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■□電子ピアノ総合スレッドPart68□■

1 :旭=1001:2016/02/13(土) 17:24:00.08 ID:P8a3/H8P.net
電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ   http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
       http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ    http://kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
       http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ   http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
       http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ   http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=digitalPianos

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart67□■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1447024790/

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

2 :p53 ★:やっと出た.net
p53 ver 0.39 (Perl,SJIS) 2016/02/10 FOX. [on]
元のスレ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1455351841/1
1028 -> 1130 (バイト)
p53 文句・要望・怒りはこちら http://dig.2ch.net/?keywords=p53&Bbs=operatex
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top


3 :ギコ踏んじゃった:2016/02/14(日) 07:27:41.23 ID:o62qCYQZ.net
スレ立て乙。

4 :ギコ踏んじゃった:2016/02/14(日) 18:14:30.23 ID:gX1VZR2c.net
え、アヴァンのおニュー出るのー??前すれより

5 :ギコ踏んじゃった:2016/02/15(月) 07:16:20.15 ID:vOSw8RjT.net
>>1スレ立て乙です。

6 :ギコ踏んじゃった:2016/02/15(月) 20:36:28.64 ID:GYH2reX7.net
先日BSでもうひとつのショパンコンクールっていう番組やってたんだが、ヤマハが出場者全員のホテルの部屋に電子ピアノを設置して貸し出したって場面があった。
機種が気になってヤマハに問い合わせたらCLP-545とのこと。
最上位モデルじゃないんだ…と思いつつ情報提供でした。

7 :ギコ踏んじゃった:2016/02/17(水) 23:41:15.06 ID:owMrR04f.net
>>1乙age。

8 :ギコ踏んじゃった:2016/02/18(木) 19:51:46.15 ID:k22lVNAx.net
代行さんが旭実装し忘れたので立て直し。

■□電子ピアノ総合スレッドPart68□■旭実装版
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1455792529/

9 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 10:26:23.67 ID:FcgOl0UM.net
そうだね。他のスレと勘違いしたんだね。

10 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 10:37:08.82 ID:UstOeMlj.net
>>8
だから旭実装版ってなんだよカス

11 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 11:46:36.80 ID:h7VCyAXy.net
結局どっち使うの?

12 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 13:42:13.47 ID:Z0Y81yhv.net
>6
ヤマハのピアノ選んだ人だけな

13 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 17:44:12.40 ID:AXpSnrJn.net
のう中ピノァノ弾けなくなったお管楽器も
それどころかふたもあけれず、持てず。
でもピアノが痛まず自転車のタイアもすり減らず良かったと

助かったってまけおしみ

14 :ギコ踏んじゃった:2016/02/20(土) 17:45:20.23 ID:AXpSnrJn.net
脳卒中だった

15 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 09:50:35.96 ID:jwsn08Kk.net
なんでスレが重複してるの?

16 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 10:01:26.25 ID:K6o+dM4G.net
重複させた奴に聞けよ

17 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 10:10:16.06 ID:JMN/QRY+.net
旭実装版専用スレです

18 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 10:12:10.38 ID:gjcjtFnt.net
もしかして定期的に書き込まれる長文レス対策なの?旭実装(p53?)って

19 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 12:22:04.80 ID:FV4yN4NJ.net
正直、自分で立てたの忘れてまた立てた。

20 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 14:57:10.83 ID:gjcjtFnt.net
病院行ってきな

21 :ギコ踏んじゃった:2016/02/21(日) 20:07:36.28 ID:49Fbo/EN.net
どうせNGワードで消してるからこっち使うわ。
てかインチキ臭い実装なんたらとかしなきゃフィルター出来ないってウソだろ。

22 :ギコ踏んじゃった:2016/02/23(火) 07:59:19.91 ID:KOgF3SOK.net
どちらも実装済みでは

23 :ギコ踏んじゃった:2016/03/23(水) 12:54:46.97 ID:yA75RQKp.net
電子ピアノと、パソコンとインターフェースがあるんだけど、それとiPhoneで録画して動画にするにはどうやって繋げたらいい?

24 :ギコ踏んじゃった:2016/03/23(水) 16:18:57.52 ID:+n7KuRa/.net
>>23 そのインターフェースは何?
MiDi ? USB? アナログ?
PCにはどうやって取り込むように説明されてる?
PCにインストールしたソフトで録音?
PCに取り込まれたフォーマットは何形式と書かれてる?

25 :ギコ踏んじゃった:2016/03/23(水) 17:27:01.31 ID:7uiTJ6zs.net
自取り棒で撮れば?

26 :ギコ踏んじゃった:2016/03/23(水) 18:42:12.87 ID:gQfbL0HK.net
UA55にMacつないでる状態でピアノはRP401なんだけど、Macの内部カメラ使わずにiPhoneかiPad Air2で録画したいんだ。

そそ!自撮り棒に三脚付けて、撮影みたいな感じ!

繋ぎ方がわからない

27 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 00:30:26.60 ID:xXNthyBg.net
オーディオはpcで録音しておいてiphoneて映像撮っておいて絵と音は後でpcで合体が頭使わなくていい

28 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 00:39:13.47 ID:lODWavpo.net
そのときは
RP401←IF← (Mac) →iPhone
で、MacからIFとiPhone同時に繋げればいいの?

29 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 07:48:47.43 ID:ZdyliOpB.net
もう電子ピアノ全く関係ねーよ
ギターだろうが踊ってみただろうが同じやり方だろ
頭使わなくていい方法教えてもらって何で分かんねーんだよ
後で合体って書いてあんのに、何で同時に繋ごうとするの?馬鹿なの?

iPhoneの録画の仕方分かるだろ
AIF経由で録音の仕方も分かるだろ
動画の音声無視して録音したピアノに置き換えるだけ
Macなら標準のソフトで出来るだろうが
このクソ馬鹿野郎

30 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:05:13.14 ID:w3IRXW/m.net
教えて貰えるのはとても感謝してるけど、いきなりキレられても困るんだけどな。
因みに録音と録画は同時にしないとズレるから同時にしたいんだよね。

31 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:11:33.24 ID:w3IRXW/m.net
昨日夜コメントくれた方へなんだけど、録画は音消せるのかな?ソフトはフリーでなにがオススメです?
タイミングは勿論同じタイミングで録音録画だろうから
iPhoneで録画したものの音を消して
パソコンに録音した音を編集するんだよね?

そーなるとiPhoneはパソコンに繋げる事はなく、録画した動画を後でパソコンに取り入れて録音した音を後から合わせるって方法だと思うけど、みんなの当たり前って知識より遥かに知識がないものだから、1から説明してもらってやっと理解できるんですよね。

32 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:15:22.64 ID:xXNthyBg.net
映像の好きな位置に調整して音声入れるくらいのスキルは持てよ
幼稚園かよ

33 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:18:34.76 ID:w3IRXW/m.net
それを学ぼうとして聞いてるんだ!

34 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:38:04.16 ID:f+4wWDwO.net
ここで聞くからそうなる。
そういう所だ。
自分で調べて解るだけの基礎知識が無いならここで聞いても解らない。

35 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 08:54:31.66 ID:ymbWDNTz.net
2chで聞くのはある程度調べてからにしようね
何から何まで無償で教えて貰おうだなんて虫が良すぎる

36 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 09:34:27.47 ID:w3IRXW/m.net
いつもはQuickTimeでやってたんだけど、カメラの位置が調子悪くて、別で撮れたらいいなと思ったんよ。ある程度知識がないと聞いてはいけないのならごめん!

今繋いでる配線も、なんだか、不安で音が良くなる繋ぎ方はなにかなーとか、調べたりしてるけど肝心なところは大体書いてないからわからないんだよ。

37 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 10:05:09.61 ID:QG2pc6NK.net
まぁ2chで聞くにしてもここは電子ピアノのスレだしな
スーパーじゃねーんだし一ヶ所で全部済ますとかないわ

それよりソフト使うスキルよりググるスキル上げるといいよ
大抵の答えやヒントは見つかる
頑張れよ

38 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 10:23:36.72 ID:w3IRXW/m.net
そうだね!ピアノのスレだけど少し内容がズレてたね!
頑張ってみる!
みんなありがと!

39 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 10:57:59.68 ID:33JQVqvg.net
教えたくないならスルーしとけばいいのに反応するからこうなる好例

40 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 12:55:39.88 ID:24WWp7Sd.net
もっと仲良くやろうぜ!
アコースティックピアノ購入出来ない環境の貧乏人同士なんだからさぁ

41 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 12:57:34.28 ID:IfZ9nXRt.net
貧乏と電子ピアノは直結しないけどな
その煽りをやめたらどう?

42 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 13:02:46.62 ID:ymbWDNTz.net
何にせよ過疎りまくってるここが盛り上がってくれるのは良いことだと思う

43 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 13:37:13.22 ID:0v4gdA9E.net
スレチの教えて君で盛り上がってもな

44 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 13:45:06.39 ID:w3IRXW/m.net
そもそも電子ピアノが貧乏って言うのはどうしてなんですかね?
ピアノあるけど、練習環境で電子ピアノがあつたり、実家にはあるけど、家を出て電子ピアノを買ったり、環境はそれぞれで、
電子ピアノのなかで、安くて、クオリティの高いもの探すのはいいことだと思うんだけど。

45 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 17:26:50.76 ID:6W8gjKQF.net
本当に金持ちなら防音室にグランドってことか

46 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 17:40:06.72 ID:Y8+1jL/U.net
貧乏だと、電子ピアノを買うという発想すらないだろうな。

47 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 17:41:15.47 ID:0x0aXe7T.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

48 :ギコ踏んじゃった:2016/03/24(木) 22:17:46.93 ID:gySh/Uwg.net
貧乏と金持ちを定義してから議論しろや。

49 :ギコ踏んじゃった:2016/03/25(金) 17:03:21.82 ID:q3rT7+mr.net
貧乏=都心にマンション
金持ち=郊外に一戸建て(建売不可)
金額じゃないのよ

50 :ギコ踏んじゃった:2016/03/25(金) 17:50:13.26 ID:UDdxnGmw.net
本当の金持ちなら防音すらしない

51 :ギコ踏んじゃった:2016/03/26(土) 19:53:45.53 ID:pU9h6RcV.net
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長

電子ピアノの売上目標が達成してない

ふざけるな馬鹿野郎

もっと真剣にやれ

52 :ギコ踏んじゃった:2016/03/27(日) 20:51:45.15 ID:qyCgrDon.net
金持ちなら自分のホールくらいあるだろ

53 :ギコ踏んじゃった:2016/04/08(金) 19:57:01.30 ID:hkTqsYj6.net
自分専用のホールじゃないと気持ちわるいわな・・・

TENGA系の話しだよね?w

54 :ギコ踏んじゃった:2016/04/10(日) 10:44:02.46 ID:sPyEPfl1.net
>>53
TENGAは使い捨てだけどな

55 :ギコ踏んじゃった:2016/04/19(火) 02:01:50.36 ID:D45Y6U/J.net
洗って使えよ

56 :ギコ踏んじゃった:2016/04/19(火) 02:14:55.86 ID:8OSGZzEi.net
ゴムつければ普通に再利用出来る

57 :ギコ踏んじゃった:2016/04/19(火) 17:25:13.53 ID:sHxrrObL.net
オナホくらいなまで中出ししたい

58 :ギコ踏んじゃった:2016/04/20(水) 07:44:58.95 ID:wN7dF8FH.net
きもい

59 :ギコ踏んじゃった:2016/04/20(水) 08:54:20.01 ID:LPttataT.net
きもちいい

60 :ギコ踏んじゃった:2016/05/15(日) 23:32:23.03 ID:12dChnBU.net
逝った後もピストン続けてやるぜという強い信念を持っていたにもかかわらず、実際逝った後は急にピストンが弱まりちょっと動かしてあふぅ!またちょっと動かしてはふぅ!

まだまだ未熟です。

61 :ギコ踏んじゃった:2016/05/16(月) 20:08:00.68 ID:vhhzDa5/.net
予算7万円でクラシック習う子供用に買うのですが、この価格帯のオススメは何でしょうか?
できれば評判がいまいちなアリオスは避けたいです。

62 :ギコ踏んじゃった:2016/05/16(月) 20:55:40.52 ID:hXs5atta.net
GP-300届きました。
2時間程度しか触ってないですが、感想。

YAMAHAの10年末ぐらいのアップライトを普段使ってます。


アンプが微妙なのかな?
搭載音源の3大グランドはどれも音量が残念。
音量MAXにしてもまだ物足りない感じ。
音色は好みの問題ですけど、曲によって
好きな音色を選択できるのは幅が広くていいですね。
曲の色というか今までと違った曲に聴こえる感じがします。
ヘッドフォン(RH-300)での音は良いです。
十二分に夜の練習に答えてくれます。

鍵盤
グランドピアノの機構を持ってきてるだけあって弾きやすいです。
連打したときにもうちょい重い(手応え?)が欲しいかも。
持っているアップライトより鍵盤が軽いので弾きやすく感じるのもあるかも。

鉄筋一軒家ですが、ヘッドフォンつけて弾いている時に下に打鍵音(振動)が聴こえるか
聴いてもらいましたが、わからないとのこと。
ピアノはフローリングに直置きです。

ペダル
ダンパーペダル踏んだ時の共鳴効果が薄い感じがする。
設定でどうにかできそうなのでここはもうちょいいじってみないとわからないかな。

機能性
とりあえず試してみたのはミュージックライブラリーですがUSBに保存しているMIDIファイルが連続
再生されないのが残念。

とりあえず総評
音源が気に入れば買いだけど、気に入らないならカワイでいいと思う。

また、何か気づいたら書き込みます。

63 :ギコ踏んじゃった:2016/05/16(月) 21:21:23.93 ID:4zgisIqI.net
>>62
ありがとう!
引き続きレポ待ってます。しばらく使ってこなれてきた頃の感想も聞きたい

64 :ギコ踏んじゃった:2016/05/16(月) 23:20:56.95 ID:jqGHe8Nv.net
>>61前スレつーか旧Part68を読めばコルグLP-380とかカシオPXとかまぁ

65 :ギコ踏んじゃった:2016/05/16(月) 23:26:40.55 ID:a65qatyv.net
音量MAXにしてもまだ物足りないって、ただの難聴だろw

66 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 01:31:43.27 ID:NHv7pOX1.net
♪トラ トラ トラ 音量
 まだ まだ まだ 足りない


本スレ化記念age

67 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 09:59:17.93 ID:YeaP946R.net
音量MAXにしてもまだ物足りないのは出音が拡がらないからだよ
外部スピーカー追加でやろうとすると結構泥沼だから手出さないほうが賢明

68 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 10:05:34.39 ID:ONitw3fl.net
アコピばりの音量が欲しいなら足りないのだろうけど、
部屋弾きでどうせ大音量にしないからその点は減点対象にはならないな

69 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 11:41:37.71 ID:FjSdyp39.net
子供がピアノを習い始めるのに電子ピアノを購入したいと思っている。
住居環境的に、生ピアノは無理で。
続くかどうかも分からないし、予算は15万円くらいまで。
楽器店で弾き比べて、ヤマハCLP535と カワイCN25の二つに絞ったけど、なかなか決められない。
最初はカワイのほうがキーボードっぽいタッチ、ヤマハのほうがより生ピアノに近いと思い、ヤマハに傾いていたけど、
2回目見に行った時は、ヤマハのほうは弾いてると指が疲れるというか、鍵盤を強く押さないと音が出ないというか、
タッチが重めなのかな?という気がした。
それならまだカワイのほうが癖が無いような。子供5歳でまだ指の力も弱いので、
カワイのほうがとっつきやすいかも、と思う反面、教室で使う生ピアノがヤマハの
タッチに近いなら、重めの鍵盤で練習したほうが違和感なく指の力もつくのかな?
2機種どちらかお持ちの方、どうですか?タッチは気に入っていますか?

70 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 11:54:25.11 ID:FjSdyp39.net
69です。
カワイのCA17も、予算はギリギリ可能なのだけど、機密性の高いマンションで
湿度の高い時期があるので、木製鍵盤の劣化を心配して、あえてプラスチック
鍵盤のほうが長持ちするかな、と・・・
ピアノのために留守中も除湿機付けっぱなしとかにはできそうもないので。
木製鍵盤持ってる方は湿度対策してるのでしょうか?できるだけ風通しの
良い部屋に置いたりしてるのでしょうか?

