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■□電子ピアノ総合スレッドPart66□■
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/06(木) 22:45:16.90 ID:v5xJGHtL.net
- 電子ピアノ総合スレッドです。
■メーカーリンク
ヤマハ http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ http://kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=digitalPianos
前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart65□■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1429535756/
■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/
- 2 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 00:03:37.75 ID:y+a5nZ9V.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 01:04:42.28 ID:cx0i4nuI.net
- >>2
このレスを見て分かるように非常に劣悪なカワイアンチがいます
批評をするときはカワイに限らずどのメーカーでも根拠を挙げるようにしましょう
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 02:38:37.50 ID:+Hgf/zg1.net
- そいつワンパな書き込みしか出来ないからngで一発やで
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 02:39:28.72 ID:+Hgf/zg1.net
- 聞き役
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 02:39:47.17 ID:+Hgf/zg1.net
- すまんミス
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 06:30:27.81 ID:y+a5nZ9V.net
- >>5
自己紹介乙
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 16:38:22.11 ID:b66pJJuE.net
- おせぇよ
1乙
- 9 ：ディオバン事件で検索！！：2015/08/07(金) 17:25:00.01 ID:WzUYyo+cS
- .
【速報】「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0630/toc_150630_9059532140.html
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 21:38:16.70 ID:CnUpAfpt.net
- カワイ最高
弾いてるのローランドだけどさ
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 22:00:51.45 ID:y+a5nZ9V.net
- ああ、カワイは最高さ
弾いたことないけどな
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 22:15:51.68 ID:5nRRmBwY.net
- タッチが軽いとか重いとかいう指標以外に
連打性能はどう思う？この点ではヤマハが優れているかな、と
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/07(金) 23:17:52.55 ID:BSZNTfDD.net
- 価格帯による
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 09:00:17.29 ID:5K4C+BHb.net
- http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
電子ピアノ選びに悩んだら
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 15:19:45.13 ID:RvpV/ZMR.net
- >>12
デジピ買う層なら実用上は連打性能なんかアップライト程度で十分じゃねえの
それより連打時の鍵盤動作の安定性のほうが大事だと思うよ
ヤマハCLP-575、585はかなり安定してるが割高すぎ、プラ鍵盤はクソ
カワイCA-97、67はヤマハより連打性能は高いがやや不安定
しかし95、65よりは格段に安定した。プラ鍵盤は価格相応
ローランドは連打すると指への負担が大きい
カシオとコルグはまあ値段なり
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 18:45:48.70 ID:74rsvXb2.net
- アップライトなんて調律師の金儲け道具
あれやこれやテキトーにされて調律の頻度上げられてからデジピに変えた
なんといっても音が狂わないのがストレスフリ−でもうやめられない
ちなみにYのAという10万程度のものだけど、上級曲も弾けるしいい時代だと思う
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 21:05:09.27 ID:gx9EgvZk.net
- ローランドの新製品はどんな感じ？
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 21:29:53.17 ID:rdKvbMC4.net
- >>16
162か。良い買い物をして良かったですね。
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 21:43:01.97 ID:74rsvXb2.net
- >>18
サンクス
タッチも軽すぎず気に入ってる
この前の前の機種で友達はショパンエチュードを弾いてる
だから真似して買ったんだ
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 21:51:07.01 ID:AvkbRBkS.net
- まあ結局は妥協と自己満足だよね
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/08(土) 23:19:01.09 ID:hOu2UnOq.net
- 電子ピアノが劣悪だったのは昔の話
今は生ピアノより電子ピアノの方が効率がいい
電子ピアノが妥協というならスタインウェイくらい持ってみろよなw
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 00:11:23.84 ID:PxUINp2Y.net
- たぶん、ほとんどどのメーカーも
コスト度外視すれば現状より相当いいもの作れるはず
そのコストがグランドピアノと同じくらいになるんなら
グランドピアノ買ったほうが寿命だって長いだろうし
結局電子ピアノの技術力ってコスト削減力のことを指すと思う
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 00:12:41.55 ID:PxUINp2Y.net
- あと、技術を出し惜しみしている感はあると思う
このビジネスを長く続けるために
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 00:15:18.75 ID:Hast/+Mm.net
- 生ピアノは初心者がピアノらしい表現力を培うのに絶対に必要だよ。
ショパンとか生ピアノがなきゃ初心者には絶対に弾けない
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 00:35:14.81 ID:EbaC9XHY.net
- ヤフーニュースで河合楽器の記事があって、
そこのコメント欄いつもの粘着カワイアンチを見つけたわ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150808-00000549-san-bus_all
＞KAWAIのピアノなんか、クラシックでは3流だろうがvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
＞ま、くだらねえ歌謡曲のライブとかで使用されるだけだろvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
↑異常だな
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 01:11:38.48 ID:OvhVpU8G.net
- P-115のレビュー探したがほぼ無かった
不具合やiPhoneアプリとか情報あったらお願いします
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 06:38:37.52 ID:6ooDHEEX.net
- >>24
ピアノの曲といえば、皆揃ってショパンショパンと言うんだよな…
ショパンはクラシックだと認めたくないんだよなぁ…
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 07:37:38.37 ID:ZveR57lx.net
- >>24
>>27
弘法筆を選ばず
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 09:38:32.54 ID:8/qFxF/V.net
- >>28
弘法は筆を選ばないといったな
あれは嘘だ
- 30 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 12:26:30.46 ID:8vC5AAjH.net
- 弘法レベルに達してたら筆を選ばない
デジピで戯れてる連中とは別次元の話
どんな生ピもデジピも欠点は有るんだし、併用してれば害は少ないだろ
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 13:05:18.71 ID:Hast/+Mm.net
- >>28
初心者の話をしてるのに弘法とか日本語理解できてる？？
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 15:28:10.81 ID:VLnCsOnQ.net
- 電子ピアノの相場が下がってるね。
さっき見たらP-155とかオクで4万円台でててるし
いい時代になったもんだww
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 16:04:13.86 ID:YRiVFFtE.net
- むしろ処分するほうが大変なレベル
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 21:57:58.82 ID:H9bE3SW0.net
- たまにスタジオで生触って普段は電子、いい感じ
ローランドには商売敵の生CP音が入ってない、シンセのSRXボードにはごにょごにょと入ってるみたいだが
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 22:14:02.94 ID:riXLiPsE.net
- 来週末にラインナップが一新するから今の機種は安くなりますよ、と家電店で店員さんが言ってたよ
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 22:14:40.42 ID:riXLiPsE.net
- あ、今週末になるか
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/11(火) 07:42:00.50 ID:A7wmWyAk.net
- ローランドの新しい鍵盤と音源は楽しみだな。
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 08:11:49.11 ID:qPSu6Qka.net
- HP508GPが生産完了したから、
新製品くるぞと〜おもてました
あれ？、HP508の後継が無いじゃん
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 11:54:33.96 ID:1BWlEyFO.net
- 家庭用、お稽古向き量産品からは撤退じゃねえの？
経営資源をステージピアノとかに集中するのは賢い判断だと思うが
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 16:04:57.70 ID:FKS9UkOL.net
- はあ？ 逆だろ
これからは低価格隊の家庭用が普及するだろ
今だって売れ筋は5万以下だって電気屋が言ってたぞ
ピアノなんて庶民の趣味なんだから気軽な電気製品で当然
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 16:46:28.60 ID:1BWlEyFO.net
- 低価格隊は競争が激しく旨みがないんだよ
企業規模に物言わせた体力勝負やってくる他社と争っても消耗するだけ
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 17:47:02.96 ID:1CSpxdBS.net
- Rolandなんだったら電子ピアノにベンダーとアフタータッチを目立たないようにこっそりつけて欲しい
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 18:04:45.58 ID:xAdEmZL6.net
- >>42
電子ピアノが売れなくなると商売にならないから
マスターキーボードでいいよ。ピアノ音もいらん。
その代わり最新のピアノ鍵盤にアフタータッチ機能もプラス
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 18:09:54.15 ID:NAb9800B.net
- なんだこの流れ、ステマ部隊の敗戦言い訳か
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 19:23:58.32 ID:7WT8Bij5.net
- LX7ってことでね？
- 46 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/12(水) 19:28:31.49 ID:7WT8Bij5.net
- >>44
一番売れ筋っぽかったRP401の後継は今回ないんだよね。
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 01:51:07.22 ID:2lFOw0AR.net
- ずっとアコピだったのにデジピでヘッドホンで練習しだしたら難聴になったorz
CDとかPCで音楽聞くと半音高く聞こえる
自分が弾いてる音はさすがにズレないし、例えばピアコンとか自分が暗記してる
ピアノパートは楽譜通りに聞こえてオケのパートだけ半音高く聞こえるとか
中途半端に認識が狂って気持ち悪い
相対音感は今んとこ大丈夫だから調性の狂いを頭で理解したら耳コピ演奏も
なんとかなるけど結構不便
だけど耳鼻科で検査しても難聴ではない(検査に出るほどじゃない)らしい
どうやったら治るんだろう？同じような経験ある人います？
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 03:09:08.34 ID:1KDJBYfg.net
- これまでがおかしかったんじゃない
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 05:01:04.15 ID:rWP5sTpH.net
- アコピのチューニングが低かったんじゃね
- 50 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 08:17:39.18 ID:nThKcw4A.net
- アコピ弄らないとA=440で合わせていることが
多いけどオケは442,所によっては445だね。
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 08:26:56.47 ID:ZMpQz+Kh.net
- 難聴の意味を先ず調べてこい
年取るとずれてくる人も居るらしい
- 52 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 09:09:30.41 ID:mIC7jazN.net
- 今pianoteqに対して完全なチューニングをしてる鍵盤がカワイのVPC1だけだから
ローランドも音源無しのMIDIだせばいいんじゃね
RD800がHi-Res Velocity（CC88）に対応してるんだからそれを売りにしてさ
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 11:08:22.58 ID:wWH/GAxk.net
- >>47
年齢は？
世界的巨匠でも年齢で調性の感覚がおかしくなる場合が意外にあるそうだ。
- 54 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 19:55:26.56 ID:NUAyE6uO.net
- >>47
長時間ヘッドホンを使うと難聴になるかもって説明書に書いてあるぞ
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 19:57:12.73 ID:NUAyE6uO.net
- それに、一度難聴になればもう戻らないから諦めろ
視力が良くならないのと同じ、補聴器つけるしかない
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 20:39:27.01 ID:6+bb4nR1.net
- >>55
その発言に責任持てよ。
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 21:38:50.27 ID:nThKcw4A.net
- 補聴器は大袈裟だけど治らないのはホントだぜ。
治る方法あるなら教えて欲しい。
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 22:19:34.39 ID:3izZfVfL.net
- >>47突発性難聴はビタミンBの数週間処方で治る場合が多い
有毛細胞壊れるミュージシャン耳は次に考える段階
早く耳鼻科で耳垢や腫脹、オージオ検査受けて治療をお薦めします
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/13(木) 22:28:25.27 ID:eBW/WlG8.net
- こうなったらサングラスかけて髪伸ばして、過酷な運命と戦う慟哭のピアニストを目指せ
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/14(金) 10:13:39.73 ID:/Y3PDFxE.net
- ヘッドホンで難聴なんて恥ずかしすぎだろ〜
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/14(金) 12:28:55.54 ID:L+s5ZpFG.net
- 今回のような症状に限らず、ヘッドフォンやイヤフォンが原因での難聴/耳のトラブルは少なくないぞ
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/14(金) 13:18:12.13 ID:5kLCriRG.net
- 音大きくしてるからなるんだよね？小さくてもなるもん？
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/14(金) 14:31:31.71 ID:L+s5ZpFG.net
- ぐぐれ
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/14(金) 15:07:30.25 ID:5kLCriRG.net
- ぐぐった、時間・高音も要素になるらしいが、とりあえず音量だけ気を付けてれば大丈夫そうな感じ
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 01:27:27.68 ID:BXlXU5/B.net
- 一部に音楽を選ぶ人ではなく、音楽に選ばれた人がいると思う。
そんな人は本物中の本物の楽器で、精進に精進を積み重ねる運命。
一般人の場合、ピアノを愛する人達によって研究、開発された
電子ピアノというものが、幅広い価格帯で存在することに
感謝の念のない人は、何事も身につかない。
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 09:50:00.84 ID:uWBPH5e0.net
- 宗教？
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/15(土) 19:40:29.37 ID:75YJT3H3.net
- 電子ピアノを否定するのはちょうりつしくらいだろ
電子音で音楽が学べないなら、CDとかどうなんだよ？
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/16(日) 02:02:18.18 ID:YASTaOG8.net
- まあ楽器演奏を学ぶには電子楽器じゃ物足りないということでしょ
電子音だけでいいのなら打ち込みでMIDI聴いてりゃいいってことになる
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/17(月) 13:34:00.46 ID:h3wHE5eW.net
- 歌はミクを聞いてりゃいいな
ミクより下手なメジャー歌手の歌を聞くよりよっぽどいいぞ(話半分)
- 70 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/17(月) 17:05:10.18 ID:Cqkk5sgTT
- ペペに電子ピアノ見に行ったが、ひたすらローランド推されたわ
まぁコラボってるしメーカーの派遣スタッフも来てるからしゃあないんだろうが
もうローランド以外置かなくていいじゃんて思った
- 71 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 01:01:47.19 ID:6HQw4ULk.net
- 結局、電子ピアノというものは個人、個人の才量によって
どのように活用するかということに尽きる。
- 72 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 12:43:41.78 ID:kNJ+jdg/.net
- これ気になる ES8
http://www.kawai.co.jp/news/20150817/
これ本当にこの価格でca97クラスの音源なのかな？
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 16:24:56.39 ID:y5NhyeDy.net
- メーカーが言ってるからそうじゃないかな、機種毎に音源作り分けるより安くて効率いいのかも
CA97/67の音源回路・クオリティは同一と言うし
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 19:28:21.98 ID:02Dx4n3h.net
- cnの新型は出ないのかな
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 20:25:04.75 ID:QyL3SDWR.net
- カワイは糞だよ、対象に入れなくていい。
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/18(火) 20:50:35.61 ID:hfrUXw85.net
- cnは去年出たばっかだし出ないと思うよ
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 14:52:16.81 ID:fANOf0w/.net
- カワイは生ピアノメーカーだから電子ピアノはイマイチ
嘘だと思うなら自分で買って判断すればいい
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 16:17:58.42 ID:lsEGUA7n.net
- 生ピアノがイマイチ
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 17:04:59.66 ID:o4d47D1g.net
- >カワイは生ピアノメーカーだから電子ピアノはイマイチ
あほすぎ
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 17:44:08.17 ID:ZyK2PMn0.net
- いつものアレだからスルーだよ
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 18:34:34.73 ID:LCeLnntL.net
- わざわざカワイの電子ピアノを選ぶ必要もないだろう
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 18:43:39.42 ID:Xs1WEUTc.net
- 誰も選ぶ選ばないの話はしてないと思うけど…
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 19:03:54.95 ID:JNUez/ct.net
- カワイのCA95以上は電子中で一番の長鍵盤だから練習にはなると思うが
思い通りの音が出る感じがするのはヤマハの方だ
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 19:07:02.21 ID:LCeLnntL.net
- 長鍵盤という騙し文句
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 19:25:33.31 ID:XK2hhm2h.net
- >>84
分かったから10年前の電子ピアノ弾いとけよ
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 19:29:55.46 ID:LCeLnntL.net
- >>85
ねえねえ、カワイ売れてる？
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 19:38:55.08 ID:Xs1WEUTc.net
- hp603結構良さそう
http://www.roland.co.jp/products/hp603/
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 20:18:08.82 ID:KBiHdhZx.net
- >>86
PN2の後は電子ピアノ何買ったの？
- 89 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 20:22:01.55 ID:JhZOhTD9.net
- ホントにお前ら弾いたことあるのか？
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 22:27:49.08 ID:xn+BPh6H.net
- ID:LCeLnntLの人って、何か事情がありそうだけど、PN2って何？
過去ログ見れば分かる？
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/19(水) 23:38:54.38 ID:fVTN26lA.net
- アンチカワイは裏にナニかありそうだからスルーな
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 00:40:13.05 ID:euRObugP.net
- 家電屋見に行ったらヤマハとカワイとカシオの10万以下しか置いて
なかったけど、その中ではカワイが一番良かった。5年間保証つけれるし、
アンチカワイがいくら騒いでも、カワイ買うだろ。
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 01:03:00.53 ID:5iVF3n3y.net
- まあ人によるってことで
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 01:16:12.37 ID:OOcrBL2g.net
- クラビーノバの470使ってるけどなかなか良いよ。この前、店頭でアバングランド触ってみて凄すぎてびっくりした。
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 02:08:02.70 ID:34s2FoA5.net
- 自分で触っていろいろと確認したいけど田舎だからなぁ。。
１０万以下の価格帯しか置いてない（´・ω・｀）
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 03:03:03.42 ID:mDYTlFyR.net
- >>92
ああ、工作員
- 97 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 10:53:32.92 ID:56YNmjiY.net
- この4つのなかで選ぶならどれがいいでしょうか
YAMAHA アリウスYDP-162
KAWAI CN25
KORG LP-380
Roland RP401R
教えてください
- 98 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 11:25:57.53 ID:4gH9bhF8.net
- RP401かな
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/20(木) 11:50:37.01 ID:h2+iuHF/.net
- この価格帯はどれ選んでも安鍵盤独特の癖が付いて回るんだし
実売で一番安いLP-380で十分
- 100 ：『佳子様』の『秘密』を『暴露』：2015/08/20(木) 16:29:11.41 ID:pT6XngK1.net
- .
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- 101 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/21(金) 22:20:04.70 ID:C3oPmJaG.net
- ローランドの新製品ってモデリング音源積んでるらしいが
どんなものか気になるの
予約した人いる？
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 01:06:53.74 ID:+uM7wDRC.net
- >>97
KAWAI CN25
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 06:15:33.94 ID:tYBXfk0D.net
- 何故かカワイを勧める工作員にだけは気を付けとけ
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 15:28:59.39 ID:FkbPWDSj.net
- そん中じゃ高めだがCN25いいよ
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 15:49:36.34 ID:BnuMdzfQ.net
- 自分が買った電子ピアノがたまたまポンコツだった時に
そのメーカのアンチになるんだろ
オレの CN34 は特定のキーがたまに鳴らないというポンコツだが、
簡単に捨てられる価格じゃないので我慢して使ってまつ
保証切れてるんで、自分でバラして確認してみたものの
素人目ではどこが壊れてるのか分からんかったな
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 15:49:57.94 ID:lpKtqpre.net
- 正直この価格帯ならデザインで決めてもいいと思う
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 16:00:06.78 ID:qIXlC7+H.net
- 性能だけでいったらcn25、音がきれいなので言ったらrp401ってとこかな
あ、でもrp401はスピーカーがあんまり良くないからヘッドホン
とかで弾くならいいかも。どれか選べって言ったらlp380を選ぶなぁ
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 20:32:48.46 ID:OCJmj/9d.net
- LP380買って２年使ってるが、演奏という点ではあまり薦めない
音量のレンジが狭いのか、強弱が付けにくい
楽器店などで他メーカーを弾くと強弱付けやすく、旋律線を浮かび上がらせたりしやすい
あと低音が響くわりに高音が弱い
買い直すならヤマハかなあと思ってる
カワイでもローランドでもいいけど
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 20:39:20.12 ID:tYBXfk0D.net
- カワイだけ避けときゃ他は同じようなもんだ。
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 20:59:28.80 ID:nHjaviuS.net
- よく分かんないんだったらクラビノーバでも適当に買っときなさいと。
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 21:09:45.08 ID:Q0GkdoT7.net
- cn25は鍵盤の重さはいいけどRP401よりさらに
スピーカーがショボくて音量上げると低音ボワつく。
162はとりあえずヤマハらしい音が好きな人向け。
バランス考えるとRP401がいいけど603出たから
差が気になるかも。子供の練習じゃなければLP380が
コスト半分だからありでね？
ヤマハだとCLP575(このぐらいからまとまり出てくる。
ていうかアバングランドにしたい)
ローランドならHP605かLX7(鍵盤も音源も新しく期待大)
カワイだとCA67(プラ鍵盤悪くないが木製のがいい)とかその内欲しくなると思う。
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/22(土) 22:05:29.95 ID:yAT61fAs.net
- hp506がコストに対して鍵盤音機能のバランス高いなあと思う
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 00:39:43.39 ID:mAda0EyJ.net
- KAWAIの木製鍵盤の大、大、大ファンで、家のデジピもそれだけど
入門期の人たちだったら、YAMAHAの入門デジピでも間違いないと思う。
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 00:42:20.12 ID:RSrEaRWV.net
- 予算あるなら普通のアップライト買ってサイレンス付けるのが一番いいような気がする
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 01:10:32.67 ID:IyAygqoz.net
- HP605欲しい。。。
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 02:07:30.81 ID:J5T5JlVJ.net
- 音色一発切り替えやエフェクトは生ではできない
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 07:51:56.06 ID:37HOuAvS.net
- 流石にアコピは50万オーダーになっちゃうし
話違い過ぎるでしょ。…
デジピ比較的高級なのでも20万台で買えるし。
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 08:04:50.98 ID:KQkhiu9+.net
- 木製鍵盤をバラしてみたら、がっかりするよ。
アコピの機構とは似ても似つかない、プラスチックだらけ。
見えるところをわずかに木で置き換えてるだけ。
あれは付加価値商法の最たるもの
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 08:12:08.47 ID:1fjCfdlL.net
- >アコピの機構とは似ても似つかない
それがそうでも無い。
GPもレビテーション部分で違うが鍵盤自体のシーソー構造や支点部分は基本的に同一
ただ単純なだけにフェルトブッシュだとかの材質や精度（微調整）で極端に影響を受ける。
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 08:17:45.50 ID:37HOuAvS.net
- ヤマハもカワイもガッツリ木を使っていて
見えるところだけなんて事全くないのだが‥
カワイは鍵盤長も長いし。
ローランドの新型ハイブリッドは見える所貼り付けで
メーカーも風合い優先と言ってるがフレーム自体が
改良されてるから実物待ちだね。
木製とは話変わるがローランドHP506は鍵盤下位機種より
大夫弾き心地よいPHA4コンサートだけど旧型に
なったからお買い得品でたら狙い目かも。
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 08:33:12.92 ID:kDSOOd0M.net
- >>118
機種名は？
- 122 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 08:53:40.64 ID:qzDA+eTY.net
- YAMAHA YDP-162はダメな感じ?
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 09:35:07.30 ID:0cBxQNPa.net
- しょうがないよ、電子ピアノはハンマーで音を出すもんじゃないし
機構に金掛けられない。
河合などが謳っている長鍵盤も始点までの距離を長くとってあるだけで
その先は適当なハンマー的なものをつけてるだけ、軸のプラスチックを
木に変えてるだけだがユーザがそれに価値を見出すならそれもアリか。
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 10:32:07.45 ID:kDSOOd0M.net
- >>123
アコピと比べると酷だが、カワイのグランドフィールアクションは頑張っていると思う。弦を叩くのでなくSWを叩くので最後は、あのような構造にせざるをえないのではないかな。
他の安物鍵盤を見てみればわかると思う。
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 14:45:37.21 ID:RSrEaRWV.net
- そもそも電子ピアノをアコピと似せる必要あるのかと・・・
アコピを弾きたいなら最初からアコピ買えばいいし
電子ピアノで遊ぶのが目的ならアコピと似せる必要ないし
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 16:31:45.75 ID:4kvJgDGq.net
- >>122
YAMAHA YDP-162は、個人的にはお勧めできないなー。
人によるけど、どれだけ弾く時間と意思意欲があるかだなー。
これがあるのだったら、絶対、YAMAHA YDP-162ではなくて、
クラビノーバＣＬＰシリーズの一番下のモデルがお勧め。
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 17:08:34.07 ID:PVtMTHzt.net
- 鍵盤楽器としての機能や性能を追求するのか、ピアノの代用なのかで方向性が違ってくるよね
前者はキーボードやシンセサイザー、エレクトーンがあるし、
電子ピアノは住宅事情や経済事情でアコピを置けない人の受け皿になっているから、そういうニーズがある
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:09:08.69 ID:gxw3lUvE.net
- ピアノの代用ならCA97かVPC1にpianoteqで時々Integra-7だったりと
ローランドのV-pianoかの二択だろう
鍵盤楽器としての完成度ならcp4 stageやな
電子ピアノってぶっちゃけ子どものレッスン用やで
仕える音源も少なすぎて大人じゃ満足できんだろう
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:15:35.30 ID:J5T5JlVJ.net
- 割り切るとステージはツブシ効く
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:39:30.51 ID:r2egDcEh.net
- お金があればYAMAHA N3の一択。
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:52:03.23 ID:r2egDcEh.net
- 後々アップライトとグランドピアノの違いで困るくらいなら、値段の安いN1の方が良いと思うんだけどどうだろう？
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:58:16.11 ID:gxw3lUvE.net
- 将来グランドピアノを買うなら防音室も必要になるんだから
そんな無駄な浪費しないでP105bで我慢してせっせと貯金だろ
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 18:59:56.39 ID:rFWEfe59.net
- グランド弾くときの違和感を減らしたいときはどれ買えばいいのん？
音質とかデジタル特有の機能とかはどうでもよくて、タッチとかペダルとか重視の場合
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 19:00:13.28 ID:kYFTW9sG.net
- >>131
心配すんな、大人から始めたんじゃ
「アップライトとグランドピアノの違いで困る」レベルに達する可能性はほとんど無い
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 19:10:50.06 ID:gxw3lUvE.net
- ただの電化製品にみんな求めすぎる・・・
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 19:21:54.92 ID:rhhm/XmW.net
- 電子ピアノを弾く時のボリュームって75%-100%にすべきだと思う
ボリューム絞って弾く癖がつくとピアニッシモが表現しにくいし
何より鍵盤をひっぱたく悪い癖がつきやすい
電子ピアノは生ピアノとは違ってフォルテシモは出しにくいから
ピアニッシモからフォルテのダイナミクスで楽しむ楽器だと割り切ればいい
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 19:46:38.22 ID:37HOuAvS.net
- >>133
最善はアバングランド、ついでCA97か67。
その下ローランド(新機種かHP506以上)か
ヤマハの高い方(CLP575以上)かCA17,
後は有象無象でお好みで。
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 20:06:42.69 ID:KQkhiu9+.net
- >>134
こういう残念な意見を聞くと萎えるな
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 21:30:07.74 ID:kYFTW9sG.net
- 何が残念なんだ？
たいていの「グランドじゃなきゃ・・・」なんてセリフは
練習嫌いのガキが口にする単なる言い訳だぞ
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 22:54:44.33 ID:IyAygqoz.net
- どのくらいの曲で「アップライトとグランドピアノの違いで困る」
レベルになるの？
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 23:11:02.72 ID:a7MFe+3I.net
- ちゃんとした先生に習えばわりとすぐにグランドピアノでの練習が意味を持つようになるよ。
それがわかんないやつは独学かタッチのなってない先生しか知らないんだろうな。
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 23:14:43.31 ID:KQkhiu9+.net
- 一度並べて弾き比べれば違いなんて明らかなのに
やったことがないか、よほど感覚が鈍いかしか考えられん発言だから唖然としただけだ。
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 00:19:45.08 ID:nPK18E1N.net
- ピアノ再開希望です。
電子ピアノを買いたいのだけれど置く場所が悩ましく。
部屋の広さ的には問題なく、その気になれば
グランドピアノを置けるスペースもあるのだけど
壁が空いてません。
壁から離して置いても違和感ないのってどういうのなのでしょう？
壁に添って高さ70cm程度のカウンターっぽいデスクなら空いているのですが
ここに持ち運びできるタイプのを据え置きするのはどうでしょう？
高さ大丈夫でしょうか？
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 01:06:38.46 ID:jIsGk6ZE.net
- 普通の人にとって、鍵盤楽器というのはなかなかの難関。
楽譜を脳が理解して、その通りに指が動く。
このことがうまく行われるには、根気を要する練習の積み重ねが必要。
鍵盤の種類なんかどうでもいいくらい。
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 01:45:29.59 ID:Q8acdSFW.net
- 鍵盤の種類なんかどうでもいい(ｷﾘｯ
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 01:57:02.63 ID:n4yhnPJw.net
- 大人から始める人に勧める場合はその通りなんだがな
まずは手頃な価格の鍵盤を用意して毎日練習すればいい
長続きして違いがわかるようになってきたら、その時に買い替えればいい
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 11:56:15.14 ID:zeyCso9G.net
- アップライトとグランドピアノの違いで困るのと
アップライトとグランドピアノの違いが判るのでは大違いな気がするんだが
大人から始める人がデジピを選択するに当たっては同じ事なのか？
あと、最初からグランドピアノ買えて極論はナシでお願いします
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 12:21:49.64 ID:DNDrI2Wy.net
- >>143
アヴァングランドでよいのでは？
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 12:41:50.95 ID:zgkTDIuq.net
- テスト
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 13:59:47.77 ID:kF3+1p91.net
- 予算によるからなぁ。
分けると10万円と30万円とそれ以上くらいかな。
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 21:06:46.08 ID:8X7Nsg1M.net
- この4つの電子ピアノの中から選ぶとしたらどれがいいでしょうか?
