと思っても
ＣＡ１７はＣＡ１５より質が悪くなったという事です。
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 15:15:25.94 ID:aHOyY87z.net
- CA17ってどの辺の質が悪くなったのですか？
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 15:50:32.18 ID:4mNRs1lr.net
- 鍵盤だろ
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/05(土) 21:18:29.78 ID:ajo6x+UY.net
- >>846
同じ位の練習量だ
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/06(日) 04:00:38.46 ID:Ch52S94E.net
- なんで日本語不自由な人がKAWAIに興味持ってるの？
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/06(日) 12:14:21.53 ID:5WRqn9TS.net
- CA67はこのスレ的にどうでしょうか？
20中盤でピアノを習い始めようと思っているのですが
入門用としては問題ないですか？
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/06(日) 13:56:58.75 ID:EoG1k3hn.net
- 今すぐ買うべきw
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/06(日) 20:23:22.07 ID:OUrbAj9L.net
- あやむやさんがネガキャンすればするほど不具合情報に信憑性がなくなってくる。
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/08(火) 05:05:41.70 ID:tHgPLVjM.net
- おいおまいら、ベトベトは水分ではなく粘着ゴムの分子の劣化分割みたいだぞ
水だとベトベトじゃなくサラッと剥がれる
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/08(火) 22:23:25.79 ID:N1lgQDrD.net
- >>862
ありがとうございます
ぜひ理由などありましたら、お聞きしたいです
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/08(火) 22:47:52.15 ID:jlY33sA2.net
- >>860
韓合ですからw
アイゴー、アイゴーうるさい連中
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/09(水) 10:58:57.86 ID:TW36QL7t.net
- Ca67は安くて本格的
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 00:06:32.49 ID:K1n5eC06.net
- 「20万程度で」っていう但し書きつくけれども
総合評価は頭一つ飛び抜けてると思う（kawaiスレだからってのをさっ引いてもね）
木鍵採用、振動も標準で割と抑えられる、打鍵音も普通、タッチが必要十分
音は好みが大きいけれど可も無く不可も無しかな
入門ってことで一般的な話すると、重たい
部屋入れOKかどうかの確認から、入れた後も一人じゃずって移動するのも苦労するｗ
あと、趣味に初期投資20万はそう高くもないかもしれないけど
すぐ飽きちゃいそうならやめておいた方が良いかなー
最後に上でベトベト問題とか出てるけど、なんだかんだいって湿気には弱いから
ワンルームで風呂上がりに湯気がーとかいう環境だと心配
2年弱程度の使用だけどなにか質問あればどうぞ～
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 12:06:03.31 ID:Nzna/2Hn.net
- >>849
エアコンの風嫌いじゃないならつけっぱが一番安くなるよ。
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 13:06:42.46 ID:B7SuLftV.net
- ありがとうございます。入門用かどうかと金額重さは関係ないと
思ってるのでそこはコメントは割愛します。
鍵盤と音がそこそこということですが、これより上の世界は電子ピアノ的にあるのでしょうか？
あと、電子ピアノは湿気に弱いのですか？
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 14:06:27.03 ID:UkJo79OJ.net
- 普通、家電品にそこまで気を使いませんよ アコースティックピアノじゃないんだし(笑) もっと気軽に選びましょう
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 18:06:04.04 ID:fgBctL95.net
- ca97 の新品を25万未満で購入できますか？
ca13の新品を10万未満で購入できますか？
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/10(木) 22:42:37.37 ID:IBq0xaFl.net
- >>868
家に他人を入れるの嫌なんで、大人二人で組み立てしようと思っているのですが問題ないでしょうか？
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 00:59:39.27 ID:lnR9XLNR.net
- >>869
んなこたーない
1.日中30分程度の外出なら、つけっぱなしの方が電気代が安い。
2.気温が低くなる夕方以降は、こまめに消す方がよい。
3.日中でも長時間外出するなら、エアコンの電源はオフに。
http://japanese.engadget.com/2016/08/16/summerheat/
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 01:11:18.69 ID:dCGrllMi.net
- >>870
鍵盤はヤマハあたりが本物（って言い方もどうかと思うけど）ととても近い仕組みのものを出していたかも
すみません詳しくないです
音はどこまでいっても結論がでない（＝好み）ですが、本物のピアノの音が正解とするなら
pianoteqとか一部のソフトウェア音源が音同士の干渉までも「ある程度」は再現してるかなー
でも今回初めてピアノに触るのなら、CA67で鍵盤も音も気にしなくても良いと思う
湿気は結局電子ピアノだから音が狂うことは無い（はずだ）けど、製品の寿命を考えたらって意味で
金額関係ないなら別にどんな環境でも良いね
>>873
CA97は組み立てはないけど、CA67は鍵盤部分と台座部分が分かれてて
これは女性二人だと組み立てつらいと思う
普通の筋力の男性2人なら大丈夫かなぁ
参考にならずごめん
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 10:02:00.47 ID:/ApoCGhC.net
- >>875
ヤマハのは通常の電子ピアノではなくアバングランドシリーズ
タッチという意味では断トツだが