71 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 12:19:10.38 ID:Bm5FEW0R.net
機密性が高いっていうと入館とEV呼び出しにICカードが必要で入居フロア以外にはEV停止しないイメージ
茶々すまん

国内なら24時間換気必須だから湿度はそこまで気にしなくいていいとおもうけど
それでも湿度が高いなら家具のためにも除湿器必須じゃないだろうか

72 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 12:21:34.66 ID:brGs3dg2.net
そのクラスって半端だからなぁ

まだ5歳で続くかわからんからカネ掛けたくないってのなら
もっと安いの(10万以下)買って小2-3くらいまで様子見て、
続くようなら長く使える性能のしっかりした実売20万以上のを買ったほうがいいかもよ。
今のカワイならCA67あたりね。

木製鍵盤はそこまで気にする必要はない。
日本の一般的家庭の環境なら問題ないようになっている。
予算が許すなら木製のほうがいい。

ちなみに習うならその先生に聞くのもいいと思うよ。

73 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 12:22:49.83 ID:ePwzcqfW.net
CA13持ってるけど、全然問題ない。

74 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 13:21:33.13 ID:yWgSf1mP.net
樹脂鍵盤と木製鍵盤の違いを子供が気づくかどうか。

75 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 13:51:04.88 ID:YeaP946R.net
家がアコピの子は簡単に見分ける、つーか違和感を口にする
家でもプラ鍵盤の子は見分けが付きにくいみたいだ

76 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 17:20:50.78 ID:0Gq70bFR.net
気密性の間違いでした^^;
実はまだ習い始めていないので…やはり先生に聞いてからのほうがいいかもしれないですね。
送迎の事情で、実際習い始めるのは1年くらい先になるかもしれなくて、
今現在、家に楽器が何もないので、とりあえず音楽に親しむぐらいの目的
なら、カシオの光るやつとかクラスのかそれ以下のキーボードでもで様子見て
習い始めてから先生の意見を聞いて買った方がいいのか・・・
ただそれだと、たぶん20万円以上のを勧められて、結局2,3年で辞める
ってなったらもったいないので。
すでに10万位のを先に買ってしまっておいて、それで違和感出るようなら
子供が小学校高学年とか中学校でまだ続けたいと言えば、上位機種とか
そのときもしも楽器可の物件に引越できていれば(可能性薄いけど)
生ピアノに買い替えとかも、検討できるかな、と。
カワイとヤマハの違いは、好みの問題と言う人もいるけど、先生によってやっぱり
クラビノーバなら可とか、はっきり意見も分かれるところなのかな?

77 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 17:27:07.23 ID:0Gq70bFR.net
近所への騒音(打鍵音)対策を考えると、北側の部屋がベストなんだけど
その部屋は通気性が悪くて窓を開けても普段から湿度高め、雨が続く時なんか
80%超えるときもある。除湿機もつけるけど、24時間は無理だし。
湿度対策を優先すると、リビングに置いた方がましだと言える。
その場合、階下や隣への防音対策を、かなり念入りにしないといけないし
したとしても、夜は気になってしまうな、というので悩みます。
みなさん電子ピアノリビングに置いてますか?
質問ばかりですみません。

78 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 17:49:44.39 ID:tf7JAz5d.net
>>77
サーキュレーターか、換気扇つけたほうが早いんじゃない?

79 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 18:42:10.19 ID:J6tt0fIo.net
そういやピアノの目の前にサーキュレーターと扇風機おいてあるな

80 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 19:47:59.78 ID:pRwL1n4c.net
鍵盤がプラかどうか以前にそんな湿気てたら
電子部品の塊の電子ピアノ的に厳しいだろ
背伸びしないでカシオの光る奴かコレ↓でいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BYM7GA/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BYM7GK/

81 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 22:52:53.64 ID:brGs3dg2.net
まあぶっちゃけプロを目指すのでもなければそこまで拘ることもねーと思うけどな。
とりあえずLP-380かPX-760あたりを買って、
下にカーペットやコルクボードでも敷けばいい。

置き場所は別にリビングでもいいと思うけどな。
電子ピアノならインテリアとしても問題無いだろ。

うちの定年したオヤジはピアノ始めようと40万も出してクラビノーバ買ったけど
結局弾けなくてインテリアだよ。
ピアノがあるってのがいいらしくて置きっぱだわw

82 :ギコ踏んじゃった:2016/05/17(火) 23:26:40.13 ID:p6TNtanj.net
弾かなければ実用性0の高いインテリアw
俺にくれよw

83 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 00:23:34.84 ID:PeJoFlke.net
>>77
外気の湿度が高い地域ってあるよね
自分はやったことないけど湿度高そうな地下貸しホールでピアノをシートでくるんで除湿器かけてるのをみたことある
湿度高い季節は使わない時は密封して除湿完了後はそのまま封印でいいんじゃないかな
除湿器は熱を出すのでその辺はてきとうに注意してね

84 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 00:51:36.53 ID:f95rtB9t.net
電子ピアノはしっかり弾き込むならどうせ長くて10年で買い換え時だし、あまり気にしないほうがいいんじゃね。

むしろ変にゆがんだり壊れたりしたら迷いなく、よし!新しいの買うか!っとなるのですがすがしい。

85 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 02:06:28.46 ID:7sWDTidS.net
音源の陳腐化は避けられない、買った当時は良く出来てる!と思うんだけどねぇ

86 :77:2016/05/18(水) 10:37:10.83 ID:9Keoe+ZO.net
あらゆる可能性を考え過ぎて、優先順位をつけられず、何も出来ない人をたくさん見てきました。危うく、自分もその一人になるところでした。
気づかなかったら、10年後、加湿器とピアノのカタログを片手になんの取り柄もないピアノも習ってもいない霞んだ目をした子供をぼんやりと見ていたでしょう。

今は、買わないことに決めました。まずは習い始めてから、です。

87 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 10:51:14.82 ID:kMq08I6U.net
お、おう
決めたのかw

88 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 11:05:52.13 ID:xExJ/GUe.net
なぜ加湿器w

89 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 11:06:19.31 ID:7MY4akQQ.net
>>86
お子さんの年齢にもよりますが
手指の発育とピアノの関係上、10歳までの数年間は取り返しが付きません

もうすでに10歳近くなら、選択基準は大人から始める人と同じで良いと思います

90 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 11:24:34.79 ID:7sWDTidS.net
ショパコン出たいならな

ガキの頃から弾いてるのでピアノ弾きじゃない手の成長とやらを知らんがな

91 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 12:06:15.57 ID:xExJ/GUe.net
白内障で除湿器と加湿器の区別もつかない釣り相手によくそこまでかまってやれるな、尊敬するよ

92 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 12:10:08.19 ID:44/YM4ar.net
暇だからね

93 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 12:36:44.17 ID:6IC/Gqgk.net
>>86
子供が弾かないのなら自分で弾いてみる。

そうすればピアノは無駄にならない。
そのくらいのピアノへの興味は持ってほしいね。
むしろ自分で弾く可能性すら考え付かないような興味なら、なぜ子供にピアノを習わせたいのか。

親がたどたどしく弾いていれば、成長はやい子供は「私それできるよ!」と得意がって弾くんじゃないかな。
そして「○○はほんと上手ねぇ」と褒めることで、家で弾く(練習する)モチベもあがる。

逆に子供よりうまく弾いてはだめた。

94 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 13:14:22.43 ID:oL+Mpkpv.net
確かに、音楽に親しむだけならピアノじゃなくても木琴でもピアニカでもいいのでしょうね。
自分がピアノ習いたくても習えず、子供の頃カシオの61鍵盤キーボードで1人で練習して別れの曲の簡単なやつとか、
合唱コンクールの少年時代の伴奏とかをまねて弾いてた。
大人になってから数年習ったけど、カルチャーセンターで、レッスンに使うのはヤマハのキーボード、
家ではカシオのプリヴィアでした。プリビアは軽いせいか弾いててガタつくし、タッチもあまり気に入らなかったので、
引越すときに売ってきたのです。
そんな経緯で、子供用がメインでありながらも、自分も気分良く弾きたいっていうのがあるから
キーボードとかコルグ、カシオより、カワイ25かヤマハ535が候補になりました。
10年程度で調子悪くてとか、やっぱりもっと上位機種でなきゃと、買い替える可能性も考えると、安い方でいいかな。
はじめはリビングに置いて、もっとガンガン弾くようになったら、湿度対策考えて部屋移動するかな。

95 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 13:39:19.03 ID:44/YM4ar.net
ガンガン弾くなら一戸建てがいいよ。
「楽器可」って書いてある高級億ションでもなければ
騒音を完全に抑えることは不可能だから。
普通のマンションなら最低限一階の角部屋な。

部屋移動より引っ越しを考えよう。

96 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 14:08:32.75 ID:kMq08I6U.net
うちは24時間エアコンで湿度調整してるけど、それじゃダメなの?
エアコンなら大体どの物件にもあるだろう。

97 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 14:56:10.79 ID:vohhzgyC.net
https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

98 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 15:03:51.07 ID:7sWDTidS.net
最悪雨に打たれるステージはプラ鍵盤でないと
電子回路は結露しない限り大丈夫

99 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 16:05:59.28 ID:vCtpLbGy.net
CN25ってほんとに操作しづらそうだね
チューニングやらいろいろ機能はあるみたいだけど

100 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 19:39:14.81 ID:hd57ezNl.net
デジピ10年も持つとは思えんのだが
普通にまいにち使ってて

101 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 19:45:51.26 ID:Tq5nd8bG.net
修理しつつってことかな?

生ピも調律とかで金食いそうだけど

102 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 19:54:15.39 ID:LGl321QW.net
>>101
GP-シリーズやヤマハNシリーズは調律いらないのかな?

もちろん弦としての調律は不要だろうけど調律ってそれだけじゃないよね。
ギミック自体の調整もあるから、グランドと同じギミック使ってるなら使い込めば似たような調整が必要になる気がしないでもない。

103 :77:2016/05/18(水) 20:35:18.10 ID:gkfRCBY5.net
引っ越し、と気軽に言われますが、そう簡単に引っ越せないのは日本人の性ですし、何より家族がかわいそうです。現実的ではありません。
あと、加湿器じゃなくて、除湿機ですw
誤植には自信あります。ご容赦ください。

エアコンをつけっぱなしにするといくらかかるのでしょうか?
うちは低収入の出身なので、不経済なことにはすごく抵抗があります。

104 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 20:40:18.12 ID:yGLCTHtK.net
釣り針デカすぎwww

105 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 20:51:29.92 ID:Z6Q813q6.net
吹いたww

106 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 21:59:39.13 ID:p0qoxzvW.net
築25年の戸建て、南向きの窓際に設置した20年物のアコピ、
横で洗濯物の部屋干ししてるけど、今のところ鍵盤も響板も無事だからそんなに心配しなくても。

107 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 23:13:34.75 ID:fk9Hmwpb.net
木には加湿し過ぎず除湿し過ぎずが鉄則やで

108 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 23:15:17.31 ID:UVyhjF+a.net
>>103
だから背伸びすんなって言ってるだろ
買わない事を決めたならさっさと出てけ
低収入の原因は決断力の無さだ

109 :ギコ踏んじゃった:2016/05/18(水) 23:43:07.89 ID:Ji3CfufE.net
>>102
GPは鍵盤受け止めるフェルトが劣化していくだろうね。ここは予め交換できるようになってるらしい

110 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 00:15:56.44 ID:7jWJrL2e.net
四十の手習い用に入門機を検討しております。
PX-160とFP-30で迷っています。
こっちの方がおすすめというポイントがあれば、お聞かせ願えませんか?

コンパクトでインテリアにもなりそうかF-140Rも気になってますが、リビングのはきだし窓前ぐらいしか置き場がなく、簡単にいごかせる方がいいかなと思っています

111 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 06:12:25.35 ID:zAbSk5wC.net
いごかせる って何??

112 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 09:34:16.14 ID:CXQ3wot1.net
囲碁を貸すことです

113 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 09:46:50.61 ID:VmRWJ/hK.net
>>110
販売店の言う価格的な入門機と、練習に最適な入門機とはまったくの別物
とりあえずの低価格機と言ったほうが正しい
一生の趣味にするつもりならもう少し考えたほうが吉

114 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 10:00:29.33 ID:GHotswdP.net
低価格機をすすめる理由はありませんね

115 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 10:38:39.39 ID:7q71TZsl.net
>>111
どうみてもうごかせるのフリックミスだと思えるが、こんなことすら想像つかないの?

116 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 10:41:26.23 ID:7q71TZsl.net
>>113
コスパとして、20000〜40000円/年だと考えればいいね。

ピアノを続ける場合、20000円のは1年で買い換えたくなる。
40000円のは1〜2年で買い換えたくなる。

20万円のは5〜10年で買い換えたくなる。

117 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 10:42:54.04 ID:gY0M8TGl.net
いやどう見ても片田舎の方言だろw

118 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 11:00:25.53 ID:VmRWJ/hK.net
>>116
買い換えたくなるほど続けられば良いが、低価格機では難しいかも
だれしもが通るつまらない導入期を、いかに無駄なく早く抜けられるかがキモ

予算に関しては上を見たらきりが無いが
最近の20万クラスなら、導入期から初心者クラスに達するまでの5〜10年は賄えると思う
そして、その程度までいけば低価格機にも対応できるから
スタイル優先で安いのに買い換えても問題ない

119 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 12:25:34.04 ID:/CTet8yW.net
>>117
ほんとだ
http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=338934

初めて聞いたよ

120 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 12:34:40.24 ID:celqH4Qq.net
朝起きたら頭のなかで面白げな曲がボーカル付きで鳴っとった
飯で食ってからキーボードで採譜するべとそのままに
オシッコしに起きました
オシッコ終了後…
「ああーっ」消えた!

121 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 12:39:02.47 ID:h8EevaGT.net
オシッコ我慢しながらだと全部お猿のカゴヤになる

122 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 13:28:32.91 ID:h+1YgJjf.net
販売店工作員の予算釣り上げレスが嫌らしい
以前から観察すると叩き系が2レス連続してる、なんでだろうねホイサッサキンチョール

123 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 13:53:14.02 ID:qIdvW8/x.net
>>111
方言。関西では僻地のひとが使うことが多い気がする。

124 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 16:30:03.85 ID:UyZe48RY.net
ローランドのモデリング音源が単体で発売されないかな〜
それにこれも何時出るか分からないが、
ハイレゾリューションベロシティーに対応したカワイのVPC1の後継を
組み合わせたら最高じゃね?

125 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 16:37:31.27 ID:1yapJ+Dd.net
>>110
俺も約40歳でPX−160を使っているが
この機種は鍵盤が重い(店頭の試遊台の中で一番重かった)
FP−30はどうだか知らないがPX−160より重いってことはないと思う

で、キーが重いからPX−160以外の機種を進める
店頭で引くときはちゃんと椅子に座った状態で引かなきゃダメだな、と
(立って弾いてたから重さがわからなかった)

126 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 17:59:56.92 ID:nuu6vEG5.net
Px160を単身赴任先のアパート用に買いました。自宅はLX7ですが、px160の鍵盤が重いとは感じません。4万円でこのクオリティは凄いなと思います。難を言えばフォルテシモがヒステリックな音に聴こえます。

127 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 19:11:36.62 ID:NsTq6PdA.net
PHA-50鍵盤って打鍵音五月蝿のかしらん?

128 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 19:14:00.01 ID:/CTet8yW.net
>>120
まれにあるよね。
私も夢のなかでなぜか素晴らしく感動する交響楽がなって(交響楽の知識は特に無い)

細かい各パートとか楽器の動きまでまざまざと聞こえていて、
これをそのまま採譜してしまえば名曲になる!
と思うんだけど起きたら詳しい内容は覚えていない。

ソルフェージュが得意な人なら夢の中の曲を覚えていられるのかな

129 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 19:19:23.99 ID:qIdvW8/x.net
本当に聞こえているときと「聞こえていると認識する細胞」だけが働いてる時があるからな…

困るのは本当に聞こえている時でそれが弾けてなかった直近の自分の演奏のとき

130 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 20:27:43.57 ID:KJd0TaDy.net
PXで鍵盤重いって嘘だろ…w

131 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 22:57:52.59 ID:eJZPaAPv.net
Px160を単身赴任先のアパート用に買いました。自宅はLX7ですが、px160の鍵盤が重いとは感じません。4万円でこのクオリティは凄いなと思います。難を言えばフォルテシモがヒステリックな音に聴こえます。

132 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:05:32.98 ID:eJZPaAPv.net
打鍵盤って皆さん言いますが、本当に気になりますか?私はレオパレスのアパートだけど気にしたことも無いし、苦情も聞いた事もないです。TVの音の方が煩いと思いますが?

133 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:17:52.73 ID:eJZPaAPv.net
それと思うのは、カシオもローランドも鍵盤は重くも無いし、軽くもない…スタジオにあるスタンウェイBと同じ感覚に近いです。自分の感覚ですが、上手い人はどう感じるのかな?