YAMAHA ARIUS YDP-142
CASIO Privia PX-760
CASIO CELVIANO AP-260
KORG LP-380
また､このくらいの価格でよりよ良いものがあれば教えてください｡
可能ならば､Privia PX-760とCELVIANO AP-260の違いも教えてください｡
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 21:54:12.64 ID:8odFHgeW.net
- どれがいいでしょうか？
と聞くよりも自分で弾いて決めた方が良いと思う。
弾けないのならお店の人に弾いてもらえばいい。
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 22:20:06.35 ID:QuzEUSmh.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 22:58:14.68 ID:8X7Nsg1M.net
- >>153
すいません
カワイを入れるのを忘れていました
この5つの電子ピアノの中から選ぶとしたらどれがいいでしょうか?
YAMAHA ARIUS YDP-142
CASIO Privia PX-760
CASIO CELVIANO AP-260
KORG LP-380
大正義KAWAI CA97
※CA97以外でおすすめを教えてください
また､このくらいの価格で(CA97を除く)よりよ良いものがあれば教えてください｡
可能ならば､Privia PX-760とCELVIANO AP-260の違いも教えてください｡
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 23:42:05.09 ID:O9rBsSdm.net
- スルーしたほうが良さそうだね
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/24(月) 23:58:54.72 ID:tEWVSWr9.net
- 例の10年カワイを恨み続けてる、
入門機PN2クンの自演でしょｗ
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 01:34:33.61 ID:Je/q4GT9.net
- いつもの某社アンチのキチガイ、昨日は１位だな。おめでとう（笑）
しかも書き込みの時間が、とても就業者には見えない散らばり方だな。
http://hissi.org/read.php/piano/20150824/OFg3TnNnMU0.html
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 07:30:15.11 ID:+2C7oahy.net
- >>154
ここの住人は、日々アンチだとか社員だとか工作員だとかと戦ってるから、まともな答えは期待できないよ
答えが返ってきても大抵は、あそこのメーカーはクソだと住人が喧嘩を始めるだけだからな
以前に質問して後悔してるわ。
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 08:43:35.16 ID:aDzGd3pN.net
- >>157
夏休み終わりかけの厨房じゃない?
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 09:44:45.40 ID:vOxyu4nw.net
- ひとりのカワイアンチがいるだけでこれだからな。
2ちゃんは荒らすのが簡単でいいよなあ。
運営はなにもしないもんなあ。荒らし放題。
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 11:17:08.02 ID:lJFXKlaH.net
- 妙な流れだから定期的に貼っとくか
テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 18:19:18.04 ID:eOTqzZcv.net
- >>158
それカワイアンチ本人の釣り。
PN2の後何買ったかいっこうに教えてくれない
(ヤマハやローランドのまともなのは買ってない)
ので困ってる。単にカワイ叩くだけでオススメが
出てこない。
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 18:44:18.03 ID:ONqtwJGQ.net
- しかし入門機買ってと馬鹿にするが入門機でユーザーの心を捕らえられないのは駄目だろ。
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 18:53:16.99 ID:SizmEUS/.net
- これがカワイアンチ君だよ
10年前のカワイの電子ピアノしか持ってないのにカワイを叩いてる
http://hissi.org/read.php/piano/20150802/TFptTlVXQ3Y.html
884 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/02(日) 20:04:32.99 ID:LZmNUWCv
>>883
音がクソ、故障が悪い、サポート悪い。
886 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/02(日) 20:19:10.33 ID:LZmNUWCv
>>885
見かけのスペックに騙されるな。
３センサーなんて違いに気づくものじゃない。
924 ギコ踏んじゃった sage 2015/08/02(日) 23:19:26.71 ID:LZmNUWCv
>>923
そんなこと言って何になる？ PN‐2Cなんて誰も知らんだろw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 18:55:09.91 ID:aDzGd3pN.net
- カワイの商品を褒めればカワイ工作員
カワイの商品を分析して事実を言えばカワイアンチ
カワイがカワイそうだ
- 166 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 18:58:41.61 ID:ONqtwJGQ.net
- そういやエレピアンってまだあるのかな？
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 19:21:20.94 ID:7KQ7Wdli.net
- うちにPN2があって、まだ現役だけど、当時としては悪くない機種だったと言っておくわ
10年くらい前だと、ヤマハとカワイ以外は鍵盤が有り得ないひどさだった
で、20万30万出すなら中古のアップライトのほうが良くね？ってなるし
後はヤマハの音が好きか河合の音が好きかくらいで決めるしかなかった
自分はカワイのアップライト育ちだったからPN2を買った
- 168 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 19:56:21.15 ID:eOTqzZcv.net
- >>165
PN2Cが1年足らずで音が出なくなって壊れた事、
それに対するメーカーの対応が悪かった事は
心から同情する。
しかしその後の十年の間の電子ピアノの改良が
大きすぎてそれを基準に物を言われてもピンと来ない。
逆に今でも参考になるのはサポートの部分だろう。
カワイに対して否定的になるのは解らなくはないが
だったら物ではなくて例えば機種選択の質問に
対して「カワイは〜〜の様にサポートが悪いから
オススメできない」と具体的にサポートの悪かった
点を書けば納得してカワイを避ける人が増えると思う。
また他のメーカーの電子ピアノを入手して「xxはPNと
同じ様に(より激しく)使っても全くトラブルがない」
もしくは壊れたがカワイと違いサポートがどう良かった、
などの様な具体的な話が書ければより良いと思う。
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 19:59:59.57 ID:aDzGd3pN.net
- え?
俺に言ってるの?
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 20:05:36.21 ID:eOTqzZcv.net
- >>169
宛て先間違えてたらすまん。
- 171 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 20:40:01.36 ID:dA//EoXc.net
- >>165
アレが分析して事実を言ってるようには思えないけどね
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 20:46:22.47 ID:WFWhBPM7.net
- 入門機とか・・・最初からから及び腰でやるならいちばん安いの買っとけばいいだろうに
途中でやめるかもしれないから出来るだけ安く抑えたいというならカシオの3万円くらいのでいいんじゃね
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 20:49:44.35 ID:eOTqzZcv.net
- それかヤマハのP105/115とかね。
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 20:54:49.12 ID:440Z2eiB.net
- はいはい、カワイの話は荒れるから今後NGね。
カワイの機種名も禁止な。
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 21:02:35.14 ID:KA5e5FLR.net
- MIDI インプリメンテーションの資料みて
ノートオンとノートオフが128段階あるやつで一番安いのでいいんじゃね
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 21:06:20.01 ID:eOTqzZcv.net
- 後同時再生音数128は欲しいな。
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/25(火) 21:16:18.63 ID:DuGjaKsn.net
- 10年もの間、連日連夜恨み続けてhissiで一位になっちゃうような基地外が一匹いるだけで、本当に存在する意味のない糞スレになるな。
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/26(水) 10:46:21.31 ID:eJicPrc9.net
- 短鍵盤
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 22:09:38.97 ID:t3m3Rc8v.net
- ピアノがエアコンない部屋にあって１ヶ月位練習してねーよ
貸しブースは生で快適だし
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 22:10:20.25 ID:s+x6hfsj.net
- >>178
なんでいきなりカシオをdisった?
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 22:28:42.79 ID:4fGi1W7D.net
- 生はやっぱり気持ち良いよな。
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/27(木) 23:57:42.01 ID:V2tEzMh6.net
- CLP-575にようやくホワイトが加わるのか
CA67に対抗するためかな
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 00:45:24.39 ID:AA+mAN4c.net
- ピアノを習うことに対して、あまりかまえないで
電器店でリーズナブルな価格のカシオのデジピを買って
練習し始める人の方が、結構長続きするような気がする。
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 01:29:29.04 ID:2hjb0eC2.net
- 安物買いの銭失い
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 01:49:08.14 ID:o1ItXXoL.net
- 欲しいものが高いからと安物買ったら銭失いになるけど、
そもそも高い物の何がいいのかわからんほど初心者なら安物でいいだろ
そもそも続くかわからんのだし
なお、俺も銭は失ったが次の機種を買うための経験は得た
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 02:54:24.17 ID:B+bRBBTx.net
- 樫尾(社長の名字な)はタッチ改良すれば良いのだが国内の安かろう悪かろうイメージで高級品に手を出せない
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/28(金) 23:23:59.45 ID:vkZfQfJ9.net
- おまえらの１日のヘッドホン使用連続時間を教えてくれ
難聴になりたくない
- 188 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 00:26:58.49 ID:/+jGfDNB.net
- 鍵盤楽器関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて！
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 02:38:56.29 ID:RV8v0hdS.net
- >>187
自分ピアノのときもだけど、PCもTVもイヤホンで数年経つけど平気だよ、ちなニートなので比較的長時間
ストレスなんかの生活習慣病みたいな感じで突発性難聴に数回なったがイヤホンは関係ないと思う
悪化させる要因にはなるけど
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 04:27:55.51 ID:/io9z7r+.net
- >>188
宣伝がしつこいから苦情言おうと思ったが
クッソ重いクソサイトの上に検索するだけで個人情報入れさせるクソクソ&クソで萎えたわ
早く死ね
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 07:07:28.88 ID:hpif1lub.net
- >>189
それ関係あると思うよ
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 07:15:21.27 ID:SvILcF//.net
- >>185
続くかどうかわからんから安物でいいという時点で
すでに挫折する気満々
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 07:32:08.62 ID:NXiPrKWO.net
- 俺はマンションで深夜に激しめの曲をガンガン弾きまくってるが、ヘッドホンが嫌いなので全くしてない
おかげで難聴とは無縁だ
５年経つが苦情も一切ない
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 08:10:25.63 ID:J4ekBa4/.net
- 85dBで8時間以内なら大丈夫だよ
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 08:17:20.00 ID:hpif1lub.net
- うそつけ
せいぜい３０dbで１時間以内だろ
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 08:58:59.82 ID:CX07LHRh.net
- 30dbとかまともに聞こえないレベルの大きさだと思うが
適当な事抜かしてんじゃねーぞ
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 10:34:25.24 ID:fUjif0Ze.net
- 打鍵音だけで30dbくらいありそう
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 10:42:38.88 ID:zEyUAUTl.net
- >>190
検索順位が上がるから絶対検索しちゃダメ
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 10:50:46.84 ID:TxhvoZ4G.net
- 難聴は遺伝もあるから、普通の人は100dbで長時間つけてても耳マッサージすれば大丈夫！
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 14:14:42.79 ID:dpm7f0vi.net
- マッサージw
お祈りした水飲んで磁石ブレスレットつけたらもっと効くでぇ
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/29(土) 22:19:05.03 ID:1lje93Ua.net
- 内耳の有毛細胞は氏んだら再生しないのでミュージシャン耳は治療不可
HPはこまめに外して音量確認、あえて低めかな位が適正音量で参ろうぞ
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 01:04:28.82 ID:Ou8mBGyd.net
- CLP535を買うかと思ったけど、音色とスピーカーの
相性が悪くて所々共鳴するね。
YDP162の方がこなれてる感じ。白がないのが悩ましい。
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 01:35:11.38 ID:wSmSkvwk.net
- 535白いいなとは思ったんだが、俺のようなオッサンが白のピアノを部屋に置いていいものだろうか
女性が見たらドン引きだろうか
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 01:40:59.81 ID:yDATrgaV.net
- 部屋によるけどいいと思うよ
- 205 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 05:54:10.49 ID:R/wQVDCr.net
- 引きはしないでしょ
私なら笑うかも
- 206 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 06:26:08.07 ID:05jWZBxb.net
- >>187
あくまでも仮定だが、デジタル音全て耳鳴りや難聴に良くないのではと
疑っている。
自然界にはない加工音なので、耳へのダメージが重いのではないか。
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 06:34:05.36 ID:WIxTJ44x.net
- オッサンにふさわしい色なんて考えたことなかったわ
日本の家なら壁はたいてい白だから目立たなくていいと思う
黒＝へぇ〜ピアノ弾けるんだ、茶＝しぶい、赤＝自我が強い・厨二・ｲﾝﾃﾘｱこってる人
>>206
個人的には電子機器特有のノイズのが負担大きい、キーンとかブーンとか音の変化少ないやつ
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 08:23:55.20 ID:Ou8mBGyd.net
- >>203
オッサンによるけどいいと思うよ。
冗談はさておき、白いピアノも微妙という気がしてきたので
YDP162の茶色にしようかな。そろそろモデルチェンジが
ありそうなのが気になるけど。
CLP535の共鳴が機種の特徴なのか、個体差なのか、
あるいは設置、環境によるのか他の店でも見てみよう。
この機種、売れてそうなのに意外に情報がないね。
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 10:08:36.74 ID:o1UhLJoL.net
- >>206
ヘッドフォンが一番の元凶だよ
耳元で直接音を聴くのと
離れたところからスピーカーで空気を隔てて聴くのは
音量同じでもダメージが違う
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 10:11:09.09 ID:o1UhLJoL.net
- なぜかというと耳に良くないと言われている高周波成分が
空気を隔てると減衰するのに対して
ヘッドフォンでは全く減衰しないで耳に入るから
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 10:19:56.37 ID:MDNyXjkh.net
- https://www.pluswellness.com/column/detail.php?id=90
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 11:35:37.72 ID:Ou8mBGyd.net
- ヘッドホン難聴はウォークマン登場の30年前くらいから
言われてる。常識的な音量なら大丈夫でしょ。
ローランドの電子ピアノはヘッドホンで聞いても綺麗だね。
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/30(日) 11:41:02.26 ID:3G7VZd9d.net
- >>208
結局、年数たっても飽きが来ないのはピアノブラック
布カバー掛けた時、裾から一部が見えてても他色より調和する
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/31(月) 07:25:03.67 ID:EUuNEReh.net
- ステージの違和感スタジオ感もなかなか
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/31(月) 15:48:57.05 ID:eQeyG+wDp
- 名寄と全く関係がないの親のコネを使って旭川からのこのこやって来てスタインウェイ「弾き鳴らし協力記念」コンサートでも十分呆れているのに、9月17日には札幌で、「第65回北海道公立小中学校事務研究大会アトラクション 「中村幸」ピアノリサイタル」ですか。。
まだ出鱈目弾いてる曲が半分もあるのに、どうしてここまで売り込めるんだろう。
このピアノ奏者にプロ意識はあるのか？もう30歳だぞ。
おまけに2016年1月31日はまた名寄で北海道農民管弦楽団との共演。
ソロでもボロボロなのにコンチェルト弾いて大丈夫なのかよ。。
実力がないのにコネで手に入れるなんて、
お客さんや農民管弦楽団のメンバーに迷惑だし、
真面目に頑張ってきた地元の演奏家が気の毒だ。
誰かどうにかしてくれ、旭川、名寄、士別のこの有り様を！
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/31(月) 15:51:37.58 ID:eQeyG+wDp
- これでも「2015年は札幌でリサイタルを開催」と中村幸のピアノの経歴には書かれるんだろうな。。
道北のレベルが低いのか、それとも中村幸自身の問題なのか。
もううんざりだ。
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/01(火) 00:14:32.22 ID:aOXpqmwF.net
- 某大型家電店でしょちゅう冷やかしで弾いてるんだが、弾けば弾くほど、どれを選んでもそれほど問題ない気がしてくる
ただ俺的には、木製鍵盤のしっとり感？がやっぱり好きなのと、カシオのパキパキした軽いタッチは若干違和感が残るかな
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/01(火) 18:47:57.69 ID:mfxnlwox.net
- 10万円付近の試弾してきたけど鍵盤の重さはYDP162＜cn25≦pr401なのかな
初心者の自分の練習用にはどれがいいんでしょうか
あとp-115っていうのも値段の割にはいい気がする
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/01(火) 20:35:08.20 ID:wMXyTh3A.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 01:57:38.22 ID:bLKzlQLSh
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店に応援FAXが届きました
店の売上より自動販売機の売上が高い
頑張ってください
沢山の応援FAXありがとうございました
お客様相談室
自動販売機一同
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 13:59:36.20 ID:MRdAElu2.net
- それで売れるならいいじゃないの
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 15:54:56.20 ID:zgTiEiaV.net
- ステマの常套手段だな
ヤマハステマもローランドステマもカシオステマも同じ手口を使う
しかもデジピに限らずありとあらゆる商品のスレでどれだけ同じ手口が繰り返されてきたか
- 223 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:17:08.48 ID:I/hIVik2S
- 旭川のピアノ奏者、中村幸さんを目を覚まさせるために真剣に議論したい。
どうして一曲まともに弾けずめちゃめちゃに崩れてしまうのに、その失敗を放置したまま、農民オケに売り込めるのだろう。理解できない。
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:18:16.98 ID:I/hIVik2S
- お客さんは学歴に見合った素晴らしい演奏をしてくれていると、信じこんでいる。それを裏切ってもなお、自分がいい思いをし続けようなんて、不誠実だし、お遊びだと思う。
彼女はもう30歳。変わってもらうために建設的な意見が欲しい。お願いいたします。
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:20:09.88 ID:I/hIVik2S
- 一点お願いしたいのは、中村幸さん自身から北海道農民管弦楽団に辞退を申し入れること。そうでないと今までのピアノに対する姿勢を変えようとしてくれないと思う。情報を拡散させて構わないので、どうか彼女の今後のためにも、よろしくお願いいたします。
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:18:42.43 ID:7Y6xFoHT.net
- なるほど、ヤマハを薦めればヤマハのステマで、
ローランドを薦めればローランドのステマで、カシオを薦めればカシオのステマで
カワイを薦めればカワイのステマで、A社を薦めればA社のステマ、B社を（ｒｙ
了 解 で す
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:21:11.26 ID:ZrC91nSW.net
- 専スレでステマとか今更何言ってんの
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:25:04.31 ID:7Y6xFoHT.net
- ということは、ステマ厨はやはりライバル企業のネガキャンステマってことだな
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 17:36:25.31 ID:7Y6xFoHT.net
- >>219
あなた、どこの企業の工作員なんですか？
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 20:07:41.61 ID:dbSWuaJK.net
- ねらーは２ｃｈを過大評価してるなｗ
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/02(水) 23:59:59.95 ID:Srf2X5sX.net
- で、10年前のカワイの機種のことでまだ怒っているバカは元気？
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/03(木) 04:31:11.68 ID:5V1KJIb3.net
- >>231
相変わらず>>219ですね
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/03(木) 06:15:35.06 ID:1MuQP5P+.net
- カワイはまあ、、、アレだしな。
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/03(木) 12:11:08.82 ID:r/JqE0ca.net
- テンプレ
私怨からカワイのネガキャンをしてるあほが常駐しています。
NGワードに追加にする等して、徹底的にスルーしてください。
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/03(木) 21:27:33.30 ID:pT2Ri69e.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 01:27:27.86 ID:NKOWLOUpn
- ほんとピアノスレってキチガイ多いな
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 02:38:06.06 ID:NA5EZwaD.net
- テンプレ
ヤマハステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がヤマハがいいと勧める。
聞き役がヤマハにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 02:39:08.55 ID:DM2O8u9b.net
- テンプレ
ローランドステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がローランドがいいと勧める。
聞き役がローランドにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 02:40:33.31 ID:NA5EZwaD.net
- テンプレ
カシオステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカシオがいいと勧める。
聞き役がカシオにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 02:41:31.29 ID:DM2O8u9b.net
- テンプレ
コルグステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がコルグがいいと勧める。
聞き役がコルグにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 04:51:05.40 ID:G4JXrdO2.net
- あれ？なんか胡麻化したいことでもあるのかな？
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 12:40:33.97 ID:DM2O8u9b.net
- 皮肉もわからんのか
その流れをステマというのであればすべての質問とお勧めの流れはステマだろと言いたいんだ
言わせんな恥ずかしい
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 13:41:42.02 ID:tfmCjq3P.net
- このカワイアンチのヤツ、一日中スレ徘徊してるね
ｷﾝﾓー
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 15:05:13.66 ID:1DHG81hL.net
- ローランドの新商品が店にあったので弾いてきた。
あの音おかしくないですか？
アンチとかじゃなくて、素直にそう思ったんですが…自分の感覚がおかしいのかな
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 16:24:13.71 ID:XQeyO4GT.net
- どれを、どの音色で弾いたのよ
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 19:23:56.51 ID:d8KNrfnv.net
- 【テンプレ】●には好きなメーカーを入れてくれ。
●●●の新商品が店にあったので弾いてきた。
あの音おかしくないですか？
アンチとかじゃなくて、素直にそう思ったんですが…自分の感覚がおかしいのかな
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 20:48:27.61 ID:BIQPPfx0.net
- カシオの新商品が店にあったので弾いてきた。
あの音スタインウェイじゃないですか？
マンセーとかじゃなくて、素直にそう聞こえたんですが…最近のカシオがあなどれんのかな
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 21:02:26.81 ID:G4JXrdO2.net
- 皮肉言うためにIDをわざわざ変えるとはご苦労なこって
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 21:03:51.68 ID:yoUWPFkZ.net
- 20年振りに弾きたくなって電子ピアノ購入予定ですが、色々考えてるうちに訳わかんなくなってきました。
迷ってるのはYAMAHAのYDP-142と、CASIOのPX-760です。
主婦の趣味なので予算はその位です。
どっちもどっちですかね。
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 21:12:29.09 ID:BIQPPfx0.net
- >>249
テンプレ通りカワイも候補に入れて下さい
上でも書きましたが、最近のカシオはあなどれませんよ
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 21:19:37.54 ID:SyfOonFp.net
- >>249
162が8万ぐらいであるからそっちにしたら？
それ以下ならカシオの160かヤマハの115まで
下げて良いと思う。
- 252 ：240：2015/09/04(金) 21:52:57.60 ID:yoUWPFkZ.net
- >>250
ごめんなさいカワイは試奏すらしてません。
CASIOはあなどれませんよね。
>>251
その２つもいいですよね。
でも猫飼いなので蓋が無いのがネックで。。。
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 22:08:31.89 ID:NdTEoORG.net
- >>252
あ〜、ネコは鍵盤上がるよね。
そして弾いたりもする。
うちのネコじゃないですが、拾い物の画像。
http://i.imgur.com/vFu7nJZ.jpg
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 22:29:04.13 ID:TeElaKr3.net
- yamahaにCVPの新型ｷﾀｰ
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/04(金) 23:58:34.86 ID:NA5EZwaD.net
- >>248
その部分も含めて皮肉だと全部説明しないとわからんか
IDなんて今時いくらでも変えられるのに聞き役も答え役もないだろと言いたいんだ
言わせんな恥ずかしい
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 00:45:27.21 ID:7bn8zi5K.net
- >>247
プロになって42年目だけどスタインウェイとヤマハのフルコン、音だけ聴いても判別つかないわ。
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 01:56:31.76 ID:OSqDSqlw.net
- 皮肉で言ってるのか、演歌の伴奏して接客もする"プロ"なのか判断つかんな
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 02:06:09.12 ID:OSqDSqlw.net
- >>249
ヤマハの中では下の機種、カシオの中では中の下の機種
あまり差はないけど、ヤマハの安いのはね、ちょっと古いし
音的にヤマハ育ちならヤマハ、そうでないならカシオでいいんじゃないかな
ただし、後悔しないよう、カワイも試奏しておくべきかと
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 06:45:14.77 ID:OdQ1b6F8.net
- 皮肉スレですな
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 08:37:10.51 ID:SRqZAeXj.net
- >>253
猫が猫踏んじゃったを弾いているのでしょうか？
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 10:23:23.79 ID:xBN+e0Dn.net
- 電子ピアノのダンパーペダルが壊れたんだが
なんかおすすめある？予算は〜10万で
あと買うのって電気屋さん？神戸住みなんだが誰か教えてくれ
弾くのはアニソンbgmとソナチネくらいやけど
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 10:48:12.91 ID:Yc13UXKg.net
- 単体なのか固定式なのか分からんとなんとも
固定式はメーカー独自のコネクタだったりするし
単体ならメーカー合わせとけば間違いない
極性スイッチ付いてるのもあるけどね
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 11:07:53.69 ID:xBN+e0Dn.net
- >>262
すまない
買うのは電子ピアノ本体です。
もう買ってから12年使っていて7万の安物だしこの際新調しようと思った次第です
- 264 ：240：2015/09/05(土) 12:44:02.05 ID:GHNYfxRA.net
- >>258
ありがとうございます。自分はYAMAHA育ちです。子供の頃はラジカセでCD流しながら一緒に弾いたりしていたので、伴奏機能で弾いてみたいです。
もう少し検討してみますね。
>>253
そうそう、そんな感じです。
でもP115って人気なんですかね、入荷待ちですね。
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 16:35:31.28 ID:5yMTzwFd.net
- >>263
12年弾いてるのなら試弾するのが一番だよ
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 18:00:21.50 ID:HwsYCh5H.net
- そうそう、テンプレ通りカワイも試奏する事
ただし、カワイを買う必要はないからなｗ
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 18:08:13.06 ID:mY/MWHsR.net
- まあ実際カワイはコスパの高い製品を作ってるから
尋ねられればカワイという答えが返ってくる率は高くなるわな。
にもかかわらずカワイアンチは何を根拠に工作員認定してるの？
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 18:15:41.98 ID:N5Len5IH.net
- カワイアンチはスレの張り付き方が尋常じゃない。
寝たきりとかか？
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 18:16:38.52 ID:ysKGeQXd.net
- カワイのタッチレスポンスってもっさりしていて
グランドピアノというよりはアップライトピアノみたいな
かんじがする
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 19:33:41.01 ID:Tr/HYiwa.net
- PN2cと今のは鍵盤別物よ？
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 19:48:16.15 ID:I8a9YuI0.net
- カワイアンチはカワイ憎しで他のメーカーの製品を無意味に賞賛したりするから、
ぶっちゃけ情報を知りたくて見に来てる人にとっては迷惑な害悪以外の何物でもないんだよな
これをテンプレにして欲しいわ
↓
このスレにはカワイを憎み続けるカワイアンチが一人いる
PN-2Cという10年も前のカワイの電子ピアノしか持ってないのに毎日スレに来てはカワイを叩いてる
カワイを中傷するために、関係ないメーカーの製品を絶賛するので、スレに書かれる情報の正確性が低くなっている
http://hissi.org/read.php/piano/20150802/TFptTlVXQ3Y.html
http://hissi.org/read.php/piano/20150824/OFg3TnNnMU0.html
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 21:26:07.22 ID:0GPYDqjO.net
- 今日電気屋で162弾いて見たけどタッチそんなに悪くないなぁ。カシオの10万くらいのも弾いたけどこっちはいまいちだったわ。
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 23:10:50.49 ID:IVsJ6nBS.net
- >>272
162は音もタッチもよく出来てるんだけど
無理にクラビノーバと住み分けるために
表記画面を省略してるのが残念。
今時いくらもかからないだろうに。
おかげでなんの音が出てるのかすら分からない。
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/05(土) 23:24:05.24 ID:rcn+pO3H.net
- いや聞けば分かるだろ
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 01:41:54.34 ID:XsLweIip.net
- YAMAHAの電子ピアノが壊れて、買い替えるため候補としていた
以下を指弾しました。
予算は10万〜30万程度
YAMAHA YDP-162 CLP-535,545,575,585
KAWAI CN25 CA67
大人になってから2年間、基礎から習ったことはありますが、
タッチや音の判断は完全に素人です。
・感想
タッチの重さ CA67 ＞ YDP-162 ＞ CN25 ＞ CLPすべて
CA67が音もタッチも良かったのですが、鍵盤が生ピアノより重いような・・・
それが練習になるかなと思ったんですが、やはり高いので、それ以外を考えると、
CA67にタッチの「重さ」が一番近いと思ったのがYDP-162で、CN25より若干
タッチが重いような気がしました。
素人ながら、1週間かけて計10時間以上、指弾してみた結果なのですが、
CLPは音は素晴らしいんですが、鍵盤のタッチが軽すぎな気がします。
CLPはYDP-162より上位機種なので生ピアノにより似ているはずだと思い
指弾を繰り返したのですが、結局何度弾いても、生ピアノに似ていると
思えませんでした。
YDP-162とCLPどちらも弾いたことある方、どう思いますか？
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 01:55:57.15 ID:y8huZtML.net
- テンプレ
カワイアンチは聞き役と叩き役を自演してる
聞き役がカワイを挙げて助言を求める。
叩き役がカワイはクソ、サポートが最悪と粘着
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 05:18:38.20 ID:CaqrdXRs.net
- >>275まるでその通り
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 06:42:07.25 ID:VClafkzW.net
- >>275
その通りだと思うが今ならローランド新型も弾いてみて
損はないかと。
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:06:24.14 ID:99wOv5y7.net
- >>265
試奏した結果cn25買ってきました
ありがとうございました
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 11:31:25.80 ID:ZUhu6mZ7.net
- あーはいはい
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:13:21.42 ID:oSo8OOpD.net
- >>275
P105を買って2ヶ月でCA67に買い替えた俺の意見だが
長く続ける気なら予算内だしCA67を買うことをおすすめする
いずれピアノが腕についてこなくなるし、鍵盤が良質な方が上達が早いに決まってる
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:22:18.40 ID:p3ti6+dR.net
- テンプレ通りだなw
さすがカワイw
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:22:48.47 ID:p3ti6+dR.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:33:11.67 ID:ePTdCPiW.net
- >>275
ヤマハのCLP買うなら最上位の585。あれは鍵盤も良いしスピーカーも良い。
それ以下のを買うなら断然CA67。今月末辺りにローランド新型出るから、それも試すと良いかもね。
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:45:21.69 ID:JN/LhjGL.net
- このスレにはカワイを憎み続けるカワイアンチが一人いる
PN-2Cという10年も前のカワイの電子ピアノしか持ってないのに毎日スレに来てはカワイを叩いてる
カワイのステマと称し、数メーカーの候補を列挙しどれがよいですか？などという質問があったときに、なりすまして「カワイに決めました」という回答を書くことも多々
質問を自分で書く場合もあり、それはいわゆるマッチポンプ
質問者が書いているはずなのにIDが違うことが特徴
また、カワイを中傷するために、関係ないメーカーの製品を絶賛するので、スレに書かれる情報の正確性が低くなっている
http://hissi.org/read.php/piano/20150802/TFptTlVXQ3Y.html
http://hissi.org/read.php/piano/20150824/OFg3TnNnMU0.html
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 12:54:43.08 ID:p3ti6+dR.net
- 工作員必死だなーー
- 287 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 13:16:15.80 ID:kx5Uvmlo.net
- 10年間日々粘着するのは必死じゃないんだ？ｗ
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 13:40:45.11 ID:oSo8OOpD.net
- まあ買う人が建設的な意見（と信じられるもの）だけを取り入れたらいいだけでしょ
2ちゃんには頭のおかしい人なんてどこにでもいるしそんなもん気にするなら最初からくるなって話だし
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 13:44:03.34 ID:1zhl4C65.net
- >>279は上の粘着カワイアンチだろうね。
>>275が同じＩＤで戻ってくるか否かが見ものだわｗ
本気で思うけど、何が楽しくて粘着してるんだろう？家から出られないような障害でもあるのかな？
- 290 ：266：2015/09/06(日) 14:52:49.39 ID:XPP9O8Tk.net
- >>277
ありがとうございます。
>>278
ローランドですか。かなりいいという評判を聞いてはいたので、期待して
指弾してみたんですが、結局どの価格帯のものもタッチが好みではなかっ
たんですよね。でも新型の情報ありがとうございます。とりあえず新型も
弾いてみようと思います(｀・ω・´)b
>>281
なるほど。CA67の価格が15万くらいなら指弾した結果、タッチが一番いいと
思ったのでCA67になるんですが、25万程度（？）の価格分のものがあるのか
どうかと迷ってます。あえて言うならちょっぴり重いかな？という感想で、
むしろ単純な重さだけなら、YDP-162が一番ぴったりかな？という感想です。
それでこれから習いに行って、YDP-162で練習して不満がでるほど上手になる
ものなのかな・・・？という考えです。
またもし不満が出たら、その時にKAWAIの上位鍵盤に買い替えればいいか、
という考えもあって・・・
買い替え前提という考えが通用するほどYDP-162に価格の安さがあるので・・・
なお私が重視してるのは、音はほぼどうでもよく（どうせワカリマセン(´･ω･`)）
タッチの重さだけなので、やんなるほど指弾して、CA67とYDP-162に絞って
います。
しかし、ヤマハのカタログにはCLPはグランドピアノのタッチとか書いてあり、
自分のタッチの感覚に自信がなくなったワケです。でもCA67がいいという
ご意見は大変参考になりました。ありがとうございます。
>>284
CLP585は確かに弾いてみた迫力はすごくて一瞬心を奪われかけましたｗ
しかしタッチだけで見ると、535,545,575とそれほど違いがわからなかったん
ですが・・・やっぱりそんなに違いますか・・・？（自信ナシ；）
ローランドの新型の情報ありがとうございます。
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 15:58:40.89 ID:BZQ8RfwK.net
- そろそろCA67買いましたと言い出す頃だな
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 16:03:56.90 ID:IJbLsRtG.net
- 迷いましたがCA97買いました!