それも当然でグランドピアノのアクション（鍵盤メカニズム）と同じ構造で
ミュージックワイヤーの替わりにセンサーを載せた構造
当然の事だがずば抜けて高価。
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 12:51:21.35 ID:xy0EAUBA.net
- ありがとうございます。CA67にはpianoteqはインストールできるのでしょうか？
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 13:30:15.22 ID:OzyJFzEh.net
- すごい釣り針が
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 17:48:04.99 ID:RI1R/AWL.net
- CAの後継機はカシオみたいに土台も木製になることを望む
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 19:33:22.57 ID:XAUF3LIE.net
- ピアノとエアコン両方買うのはちょっと…
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/11(金) 19:40:08.37 ID:anlRWJmi.net
- ピアノはあきらめて風土に合った
高温多湿でも壊れない楽器にしよう
日本は「アジア」なんだからw
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 21:53:12.52 ID:lC/WiOdc.net
- >>873
CA97は分解出来ないので業者を室内に入れたくないなら、CA67であれば希望により上下分解した状態で運んでもらえる
ヘッドホンメインなら67でもほぼ同じ
２階以上に置くなら97より67の方が移動は楽
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 23:01:55.45 ID:mjKsYZlD.net
- 分解したものを室内に持ち込みされるのでしょうか？
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 23:24:27.06 ID:2mO2erQW.net
- >>877
ソフトウェア音源はPCにインストールします
電子ピアノからPCにmidi信号だけ送って、音をならします
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 23:39:02.63 ID:+ycHtkFL.net
- 音はパソコンが出すのですか？
配線が大変そうです。
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/12(土) 23:47:09.00 ID:2mO2erQW.net
- 設定とかもしないとだし、詳しくないならやめておいた方がいいね
繰り返しだけど音は好みだから、自分でお店で聞いてみればいいよ
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 07:43:00.42 ID:EZFz6BNG.net
- ディレイが凄そうでとても真似する気になれない。
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 09:40:43.02 ID:G/MPzlX8.net
- ca97欲しくてたまらんのだが、新品最安でいくらで買えるかな？
- 889 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 10:30:12.54 ID:IKXhq6HJ.net
- 安く買いたい人はこの機種やめとけ
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 11:56:49.89 ID:G/MPzlX8.net
- 意味わからんな
スペック選んだらあとは値段だろが
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 12:37:16.87 ID:m18+4D8C.net
- 人にものを聞く態度じゃないな
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 12:44:28.52 ID:G/MPzlX8.net
- >>891
ご指摘の通り私の態度は非常に失礼で多くの方に不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。
だからca97最安値早く教えろ
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 13:04:22.36 ID:UPVIZ6p0.net
- Midiとかwaveの違い、わかってるの？
ベロシティの意味は？
わからないならまだ買わない方がいい。
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 13:09:50.83 ID:TaVAmuK9.net
- コンデンサマイクとベロシティマイクの違い
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 16:07:25.88 ID:G/MPzlX8.net
- ca67買っても後悔するに決まってるやろ
交渉しやすくなるから値段知っておきたいんだよ
こまけーことはいいからca97の最安値教えてくれよー
でも一応67と17の最安値もよろしく！
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 16:12:10.23 ID:7PHJhtkG.net
- >>895
どうして後悔するの？
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/13(日) 16:37:39.71 ID:G/MPzlX8.net
- 67弾きながらいつも「あ～、97の音色はもっといいんやろな～」とか思いたくないやん
67と97で5万くらいの差だろうから、ちょっと頑張って97買った方が精神衛生上よろしい
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/14(月) 23:50:51.55 ID:678hdEY6.net
- 最安値なんか価格コムで調べればわかるじゃん、なんでここで訊く？
上にも書いてあるけど、ヘッドホンなら97と67は同じ音だよ。
ちなみに自分はヘッドホンオンリーの67ユーザー。
試弾したときの感じでは、結構大きい音出さないと反響板による
音の違いなんかわからなかったよ。
97て売れてんのかな？
ガンガン音出して弾ける環境で、かつ音色を気にするんなら
自分ならもうちょっと頑張ってアップライトの中古買うけど。
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/15(火) 00:15:04.86 ID:NX+/JSDO.net
- >>898
ほんそれ
大音量出せるならアコピ買うわ
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/15(火) 00:15:36.53 ID:2MM4eFIs.net
- 暇人の相手するなよ