134 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:18:39.61 ID:I+KbdJkH.net
>>131
それってLX7がフェザータッチだからじゃ...

135 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:21:17.36 ID:7jWJrL2e.net
こんばんは。110です。
いごくってそんなに通じひんとは思ってませんでした。失礼しました。
もう少し検討します。

136 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:21:54.62 ID:eJZPaAPv.net
それと思うのは、カシオもローランドも鍵盤は重くも無いし、軽くもない…スタジオにあるスタンウェイBと同じ感覚に近いです。自分の感覚ですが、上手い人はどう感じるのかな?

137 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:31:22.54 ID:eJZPaAPv.net
かなぁ?Lx7そんなに使って軽いとは思えないですが、素人の僕でも美味く聴こえるのは本当です。コンプレッサーが効いて録音物みたいな!
ケド、集中できるというか、悦に入られる。

138 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:34:44.17 ID:Fp+o/FtZ.net
いごく失われつつある日本語
ただの方言が辞書に載ったりしない

139 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:44:24.93 ID:j/9iZErb.net
roland fp-30ってライン出力ついてないらしいけど外部スピーカー繋げられないってことでおk?
ここケチっても殆どコストダウンにならなそうだけどあんまり低価格モデルが売れてほしく無いのかな。bluetooth機能とか要らないんだけどな

140 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:58:39.09 ID:E14ZKZod.net
>>139
ヘッドフォン端子で兼用

141 :ギコ踏んじゃった:2016/05/19(木) 23:59:10.04 ID:/ybKAYKt.net
ライバルメーカーがいるんだからねぇ
PX-160だってP-115意識して
ライン出力と丸型スピーカー付けてきたのに

142 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 00:10:30.58 ID:SRiiV0+k.net
>>139ヘッドホン端子から出せばいい。不安なら抵抗入りと銘打ってる中継シールド買えばいい

スタインウェイBって軽いんだ。秋淀の産廃は結構重かった、そりゃねぇ

143 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 00:28:34.24 ID:/VSR4qbF.net
ちゃんと管理してないと重くもなるでしょ
だって日本ですしおすし

144 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 07:24:08.14 ID:MFQqoWjT.net
LX-7のタッチが軽いと感じてGP-300を選択しましたよっと。
それでもヤマハのアップライトピアノと比べると軽いけど。

145 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 09:33:55.53 ID:YKclqaij.net
グランドだって軽めのから重いのまでいろいろあるよ。

軽いとダメで重いと良いわけでもない。
ある程度弾きこなした人が自分の好みに応じて重さを選ぶなら話はわかる

重いグランドを30分弾いてると指が熱くなってくる

146 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 11:32:54.97 ID:629uIV+2.net
自分はちょっと重めの鍵盤でないと弾きにくい
軽いと転びまくる…

147 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 11:51:08.12 ID:wm0uhuIg.net
>>146 同意
オレも初動の瞬間だけ十分な抵抗感があって、その後はスパッと切れる感じのが弾き易い

148 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 12:26:47.04 ID:YKclqaij.net
>>147
YAMAHAのはそんな感じだよね。
近所のヤマハ教室の練習室にやたらと重い外国製のグランドがある。
しばらく弾くとなれてくるけど指を鍛えるのには最適だ

149 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 13:36:34.66 ID:u+HPFvRW.net
スタインウェイなんかは鍵盤の表面撫でていると音が出る感じだけど、ヤマハは鍵盤の奥を突かないと鳴ってくれない。
何が言いたいかっていうと、入り口が感じるか奥が感じるかって話。

150 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 13:46:05.62 ID:DhwBOhVW.net
>>149
入り口が感じるのがモノホン
奥はダッチワイフ

151 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 14:18:34.53 ID:wm0uhuIg.net
>>148
ん〜、YAMAHAのは後がスパッと切れず微妙にヌルヌルした感じがして、オレは苦手なんだよね

まあ、このあたりの微妙な感覚の部分は現状の電子ピアノじゃ再現できてないから
このスレ的にはどうでも良い事かもしれないが

152 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 19:21:59.08 ID:CsWNUjDk.net
10代後半ですがピアノを始めようと思います
上手くなるこつやこうしたほうがいいよというのを教えてください
あと右手と左手が同じ動きをしてしまうのですがどうすればいいでしょうか

153 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 19:22:40.61 ID:xrhgGfTm.net
>>152
習う

154 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 19:30:52.70 ID:b8+cprnl.net
レッスンを受ける

155 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 19:47:50.79 ID:629uIV+2.net
>>152
近くのピアノ教室に通う

156 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 19:49:54.80 ID:gnVxhKeZ.net
ピアノが得意なお姉ちゃんとおまんこすると
ピアノが上達するってホント?

157 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 20:34:28.87 ID:SRiiV0+k.net
ローズMKIIなんかゲーセンの格ゲーボタンみたいに叩いてたから電子が神みたい

158 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 21:06:02.60 ID:SWXVh/sI.net
コピペに反応するなよ。暇人ども
今週何回釣られるんだ?

159 :ギコ踏んじゃった:2016/05/20(金) 23:11:47.42 ID:U03gZOT/.net
>>158
投稿がコピペだってことが判別できるなんて凄いです。あらゆる投稿をくまなくチェック把握してるんですね?

160 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 03:00:00.62 ID:72Ulyxk0.net
常に全力返答レスする俺
だからいごかないレスにも完璧な回答さ!

GP500買えば大体満足できる

161 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 09:00:19.33 ID:KRunRuSk.net
GP-300だとスピーカーよりヘッドフォンのほうがよく聞こえる不思議。

162 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 09:57:12.24 ID:AUvmOOg9.net
>>161
うーんそれなら300にしようかな。。

163 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 12:21:12.10 ID:KRunRuSk.net
>>162
ヘッドフォン中心なら300でいいと思うよ。
スピーカーからでも聴くに耐えない音じゃないし。ギャラリーがいてその人らに聴かせるには物足りないって感じ。
ヘッドフォンはオーテクやローランドの楽器演奏用なら綺麗に聞こえる

164 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 13:08:06.07 ID:AUvmOOg9.net
>>163
自宅練習用だし、ヘッドホンもローランド使ってるし
これは決まりかな

165 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 14:56:42.55 ID:1EkW42mA.net
相変わらずの流れだな。
GP-シリーズ購入者の続報はまだー?

166 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:02:00.91 ID:rgAERQVx.net
そろそろ「カシオはオモチャw ヤマハの音源の方が〜!」と言う奴が出てくる。

167 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:39:26.84 ID:Kd3QwocN.net
カシオは高いもんはそれなりの作ってるのになんで楽器専門ブランド作らないんだろうな。
日本ではカシオの高価格楽器って言うと微妙な空気になるし
海外でも高価格帯を売り込むときにそれ用のハイブランドがあったほうが
いいと思うのだが。

168 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:41:50.25 ID:D0GnBzh+.net
>>167
「カシオの楽器」→脊髄反射的におもちゃを連想するわw

169 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:45:32.58 ID:BnBbV4b4.net
ヘッドホン出力のベーゼン音源で比較すれば カシオ > ヤマハ だろ
ただし搭載スピーカーに出すと優劣不明になっちゃうが

170 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:45:43.74 ID:D0GnBzh+.net
おもちゃでJK、JCの唾液に塗れる学校用のリコーダー、ピアニカって主にどこが生産してるんだろ?
と、思わずスレ違な疑問を感じた
YAMAHAとかも作ってるけど

171 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:55:53.62 ID:IKGwwPAr.net
>>167
カシオは一貫してカシオブランドなんだよ

セイコーや、シチズンは値段によってブランド名変えてるけど
カシオは高くても安くてもカシオだからね
それが良さでもあるけど

172 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 15:56:03.54 ID:Kd3QwocN.net
>>168
だろ?

カシオ=玩具のイメージが強すぎて10万の電子ピアノでも「えー、カシオで10万?」
30万だと「カシオで30万とかありえねぇww」ってなっちゃうんだよ。
それなら仮に性能で劣ってもヤマハやローランド、カワイといった楽器専業にいってしまう。
性能面拮抗で悩んだらカシオってだけで負ける可能性が高い。

ピアノって大きいもんだから目立つし
友人知人きた時恥ずかしいからカシオはやめとく、って奴それなりにいると思うわ。
実にもったいない。

173 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:02:17.99 ID:rgAERQVx.net
ほーら始まったw

174 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:14:44.40 ID:Kd3QwocN.net
何が始まったか知らんがカシオ楽器は世間から玩具って思われてるって
自覚が必要なのは間違いない。

>>171
>それが良さでもあるけど
悪さでもあると思う。
特にカシオは全体的に安物で名を馳せてるから高いものはどうにもね。

175 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:17:49.85 ID:rgAERQVx.net
「電子ピアノ」→ 楽器もどきの玩具 だよ。
コンサートでヤマハやカワイの電子ピアノを使う人を見たことあるかい?

176 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:28:32.19 ID:72Ulyxk0.net
いつものループ乙

サンプルトーンデジタルホーンは安かった
FZ-1は定価298,000円

チープなブランドイメージ自覚してるからGPで向上図ってんじゃねーかな
カシオ=プロ機がCZVZ使ってた感想だが

177 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:30:31.35 ID:BnBbV4b4.net
>>175
題名のない音楽会

178 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:33:35.02 ID:Kd3QwocN.net
>>175
うーん、アコピが楽器で電子ピアノは楽器じゃない、と。
面白いことを言うな。
JUPITER-80もVP1もEWIも全部楽器もどきですな。
電子楽器全否定かよ。

>>176
CZVZは難波弘之とかイメージ強いけど古すぎるw

179 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:46:11.40 ID:ZhfUEeZx.net
もはや名前しか貶す所がないんだろう
演奏聞かせて納得させられない人にとっては
置物のブランド名が大事でなんでしょう

180 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 16:51:56.64 ID:rgAERQVx.net
>>178
> JUPITER-80もVP1もEWIも全部楽器もどきですな。
> 電子楽器全否定かよ。

そんなことひっと言も書いてないけど?シンセサイザーと電子ピアノは別物じゃん。
電子ピアノはブランド関係なく所詮練習用の擬似ピアノ。

ライブや録音で電子ピアノを使うことがあるならラインから音を録ると思うけど、
だったら凝ったスピーカーなんて要らねえじゃんw

181 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 17:19:42.06 ID:72Ulyxk0.net
個人おけいこの先生がライン経由で生徒の演奏聴くかの問題はあるとして

>>175読む限りリストショパン至上主義みたいな臭いはする
ジェリー・リー・ルイスやモンク聴いたら発狂するタイプかな

コロッケは本物よりおもろいよ

182 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 17:42:49.90 ID:ORMv0pIH.net
今日GP届いたけど、打鍵音がかなり大きい。
ドンドンすごいから、結局夜弾けないんじゃないかと不安。。。

183 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 17:46:47.44 ID:Kd3QwocN.net
>>180
俺は別に意味なく形名書いたわけじゃないんだよ。
JUPITER-80=SN-Sというバーチャルアナログ音源搭載=JP8等アナログシンセの似非
VP1=VA音源=アコースティック楽器構造をシミュレート
EWI=電子ピアノの管楽器版

同じシンセでもJP8やDX7は何かを模倣したわけではないから
"もどき"ではない。

電子ピアノが楽器じゃないというならモデリングシンセやPCMシンセは
全部楽器じゃないわ。

184 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 17:53:30.51 ID:oGpXfdE5.net
ヤマハの鍵盤ハーモニカは立派な楽器
カシオのGPシリーズはおもちゃだよねw

185 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:13:47.08 ID:KRunRuSk.net
>>165
今週初めに届いたと書いたものだがどういうこと聞きたい?

>>182
ホームセンターで600円の防音タイルマット(50cmx50cm)の敷いたら階下で寝てる人が打鍵音静かになったと言ってる。鉄筋コンクリート3fピアノ、2f寝床の環境。
これでもダメなら厚手の制振ゴムをピアノのサイドにかまそうと思ってた。

186 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:16:10.96 ID:dRCXt70S.net
>>182
それどこかの使用感報告ブログで見た
その人は「アクションはピアノだけど、ピアノ本体がアコピよりは軽いから打鍵の衝撃吸収力が足りないのかも」
てな感じだった

187 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:19:12.87 ID:KRunRuSk.net
>>186
同じところを見たと思う。
ゴムは分厚いから低めのGPの椅子だとたぶん弾きにくくなっちゃうと思う。

椅子の高さのかさ上げってクッション以外で手軽にできんかなぁ。

188 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:21:30.02 ID:G2MoQ4SI.net
ブログのアドレスを書いて
嘘くさい

189 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:22:19.34 ID:IKGwwPAr.net
>>188
下衆の勘ぐりだね

190 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 18:32:44.16 ID:dRCXt70S.net
>>188どうぞ
http://thinkinglog.hatenablog.com/entry/2015/12/31/180632

191 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 19:19:36.51 ID:72Ulyxk0.net
ベヒがサンプルとメーカーもブログも俺も思ってるが、一見ドヤ顔でベーゼン引き合いに出した香具師はやはり釣り師だったのだろうか

192 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 21:00:58.28 ID:KRunRuSk.net
>>182
1点ぜひとも聞きたいことが。
ベルリングランドの音源で基準音のドから1オクターブ下がったドレミ辺りの音って
すごく電子音っぽい感じがするのですけど、どう感じます?
他の音及び音源はすべて弦が鳴っているように聴こえて満足。

193 :ギコ踏んじゃった:2016/05/21(土) 22:06:24.16 ID:XIo4tBm3.net
電子音と感じたことはない
当方GPとスタインウェイ併用してる

194 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 09:35:33.36 ID:3wE9LAca.net
細かいこと気にし過ぎじゃないの?

195 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 09:57:56.57 ID:fFoQKd8U.net
大雑把な性格ならどれだけよかったことか。

196 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 11:14:16.37 ID:3spiSgS0.net
>>194
聞いてみて「細かいこと気にしすぎ!」というのならわかるが

あなたは聞いてみたの?

197 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 11:16:37.87 ID:3spiSgS0.net
>>190
このブログは俺も見たことあるわ。
GP-買おうか悩んでいて、ネットで情報検索した場合高確率で見ることになるページ

198 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 11:18:13.47 ID:3spiSgS0.net
>>187
GPの椅子は高低自在椅子になってないの?

椅子だけは今あるの残した方がいいか

199 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 16:50:56.91 ID:x79Es5jH.net
海外だけで発売されている CASIO GP400は、どういう位置づけの機種ですか?
GP300とGP500の中間機種なのですか?

200 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 17:05:46.37 ID:RQfHJtxg.net
過去レスによると外国は室内も靴だからペダルの位置が高いとかなんとか

201 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 17:09:57.72 ID:K+pu+vY1.net
まあ、白人は脚も長いしねw

202 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 17:54:23.86 ID:MO5qYfJ7.net
>>198
高低調節できるけど持ってる別の椅子(ヤマハのアップライトについてたやつ)と比べると5-8cmほど低い。
すぐなれるけど、ペダル踏むのがちょいと違和感感じてた。

203 :ギコ踏んじゃった:2016/05/22(日) 18:00:27.82 ID:jvqv1AUA.net
試弾の時靴脱いちゃうね

204 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 07:24:27.41 ID:46IYITO7.net
カワイの電子ピアノで録音したMIDI形式のものをヤマハの電子ピアノでベーゼンドルファーの音源指定で再生させるのって可能ですか?