的な?
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 16:59:07.10 ID:VClafkzW.net
- タッチだけかつアウリスでも候補ぐらいの
考えならca67じゃなくて17でも十分と思うけどな。
CNとは全く鍵盤別物だし。
- 294 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 17:31:04.68 ID:1zhl4C65.net
- やっぱりＩＤが変わってたｗ
長文も特徴だよね。
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 18:19:54.92 ID:5P2n2Cp6.net
- テンプレを実証する為にアンチ自ら自作自演して、
最後にコレ>>282を言いたい訳か
そこを突っ込まれてるのに、
聞き役も叩き役も何もなかったようにスルーときた
認めたようなもんだな
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 18:32:27.54 ID:KwXtqeRg.net
- >>290
タッチの感覚には出音の影響も有るから
CLP585は微妙に下位機種より優れていると感じる
ただし価格差に見合うだけの違いとは思えない
子供の導入用ならCA67がお勧めだが、大人なら
あの出音に我慢できる人以外は止めといたほうが良いだろ
習いに行けば、遅くとも数年以内にYDP-162に限らずどんな機種でも
不満がでるのが普通だが、問題は数年続くかどうかのほう
- 297 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 18:54:56.03 ID:mkkN7hvT.net
- 子供の練習用に調べてみたけど
クラビノーバの一番下の機種はダメだね。
上から二つ目のファの音が共鳴してしまう。
一つ上の機種は木の鍵盤の質が悪くて、
展示品でも高さの違う鍵盤があって
凸凹してしまってる。
YDP162は音も鍵盤も気になる点がなく
よく出来てるね。
ローランドの機種も調べてみよ。
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/06(日) 19:46:06.43 ID:CaqrdXRs.net
- 秋淀にローランドLX入ってた、ピアノ音がモデリング音源だって
ちょろ弾きした限りではガキ共五月蝿くてよくわからん
- 299 ：266：2015/09/07(月) 00:34:58.29 ID:0fIW3tcw.net
- >>291
>>292
いえ、まだ買ってませんよー。
お金がざっくざくならたしかにCA67とかCA97になると思いますが・・・
これすっげえいいいい！じゃこれにしようって決められる値段ではないと思う。。。
>>293
CA17！なるほどCA17も絶対いいはず！！という先入観のもと試弾してきますた。
しかし・・・タッチの好みは、CA67＞CN25＞CA17という感じ。
なんでだろう。だんだん自分があほかあほなのかとｵﾓてきてしまった・・・
>>296
それは何度も弾いたら自分も感じました！！
あれ？昨日よりタッチがよく感じる？！もしかして、ボリュームが大きいから？？って感じで。
じつははじめのうちCLP575,585は適度な重さがあってタッチがすごく良い！！と思ったんですが
音のせいかなと気づいてからは、無音で弾くのも試してみて、やっぱりCLP535,545,575,585は
タッチに目立った違いはなくどれも軽いかなあ。。と思ったワケﾃﾞｽ。
とりあえずCLP575,585やCA67は大音量で弾いたら響きすぎて絶対近所迷惑だよ！！これ！！
CN25もなんかぼわ〜んとにごったように響いて音量の割に迫力がすごかったかも。
そういう意味でYDP-162のが近所迷惑気にせずに弾けるかなあとも考えました。
でも287さんのおかげでわかったのは、CLPシリーズ上位はグランドピアノのタッチというのは、
音も含めてのことだったんですね！すっきりしました！ありがとうございます！
とりあえずYDP-162で不満が出るレベルになることを目指して頑張りﾏｽ(｀・ω・´)
>>297
ありがとうございます。やっぱりタッチも気に入ったしYDP-162にしようかなと思います。
ところで連打性を試すため一生懸命連打してみたんですが、CA67やCN25とYDP162で何が違うのかさっぱりでした。
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 00:46:25.29 ID:AsgVwQr8.net
- 相談する人はコテつけたほうがいいかもね
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 00:47:43.60 ID:AsgVwQr8.net
- コテじゃないトリップだった
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 14:25:16.40 ID:vy0nzB1r.net
- >>299
CA67＞CN25＞CA17
木製鍵盤はバラつきあるんだ。特に家電屋で置いてるのは、他メーカーの
販売員がいたずらしてることもある。カワイ直営で弾くといいよ。
確かにCN25は安い機種の中では断トツ。
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 20:04:57.01 ID:AYtbmhBA.net
- CA97の低音を弾いたらボーンと鐘の音みたいにすごく響くんだが、グランドもああなのか？
それともやりすぎか？
安いアップライトしか弾いたことがないので
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 20:07:55.18 ID:RpxTEpDF.net
- >>299
連打性が低いアップライトの限界でも７〜８回/秒
最近のデジピなら１０回/秒以上の速さで連打できないと違いは判らんだろ
で、それが可能な人は上級者だから
こんなとこで他人に聞いたりせずとも自分で機種選定ぐらい可能
近所迷惑が気になるときはヘッドホン
ある程度の音量出してそれをコントロールしてかないと
小音量だけじゃ練習にならない
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 20:16:59.64 ID:CGjoWCWk.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 20:31:23.66 ID:aBvJ85eE.net
- あ、呼んだ？
このスレにはカワイを憎み続けるカワイアンチが一人いる
PN-2Cという10年も前のカワイの電子ピアノしか持ってないのに毎日スレに来てはカワイを叩いてる
カワイのステマと称し、数メーカーの候補を列挙しどれがよいですか？などという質問があったときに、なりすまして「カワイに決めました」という回答を書くことも多々
質問を自分で書く場合もあり、それはいわゆるマッチポンプ
質問者が書いているはずなのにIDが違うことが特徴
また、カワイを中傷するために、関係ないメーカーの製品を絶賛するので、スレに書かれる情報の正確性が低くなっている
http://hissi.org/read.php/piano/20150802/TFptTlVXQ3Y.html
http://hissi.org/read.php/piano/20150824/OFg3TnNnMU0.html
- 307 ：266：2015/09/07(月) 20:58:04.66 ID:DCnOv+qo.net
- >>302
KAWAIの直営さんは近くになさそうなので・・・
他のとこで見かけたら弾いてみることにしますね。
ありがとうございます。
>>304
１０回/秒というのがどのくらいかはちょっと想像できないですが、
おそらくもっとゆっくりしか弾かないので（２回/秒くらいかな？）
あまり気にしないことにしますｗ
ええと、ヘッドホンで大音量でも練習になるー…ってことでいいんでしょうか？？
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/07(月) 23:33:15.52 ID:a70b3uDh.net
- 97と67のピアノ音源は同じ、HP派は67が得らしいよ
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 00:22:17.72 ID:Qfpon3Bv.net
- >>303
67所有者です
自分もあの低音のボーンて感じ気になったんだけど、デフォでかかってる
レゾナンス系のエフェクトをオフにしまくったらマシになった
リバーブも切ってる
どの音域を出すかもコンサートチューナーの設定で変えられるよ
それでも正直言って自然な音とは言い難いけど
>>275
タッチはどのメーカーでも何段階か調節できるしヤマハのも重くすれば
感じは変わるよ
カワイの売りは鍵盤が長いので鍵盤の根元で弾いても重さに差が少ないこと
ただし67買うなら鍵盤下のヘタりの早さを考慮して長期保証は付けるべき
半年で鍵盤ゴトゴトいって小さい音では気になって練習できないレベルだよ
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 12:16:32.70 ID:pzth0fF6.net
- >>275
ピアノは主に指だけで音の強弱を付けます
大雑把に言って、初心者でも１０段階ぐらいは弾き分ける必要があるでしょうが
最大音量を５だとすると0.5刻みで判別しなければなりません
最大音量が１０なら1.0刻みです
音符たどるのに精一杯なうちは0.5刻みでの判別は不可能でしょう
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 13:04:16.95 ID:sE33r7oo.net
- いまだにP-60つかってるわ、新しいのほしいんだけどね
初心者ほどいいピアノを〜とかきくけど
なんとなく自分はここまでしかできないんだろうな〜とかおもっちゃって買えない
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 14:25:37.12 ID:o9gdJMtX.net
- あのさデジピ買うひとで生ピアノに近いかどうかにやたら拘るひといるけど
そこは拘るところじゃないと思うわ生ピアノ弾く機会がそもそもないのだから
気合入れて教室に通うとかなら別だけどそれなら最初からアップライト買うべきだろうし
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 14:37:48.84 ID:s3VkVphX.net
- >>312
いや、アップライトと近いことには
メーカーもこだわってないと思うが。
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 14:43:47.63 ID:o9gdJMtX.net
- >>313
いやいやｗ
メーカーが何にこだわってるという話じゃないから・・・
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 15:24:33.17 ID:s3VkVphX.net
- >>314
いやいや、ユーザーもアップライトに
こだわらず、電子ピアノより上を
望むならグランドピアノ買えばいいと思う。
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 15:43:11.79 ID:28KCWUMT.net
- いやいやいや
好きなの買え
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 17:26:25.79 ID:+ierjfF0.net
- テンプレ
カワイアンチはテンプレを貼りまくる。
ごく普通のやりとりもステマ認定し邪魔をする。
このパターンが何度繰り返されてきたか。
ずっと張り付いていてみっともない。
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:08:41.78 ID:shMJdfM1.net
- >>309
300さんの書き込み気になりました。
CA67に決めかけたのですが、半年で鍵盤ゴトゴト鳴るなら考えものです…。
CLP575の鍵盤が私的にはもう少し重くなればと思ってたんですが、この機種に関わらずタッチカーブで大抵は重さの変更可能なんでしょうか。(極端な話下位機種でも重めに設定したらましになる？)
たまたま書き込んでる人が多いからなのかもしれませんが、カワイの鍵盤の不具合をよく見かけるので不安。
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:26:12.59 ID:Nr2xymu2.net
- http://youtu.be/Mk_qRseNIzI
聞いてみてください！
- 320 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:31:15.32 ID:Map05Wbg.net
- >>318
タッチカーブで変えてるのは音の出方だけ、実際の重さは変わらない
mfで弾くと普通の音量、fで弾くとmfの音量、ffで弾くとfの・・・
ただしff以上は音量変化なしの頭打ち
俺はCLP575の鍵盤のほうが好みだが、CA67がそんなにすぐ壊れるわけないだろ
ただしバランスピン使ったシーソー式は当たり外れが出やすい構造だとは思う
- 321 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:36:20.15 ID:XWO5m3hr.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 322 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:48:37.27 ID:l1XuAqJO.net
- 電子ピアノの鍵盤の重さって、標準的なグランドピアノと同じ
55グラム前後なんじゃないの？
電子ピアノの鍵盤が軽いと言う人は普段鍵盤の重さ何グラム？
実際は鍵盤の重さじゃなくて発音タイミングによって
重く感じることもある
そんなレスポンス悪い生ピアノは調律師に直してもらったほうがよくね？
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:53:28.38 ID:6bdATP7y.net
- 10万円台以上の電子ピアノの鍵盤って重くない？
グランドピアノって結構軽いよ
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 19:59:52.22 ID:l1XuAqJO.net
- >>323
軽い重いは調律師の仕事によって変えられる。
プロは演奏会場にあるピアノを弾くしかないから
軽かろうが重かろうが弾かなきゃならないけど、
アマチュアは普段使っているものが重いと感じたら
軽くしたい(してほしい)と言ってもいいと思う。
それはピアノ教室のピアノに対しても同様。
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 21:14:23.84 ID:iLQwNcsu.net
- >>324
最後のは無茶だろう。
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 21:43:57.64 ID:9/9uep2X.net
- ヤマハは軽く上手く弾けすぎて指の練習になりにくいのが
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 21:57:21.22 ID:Rb2kM6Fc.net
- ヤマハが少しだけ、他メーカーよりも思った音が出しやすい気がする
ヤマハの電子ピアノで弾いてると、上手くなったような気がしてくる
ヤマハ教室育ちだから、好みが偏ってるかもしれないけど
- 328 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 22:04:03.68 ID:z7BKeLkH.net
- ヤマハ教室育ちというところを詳しく！
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 22:13:39.64 ID:l1XuAqJO.net
- 鍵盤の重い軽いは指の力というよりは
腕とか肩の吊り上げ具合でコントロールで調整すべきであって
指の力で弾こうとすると脱力が身につかないリスクがある
指に必要なのは力というよりは関節の強さ
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 22:24:58.11 ID:iLQwNcsu.net
- 電子ピアノで一番感覚が掴みにくいのは音量かな。
モデルとしたピアノと同等の音量になるところを
音量目盛りに表示して置いてほしい。
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 22:43:58.82 ID:qG6immB2.net
- ローランドの10万円前後クラスで。
F-130RとRP401Rのスペックの違いってペダルだけですか？
価格コムにはF-130Rが掲載されてますが
メーカーサイトにはF-140R。どちらが新しいのでしょうか？
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 01:14:00.17 ID:cnu96u2a.net
- 電子ピアノの鍵盤というのは、ちょっと訳のわからないところがあって
家のはYAMAHAのP-155で、特に重くもなく軽くもない。
ハープシコードの音だと指がよく動いて
バッハの曲なんかのトリルもきれいに入るのに
ピアノ音だと金縛りに合ったように指の動きが悪く、鍵盤が重く感じる。
モーツアルトのトルコ行進曲とか、ショパンの子犬のワルツが
ハープシコード音だと弾けるのに、ピアノ音だったら弾けない。
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 01:21:21.95 ID:k+wpHeDA.net
- 音色による思い込みの違いはありうるよ。
ピアノ音だと鍵盤を強く引っ叩こうとすることはある
普段あまりひかない音色だと脱力して弾ける。
本来ピアノ音も同じように弾くべきなんだよね。
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 02:06:04.22 ID:WNS27i+Y.net
- 日本のグランドピアノは重い
気付くと重くなってる
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 02:09:07.72 ID:/Y6mPXQO.net
- どんなにいい電子ピアノでもアコピの代用にはならないよ
鍵盤の重さ云々なんてことじゃなく根本的に無理
音色を弾き分けることができないし
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 07:22:00.95 ID:xaLpJb4W.net
- >>332
コンパクトタイプのPシリーズじゃ、力が入らないじゃん。
>>335
今は音色もかなり変えられるよ。
あまり細かいこと言い出すとアコースティックと言っても
アップライトとグランドでの違いもあるし。
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 12:03:52.10 ID:xaLpJb4W.net
- ローランドの20万くらいの新製品見てきたけど、
言うほど音も良くないし、上から二つ目のドが
激しき共鳴するね。
クラビノーバの15万くらいのも、カワイの20万クラスももう少し下が共鳴するし、このクラスの電子ピアノって
高い音がどこか共鳴するね。
もう少し量産前に試作して調整できないものか？
アリウスでもいいかと思ってたけど、いくら何でも
表示ランプがなさすぎだし、やはり鍵盤を戻し切らない
連打はほぼ取りこぼすのは曲によっては気になりそう。
やっぱりクラビノーバの20万位のが良く出来てるか。
基本、子供の練習用だから15万ので妥協するか。
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 12:24:51.30 ID:r4O1Aj5v.net
- 子供の練習用ほど妥協したらいけないだろう
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 12:27:26.63 ID:dFr4vx4j.net
- 初心者練習用と限定して評価すると
YDP-142とYDP-162には値段相応の差がある
YDP-162とCLP-535は鍵盤自体に大差なくCLPはボッタクリ価格
CLP-535と545以上には明確な差が有るがぜんぶ割高すぎ
大人の練習用ならYDP-162で十分
問題は子供用、特に手の骨化が完了してない10歳未満の子供に適切な機種となると難しいな
- 340 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 12:27:41.79 ID:xaLpJb4W.net
- >>338
共鳴することに関しては、許容範囲かなと思って。
私自身は昔オーディオにこってたりもしたので分かるけど
普通は分からないのかも。
メーカーの中の人は一応許容範囲と判断して
出しちゃってるわけだし。
- 341 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 12:29:13.17 ID:xaLpJb4W.net
- >>339
鍵盤自体はクラビノーバとアリウスでも思ったよりは
差があるよ。重さや動きに関してはアリウスも悪くないが
やはりセンサーの違いが分かるときには分かる感じ。
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 13:48:31.77 ID:dFr4vx4j.net
- >>341
YDP-162のGHもCLP-535のGH3Xも基本は同じGH鍵盤
音も含めて確かに差は有るが、とうてい実売価格差ほどの違いは無いだろ
>初心者練習用と限定して評価すると(ry
センサーの違いによる影響は軽微
CLP-575があと５万円安かったら文句なしにお勧めなんだが
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:02:43.15 ID:w69VcFpy.net
- >>342
535は安いじゃん。
鍵盤は戻し切らずに連打なんてのは
子供はやらないから練習用なら差が分かりにくい？
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:05:06.49 ID:81fxSWIS.net
- 共鳴ってうねり？それともストリングレゾナンス？
後者ならコンフィグで消えるが
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:05:29.31 ID:qblqTviM.net
- 子供こそより良いものを使わせるべきだと思う
ましてやレッスンを受けさせているのなら
- 346 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:17:16.94 ID:w69VcFpy.net
- >>344
特定の音で筐体が鳴って響いてる感じ。
ヘッドホンだと大丈夫なので音源のせいではなさそう。
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 14:24:20.04 ID:w69VcFpy.net
- >>345
程度の問題だろ。
グランドピアノを簡単に買うわけにもいかないし、
皆がピアニストを目指すわけでもない。
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 16:49:27.24 ID:++MpsNAc.net
- ヤマハのSCM音源とローランドのSNPM音源、どちらがいいんだろ？
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 17:24:37.79 ID:6QI81/kM.net
- CLP545でいいんじゃないのって思うよ
CFXのサンプリング音に比べたら先生んちのグランドなんて
生ゴミみたいな音しか出てこないだろうけど
それはしょうがないし
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 18:02:30.89 ID:e7eulggL.net
- >>348
生ピアノは好みの問題。
エレピはヤマハの圧勝。エレピまじで凄い
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 18:48:55.77 ID:A4vpoCEU.net
- >>345
先に体験レッスンなんかに連れてくといいんじゃないか？
先生が「お宅のお子さんは神童です！ぜひ教えさせてください！」とか言ってくれたら、妥協せずに出来るだけいいものを
そうでなかったらどうでもいい
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 19:09:00.49 ID:sqILkM3+.net
- 先日ローランドのrp401注文してきた！
これでしばらくぶりにピアノ弾けるよー
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 20:47:13.89 ID:tlaN2FZB.net
- ヤマハとカワイは電子ピアノのリースをやればいいと思うの。
それなら心おきなく最上位機種を子供のレッスンにあてるんじゃないかな。
子供いないから知らないけど。
ああでもそのくらいなら生ピアノのリースやるか。
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 20:48:57.86 ID:tlaN2FZB.net
- >>352
すみません。昨日も同じ質問しちゃったんですが
ローランドF-130R（またはF-140R）とRP401Rのスペックの違いって
ペダルだけですか？
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 20:54:25.99 ID:e7eulggL.net
- >>353
ピアノの場合は経済的な問題よりも
住宅事情のほうが大きいかも。日本ならでは
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 21:14:20.85 ID:GxTgZY72.net
- 住宅事情と経済的な問題って密接に絡み合ってるんだがなｗ
ピアノの置き場所なんてお金で簡単に解決できるし
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 21:19:17.11 ID:w69VcFpy.net
- >>355
どこの国も一緒だよ。
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 23:11:45.65 ID:AgQrnaPv.net
- >>354
130と401はペダルの違いだけだけど、前者には椅子付かなかったと思う
新型140はまだノーチェックですスマソ
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 23:28:35.96 ID:tlaN2FZB.net
- >>358
ありがとうございました！
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 23:35:51.24 ID:/Y6mPXQO.net
- 住宅事情ていうのは経済的な理由だよな
まあ4畳半にでもグランド入るけどな
- 361 ：266：2015/09/10(木) 00:05:17.49 ID:LR6YztDR.net
- >>309
なるほどー…。。
細かい調整はできるっていうわけですね。
>>310
音符とるのに精いっぱいってまさに私のことﾃﾞｽ。
音量を大きくして弾くようにしてみますね。
ありがとうございます。
>>311
P-70ですよ(・∀・)人(・∀・)私！！
壊れなければまだ使ってただろうなぁー…。。
試弾する毎日ですが帰宅して弾いてみると意外とまあまあなP-70ｻﾏ。
>>312
そうそう！！生ピアノにこだわる必要はないのかもっていうのはそうかも！！！
さいきん思うのはP-575,585を弾いてると弾き心地だけならダントツかも。。。
YAMAHAは上の機種がいっぱいあるみたいだしグラビノーバは生ピアノに似せるより
表現しやすさとか弾き心地を重視してるのかなぁとも思えてきたコノゴロﾃﾞｽ。
（YAMAHAステマか私！？ｗ）
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 10:06:22.16 ID:4PMSKsbq.net
- カシオから遂に木製鍵盤きたー
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 11:10:48.12 ID:2uVTV2+s.net
- いや鍵盤が木製だとどんないいことがあるのかわからんわ
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:08:07.08 ID:Dcy+5cYOQ
- 1985年生まれの旭川在住のピアノ奏者、中村幸は
出演料をもらうことについて、考えたほうがいい。
本来であれば、出演料をもらえるレベルの演奏ではない。
あんな出鱈目な演奏をしていればブーイングものだし、
金を返せのレベルだ。名寄だから分からないだけ。
それを奇貨としてまた名寄に売り付けるな。
北海道農民管弦楽団のメンバーにも迷惑だ。
- 365 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:11:14.67 ID:Dcy+5cYOQ
- しかも今週は札幌の教職員の研究大会のアトラクションで、
中村幸ピアノリサイタルだ。
もっと教職員とのコネをつかんで、全道角地に進出したいのか。
際限のない欲深さに、呆れるばかり。
まだ一度も成功させていない自主公演を、そのままにしていいのか。
この人は父親と離さないと、いつまで経ってもこのままだ。
- 366 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:16:33.02 ID:4PMSKsbq.net
- なんと言うか木製鍵盤より鍵盤が長くなったってのが一番違う
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:26:51.51 ID:JXpD9ybp.net
- カシオ、すごいの投入してきたな
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:41:13.71 ID:5sDinLFQ.net
- まさか、これまでにない上級モデルを投入してくるとは
予想もしていなかったよ。
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:49:13.19 ID:4PMSKsbq.net
- しかも垂直鍵盤蓋っぽい
ヤマハカワイローランドの良いとこ取りしたみたいな仕様
期待大
- 370 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 12:56:23.33 ID:suOHQHK6.net
- ペダルノイズ無しの廉価版GP-300BKが270,000円か
CA-67と同じシーソー型木製鍵盤ってのが興味あるな
あと、ベヒ音源の出来とヤマハ製ベーゼン音源との違いも気になる
しかしカシオならもっと安く出せないのか？
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:08:59.75 ID:oSVzMzjt.net
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は
今日も売上がない
お前はやる気あるのか？
台風だからなんて言い訳にならない
前の社長は全裸で楽器を売ってた
もっと真剣にやれ
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:26:24.82 ID:REeKu/2q.net
- カシオ、冗談でなくあなどれんな
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:46:11.97 ID:7PoUEYfC.net
- もともとエレクトロニクスメーカとしてのカシオは
ヤマハに匹敵する技術力持っているからな
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:47:58.57 ID:4WGAhLpv.net
- カシオでこの値段はちょっと気が引けるな、、、
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:50:05.77 ID:7PoUEYfC.net
- カシオごとき、と言えないスペックでせめてきたから値段も強気だな
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 13:51:02.01 ID:7PoUEYfC.net
- ベヒ社へのロイヤリティも含まれるし高いのは仕方無い
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 14:00:14.71 ID:LB1rvcsG.net
- 最近のカシオはあなどれるから
実物触ってみるまで油断出来ない
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 18:36:39.12 ID:VM1KGzfI.net
- カシオこけるなよ、CZVZで本気の子の力は知ってるが
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 21:15:16.90 ID:U6I0cTSU.net
- でもカシオでしょ？
まあ販売網は最強だけど
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 21:48:02.68 ID:DgzZjSEH.net
- 本当にいいものだとしても売れないかも
イメージや主観の世界だから、みんなブランドに弱い
見栄もある、CASIOロゴを見られるのは恥ずかしいとか
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 21:49:35.41 ID:7PoUEYfC.net
- ものが良ければ売れる
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 21:58:31.96 ID:ayf8r4GP.net
- ライカのデジカメみたいに、カシオがOEMになって、デジピの技術がない海外のピアノメーカーのロゴだけ付けて売りゃいいのに
まあ反対されるだろうがｗ
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 22:04:45.16 ID:LziZNab7.net
- カワイのロゴだって恥ずかしいだろうに
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 22:09:38.63 ID:OSdsAwjf.net
- >>380
casioはスリーセンサーが
いまいち有効に機能してないっぽいとか
実用上の問題もある感じが。
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:13:39.15 ID:T1hOamIu.net
- カシオを持ち上げるレスが連続で続いたら、
カワイアンチがずっと静かだったことに気づいた俺ｗ
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:25:18.77 ID:oSVzMzjt.net
- うちの有限会社ヤマハ特約店にお客様からお問い合わせがありました
Q何で社会保険料を控除しないのですか？
A勤務時間改ざんをしてます
沢山のお問い合わせありがとうございます
お客様相談室
従業員様一同
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:36:46.11 ID:egISCcFP.net
- High Resolution Velocity Prefix CC#88に対応してる鍵盤は
今までCASIOとローランドが出してたけど
グランドピアノ的な釣り合いアクションの木製鍵盤はなかったから
pianoteqをSTD MIDI(128段階)じゃなくて
CC#88(16256段階)で使いたいって人は選択肢に入るかもよ
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 23:37:36.01 ID:5sDinLFQ.net
- 何にせよ、選択肢が増えるということは良いことだ。
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 00:45:27.60 ID:IkVoR1T/.net
- カタログスペック的には興味あるな
アンチでもマンセーでもなく、
いままでのカシオはクソだったと正直思う
今回本気出していいモノだったら素直に賞賛する
とにかく弾いてみないと何とも言えないが
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 01:04:05.81 ID:m7LkTnYN.net
- カシオ、まさかの上級モデル
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/11(金) 03:06:46.08 ID:rfgx7dUG.net
- >>387
それな
HR Vel Prefixはカシオとローランド一部だしな
カワイは技術がないし、ヤマハは例によって独自の糞フォーマットだし
mLANの反省がまるでない銭ゲバ
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 06:13:33.38 ID:cHCHVBQk.net
- 自画自賛の馬鹿社員カキコが多いな。
２０１５年現在、
エレピで生ピアノに迫る音を出せているメーカーは一つも無い
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 06:26:32.83 ID:GF3WUUFb.net
- そりゃあ電気ピアノじゃピアノとは全くの別物だわな
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 09:15:29.38 ID:JI3Cvv4B.net
- それはボケなのかバカなのか
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 09:26:12.19 ID:RiGsT5xB.net
- くそ、そんなことよりケツの穴が痛ぇんだよ
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 10:07:08.69 ID:fH/LJ5SI.net
- あれは自画自賛だったのか
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 10:25:43.01 ID:3+J+wZns.net
- カシオの新型機は今週末から家電店で試せるのだろうか
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 13:06:42.25 ID:BmpWIK6Y1
- 旭川のピアノ奏者、中村幸は今までなぜ生き延びられたのか、
目をそらさずに振り返ることだ。
あれだけ出鱈目弾いても、旭川市内で呆れられても、
父親が田舎に赴任してコンサートを売り付けたからだ。
30歳にもなってコネで生きてどうする？
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 13:09:13.08 ID:BmpWIK6Y1
- 次は札幌で教職員対象のアトラクション。
その次は北海道農民管弦楽団の名寄公演で共演。
表面的な一流を見せびらかせばいいのか？
それが、ブリュッセルに留学していた頃夢見ていた姿か？
父親のコネでしか生きていくつもりがないなら、
若くて実力のある渋谷さんに譲ればいい。
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 13:11:23.95 ID:BmpWIK6Y1
- これまでの中村幸は、不誠実すぎる。
ピアノ奏者というより、人間として。
もういい加減抜け出さないと。
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 13:30:26.79 ID:w9b1ncugl
- うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
毎日売上がない
お前はやる気あるのか？
こんな店は早く潰れてしまえばいいのに
有限会社ヤマハ特約店
保護者一同
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 12:55:49.39 ID:xqTNM6j8.net
- >>397
発売日が9/18となっているから、試弾は出来るのではないかな。
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 15:26:32.29 ID:r/VsAFug.net
- >>392
電子ピアノが生ピアノと同等になったらAvanGrandの存在価値がなくなるわ
このスレでそれを言うのは的外れ
したがって馬鹿はお前
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 15:43:10.95 ID:TD2+zPd+.net
- >>403
良く読め
馬鹿はお前
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 16:08:27.29 ID:r/VsAFug.net
- 的はずれなことを言うコミュ障を馬鹿というのは間違ってない
ID変えてまですっ飛んできて必死だな
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 20:20:04.26 ID:dij9yXTl.net
- CC#88がもっと周知されればなー
ヤマハもディスクラビアを電子ピアノにいれるようにするだろうし
カワイもCC#88に対応したのを出すようになるだろうし
その解像度が標準になってくれたら
サンプリング音源だって物理並によくなるんだろうけどなー
- 407 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 21:49:06.77 ID:cHCHVBQk.net
- >>403
ヤマハの馬鹿社員乙
AvanGrandの存在価値 そんなのないわ。
音的には
カワイ電子 ≧ ＮＵ１ ＞ 超えられない壁 >> AvanGrand
だろ、実際弾いて聞いてみて
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 22:20:15.18 ID:O9PqdlGU.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 23:45:27.92 ID:9KYXQPAd.net
- 話変わってすまんのだけど
マンションの下階への振動対策って何敷くのがいいかな？
予算が厳しめだから、100均でタイル状のコルクマット数枚でも買おうかと思ってるんだけど
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/12(土) 23:51:23.76 ID:us7tIcyU.net
- カワイアンチの基地外は臆面もなくマッチポンプかｗ
ID変えれば別人に見えるとでも思ってるんだろうな
- 411 ：266：2015/09/13(日) 00:14:15.29 ID:qxqJFjtD.net
- ピアノ教室の初おけいこに子供といってきました。（私は昔2年くらい習ってましたが）
YAMAHAの先生と聞いていたけれど、先生のグランドピアノはまさかのKAWAI(｀・ω・´)！！！
・・・・・・・・重かった。。
重いよ、先生。。。
KAWAIのCA67はグランドピアノより重いのでは。。と書きましたが、
たしかにあれなら重さは同じくらいですかね。
ところーが。
ペダルがぜんぜん違っててCA67でそこそこ弾けた曲がぜんぜん弾けなーい！！！
ペダルだけならYAMAHAのCLP-575がまだ近かった気がしますね。。（CLP-575もペダルをうまく踏まないと音が切れました）
しかしキミはタッチが軽すぎなんだよー。。
結局、先生のピアノでうまく弾く弾き方を覚えてその弾き方をイメージしながら
電子ピアノで練習しようかなぁ。
違う弾き方でも電子ピアノはいい音が出てしまうけどダメだぞとイメージしながら。
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 01:17:26.97 ID:zuWBRjtW.net
- 途切れやすいからと踏みすぎるとすぐ濁ってしまうから難しいな
生ピはすぐ共鳴してぐわわ〜んと鳴るから
それに比べて電子のぺダリングはやりやすい
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 06:32:26.51 ID:2Lh7z8hv.net
- >>411
もし自分なら、鍵盤が重い教室で習うのは辞める
その先生はプロとしてのプライドから鍵盤を
重く調整しているのかもしれないけど
それは昭和の古い概念で、表現力を身につけるために
いいこととは思わない
まあだからといって、その先生と面を向かって
昭和の概念とか言うのも角が立つだろうから
いろんな先生と話をしてみて、鍵盤の重さについての
考え方を聞いて、かつ実際に習う子供と先生の相性が
良ければ先生を変えるというのもありかな、と
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 09:27:17.06 ID:KUt2p8dX.net
- 巷のピアノ講師でそんなタッチ絶対なこだわりの人がいるのやら
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 10:27:12.77 ID:rB6wFD9U.net
- グランド同士で先生ん家のグランドは調整不足で反応悪くて困るわ
っていうならともかく電子じゃな…電子はよくできたおもちゃ以上のものではないし…
- 416 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 10:36:09.83 ID:ZmmTkcZB.net
- タッチ絶対なこだわりの人は多いだろうが
わざわざ重く調整している人は半ば化石化した７０歳以上の講師だろ
まあ、CA67が重いとは感じないけど
- 417 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 11:05:01.28 ID:GCo8q73W.net
- >>413
べつに鍵盤を重くするのはプライドとか関係ない
ピアノの構造を考えてみればわかること
ハンマーの戻りの速さとか音色とかによって調律師に指示するわけで
- 418 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 11:50:18.16 ID:RZlhBF99.net
- 飲み友の調律師の話だと過半数のピアノ教室のピアノは状態が悪かったり鳴らないピアノが多いらしい
大半の講師は演奏は微妙な人多いしタッチに拘る調整するとアラが見えるだけな気が
- 419 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 12:39:07.12 ID:ZmmTkcZB.net
- 演奏が微妙だってかまわんだろ
トーナメントプロとレッスンプロは別の存在なんだし
鳴らないピアノで人に教えるぐらいならデジピのほうがマシかもしれんが
それじゃ客は集まんないだろな
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 13:30:53.94 ID:1Zxgy7AG.net
- 閑古鳥鳴いてる教室はいくらでもあるなｗ
ピアノ教室なんていろんな意味で格差が酷い
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/13(日) 15:25:15.08 ID:Q7i+lkjLf
- 田舎にとってオーケストラが来ることは喜ばしいこと。
それなのに、自分の経歴を膨らませるためにコネをつかって
共演をねじ込んでくるなんて本当に許せない。
実力はないし、そもそも地元じゃないでしょ。
この父親から離れない限り、
旭川の中村幸はコネで生きている
不誠実極まりないピアノ奏者だと言われ続けるのだ。
名寄市民にどれだけ迷惑かけているのか考えたほうがいい。
税金使ってスタインウェイを好き放題弾いて、
挙げ句の果てにオケとも共演ですか。欲深さに呆れる。
- 422 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/14(月) 19:20:36.86 ID:8mntSCwA.net
- ローランドHP603とHP605で迷ってるんだが、
ヘッドホンのみの使用を考えたら603で充分かな？
605はスピーカが多いのと、そこにアコースティックなんちゃらが備わってるだけっぽいし
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/14(月) 21:00:08.49 ID:h6060xyQ.net
- HP603はやっと電子ピアノも同時発音が無制限になったなといった感じだ
- 424 ：266：2015/09/14(月) 23:14:35.31 ID:emTJitau.net
- >>412
そうそうそうそう！！！
鍵盤タッチなんかよりペダルがいちばん生ピアノで練習しないといけないものだと思いました！！
>>413
家から歩いて30秒のところに先生宅なんです。それに厳しすぎる先生ではないかんじなので子供のためにも教室をかえることはしないと思います…。すみません！
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 00:18:37.23 ID:PuqXocCh.net
- >>415
電子ピアノがおもちゃであるのなら、おもちゃの王様だと思います。
人生においてピアノに縁のあった人が、電子ピアノの面白さと楽しさ,
素晴らしさを知らずにいるのは残念、寂しすぎる。
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 01:09:40.85 ID:1MtfcOWF.net
- まだまだ改良は続くだろうね
数学のグラフで言うところの漸近線みたいに
ピアノそのものにはなれないけど、どこまで近づけるか
せっかくいいものを提供している時代に生きているんだから
楽しまなきゃ損だよ(・∀・)
- 427 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 01:56:54.94 ID:hSTf0RY0.net
- ダンパーのシミュレートはこれからだろうね、電子は切れが良すぎて冷たい
ハーフダンパーの様な88鍵からむ部分こそモデリング向き
- 428 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 02:22:46.13 ID:1MtfcOWF.net
- ペダルの他にもう一点。
指を鍵盤に接した状態から打鍵する場合と
指が鍵盤から離れた状態から打鍵する場合では
ハンマーが弦に当たる速度は同じでも
加速の違いによりハンマーのしなりが異なり、
結果倍音が異なるという測定結果が
近年報告されている。
電子ピアノでは当然まだ実装されていない。
今後このへんの動向にも注目したい。
書籍としては
「 ピアニストの脳を科学する 超絶技巧のメカニズム」
とか
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 07:13:21.82 ID:gc74QBjn.net
- もっと他にやる事あると思うが
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 12:02:22.66 ID:ESXsqeFk.net
- ハンマーのしなりとか本物つかえよって感じ
そんなんより性能を維持したままの小型化と軽量化だわ
- 431 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 12:34:30.64 ID:1MtfcOWF.net
- いや、生ピアノは下手くそが弾くと下手な音が出て
上手い人が弾くといい音が出る。
電子ピアノは下手くそが弾いてもいい音が出てしまう。
この電子ピアノの欠点は、
指と鍵盤の接触の仕方によるハンマーの
加速度に応じた音色を出せることで
改善できる可能性がある。
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 12:41:56.33 ID:Q5odWzE3.net
- 何回同じ話するんだ
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 16:31:20.51 ID:xUjttVTO.net
- モデリング音源に注目が集まっているけど
鍵盤はどうなんだろうな？
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 21:10:19.03 ID:DTzm5vNN.net
- >>431
いやいや
電子ピアノはへたくそが弾いてもきれいな音を出せるからいいんだよ
生ピアノできれいに弾きたいから電子ピアノ買うってひとはいないと思う
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/15(火) 21:59:36.80 ID:eeeU68dT.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3pwkELW3tgA
これの17秒からのラッパみたいなのと、32秒からのベース？音ってなんの音色で出るんだろうか
casioのlk121です
- 436 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 07:30:36.03 ID:Qs0K0k7w.net
- 電子ピアノならピアノマーベル３０日無料体験が使える
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 20:00:42.57 ID:R5sFSo0L.net
- カシオローランドコルグはサンプリングの元ネタメーカーに一台幾ら位支払うのだろう
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 23:31:54.59 ID:LWqtTnMR.net
- エンディング部分があった
ttps://instagram.com/p/7NY5GulV3x/
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/17(木) 23:32:39.34 ID:LWqtTnMR.net
- 誤爆
- 440 ：266：2015/09/19(土) 01:18:15.84 ID:O1OZRhlA.net
- YAMAHAのYDP-162を買いました！！(｀・ω・´)
ご相談にのっていただいた方々ありがとうございました！
そしてKAWAIのCA67をすすめていただいた方たくさんいたのにすみません…
で、ですね、さっそくめいっぱい弾いたのですが、電気屋さんでは気づかなかったこと。。
YDP-162もペダルを踏んだまましばらく弾くと、共鳴かな？
してるみたいにけっこう響きますね。CN25に比べると濁った音が出ないかな？と
思ったのですが、何かそういう機能がついてる…？？？うーんんん……
そしてふと、今まで使ってたYAMAHAのP-70を弾いてみるとー… くしゃこっ！ Σ(´・ω・｀)
鍵盤タッチも響きも、も〜ぜんぜん違いますねー。わぁい！！
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 01:45:40.73 ID:XtbdIuTd.net
- 逆にどの音にも共鳴しない電子ピアノなんてあるのかよｗ
ちっとは考えて書いたらどうなのか・・・
- 442 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 09:03:37.56 ID:6uqDeIG/.net
- >>440
まさかとは思うけど、ダンパーペダル踏んで言ってる？
冗談はともかく、リバーブエフェクトが気になるのかも。
切ればいいんだけど、液晶ないから操作しにくいな。
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 09:07:22.86 ID:fxjduU7s.net
- CVP-605買ったばかりなのに、新型がでちった。残念。
- 444 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 09:16:52.33 ID:6uqDeIG/.net
- >>443
普通のシリーズのクラビノーバと音源が違うから
モデルチェンジが近いのは分かってたのでは？
でも新しい音源は微妙な点もあるので
ベーゼンドルファーの音が出したい！とかじゃなければ
こなれたRGE音源の機種も悪くないのでは。
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 12:14:50.17 ID:Vd2vcr7r.net
- >>440
どういうことだ？共鳴して濁らない(つまりアコピっぽくない)
ほうがよかったってこと？
- 446 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 16:03:07.70 ID:H+TxGQw9.net
- YDPはダンパーレゾナンス調整できんのかな
- 447 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 20:55:27.74 ID:jM7dSfii.net
- 生ピアノの共鳴に関しては他にもあって
いくつか鍵盤を無音で押したままの状態で、その他の鍵盤を
弾くとリバーブっぽくなる。
無音で押す鍵盤が低音域ほどリバーブが効く。
そんな実装している電子ピアノはまだないだろう？
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 21:31:21.24 ID:6uqDeIG/.net
- >>447
各社の上位機種は他の鍵盤の状態も見て
共鳴をモデリングしているので、
その特徴も対応してるんじゃないかな？
店員さんがローランドかどこかの上位機種で
実演してくれた記憶が。
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 22:28:42.77 ID:fxjduU7s.net
- >>444
そう言われるとなんか救われるね。ありがと。
正直、cvpはピアノだけでも十数種類の音色が選べるし、もともと生ピの再現性はあんまり重要視してなかったんだけど、タッチ的に木製鍵盤になった点が気になってね。
実機に触って後悔が募るのか、ま、大差ないと割り切れるのかがちと不安w。
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 23:22:44.13 ID:D42XvU74.net
- そもそも鍵盤楽器は「電子ピアノ」だと思うんだな
弦楽器と違って鍵盤を押せば誰でも同じ音が出せる、という便利さを目指したわけだろ？
弦を擦ったり弾いたりする楽器と違い、鍵盤というボタンを押して複雑な機構を通って間接的にハンマーに叩かせるカラクリ楽器
ピアノが目指した方向性の延長線上に電子ピアノはある
- 451 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 23:35:11.48 ID:Nb1PtO1q.net
- 先ず2行目、目指す所から間違ってる
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 23:38:05.04 ID:6uqDeIG/.net
- >>451
実際そうでしょ。
普通の人にも（一応は）音が出せるのは大きな利点かと。
そうでもなければ、こんな馬鹿でかい楽器が普及したわけがない。
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/19(土) 23:57:46.91 ID:7+zelkU9L
- >>447
各社の高い電子ピアノには、その機能付いてるの多いよ。
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 02:29:08.66 ID:RdpOFFY3.net
- ピアノの前身のクラビコードはかなり小さいよ
個人用で小さい音しか出ないけど、タッチでニュアンスが出せるし、生だと音の質感も高い。
ピアノが発達していったのは、コンサート目的が一番でしょ。
家庭に普及したのは、おっしゃる通りの要因もあるんだろうけど。
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 03:00:21.35 ID:HFbnaKP0.net
- クラビコードは今のピアノと違いビブラートが出せる。
初期ピアノをバッハ（大バッハ）は細かなニュアンスが出せないとかなり否定的に見ている。
もっともイギリスでのピアノの普及に決定的に影響を与えたのが
大バッハの末っ子ヨハンクリスチャンバッハだったのが面白い。
（一般家庭にピアノが普及したのはイギリスがもっとも早かった）
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 06:34:18.93 ID:kF+KQn32.net
- しかし考えてみればすげえ道楽楽器だよな
鍵盤押すだけで決まった音を出せるようにしたいです
↓
全音階の弦をそれぞれ用意します
全音階の鍵盤と、それに連動するハンマーを用意します
鍵盤離すと音が止まるように全部の弦にダンパーをつけます
鍵盤を離しても音が響くようにペダルで全ダンパーが下がるようにします
音が響くように響板くっつけてケースで覆います
↓
安くとも100万円以上、重量も300kg以上でろくに持ち運びすらできない楽器の完成！
だのに、演奏できる曲の幅が広すぎてやめられないっていうんだもんな
20〜30万で買えてそこそこ持ち運びもできて
おまけに音量も調整できる電子ピアノの登場は必然だったって気がしてくるわ
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 08:27:26.33 ID:RdpOFFY3.net
- やっぱりピアノの魅力は、きらびやかで玉のような音色だよね。
それを実現したのが、強く張った弦と、それを支えるフレームと響板、
19世紀に発達した近代技術のたわもので大発明だけど、重く大きくなってしまった。
それでも人の心を惹き付けて、広く普及したんだけど、
その音を手軽に家庭で楽しめるデジピは、21世紀の大発明(進化中)だよな。
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 08:32:19.87 ID:G7fQD6Ij.net
- >>454
ピアノの前身はクラビコードではなくチェンバロだよ
ピアノの元々の名前はは強弱の出せるチェンバロ
クラビコードとチェンバロどちらが先かは知らないけど
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 08:36:52.28 ID:tOd+g4dT.net
- >>457
電子ピアノ、20世紀から売ってたよ(´；ω；｀)
- 460 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 08:44:55.94 ID:RdpOFFY3.net
- まあ、チェンバロの前身がクラビコードだな。
クラビコードの音が小さいので、オーストラの中でも弾けるように発明したのが
チェンバロで、弦を爪で弾くような機構で音を出している。
強弱、ニュアンスがつけにくいので、その後ピアノに取ってかわられたが。
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 10:19:48.47 ID:OIRbI1yj.net
- >>440って電子ピアノのスピーカー音に
本体部品のどこかが共鳴してそれが気に入らないということを言ってるの？
ちょっと言ってることがよくわからないのだけど
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 10:22:07.15 ID:OIRbI1yj.net
- >>450
いやいやｗ
鍵盤楽器ていうのは同時に多くの音を出せるようにデザインされた楽器で
誰でも同じ音とかはまったく関係ない
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 14:07:48.88 ID:hxP+0xD0.net
- そして大人数を収容できる大きなホールで演奏することを追求した結果
他の楽器がPAを通すようになって並び立たなくなったピアノは電子ピアノに進化していくのだな
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 14:13:12.83 ID:tOd+g4dT.net
- >>462
なるほど。
誰でも同じように多くの音を出せるということだな。
そういえば電子鍵盤楽器も同時発音数が問題になることはなくなったな。
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/20(日) 23:02:22.26 ID:WY2DQ1yA.net
- 最近趣味でピアノを習い始めた者です。
家での練習用に買う電子ピアノとして、カワイのCA17とヤマハのCLP-545で悩んでいます。(CA67と97も試弾しましたが、カワイの店員さんに趣味程度の練習用なら17で充分と言われました)
ピアノ教室で週に1度弾いているのはヤマハのグランドです。
CA17とCLP-545のそれぞれのメリットデメリットを詳しい方がいましたら教えて頂きたいです。
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 10:06:23.07 ID:jVS6WQ1G.net
- CA17 旧機種より鍵盤の加工精度が落ちた感じ、建付けが悪い
１０万以下まで値引きするなら考慮の余地アリ
CLP-545 タッチの重さが高音から低音まで全部一緒
したがって一般的な練習用としては左手が軽すぎ
将来CP-4買ってライブ中心にやる予定なら練習用に使える
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 10:12:07.99 ID:D3d1AgCa.net
- >>464
ピアノは誰でも同じように音は出せない
和音でも2声でも弾いてみれば良くわかるよ
同時に弾いたどの音を響かせるかがとても大事
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:16:46.10 ID:B5Se1JDI.net
- >>465
CA17…アンチが大騒ぎする
CLP-545…アンチが騒がない
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:33:00.54 ID:HOj1x8fy.net
- >>466
タッチの重さいっしょなわけないだろ。
分からないなら何弾いてもいっしょじゃない？
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:36:06.03 ID:TTeFpI2z.net
- Y, K, R の中では一番クセが少ないのはYだと思う
電子ピアノは鍵盤が重ければ優れているというわけじゃないし
トータルバランスで考える必要がある。
その意味ではYは良く出来ている。
一番企業努力しなければならないのはRだ。
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:47:04.44 ID:HOj1x8fy.net
- >>470
ローランドはピアノ屋さんじゃないからな。
あれほどあったピアノメーカーをひとつ買収して
技術を取り込めばよかったのにね。
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:52:02.01 ID:jVS6WQ1G.net
- 88鍵リニアグレードハンマー
CLP-545 Ｘ
CLP-575 ○
CLP-585 ○
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:52:38.40 ID:TTeFpI2z.net
- >>471
Rはスタインウェイに協力を仰いでいる
もっとも人気あるピアノメーカーと協力して
あの体たらくだから情けない
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 11:59:36.12 ID:3pJnxBjF.net
- よく鍵盤下のモルトが劣化して張り替えるって話聞くけど 大体何年くらいで交換になるものなの？
やってみた人いたらどう変わったか知りたいです
- 475 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 12:02:35.57 ID:kL/69j/6.net
- 質問です
鍵盤とiOS端末を繋ぎたいのですが、どの接続ツールも\5,000以上するので、できれば安く済ませたいのです。
そこで
midi端子==usb(オス) みたいなケーブルに
usbの中継コネクタ(両方ともメス)と、lighteningケーブルを挿せば、一応物理的には繋がるのですが、これによってmidiデータの送受信は行われるのでしょうか？
- 476 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 12:10:44.43 ID:HOj1x8fy.net
- >>472
一鍵盤ずつリニアになってないだけで、
高い音と低い音では、鍵盤の重さが違うよ。
それすら分からない人にはリニアなんて豚に真珠。
>>473
基本的には音源の収録だけじゃない？
ハッキリ書いてないから勝手に収録してるだけな気も。
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 14:06:10.91 ID:wjmoRVWY.net
- 違うピンへのバスパワー過電流で端末のI/O飛んだら怖い
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 17:48:39.19 ID:2DW/srtL.net
- >>475
行なわれない。
というかUSBやlighteningは汎用規格なのでただケーブルつないだだけでは
ios側から見ればなにが接続されているか認識できない。
だから信号が伝わってもなんの信号かuosは理解できないので動作しない。
ios対応製品の場合はiosに対して自らがなんであるかを認識させる事が出来るので
機器におうじた動作が出来る。
でキーボードの場合 最初からios対応ならコネクタを備えているだけでなく
「ここからMIDI信号を送るよ」という事をiosに認識させる事ができるようになっている。
キーボードがios非対応の場合は「ios対応のMIDIインターフェース」を使う事で
iosに対して同じ事ができるようになる。
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 19:18:18.18 ID:wjmoRVWY.net
- R社のMidi-USBもドライバインストール必要だし
秋淀に樫尾展示
都市名の音は元モデルのキャラクターを誇張した感ありだが
初期タッチが軽く叩くと重さが増える感じはYに近いが手応えはYよりある
レットオフはわかんねー位
マジだ
- 480 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 20:35:32.67 ID:zt3smMDM.net
- >>478
一番安く済ませるにはどの方法が一番いいすかね
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 21:39:56.05 ID:gLi/MBgY.net
- 5,000円位出せばいーんじゃねーのかな
質問時間で働くのが近道
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/21(月) 23:04:45.93 ID:OUoTHQRl.net
- >>479
マジかよ
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 09:10:34.72 ID:Jn0jxZEr.net
- カシオの新型を指弾した人がいたら感想たのむ
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 13:38:42.88 ID:8fI7NJHx.net
- 有限会社ヤマハ特約店
貧困者続出
１人で悩まずに社会保険事務所に相談してください
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 23:45:07.10 ID:3mgpKTMd.net
- 年金改悪で得したのは厚生年金廃止論の経団連と1兆円無駄使いもみ消した自民のみ
年金事務所は民営化でガタガタ、ユニオンか弁護士に凸
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/22(火) 23:55:39.77 ID:umX0tdtr.net
- 報道ステーションのスポーツコーナーで紹介されていた
ラグビー日本代表チームの、ピアノの上手な福岡選手が
悲愴ソナタを弾いておられた白い電子ピアノの機種は何でしょうか？
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/23(水) 21:07:06.99 ID:jAJYMI8M.net
- わからなくなってきました。
何店舗か回って、いろんなタイプの店員さんの話も聞いて、実際に触ってみて、いざCLP575白を予約しに行ったのですが、ca67との迷いが捨てきれず、予約せずに帰って来てしまいました。。
スピーカー数のせいか、同程度の音量でもca67の方が鳴る気がしますし、黒鍵上部のタッチも良い感じでした。
音はヤマハ馴染みがあるため、CLPなのですが…
用途は3歳の子供の習い事初めと私の手習い程度です。
この2機種で悩まれた皆さま、決め手はは何でしたか？
ちなみにCLP585、ca97はお値段分の性能アップを感じなかったので、考えていません。
- 488 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/23(水) 21:15:24.45 ID:sVa35NeY.net
- そのクラスなら実売価格と音の好みで決める
ヤマハアレルギーでもＣＦＸ音源だけは気に入った
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/23(水) 22:44:48.31 ID:wLsR9793.net
- ベーゼンの音が入っているヤマハ以外ありえん。
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 10:47:20.34 ID:12qCjjWH.net
- >>489
CLPのベーゼン音ってCFXに遠慮してか、やたら大人しいというか
小ぢんまりしてないか？
デモ聞いただけだけど、新しいカシオのベーゼン音のほうが
まだマシな気がするんだが
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 19:49:50.47 ID:z5b/QZDw.net
- CASIO GP-300 ちょこっと試弾してきました。
鍵盤の出来 ： 思ったより良いですね、CA65以上CA67以下でCLP-575と同程度
現時点でのお稽古用デジピとしては合格点でしょう
音源 ： 中低音部はベヒシュタイン、ベーゼンドルファー、スタインウェイの
それぞれの特徴が良く出ていて、特にベーゼン音はヤマハのよりリアルです
問題は高音部、３つともどれも同じ・・・ エッと思いますが、まあそんな感じです
モデルチェンジでスタインっぽくなったと非難されてるベヒですが
それをさらに推し進めたらこうなりますと言うのは判らないでもないですが
ベーゼンにあのキラキラ音は有り得ないでしょう
まあ、総合的にはカシオ木製鍵盤シリーズ第一世代としては
実売価格次第では及第点を付けられそうですが
発売当初のせいか他社同等品より高い値付けのようで
あと７〜８万円ほど値引きしないと厳しいと感じました
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 20:03:47.03 ID:K7VgKTOS.net
- >>491
詳しいレポありがとう
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 20:43:44.54 ID:VVm1Puj/.net
- >>491
つまり最近のカシオは侮れんって事？
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 21:38:28.83 ID:UbTX55hv.net
- ローランドスレって何があったの？
他社のいじめ？
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 22:54:00.62 ID:qvKN7HFC.net
- >>491
レポ参考になります。
試弾したいがまだ店頭にない為とても気になってました。
やはり値段がネックですね…。
NU1試弾してきたけど、それでも満足できないし、40万程度のアコピもなんか思ってるものとは違った…
子供の頃から親しんだ楽器って一生ものですね。やっぱり自分のピアノが一番。
電子ピアノは電子ピアノとして割り切らなくてはと、この2ヶ月悩んでいる間に実感しました。
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/24(木) 23:54:54.53 ID:WCXzt6AY.net
- >>494
変な奴が大量に関係ないこと書き込んだせいで、
ローランドの電子ピアノスレ落ちてしまったな
何が目的だったのやら・・・
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/25(金) 16:39:04.44 ID:7BSBrjXd.net
- >>491
電子ピアノ買うような層は、ピアノ＝キラキラ音と思い込んでるから
商売としては当然の対応じゃね
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/25(金) 21:20:50.17 ID:H/RayP3f.net
- GP３００はハイブリッドピアノなの？
ハンマー部にセンサーはついているんでしょうか？
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/25(金) 22:39:39.31 ID:YHPrcIZs.net
- 鍵盤楽器関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「BeLongs! - トップ」で検索してみて！
- 500 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 00:38:29.81 ID:nlbZz3qT.net
- >>487
カワイ買った場合はここには報告いらないからね！
絶対だよ？よろしくー
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 00:39:39.05 ID:nlbZz3qT.net
- >>188
>>499
あまりにもしつこい
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 16:06:20.31 ID:LBOk458y.net
- カシオの木製鍵盤はカワイよりいいと思ったんだがな。
グリッサンド決めたとき、他のデジピに比べて鍵盤が追随する感触が滑らかだった。
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 16:19:11.26 ID:deJQAxoQ.net
- 今日GP300ビックカメラで触ってきた。
木製鍵盤はかなり好感触で、非常になめらかだね。
その点、アバングランドやNU1のリアル感とはちょっと違うかな。
音の出方については、細かく確かめられなかった。
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 16:43:12.69 ID:SIrsvIEg.net
- 秋淀樫尾少しマジに触ってきた
鍵盤押し込み反力とffのコロコロ感はヤマハっぽい路線だがフリクション感はヤマハより上
ベロシティ変化をあえてつけたくなる、指が弱くても強弱綺麗に弾けてしまうのは○×どっちだろ