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/15(火) 19:43:23.87 ID:GyTi+vl8.net
- そうなのか、じゃあヘッドホンするなら97も67も17も同じ？
なら17買うが
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/15(火) 20:41:09.09 ID:2pq2fqT2.net
- 買えば。
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/15(火) 22:29:33.68 ID:GyTi+vl8.net
- KORGのB1買ったわ
コスパ最高♪
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/16(水) 00:19:04.03 ID:rWeAvsCx.net
- 97も67も17も同じだよ
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/16(水) 07:39:43.14 ID:DwbvLCpA.net
- まじかよ
じゃ007買うわ
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/16(水) 22:55:13.47 ID:rWeAvsCx.net
- 17はコロリ感が足りない
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/17(木) 15:50:33.49 ID:u6paa6gr.net
- cn25を購入しました。
自分で弾いた曲を2014年ごろのmacbookproと繋いでmacの中のgarage bandというアプリから
itunesに落としてそこからiphoneに入れたいと思っています。
このgarage bandというアプリも初めてのことでとりあえずケーブルから購入しようと思っています。
midiのoutからつなぐのとusb to hostからつなぐのとでは音質の差がありますか？
どちらのケーブルを買うかで迷っています。
ttp://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CN25_20140908.pdf
これはcn25の説明書です。
説明書ではusb to hostがパソコンなどとつなぐ時の為の端子だとあります。
- 908 ：903：2016/11/17(木) 16:07:19.31 ID:u6paa6gr.net
- いきなり解決しました。
usb to hostが一本押し入れに隠れてました。
macから音が出るし、録音もitunesも完璧です。
一つ気になったのが、cn25側の音が音源ファイルとしてmacに届くわけではなくて、midiキーボードとしての役割のみで、
音源はmac側のソフトを使うのですね
電子ピアノとパソコンをつなぐというのは基本こういうものなのでしょうか？
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/17(木) 18:00:20.57 ID:XFO+wrgy.net
- アナログとデジタルそれぞれ音と情報を送る方法があるね
そのどれが対応するのかは天国のジョブズに聞け
- 910 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/18(金) 14:27:56.18 ID:VUzpUzAI.net
- Wave とMidiの違いもわからないのに電子ピアノ買ったの？
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/18(金) 16:47:19.66 ID:MCFtm2Ta.net
- Wave と MIDIの違いが判らないとデジピ買っちゃあいけないのか。知らなかった。
- 912 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/18(金) 21:23:24.55 ID:Rujfs9zq.net
- >>910
すごくいいヒントになりました。
ありがとうございました。
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/20(日) 10:23:32.66 ID:oOIZSAgY.net
- 買っちゃダメだろ
宝の持ち腐れだ
ただ弾くためにあるモノじゃないんだから
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/20(日) 21:06:15.94 ID:ayZnV/Xl.net
- 自分で弾かず電子ピアノに自動演奏させてる人も居るぞ
使い方なんて人それぞれ
実は、自分自身が常識人なんて思ってる人ほど ズレてる事もあるから
気付いてないのは本人のみ
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/20(日) 21:11:03.57 ID:wWUfdOmD.net
- 何でいきなり常識の話w
自分が思い込み激しいだけだろ
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/20(日) 21:32:48.53 ID:ayZnV/Xl.net
- 買っちゃダメと断定してるから 書いてみたまで
めんどくせえな
ホント
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/21(月) 08:20:41.39 ID:wYlbTbUp.net
- 言い訳するくらいなら最初から書くなよ
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 09:37:06.80 ID:+glE0v4G.net
- 結局、ベトベト問題ってガセだったんだな。誰も騒いでない。
- 919 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 17:40:55.50 ID:vlHzM0KM.net
- 引っ越しがあるから定住までは電子で良いかと思って、585なら30万もするしそんなに悪くないだろうと触ってみたら、やっぱりタッチが電子っぽすぎて微妙だった…
nu1はやっぱり一番良かったけど、それならアップライト買うよなあという値段
CASIOのgp500は思ったよりも良くて驚いた
これで妥協するか…悩む
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 18:14:40.55 ID:j4k3HYFN.net
- 妥協する前提なら悩む必要ない
さっさと買えよ
どれでもいい
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 18:37:27.28 ID:vlHzM0KM.net
- あ、すまんデジピスレだと思ったらカワイスレだった…
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 20:46:44.22 ID:IMhImQGO.net
- あやむやさん、誰かがコメントしてるけど、65だけでなく95も67も買ったの？
https://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2IIZRH1M24IEY/ref=cm_cr_arp_d_pdp?ie=UTF8