205 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 11:53:27.11 ID:vdxGU5qA.net
ヤマハのベーゼンドルファー音源かなりショボイじゃん
たぶん自社CFX音源の邪魔しないように細工してるんだろうけど

206 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 12:11:17.64 ID:/9Nn2T7e.net
そもそもベーゼン自体がしょぼいのではって思う事もある
オーケストラのような楽器です!低音がすごい!室内楽と融合する音!
みたいな感じだけどぶっちゃけ今のCFXの方が普通に性能上じゃねって

207 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 12:57:58.64 ID:jRO53GoO.net
音源の好き好きは人それぞれかと。色と同じく。

208 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 14:20:48.46 ID:vdxGU5qA.net
好き好きと出来不出来は別じゃないかと
CLP搭載のは明らかに後者でしょ

209 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 15:20:24.64 ID:fUd3F+Dm.net
昨日初めてベヒシュタイン触ったけど、あんまり好きな音じゃなくて
GP-300、500に対する興味が急激に薄れた

まあ電子ピアノはタッチがどこまでアコピに近いのかが最大の選定基準であって
音源なんて大した問題では無いのかもしれないけども。

210 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 16:05:32.78 ID:1Ccqe+TV.net
パーツ全てを標準規格にするのは無理だろうから、
せめて音源だけでも入れ替え出来たらいいな〜

211 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 16:12:33.28 ID:x62vzUyS.net
>>209
ちょっと理解不能。

GPシリーズはウリがベヒシュタインのアクションなんだからまずはそれが気に入るかどうかでしょ。

音色は3種入っているのでベヒシュタインの音色が気に入らなくても他の2種が
好きな音色ならば問題ない。

こんな感じに判定するものだと思うが

212 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 16:50:55.26 ID:jRO53GoO.net
同じ曲弾いても3つの音源切り替えると別の感じに聴こえてとても楽しい。

213 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 17:16:33.60 ID:fUd3F+Dm.net
>>211
アクションもベヒシュタインなんだ、それはすまない
タッチもあんまり。。

弾いたことあるのは
ヤマハ、カワイ、ディアパソン、スタイン、ベーゼン、ボストン、グロトリアンです。

214 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 18:57:32.99 ID:otYvJImf.net
エスケープメント無しなんだからベヒシュタインと同じなわけないだろ
それにハンマーも偽物だし鍵盤シーソー位置も短いし

215 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 20:04:49.59 ID:x62vzUyS.net
>>213
まあタッチが気に入らなかったらその時点で選択肢から外れる機種だよね

216 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 20:38:59.53 ID:fUd3F+Dm.net
ヤマハのサイレントグランドピアノって電子ピアノに入る?
昼間も弾くし、夜中も弾きたい。

217 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 21:04:38.74 ID:3s8nnAVF.net
サイレントグランドってグランドピアノに消音装置+音源をつけたもんだからアコピだよ。
厳密に言えば消音(ヘッドフォン)時だけ電子ピアノだけどなw

ヤマハはアバングランドをハイブリッドピアノと呼んでるけど
消音装置のついたアコピこそ真のハイブリッドかもしれん。

218 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 21:07:25.69 ID:u6T2dTZ8.net
FP-30買おうか迷ってる

219 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 21:18:21.01 ID:/FfNjtPL.net
ハイブリッドってのは1/2+1/2のもので、ニコイチのものは違うとおもう

220 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 21:23:45.69 ID:3s8nnAVF.net
1/2+1/2ってニコイチじゃないの?

いや、まあどうでもいいんだけどさ

221 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 21:44:58.29 ID:JvF8dVE8.net
>>205
CLP-545使ってるがベーゼンドルファーはしょぼすぎて壊れてるのかと思った

222 :ギコ踏んじゃった:2016/05/23(月) 23:59:16.41 ID:MVjmD32J.net
>>214の咬みつき方がすごいな
目くじら立てるほどのことでもあるまい

223 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 00:42:52.86 ID:vkvZJvWJ.net
>>222
まぁ何が良くて何が悪いかは人それぞれだから。
エスケープメントが有ればアップライトのアクションでも良いって人なら
こういうレスになるんでしょ。

2行目の内容は殆どのモデル言える事だと気付いているかどうかは
知りませんが。

224 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 01:46:09.21 ID:L9hOlE/8.net
それぞれだと振りつつも咬み付き方すごいな
グランツーでこれはアストンマーチンのステアリングじゃないからやらない自由もある

225 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 09:12:11.80 ID:7xzv6VWZ.net
すごくわかりやすい例えですね

226 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 09:16:05.79 ID:vJ7hsmBz.net
ステアリングが本物のアストンマーチンでもゲームにはGがないからな

227 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 09:48:06.24 ID:owfUtBgx.net
>>218
買い換えですか?

228 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 09:59:37.92 ID:7xzv6VWZ.net
すごく頭が良さそう

229 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 13:12:32.59 ID:QNdYqNAP.net
>>218
参考にどうぞ
http://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/05/87259

230 :ギコ踏んじゃった:2016/05/24(火) 22:45:39.64 ID:Wes2Ycoo.net
>>227
FP-30って初心者が買うにはどお?

231 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 02:14:31.25 ID:tbiwc5JT.net
ついにpx-110が壊れた(なんか左右の音量大きさが著しくずれるようになった)からpx−160買う
なんだかんだで10年持たせたのはなかなかすごいんじゃ無いか?因みにkorgのx50は半年で電源が落ちる様になったぞw

232 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 11:47:47.00 ID:h7p/EEtS.net
単純なアンプ部の劣化程度だろうがカシオなら買い替え、KORGなら40年前のでも修理してくれる
どっちが良い悪いじゃなく商売の仕方の違い

233 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 13:57:40.93 ID:IYc+S92a.net
>>231何年持っても大して弾いてないなら全然凄くないと思います!

234 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 16:09:39.52 ID:A5MNCQI2.net
家電が10年使えたら十分だろ
アクション部分ならともかく、電子部品は弾いてる弾いてないは別問題
こういう勘違いしてる人が、未開封だったのに(10年前の製品が)壊れてた
とか言い出すんだよなぁ

235 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 17:05:50.38 ID:e01Eaiay.net
10年前未開封新品保証切

236 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 18:58:47.79 ID:mX3onQLc.net
>>232確認したの?自己イメージ?
Mono/Poly世代ならディスクリート素子基盤からひっこ抜いて探る職人技もあったろう

常識を権力に逆手に取られる、常識自体操作されてるリスクが見えたもので

237 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 23:47:28.76 ID:mfxPzOzv.net
カシオGP買ったんだけど、打鍵音うるさ過ぎて夜中弾けない。
せっかく電子買ったのに。
他のにすればもう少し音小さかったんじゃないかと、ちょっと後悔してるw

238 :ギコ踏んじゃった:2016/05/25(水) 23:50:49.22 ID:K2VKlInC.net
>>237
常識的なテレビの音量よりも大きな音なの?
それより小さいなら問題ないんじゃないか?

239 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 00:03:41.69 ID:u2cmMuOn.net
>>238
テレビとは違う音の種類なんだ
ドコドコうるさい。振動っぽい

240 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 00:10:16.72 ID:uEQB9lAf.net
正直ヤマハだろうがカワイだろうが夜長弾くにはウルサいよ

241 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 02:44:06.33 ID:O1r+oIZP.net
タッチの良さと打鍵音はトレードオフだな。
打鍵音が気にならないのはいわゆるペコペコの安物玩具鍵盤だけだろう。
電子ピアノにしろシンセにしろいわゆるまともな鍵盤はどうしても打鍵音から
逃れられない。

242 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 07:09:51.62 ID:MPFdO33I.net
はあ、当たり前すぎ…
なんでわざわざ書いたのかw

243 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 10:56:33.90 ID:Rm1i74eU.net
打鍵音が煩いと評価されているローランドたが、
タッチは最高ってことか・・・

244 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 10:57:26.61 ID:Rm1i74eU.net
入力ミスった

たが→だが

245 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 11:01:17.61 ID:1zd26VYk.net
よし、じゃあ俺がローランドのダイマをしよう
この間のショパンコンクールで活躍したシシキンが
RD800で遊んでる動画がインスタにある

246 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 11:30:06.93 ID:NS+nf/2i.net
トレードオフだな
キリッ

247 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 11:30:56.20 ID:z7p3RL/e.net
>>236
はぁ? Mono/Polyはまだ40年たってないだろ

そりゃ例外は沢山あるだろうが、故障は付き物、修理で対応ってのがコルグのビジネスモデル
一定期間の故障は極力起こさないが期間外は対応しないのがカシオのモデル

古いカシオを修理しようとか、たいして年数のたってないコルグを修理せず捨てるとか
どっちも単なる無駄遣いだろ

248 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 12:35:41.40 ID:Ggc5z2wX.net
>>241
そうなんすね。
電気屋で試弾してたときは、周りがうるさくてあんまり分からなかったんだ。
家でシーンとした中弾いてるとなかなか

249 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 14:12:24.85 ID:JTZGXHgN.net
>>243
にしてもローランドの打鍵音はうるさすぎ

250 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 14:51:34.82 ID:i+OxZlG5.net
ピアノの下に防振マットひけば響かないから問題ない。
自分の耳に聴こえて嫌ってのは知らん

251 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 15:43:47.65 ID:Ggc5z2wX.net
>>250
コルクマット敷いてるんだが、防振マットだと違うのかな
家族にうるさいって言われるもんで

252 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 15:53:18.23 ID:29PdyyFo.net
床にコルクだと両方硬めでイマイチなんじゃない?
フローリングの床に絨毯系マット(柔らかい)+ゴム(硬い)を組み合わせたら
床に直接耳当ててもほぼ打鍵音聞こえなくなったよ

253 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 16:37:30.87 ID:NS+nf/2i.net
キモい姿だね

254 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 16:40:56.98 ID:y+bGg5QF.net
>>245
やっぱり打鍵音ポコポコしてるなぁw
うちのローランドのもポコポコしてるけど、家族から苦情は出てない。

しかしシシキンのインスタはネタが豊富で面白い。自分大好きじゃないとああいう写真は撮れんな。

255 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 17:24:55.52 ID:ySTxPhWU.net
確かに、GPのハンマーは打鍵音醜そうだね。

256 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 17:36:01.69 ID:i+OxZlG5.net
>>251
コルクは敷いたことが無いからわからんわ。
前にスピーカーにコルク敷いたけど防音ゴムが一番共振は防げた。
なので、部屋の床とか壁に伝わる振動防ぎたいならゴムなどのちょっとしたグニグニした感じのやつがいいと個人的には考えてる。

注)鉄筋コンクリート+石膏ボード、フローリングの部屋についてのみ。

257 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 19:00:06.49 ID:v8VN7Oq1.net
>>251
コルクの上に直に置くと、脚の接地部分が圧迫されてコルクが潰れるから振動の吸収性が低くなる。
コルクとピアノの間にベニヤなどの板を敷くと変わる。

258 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 19:12:33.22 ID:Sr7lWib7.net
ピアノの足と同じサイズにカットしたベニヤ板を挟んでしまうのであった・・・

259 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 19:58:25.34 ID:erRHrvKG.net
コンクリがいいよ

260 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 20:06:57.54 ID:+kzh7Ra9.net
深夜でも防音無しでグランドピアノ弾き放題の家に住みたいわ

261 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 20:08:41.91 ID:Zzm6Xf1t.net
庭がデカければできるさ

262 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 20:30:08.71 ID:+kzh7Ra9.net
厄介なのは弾く技量が高い程
大きな音が出ることだな

263 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:07:36.35 ID:PlCgf+Go.net
弾けない奴に言われてもなあ

264 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:09:32.89 ID:NeGpk+Vv.net
>>258
どうした?
何か問題でも?

265 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:44:38.61 ID:L/GtCZm3.net
廃校を丸ごと買い取ってそこで弾けば

266 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:50:24.14 ID:BfW1bju7.net
すげー怖いんですけど

267 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:52:09.76 ID:FU0PKw1X.net
モノホンは下手でも五月蝿いぞ

268 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 21:53:00.29 ID:FU0PKw1X.net
>>265
月光の演出つきで
風情があってよろしい

269 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 23:17:31.00 ID:Zzm6Xf1t.net
いつしか月光が鳴り止んだが、住人は二度と出てくることがなかった
鳴り止むとともに、この世界から消滅したのである
だがきっと奏者は、満足しながら消えていったのだろう
もう鳴ることのなくなったグランドピアノが今も置かれているが、不思議と埃が積もることはないという

270 :ギコ踏んじゃった:2016/05/26(木) 23:53:19.78 ID:O1r+oIZP.net
打鍵音をそこまで気にするってのはみんな集合住宅だから?
それとも自分自身が許せないだけ?

俺は一戸建だから気にならないんだけどね。

271 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 01:33:56.05 ID:WnCsNp6Y.net
>>269自分も余命宣告受けたらそんな・・・と思わせる佳文

>>270マンションだが親父がうるせーって
ステージなんでDIYウレタンでなんとかなった

272 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 08:22:08.68 ID:m6Oo32KN.net
>>270
一軒家だが家族が階下で寝てて夜弾くと気になるらしい。
洗濯機とかの音と同じ感覚で熟睡してると気にならんけど、寝る直前とか部屋が静まってるときは気になるらしい

273 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 10:33:43.29 ID:fJecn2zn.net
戸建てでも家族がいたらそれなりに気にはなるか。
相手が他人じゃないだけ全然マシだけど。

274 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 12:02:44.67 ID:NBHV/0DE.net
トレードオフだな
キリッ

275 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 15:29:01.63 ID:5PzGT6kK.net
家人が超強力なヒス持ちなんで他人より気を使う

276 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 15:34:04.02 ID:KsSGB/Eg.net
むかしむかし

ピアノ殺人事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%A8%92%E9%9F%B3%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

277 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 17:15:16.39 ID:HziieQvj.net
>>276
犯人まだ獄中で生きてるんだな。

278 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 17:53:26.59 ID:+CVM1Qqs.net
>>276
被害者もDQNぷり発揮したから殺されたんだよね

279 :ギコ踏んじゃった:2016/05/27(金) 20:58:59.67 ID:VwZ+tYYL.net
怖い怖い

280 :ギコ踏んじゃった:2016/05/28(土) 02:41:26.22 ID:z3HT6o74.net
♪アアア 哀しいね アアア 哀しいね

281 :ギコ踏んじゃった:2016/05/28(土) 09:32:19.94 ID:bTzD1KhW.net
美しい音色ならまだしも つっかえ間違え同じ所を何度でも何度でも壊れたテープレコーダーみたく聞こえて来たら流石に温厚な人でも頭に血が登って来る
しかも時間関係なくノベツマクナシにだ
貧乏人はやはり電子ピアノ1択だな

282 :ギコ踏んじゃった:2016/05/28(土) 15:43:53.54 ID:kefPUdnI.net
トレードオフだな
キリッ

283 :ギコ踏んじゃった:2016/05/28(土) 22:22:42.90 ID:+qj5K18L.net
YDP160使ってるんだけど先生の家のグランドピアノと押したときの音の響きと強弱とペダルの感触とタイミングと音の濁り方に違いを感じてしまう。

最新モデルだとマシなのかな?
買い換えるかどうか悩み中

284 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 00:17:08.47 ID:ZYvh0021.net
>>283
試弾してみればいい。

285 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 18:21:50.34 ID:IA53Ob+L.net
安物の電子ピアノとプロが使うグランドを比べるのは酷だっての
値段だって20倍、物によっては50倍の差があるんだし(笑)

286 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 18:26:15.48 ID:QwoT7OCt.net
1/50の価格で2倍の性能が電子ピアノ

287 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 18:32:19.74 ID:nuLRRHtm.net
そこの一致度が高いのがヤマハの売りなのに

288 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 18:32:20.46 ID:IA53Ob+L.net
信じる者は救われる

人生楽しそうで羨ましいな(笑)

289 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 19:37:15.98 ID:t0FMSkrF.net
>>283
YAMAHAのそこらの電子ピアノは性能差はあれど、どれ使っても一緒だよ。
アバングランドを除いては。
むしろタッチにこだわるならアバングランドを買わせるために、中位機種の鍵盤があれのままなのかとさえ思う。

290 :ギコ踏んじゃった:2016/05/29(日) 20:00:46.33 ID:QwoT7OCt.net
CASIOやKorgにはアバングランドを大衆価格で実現して欲しいね

291 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 19:00:10.89 ID:hPk0pxqY.net
>>289
確かに
YAMAHA以外も作ろうと思えば安くて鍵盤のいい機種作れるんだろうなって思う
木製じゃなくてもタッチが似ていればいいんだしね

292 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 19:25:26.86 ID:K+PI43rn.net
価格コムだとYAMAHAの安機種が人気なんだな

293 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 19:35:39.00 ID:fO1W4APc.net
それで満足してるんだから水差さんでもよくね

294 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 19:36:14.56 ID:K+PI43rn.net
は?