10月に部屋の環境等シミュレートした上位モデルも出るって
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 17:09:42.99 ID:QoGBvaS3.net
- 61鍵の電子ピアノ買ったのですが、低音域がもっと欲しいです。MIDI接続して鍵盤をオクターブシフトさせることはできますか？
例えば、電子ピアノとGarage Bandを接続して、Garage Bandの鍵盤をオクターブシフトさせると、それが電子ピアノの方にも反映されるのでしょうか？
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 17:52:03.72 ID:QoGBvaS3.net
- >>505
解決しました
- 507 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/26(土) 21:21:25.21 ID:y/nEqDPH.net
- そもそもそれ電子ピアノちゃう
- 508 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 21:03:39.83 ID:b1gVsGcX.net
- CVP-709、ホワイトどう思う？一番値が高いんだが。
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 21:06:41.88 ID:wDPSzfYJ.net
- 俺的にはCVP-705Bに心揺れているが、CP-4買ったから、
それ手放してまで買い換えるのも考え物と思ってる。
実際CP-4の可搬性には感謝しているし。
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 21:36:10.91 ID:wDPSzfYJ.net
- >>508
マジレスすると。お金あるなら買ってみたら？
感想聞かせて！
- 511 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 23:48:11.32 ID:NY1x2Ct6.net
- LX-17ってまだ販売されてないんだっけ？
買った人がいたら、レビューお願い
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 23:51:14.42 ID:ZJbVN92d.net
- 電子ピアノの鍵盤が木製だとなにがどういいのかわからんわ・・・
はっきり言ってそれ意味ねえだろ
- 513 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 00:07:33.92 ID:dMyVtIsA.net
- ある程度経験積むと違いがわかるようになるんだよ
自分の場合、電子ピアノの鍵盤たたいて、鍵盤の中が空洞か詰まってるかがわかる
木製かどうかはさっぱりだが
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 07:24:39.77 ID:GccW+mgn.net
- >>512
正解。単に本物っぽい雰囲気を味わうためだけのもの。
鍵盤の中が空洞かどうかは，木製かどうかの区別とは無関係。たとえば壁をたたいた時に，中に空洞があるかどうかを音で把握できるのと同じ要領だから。
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 09:06:32.26 ID:vOXjcXnB.net
- 木製鍵盤の機種はプラ鍵盤の機種の鍵盤だけを単に木製に変えただけじゃない。
鍵盤以外の部分の構造や材質が違う(ヤマハやローラントのなんちゃって木製鍵盤機種は除く)。
よって弾き心地も当然違う。
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 09:08:43.52 ID:F0SIoRwz.net
- なぜかカワイのなんちゃって鍵盤は除外w
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 11:11:09.24 ID:vOXjcXnB.net
- そういわれてみると、なんちゃってじゃない木製鍵盤はカワイだけだわ。
あとは全部ハイブリッド枠だな。
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 11:21:10.05 ID:mfSQQa5H.net
- カワイのもどう考えてもなんちゃってだろ。
いつものアレか？？
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 11:23:57.11 ID:4VPVu2h0.net
- >>513
中まで詰まってるかどうかなんてピアノにほとんど触った事の無い私にも分かる
分かったからどうなるものでもないが
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 11:43:33.48 ID:/lLMwRBR.net
- 一箇所におもりをつける場合と
材料全体で重さを実現する場合とでは
鍵盤を押さえる位置によってモーメントが違う
- 521 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 12:36:03.32 ID:Q+0mh9QV.net
- 別に木製でなくても、同等の比重の材料とか、中空な材料で同等のモーメントにできるんだろうが、
結局そこまでやるんだったら、木製にした方が簡単で安いんだろうな
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 13:29:51.80 ID:vOXjcXnB.net
- ID:F0SIoRwz
ID:mfSQQa5H
いつものアレだった。知ってたけどｗ
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 13:35:07.36 ID:/lLMwRBR.net
- ぶっちゃけて言うと、
プラ鍵盤に重りをつける場合、通常おもりは
鍵盤の手前側につけるだろうから、手前あたりを
弾く分にはそれなりに重さを感じる。
が、鍵盤の奥を弾いた時にはスカッスカ感が出る。
これはシーソー構造の長い短いとはまた別の話。
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 13:47:01.50 ID:vOXjcXnB.net
- >>518
一応反論しとくと、カワイの木製がなんちゃってなら
すべてのアコピがなんちゃって。
アクションが本物かどうかなんて話はしてないから。
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 14:49:46.36 ID:NVSirwWm.net
- というか実際のピアノのモーメントも糞みたいな感じだからな
ハンマーは高音から低音で少しずつ大きくなっていくけど
ハンマーの重さが滑らかに変化していくかっていうと結構ばらばらだし
その重さのばらつきがハンマーごとの木材の密度の差によって産みだされる場合もある
ハンマーの重さ推移がバラバラだからフロントに仕込む鉛も当然バラバラで推移していくのに
フロントに鉛しこんで鍵盤の分銅が滑らかな数値になって良好なタッチが得られますなんてやっても
ハンマーの重さがぐちゃぐちゃのままなんだから全体のモーメントとしては当然ぐっちゃぐちゃのまま
こんな実際の生ピアノを電子ピアノで再現したいなら
ハンマー部分と鍵盤部分に0.1ｇ単位で自分でおもりを追加できる電子ピアノにして
ぐちゃぐちゃのモーメントの状態をつくれるようにしないとな
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 15:35:35.92 ID:GccW+mgn.net
- >>521
おもりを棒や板状にして鍵盤に仕込めば済む話。
- 527 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 15:41:16.44 ID:BYUz+flz.net
- ほう、それならもっと安くできそうだ
- 528 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 15:54:23.97 ID:/lLMwRBR.net
- >>525
ピアノの価格差はそういうところにも出てくる。
もちろん調律師の腕もある。
弦の調律だけなら10000円-20000円で済むが
鍵盤のバランスとかいろいろ調整してもらうと
もっと高くなる。
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 16:02:25.56 ID:/lLMwRBR.net
- しかしピアノが発明されて何百年も経つんだから
鍵盤の手前が大きく動いて奥が小さく動くという
シーソー構造どうにかならないのかな。
手前も奥も同じように沈むのが一番いいに決まっている。
少なくとも電子ピアノならシーソー構造に拘る必要もない。
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 17:46:45.23 ID:zdglgQdo.net
- いまの構造になってから200年たってないんじゃ
- 531 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 18:37:07.98 ID:lrfmtUKb.net
- 白鍵の奥が大きく動いたら黒鍵がじゃまで弾きにくいだろ
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 18:37:33.96 ID:gOR0PPXZ.net
- 何百年w
思い込みが激しいか、流されやすい人のようですね。
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 18:39:17.06 ID:lrr1T7sd.net
- 理想は大切だが妥協してもいい演奏ができる自分を育てるのも必要って事だ
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 18:43:34.72 ID:/HpyNAyU.net
- シーソーじゃない場合、回転軸がない構造は簡単じゃないだろ
- 535 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 21:19:39.73 ID:9iqx5jc0.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 536 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 23:21:20.09 ID:C7JhiA20.net
- あー出た出た10年越しの病人
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 23:25:32.76 ID:t7/qWChD.net
- 電子ピアノの弾き心地がアコピに似てる必要あるのかって話だな
例えばアコピの場合音を出すためにはハンマーの速度が必要なので
構造上どうしても鍵盤の沈みこみ量が一定以上必要なのだけど
電子ピアノならそんなの半分以下のストロークで音量の変化つけられるはず
ストロークが浅ければこれまで指が届かなかったオクターブ以上の和音も弾けるようになるし
初心者でもｆｆでオクターブがラクに弾け楽器演奏を楽しめると思うのだけどなあ
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 00:28:40.62 ID:hQYICqZ0.net
- それは別に現在の電子ピアノで十分に実現できるので
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 00:40:39.02 ID:EODCk6hz.net
- いずれアップライトは消えてグランドと電子だけになるのかもな
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 09:06:05.24 ID:5+odvp0s.net
- >>538
実現できるのにアコピに似せるために実現してないということでしょ
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 12:25:08.52 ID:hQYICqZ0.net
- 別にピアノタッチじゃないシンセなんていっぱいあるのに
探す努力すらしないやつは何使っても文句いうでしょうね
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 13:52:03.81 ID:5+odvp0s.net
- シンセと電子ピアノを同列に語るアホ・・・
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 14:25:35.32 ID:kgnaEi/Q.net
- しかも別に文句とかでなく、楽器としての構造の話をしてるのにね
完全に話が噛み合ってない
- 544 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 14:39:45.00 ID:0uo4QG5x.net
- >>537
昔のローランドは正にソレだったよ
弾いてる気分になれなくてストレスだった
今のローランドは許容範囲内
- 545 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 14:49:27.46 ID:MokZ8NNL.net
- >>537
そりゃオマエみたいに自宅で弾いただけで自己満足してるならいいけど
普通はコンクールや発表会でアコピも弾かなきゃならんからねぇ
大半の人は練習機器として仕方なくデジピを使ってるんだよ
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 14:55:45.57 ID:7tz04KDA.net
- お前発表会の為に弾いてるのか
本末転倒じゃね？
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 15:26:14.07 ID:hQYICqZ0.net
- 浅くて軽いがヴェロシティとアフタータッチの機能があるシンセ鍵盤を
ソフト音源につなげて自分に合うようにタッチカーブを操作してやれば
>>537のやりたい事なんて簡単に実現するのにやらないのはなんでなのか疑問ばかりだわ
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 15:44:57.73 ID:5+odvp0s.net
- コンクールに出ようかというひとが電子ピアノで練習とかはさすがにないにしても
発表会のために弾いてるとか・・・そんなひとがいるとは思わなかったわ・・・
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 15:51:50.49 ID:kgnaEi/Q.net
- ピアノって規格を大きく外れた電子ピアノがなんで実現しないのか
理由は簡単で、売れないからだよね
そしてなぜ売れないかっていうと、今までのユーザーがピアノって規格に慣れてしまっているから
わざと打ちづらい配列にしたタイプライターのキー配列がいまだにPC用キーボードで使われていて、
しかもそれを変えようって動きすらないのを見ればわかる通り、
結局みんなが使い慣れたものが継続して使われちゃうんだよね
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 16:06:16.09 ID:GLPYc/xv.net
- まあ、全く別の楽器として出せば良いんだが
新種の楽器として世間に認知されるにはかなり時間が掛かる
いま出して軌道に乗るのが数十年後ってんじゃ商売にならない
その楽器じゃないと演奏不可能な名曲をバンバン作れるなら話は別だが
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 16:34:01.54 ID:KDml4Psp.net
- 今でも打ち込みなら、いくらでも超絶技巧的な演奏は可能だけどな。
電子ピアノの場合はやはり、手ごたえと音の間に納得できる関係性が
フィードバックされてこないと面白くない。
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:07:36.01 ID:5+odvp0s.net
- >>549
いや慣れてねえだろ・・・ピアノ未経験者がほとんどだろ
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:38:15.26 ID:+dML7B9L.net
- >>552
ヒント:教える人
ところで、そのほとんどの人ってやつの中にピアノやろうなんて考えもしない人と、これから始めようって人を含めた理由を聞こうか
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:44:30.84 ID:NgjC2QAL.net
- >>549
シンセとかショルキーとかロールとか規格外れてるやつはいくらでもあるぞ
ピアノに縛ってるのは自分じゃね
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:48:36.26 ID:+dML7B9L.net
- >>554
規格とか構造の話をしてるのに、用途が違うもの挙げられましても･･･
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:52:09.81 ID:5+odvp0s.net
- >>553
> ところで、そのほとんどの人ってやつの中にピアノやろうなんて考えもしない人と、これから始めようって人を含めた理由を聞こうか
はぁ？
すまん質問の意味がよくわからん
おれがそういうひとたちを含めたの？
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 17:56:30.15 ID:+dML7B9L.net
- >>556
じゃあピアノのユーザーって言ってるのになんで未経験者が出てくんの？
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:00:46.33 ID:5+odvp0s.net
- >>557
電子ピアノの購入層の話だろ？
実際ピアノ未経験者がほとんどなのだけどそれがなにか？
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:19:26.62 ID:+dML7B9L.net
- >>558
だから今までのユーザーって言ってんじゃん
要するに今までピアノやってる方々の中でスタンダードな奏法を
踏襲するケースが多いのだから、あまり突飛なピアノもどき作っても
売れないって言いたかったのだが
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:19:33.05 ID:hQYICqZ0.net
- 素直にシンセ使えば全部解決するんだが
電子ピアノだって搭載したMIDI鍵盤のMIDI信号によって
内臓のピアノ音源鳴らしてるんだからシンセとなんもかわらん
浅いストロークでフォルテも楽にだせてグリッサンドも思いのまま
しかも使う音源の自由度も圧倒的だから電子みたいな糞なピアノ音なんてさようなら
こんなすでに実現できている事を無視して構造が用途が規格がとか言ってるのは
結局電子ピアノの方がシンセより格が上とか思ってるからなんじゃねーの？ｗ
フニャフニャの鍵盤なんてだせーから使いたくないって思ってるんだよ
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:28:36.38 ID:+dML7B9L.net
- それ言い出したらリアルタイムで演奏する必要すること自体ナンセンスだろ
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:36:20.80 ID:hQYICqZ0.net
- こうやって自分の知識の範囲内にしか興味のない奴は
実現可能な機器がある現実なんてかんたんに無視して
ピアノを人間が弾く意味ないからみたいな意味不明な事をすぐ言い出すから困るわｗ
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:37:19.50 ID:aINfs6+Q.net
- まあ電子ピアノって、中身はシンセサイザーだからね。
違いはどこにコストをかけるかってことくらい。
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 18:55:25.19 ID:+dML7B9L.net
- だからさー
結果、慣れてる楽器一番いいってのが真理じゃね？
フニャフニャがイヤというか、普段と違うのがイヤっていう
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:13:35.57 ID:hQYICqZ0.net
- 慣れじゃなくて目的だろ
グランドピアノを使ってる、あるいはいつか使いたいみたいな人ならピアノタッチを選ぶし
生のピアノに興味はないって人なら別にピアノタッチの鍵盤を選ぶ意味はない
というかそれなら電子ピアノっていう商品カテゴリー自体を選ぶ意味がない
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:21:12.02 ID:k/MGjpeU.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B008RQAT32/
PX-150BK 35800円23時までタイムセール
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:24:32.24 ID:mWtSm1Qe.net
- お前、誰とたたかってるんだ？
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:39:42.50 ID:LATvU0xN.net
- やっぱ俺、最大のネックはスピーカーだと思うんだ
箱構造自体が振動する感じがデジピでは全然表現出来てない
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:44:01.97 ID:+dML7B9L.net
- 逆じゃね？
普通、特に理由がなければ汎用性の高いもので習熟するだろ
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 19:58:51.65 ID:hQYICqZ0.net
- ピアノはフルコンだと450kgくらいあるからどうにも
仮に一生懸命表現したとしても今度は低周波で近所に怒られちまう
>普通、特に理由がなければ汎用性の高いもので習熟するだろ
汎用性で選ぶならピッチベンドすらついてない電子ピアノなんて候補から完全に除外されるな
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 21:01:42.19 ID:BLAudxu6.net
- 木目調の電子ピアノを購入したのですが、
臭いがどうも強くて軽くシックハウス状態になり困っています。
とてもじゃないですが息苦しくて寝れません。
何日か換気していれば臭いは取れるでしょうか？
脱臭に何ヶ月もかかるようであれば、
今のうちから別の部屋へ移動させようかと思うのですが……
- 572 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 21:02:48.66 ID:861wlWV2.net
- ローランド新製品がついに発売だぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B013UU9EWQ/ref=dra_a_rv_mr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0jp-22&ascsubtag=c38584d0bcaf4abcc5251213535941f4_S
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 22:08:46.11 ID:OtAIofpE.net
- ピアノに関しては
鍵盤の深さ 幅 長さ（弾く部分）が日本工業規格で決まっているから
電子ピアノもそれに準じた設計寸法になっているだけでは。
日本工業規格関係なく作るなら寸法は自由
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 22:39:20.96 ID:btFh961f.net
- >>572
出品者乙
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 22:44:43.06 ID:EODCk6hz.net
- パソコンでは今エアーキーボードというのが出始めてるが、ピアノも将来そうなるかもな
鍵盤はなく、グローブを付けて指揮するみたいに空中で気ままに手と指を動かすと音が出る
トリルも跳躍も不完全でいい、コンピュータが補正するから完璧な音が出る
こうしてミスタッチを気にする必要はなくなり、アーティキュレーションだけが演奏する理由になる、とかな
- 576 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 22:56:51.68 ID:PYhufyYP.net
- テルミンの進化系だな
- 577 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:01:31.95 ID:2Nkt1xkx.net
- >>575
まあお前の妄想に1票だ
PCで補正させた表現に何の面白みがあるのか理解できないけど
もうそれは鍵盤楽器ではなく別の道具だろｗ
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:31:41.42 ID:EODCk6hz.net
- それをいうなら、現を擦る速さも圧力も角度も自在に変えられるヴァイオリンと違ってピアノは、速度だけは変えられるものの決まった重さのハンマーが決まった軌道を通って決まった角度で弦を叩く「補正」された楽器だ
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:33:52.98 ID:r+oum09D.net
- 寝言は寝て言え
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:37:42.16 ID:EODCk6hz.net
- 言い返せないということでいいかな？
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:42:47.49 ID:VzxWFeII.net
- うんうん君の勝ちだ良かったね
素晴らしき妄想に拍手喝采だ
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/03(土) 23:51:07.78 ID:EODCk6hz.net
- こりゃダメだｗ
理解できなかったか
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 00:30:44.73 ID:ym+HpnLg.net
- 伸びてると思ったらあげあげの妄想基地外か
- 584 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 00:32:42.09 ID:wU9j5wRI.net
- 誰も理解したいと思ってないから、残念
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 02:43:53.97 ID:jKXaCEO6.net
- >>575それ向谷実がニコ生かどこかで試してた
ピアノより軍事や医学、産業用が先だろうね
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 03:12:41.33 ID:lMHlTazH.net
- >>575
フォースフィードバックがないと弾きにくいぞ
近い将来というなら脳に電極さしてイメージした音をそのまま演奏するほうが現実的wかな
聴覚野は視覚野より難しそうだけどATRあたりならやってる人いるかもな
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 05:06:23.43 ID:Y/IQIfPX.net
- サンプリングした音を鳴らすだけの電子機器と楽器には深い溝があるような気がする
電子機器を操作するのと楽器を演奏することはまったく別のこと
- 588 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 08:03:03.35 ID:i6vA+GN7.net
- オケを指揮するように、思うがままの音をあやつれるのは、それなりに面白いかもしれない。
ただ大脳で一度に処理できる情報量には限界があるんじゃないか。
楽器を演奏するのは、体で覚える要素も多くあるだろうし。
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 08:49:48.22 ID:oMWNH0h5.net
- 指がある程度の運動をして、ストレスがかかって、
音楽が報酬として与えられるってことが大事なことのような気がする。
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 09:10:46.95 ID:1LdUzhUu.net
- タブレットキーボードも使いづらいもんな。
ミスタッチにも敏感だし。
なんだかんだでPCキーボードが使いやすい。
- 591 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 18:29:50.66 ID:sXTfnl1F.net
- カシオGP300やっと試弾できた。
CLP585、CA97、NU1と比べて
鍵盤を底まで押した時や、ppで弾いた時の振動というか反発？が違和感が少なかった。(アコピ育ちの私にとっては)
今週末までにGP500も展示されるようなのでまた試弾してきます。
タッチ感で決めかねている人はカシオも試弾ぐらいはした方がいいかもです。
初期のものは不具合が心配なのでもう少し様子見しようかなとは思いますが。
- 592 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 19:55:40.10 ID:+dVbl5v+.net
- そんなこと気にしてる時間があったら練習したら？
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 20:30:46.53 ID:eNrVyyG0.net
- 今日淀行ったら新機種が出ててマジでびっくりしたよ
ＣＡＳＩＯやるじゃん！カワイの勢い余って買うんじゃなかった！って思っちゃった
でもちょびっとさわった限りだと、わずかにＣＡ６７のがよかったかな…いや買っちゃった僻みも入ってると思うけど
カワイの音よりベヒとかスタインが欲しい！って人は悪くない選択肢だと思う
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 20:32:57.18 ID:eNrVyyG0.net
- ああごめん良い悪いはタッチの話ね
ハンマー機構は視覚性抜群だけどタッチの重さと押し込みのリアルさはカワイが勝ってる
でも内部でゴンゴンハンマーが打ってるのはいいねーあれカワイにも欲しい
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 20:45:58.56 ID:GSm2GTGr.net
- 最近のカシオはあなどれんな
- 596 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 21:20:04.94 ID:rKpBVfNX.net
- あなどれん が現実に…
- 597 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 21:24:58.98 ID:sXTfnl1F.net
- >>592
再開組で、今は貸し教室通ってるので大丈夫です笑
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 22:39:36.73 ID:z7RRpec9.net
- GP300、オーディオがショボくなかったか？
音源はともかくオーディオ部分は
ヤマハCLP-585が頭ひとつ抜けてる、GP500がどこまで迫れるか楽しみ
>わずかにＣＡ６７のがよかった
同感
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 22:52:05.16 ID:B40xgQoV.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/04(日) 23:00:46.72 ID:eNrVyyG0.net
- >>599
まあ俺は買っちゃったからね…正直今だったら確実に悩むと思う
お値段が高いのがちょっと気になるけど、ピアノの音も考慮するなら間違いなく選択肢に入る
買う前だったらベヒのブランド力でごくわずかなタッチ差については目をつぶっちゃうかも…
でもベヒの音が好きなら買い！って言い切れるほど大きな差があったわけでもないのが正直な実感かなあ…
まあさわった方がいいよ絶対、夜の練習用なら割とマジでどっちでもいいと思う
ベヒ好きなら買いかも
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/05(月) 00:12:33.13 ID:W55oOfyc.net
- カシオの中低域、鍵盤域じゃなくてフーリエ的にf0から低い倍数の部分が少し薄い、生ヤマハの甲高い鳴り系ぽい
この辺りは技術力よりもセンスの部分、好みは大きいね
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/05(月) 13:36:54.34 ID:WDQXJv6U.net
- カシオのPX-750っていうの1年半程使ってるんだけど、そろそろもっと良いのを買おうかと思ってます。オススメありますか？
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/05(月) 19:02:11.39 ID:i9rgPRCV.net
- >>602
GP300かGP500、あなどれない2択
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/05(月) 21:29:57.99 ID:gZKzNVaIc
- GP500にはGP300に無い「アリコートレゾナンス」「オープンストリングレゾナンス」という共鳴音があるってことは、
同じベヒシュタイン音色でも弾くと音が違うってことみたいだな。
聴き比べてみたいもんだ。
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/05(月) 20:51:43.95 ID:nheZ99LR.net
- >>599
聞き役と答え役と解説役がいる
このパターンが何度繰り返されてきたか
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 00:08:29.19 ID:BeoOI6rC.net
- >>605
恨まれるにはそれなりの理由があるんだろうから仕方ないんじゃね？
カワイ信者ならそんな書き込み無視すればいいだろ
- 607 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 00:14:10.54 ID:4pV5auvW.net
- >>606
それなりの理由(10年前のカワイ製電子ピアノ)
- 608 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 08:00:51.96 ID:49Cv4ZPZ.net
- >>606
カワイ信者じゃないよ
荒らしも荒らしに粘着するマヌケもまとめて消えろってだけ
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 08:16:36.88 ID:sBEOhEin.net
- >>606
>>605までがテンプレ
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 11:23:47.77 ID:kOzKVTAb.net
- 無視しなくても信者だろ
つか他のスレの粘着荒らしと同じやつなんじゃね？
荒らしとかしてあとからめちゃくちゃ自分恥ずかしくていられなくなりそうだよね
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 12:00:44.13 ID:BbSP/8Nt.net
- カシオの話を始めると、荒らし始めるのも恒例だな
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 12:58:38.70 ID:LDOCHh8V.net
- カシオのGP300、500よさげだな
- 613 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 14:14:04.55 ID:EC+Djptr.net
- >>612
実売価格考えると相当微妙
一昔前なら「ちょっとまて、そのうちカシオが安くする」だったのに
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 15:36:59.49 ID:DjcIHZIX.net
- >>612
これと同等のでヤマハかカワイでオススメありますか？
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 20:48:46.74 ID:pQLsRCUs.net
- 電子ピアノって湿気とか部屋の寒さとかでぶっ壊れたり
音が狂ったりするんですか？
自分の部屋は糞寒くて湿度糞高いです
- 616 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 21:28:57.68 ID:NPwa0NS+.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 22:03:15.15 ID:yfr+vSXs.net
- >>615
人間が生存出来る寒さなら大丈夫
でも湿気はアウト
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 22:14:20.99 ID:pQLsRCUs.net
- >>617
湿気アウトですか…
酷い時はきのこ生えたりしてた事もありました
除湿器買おうかな…
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/07(水) 23:33:09.04 ID:49Cv4ZPZ.net
- >>609
お前までがテンプレ
- 620 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 09:33:46.13 ID:3KJvdrHa.net
- >>614CA67が割安、でもクオリティよりフィーリングで選んだ方がいいよ、例えばクラスタでコード弾くと汚いとかそれぞれ注目点あるだろうし
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 10:57:52.27 ID:mwoTDp+A.net
- >>614
ヤマハCLP-575、カワイCA67、カシオGP300
お稽古用としては、この３つが競合機種でしょう
ローランドはお稽古用とはすこし路線が違うと思う
実際のところどれも大差ないが、あえて順位を付ければ
鍵盤は CA67 > GP300 > CLP-575
音源の好みは人それぞれ （個人的には CLP-575CFX > GP300ベヒ > CA67SK-EX)
スピーカーを含めたオーディオ部分は
CLP-575 > CA67 > GP300
現時点での実売価格は安い順に CA67、CLP-575、GP300
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 15:03:03.85 ID:fJINVtWJ.net
- カシオは重い
CASIOは重い
クラビノーバがいい
高いやつで
- 623 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 18:37:37.92 ID:fSaf7UXn.net
- 生ピアノに縁のない素人が気持ちよく弾きたい場合には、
ローランドでもOK?