粘着問題は実際に存在するんだろうけど、ここまで来るともうネガキャンのそしりは免れんな
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 21:04:14.39 ID:8kWA8/iO.net
- この人はもってないだろ、どの機種も
持っているかどうか、自分で判断できない可哀想な人なんぁよ
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 21:50:17.14 ID:sjbQFS8R.net
- 火のない所に煙は立たない。
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 22:13:13.73 ID:bmvnG5eb.net
- 火のないところに火をつける。
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/23(水) 22:46:18.15 ID:zGQQSw8R.net
- なんでそんなに否定するんだろう。カワイの人なのかな。
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/24(木) 07:44:36.86 ID:P26mzxj5.net
- なんでそんなに粘着するんだろう。ヤマハかローランドの人なのかな。
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/24(木) 09:38:55.12 ID:6BbvQDV6.net
- これをみなさい
ttp://baisoku.hatenablog.com/entry/2016/09/20/233437
こちらの方がわかりやすい
こうやって治しているうちに 組みあわせてお気に入りの電子ピアノを作成できるかもって
譜面台をグランドピアノ風に改造したいです。
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/24(木) 19:29:46.95 ID:sL4TfWh+.net
- なんでカシオ抜くんだろ。
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/25(金) 19:45:29.22 ID:Toc0bKOq.net
- >>919
Yamaha585も、ローランドも論外。電子ピアノであって、アコスティックの練習用にはならない。
Nu1も練習用ピアノとして論外。ヤマハグランドピアノ適応性ならN1がコスパがいい。ただし新製品が出るかもしれないのでＮ１は勧められない。
カシオGP300も音色が論外。GP500はギリギリセーフだけど、タッチは良くても音色がもう一歩だ。C.ベヒシュタインが日本で弾くコンサートピアノとしてマイナーだからだ。
スタインウェイを弾くにあたって最も違和感なく弾けるのが、河合のＣＡ97。
23年ぐらい電子ピアノのトップを走り続けたのは河合だ。スタインウェイとの適合性は最も高い。スタインウェイ派の俺としては、カワイＣＡ９７がベストチョイスだ。
ヤマハグランドを違和感なく弾くことを考えるなら、ヤマハＮ１以上だ。
ただし、ヤマハグランドはＣＦを除いて、異様に癖のある音だ。
練習用として数百万のヤマハグランドピアノを買うことはお奨めしない。下手なグランド買うよりはＮ１がベター。
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/25(金) 23:47:38.15 ID:J1PjV37x.net
- アコースティックの練習用で買うつもり、ないんですが…
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 02:24:23.74 ID:ILgO+Fbz.net
- カワイの電子ピアノにスタインウェイの音が入ってるの？ シゲルのEXじゃないの？
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 09:51:26.18 ID:FTxBn9r2.net
- たまにいますよね。電子ピアノのスレに来て生ピアノがいいって当たり前のことを
言い続ける人。精神が幼稚なんでしょうかね？
928みたいなバカのふりしている人は無視したほうがよいですw
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 10:17:52.95 ID:RI5KTsC+.net
- そりゃどのメーカーも生に近づけるのを命題にしてるんだから
何につけ生との比較になるんはしゃーないやろ
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 17:08:59.48 ID:h3PFJClM.net
- 電子ピアノには2つの道があって、一つは電子ピアノとして美しい音色を追求すること。
もう一つは、生のピアノに音色もタッチも限りなく近づけることだ。
河合は20数年前から、響きから弾いた感触、指ざわりまで本物に近づけることを命題にしてトップを走ってきた。
どうして、電子ピアノでの練習が大事かという言うと、スタインウェイを弾くのにヤマハＧ３やＣ７で練習しても噛み合わないからだ。
グランドとアップライトは勿論違うが、グランドピアノ銘柄の違いによる感触差も非常に大きい。
つまりは、目標とするピアノに近い感触の電子ピアノでの練習は、相性の悪いグランドピアノでの練習よりも有用なのだ。
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 17:12:25.70 ID:h3PFJClM.net
- きちんと調整されたスタインウェイを弾いて驚いた。電子ピアノのように各音にむらがなくタッチ感が正確だった。
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 17:13:58.42 ID:u86P+eYa.net
- で、もう一つの代表例は？
- 938 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 19:07:58.33 ID:v7/1EyQj.net
- 自分で考えてください。常識でわかるでしょ？
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/26(土) 20:50:16.56 ID:9SooUxaP.net
- >>935
それは勝手におまえが考えていることだと思ったことはないのか？
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 01:56:09.10 ID:q4PBhNIh.net
- カワイの電子ピアノのタッチはスタインウェイを目標としてるのか？SKEXLじゃなくて
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 09:22:13.53 ID:CW2r1lbt.net
- してないよ
可哀想な人の妄想にいちいち反応しちゃダメだよ
調子にのるからねw
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 13:10:46.22 ID:caF8srbB.net
- >>940
河合が何を目標にしたかを語っていない。
スタインウェイと一番近いハイブリットや電子ピアノは何かという話だ。