295 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 19:55:15.64 ID:HR+Qi/r3.net
アバンのn1とgp500を並べてあるのを見たけど、奥行きも幅もgp500の方が若干小振りなのな。
タッチの差で20万の差があるとは思えないし、マンション住まいのオレの家にはカオシかな。

296 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 22:00:26.09 ID:qZGznneX.net
安いのが人気なのではなく、売れているものの大半が安いものなんだろ

297 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 22:33:53.22 ID:1joD0sjo.net
>>296
なるほどつまり安いから人気なんだな

298 :ギコ踏んじゃった:2016/05/31(火) 23:27:42.90 ID:VojKBpzs.net
本物の電車の運転台使ったシミュレーターがアバン、電車でGO!が電子てなところ
感触のホンモノ感へのこだわり度合いだね

299 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 00:15:49.27 ID:0c+ozPBy.net
とりあえず続くかどうかわからないからってお試しで安いの買った人が多いってことでしょ
その後、真面目に続けた少数派と、結局続かなかった多数派のトータルになるから販売数が多くなるってだけ

まあ、安いからおもちゃ感覚で買えるしね
安いから人気ってのもある意味間違っちゃいない

300 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 04:49:42.08 ID:5Z8TdHDB.net
安価モデルは軽いし比較的コンパクトってのもあるだろうな

301 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 06:30:11.78 ID:67H9lhZy.net
ボーナスでn1かgp300か迷うところ

302 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 08:53:03.58 ID:RsDv6bDh.net
金に余裕があり贅沢できるならN1
そこまでお金は・・・というのならGP-300

これで間違いない。
N3とベビーグランド+サイレント機能 ならどちらがいいのか悩むw

303 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 10:19:36.27 ID:UbD2ckmw.net
N1はむだにでかい
N2か3にしろ
無理ならNU1

304 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 11:08:51.38 ID:ei/H5wFU.net
NU1は音が悪すぎ。タッチもアップライトよりも更に軽くて練習に良くない。

N1は価格相応に、音色もタッチもグランドに近い。
N2 N3は音色で好みが分かれる。この価格帯だと中古グランドも選択肢だ。

GP-300は音色が欠点だ。低音部のタッチも軽くて違和感がある。
GP-500は、音色が良くできている。GP-300とは別物だ。価格帯は違うが、N1に匹敵するピアノ。

305 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 14:42:10.55 ID:YU6bUaOq.net
>NU1は音が悪すぎ。タッチもアップライトよりも更に軽くて練習に不向き・・・
これには完全同意

N1〜3はよほどの事情がない限り、練習用なら中古生ピアノ買ったほうがはるかにマシ

カシオのGPは300も500も音源は大差ねえだろ
500に追加されたアリコートレゾナンスだって生ピみたいに
はっきりと向かって右から左へ音が走ったりしないし
まあ、第一世代としてはそこそこ筋は良いから次世代機は期待できそうだが

306 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 16:06:19.06 ID:cVe4cwDl.net
>>305
まともというか、冷静な意見ですね。

偏ったブランド信仰の意見が多くて辟易してた。

307 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 19:54:14.43 ID:JdYIgjN5.net
信者とアンチは声がデカいからねぇ…
あと意外と関係者多いと思う
自分はそんな事ないけど愛社精神で目が曇ってるヤツいそう

ここの意見、結構参考になると思うんだよね
勝ってる所は積極的にアピールして、負けてる所はなるべく触れないっていうw
もちろん鵜呑みにしないし、自分の目と耳と手を使って裏付けは必要として

308 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 20:58:39.71 ID:uZ+MyS1G.net
自分で弾いてみればいいんだよ。
違いが判らないなら安いの買えばいい。人の意見なんか聞かないほうがいい。

309 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 21:07:10.54 ID:JdYIgjN5.net
>>308
素晴らしい正論
これテンプレ入れたい

スレの存在意義が危うくなるけどw

310 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 21:20:48.42 ID:MLz6eNea.net
違いがわかる男のアバングランドw

311 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 21:52:31.27 ID:EkItK/+q.net
まあアバングランドだのGPだのになると置いてる楽器店もかなり減ってくるからな。
三大都市圏以外だと県内に一箇所あるかないかくらいだろ。
ヤマハカワイカシオの安物なんかはヤマダケーズいきゃあるけどなw

312 :ギコ踏んじゃった:2016/06/01(水) 23:59:34.34 ID:im9Cd7z4.net
カシオのPX-160は見た目は嫌いじゃないけど録音音符数が5000しかないのがな
中上級の20分以上の曲になってくると入らない場合がでてくる
P-115やCN25は10000以上だからまあだいたいのピアノ曲は入るけど
ローランドのFP-30は30000も入るから近現代のソナタや協奏曲も余裕があるだろう

313 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 11:21:17.28 ID:k5H+ePxg.net
NU1音最高じゃん?
なんか酔っ払いがもっともらしい書いて混乱させようとしてるな

314 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 11:47:19.50 ID:w3o/5Zos.net
クズな批評家ばかりだな
主観なのはいいとして、理由も書かずに文句ばかり
こいつら楽器弾かないんだろう

315 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 12:05:31.33 ID:K8mjXpEG.net
>>308
テンプレにするか。

316 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 12:32:59.87 ID:1QjjkXTA.net
>>313
NU1って「音」で選ぶ機種なの?


そもそもピアノの練習としてグランドの代用品として考えた場合のアップライトの位置づけって、
弦を利用しているため響きや音色・ニュアンスの付け方が電子ピアノより格段に優れているから、
電子ピアノよりアコースティックであるアップライトが推奨されるはず。

なのにその弦を無くしてアクションだけ残したアップライトのNU1って本末転倒な電子ピアノだと俺は思うんだがどうなんだろうね。

317 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 12:35:58.96 ID:M0en1veW.net
僕もNU1の音はいいと思う。N1とかより新しい音源でしょ?
鍵盤が浅い感じが残念だけど。

G300は意外にタッチいいね。鍵盤を掴むタッチで違和感なく弾けるのは、これとアバングランドだけ。

318 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 12:41:16.49 ID:1QjjkXTA.net
つまり俺がグランドの代用品としてアコースティックのアクションを重視して電子ピアノを選ぶときは、
上から順にN1(2,3)、GP-500(300)となるわけで、
その間にNU1が入ってくることはないし考慮外。


まあ個人的な一意見だから、弾いてみて気に入った!というのならそれはその人の個人的感想だからそれに従って買うのは良いだろう。

319 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 12:58:55.50 ID:SAJ9NRmG.net
N1なんてカツァリスが弾いてもこんな程度の音しかでないぜ
https://www.youtube.com/watch?v=lT3tzi4iSkc
VPC1にソフト音源でもつなぐ方がはるかにマシである

320 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 13:49:15.26 ID:kotNYf+t.net
なるほど・・・もう無駄な論争はやめよう
それにしてもスッカスカな音

321 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 14:43:09.92 ID:agRWYG9D.net
もうおまえら全員グランド買えよ。それで解決するだろ。な?

322 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 15:37:22.48 ID:kotNYf+t.net
この動画ではN1のスピーカーから聞こえてくる音は伝わってないように思うんだが

323 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 19:42:10.10 ID:w3o/5Zos.net
だから何。仮にそうだったら何か議論が変わるのかい
細かいこと気にして何も行動できないタイプだな
だからここでいつまでもいるのか

324 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 20:32:17.97 ID:Wl1XFSnx.net
>>323
あなたはなんのためにいるの?

325 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 20:36:51.66 ID:cEX2jYv5.net
>>307
> あと意外と関係者多いと思う
> 自分はそんな事ないけど愛社精神で目が曇ってるヤツいそう

「ヤ〇〇はスピーカーが素晴らしい!」とか「カシオはどれも玩具だ」とか「だって楽器のブランドじゃないじゃん恥ずかしいw」とかね
カシオGPの叩かれ方を見てて、前から粘着してたアンチカワイ君も実は愛社精神の強い他社の関係者だったんだなと気付いたよ

自分はカシオなんて論外だったが、GPシリーズが出て見方が変わった

326 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 20:37:28.13 ID:vMm4dnLW.net
生存欲求を大事にしましょうって話だが地球から見たらそもそも人類の存在意義ってない

327 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 21:14:34.71 ID:0XJEuZy1.net
また在の糞ゝが
「韓合楽器は日韓友好の架け橋!」
と寝言をw

328 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 21:28:09.64 ID:kotNYf+t.net
>>323
ごめんなさい

329 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 21:38:50.46 ID:+EnfhzAf.net
アパートなんだけど、ステージピアノと電子ピアノで迷ってます。どっちがお勧めですか?
ローランドのRD800とkiyolaです。

330 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 22:08:11.09 ID:RXEGGHKy.net
>>329
wikiに、「 可搬性を重視した「ステージ・ピアノ」と呼ばれる電子ピアノもあり、エレクトリック・ピアノ同様ポピュラー音楽のライブ演奏に用いられる。」

ともあるとおり、持ち運びの使用を考えているならステージピアノ
そうでないなら好きにすればいい

331 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 22:25:26.02 ID:PkAqH3W6.net
>>329
目的は?

332 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 22:34:41.14 ID:3YrWXW07.net
>>308
まったく同意見です。

333 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 23:51:52.52 ID:vMm4dnLW.net
カリモク、板の反響とか考えてなくてスピーカーの鳴りは少ししょぼい、と宣伝の人が。
内臓スピーカーで音出してピアノオンリー、かつインテリアと割り切れるならカリモク。
音色数エフェクトコントロールは圧倒的にRD

334 :ギコ踏んじゃった:2016/06/02(木) 23:55:54.98 ID:GuTV9b22.net
https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

335 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 04:35:59.23 ID:95MwBEzF.net
>>330>>331
ありがとうございます。
ピアノの練習用で電子ピアノを検討してましたが、
家の構造上、L字の廊下があり部屋への搬入が難しいし、一人で運びたいのでステージピアノにします。
カワイのMP11です。

336 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 04:38:50.27 ID:95MwBEzF.net
もともと、カワイの電子ピアノCA97が欲しかったんです。

337 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 06:22:28.96 ID:bBzzsBZF.net
カワイはやめとけ

338 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 06:33:54.24 ID:Fn5SL/WR.net

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 704 -> 702:Get subject.txt OK:Check subject.txt 704 -> 704:Overwrite OK)0.73, 0.73, 0.68
age subject:704 dat:702 rebuild OK!

339 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 08:21:44.35 ID:oizHxT57.net
クラビノーバとNU1だとどっちがいいですか?

340 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 10:21:56.19 ID:T2J3DCQa.net
うんち

341 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 10:35:37.91 ID:fnq0VpBf.net
>>339
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10120521565?ccode=ofv&pos=1

NUのアップライトのアクションなど自己満足でしかないし、
クラビノーバもCLPとCVPの2種類がある。

自分がその中から選ぶとしたらCLP-575のホワイトを買う。

どうしてもアコースティックのアクションが魅力ならNUは選ばずにGPかNシリーズ。
100万レベルで予算があるならグランド+サイレント機能付きの贅沢でもいいね。

342 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 21:24:11.11 ID:I8f9Etz1.net
このレゾナンスがいいんだ!とか言えるレベルの演奏者ネ申

343 :ギコ踏んじゃった:2016/06/03(金) 22:47:21.79 ID:jsjFXnIk.net
そういえばブレハッチは浜松にくるまでずっと家ではアップライトだったね

344 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 00:37:23.59 ID:UUwElVcf.net
自分の意見じゃないなら書くなよ

345 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 08:49:07.52 ID:0w1iW2zU.net
NU1、いいじゃん。

346 :sage:2016/06/04(土) 09:30:25.03 ID:osP/Q9lh.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

347 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 12:41:01.43 ID:Fpk2FHCP.net
NU1は選択肢としてありですよ。
タッチの細かい話してる人は電子買う時点で終わっとる。

348 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 16:43:12.99 ID:+XuucDEH.net
>>345
何がどういいの?

349 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 16:44:57.15 ID:+XuucDEH.net
>>347
なるほど。
タッチ以外の観点でNU1を評価しているわけですね?

何がいいんですか?
音色?
音色の細かい話するとブーメランになるせど。

350 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 16:54:48.55 ID:FeyYOeSz.net
NU1買うくらいならカシオGPかリアルのアップライト買うわ
グランドの代替品を真似したなんちゃってアップライトなんて何がいいのかワカラン
部屋のインテリアとしてはいいかも

351 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 20:12:02.71 ID:+XuucDEH.net
なるほど!interiorですか!
たしかにinteriorにはいいし、あのアップライトの縦型アクションを見せれば面白いの持ってるねー!的なインパクトをピアノ弾かない来訪者に与えられるかもしれない。

352 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 20:26:58.36 ID:uVj78Nfs.net
NU1は出荷時調整がダメダメなんですよ
ちゃんと整調すれば全然違う、別料金になるけど

353 :ギコ踏んじゃった:2016/06/04(土) 21:23:30.52 ID:0w1iW2zU.net
興味ないのに無理やり続けなくていいよw

354 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 00:35:24.44 ID:G3mZMmjx.net
カシオ工作員、そろそろやめておこうかw
何回かカシオ以外の機種オススメしてみたが、必ずケチつけて最後はカシオ持ち上げるレスがつくねw
他社製品もたまに褒めたりしていて微笑ましい

355 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 01:05:45.19 ID:gXszfP4P.net
病気ですね
次スレからワッチョイ付けましょう
頭おかしい人はスマートにNG

356 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 03:36:37.21 ID:bDFpNdbn.net
♪デジタルは カ シオ

357 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 08:04:41.92 ID:M/rpGDSP.net
ケチついてんのってNU1くらいのものじゃない?

でアンチヤマハなのかというとそうでもなく、CLP-575やN1シリーズも推されてるじゃん。

基本的にアコースティックのアクションの話になると
NU1、N、GPの話に限られるからカシオが話に出てくるのは当たり前

358 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 09:30:23.30 ID:5/D7fnxc.net
これだね。

> あと意外と関係者多いと思う
> 自分はそんな事ないけど愛社精神で目が曇ってるヤツいそう

359 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 09:51:37.79 ID:2gfPfDUF.net
NU1は最近だから目立つだけ。
自分の書き込みを見直してみなさい。
もう言い訳しなくていいからw

360 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 11:06:20.60 ID:oDvcPwh9.net
自分(信者)が気に入らない書込みは全部工作員の仕業だ
こうですか?

361 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 11:07:50.99 ID:RE/jk/lk.net
結局自分の意見がないから(自分で判断できないから)
工作員だなんだと疑心暗鬼にかられるんだろうな

362 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 11:41:37.38 ID:G3mZMmjx.net
本気でこんなところで相談するわけないだろ…
ここ知恵袋以下だろw

363 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 11:45:49.20 ID:bDFpNdbn.net
ヤフー知恵袋にはあまりに失礼で相談できない質問をするコーナーです
採用された方には深夜の馬鹿力カードを差し上げます

364 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 11:46:41.35 ID:DjkiuXz0.net
ID:G3mZMmjxのヤマサ社員顔真っ赤www

365 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 15:25:59.14 ID:hcgAWfKA.net
FP30買った人いないの?

366 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 17:19:31.73 ID:xgOVOUTX.net
みんなバーチャで鍵盤すら触ったことのない人が多そう。

367 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 17:29:07.56 ID:M/rpGDSP.net
結局NU1の良さを説明できてないしな

368 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 17:36:35.36 ID:DjkiuXz0.net
NU1が良いところは、世界の名門ヤマサの製品ってところだよ!
ヤマサは最高!
カワイもカシオもクソ喰らえwww
ヤマサ以外は認めねえ
カシオもローランドなんて楽器屋じゃねーしwwバカ?ww

369 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 17:44:24.71 ID:KmmLFE14.net
ttp://www.suzukimethod.or.jp/guidance/uponAdmission/faq/#faq05
昔は「楽器が響かない電子は不可」みたいに書いてあったのが「タッチが違う」に後退してるな
弦が響かないNU1でもOKになったってこと?

370 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 18:28:58.45 ID:wVCuX5rE.net
弦が響く感じの音を再現できているからでは?

371 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 19:24:32.84 ID:bDFpNdbn.net
FP-30を触ってきた
ボリュームが電子で段階が少ない
ボタンが洒落てる、押しにくい
残響系がアンビエンス、リバーブと違うらしい
PHA-4鍵盤の良さはわからん、タッチはアイボリーと同じと言うか

税込み実売9万円強(ペダル抜き)クラスって感じ

372 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 20:24:54.01 ID:k8YTfvxT.net
ローランドのRP401Rの購入を考えてます
この機種は打鍵音が大きいと聞いたんですが
ヘッドホンして弾いてる時も気になりますか?
またマンション・アパート住まいで隣または下階から苦情来たりした方いますか?

373 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 20:35:43.16 ID:wVCuX5rE.net
電子ピアノ初めて買ったけど音の強弱がすごいつけやすくていいねぇ。
YAMAHAのアップライトだとここまで弾き分けられないわ。

374 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 20:59:28.49 ID:M/rpGDSP.net
>>373
何を買ったの?

375 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 21:51:44.72 ID:/rrc6Gkq.net
>>335
ステージピアノって本体にはスピーカーが無い=本体だけでは音が出ないので外にパワードモニタースピーカーやキーボードアンプ他が必要なのが普通でつよ!

376 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 21:53:14.48 ID:wVCuX5rE.net
>>374
前にGP-300買ったよー書いたものです。
久々にアップライト弾いたら感触がすごい変わってて驚いたので。

377 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 22:59:26.46 ID:FGM8hDvv.net
gp300の評判高いね。

電子ピアノで強弱つけれてタッチ良い
のは分かったけどペダルの使い心地はどうかな?