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 18:42:12.62 ID:bJ9WuFkX.net
- それこそ人によるんじゃない？
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 18:52:42.97 ID:fSaf7UXn.net
- >>624
せやな
まあ、鍵盤気になるほどの腕無いし、
自分が気持ちいいと思える音が出てくれるものがいいかな〜
とは思ってます
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 18:53:05.89 ID:Opb58VpU.net
- >>620
>>621
ありがとうございました
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 18:53:45.55 ID:PD2EOuA4.net
- カシオは勝負に出たな
新型の売れ行きが今後の方針を決めるんだろうな
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 19:32:54.46 ID:qH/divEV.net
- このスレの人はどんなヘッドホン使ってるの？エレピ用にモニター系？
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 19:50:38.23 ID:3+1ayG5G.net
- オーテクのモニター系のATH-900X
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 20:04:16.97 ID:jOgy1yDQ.net
- テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 22:12:29.48 ID:ckM6pbGa.net
- CA15とCA17の音源の差ってどの程度なのだろうか。
CA15→133000円とCA17→160000 で迷っているのだが。。どちらも新品。
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 22:30:17.40 ID:qH/divEV.net
- >>629
オーテクならATH-EP700のが良くない？楽器用って書いてるし
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/08(木) 22:46:45.08 ID:0xZbEj/T.net
- >>632
メーカーの謳い文句に騙されんなよw
情弱と言われてもしかたないぞw
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 00:07:15.56 ID:GgI+kVSs.net
- >>633
EP700なんて安い機種騙してまで買わせる意味あるの？
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 06:42:09.99 ID:zV9+7h0U.net
- 結局は本人が聴感上音を掴みやすければいい、価格がピアノのまとまりをきちんと鳴らすとは限らない
ゼンハイザーは綺麗に鳴らしすぎて個人的に違和感ある
深夜使用や生々しい鳴りなら結局密閉スタジオモニター系になるだろうか
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 10:07:45.57 ID:4yMR6LY+.net
- >>631
音源はどっちもカワイの音だからなぁ・・・
鍵盤はCA17のほうが設計は同じでも安普請だから
練習用なら価格的にもCA15が断然お得
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 16:08:07.52 ID:Fux3Kw4N.net
- >>634
あるよ。
限定とか専用って言葉に弱くて、本来必要ない物まで購入してしまう層が一定数いるからね。
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 16:30:54.24 ID:GgI+kVSs.net
- 憶測で言われてもな
- 639 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 16:44:14.35 ID:mHsVLeF2.net
- >>628
RP-HT29 子供用にできるだけ軽くて違和感の無い物で選んだ。
昼は生ピあるので夜の練習用に教える声が聞こえるオープンタイプ。
長すぎないコード1.5ｍ 低音はショボイけど必要十分。
- 640 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 20:19:27.44 ID:XY5J6VnP.net
- まぁ、使う本人が満足したらそれでいいと思います。
ちなみにATH-A900X持ってるものだけど
ATH-AD1000Xも良さそうだから気になるところ。
- 641 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 20:32:14.71 ID:irabqURX.net
- >>636
テンプレ
カワイステマは聞き役と答え役がいる
聞き役が候補を挙げて助言を求める。
答え訳がカワイがいいと勧める。
聞き役がカワイにします、あるいは良かったですと回答
このパターンが何度繰り返されてきたか。
- 642 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/09(金) 23:02:37.20 ID:ULq0V+C1.net
- >>641
613です。
ステマじゃありませんが。
それにどちらもカワイの機種です。ちゃんと文章読んでくださいね。
- 643 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 02:47:27.56 ID:VilZZhWz.net
- カワイステマ云々は無内容な荒らしだから無視した方がいい
自動送信じゃないかと思うくらい機械的だし
- 644 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 09:11:50.16 ID:zbafcU77.net
- >>631
カワイのSK-EXの音源が気に入ったらCA17
EXの音源で満足だったらCA15
EXとSK-EXの音はまったく違う音なので実際に聞いてみることですね＾＾
- 645 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 09:30:44.23 ID:wy/crBJ7.net
- ローランドって国内で電子ピアノ生産するのやめたの？
それとも上位機種(LXシリーズ)のみ国内で生産するのかな？
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 09:35:36.16 ID:NXHpNDhb.net
- 団塊のジジババってやたら国産にこだわるよな
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 09:50:25.24 ID:3lcQHToS.net
- 中国とかで生産されたピアノ買いたく無いし
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 10:19:19.52 ID:wy/crBJ7.net
- 確かに国産が一番という時代ではないのかもしれないが・・・
ローランドはマレーシアだから大丈夫だろうか
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 10:28:10.61 ID:wy/crBJ7.net
- >>647
中国製だけは信用出来ないよなｗ
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 11:59:59.17 ID:ljzOlEDN.net
- 音が悪いのは諦めても
発火して火事とか困るからなww
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 14:29:38.73 ID:KnrxUz6S.net
- なお国産製品の中身
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 14:30:48.19 ID:WcD13abI.net
- だよなー
中国産の服着て爆発されたら死ぬからな
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 14:34:30.59 ID:wy/crBJ7.net
- >>651
もう半導体や基板の生産は台湾の方が上だろ（震え声）
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 14:44:13.93 ID:wy/crBJ7.net
- でも俺のCN34って頻繁に音が鳴らなくなるんだよな
鍵盤バラしてみたが、特に異常なし
まさか・・・
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 14:48:59.00 ID:wy/crBJ7.net
- 半導体や基板は台湾製と思い込んでいたが、
まさか中国製ではあるまいな（´・ω・｀）
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 17:37:45.82 ID:nXSIs64F.net
- 気持ちはわかるけど、今時身の周りのものなんて中国製だらけだろ
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 17:44:19.56 ID:VilZZhWz.net
- 残念ながら俺の細胞の何割かは中国製だ
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 17:52:54.86 ID:WcD13abI.net
- 残念すぎるな
爆発するなよ
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/10(土) 18:25:16.89 ID:8t21rtU4.net
- 中国産の食材を口にしないで生きてくなんてほぼ不可能じゃね？
製造国が日本でも原材料は中国なんて落とし穴もあるわけだしね
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 02:18:18.29 ID:r6R4zvYV.net
- P115はUSB(TO HOST)インタフェースがあるってことはPCにつないでCubaseのVSTとか動かせるのか
糞みたいな88鍵MIDIキーボード買うよりはP115買ったほうがええ気がしてきた・・・
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 02:53:22.18 ID:lQCBbP5O.net
- 今時殆どのモデルに付いてるで
むしろMIDI端子がなくなりつつある
- 662 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 03:35:36.99 ID:pF/oDW96.net
- 特定企業の技術保持力を国力と勘違いしているネトウヨの夢、か
次世代MIDIをメーカー共通で規格化できるか高見の見物である
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 03:44:16.98 ID:r6R4zvYV.net
- >>661
なるほど、そういうことで88鍵盤のMIDIキーボードのラインナップがスカスカなのか
電子ピアノにUSBついててホストデバイスにできるなら88鍵MIDIキーボードなんていらないもんね
- 664 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 08:00:05.03 ID:MkKiKCHu.net
- いやむしろ音源付きの電子ピアノのほうがいらないんだが
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 09:00:26.01 ID:Gh/Ow6Bb.net
- エレキギターとエフェクターみたいに鍵盤と音源を別々に選ぶ時代がくるかもね
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 11:05:11.41 ID:CRBiYGuE.net
- >>665
えっ？
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 14:42:59.53 ID:onPVVn5p.net
- エレキギターがコントローラーだったなんて
初めて知った。
勉強になるなー
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 18:37:58.48 ID:EOLiYktW.net
- モジュール化が進むって話だろアホか
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 19:26:50.26 ID:DY+nS9qG.net
- そう書けばいいのに、おかしな例えするからだろ
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 20:12:40.61 ID:onPVVn5p.net
- >>668
アホはお前。
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 20:15:56.44 ID:pF/oDW96.net
- 皆わかってるんだからそれまでにせいや
ピアニストが具体的な文句つけられる位までに電子やステージが発達してきたとも言える、かも
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 20:23:25.56 ID:hS8Ozs0R.net
- 思い切り、音出しても良い時用の箱共鳴型スピーカーとか作れないのかな
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 20:37:13.97 ID:CRBiYGuE.net
- 荒らしが来るからあえてメーカーは書かないけど
響版スピーカのがあるじゃない
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 20:43:08.05 ID:G6kf0G0K.net
- 作れるだろうな
ただどうせなら、そのＳＰの中にコーン紙の代わりに弦とハンマーを入れて、連動する鍵盤を表面に付けた方が、もっといい音がすると思うけど
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 22:46:51.00 ID:bHO30+1F.net
- 今年の夏にクラシック初めて
今華麗なる大円舞曲をやってるんだがヤマハのP-105付属ペダルだとダンパーが1か0かでしか出なくて困ってます
安物は強弱がつかないのでしょうか？
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 00:27:04.72 ID:6PZn0VGi.net
- ハーフペダル対応のペダルユニットを買えばマシになるかもしれない
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 00:34:59.42 ID:Ia2f8iuy.net
- その通り
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 01:37:34.13 ID:/sSQbxha.net
- そんなのがあるのですね！
ありがとうございます！
オプションのスタンドに組み込まれたペダルがよくわからなかったので対応のものを探してみます
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 02:40:26.29 ID:D+hxiPqI.net
- いくらハーフペダル対応のペダルを買っても、
本体にその機能がなかったら、
意味無いと思うけど。
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 06:00:19.91 ID:G4OiRXxE.net
- アクセサリーにペダルユニットとハーフペダル載ってるじゃん
いくらヤマハの安物がゴミでもそこまで酷くはないだろ
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 11:16:40.44 ID:/LNXPDJI.net
- >>675
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QMKKGQ0/
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 11:19:01.92 ID:6Iyb5iMP.net
- ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/p_series/p-105/
サステインペダル
Yes（別売FC3使用時ハーフペダル対応可）
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 13:06:14.07 ID:TuH8J/Co.net
- 高いからゴミではないという既成概念は
サスティンペダル操作はシンプルな曲ほどアラが出る
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 14:22:59.33 ID:AI4VICzb.net
- 何を言っているんだお前は
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 16:54:37.48 ID:canzEHhy.net
- カシオのセルヴィアーノ グランド ハイブリッドを今知って興奮してきた
そろそろ500も店頭に並んでそうだから明日みてくる
CA97とCLP585の刺客となるのだろうか
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 17:01:41.75 ID:6U+N3kNE.net
- 毎週末試弾に行くこと１ヶ月半、悩んだけどCLP575のホワイトアッシュ買いました！
発売直後だけど、ただ色が変わっただけだし、あまり反応ないみたいで
余裕で在庫ありでした。来週末が楽しみだ〜！
みなさまおすすめのヘッドホンあったら教えてください。同じヤマハから選んだ方がよいでしょうか？？
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 17:35:27.20 ID:/sSQbxha.net
- レスありがとうございます
完全に見落としてたかボケてました
すみません。
折角なのでスタンドも買ってみます！
ついでに椅子も買おうかと思うのですがBC-205でいいですかね？
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 18:01:39.43 ID:BQRsyEqT.net
- ローランドの新作がまったく話題に登らないけど、
過去に何かやらかしたん？
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 18:53:41.74 ID:Vx1wsL2b.net
- 楽器店行ったらローランドのピアノにNewって書いてあったからあれのことかな〜
置いてあるピアノで1番音が良かった気がする
弾いた感じも良かった
以上ピアノ歴4ヶ月の初心者の意見でした
- 690 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 18:55:50.66 ID:bcRO1UBM.net
- ローランドの新作は安いモデルもいい鍵盤付けてるみたいだから気になってるんだけどまだ実物見に行けてない
CASIOのも気になる
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 21:28:10.52 ID:zjgpgfp8.net
- >>688
いつもならローランドの新製品は当然のように話題になるだろうけど
今回は、それ以上にカシオの新製品に注目が集まっているせいでは？
なにしろ、ヤマハ、カワイ、ローランドの上級モデルと真っ向から
競合する製品を出してくるとは誰も予想していなかっただろうから。
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 22:01:24.77 ID:6VRd56Vh.net
- つまり最近のカシオはあなどれん
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 22:19:13.56 ID:ET1ym6pC.net
- カシオという名前の逆プラシーボ効果もあなどれん
- 694 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/12(月) 22:26:36.67 ID:E4nxRyxU.net
- 家電量販店で良く弾くんだけど、ヤマハよりカシオの方が
断然好きだな。
- 695 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/12(月) 22:28:52.77 ID:E4nxRyxU.net
- 本物のピアノよりいいとおもうくらいだ、
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 23:26:33.54 ID:hLmD43RFp
- 褒め殺しでディスってるんですねｗ
- 697 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/12(月) 23:30:16.23 ID:E4nxRyxU.net
- 比べて弾けばわかる。
ぼくが言ってる事が正しいかどうか。
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/12(月) 23:41:58.75 ID:canzEHhy.net
- はいはい明日島村楽器でグランドハイブリッド弾いてくるから待っとれって
- 699 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/12(月) 23:43:50.66 ID:E4nxRyxU.net
- ぼくぁカワイのＰＷ６００でショパンやラモーを弾いてきた。
そんな楽器じゃなかったってわかったのは、
最近、個人のピアノ屋であれがどういう楽器だったか
聞き知らされてからだった。
- 700 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/12(月) 23:47:21.75 ID:E4nxRyxU.net
- 今あるピアノは本物でも電子でもチェンバロのようにタッチが軽い。
魔法のように指が動く。
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 00:03:47.48 ID:jpJKSaNk.net
- はいng
- 702 ：ヴぉる卿♪ ◆nb7NRmEtz. ：2015/10/13(火) 01:13:09.24 ID:dgOUobAc.net
- 天神福ビルのヤマハで、これちょっと弾いてみません？
って言われて弾いてみて、
え？なにこれ！って思った事があった。
ハンマーアクションの音だけ本物で、あとはサンプリングと言う仕組み
だったらしい。
店員さんが、耳が騙されてるんですよ、って言った。
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 21:06:19.11 ID:U7RNtGie.net
- くっそー、ローランドのスレ立ったとおもたら、
核兵器を誤爆する奴がまた現れた
荒らされてスレ落ちしそう orz
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 22:27:23.91 ID:1nvMTqpI.net
- アレは独裁派がJIMに金払って乗せてるステマだから気にすんな
同発事実上無制限だと言ってるRolandの新製品が霞んでる
そして秋淀にカワイのアクリル生ピアノが置いてあった、音吸って響かないだろなぁ
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 22:32:22.45 ID:ctbSZ9A8.net
- ローランドの新製品はやたらスペックだけを追求して、実際に弾いてみるとガッカリな音だな。
スペック厨が買う商品じゃあるまいし、どうしてこうなった？
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 22:32:49.79 ID:U7RNtGie.net
- >>704
そうなのか〜
じゃあ気にしないようにするわ
ありがとな
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 22:35:26.38 ID:U7RNtGie.net
- >>705
ローランドって音は良いと思ってたのに
今回は期待ハズレだったのか・・・
残念っす
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 23:23:59.36 ID:r2HLXvHF.net
- Rolandサンプリングは上手だけどモデリングが今一つだ
もっと研究して欲しい
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 00:05:26.86 ID:tvhyZ95J.net
- ピアノ歴40年です。
鍵盤のタッチ感ですが、今までのHP507などと比べると、鍵盤の素材感と安定感が向上しており、その分キーの重さが感じられ、
指にかかる感覚はそれだけでも向上しています。
もともとローランドのキータッチはヤマハに比べて硬めに作られている感覚があったのでさらに、しっかり感が上がった感じです。
河合のCA93などと比べても、河合もしっかり感はあるのですが、鍵盤の戻りが遅く（これはわかりやすいです）、
速い曲などには少し感覚が他の機種に比べると遅れます。
音色については、同時発音数が大きいと思います。今までの最大同時発音数は256音でしたが、
この機種から全部の音が出るようになっています。
ドビュッシーなどずっとダンパーペダルを踏み続ける曲などで余韻が響き続けるなどは凄いところです。
しかし、ローランドの欠点は、自分の思った以上に強弱などの感情表現がダイナミックになってしまうというところが少しありましたが、その点のところも弱くできるモードも付けられています。
スピーカ-などについては、値段相応です。高い機種は広がるように音が広がりますが、HP603 広がるというよりも、練習している人のためのスピーカーという感じです。
ただ、HPシリーズどちらとも鍵盤の真上にスピーカーのダクトがあり、鍵盤の減の位置と音が聞こえる位置がとてもリアルに聞こえます。
普段はローランドの電子ピアノとヤマハのグランドピアノで練習していますので、少しローランド贔屓かもしれません。
それでも、新しいモデルとして、HP605、HP603、LXシリーズと出ていますが、どのモデルも内蔵音、最大同時発音数、キータッチ、鍵盤の構造、ダンパーペダルのスペックなどどれも同じにしていて、違いはスピーカーの数や出力など、
大きく音を出す以外はほとんどスペックに差がありません。それでいて、HP603などは実売価格15万くらいでありますので相当お得感があります
yahoo知恵袋より http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151437715
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 00:42:26.54 ID:777YaWGm.net
- >ローランドの欠点は、自分の思った以上に強弱などの感情表現がダイナミックになってしまうというところが少しありましたが
そりゃあローランドはスタインウェイのトレースなんだから反応はリニア
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 01:37:39.91 ID:gjQDqVrb.net
- 2年半前の動画だけど
ttp://www.ustream.tv/recorded/30598575
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 18:42:25.41 ID:t6O4dH3K.net
- ↑誰か翻訳してください
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 19:48:11.82 ID:USfQ3iG9.net
- 要約するとプロのピアニストのお眼鏡にかなったのはアバングランドだけだったってことだな
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 21:45:50.38 ID:0XzIKezG.net
- いえ本当のプロはカシオの光るキーボードでも
ちゃんとゼニ取れる仕事してます
- 715 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 22:12:17.18 ID:HlyVUtgU.net
- アバングランドって弾き心地どう？
ヘッドホンからの緒とが悪いとか色々聞くけど来年の春頃N3
買おうかと思ってる
- 716 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/15(木) 23:18:31.01 ID:h5LW5kY8.net
- ＞本当のプロはカシオの光るキーボードでもちゃんとゼニ取れる仕事してます
それは弾く方じゃなくて作る方のプロな
- 717 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 00:38:35.04 ID:wPNFvdT5.net
- あ、すみません、いろいろと考え抜いた末にYAMAHA CP4 Stage買っちゃいました
初心者ですが大切に弾いていきたいと思います
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 06:05:12.31 ID:XIsirOq3.net
- 誰だよお前…
ヤマハなら百歩譲って許すけど、カワイの購入報告は要らんからな
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 07:57:09.87 ID:3ju5JeiK.net
- なんか支離滅裂ですけど、、、CPでこんな音だせますか？
10秒めあたりから。
https://www.youtube.com/watch?v=kRQWmcZqIuY
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 22:34:31.35 ID:y4wA+ED2.net
- ぶらくらちゅうい
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/16(金) 22:40:44.18 ID:y4wA+ED2.net
- >>717
マジレスすると、CP4 stageの選択はそんなに悪くない。
一人暮らしで引越し（転勤？）の多い若い層にはお勧め。
引越しのときに面度にならないよ。
ケースに入れて、「これお願いね」で済んじゃう。
あと、動かすのも一人でらくらく。
かなり便利な代物だよ。音もいいし。
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 00:29:42.55 ID:Tl7UQxTU.net
- そうなんだよね
本来の用途以外に大人の男性が手を出しやすい機種だと思う
軽い、置き場選びやすい、木製鍵盤で良い物買った気になれる
音源いっぱいで遊び心くすぐられると色々利点多いし
何より見た目がテクノっぽくておっさんの部屋にあってもかっこ悪くない
集合住宅でスピーカーなんてほとんど使わないからデッドウェイトになりがちだしね
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 01:20:09.92 ID:LBOuARZa.net
- >>721
>>722
まだ手元に届いていませんが、悩み抜いて決めた甲斐がありました
どうもありがとうございます
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 03:57:04.70 ID:Dh5mdY4l.net
- CP4マンセーほんとうぜーな
こっちまでくんなよ
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 08:56:49.01 ID:yYGaK8sA.net
- なぜうざいのか
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 11:14:40.08 ID:hGPk1bHw.net
- 鍵盤裏のフェルト全交換した人いる？
鍵盤一個ダメになったので修理依頼するんだけど どうせ中開けてもらうなら今のところ問題ないところも近いうち不具合出る可能性ありそうなんで頼もうかと思ってるんだが
88鍵分で予算どれくらい見ておけばイイ？(カワイCA93)
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 11:35:00.08 ID:iNghhnmS.net
- 買い換えたほうが効率いい。コスト的にも
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 11:48:44.83 ID:K8r9fE3z.net
- 自力でフェルト全交換ぐらい出来ないなら
買い換えたほうが賢明
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 13:08:09.33 ID:KzC2c5Bg.net
- 修理しても、どこかガタがでるよ。電子ピアノの修理ってそういうもん。
その辺の感覚は、アコピと電子ピアノでは違ってくる。
根治を望むなら、新しいのに買い替えが結果として安く済む。
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 14:34:20.37 ID:SRYVaE3z.net
- なぜうざいと思ったのか
だった
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 15:07:24.05 ID:9VUxkWPK.net
- 今日明日KORGのショールームで電子ピアノがひととおり弾き比べできるみたいなんだけど行った人いる？
180と380てそんなに違うんかな？
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 15:19:48.68 ID:Y1arNmxg.net
- やっぱり重量のある据え置き型の電子ピアノのほうが本体の軽いステージピアノよりタッチがしっかりしてるの？
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 15:28:55.05 ID:BMax/EXC.net
- ステピとか、あと据置きでも下が軽い奴は押し込むとブレるよ
設置方法を工夫しないと
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 15:41:22.58 ID:KzC2c5Bg.net
- >>733
どんだけ強く弾くの？
俺が普通に弾く分には、ぶれたりしないよ。＜ステージピアノ
ぶっちゃけ、そこそこの価格のスタンドにしておけば心配無用。
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 17:55:07.69 ID:sai6J5aj.net
- >>732
同じ種類の鍵盤なら一緒やろ
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 18:58:12.68 ID:hCKRBJMl.net
- 軽量化で躯体の剛性が違うから
少し異なる場合もあるよ
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/17(土) 20:01:52.07 ID:hGPk1bHw.net
- >>727 709 710
今回は修理依頼してやり方をじっくり見て自分で次直せるか検討してみます
ありがとうございました
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 03:48:23.22 ID:bYZuFFjD.net
- CP4 Stageが最高すぎて今まで弾いてしまった…
20万はかなり覚悟が必要だったが、今となっては買ってよかったと本当に思ってます
ありがとうございました
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 09:10:46.92 ID:Lgoc/EbD.net
- 一人で弾いてても上手くならんよ
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 18:03:46.45 ID:pF6wRL76.net
- >>730
そろそろうざい理由分かった？
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 19:24:43.50 ID:e3nCMmYQ.net
- >>739
ピアノは先生に習いつつ、基本は一人で弾くもんだと思うが…
どういう意味？
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 21:38:59.61 ID:U5yh7GdW.net
- アンサンブル
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/18(日) 23:01:56.30 ID:lFxLW26Y.net
- 一人で多重録音するのも勉強になるよ
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/19(月) 19:38:28.09 ID:yLK4tZwE.net
- LP380買った
ローズウッドなかなかお洒落。
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/19(月) 23:47:20.35 ID:/GzKga4f.net
- ナカーマ。私は白
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 07:37:18.81 ID:tb6pNaeV.net
- ステージピアノって選択も検討してみよ。
ペダルはソフトペダルもありますか。
弾いている途中でどこかにいってしまうことないですか？
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 09:11:56.81 ID:eFsU2/o+.net
- あるに決まってるだろ
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 09:25:38.20 ID:nsi6Xn1S.net
- なんでピキッてんの？
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 10:29:20.21 ID:mTbdjvbB.net
- 調べればわかる内容だからじゃない？
ソフトペダルの有無はものによるけど
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 13:17:51.44 ID:e4V3ZBK0.net
- 自分で調べたくないのは構わんが
ここでやるな、さっさと楽器屋行け
- 751 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 15:31:03.19 ID:ug6tacyX.net
- >>748
>>747 は、弾いている途中でどこかにいってしまうことが
『あるに決まってるだろ』って言ってんだよ
たぶん実体験がトラウマになってんだろ
- 752 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 19:54:11.61 ID:bcaMwPWX.net
- >>746
おれは業者じゃないけど、ペダルが2本、3本あるものを
一応調べたので、代表的なのをあげておく。
例）
YAMAHA CP1
YAMAHA CP300
Roland V-piano
Roland RD-800
Roland RD-300NX
Roland FP-80
Roland FP-50
(他、対応しているものがあったら付け足してください）
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 19:59:59.34 ID:4Bw6ze5U.net
- VPC1がほしいんだけど
据え置きみたいなしっかりしたスタンドがないんだよな
今使ってるCLP-330の腰下とニコイチにできないものか
- 754 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/20(火) 21:23:16.49 ID:bcaMwPWX.net
- ttp://www.roland.co.jp/products/ks-v8/
これはサイズ合わない？
V-piano向けで結構重量に耐えられる
しっかりしたやつだけど。
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 11:53:37.97 ID:uYo+lDkQ.net
- 楽器屋の店員も適当だからマニア揃いのここは重要
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 13:51:48.58 ID:9NidtN5y.net
- マニアよりアンチと工作員の方が…
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 17:26:35.46 ID:H2mubmPU.net
- 確かに
マニアもアンチも正しい情報だけ教えてくれればいいのに
嘘はどっちの得にもならないし
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 19:16:42.69 ID:6UaLDKD9.net
- 頭がおかしな粘着はスルーが吉
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 20:13:37.86 ID:3LC/l0d6.net
- >>753
これなら手ごろな値段で高さも合わせられる。
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 20:14:18.17 ID:3LC/l0d6.net
- URL忘れたｗ
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/135980/
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 20:24:22.39 ID:0eDLxk/5.net
- おれはこっちをお勧めするな
YAMAHA CP1用→これならVPC1も乗るんじゃない？
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/156942/
YAMAHA CP5/CP4用→こっちはちょっとVPC1には小さいかも
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191562/
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 20:40:41.68 ID:OTgIijko.net
- 4本足じゃないのなんか不安
Y字型よりマシなんだろうけど
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/21(水) 20:43:56.99 ID:Ie+D+xXK.net
- マシに決まってるだろ
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 00:15:26.99 ID:FKh/5rsn.net
- CP4で満足している俺だけど、
VPC1のレビュー動画みてたら、VPC1も欲しくなってきちゃったｗｗｗ
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 02:41:32.97 ID:LBLKOQnO.net
- 確かにVPC1よさげだけど重っ…
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 12:07:23.83 ID:OBJoSLmt.net
- VPC1は近くのお店に置いてないから一度触ってみたいな
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 12:27:40.06 ID:HE7bnhIM.net
- いくら設置型の楽器っていっても、ステージピアノ系ってなると重さって大事よね
自分の場合、機種選びでMP11とかVPC1は重さで候補から外れたわ
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 14:46:07.82 ID:A+F8gRG5.net
- 30kgくらいあるもんなｗ
ところでCP4はノートオフがたしかなかったけど弾いててそこがどうなのか気になる
ノートオフがないってことは音の切れ方が全部同じって事になるんだろうか
それともノートオフはないけど繊細な音の切れ方を実現しているんだろうか
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 20:58:25.18 ID:oCv5QN+E.net
- そもそも実物のピアノの離鍵速度の余韻の違いってどのくらい出るもんなのかね
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 21:07:22.46 ID:FKh/5rsn.net
- VPC1の台座だけど、HomeERECTAで組み立てるって手もある。
ttp://www.erecta.co.jp/home/products/parts/index.html
4つのポストをつかって、テーブルにして、
足元は「三方向クロスバー」で前面を空けるようにして
天板は、パンチングシェルフでも使えば大丈夫でしょう。（試してないけど）
サイズはW1500mm*D450mmあたりを使えばいいでしょうね。
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 21:08:22.91 ID:FKh/5rsn.net
- ポストは650mmの長さぐらいがちょうどいいのでは？
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 22:36:27.46 ID:4Ad4ddv2.net
- >>768
内臓音源だけノートオフベロシティありってこともあり得る。
ノートオフがあると鋭いスタッカートで弾いた時の切れは早くなる。
でもそれ以外で違いはあんまりないような。
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 22:57:03.50 ID:FKh/5rsn.net
- いまひそかに、CP4から
・VPC1+Ivory2
・CVP-705B
のどちらかに乗り換えようかと思ってる。
どっちも弾いてみて考えてみたいな。
いまならCP4も高値で売れるみたいだし。
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/22(木) 22:59:29.25 ID:nTDxW0G/.net
- >>730
そろそろうざい理由分かったでしょ？
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 00:10:45.99 ID:1S+4TBmq.net
- >>774
いや全く
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 06:42:51.33 ID:z3Qqol2F.net
- >>773
CVP-705Bなんてでかいし激重。
なんでCP4、VPC-1と比較検討するのかわからんｗ
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 09:58:18.48 ID:NxjcD/X8.net
- ステージピアノはステージピアノスレへ
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 10:04:45.17 ID:OYae96ja.net
- >>777
頭かたいなー
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 12:27:07.77 ID:NxjcD/X8.net
- へー、ルールを守らないことが頭がやわらかいことだったとは
いま初めて知ったわ
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 14:35:24.86 ID:o4H/8Ka1.net
- 電子ピアノ総合なので別にルール守ってないわけじゃないと思うけどね
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 14:47:47.17 ID:dsjE72lo.net
- ×柔らかい
○柔い
やわ・い 柔い］
＜形＞（1）柔らかい．
（2）弱々しい．
- 782 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 15:19:58.07 ID:XZVk47En.net
- 据え置き型の電子ピアノと移動可のステージピアノで迷って
情報を求めて覗いたりする事もあるので、
厳格に分ける方が不自然
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 16:28:55.63 ID:NxjcD/X8.net
- ステージピアノの話題をいっさい出すなといいたいわけではないよ。
話の流れ上ステージピアノについて言及することも当然あるだろうから。
ただ、いまのスレの流れは度を超えてステージピアノのほうに傾斜してると感じたわけ。
読んでてステージピアノスレかと思ったもん。VPC1のスタンドの話とかね。
ま、スレ住人を代弁して言ったつもりだけど、俺の感覚が少数派で
みんなが違和感を感じてないなら別にいいよ。
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 17:57:27.96 ID:HZ0Yy4uw.net
- 俺のはステージピアノだったのかww
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 18:00:05.15 ID:f+h0RqZ7.net
- 過疎スレだしたまにはステージのはなししてもいいんじゃない
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 18:01:17.29 ID:JWvo1wlD.net
- ステージピアノも電子ピアノの一種だと認識してるから電子ピアノ総合で話題が出続けても違和感を感じないかな
今この型が人気あるのね〜ぐらいな感じ
さすがにアコピの話とかか続くと違和感あるけどw
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 19:23:52.47 ID:9fPhhMbf.net
- 別に電子ピアノスレなんだから構わんだろうに
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 19:38:23.48 ID:3sVQCrxn.net
- ID:NxjcD/X8
こいつが恥かいただけだなwww
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 19:46:01.68 ID:9fPhhMbf.net
- 鍵盤楽器板自体過疎ってるからね
話題があるだけでもありがたい
ステージピアノ自体に興味はないけど
話題になってると
いろいろな情報が聞けて興味深かったりする
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 21:05:30.69 ID:sNKcwjao.net
- えっ、ステージピアノは電子ピアノの一種でしょ…。
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 21:36:09.03 ID:EKHJPJmi.net
- すまんこ。
ここ電子ピアノスレなのは分かってたけど、
ステージピアノスレは別にあるんだね。
本来ならばそっちに書くべきか。
こっちは総合スレってことでクロスオーバーな話題のみ
可能ってことで理解した。
by CP4の人（VPC1買おうか迷ってる人）
- 792 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 21:51:50.13 ID:o4H/8Ka1.net
- 別にいいんでないの？
どっちも過疎ってるし
さすがにレコーディング機能だのアンプだのって
ステージピアノ限定の話で盛り上がるなら
あっちのスレ行った方がいいだろうけど
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 00:48:25.00 ID:flOYXhCA.net
- ここでも何ら問題はない
器の小さいガヤが盛り上がってるだけ
なんせ「電子ピアノ“総合”スレ」ですから
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 04:29:27.73 ID:rRNJLva2.net
- カワイアンチが大人しくなったと思ったら
急にステージピアノの話題ばっかり（ヤマハ）
専門スレあるよって言った人がフルボッコされるまである
過去スレ見れば分かるけど、今まで住み分け出来てたからね
なんかうまく言えないけど気持ち悪い
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 04:33:00.39 ID:rRNJLva2.net
- 売場とかヘタしたら流通も違うと思うのよ
だからつまり私も違和感を感じてる少数派？の一人です
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 07:31:22.79 ID:Vk+RAmIu.net
- どうせ過疎ってるしなんでもありでええやん。
枯れ木も山の賑わいですよ。
ついでにソフト音源の話題もありでいい。
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 07:55:02.95 ID:s94zZfKN.net
- 据え置き型の電子ピアノの話だけしか興味無いならそういうスレたてたほうが幸せだと思うけど
ここが昔から（据え置き型の）電子ピアノ総合ならタイトル変えるべき
俺は電子ピアノ総合って趣旨ならメーカー問わず色んな電子ピアノの雑談をする場所があってもいいと思うから変えて欲しくないけどね
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 08:06:21.95 ID:CZpM+4m9.net
- ノートオフの話があがってたけど>>769ってどうなのかね
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 09:49:57.06 ID:OH6/qarx.net
- なんかずっとステージピアノは電子ピアノなんだから問題ないと言い張ってるやつがいるけど
電子ピアノといえばふつう据え置き型のことだから。
総合っていうのはメーカーは問いませんてこと。
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 10:05:47.91 ID:cu1tPYUA.net
- じゃあ次スレタイは電子ピアノ(据え置き型)総合スレッドにしろよもう
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 10:09:33.43 ID:34aoiGE/.net
- 典型的な電子ピアノは据え置き型だって考えるのが普通だとしても、だからといって
ステージピアノは電子ピアノじゃないって考えるのが普通だと言うことにはならないぞ
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 10:12:38.86 ID:CZpM+4m9.net
- ステージピアノを家に据え置いて使ってる人はどうすればいいんですかね…
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 10:25:18.54 ID:OH6/qarx.net
- 往生際が悪いぜ。
自分の認識の誤りを認めたくないのはわかったけど
もう敗北したんだから潔くしてろよ。
ステージピアノ総合スレが別個に存在してることがすべての答えだろう。
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 10:29:26.49 ID:Vphah6XX.net
- HPオンリーならステージピアノも選択肢に入るから
厳密に分けるのはニーズに沿ってないなぁ
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 11:05:08.26 ID:t496Kw0g.net
- 自己愛性か強迫性か区分に固執する人がいますね
- 806 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 11:40:35.59 ID:fzDt0DXI.net
- >>798
振動する弦にゆっくりダンパーおろしていくと
スポンジみたいな吸い方できたり変な音しながら消音したりするけど
そこらへんのダンパーの構造ってどれくらい再現してるんだろうね
ノートオフはCLPが128あってCP4が0だから
そこらへんも差別化されてはいるんだけど
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 13:00:37.02 ID:Vk+RAmIu.net
- >>798
https://www.youtube.com/watch?v=Tcx3dweqn0Y
https://www.youtube.com/watch?v=IUUCocvyIZc
https://www.youtube.com/watch?v=-gUUUeLrBVQ
最後の動画がちょっと長いけど一番わかりやすい
ノートオフベロシティがないと、
これらの余韻の違いが全部同じになるってことだな。
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 14:44:41.56 ID:W0OGDu+t.net
- ヨコレスになるけど、スマソ。
今日CLP-575を試弾したんだけど、
ものすごい好感触。VRMの威力なのか、
ダンパーペダル踏んだときの音の感覚が
とても良かった。
CP4から買い換えちゃおうかな。
どうせ家で据え置きだし。
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 14:45:30.30 ID:cu1tPYUA.net
- うん、そうすれば？
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 20:21:38.88 ID:flOYXhCA.net
- 他人に自分の考えを押しつける奴は性格も悪いんだな
あ、性格が悪いからそう言う発言をするのか
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 20:40:40.07 ID:SluP+oJ7.net
- ブーメランの練習かな？刺さってますよｗ
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 20:41:18.79 ID:W0OGDu+t.net
- RolandではLX-7もとってもいい感じ
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/24(土) 23:55:20.31 ID:KA6r8/PJ.net
- >>811
お前も荒らしと同じレベル
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 00:50:34.54 ID:L4MIZXxb.net
- ／ ＼
/ ／ ∠三ﾐレ-- ､ ヽ
/ / //─'''´￣￣｀ヽ ﾞi
/ / // ﾞiヽ ヽ |
,' / // | ヽ ', |
| | / l,､､,,_ -‐''"￣｀ﾞi. | | |
| | / ﾉ,.t-､ 'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,! ` ┴' ﾘ‐､ } |
.!///ﾞ! , ノ__／ .!