20数年前から、スタインウェイに一番近いのは河合のハイグレード電子ピアノだった。
鍵盤から感触までスタインウェイに近い。
逆にスタインウェイの音を取り入れた河合ＧＰ５００は、音色もタッチもスタインウェイとは異なる。
ヤマハのハイブリットＮ１ Ｎ２ Ｎ３もヤマハのタッチだ。
グランドピアノは、銘柄によって、タッチ感や触感 音色は別物。個体差も大きい。
どのピアノとどの電子ピアノが相性良いかは、実際弾いて比べるしかない。
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 13:11:35.11 ID:caF8srbB.net
- 訂正
逆にスタインウェイの音を取り入れたカシオ河合ＧＰ５００は、
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 13:13:33.92 ID:caF8srbB.net
- ＞カシオ河合ＧＰ５００
敢えてこのように書いた意味を理解してほしい。河合の技術者と歴史がなければGP500は誕生しなかったからだ。
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 14:43:50.73 ID:zSxcwhKI.net
- 逆になんでカワイの技術者がCASIOに流出しちゃったのかねー
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 15:06:24.65 ID:caF8srbB.net
- 世代交代ということだよ。
ＣＡＳＩＯに行ったのは50代以上。
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 15:46:27.80 ID:CW2r1lbt.net
- 主観と現実の区別がつかなくなってしまったかな？
お薬出しておきますね～
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 16:24:45.90 ID:caF8srbB.net
- 現実として、カワイＣＡ９７が一番スタインウェイに近いということだ。
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 17:38:24.40 ID:PytbxxLW.net
- 押し付けがましいな。役に立たないので、ここらでやめてください。
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 22:18:05.04 ID:54L9X+w+.net
- スタインウェイを弾いたことがあるけど、CA97とまったく違うよ。それは、アコピとデジの違いなので仕方ない。それよりヌチネチ不具合の方が問題だろ。
まぁ、それでも電子ピアノの中では一番良いとはおもうけどな。
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 22:52:15.43 ID:QmXzNDVc.net
- コンサートグランドは鍵盤軽めだし、いい音するから、電子ピアノと似てると勘違いするのは理解できるよ。
それで幸せならいいんじゃない？
本当は、（ｒｙ
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/27(日) 23:49:43.73 ID:ecm053gm.net
- コンサートグランドに似せてるから当然の軽さ
実は重々アクションに慣れてる人に問題がある
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 00:11:15.06 ID:8wveWcd4.net
- ハイハイ、
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 00:42:08.24 ID:tuUlpS0G.net
- スタインウェイをレッスンでも使ってたけど、97とは別次元の感触だよ
ヤマハのハイブリッドは同次元だけど別物と言う感じかな
コンサートグランドでも、やっぱり完全電子とアコースティックはかなり異なるよ
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 08:47:01.37 ID:BhO4tG6g.net
- スタインウェイとベーゼンドルファーを若い時から弾いてきたし、今も弾ける環境にある。
高校の時は、ベーゼンドルファーをコンサートで一時間弾いた。
当時はヤマハの一番小さいアップライトで練習してたけど、リハーサルを30分やっただけでベーゼンドルファーを鳴らせた。
高級グランドは凄く弾きやすいのだよ。本番では最大限に上手くいった。自宅でアップライト弾いている時とは別次元。
完全電子とアコースティックは異なるのは当然だけど、アコスティック同士のちがいがもっと大きいこともある。
ヤマハのハイブリットはヤマハグランドCFのタッチ感であって、ベーゼンドルファーやスタインウェイとは別物。
ベーゼンに近いのはカシオGP500 スタインウェイに近いのはCA97 スタインウェイは滑りやすいので、滑りやすいカワイの鍵盤で練習しておくといい。
- 956 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 08:53:28.05 ID:BhO4tG6g.net
- >>952
全くその通りで、ヤマハのアップライトとかＣ３とかＣ１ばかり弾いている人は問題だ。
鍵盤を奥まで押し込むとか、叩き込むとかしないと均質な音が出ないからだ。そこでペダリングでごまかす人が増えてくる。
コンサートグランドは撫でても音が出る。力の入れようや角度が素直に音に現れる。粒をそろえたければ粒が揃うようにも弾ける。
表現したいものが素直に伝わるのがコンサートグランドだ。表現したいものが少ない人は、どんなに優れたピアノを使っても薄っぺらさが目立ってしまう。
スタインウェイやベーゼンドルファーは、誰にでもそこそこ綺麗に弾けるけど、ピアニストの力量がそのまま伝わるピアノでもある。
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 09:00:59.29 ID:BhO4tG6g.net
- もう一点、大事なポイントがある。耳の問題だ。環境の配慮よりも、自分の耳を守ることがピアニスト生命に関わる大きな問題。
自宅の防音の狭い部屋でグランドを鳴らして練習することは、非常に耳に悪い。鼓膜も聴覚神経も消耗品だ。投手の肩と同じ。
ピアニスト生命を伸ばすために、普段の練習は小さくて音の小さいアップライトか、ハイブリット・ハイグレード電子ピアノで練習するのがベター。
要するに、コンサートグランドにリハーサル30分で適応できる練習法をすることが大事なのだ。
ミケランジェリもギレリスも小さいアップライトを好んで練習していた。今なら、ハイブリットかＣＡ９７がベター。
私は自宅に小さくて籠った音の出る80年代のアップライトと、CA97を置いている。
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 09:43:39.17 ID:vLsgmT1l.net
- ハイハイ、
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 10:15:47.26 ID:nqLpzET8.net
- ちゃーん