378 :sage:2016/06/05(日) 23:11:33.67 ID:PbTgvfpz.net
https://www.youtube.com/watch?v=NOhAj0dfhxs

379 :ギコ踏んじゃった:2016/06/05(日) 23:16:40.85 ID:KmmLFE14.net
>>370
去年か一昨年に見たときは音じゃなくて「楽器が響く」感覚を掴むために原則クラシックピアノでと書いてあったのよ
オレの気のせいなんかな…

380 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 00:18:56.47 ID:FaSOwPul.net
>>377
ペダルはプシュプシュ言う。特にこれと言って使いにくいとかないけど。

381 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 08:51:25.63 ID:cnhqVgtL.net
CA97とNU1ならNU1だな

382 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 09:22:34.46 ID:SeMbrpkq.net
ヤマハ最高だよ、ヤマハ 笑

383 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 12:18:17.16 ID:l23PZdmR.net
銚子市民はヤマサ、醤油ソフト

384 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 12:21:08.14 ID:u/6ulp/L.net
>>381
参考になります!
どんな理由でその判断をしたんですか?

385 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 19:52:01.69 ID:qw4AnD7n.net
381じゃなきけど、NU1のほうが音と鍵盤がいいよ。

386 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 20:05:06.96 ID:SiRCFZtW.net
5月前にGP-300を買って画像うぷした奴だけどそろそろいい頃なのでプチレビュー。

タッチはやっぱり電子ピアノだとかなりいいと思われる流石にレッスンで使ってるC5に触れたあとだと違いがわかってしまうけど、そんなに激しい差ではなかったよ。

今一番気になってるのはヘッドフォンの音量かな。標準で付いてるやつならまだしも、インピーダンス次第かな?ちょっと手持ちのヘッドフォンだと音量マックスでも小さいです。

使う予定のヘッドフォンを刺してみて音量が足りそうか確認したほうがいいかも。。俺の耳がおかしいだけかのう。

387 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 20:07:59.18 ID:u/6ulp/L.net
>>385
ありがとうございます!
CA97を買う予定でしたがやめてNU1にします!
このスレに来て本当によかったです!

388 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 20:13:44.73 ID:S+rI/18X.net
gp300のネックは鍵盤が軽いことかな

389 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 20:13:48.21 ID:by3OTKDi.net
カワイはやめとけ

390 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 21:16:43.71 ID:MFEzfT3G.net
>>386
レポありがとう もうちょい教えろ下さい。

グランドピアノとの差は違和感というほどでもありませんか。
タッチの違いによる音色の違いは感じられますか。
現在お使いのヘッドホンは何でしょうか。

391 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 21:28:49.99 ID:cnhqVgtL.net
違和感あるにきまってるだろう
無駄な質問はやめなさい。

392 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 21:34:42.37 ID:XHxRcbHS.net
カシオの短鍵盤てそんなに良くないですか?

393 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 21:51:34.44 ID:GpHcPUkQ.net
>>392
ピアノ歴0〜3年で、別に音大目指しているわけではない人なら全然問題ない。

394 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 22:01:31.15 ID:dvnjd0IX.net
>>388
軽い。弾きやすいとは思う。
同じくらいの値段で一番重いのがカワイ、他社に比べて結構重い気がする。
ヤマハローランドカシオは割と軽い。

395 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 22:24:20.77 ID:8YpHl2CI.net
軽い鍵盤に慣れると重い鍵盤弾けなくならない?

396 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 22:30:44.89 ID:0KWXVoSw.net
>>381
>>384
>>385
>>387

なんと言うか・・・・
自演とは言わんけどさ、何がどう参考になってるんだろう?
Y推しって、こういうのばっかり。

397 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 22:32:10.36 ID:XHxRcbHS.net
>>393
ありがとうございます

398 :sage:2016/06/06(月) 22:35:53.74 ID:vEaI/9YW.net
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

399 :ギコ踏んじゃった:2016/06/06(月) 23:25:28.34 ID:Lem+GATW.net
ヤマハは最高!→ヤマサ

400 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 01:19:09.74 ID:2C8SMhDN.net
コンサートグランドの軽さ

HPのインピーダンスが低くて鳴らないならライン端子から取るアンプ自作してしまえ
HP買い替えるのが早いけど

401 :387:2016/06/07(火) 01:20:42.45 ID:2dMefCAL.net
396、
ワザとですよ。
あなた、私の罠にひっかかりましたね
カワイ推した方が良かったですか?

402 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 02:20:50.96 ID:2C8SMhDN.net
♪ワナ ワナ 罠に墜ちそうよ

403 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 07:22:29.14 ID:SQoTcRij.net
>>395
弾けるけど物凄い違和感を感じる。

404 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 08:28:35.04 ID:L69eype6.net
>>401
アンカーの使い方くらい覚えようよ。

405 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 08:58:56.23 ID:7MeIbry2.net
結局>>401がやりたいのって、「カワイはやめとけ」節なのなw
「カワイはやめとけ」「カシオは玩具」「ローランド(笑)」「NU1は音がいい(キリッ」

いつまで続くのかね

あ、ウェブのステマも仕事なのかw

406 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 09:56:08.68 ID:xUaV5ElJ.net
なんで?
カシオのGPシリーズ、ここでは評判よさそうじゃん。

407 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 12:29:41.55 ID:mxQ+AYAX.net
カワイの鍵盤で
ローランドのシステムスペックで
ヤマハの音
のやつがほしい

408 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 13:16:06.27 ID:psN2kbgb.net
>>395
3、4指の力が弱いと弾けなかったり違和感があったりする。
たとえばショパンの10-2みたいな曲。

ただ重いもの軽いもの、どちらが良いとは一概には言えないね。

409 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 14:39:35.34 ID:jA5301Oi.net
俺は普段弾きなれた重さより重いのは人前じゃ弾けない
自宅のアップライトは心持重めに調整してもらってるから何とかなる場合が多いが
夜間練習専用の低価格デジピはどれも軽過ぎ、我慢してコルグ使ってるけど色々不満

410 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 14:41:45.51 ID:B+MA7saD.net
>>406
前後のレスを読んだけど、どこに対する「なんで?」なのか分からない。
どのレスに対して「なんで?」と問い掛けているのか説明してくれますか?ヤマサさん。

411 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 15:51:01.96 ID:Ram+XCai.net
NU1は音が音が言われてるので調べたら、
NU1もCLP-535も同じヤマハCFXサンプリングじゃん。
さらにCLPの535以上はは ベーゼンドルファー インペリアルサンプリングというのもあるし、
さらに、 インテリジェント・アコースティック・コントロール(IAC)、 アコースティックオプティマイザーというのもあるし、上位機種には
バーチャル・レゾナンス・モデリング(VRM)というのもついている。

NU1にはこれらが無い。

412 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 15:53:49.82 ID:Ram+XCai.net
発売日を調べてみると、
NU1は2012年9月
CLPの現行機種は2014年5月と、
NU1の方が古い仕様となっているんだな。

音が音が言うなら質はCLPのが上っぽい。
あとはスピーカーの違いだろう。

413 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 16:21:08.49 ID:mxQ+AYAX.net
ベーゼン
https://www.youtube.com/watch?v=9lfJH7u7wiU
NU1
https://www.youtube.com/watch?v=YnNHdrdfMNA

このヤマハのおっさんが電子ピアノ片っ端からレビューしれくれるといいんだが
ヤマハのおっさんだから無理だろうな
しかしよつべの電子特集はライン撮りじゃないのが貴重だ

414 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 16:58:50.62 ID:Ram+XCai.net
アンプとスピーカーの性能で言えば、575とNU1がほぼ同性能、585が3ウェイスピーカーでより上位と見ていい。

つまり、音がー音がーと言ってNU1を推してる人は、一体なにがよくてNU1を推してるのかよくわからないことになる。

415 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 17:08:51.96 ID:juCpMjUl.net
ボンジューボンジューr メrッスィボクw

416 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 17:11:27.94 ID:jA5301Oi.net
たぶん音源無音時の打鍵音とかが好きなんだろ
かなり安っぽい音だが木がぶつかる音ではあるからな

417 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 17:13:05.01 ID:nfYIAC6q.net
ピュアオーディオ爺の臭みがw

418 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 18:09:16.67 ID:2C8SMhDN.net
秋淀でCLP575585がイチ押しになってた
何かの悪寒

419 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 18:10:09.89 ID:BqVsP3eo.net
>>413
ベーゼンは及第点だけど、NU1の音色と表現力は素晴らしいね。
ベーゼンなんていう普及品の比ではないな。

420 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 18:29:39.46 ID:Ram+XCai.net
そーですね

421 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 20:10:21.35 ID:mxQ+AYAX.net
NU1とCLP585
https://youtu.be/B_kg_wnEgfA?t=620
GP500でちょっとだけスクリャービン
https://youtu.be/XNu8SZFgKr8?t=259

422 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 20:12:51.83 ID:SwIAddyD.net
つーかなんでNU1の話ばっかしてるのか。結果的にステマと同じ、話題に上がるだけで宣伝になりますよ?
しかも結局スペックの比較しかしてない。
本当にいい機種ならこんなとこで話題にならないでしょ。

423 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 20:16:39.24 ID:mxQ+AYAX.net
今一番いいのはGP500だと思うよ

424 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 20:21:21.85 ID:mxQ+AYAX.net
問題としては
>録音機能 2トラック、1曲、合計約5,000音符、リアルタイム録音 / 再生
なのでちょっと上級の曲は全部入らんということだ

425 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 21:00:35.33 ID:9rFAeicd.net
一番いいのはN3

426 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 21:59:03.07 ID:mxQ+AYAX.net
N3なんかは実ピアノと同じ音量まで上げないと良さがでてこない
そういう防音設備があるんだったらC1X買ったほうがずっといい
そしてヘッドホンアウトはめっちゃくちゃしょぼいからヘッドホン使用ならアバン選ぶ意味は完全にない
今一番電子ピアノとしていいのは安くてつよいGP

427 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 22:02:59.75 ID:kpYIEeEC.net
でもね、ヤマハはとっても良いんですよ

428 :ギコ踏んじゃった:2016/06/07(火) 22:36:30.26 ID:xUaV5ElJ.net
うちは結局ボストンのアップライトにサイレントつけました。

429 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 00:22:13.23 ID:CJkfVJly.net
ヤマハの人はいつも理由もなく良いって言うね
カワイアンチの人もいつも理由がない

同じ人かな?

430 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 00:25:15.13 ID:uIzsG495.net
ヤマハは音の聴こえ方が好き。
カワイは鍵盤を弾いた時の感触が好き。

431 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 01:29:01.92 ID:voaaOX2u.net
ローランドもいいよ

432 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 01:48:54.81 ID:N4JA7pXj.net
ローランドは打鍵音がうるさい。

433 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 05:19:25.22 ID:bvTMD0T9.net
YDP143とFP30のどちらを購入するか迷っているのですが、どちらがいいと思いますか?
FP30を試引出来る店が近くにないので比較が出来ません、、、

434 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 07:06:07.12 ID:2M3W+woj.net
カワイはタッチの感じは気に入ってるんだけど音がね…って10万の機種に言うことじゃ無いのかな

435 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 07:11:55.85 ID:K1pRl71b.net
そーですね

436 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 08:17:52.94 ID:9v3tCI86.net
試弾できないなら候補に入れるな。
その2機種を勧める人はどっちにしてもここにはいない。所詮安物、たいした違いはない。
どうしても決めたいのなら良い方法があるけど。

437 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 08:48:13.86 ID:McLN7wHJ.net
>>433
安物だからどっちでもいいと思う

438 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 09:01:09.74 ID:VzNwj6Xh.net
FP30は上位機種と鍵盤一緒だし
センサーも多いからヤマハのそれよりは
いいんでね?でもどうせ鍵盤も音も
それなり、って割り切るなら
PX160とかP115でいい気もする。
うちは持ち歩き用のサブは鍵盤叩ければ
いいやって思ってNP31。

439 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 09:36:29.03 ID:9v3tCI86.net
と、このように触ったことのない人の憶測に振り回されるだけ。見た目で決めなさい。

440 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 12:28:27.47 ID:K1pRl71b.net
そもそもなぜその2機種が候補にあがったのか、それがわからないと第三者には的確な判断はできない。

441 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 12:42:10.47 ID:Iqwzf3Sq.net
>>438
>FP30は上位機種と鍵盤一緒・・・
要するに上位機種は高価格なのに安い鍵盤使ってるって事だよね

442 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 13:06:32.24 ID:xelW4tZF.net
ちがう

443 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 13:14:43.61 ID:K1pRl71b.net
>>433
FPはステージピアノだから、
持ち運んだり家のなかで頻繁に位置を替えたりするならこちら。
また作曲するためにキーボードとして使う場合もこちらの方がいいだろう。

ピアノ教室などのレッスンがあり、家でのピアノ練習用として欲しいなら143に軍配があがるだろう。

444 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 16:59:43.01 ID:EtLJUFyM.net
前レスで試弾した感触の限りピアノのタッチ求めるならYDPだろね
ローズも弾くならFP

445 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 20:12:27.56 ID:owwDfGiT.net
メーカーがスペック表だしてくれてるんだからもっと自分で調べようよ
GHS鍵盤とPH4スタンダード鍵盤のどっちがいいですか?
とかだったら持ってるひとが特徴教えてくれるじゃん

446 :433:2016/06/08(水) 20:31:52.59 ID:3qKOlRii.net
そこまでもとめてないんです。簡単に、お願いいたします。

447 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 20:53:26.29 ID:5XRYgcUN.net
こんなもん完全に釣りだろ
どうせ暇な使えないおっさんでしょ

448 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 21:08:54.58 ID:Tif0cLpV.net
CASIOは候補にしてもいい、その価格帯なら。
あとはブランドでヤマハ。

449 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 21:10:48.58 ID:Tif0cLpV.net
さて、ここまで役に立つレスはいくつあったかな?

450 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 21:37:17.17 ID:taZilav0.net
>>448
なんで急に総評?w

451 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 21:41:00.51 ID:eMZf0um1.net
401=446だろ。
スレ荒らししたいヤマハ社員。

452 :ギコ踏んじゃった:2016/06/08(水) 22:46:59.70 ID:bvTMD0T9.net
433です。FP30に決めました。回答してくださった人ありがとうございました。
あと余談ですが、446は偽物です。成りすましなんかして楽しいですか?

453 :sage:2016/06/08(水) 22:50:51.85 ID:pbg0nwho.net
https://www.youtube.com/watch?v=k3-STQ03MMk&list=RDquIHgwuF6r4

454 :ギコ踏んじゃった:2016/06/09(木) 18:24:19.40 ID:LeHySyEN.net
キーボードとかシンセサイザーとか始めてみようと思ってるんだけどおすすめとかある?
それと中古で売ってあるやつでも大丈夫なの?

455 :ギコ踏んじゃった:2016/06/09(木) 19:01:21.64 ID:uMlKltMv.net
検索するなり、本を買うなりしてもっと勉強してから検討しましょう。
そうで無いとmidiキーボードだけ買ってきて
「key押しても音が全然出ないよ!」
とかになります。
またここは電子ピアノのスレなので
ここで聞くのはスレ違です。

456 :ギコ踏んじゃった:2016/06/09(木) 19:47:26.03 ID:UQVsVMpY.net
マルチに反応すんなよ

457 :ギコ踏んじゃった:2016/06/09(木) 23:26:57.16 ID:Li4E7YuZ.net
>>456
ここしか見てなきゃ、マルチなんてわかんねぇ。

458 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 08:38:22.16 ID:vx3To+g/.net
動画で比べると、n3よりnu1の方が全然ピアノっぽい音だね。

皿で言うとプラスチックと陶製ぐらいの差がある。

何だろうね、n3って。
恰好はグランドっぽいけど音は似ても似つかない、値段だけ高くて。

459 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 09:09:25.53 ID:Tr0qOUx/.net
音源だけマイナーチェンジしてくれても、とは思うよね。
2009年の発表からそのままだもんね。

460 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 09:18:09.34 ID:HZTto3zG.net
>>458-459
そのへんの話になると、アヴァングランド本スレに行ってみるといいよ。
ガイシュツで考慮されている

461 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 11:54:53.51 ID:E65kTpQp.net
GPの登場でどう競争するか、だね。

462 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 12:14:30.94 ID:+91GXghh.net
GP300とCA67で迷いまくってる
田舎なもんで近くに展示されてないんだけど両方触ったことある方教えてください
タッチがアップライトに近いのはどちらでしょう?