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|! | ＼ ﾟ / | .!
{ | | | ﾞヽ､ ／ | | |
ﾞ､ ', | | | ｀l'"´ ﾞ､| |i | CASIOが最高よ
ヽ ヽ | | レ'′ ＼ || /
／ヽ ＼! | ￣ ｀` r'´ ｀￣｀`ヽ
/ ヽ ヽ ﾉ ヽ
| 〉 V | |
| / / ＼ ヽ､ |
| / / /| ヽ ＼
.! / { ヽ| ... ﾞ､ ヽ
| { ﾞi ヽ ::r.;:. l ::_)
.! ＼ ﾄ､ | ｀ﾞ" / /
| ト| | ∧ / ／
| / / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'" ` ーr┬ '′
| / / | ヽ、 |
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 05:16:52.03 ID:fDgZCBb+.net
- ／ ＼
/ ／ ∠三ﾐレ-- ､ ヽ
/ / //─'''´￣￣｀ヽ ﾞi
/ / // ﾞiヽ ヽ |
,' / // | ヽ ', |
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| | / ﾉ,.t-､ 'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
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.!///ﾞ! , ノ__／ .!
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|! | ＼ ﾟ / | .!
{ | | | ﾞヽ､ ／ | | |
ﾞ､ ', | | | ｀l'"´ ﾞ､| |i | 最近のカシオはあなどれんわ
ヽ ヽ | | レ'′ ＼ || / 他の競合機種よりはるかにいいの多いの
／ヽ ＼! | ￣ ｀` r'´ ｀￣｀`ヽ
/ ヽ ヽ ﾉ ヽ
| 〉 V | |
| / / ＼ ヽ､ |
| / / /| ヽ ＼
.! / { ヽ| ... ﾞ､ ヽ
| { ﾞi ヽ ::r.;:. l ::_)
.! ＼ ﾄ､ | ｀ﾞ" / /
| ト| | ∧ / ／
| / / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'" ` ーr┬ '′
| / / | ヽ、 |
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 08:18:49.06 ID:E0rxEu6N.net
- でも未だにカシオといえば電卓のイメージがｗ
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 12:56:03.55 ID:KO+nN734.net
- 確かにあなどれんよ
一番優れた二級品を作るメーカーだな
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 14:41:31.42 ID:SU93a/yD.net
- 通産省の育成政策でシャープとカシオ以外を市場から排除した名残だな
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 17:19:51.65 ID:ep7pqlET.net
- ♪デジタルは カ・シオ
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 17:38:44.64 ID:3/kP2b7m.net
- ぶっちゃけGHSやアイボリー・フィールGクラスの鍵盤ならカシオの方が上
だから安い価格帯ならカシオはありだよ
上のクラスなら無理だけどな
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 18:28:35.30 ID:E0rxEu6N.net
- カシオの最上位機種以外の鍵盤は、センサーがハンマーのところに付いてなくて
鍵盤の真下に付いてるけど、違和感ないの？
最近アイボリー・フィールGの機種に換えて良くできてるなあと思ってるんだが、
これより良いっての？
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 20:00:31.56 ID:L4MIZXxb.net
- / / ／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐' ﾉ ) | ヽ.
/ / |/ ／ , -‐' , ' ,-‐''''''""´／ ﾉ ヽ
/ / || / ／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l |
／ / || / /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/ ﾉ
/ / | | // ｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / /
/ / λ | ､（ｌ )). f'ヾ-_ﾉ／/ / /
/ / / |. i | ヽ,f´ ,! /r' | /／
|. | | | | ヽ | ヽ t=,,､ ´ ,.ｲ | / ／
| | | | | ﾉ ＼ “"´ .ィ / ./ , '
＼ レ'' ｀ヽ!‐< ヽr'"´ノ / ./ | （ ､ そんなの気にしてたらきりないわw
＼ヽ/ |_／ ／／ .| ヽヽ
i′ - ､rヽ'''''''''‐- ､ }. ヽ
| ヽ ｝ ｝
| | ｀Ｙ ﾉ
. | (＼ | ＼/
| ＼＼ | Y ＼
. | ＼＼i | ヽ
|／二二 ｀､ (〇) / (〇|
ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ ／＼ ﾉ
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 23:30:09.21 ID:ahWH8y0D.net
- アイボリーGはピアノ鍵盤として致命的な欠陥があるから
個人的には弾きたくないな
- 824 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/25(日) 23:37:26.45 ID:7P2TCI5k.net
- カシオも検討してみてもいい感じなのか
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 01:52:51.89 ID:Naxd3Zty.net
- 最近のカシオはあなどれんからな
わりとマジで
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 02:23:52.48 ID:2SKNoS0M.net
- いつからカシオ推しスレになったんだここは
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 04:13:31.45 ID:gDl+9MvC.net
- G-SHOCK型メトロノーム付けてよ
- 828 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 11:28:00.29 ID:mih0uRhn.net
- 腕時計型骨振動メトロノームとか面白そう
- 829 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 14:09:45.33 ID:lThXp2mc.net
- VPC1などのMIDI鍵盤が16万pianoteqなどのソフト音源が5万
それなりのスピーカーとオーディオインターフェイスが各10万で合計40万円って考えると
CLP-585とかのパッケージとして完成度の高いのも別に悪くないなって感じる今日この頃だ
特に音場の再現は据え置きに長があるし
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 14:16:06.60 ID:sFMVZ9vA.net
- >>829
同意。そこで俺的にはCLP-575やHP605、
ちょっと違う方向ではCVP-705あたりを物色中。
Ivory2のupgrade版を発注かけたのは勇み足だった。。。
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 21:01:00.19 ID:phu/YBh0.net
- オーディオインターフェイスは2〜3万で十分
- 832 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 18:27:06.35 ID:o2CJFXCL.net
- USBバスパワーてのが魅力なんだよ
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 18:46:03.46 ID:5Z2pje++.net
- Ivory2のupgrade版キャンセルした。
販売店さん、ごめんなさいデス。
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 19:11:35.52 ID:Ls1IjMrr.net
- CLP-585付属の椅子だけって売ってないですか
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 23:25:49.74 ID:f+YG7Or+.net
- みんなどんな椅子使ってますか？
メーカーは書かないけどデジピ付属の椅子は酷い代物で左右に体重移動するだけで
ギシギシ音を立てて使い物にならない
腰痛もちなもんで休みの日に長時間ピアノ椅子に座るとかなり辛いし
田舎だから近所に楽器屋もないし通販でヤマハのグランド用のゴツいのでも
買うかと思ったけど1万円位で楽器屋オリジナル？のクッション性が
よさそうなのもあって迷ってます
お勧め教えてください
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 23:36:34.81 ID:9wkYR69x.net
- いつもＩＫＥＡのワークチェアで弾いてるんだけど、
やっぱ専用の椅子ってなんか良いのだろうか・・・？
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 23:38:35.67 ID:6icBO0E9.net
- >>835
一緒だw
付属の椅子でアンコが少なくて長時間だと尻が痛くなる
腰にも痔にもよくないけどコンサートスツールみたいなのは高いし電子ピアノと釣り合わないし
1〜2万位でいいのあると良いなあ
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/27(火) 23:55:31.43 ID:TaFdcuxT.net
- こういうの使ってるけど、安い上に長時間座ってても案外尻が痛くなりにくくて重宝してる
尻の位置がスライドしまくる人には向かないかもしれないけどｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GUSEGME?ref_=pe_492632_169829912_TE_M3T1_dp_1
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 00:01:19.20 ID:uiLDxlpR.net
- やっすい折り畳みっぽい椅子使ってる
それだけだとケツが痛いし蒸れるから
ニトリのメッシュの円座置いて
長めのタオルで椅子に縛り付けてる
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 00:05:28.51 ID:hVnsTvAn.net
- >>835
腰痛を主張する奴はあれこれうるさいから、自分で座って探しなよ。
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 00:10:55.80 ID:uiLDxlpR.net
- 嫌味なやつだな
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 00:22:36.42 ID:JXhB1wWV.net
- >>838
冬はいいけど蒸れて臭そう
>>840
ですねーここで聞く話じゃないかな
ひとつだけアドバイスすると、肘掛けのない高級椅子
- 843 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 00:59:07.03 ID:uo6KL4ZD.net
- 椅子スレ何か無いんだから
電子ピアノスレで聴いたんでいいんじゃ無いの？
他の人がどんなの使ってるか気になるし
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 01:37:26.97 ID:9t81W3XS.net
- >>842
そうでもないよ、メッシュだし
少なくとも合成皮革よりは蒸れない
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 01:50:04.46 ID:EGQ6XNex.net
- ttp://item.rakuten.co.jp/auc-gakkiplaza/10000708?scid=me_ich_conf_order_03&_mpt=101&_mpe=296405-20150803-0102302222
俺は甲南ＡＷ６０
重量があって割と安定してる クッションは固めというか低反発枕に近い感触
１人用としては幅広だけど、彼女を座らせて一緒に弾いたりできるようにと思って幅６０ｃｍを選んだ
後は彼女を作るだけだな
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 03:22:05.18 ID:zqzflrdc.net
- 5千円くらいのデスクチェア使ってる
高さ調整できるし何の問題もない
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 06:41:02.07 ID:VDC4a6UU.net
- >>845
これに似たヤマハ製使ってるけど、
やっぱり左右に体重移動したり立ったりする時ギシギシいう。
これが良さげに思ってる。座面が布製で蒸れなさそうだし。
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/47694/
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 11:53:34.66 ID:+iG9pSMW.net
- 椅子は買い替えしないんだから、良いの買って一生使う
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 18:16:25.63 ID:UKZz4+80.net
- カシオの500の方、触り心地が柔らかいプラっぽい感じ、300の方がマットで湿り気がないと言うか
アクションはどちらも同じで良かった
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/28(水) 20:34:41.71 ID:9jHB7WjT.net
- いいの買っても壊れるときは壊れる
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 18:41:01.92 ID:oFm5ugxO.net
- つまり、買わないに越したことはないってこと？
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 18:59:29.63 ID:HDX9ONjS.net
- そりゃ永遠に壊れないものなんてないけど、人の一生くらいだったらものによっては保つだろ
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 20:46:55.44 ID:QCf/nxZ3.net
- いま俺の中で、LX-7とCLP-575が激しく戦っている
CVP-705Bは予選落ちしました
普通に別途ポータトーンPSR-S670でも買います。
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 21:59:47.46 ID:bZ1u+5q/.net
- PHA-50ってNWXと比べてどうなんでしょう？
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 22:21:34.25 ID:QCf/nxZ3.net
- もとい、
正確にはHP605GPとCLP-575WAですね。
LX-7である必要はなさそう。
>>854
どうなんでしょうね？一度意識して弾かせてもらってこようと思います。
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/29(木) 23:22:39.96 ID:hEFo2txu.net
- 試してみます
CVP-709BとCLP-585で悩んでたけど
タッチが優れているのならHP603でも良いかなと
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 01:07:43.43 ID:kDmXBtzB.net
- hp603触ってきたけどかなり鍵盤良かった。
旧hp506のポコポコ感が和らいで、鍵盤長くなったのか重音トリルしやすかった。
CLP575/585のクリック感のある感じも良いよね。ただ性能に対してちょっと割高な感じもする。
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 06:52:42.21 ID:4oUxxRWl.net
- 買わないのに物色してんの？
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 18:36:47.74 ID:g56C0U21.net
- なんで買わないのに物色してると思ったの？
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 23:40:58.45 ID:4EnSoxBs.net
- Yamaha CLP585 vs Roland LX17 vs Kawai CA97 Digital Piano Comparison Demo
https://www.youtube.com/watch?v=YLNjuLu5I28
3:05から音の比較あり
ヘッドホン使用者なら参考になるかも。
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:06:52.92 ID:l7YPifkr.net
- その動画の中だとLX17の音がいちばんましだ
CLP585のCFXも一昔前のCFみたいな音で珍しい感じ
CAはうーん特になにも
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:09:21.13 ID:tSV2pBCQ.net
- 自分は>>860の動画の中では、CLP-585が一番好みだった。
自分はCLP-575WAにしようかな。
割高感否めないけど。
あとアーキテクチャが古い気がするけど。
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:12:56.55 ID:l7YPifkr.net
- そうか？
CLP585って他の動画だとショパンコンクールできく音みたいな
空間のある音がでてたりするのにその動画のはいかにも電子な陳腐な音に感じたぞ
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:16:56.76 ID:tSV2pBCQ.net
- >>863
いやｗ
いい悪いじゃなくて、好みの問題だからさ。
「慣れている音が良く聞こえる」みたいな。
女にしても、美人が必ず自分の好みと一致するわけではないだろう？
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:21:23.06 ID:sXytfPcJ.net
- ／ ＼
/ ／ ∠三ﾐレ-- ､ ヽ
/ / //─'''´￣￣｀ヽ ﾞi
/ / // ﾞiヽ ヽ |
,' / // | ヽ ', |
| | / l,､､,,_ -‐''"￣｀ﾞi. | | |
| | / ﾉ,.t-､ 'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,! ` ┴' ﾘ‐､ } |
.!///ﾞ! , ノ__／ .!
|/ | ', ﾞ / | |
|! | ＼ ﾟ / | .!
{ | | | ﾞヽ､ ／ | | |
ﾞ､ ', | | | ｀l'"´ ﾞ､| |i | 美人がいいに決まってるでしょﾌﾟｯ
ヽ ヽ | | レ'′ ＼ || /
／ヽ ＼! | ￣ ｀` r'´ ｀￣｀`ヽ
/ ヽ ヽ ﾉ ヽ
| 〉 V | |
| / / ＼ ヽ､ |
| / / /| ヽ ＼
.! / { ヽ| ... ﾞ､ ヽ
| { ﾞi ヽ ::r.;:. l ::_)
.! ＼ ﾄ､ | ｀ﾞ" / /
| ト| | ∧ / ／
| / / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'" ` ーr┬ '′
| / / | ヽ、 |
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:24:34.43 ID:tSV2pBCQ.net
- それは美人とヤッタことがない人の言い分だなぁ・・・
美人でも自分自身のキャラと合わないと、
あんまりいいものではないよ・・・
たぶん電子ピアノもそういう部分あって、
自分の弾き方と、弾いたときの期待値ってのが
自分好みでナイトだめなんだろうなぁ。
さっきの動画ではCLP585が自分の予測と同じ音が出てたので
いいように感じたんだろう。
確かにLX17はアコースッティックライクなピアノっぽさは強いよね。
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:26:45.51 ID:tSV2pBCQ.net
- まじCLP-575とHP605で迷うｗ
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:30:14.94 ID:sXytfPcJ.net
- 買わないのに何で悩んでるのか
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:32:59.24 ID:tSV2pBCQ.net
- なんで買わないって決めるｗｗｗｗ？？？
まじ冬になったら買うよｗ
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 00:51:07.86 ID:qqyoG2Pa.net
- ヤマハのＰシリーズでもっと良い鍵盤のモデルが出たら欲しいんだけど、
あんま需要なさそうだし、どう考えても出ないよなぁ・・・ｗ
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 01:12:33.42 ID:tSV2pBCQ.net
- そんな貴方にCP4
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 04:57:52.02 ID:NHn4ozmG.net
- >>730
さすがにこのヤマハ限定推し
うざいの分かるでしょ？
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 06:04:08.85 ID:fc2sQ+t/.net
- だったら他のを挙げてみたらいいじゃない
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 09:43:58.57 ID:tSV2pBCQ.net
- >>872
電子ピアノ全般で見ると、Rolandのできが結構いいんだけど、
ステピに関しては、使いやすさ・機能・性能・価格のバランスの取れた
CP4がバカ売れしているんだよ。これはkakaku.comを見ればすぐわかる。
だから、工作員じゃないにしても、CP4を推す人間は多いのは確か。
もし、それがうざいなら、RD-800のいいところを知らしめればいいじゃない。
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 09:44:54.59 ID:nXS7rQBC.net
- 価格ドットコムｗｗｗ
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 09:50:29.13 ID:JVvwO4rr.net
- >>872
昔のレスを定期的に掘り起こしてるお前がウザい
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 11:32:05.26 ID:Gj0nxWSS.net
- ★ピアノ雑誌「ショパン」★に毎月広告を打っている
株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキピアノ室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
(最近は自らの「詐欺まがい商法」が一般にバレ始めたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★ピアノ雑誌「ショパン」の小さな広告を更に拡大し、「裏表紙一面全面広告」を出し始め★
新たなターゲットとして★ピアノ奏者に狙いを定めた★様です。ピアニストは厳重警戒です！！）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
被害者の会では既に、日本の大きなクラシック音楽団体、音楽大学、ミュージックスクール等には警戒情報を提供していますが
ターゲットにされるのは、有名でない一般のアマチュアピアニスト（特に地方在住者）です。
あなたの音楽人生を★詐欺まがい防音会社★のせいで台無しにされないように！
非道なまでの許すことん出来ない、様々な騙しの技術を駆使して、「あなたを、だましにかかってきます！」
日本音楽スタジオ協会の前理事長（現、相談役）、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
上記の2社は、日本工業規格の遮音性能「D」と紛らわしい
「D'」（ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけの紛らわしいことこの上ない まったくインチキ規格）の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
D’ダッシュならサインしない、そして契約書に「JIS規格の遮音性能のD70をピアノ室の東西南北全ての方角の壁で保証し、万が一性能が満たされなければ
無償で何度でも何十回でも補修工事に迅速丁寧に応じる」という文章を盛り込ませましょう。
それを拒否する会社がインチキ会社です。泣き寝入りしてる被害者がたくさん居ます。その日のうちにサインしては絶対ダメ！（見積書でも！）
相手はかなり高圧的な態度で契約に臨みます「〜〜これが常識なんですよお客さん」みたいに言われても
頑として「ダメな者はダメ！こんないい加減なスタジオでは使い物にならない！契約解除します。手付け金返してください！でないとすぐ警察の刑事二課に電話しますよ！」っと強気で！
数百万〜数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のような悲惨な苦しみをあなたが味わう事ことが有りませんように。
あなたがこのインチキ会社の広告を見た雑誌名を次の消費者庁フォーマットから通報してください。
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
この会社の詐欺まがい業者をネットや雑誌など他のメディアで、不自然に持ち上げて、犯罪的行為を「幇助」してる個人、書き込み、法人、メディアが居たら警察に通報してください。
「雑誌に毎月宣伝出してるからまともな会社」という発想は間違ってます。口コミで客が取れないから雑誌にお金を払って広告打ちまくり、その広告費を改修する為に手抜き工事をするんです。
よく周りの人や県庁、警察、消費者センターと相談してからサインするように。たとえ相手が他東京から飛行機で来ていても「本日中にはサインしません。じっくり検討して後日」と毅然と言い放ちましょう。
★「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です★
公益目的で書きまた。
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 11:49:18.11 ID:5Z9USEi9.net
- >>877
貴重な情報をありがとな
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 12:49:27.01 ID:KV0ot8zG.net
- LP380とパソコンを接続したいんだが
RolandのUM-ONEmk2っていうMIDIインターフェイスで
接続させられる?
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 13:02:24.61 ID:sXytfPcJ.net
- できるよ。勝手に使えるようになるから、やってみろ。
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 13:06:44.49 ID:KV0ot8zG.net
- マジか
ありがと
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/31(土) 19:20:18.72 ID:XHEzZFLr.net
- UM-ONEはドライバのインストールなければどのPCもすぐに使えて楽なのに
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 11:22:51.22 ID:uJsDnW9v.net
- ドライバいらないだろ
オSなんだよ？
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 15:14:08.02 ID:Cmm4PdP1.net
- 400のやつでもいいのかな?