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 10:16:00.28 ID:Y3Ye9AS5.net
- ありがとうございます。鍵盤の問題はでてませんか
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 10:55:33.03 ID:BhO4tG6g.net
- ミケランジェリは鍵盤ごとの音の連続性やタッチに非常に拘った。
彼が生きていて、電子ピアノの進化にアドバイスできたなら、もっと理想的な電子ピアノが誕生しただろう。
そして、高級グランドピアノから一般ピアノの調律法も飛躍的に進化していたはずだ。
ミスタッチのほとんどは、鍵盤感覚のズレから生じる。それを修正するのは何日もかかる。
だから、下手なピアノではコンサートを開けないのは当然だ。
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 19:00:21.09 ID:Y3Ye9AS5.net
- ま、楽器ってのは所詮弾き手の腕前が全てだよ。
ボロアップライトでリストを鬼のように弾きこなす達人にポーランドで会った事があるが、まさにだったよ。
逆にフルコン所有してたってヘボな腕ならば良い楽器の意味もない。
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/28(月) 19:13:42.32 ID:9RP3YkX5.net
- ある程度本物っぽい意見だけど、ここで主張しても無意味だよ
求める物が違うんだから
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/29(火) 08:15:47.91 ID:CfDcBdQT.net
- 求める物が違う？？？
一致点はあるだろう。
電子ピアノの両輪の一方は、アコスティックに限りなく近づける命題があるのだから。
つまりは、コンサートグランドへの適応力を養う目的で期待されているのだよ。アップライトや安物グランドでは不可能な領域なのだ。
>>962
腕前にも色々あるからな。リスト奏法なら、ボロアップライトでも可能。
ただし、繊細な音は出ないので、ショパンやベートーヴェンの陰鬱や、ドビュッシーのフレキシビリティは表現できない。
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/30(水) 10:20:22.90 ID:p5ACtVPW.net
- 集合住宅で迷惑にならないピアノが欲しいんです
- 966 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/30(水) 19:24:35.97 ID:69Obi/sr.net
- このオッさんは答えられないだろうな
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/30(水) 21:26:02.67 ID:bNNejPwM.net
- >>965
ヘッドフォンで聴いて、タッチ音色共に自然なピアノを選ぶしかない。
ヤマハＮＵ１は、スピーカーは糞だけど、ヘッドフォンで聴きながら弾く感触は優れている。
カワイはCA97はヘッドフォンでは性能発揮できない。
まあ、でもヘッドフォンは耳を悪くするし疲れるので、スピーカーを弱くして弾くことを奨める。
サイレントピアノはやめた方がいい。サイレントピアノを選ぶなら、小さくて柔らかい音の出るアップライトとハイグレード電子ピアノを選んだ方がいい。
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/01(木) 21:33:01.57 ID:q4bde1A6.net
- 後付けじゃなく正規のヤマハサイレントピアノ所有してるけど駄目な理由教えて欲しい。
後付けだと技術者の腕によってタッチが微妙に変わるってのは聞いたことある。
あと詳しい人のようなので質問したいんだけど、
アップライトがグランドピアノタッチに近くなるグランフィールの印象ってどうですか。
連打性もアップライト1秒7回グランドピアノ1秒14回に対しても
グランフィールは1秒13回とグランドピアノに匹敵する連打性と鍵盤の戻りが良いらしいので興味があります。
- 969 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/01(木) 23:02:50.96 ID:9YjOzOVl.net
- すまんが、質問をまとめてくれないか？
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/01(木) 23:31:39.44 ID:q4bde1A6.net
- 伝わりにくい文章になって申し訳ありません。
963後半の意見
サイレントピアノよりハイグレードの電子ピアノが良い理由と、
追加質問のグランフィールの個人的印象をお聞かせ願いたいです。
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/02(金) 10:07:47.58 ID:icByyAFK.net
- サイレントピアノより小さくて柔らかい音の出るアップライトとハイグレード電子ピアノ両方が必要だ。電子ピアノだけでは足りない。
連打性だけで鍵盤の良さは出ない。またそれを一生使うわけでもない。
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/02(金) 10:09:55.49 ID:icByyAFK.net
- いずれにせよ、すでにサイレントピアノ持っている人が気にするのは時間の無駄だ。
- 973 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/02(金) 10:23:27.57 ID:s+Q+3zPG.net
- >グランフィールの印象
音も多少は改善されても、元のピアノの性能に依存するからな。
一秒に13同音連続連打の性能は嬉しいが、アップライトがグランドに匹敵するという点で全てを克服したわけではない。
ショパンワルツで1秒10連打必要になるけど、実際音が全て出ないアップライトでも音は出たような感覚になる。
アップライトでもグランドでもそうだけど、表現したいものが伝わらないピアノは駄目だ。
音にむらがあるピアノも駄目だ。同じ銘柄でも個体差がある。じっくり弾き込んで選ぶしかない。
家で使うピアノは、ソフトで弱音がきれいなものが望ましい。ガンガン音の出るピアノは御免被る。
>>971氏の意見に賛成だ。
サイレントピアノは、電子部分の性能がハイブリットやハイグレード電子ピアノには敵わない。
そもそも、私はヤマハ カワイなどの200万 500万程度のグランドピアノが好きではないし、サイレント機能を付けない音も嫌いだ。
ヤマハ カワイならコンサートグランドかスタインウェイ ベーゼンドルファーを常に射程に置いているのだから、サイレントピアノからは遠ざかっている。
- 974 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 01:15:11.37 ID:GnNZwyCF.net
- ここカワイ電子ピアノスレなんだけど、いつまでつづけんの？
- 975 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 09:01:56.91 ID:PhQdGxZt.net
- カワイ電子ピアノ上位機種は、アコスティックやハイブリットやサイレントやグランフィールと比較される価値のあるピアノだということ。