463 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 13:36:13.49 ID:MPTRfV/A.net
若干CA

464 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 14:27:53.92 ID:q955NCOQ.net
むしろアップライトに近いのはCA17とかCLP-575だろ
練習用途に限定するならGP300とCA67で大差ないよ
ただしGP300は複数の店で試弾してみたが出来にバラツキがあったように感じる
まあ割りと素直なアクションだからある程度の整調は可能だと思うし
完璧なコンディションならCA67より上じゃないかな

465 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 16:25:27.88 ID:8TTKa7IK.net
>>462
カワイはやめとけ

466 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 16:36:35.44 ID:dDTGC5BM.net
>>462
どちらもタッチはグランドの機構なのでグランドっぽい。重めなのがカワイだけどそこまで大差ない。
音源こだわり無く弾く練習だけならカワイ。
高くても音源多くて機能性ある方がいいならカシオ

467 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 16:55:24.97 ID:+91GXghh.net
みなさんレスありがとう
>>462に書くの忘れたけどCLP-575も検討候補
今の所GP300かなと思ってるんだけど鍵盤が滑りやすいとどこかで見たので迷ってる

468 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 17:29:37.30 ID:q955NCOQ.net
乾燥した真冬(関東)の象牙鍵盤ほどは滑らなかったよ

469 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 20:08:36.25 ID:TQ/M4Fza.net
>>467
CLP-575とGP-300で考えて最終的にGP-300にしたよ。
日曜日に到着予定だ。

470 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 21:38:13.00 ID:FDqzA+Pv.net
デジPのメンテって普段からやってますか?
最近何だか鍵盤表面に変化が出て来た感じで少し色落ちし始めてるみたいで 気になってます
音に変化はないのですが白鍵の黒墨が落ちなくなって来てます 酷似してる鍵盤部分は顕著に目立つ様になって来てます

471 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 22:03:29.71 ID:4OhMHMwD.net
プラも、象牙も、木製も紫外線で色落ちするんじゃないの
避けれるとは思えないし、カバーかけるくらいしか無理じゃない

472 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 22:05:26.60 ID:zh+wHvt1.net
ノーメンテなのが電子ピアノの良いところだと思うが、
カバーくらいはかけてる
今は蓋付きなんで、ちゃんと蓋をしめてる

473 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 22:09:35.29 ID:j9OeQT9z.net
電子ピアノの音源が古のアナログシンセだったら
使う度にチューニングが必要になったのになw

474 :ギコ踏んじゃった:2016/06/10(金) 22:17:34.45 ID:EwARFePr.net
ハイターで湿布すれば落ちる

475 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 05:16:37.95 ID:pYPejCky.net
>>470
CA95だけど、
鍵盤と外観はカリーナーでたまに磨いている。
鍵盤を全部外して、鍵盤下部分の掃除も半年に一回位にしてる。
ここは、鍵盤の隙間から落ちたゴミが溜まるのよね。そのときに、鍵盤のフェルト部のクリーニングとずれがないかチェックしてる。
ここは、破れたりずれたりするから。88鍵もあるから時間はそこそこかかる。掃除も楽しいと思いますよ。

476 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 05:17:38.14 ID:pYPejCky.net
>>475
クリーナーの間違い。

477 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 06:26:14.50 ID:kIJwb2KR.net
鍵盤を拭くときは何で拭いてます?
渇いた布?

今までは木製じゃない鍵盤だったから
市販のアルコール含有のウェットティッシュで拭いていたけど、木製鍵盤だとまた注意点があるのかな。

てか普通のアコースティックピアノのお手入れ方法調べてみるか。

478 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 06:28:12.58 ID:pYPejCky.net
>>477
アコピ用のクリーナーと布を使ってます。

479 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 06:34:27.61 ID:kIJwb2KR.net
http://www.yamahapianoservice.co.jp/repair/care.html

鍵盤のお手入れ

・柔らかい布でカラぶきします。(塗装面の布とは別にしましょう)
・汚れが目立つ場合はかたく絞った布でふきとります。
・ベンジンやアルコールで拭くとひび割れの原因にもなりますから避けてください。
・汚れた手で弾かない様に習慣づけましょう。

480 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 06:38:31.63 ID:kIJwb2KR.net
アバングランド鍵盤のお手入れ方法
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2353/related/1/session/L2F2LzEvdGltZS8xNDY1NTk0MzU3L3NpZC8yeW0tT0pTbQ%3D%3D

電子ピアノ鍵盤のお手入れ方法
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2332/related/1

ヤマハ鍵盤クリーナー
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2230/kw/%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C/c/299

481 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 06:49:27.04 ID:kIJwb2KR.net
>>478
ありがとうございます。
布は今流行りの(?)マイクロファイバークロスもいいみたいですね。

雑巾は新しい物より使い込んで柔らかくなった物が最適らしい。

482 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 07:00:25.10 ID:pYPejCky.net
>>481
クリーニング用の布も楽器店で売っていますよ。私は半分にきって、鍵盤用と外装用とに分けて使っています。
外装用のクリーナーは艶ありと艶なし用があります。
楽器店で色々教えてくれます。

483 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 11:54:54.43 ID:7YfjI6FM.net
>>470
ホコリを少なくするためピアノの真横に空気清浄機(加湿器能無)を置いている。
鍵盤は引き終わったあとにメガネふきで乾拭き。
外枠はマイクロファイバーのモップで埃取り。
1ヶ月に一度鍵盤の溝にブロワーあてて埃を吹き飛ばしてる。
アコピにも同様のことやってるけどかなり内部のホコリのたまり具合が違う。
調律の人に毎回ホコリ少ないねーと言われるわ。

484 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 12:28:31.20 ID:O/t0eWy2.net
>>483
デジピの話じゃないのかよ

485 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 12:50:15.96 ID:QhM3yEtQ.net
これがゆとりか

486 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 12:54:22.17 ID:O/t0eWy2.net
両方やってたのか

487 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 13:07:41.98 ID:7lfjmOFm.net
juno-ds88って値段考えると悪くないよね?ちょっとピアノ以外の音も出せたらいいと思って

488 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 14:46:43.08 ID:YCVzdcB0.net
いいと思うよ
アイボリーフィール鍵盤でピアノ以外も少し弾く人にはうってつけ
スタンドペダル別売り注意

489 :ギコ踏んじゃった:2016/06/11(土) 23:13:25.50 ID:4XM0BfFb.net
先週5年愛用したコルグの鍵盤1つが戻ってこなくなったので、(右手のミの音)
新機を模索中です。 故障が3回目なので修理はしないことにしました。

5年ぶりにこちらのスレを参考にさせて戴き 
CA67しか無いんじゃないかという印象を受け、本日見て回ってきました。

CA67/97 鍵盤上がってこないっす。
この機種を持っていらっしゃる方、連打音どう感じられますか?

490 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 00:53:12.80 ID:O9wg86t/.net
カワイの安物使ってるけど、鍵盤の戻りは遅い気がする
あくまで主観だが・・・

491 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 01:41:16.36 ID:4wgHtp46.net
ある筈の鍵盤がそこに無いって一番ストレスなんだよな
下手くその連打にすら付いて来れない鍵盤が意外と多い

492 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 07:52:17.57 ID:DmYPL1sV.net
おはようございます、模索です。 数日滞在させてください。

他の方の鍵盤も戻ってこないのですね。

昨日見て回った印象ですが、やはりタッチはコルグも良いですね。
LP-380は350より音が揃ってきましたが、高音が少しヒステリック、
低音の音量が上がったと見ました。

今の時点の候補はCN35とCLP545ですが、もう少し弾き比べてみます。

493 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 08:18:54.16 ID:plPvWl5g.net
NU1は?

494 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 08:21:24.77 ID:oLYoU9rB.net
連打した時の戻り具合はヤマハのCLP585が一番良かったな。
次点でカワイかカシオの上級機種。
それでもアコピとはかなり違うけど。

495 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 08:41:28.41 ID:9Kex67yN.net
連打命だったらマジカシオGPでね?

496 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 09:11:39.20 ID:DmYPL1sV.net
模索ですが、ありがとうございます。
CLP585 鍵盤を上から見たらピアノそっくりでした。
昨日弾いた中では1番良かったです。

カシオのPX760の予定からだいぶ価格が上がってしまって。
でもNU1、GP300/500は1度弾いてみます。
この際予算は考えないことにします。

497 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 11:03:30.12 ID:W+CVwTRK.net
CLP585は高いとおもってたけどGP500と同じ値段なんだな

498 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 11:26:47.77 ID:C4iKrcZB.net
GP500のほうが10万ぐらい高いだろ、どっちも高すぎぼったくり

499 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 11:39:38.95 ID:Wt1LaCN4.net
そう、ヤマサは最高よね

500 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 12:19:00.05 ID:TigIY2xE.net
予算考えないならサイレントピアノにしとけや

501 :高橋名人:2016/06/12(日) 13:58:28.12 ID:OXNAiXoX.net
16連打できるキー最高

502 :ギコ踏んじゃった:2016/06/12(日) 14:26:06.93 ID:ors0b6VW.net
予算考えないならサイレントグランド

503 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 10:51:13.49 ID:ektRZFF2.net
模索です。決めました。
NU1です。決め手は鍵盤の重さです。どうせなんちゃって鍵盤ばかりなら、重くて弾きにくいのがいい、と、考えるに至りました。
簡単にいい音が出るよりいいはずですよね。

504 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 11:06:30.92 ID:fVcKrEwC.net
>>503
在庫たくさん余ってるので助かります。
購入ありがとうございます。

505 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 12:02:56.53 ID:fVcKrEwC.net
GP-300とCLP-575の打鍵強さと音量の関係を個人的にグラフにしてみた。

http://i.imgur.com/k9TygTl.jpg

CLPは平均的な音量にまとまっており、粒が揃いやすい
(不揃いが目立ちにくい)
ffは「ふんぬっ!」と意気込み押してもそれほど強烈な高い音にはならないので
特に高音部でffで和音を弾くとは、腕に体重がかかるように「ガーン!」と力を入れて音を出さなければならない。
また、特に片手和音のなかでメロディだけをくっきり浮かびあがせるのが難しくなる。

GPは音量が低いゾーンは粒が揃いやすいが、ある程度強さを挙げていくと如実に音量が大きくなる。
そのためCLPのつもりで高音部を強めに弾くといきなり音量がギャンとなってびっくりする。
わずかな力変化で音が際立ってくるので、
和音のメロディを浮かびあがらせるのはCLPに比べて容易になっている。
反面、その音量域では力の変化が直ちに音量の変化にでてしまうので、
粒を揃えて弾くのが難しくなっている。
(あわてた部分で少し強く弾いたのが急に高い音がでたりする)

もちろんこれらはデフォルトの設定での感想。
それぞれのタッチレスポンスの設定や細かい設定、音色の変更でかわってくるだろう。
それと単純な音量の設定だけじゃなく、鍵盤アクションやセンサーの構造もかかわっているとみられる。

506 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 12:20:46.85 ID:JE/KnJdB.net
NU1が重い???  スカスカでかえって弾きにくいんじゃね?
それともこっそりマイナーチェンジでもしたのか、あるいは個体差が巨大なのか

507 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 12:42:56.20 ID:uQIULqFr.net
ステージじゃないピアノはベロシティカーブ設定ついてるのかね

>>506調整したアップライトそのままだろ。
それよりどんなタッチでも綺麗に音出ちゃうから電子だなと感じる。

508 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 13:43:13.84 ID:JE/KnJdB.net
>>507
オレが試弾したヤツは、激重ピアノが否定された後で再設計とかせず無理やり軽めに調整した
一昔前のアップライトって感じだったんだが

509 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 14:41:07.21 ID:e4MqZrYk.net
そういや普通のグランドやアップライトは調整次第で重くも軽くもできるよな。
NU1ともそれできるのかな?

510 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 14:45:41.06 ID:e4MqZrYk.net
と思って調べた。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2380/c/303

※アコースティックピアノのように、鍵盤ごとやご自分の好みにあわせた細かな整調は承っておりません。

511 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 14:47:32.96 ID:yPlkb5Qh.net
>>505
個体差はあるものの、実際のグランドピアノはそこまでセンシティブではないので、GPは練習するのに悪いようでいて実は良いと思わせておいて、実はあまり良いわけではない気がする。

512 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 16:41:40.85 ID:+AnjqkII.net
こういうこと出来ないのかな


3. あなたのこだわりに応える専用のソフトウェア
タッチカーブの編集や88鍵各鍵ごとにベロシティ調整などが設定できるVPCエディターソフトウェアが付属し、
鍵盤の打鍵の強さやMIDIの設定ができ、こだわりのタッチカーブをさらに演奏者ひとりひとりの好みに
合わせてカスタマイズすることができます。

4. コラボレーションが生み出した最高のセッティング
当社と有名なソフトウェアピアノ音源のメーカー4社とのコラボレーションが実現しました。
有名ソフトウェアピアノ音源、Ivory、Pianoteq、Galaxy Vintage D、Alicia's Keys用の専用タッチカーブを
VPC1に搭載しています。ピアノメーカーとソフトウェアピアノ音源メーカーの両社が認めた最高のセッティングを簡単に再現できます。

ttp://www2.kawai.co.jp/press/2013/0920-1.asp

513 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 18:22:54.97 ID:8+JRKhnf.net
タッチカーブよりセンサー検出範囲の拡大機能が欲しい

514 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 20:12:24.89 ID:mB8g3Eic.net
>>503さん
爆笑!! 報告が待ちきれなかったのですね。めんごヨ。

ただ予算は考えないけれど、お金に糸目を付けないという意味ではなかったの。
LP350 6万 GP500 30万 
差額24万円の価値があれば 超超無理してもいいかな?

でも>>505さんによるとGP "も" いきなりの音量がでるそうなので要検討です。
PXの残念なところがそこにも・・・
1か月くらい いろいろ悩ませてください。

515 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 20:21:23.30 ID:QP2BVPIT.net
CASIOのはどの機種もダイナミクスが
キツすぎて振れ幅がやばい

516 :ギコ踏んじゃった:2016/06/14(火) 23:41:34.70 ID:oTE/U8zl.net
なんかイタい人がいますね

517 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 00:58:16.04 ID:kow4IUey.net
505の検証は主観的なので鼻くそ程度の価値しかないけど
やるならリアルなピアノと比較しないと

518 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 08:25:58.73 ID:wc7mvDzU.net
>>517
そう?俺も両方弾いてみてgp出て直ぐレビューしたけど、>>505と意見近いよ
カシオはベロシティの煮詰め甘い

519 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 09:00:55.73 ID:WuXTykyh.net
粒が揃いやすいのは誤魔化し安いって
事だから練習する上では却って良くないのでは?
強弱付けにくいのも困るけどね。

520 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 11:02:15.02 ID:DXDOMuCl.net
>>518
カシオが煮詰めが甘いというか、
ヤマハが下手でも上手に奇麗に聞こえるように、"甘い"設定をしているんだと思う。

グラフではヤマハを直線にしてその相対としてカシオのカーブが書かれているが、
逆にカシオを直線で表記して、ヤマハが相対的に初心者にも甘いカーブを描く調整にしていると思われる。

まあ実際にグランドを弾いて、どちらがグランドのベロシティに近いか、どのように違うか、を考察するのは必要かと思われる。

521 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 11:19:02.63 ID:FQxLLNol.net
カシオが出るまではヤマハは粒がそろいにくいから練習向きと言ってたのに
中途半端で立場が微妙になっちゃったよね

522 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 11:37:30.24 ID:hVNHi302.net
狭い戦場で何を争ってるんだか。
電子ピアノの時点でこんなの追求するの諦めろ。
ナマピで検証しても無駄だからやめとけ。印象に引きずられて一人や二人じゃ結果でないよ。
もしくは違いに愕然とするかだなw

523 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 12:13:48.18 ID:FQxLLNol.net
どれも買っても違いはないという驚愕の展開に!