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 15:47:49.73 ID:aABCAGz9.net
- 今日HP605とCLP-575を弾き比べてきた。
CLP-575は
タッチが好み。プリプリした適度な弾力のあるタッチがピアノっぽい（ように感じた）。
音は素直なヤマハ音。
VRMの効果か、ダンパー踏んだら、高精細に音が広がる。
けど、表現の幅はややのっぺらぼう。
HP605が
タッチは、うーん、どうだろう？かな？
俺はぷりぷりした感じが好きなのか？
けど、表現の幅はこっちのほうがいいかんじ。
こういうつもりで弾いたんですけどってのを反映した
音が出てくるイメージ。反映の解像度は若干荒いけどね。
これはダンパーを踏んでも・踏まなくても表現できてる。
なのでおれてきなまとめ
・タッチのヤマハ
・表現力のローランド
そんな感じかな。
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 17:42:58.29 ID:uJsDnW9v.net
- 買わないのに何でそんな事に時間使ってるのか
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 18:04:14.11 ID:aABCAGz9.net
- >>886
買う気満々だから、現物見てきたんじゃないかｗｗ
なにいってんだよｗ
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/02(月) 17:39:39.31 ID:JAZ/jLC+.net
- ハイブリッドピアノの電子ピアノとしての性能って優秀ですか？
ヘッドホンで聞いてもなかなか良かった印象なのですが
- 889 ：？：2015/11/03(火) 00:13:10.67 ID:EZraGMQ6.net
- ならいいんじゃない？
自分で判断できないのなら買うな
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 01:24:22.65 ID:PyqIamSo.net
- 結局は自分が納得できればいいと思う
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 08:44:50.42 ID:rryi2RSf.net
- CLP-585とHP603を試弾してきた
一言でいうと、
HP603はかなり良くできた電子ピアノ
CLP-585は電子ピアノであることを相当上手くごまかした電子ピアノ
CLP-585のタッチはちょっと感動した
一番感動したのは鍵盤が手に吸いつく感じ、
指の感触とか熱の跳ね返りとかそういう違いなのか
やっぱりリアルを求めるなら、鍵盤は木じゃなくちゃダメなんだと確信した
タッチの強さと音の出方はよく連動されてる
まあ頑張って連動してる感はまだあるけども
でもところどころカタカタしてたり、電子制御感がまだあるので、
電子ピアノ感はまだ隠しきれてない
あとYAMAHAの音源は素晴らしいと思う
個人的に一番好き
価格は大いに疑問
いいものだってことは分かるけど
結局、本当に求める人はハイブリットか生ピアノ買うだろ
位置づけを考えるとCLPとCVPを分ける意味は何なのかと
消費者目線に全然立ってない
CVPに一本化してもっと安くすべき
CVP-709Bが35万で妥当だろ
YAMAHAは就活のとき頑張ってエントリーシートを書いたのに
書類で落とされたの思いだしてムカっとしてきたわ
偉そうで嫌い
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 08:48:54.73 ID:rryi2RSf.net
- 対してHP603はタッチも発音も生ピアノとは若干の違いがある
一番気になったのは打鍵の強さと音の連動
タッチの強さと音量の感覚が微妙に違う
10の力で弾いた時に10の音が出るとして
20の力で弾いたら本当に20くらいに出る
音の粒は生ピアノよりもそろえやすいと思う
下手に弾いても上手く聴こえてしまうかも
とはいえ良くできてると思う
おもちゃ感は全くないし
鍵盤の横のプラスチックは安っぽいから代えて欲しいけど
機能もちゃんと入ってて素晴らしい
音源はちょっと派手だけど悪くない
スピーカーはクソ
価格は非常に素晴らしい
消費者目線に立ってくれてる
ということでHP603を購入
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 08:54:27.57 ID:Zs+yrb8T.net
- はい、お疲れさまでした。
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 10:45:12.25 ID:gMc+3qEN.net
- >>892
HP603は鍵盤横は木材では？
そもそも比べる機種を間違ってないか？
HP603ならCLP535と比べないと。
どっちも大きな欠点はないけどスピーカーはビミョー
だね。
逆にCLP575ならLX7と比べないと。
これはどっちもいいねヤマハはピアノっぽいし、ローランドは不必要なほど華やか。
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 11:45:04.92 ID:BR68MBbg.net
- 本物のピアノ弾いた事ない奴に評価されてもなあ。雰囲気で決めてるのバレバレ。
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 12:51:00.01 ID:cV0wbId3.net
- さすがYAMAHA
人を見る目があるな
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 12:55:19.46 ID:gIihQyel.net
- なんでこのスレは
こんな性格悪い奴ばかりなのか
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 13:03:22.06 ID:CUH0SMr5.net
- ここはおかしい奴ばっかりだよ
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 15:44:40.04 ID:IpsGmWPt.net
- >>891
ヤマハの木製鍵盤てこんな感じだよ。585のタッチが良いとしても
それは木製のおかげじゃないと思うよ。
http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/raw/c/clp-585b/890C0C3F956445EDB22A049A80498F26_12074.jpg
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 17:09:17.93 ID:RFlAIPDP.net
- 素人目からしたらそれだけ木材が使われてたら
打感に影響あるように思うんだけど
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 17:25:50.67 ID:UA6LyIQf.net
- 紙みたいに薄い木片が貼ってあるだけ
構造上重要な部分はプラスチック
それでも、デジピとしてはそこそこ優秀なタッチになるんだから
他のプラ鍵盤だって金掛けて作れば良いのにな
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 19:33:02.75 ID:01IhMyU7.net
- プラ鍵盤でかねかけたのはGH3X鍵盤
あれはあれでいいんだけど、
一般人に売り込むには「これ木ですよ！」ってのが
セールストークとしては強いらしいｗｗｗ
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 20:54:51.26 ID:36+zJRCG.net
- 打鍵のモーメントが木と同じプラ鍵盤できたらいいのに
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 20:56:15.12 ID:z4ue5l6O.net
- >>901
言ってることがよく分からない
>>899を見ると、少なくとも黒鍵のでっぱり分くらいは木製部分の厚みがありそうだけど
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 21:07:43.33 ID:01IhMyU7.net
- >>903
いや。だからそれがGH3Xだって
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 22:56:12.98 ID:+r7fR32J.net
- >>904
プラ鍵盤の表面に薄い木を貼り付けてるんだよ
外から見ると木で、中はプラ
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 23:21:05.05 ID:RFlAIPDP.net
- >>906
逆じゃね？
どう見ても中身が木で外側がプラじゃん
- 908 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 23:28:39.77 ID:01IhMyU7.net
- >>907へ
>>906の言ってることがあってる
センターがプラスチックで、両サイドに木のプレートを貼り付けてある
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 23:39:43.07 ID:RFlAIPDP.net
- >>908
念のためググって調べたし>899の画像も中身は木じゃん
- 910 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 23:49:39.99 ID:01IhMyU7.net
- >>909
おかしいな。以前NWX鍵盤の構造について、実機をばらした写真がupされていたんだが消されている。
ぐぐっても出てこない。
そのときの写真では、センターがプラスチップの構造体で、両サイドから見えるところに
木の薄い板を貼り付けている図がみてとれた。
ヤマハも緘口令を施行したのかな？
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/03(火) 23:57:12.81 ID:Zs+yrb8T.net
- 構造上中心部にプラスチックがあってもいいが、木が薄っぺらい
見た目だけのための飾り板程度の厚みだったら正直がっかりだわ…
- 912 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:00:45.82 ID:vtmtINW7.net
- いや。だけど、構造の素材はどうであれ、
NWX鍵盤はとてもいい感じのモーメントを持っているいい鍵盤だよ。
自分的にはNWXのほうが好き。（主観だけど）
PHA-50は、なんかペナペナしている印象を受けるんだよな。
PHA-4のほうが好みだった。
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:41:15.19 ID:NaS6V8jU.net
- >>907は上から見える所がプラスチックで下が木なのにって言ってるんでしょ
他の人はプラスチックの下の鍵盤を押さえて横から見えるところを言ってる サイドだけ木なのか全部木なのか
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:42:27.67 ID:3iRSX4CQ.net
- >>910
あの写真は正確には一世代前の「NW」ステージ鍵盤だし
まだ普通に写真残ってるよ
陰謀論好きでもいいけど適当なこと言うなよw
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:43:41.22 ID:PsxMguAX.net
- >>910
鍵盤の木材なんか安物の集成材だぞ
それに樹脂製面材を貼り付けてカットすれば鍵盤が５２個出来る
成形されてた樹脂の側面に貼るとか工程的に無駄が多すぎる
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:45:36.21 ID:v0PP1fYZ.net
- だいたい、プラより木がいいという科学的根拠はあるのかな
木って反りやすいし水を吸いやすいし
将棋の駒と違って運動性能が一番重要だから、その点でみると案外プラの方が優れてたりして
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 00:46:39.21 ID:4uwycUK5.net
- ピアノはなぜオールプラスチックではないのか
答えはそこにある
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 01:07:22.83 ID:3iRSX4CQ.net
- >>913
海外でも同じ議論あったけど疑惑のNWステージ鍵盤も木材はサイドだけじゃないぞw
896で指摘されてるけど無駄な工程とコストかけるはずないw
カワイの木製鍵盤みたいに表面以外は100パー木製じゃなくて
3割プラ7割木材(数字は適当)と複数素材で構成された鍵盤なだけ
- 919 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 01:42:55.53 ID:Z9I6lu4t.net
- 少なくとも表面が木材なだけでも安心してしまう自分がいる
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 04:18:00.38 ID:lGG1ba5v.net
- プラ鍵盤にウッドチップをボンドで貼れば完璧
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 07:23:23.42 ID:zzA+S5Et.net
- >>920
それローランド
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 07:28:36.95 ID:lY/h1/ow.net
- こういうことか
https://pbs.twimg.com/media/CPQbFkhUkAA_hYl.jpg
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 09:40:42.71 ID:rTtw3okt.net
- カワイ67が最強コスパ
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 16:16:42.04 ID:CPqzhwLq.net
- 最初の頃は鍵盤の素材なんてあまり気にしてなかったのに、
そこそこ弾けるようになったらこだわりが出てくるから難儀なもんだ
飛び抜けて上手ければ弘法筆を選ばずという境地に達するのかもしれんが
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 16:28:49.57 ID:6PlINWU9.net
- そうそう、素材なんて何でも良いんだが
アップライトと併用なんで、違和感が少ないのとなると
木製と謳った高額機種になるのが厄介なところ
まあ、割り切っちゃえば５万円台ので十分だけど
１０万前後の中級機の存在意義だけは理解できない
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 16:36:54.82 ID:DNAVm1HL.net
- 俺が指摘したかったのは
>やっぱりリアルを求めるなら、鍵盤は木じゃなくちゃダメなんだと確信した
という部分を読んで、もしかしたら>>891は585の鍵盤がアコピと同じような
(上部表面以外は全部木製の)木製鍵盤だと思ってるんじゃないかという疑念を持ったから、
それは違うんだよということ。
>>ID:RFlAIPDP
従来通りの構造で、こんなふうな木材の使い方をしても、
俺はそれほど大きなアドバンテージは生まれないんじゃないかと想像するけどね。
とはいえ俺も専門家じゃないから確かなことは言えない。
でももし、585が同じ鍵盤を採用してる下位機種をより圧倒的にタッチがよくて
当該下位機種のタッチがよくないなら、やっぱりヤマハのような部分的木製の利点は
それほどないということになるね。
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 16:56:39.84 ID:lGG1ba5v.net
- エレ上がりとしては水拭きカーワックスｗ掛けできるプラで無問題。アイボリーGにワックス掛けはできんが。
なんだが、木の感触の違いは嫌でも判る。ウエイテッドプラの押した時の僅かな粘りヨレ感。
演奏より感覚に訴える部分。てこ全体が木でないと感じないし。
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 19:31:38.23 ID:XlntCdX8.net
- 支点までの長さのの違いほうが感触の違いが大きいんじゃないか？
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 19:54:30.73 ID:lGG1ba5v.net
- >>928その程度のものだが、振動のビビり感つーかあるっちゃある
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 19:57:09.38 ID:rfPPI4Sl.net
- >>928
それはまた別の問題
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 22:31:26.06 ID:v0PP1fYZ.net
- ここを見れば参考になるかと思ったけど、みんな言う事が違うから余計分からなくなった
自分がいいと思うものを買えばいいんだね
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 22:38:08.08 ID:EpgFJ1mL.net
- 結局、タッチに関しては好みもあるから自分で触るのが一番なのよね
鍵盤がいかに生ピアノに似てるかを重視する人ばかりとも限らないし、
そもそも生ピアノだって製品によって音もタッチも変わってくるし
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 23:24:28.89 ID:2MJfpguo.net
- 電子ピアノで慣れてると、いざ生ピアノ弾こうと思ったら鍵盤が重くて驚きました
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 23:38:08.00 ID:A2gBlwOS.net
- 生ピアノも色々だよね
うちの教室ピアノは重くしてるとか言ってた
どうやってるか知らんけど
発表会で使ったのはすごく軽くてビビったこともあったし
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/04(水) 23:42:17.55 ID:A24NZbRH.net
- グランドピアノはスタインウェイは鍵盤軽め、カワイは重めのものが多い、ヤマハは中間
調律師による調整である程度変化させられるけど
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 00:27:25.34 ID:RjtkUpO+.net
- CFXの軽さ知ると普通のグランドが重い、ヤマハはそこ狙ってるけどトリルのコロコロ感が薄いのだ
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 00:29:10.21 ID:RjtkUpO+.net
- ヤマハの電子な、五月蝿い方面に一応追記
- 938 ：えり：2015/11/05(木) 09:50:27.49 ID:r3jFJ7bY.net
- 結局、なんでもいいということですね。
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 11:53:22.70 ID:kMf5DTHj.net
- 鍵盤にこだわりがっていうならアバングランドのＮ1でいいんじゃねって
今のは音が古いからCFXのが出るまで待った方がいいけど
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 19:22:15.42 ID:VqaPKWmb.net
- ピアノ教室のピアノって鍵盤クソ重たいとこ多いよね
害悪だと思わないのかな
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 19:25:37.68 ID:88eG3bf5.net
- 多分、その重さに慣れてしまって、
なんとも思わないんだろう
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 19:30:41.66 ID:cx9f/0H8.net
- 害悪なの？
しっかりおさえる癖をつけるようにとか
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:01:05.67 ID:+nCQEDMG.net
- 小室哲哉じゃ音が出なそう
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:05:12.94 ID:nsji42tL.net
- 今時、クソ重鍵盤のピアノ教室なんかねえだろ
ま、未だに存在してるとすれば
勘違いした８０過ぎのババアがやってるとこぐらいだろ
ヤヤ重ぐらいなら曖昧なタッチで誤魔化そうとする生徒を
見分けやすいかも知れんが
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:07:46.49 ID:QairNQgR.net
- 一般的に生ピアノは電子ピアノや88鍵シンセより鍵盤重たいよ。そういうもの。
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:23:19.23 ID:VqaPKWmb.net
- >>945
いちおう電子ピアノの鍵盤の重さは
標準的なグランドピアノと同じらしいが
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:38:08.65 ID:kMf5DTHj.net
- うーんというかね
鍵盤の基準の重さがたとえば50gくらいなら
88鍵が低音から高音まで55ｇ〜45gみたいに滑らかに推移してるのが大事なんだけど
もっというとハンマーの重さや鍵盤それ自体の質量が滑らかな推移じゃなかったりすると
鍵盤にいれる鉛の量だったり場所が当然がたがたになってしまう
すると鍵盤側ではなめらかな推移ができているように見えても
ハンマーガタガタ鉛の位置も重さもバラバラでモーメント的には実はがたがた
じゃあハンマーの重さから鍵盤の質量までちゃんと滑らかに調整してあるピアノはどれよっていうと
スタインウェイのＤとかヤマハのＣＦＸとかそういうのならかろうじてできてる？ってくらいで
街のピアノ教室のピアノなんてもうぜんぶクソよクソ
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:50:19.05 ID:VqaPKWmb.net
- 伝説のスタインウェイ調律師、
フランツ・モアが手掛けるとやっぱ違うのかな
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 20:53:07.13 ID:VqaPKWmb.net
- >>947
そうすると、電子ピアノのウェイトスケーリングは
生ピアノとは別物としても、それはそれでバランス取れているものなの？
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 21:37:06.85 ID:m7AXJ7G9.net
- CP4 stage使ってるけど、低音から高音まで滑らかに軽くなってると思う
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 22:10:26.59 ID:bd3NuMDB.net
- 物によるけどアコピって結構軽いよね
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 23:04:45.02 ID:VqaPKWmb.net
- 調整とは別に弾き込み度合いでも違わね？
新品は重くて、弾き込まれたものは軽い
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 23:28:13.24 ID:m7AXJ7G9.net
- あとピアノの発表会の鍵盤の重さは異常
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 23:53:16.71 ID:RjtkUpO+.net
- 高域は軽いだけでなくサクッと入って沈みの途中で止めやすいのがいいなあ
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 23:59:54.96 ID:m7AXJ7G9.net
- 美しく軽やかなトリルが弾けるどうかだね
- 956 ：えり：2015/11/06(金) 07:55:23.19 ID:y0PcOqcP.net
- 鍵盤のせいにしてる人達
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 08:03:04.72 ID:zspsdgXK.net
- 弘法筆を選ばずさんいらっしゃい
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 10:00:27.88 ID:bxSa1Q/z.net
- 本当にみんな電子ピアノとGPの両方を弾いたことあるの？
いい加減なこと言わないで欲しいな。
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 10:35:49.59 ID:xyAQ4zay.net
- すまない…
実はGPしか触ってなくて電子ピアノのタッチはぜんぶ妄想なんだ
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 12:00:13.44 ID:Rokxl5lQ.net
- >>958
電子ピアノは工業製品なのでタッチの個体差は無いが、
グランドピアノは個体差があまりにも大きすぎる
比較の対象にすべきは、ビッグネームのコンサートの
ために念入りに調整されたコンサートグランドなんだが>>958の言うグランドピアノはそういうものを指しますか？
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 12:11:04.14 ID:xyAQ4zay.net
- 実際のグランドピアノはどんなものであれハンマーが弦をうつことで音を鳴らすわけだから
糞調整のガタガタピアノであっても音の”鳴らし方”のコツとしての普遍性は持ってるんだ
対して電子ピアノの弾きやすさは演奏者のメカニック的な問題しか扱えないから
そもそもそれとグランドピアノを比較するのが間違いではある
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 12:16:05.26 ID:Rokxl5lQ.net
- 【企業】河合楽器とオンキヨーが資本業務提携 ハイレゾ対応の電子ピアノの共同開発へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446779224/
カワイの弱点だったクソ音質がこれで改善されるといいね
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 12:28:57.23 ID:lVmbnZph.net
- グランドピアノも工業製品ではないか？
特に日本の二大メーカーは品質的にはかなり安定してそうだが
バラツキが多いのは確かにそうだがそれはメンテナンスや環境の差が大きい気がする
ちょっと湿度が高いだけでアクションの動き渋くなるし
電子ピアノも木製アクションを突き詰めて行くといつの日か同じ問題にぶつかるかもね
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 19:38:02.49 ID:BXzxUxEV.net
- みんなヘッドホンは何使ってるの？
自分は軽さと、髪型に変な跡が付かないから
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41CzdI4WPNL._SY400_.jpg
↑使ってます
若干籠もった音だけど楽なんで使い続けてるけど
何かオススメとかあれば買い替えようかと思ってます
やっぱりみんなは音重視？
開放型の方が蒸れないし良さそう
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 22:00:28.07 ID:zspsdgXK.net
- できるだけつけてる感を無くしたいから自分はインナーイヤーのやつ使ってる
オーバーヘッドタイプはやっぱり長時間は疲れるかな
- 966 ：えり：2015/11/06(金) 22:07:36.58 ID:K/Daz9TX.net
- 出て行ってください。電子ピアノの話じゃないですよね。
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 22:09:37.26 ID:scdKP741.net
- ヘッドホンしか考えたことなかった
耳疲れそうだけどイヤホン楽そうでいいかもね
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 22:35:17.88 ID:ln1Y5fck.net
- この前から二度三度とHP605とCLP-575を比べてきたが
結論はCLP-575にしようと。
けど、CVP-705も面白そうなので、
いまはCLP-575 vs CVP-705の戦いになってきた。
迷うけど楽しい。
- 969 ：えり：2015/11/06(金) 22:37:00.16 ID:y0PcOqcP.net
- でも、買わないんでしょう？
時間の無駄な気がします。
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 22:39:12.14 ID:ln1Y5fck.net
- 買うから物色しているんだよｗｗｗ
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/06(金) 22:58:58.82 ID:zspsdgXK.net
- >>968
結局まだ結論が出てない件
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 00:16:20.71 ID:O499elwH.net
- CVPってここでは鼻に引っかかる位しか話題にならない、盲点だし実際盲点程度のものなのか
- 973 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 01:21:42.02 ID:48uTNg6T.net
- タッチならCLP-585だよ
でも35万は高いかな
CVPみたいな機能も付いてれば納得だけど
- 974 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 07:12:55.03 ID:j80uAP5L.net
- >>964
開放型のAKG K702使ってる。
こもった感じがしないのがいい。
でも外に音が漏れるけどね。
- 975 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 09:50:21.35 ID:AzvXulhl.net
- >>960
調整してなくても、コンサートピアノでなくてもGPと言うだろ？
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 21:38:38.10 ID:djMuhrIl.net
- CVP-705とCLP-575で迷ってたけど
CVP-705Bにする！
年末に買いに行くよ
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 23:20:33.77 ID:1yxcY/1C.net
- >>976
絶対だかんな
二言はないぞ
- 978 ：えり：2015/11/07(土) 23:44:37.81 ID:D1Xa7s9R.net
- 何故今買わないのですか？決まったのに買うのを待つのは無駄だと思います、
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 00:27:11.30 ID:JQsuf+2t.net
- 頭わるめなのかな？
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 00:30:51.97 ID:Ly6rmErj.net
- パンがなければケーキを食べればいいじゃない、級にムカつく。
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 00:47:39.47 ID:xaAzsrAV.net
- ボーナス出てから買うとこじゃね？
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 01:23:07.27 ID:p9ZBWo56.net
- せっかくなら705PEにしたら？高級感でるよ
新型が羨ましい605PEユーザーより
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 06:49:30.50 ID:haitQMGq.net
- カシオのヘッドホン、チープなのに良い音だとおもったら
ピアノの音域用につくってあるんですねぇ
カシオあなどれん
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 08:07:08.52 ID:f8aAEWzU.net
- 音楽室、楽器練習室の施行はJIS規格の遮音性能を保証してくれるところでやらないと危険！
今わかってる唯一の「JIS規格を『保証しないで逃げる』会社は」
アコースティックエンジニアリングとアコースティックデザインシステム。
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 08:58:38.08 ID:9ghzYJXg.net
- >>976
CLP575はWA以外メーカー在庫なくて、
早くて1月下旬の配送って聞いたよ
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 10:05:27.40 ID:RvTOoh9c.net
- >>983
なんていう型番ですか？
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 11:25:46.77 ID:8ap+BcHv.net
- >>985へ
>>976だけど
CLP-575の場合はWAにしようと思ってた
いま楽器店にいって見積もりとってきたけど、
ネット通販よりは、生徒さん価格のほうが安かったので
習ってる楽器店で生徒さん割引で買おうと思う。
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 11:26:40.14 ID:JQsuf+2t.net
- >>987
わかったから買えよもう
ここはあんたの日記じゃねーんだよ
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 11:33:42.89 ID:fHQ5OxxU.net
- 弾くことより買うこと、買うことより買うために悩むことが楽しいんだろ
上達しないなｗ
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 11:40:04.08 ID:8ap+BcHv.net
- >>989
あながち外れてないけど、CVPでコード押さえてメロ弾きが楽しそう。
自分は社会人になってから楽器を始めたので
そもそもそんなに上手になるとは思ってないのです。
そんな人のためのCVPだと思うよ。
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 12:46:13.40 ID:RvTOoh9c.net
- 買うのくらい悩んだっていいだろうに
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 12:50:50.05 ID:8ap+BcHv.net
- いや、>>989のイイタイのは、消費するだけで、練習の努力を怠ったら
音楽としては本末転倒なんだがっていう指摘だと思うよｗｗ
- 993 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 12:55:27.72 ID:F5km3uil.net
- 所有欲も大きな動機の一つ
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 12:56:04.61 ID:haitQMGq.net
- >>986 CP-16
百均で売ってそうなくらいチープな作りだけど、音は良いんですよね
- 995 ：えり：2015/11/08(日) 13:23:59.28 ID:x3LbLysr.net
- 買う過程を共有してくれるのはいいですが
他の人に役に立つような内容の方がいいですね。
例えば、機種を決めたのならその理由を書くとか。
あなた様が決めたこと自体は、周りの人は興味ないですし、迷惑に感じている人も実際にいます。
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 13:30:17.47 ID:RvTOoh9c.net
- >>994
なるほど
作りがチープな分軽そうで付け心地良さそうですね
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:03:43.04 ID:8ap+BcHv.net
- よーし、書いちゃうぞ。CVP-705Bに決めた理由。
まず、予算は最大３０万円。これはオレの年収530万円から決めたこと。
そして、ヤマハの音がすき。
その上、弾いてみて、ダンパーを踏んだときの響きが
CLP-575やCVP-705がダントツに良かった。
VRMの機能が効いてるんだろうね。とてもいい響きをする。
そして、ここでこの２機種に絞られるんだけど、
自分はピアノを社会人になって始めたので、
あんまりクラシックピアノをバリバリ弾く風じゃない。
どちらかというと、左手コード弾き、右手メロ弾きをピアノ教室で
習ってる最中。それでも手でアルペジオを弾くと結構引っかかるｗｗ
その程度の技量なので、CVPのStyleプレイはとても心づよい。
左手はバーンとコードを押さえて、右手だけに集中していれば
いいわけだからね。これならギリギリできそうな気がする。
そういう理由でCVP-705Bになりました。
あとPEにしないの？って声もありましたが、
自分は結構引越しするので、そのたびに傷がつくのを「ひーっ！」って
びくびくするのは嫌なので、傷が目立ちにくいＢにしておくことにしました。
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:12:13.07 ID:cnNEE0xb.net
- もうコテつけてよ鬱陶しい
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:17:30.68 ID:zSouOllE.net
- >>995
カワイアンチから本来の目的、ヤマハステマに切り替えたんでしょ
つまり、人の迷惑なんか知ったこっちゃないって事かと
- 1000 ：えり：2015/11/08(日) 14:19:03.55 ID:x3LbLysr.net
- 確かに↑の書き込みも無駄に長いし、ヤマハの広告に見えますね。選択肢が最初から少ないですし。
- 1001 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:26:10.41 ID:8ap+BcHv.net
- ほめればステマなのかｗｗｗ
じゃぁ逆にローやカツオを持ち上げればいいのか？
本当の客に向かってステマ扱いする企業なんて糞だぞ
もっと客の欲しいものを作れよ。
そういう意味ではヤマハは俺のほしいものを具体化したから
今回の購入にたどり着いたってことだろ。
自然な流れをどうしても意図的なものにしたい要求がどこかにあるんでしょうね？
このスレには。
- 1002 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:29:57.15 ID:JQsuf+2t.net
- ステマ疑惑厨が湧く限り、メーカーごとにスレを分けるしかないんだろうね
- 1003 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:31:51.88 ID:TL7ZyKiD.net
- >>1001
ステマ云々の前に君しつこいよ
早く買ってこいよ
- 1004 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:35:18.23 ID:8ap+BcHv.net
- >>1002
そうだよね。分けてくれよ。少なくともヤマハスレ立ててくれよ。誰か。
あと、正直２年前だったら、状況は違っていて
もしかしたらローの商品を買っていたかもしれない。
でも、現行のローの製品は、完全に作り直したのが
裏目に出て、完成度がいまいちに感じる。
２年前の商品のほうが完成度は高いように感じている。
なので、購入対象から外れた。
あとカツオは論外だった。（弾いてみたら、ありえんと思った）
カワイは、昔親戚にカワイの代理店を経営していた人が居て
その人はカワイのことをほめてなかったので対象外。
そうはいっても、物は試しでカワイも弾いてみたんだけど、
自分のフィーリングには合わなかった。
- 1005 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 14:43:29.57 ID:RvTOoh9c.net
- >>1004
あんたは悪くないよ
鍵盤楽器スレは勢いがない割に
絡んでくる奴が多くて困る
- 1006 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 15:01:54.18 ID:8O2hycEC.net
- 過疎板でスレ分けてする意味あるのかよw
ステマステマって嘘を嘘と見分けられない奴は2ちゃんすんなw情報に踊らされるぞ
ステマは間違いなくあるだろうし、信者的なユーザーもいるだろう
最後は己の目と耳で確かめて決めろ
- 1007 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 15:21:05.46 ID:zSouOllE.net
- 鬱陶しい、しつこい、チラシの裏に書け
これだけ言われてもこの開き直り
どっちにしても大した根性だよ
- 1008 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 15:24:34.52 ID:zSouOllE.net
- そもそも、初心者がヤマハの派手な音に騙された話なんて、何の参考にもなりゃしない
挙句の果てにフィーリング()とかもうね
- 1009 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 15:55:37.30 ID:RvTOoh9c.net
- >>1008
文句はチラシの裏にでも書いとけ
- 1010 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 16:06:32.97 ID:OpIJCLyj.net
- 10万以下クラスを買うんだったらもんな親身になって教えてくれるけど 30万クラスになったら妬み嫉みで教えてくれない
金持ちに対する嫉妬でステマとかチラシの裏に書けって言ってくる
- 1011 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 16:38:42.29 ID:JQsuf+2t.net
- ID:zSouOllE は相当ヤマハがお嫌いなようで…
- 1012 ：えり：2015/11/08(日) 16:54:08.57 ID:x3LbLysr.net
- あなたの場合は単純に心の声が多いからうっとおしいと思われているだけです。
- 1013 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 16:55:22.93 ID:JQsuf+2t.net
- もう少し直接的な表現でお願いします
- 1014 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 18:04:56.30 ID:PA2jTctC.net
- 同じ価格帯で選ぶなら、カワイの方がスペック高いように思うけど、
ヤマハを選ぶ人はやっぱり音の良さで決めてるの？
- 1015 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 19:12:22.65 ID:GxjIiWOw.net
- 自分の贔屓以外のメーカーの話が出てきたら脊髄反射で叩き始める奴多杉
他のメーカーの話聞きたくないなら自分で専スレ立ててそこで引き篭もってろよ
- 1016 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/09(月) 05:50:05.89 ID:yMVEf1DT.net
- そもそも贔屓をゴリ押しする奴が悪い
荒れる原因を作った奴が叩かれるのは至極真っ当
- 1017 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/09(月) 05:56:35.10 ID:yMVEf1DT.net
- >>1004なんて本当酷い
YAMAHA以外眼中無し、他のメーカーを悪意を持って馬鹿にしてる
- 1018 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/09(月) 06:41:21.55 ID:yTEUMspY.net
- それを批判するんだったら他のメーカーのいいところを挙げろっての
勝手に荒れた挙句人のせいにして、でも建設的な意見は出せませんなんて本当に文句言ってるだけじゃん
- 1019 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/09(月) 08:17:12.13 ID:efdUZFRW.net
- >>1016
ではあなたが贔屓にしているメーカーの良い点を次スレで紹介してください
スレ的にも何ら制限されていません
- 1020 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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