全くスレチではない。
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 09:06:11.12 ID:d6h1DQdv.net
- 後付けでも純正でも、サイレントピアノは10万以下の電子ピアノと変わらない存在になる。グランフィールがあっても、音とアップライト感覚がチープなままではただの自己満足のための道具にしかならない。
もう買ってしまった人は仕方ないが、これから買う人は分けて考えることをオススメする。出ないと、買った後であまり意味のない悩みをいつまでも持ち続けることになる。
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 10:34:33.47 ID:crYKB5Om.net
- >>976
10万クラスの電子ピアノってのはサイレントの部分だけの話でしょ。
サイレント機能はあくまで深夜練習の補助機能だから、それなりの音で十分だと思いますけどね。
毎日弾いていて音のイメージが頭の中にあるので、
音の質より電子ピアノとは違う本物のタッチで練習することを
重視しているのでサイレントピアノで満足してます。
この考えは人によると思いますが生とデジピ２台持ちで異なるタッチで練習するより、
同じピアノ同じタッチで練習出来るサイレントピアノの方が練習効果があるのではないでしょうか。
- 978 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 10:41:53.69 ID:d6h1DQdv.net
- その後付けの言い訳で満足できるのなら、精神衛生上その考えでいいだろう。
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 11:24:15.37 ID:HcQEvlRj.net
- 現在YAMAHAのYDP160使用ですが、タッチが不満で買い替え検討中です。
候補はYAMAHAのNU1か、CAWAIのCA
YAMAHAのタッチは確かに良かったような気が。でも試弾させてって言ったらハイどうぞと言いながら椅子も出さなかったので立ったまま弾いたから自信ない。あと店内がうるさすぎて音はよくわからんかった。
KAWAIは静かな店内で思う存分弄らせてくれた。タッチは少し軽い？弾きやすかったけどちょっとパカパカ感。音は好きじゃないかも。でも設定を色々弄れるぽいからそこはそんなに不安じゃない。
結局はアコピのアクションが入ってる！って先入観なのかなって気もするし。どなたかアドバイス下さい。ちなみに大人再開組、基礎からみっちりやり直しコースで今はソナチネやってます。
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 12:56:39.29 ID:crYKB5Om.net
- >>978
言い訳じゃなく私自身の考えを書きました。
サイレントはダメと断言される根拠を知りたかったのですが残念ですね。
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 14:05:07.02 ID:CAqOm3x7.net
- ＞この考えは人によると思いますが
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 18:23:41.86 ID:PhQdGxZt.net
- >>980
サイレントピアノは後付けは良くないし、最初から付けるピアノには名器はない。
名器と電子ピアノの2台に分けて買うのが本道だと思うよ。置き場所の制約があるなら仕方がないが・・・
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 19:48:12.07 ID:Vi6vTbp4.net
- デジピとアコピの両方持つというのは、プロならわかるが趣味のピアノではあり得ないと思うわ。
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 22:59:18.17 ID:hJV6VdMe.net
- カワイは確かに、（値段の割には）タッチは良い
でもダサい
とにかくダサい
何故こんなに昭和臭いんだよ
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/03(土) 23:09:48.66 ID:RAvYVUfy.net
- 鹿鳴館で使った明治のピアノかもん
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 08:32:16.08 ID:/EWA4zJw.net
- ダサいけど、タッチはグランドに非常に近い。
アップライトで練習するよりもＣＡ６７や９７で練習した方がグランドへの適応力は育つ。
ただし、音色は必ずしも褒められたものではない。中音域に関しては以前の機種よりも後退しているかもしれない。
90年代のカワイの音の方が良かった。サンプリングがスタインウェイで、象牙鍵盤を使っていた当たりが音色は本格的だった。
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 09:15:01.87 ID:UfUm1K6C.net
- 適当なこと言ってるよな。
アップライトより電子ピアノが優れているならピアノ教室からアップライト消えてるでしょ。
大事なのは自分が演奏している音を聴く力と表現力だよ。
自分の音を聴いてタッチで調整する感覚はアコピでしか養われない。
硬い音柔らかい音の聞き分けも出来ないのにグランドピアノで何を表現するの。
唯一のメリットはグランドピアノを弾いた時のタッチの違和感がアップライトより少ないことだけ。
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 11:20:04.93 ID:GT2wWwd4.net
- ふーん。で、
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 14:45:13.90 ID:/EWA4zJw.net
- >>987
アコスティックが何でもかんでも上だという神話は、メーカー 販売店 ピアノ教室セットになって作り上げたもので、
電子ピアノやハイブリットピアノが進化している時代に通用しない。
これからも、メーカーや販売店の都合で、どっちが上だどっちで練習すべきとかコンセンサスを作ろうとすると思うけど。それに乗せられず自分で冷静に判断することが大事。
＞自分が演奏している音を聴く力と表現力だよ
これを成し遂げるために、普段どのようなピアノで練習したらいいかを追求すれば、アップライト一台 ハイグレード電子ピアノ一台という結論に達する。
グランドピアノは下位モデルはアップライト上位よりも表現力がない。しかも狭い部屋で練習すれば性能を発揮できないばかりか耳を悪くする。
アップライトは弱音ペダルがついていて、ケースバイケースで弱音で弾ける。
＞唯一のメリットはグランドピアノを弾いた時のタッチの違和感がアップライトより少ないことだけ
これは重要なことで、アップライトピアノだけでは適応出来ない部分を養うのが、ハイブリットやハイグレード電子ピアノの役割。
グランドを部屋において練習用として鳴らすことは非常にリスキーな選択だ。
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 15:48:36.03 ID:+gvsUAvd.net
- .
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です。(整形後) http://i.imgur.com/zxaOCqn.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
密会とか不倫とかそういうのが凄く好きで日頃からしてます。
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんとはふたりっきりでラブホに行って服も全部脱いで
裸をじっくり見てもらいながら縛ってもらったりエッチな事をしながら写真を撮ってもらいます。
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/PcZsE2z.jpg http://i.imgur.com/sYFKFiV.jpg
釣りニコ生主のコジコジさんとは会った次の日にエッチして一緒に沖縄旅行に行きました
セックスは2015年の2月2日と3日です http://imgur.com/a/58WQC
同じ出会い厨の の子さんとの密会は2016年の6月です やっぱり会って3日でやっちゃった・・・性病だし淫乱なんです。
まだ関係は続いてます 私は愛人とかそういうのになりたいんです 男性依存症だしセックス大好きだから・・・
2016年の夏は3本のチンコと密会しました（セックスは2人） 密会とかイケナイ事するの本当に興奮するんです
少年Aさんとも仲良し http://imgur.com/a/ZuAQc BLでオナニーするし変態プレイ大好き 彼女もいました
三鷹とか吉祥寺で見つけたらナンパしてください 寂しいの・・・浮気したい・・男見ると性衝動が抑えられない・・・
特技は本を読んで不純なことを真似すること あとはハッキングかな ツイッター垢とかは朝飯前ですよ
シティハイツ吉祥寺通り ●棟●号室
http://i.imgur.com/rM8opTa.jpg
http://i.imgur.com/8n8Admw.png
http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
http://imgur.com/a/K9N1M (性欲と承認欲求が異常です)
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 15:48:58.01 ID:+gvsUAvd.net
- .
.
.
■莉里子 http://i.imgur.com/45rYY7m.jpg http://i.imgur.com/MggbNX3.png
■(本人公表) 1994年3月7日 or 1996年4月25日？ http://imgur.com/a/Li1de
■生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
■剛 http://i.imgur.com/CljesyR.png http://i.imgur.com/Lk6nyEN.jpg
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 15:49:06.25 ID:+gvsUAvd.net
- http://i.imgur.com/0QdFrDi.jpg
http://i.imgur.com/Tsxp9wg.png
http://i.imgur.com/Twzm473.png
http://i.imgur.com/039qHX7.png
http://i.imgur.com/weXkALD.jpg
http://i.imgur.com/u9RiTFQ.png
http://i.imgur.com/stcFJ2d.png
http://i.imgur.com/JVcj0iA.jpg
http://i.imgur.com/9PFKdcv.png
http://i.imgur.com/VF8tnWD.jpg
http://i.imgur.com/VPWAPNA.png
http://i.imgur.com/bW6EXev.png
●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛
［名古屋ゲイ風俗のホストとも体の関係］
- 993 ：ｵｲｺﾗﾐﾈｵ (ﾜｯﾁｮｲ)：2016/12/04(日) 15:49:26.52 ID:+gvsUAvd.net
- ｵｲｺﾗﾐﾈｵ うるさいわ Ticket #:30bd51832043131d-NRT
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 20:55:27.74 ID:UfUm1K6C.net
- >>989
＞アップライトピアノだけでは適応出来ない部分を養うのが、ハイブリットやハイグレード電子ピアノの役割。
だからこの部分の詳細書いてよ。
アコピがデジピより優れている主張が神話扱いされて、技術進歩を遂げている今の時代に通用しない。
と断言する根拠は何ですか。コンセンサスに惑わされずご自身で判断されたんですよね。
- 995 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 21:06:44.62 ID:/EWA4zJw.net
- ハイブリットやハイグレード電子ピアノ鍵盤の構造が答えだ。
力学的にグランドに非常に近く、グランドで必要な筋肉や動きを鍛えることができる。
何百台のピアノを弾けばわかること。音大生なら、練習室を周って、200台は弾けるでしょ。
小まめにショールーム回りもすれば、1000台以上を弾くことができる。
とにかく、多くのピアノを弾くこと。電子ピアノやハイブリットと比較すること。それが全てだ。
私は海外に行って、ピアノを一日何十台も弾いている。多くのピアノに巡り合う目的で海外に行く。それだけの目的でね。
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 21:38:56.56 ID:y8PbWKQK.net
- そこまでピアノに精通してれば 他人の意見は必要ないでしょ
話の基準が音大生レベルだし そこまで知識があればここに意見を求めないと思いますよ
あなた話の論点がズレてるのお分かりになっていない様ですネ
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/04(日) 22:05:21.36 ID:UfUm1K6C.net
- >>995
なんだ只のアホか。参考になる話聞けると期待して損したわ。
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/05(月) 00:50:02.47 ID:PAoKt9Ge.net
- サイレント買った奴が焦ってるw
マジで言い訳探ししてるのかw
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/05(月) 06:53:22.59 ID:y6XwRONS.net
- >>994への返答が>>995じゃあ話にならない。
理解出来たなら代わりに解説してよ。
- 1000 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/05(月) 07:14:41.52 ID:30CUD3HK.net
- 解説を求める前に勉強しなさい。
勉強だけでなく、体験しなさい。理論も結論もそれからでいい。
実感として解らん人間に、論拠を示しても無駄だ。
反対の見解を持っているなら、君なりに反論すればいいことだ。
- 1001 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/05(月) 13:15:30.94 ID:m03MLzUq.net
- また越前ガニとかにかまの違い語ってドヤ顔か
違いdisって喜ぶ排他主義者ではなく違いを補い合える人生でありたい
誰か次スレ頼む
- 1002 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/06(火) 10:41:58.01 ID:BWkCNqAE.net
- その前に、何故サイレントピアノがよくないのか、電子に劣るのか、明確な説明をしてください。
何度か聞いていますが、まだ回答をもらっていません。
- 1003 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/06(火) 10:52:54.98 ID:QLqeYgHW.net
- 期待通りの答えが来るまで聞くつもりだろ？
- 1004 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/06(火) 11:09:27.25 ID:9ervynsD.net
- 最初に答え書いてあるじゃん
総レス数 1004
249 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★