524 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 12:17:27.84 ID:sETswNkb.net
正解は普段弾いているアコピの感触と音色に近いものを選ぶ事か。

525 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 12:20:38.65 ID:iZqr7MUH.net
ヤマハのグランドピアノ持ってるけど、GPはfで音量変化がつきすぎ、
という印象は持ったよ。
それで粒がどうのこうの、という話じゃないし、ピアノにも色々あるから。
基本的にグランドピアノに感触が近いタッチで、好感は持てる。

526 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 12:52:38.37 ID:Kt+PMDyI.net
>>525
なるほど。やっぱりですか。
先日GP-300買った者だけど
設定でそれをどこまで緩和できるかだな。

527 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 13:31:25.68 ID:KFiISmdm.net
FP-30を昨日見てきたけど良いよ。 慣れればそうでもないだろうが各種操作がボタン+鍵盤の組み合わせでマニュアルを見ながら出ないと難しい。
最も頻繁に使う機能は殆どファンクションキーだけで操作できるけどね。
Bluetooth MIDIを標準装備しているので、iPhoneやiPadにある音源を使うこともできる。 
iPhone/iPadを使ってれば特におすすめ。

ヤマハのリズム楽器(Song Beats)をMIDIで鳴らしながら自分の演奏と重ね合わせとかもできた。
iOSのGarageBand(無料)を音源として使ったり、Sound Canvas(2400円)の豊富な音源を使ったりできるので音を楽しめる。
iPadの譜面(piascore)もペダルで譜面送りができる。 Bluetooth MIDIのおかげ。
(勿論ケーブルをつなげば他の機種もできるけどね)

FP-30の鍵盤はPHA-4 で4段階の強弱を検出、音源が素晴らしく音が良い。
スピーカーはちゃちだけど音源が良いのでそれほど貧弱には感じない。 気になるなら外付けを使えばよいし。

ピアノに必要な機能を絞り込んで価格を落としているが基本機能は押さえている。

初心者の友達がLX7を買うつもりになってたが、FP30に切り替えさせた。 まだ購入までは行っていないが。
30過ぎから始めるんだからこれで十分すぎる。

youtubeにDEMO画像が結構上がってるから迷ってる人は見てみると良い。

528 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 13:54:11.78 ID:fASRRuwm.net
ヤマハ関係者の焦りが垣間見れる良スレ

529 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 14:04:14.78 ID:Z3gwHcJ9.net
ローランドだけは客席で聞こえる音が基準、他社は演奏者に聞こえる音が基準
のような気がする、善悪じゃなく用途の違い

530 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 14:22:36.00 ID:DXDOMuCl.net
>>528
ヤマハは弾いちゃおプレイヤーをもっと普及させるよう頑張ってほしいな。
ユーザー作成の譜面も使えるようにして
著作権の方もある程度緩和できるような動きでさ。

あとiPadだけじゃなくアンドロイドも対応してくれ。

弾いちゃおプレイヤーの子供・初心者向けみたいな感じのもあればグッド。
例えば大きめの5線譜に大きめの♪が、単音で流れてくれば、
子供とかはゲーム感覚で楽しみながら楽譜を初見できる力をつけていけそう

531 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 14:53:49.70 ID:ienmVqTV.net
ローランドの社員の書き込みは長いな

532 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 15:05:28.05 ID:DXDOMuCl.net
>>529
カシオは、聞こえる場所の設定ができるのは結構いいよな。
ホール環境や、演奏者、観客席の位置とか変更できる。

ホール環境変更は種類も結構あってそれぞれかなり音質が変わってくるので楽しい。
ローランドXGのシステムエクスクルーシブで設定変更するリバーブタイプみたいな感覚。

あ、他の機種にもそれがあるかどうかは知らん。

533 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 15:06:58.14 ID:DXDOMuCl.net
ローランドはGSだったか。

534 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 15:12:36.24 ID:DXDOMuCl.net
調べると、CLPシリーズもリバーブタイプの変更(6種類)は付いているみたいだな

リバーブは、音楽が奏でられる空間特有の残響効果を再現します。コンサートホールでのピアノリサイタル、大聖堂でのパイプオルガン演奏など、さまざまな演奏空間の臨場感をご自宅で味わうことができます。

535 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 16:13:29.95 ID:Z3gwHcJ9.net
演奏者位置だと結構荒削りな音、客席だと幾分穏やかな音に聞こえるけど
この差は残響時間の問題だけじゃないと思うよ

もとの音源の構成で弦からの直接音と筐体が関与する音の比率とか
あと、どれだけ汚い音成分混ぜとくかとかの匙加減じゃないのかなぁ

536 :ギコ踏んじゃった:2016/06/15(水) 17:38:18.06 ID:/qGDZx1y.net
>>524
やだやだ
実際のグランドなんてめっちゃシビアだし
電子ピアノでくらい手抜きで楽したい

537 :ギコ踏んじゃった:2016/06/16(木) 10:28:45.33 ID:BQFn2hZ5.net
FP03がバストバイですね!

538 :ギコ踏んじゃった:2016/06/16(木) 12:19:40.14 ID:FKlVngDq.net
練習用のYAMAHAのNoteStarと言うiPadアプリは使いやすそうだな。 伴奏付きの曲なんかは楽しく引けそう。
MIDIのある電子ピアノならメーカーを問わず使えるはずだよね。

ローランドのpiascoreと言う譜面はiPadじゃ小さすぎるし楽器とのやり取りもできないし。

539 :ギコ踏んじゃった:2016/06/16(木) 21:04:46.89 ID:ePkfyYIA.net
使った印象を書いてください

540 :ギコ踏んじゃった:2016/06/16(木) 22:01:05.15 ID:gmGnyDX/.net
男なんで買った事がない >バストバイ ♪高須 クリニック

541 :ギコ踏んじゃった:2016/06/16(木) 23:42:11.60 ID:FKlVngDq.net
>>539 iPad2が古くてBluetooth MIDI接続ができない状態なのでNoteStar単体で見て見た。
1.レッスンコレクションは、ピアノレッスン曲だが、みんなピアノパートだけで伴奏は付いていない。 右手、左手のミュートはできる。
 CLP-500シリーズの内蔵レッスン曲303曲を、24のレッスンコレクションとして配信
2.伴奏付きの曲は、ピアノだけとか伴奏だけ消して演奏とかはできる。 
3.楽譜はiPadを横置きにすると両手1段のみの楽譜が出て、自動的にスクロールしていく。 慣れないと追いにくい。
4.曲は多いものでは100曲位入った物で300円とか400円だからま安いだろう。 レッスンコレクションは1コレクションが300円前後

542 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 01:01:50.96 ID:YphXHZfv.net
できるできないの列挙なんてあまり役に立たない、わかってるよね?
自分でも書いてるじゃん、楽しそうって。
楽しかったのかを書きなさい。

543 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 08:09:12.87 ID:ii/qjM1Y.net
>>542
やけに上から目線じゃんw

544 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 09:59:45.93 ID:UkE8MKtu.net
>>552 レッスン用には伴奏が付いていなかったと書いてるじゃん。 それに期待してたがその楽しさはレッスン曲にはなかったと言う事。
一般曲にはあるけどレッスンこそ楽しくやれる工夫が欲しい所だが古典の練習曲に期待する方が無理か。

545 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 11:30:20.83 ID:ql0cuPku.net
アラフォーの手習いによさそうな機種のオススメをお願いします

経験値:4歳から小学6年生までのみ
予算:20万以下 
環境:マンション住み 訳あって狭い部屋に設置する必要あり
   足を取り外して立てかけられたら最高、無理ならサイズの小さいもの
音:ヘッドフォンでしか聴かない
こだわりたいところ:鍵盤 少しでもアコピに近かったら嬉しい
その他:多音色や伴奏等、面倒な機能は必要なし

3年で引越し予定なので、その時は上位機種を!と思ってます

546 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 11:50:13.64 ID:DCVgRl/p.net
>>545
http://kakaku.com/item/K0000577456/

547 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 11:58:23.24 ID:o6rCnrnQ.net
10万以下の機種でいいだろ

548 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 12:21:28.97 ID:ql0cuPku.net
>>546 ありがとう〜
スレ内検索しましたが初出ですね
見てきます

>>547 例えばどんなの? 
上の方にYDP143とFP30が出てきてましたが、そんな感じでしょうか?
 

549 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 13:34:00.17 ID:Hp4NJTSa.net
どんな感じw

悪くないよ
今すぐポチらないのが不思議なくらい

550 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 14:12:30.24 ID:fXABFTpk.net
>>549 どれを?
今日思い立ったばかりでまだ不勉強で ごめんなさい

551 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 15:40:14.66 ID:v2YNxVwc.net
子供のときどんなタッチのアコピ使ってたか判らないと答えようが無い
もし覚えてるなら発表会とかレッスンで出会ったピアノで
印象が良かった機種とかも判ればなお良い

552 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 16:44:31.79 ID:VUvZIYJz.net
CP4 STAGEは、スピーカーが無いことと、イヤホンジャックが一つしか無い事から練習用としてはどうだろう? LINE OUT端子にイヤホンをつなぐともう一つのイヤホンと同じ音量で聴けるのかな?

FP-30 もYDP143もoutput端子が無いがFP-30 の方はphone端子が兼用となっていて、FP-30の場合は、イヤホンのボリュームとスピーカーのポリュームを自動的に切り替えるらしい。

何も対処していない場合は、出力が合わなかったり音が割れたりする事が有るみたいだね。

同じくこの二つはinput端子も無い。 FP-30は、USBメモリにWAVで入れておけば何とか聴けるが、YDPの方は外部で作った音をピアノ側で聞く手段が無い。
ま、あまり使わないとは思うがピアノのイヤホンを使ってて歌を聴きながらピアノを弾くという使い方ができない。

553 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 17:09:02.55 ID:8hO4746d.net
外付けUSBにオーディオファイルで録音できる機種の中で一番安い奴から
好きな音のものを選べばいいよ

554 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 18:14:29.49 ID:4llZOyjB.net
ピアノーミキサーーPCーオーディオなんで最強

555 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 19:12:24.71 ID:EjW1HYo6.net
簡易的にやるならこんなのもあるよ
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/000000721756010279/index.html

モノラルミニプラグのそれぞれを別の再生機器のoutputにつないで
ステレオミニジャックにイヤホンを繋ぐと左右の耳でそれぞれの機器の音を聞ける

556 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 19:41:13.42 ID:UkE8MKtu.net
>>553 ケーブルをつなぐ面倒ささえ厭わなければ、line outから出して外部で録音ということでも良いけどね。

557 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 20:51:48.62 ID:zP+yKz4b.net
電子ピアノの内蔵アンプって廉価機でもマトモなのかな

558 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 20:57:24.67 ID:Hp4NJTSa.net
FP30ですよ。買わない理由、ないです

559 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 21:33:18.98 ID:J9mnR71/.net
買う理由もないから俺は買わない。

560 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 21:33:27.00 ID:4llZOyjB.net
スピーカーの場合はアンプよりユニットの性能だろね
HPはライン兼用設計だと大出力(数百mW以上)で少し歪むかも、普通は大丈夫だよ

561 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 22:42:38.98 ID:21hg7aes.net
FP30鍵盤は上位に劣らなかったけど
スピーカはそれなりな感じたったけどな。
悪くはないが絶賛にはならない用は足りる感じ。

562 :ギコ踏んじゃった:2016/06/17(金) 23:23:25.26 ID:UkE8MKtu.net
>>561 スピーカはちゃっちいからね。 なんせあの小さなキーボードに入ってるんだから共鳴もあまり出来ない。
スタンドに入れて後ろをカバーすればそこそこ音が鳴りそうな気もする。
ヘッドホンで聞く分にはあまり関係ないし。

>>545 FP-30で良いんじゃないの? 一番条件に合ってそう。

スタンドを買わずに机の上で使えば、一番場所をとらない。
ペダルは最初は無くてもよい(スイッチ式ペダルは付いてる)し、1本ペダルを買っててもよい。 
3本ペダルはスタンドが無いとつかない感じだけど。

563 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 00:04:38.43 ID:3IkhfDk0.net
アコピ(多分アップライトだと予想)育ちで鍵盤重視のヤツに
簡単にFP-30勧めるのもどうかと思うが

564 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 00:10:28.65 ID:3nZ9YSBZ.net
>>545 もう一つ良さそうなのが有った。 
KAWAI ES8 去年9月発売 定価は16万だが実売14万円位
キーボードタイプのステージピアノ
結構本格的に作られてて手抜きが少なさそう。(まだ音を聞いていないが)

鍵盤は木製ではないがウエートを入れてあり実際の鍵盤に近い。
スピーカは (12cmx8cm)x2 定格15Wx2 と目一杯頑張ってる。
端子 には、phone x2,MIDI,output,input が有るから、MIDI端子にmi.1(5千円位)をつけると無線bluetooth MIDIが使える
USB HOST, USB DEVICE端子もある。
USBメモリを使うとmp3, WAV形式で録音できる。しかもオーバーダビングもできる。
ヤマハのCVPシリーズについている様な伴奏スタイルを100種類持ってて自動伴奏ができる。

これは良さそうだ。 明日色々とみてみよう。

(Bluetooth MIDIはYAMAHAがMIDI端子とUSB端子に付けるアダプタを売り出しているが、USBタイプは電源を取らないといけなく箱が邪魔)

565 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 00:17:24.61 ID:3nZ9YSBZ.net
>>563 FP-30 の鍵盤は PHA-4スタンダード鍵盤を採用しているのでかなり良い鍵盤だよ。
エスケープメントも入ってるしセンサー精度も非常に高い。
古い上位機種のFP-50とか80より良い鍵盤だよ。

566 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 00:30:32.50 ID:T7OEIB0R.net
10年前に比べると最近の最廉価機種は普通に使えるのばかりだから
外見だけで選んでもたぶん大丈夫だよ

567 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 00:36:11.29 ID:3nZ9YSBZ.net
PHA-4と言うのは、去年新しく出たPHA-50鍵盤が出るまではローランドでは最高の鍵盤
最もPHA-4スタンダード鍵盤より上にPHA-4コンサート鍵盤が有るけど。

568 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 01:11:36.71 ID:SUVTJmTj.net
FP30人気だな

569 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 04:45:07.42 ID:PldWWYvI.net
CASIOのはどの機種もダイナミクスが
キツすぎて振れ幅がやばい

570 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 07:38:59.44 ID:gr4zo6fA.net
>>569
casioの買ったの?

571 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 08:07:12.89 ID:VEJllQQT.net
>>545です みなさんおはようございますー
ほんとにいろいろありがとう泣

まずはFP-30、ES8から検討してみます!!!

572 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 08:20:02.00 ID:+gGMSPsc.net
>>545
立てかけ収納優先するとガチの電子ピアノは
対応してないからキーボードで凌ぐほうが
いいかも。メカが複雑で故障しやすい。
キー軽めだけどNP32とか。

573 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 08:35:11.46 ID:5PtZyB55.net
だましやすかったなw

574 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 10:05:56.99 ID:VEJllQQT.net
騙されてるんですかね?

575 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 11:08:58.39 ID:1cPR+GsR.net
一生嘘つき続けるとそれは真実になるらしいよ

576 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 11:23:22.77 ID:+X1RXiS5.net
>>569
カシオディスったあとに、お前んとこの製品を勧めるのはやめたの?
スピーカーが素晴らしいとか音がいいとか何とか

577 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 11:31:01.46 ID:DZWeCAHp.net
まあFP30にしておけば無難でしょう
良心がある人はもっと違うのすすめてるだろうけど

578 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 12:07:44.84 ID:dyG/SAO+.net
>>545
ていうかそのくらいのやつだったら、
電気店か楽器店に行って試弾してみて気に入ったの買えばいいんじゃねと思う。

特に鍵盤(タッチ)にこだわるなら
小学時代にずっとやってきた経験もあるなら
実際自分で弾いてみて決めるのが一番。

579 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 12:38:14.50 ID:VEJllQQT.net
みなさんありがとう
違いのわからない女なのでオススメをそのままポチろうと思っていましたが、
一度お店に行ってきます

love you all

580 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 12:39:13.78 ID:3nZ9YSBZ.net
>>577 君には良心が無いのかな?
彼の希望からするとかなり機種が限定されるぞ。 一般的な機種は勧められない。

>>578 ある程度絞っていかないと、店頭では鍵盤タッチと表面だった機能位しか確かめられないよ。
前の方で誰かが言ってたみたいに録音機能があるかどうか、どんな形式で録音されるか等は見た目じゃわからないしね。 

色々自分も見てるがやはり最近出た機種の機能の方が良いね。 
2年もたった機種は一見派手で豪華でもどうも見劣りする。
2015年以降に発売された機種から選んだ方が良いと思う。 それでもなければ2014年夏位まで広げても良いかもしれない。
PCなんかの世界は2年たつと1世代交代するからな。 メモリは倍増し、CPUの処理能力も倍増する。
電子ピアノも心あるメーカーだとそれに合わせて機能が広がっていく。

CASIOとKORGはやはりピアノの本質からは少し外れてる感じがする。 そういう風な処に特色を持たせないと売れないからだろうけど。

581 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 13:11:45.97 ID:nv9A57QL.net
「彼」ではなかったわけだが。

582 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 13:22:27.40 ID:9Z7etJrV.net
>>579 FP-30は、出たばかりなので島村などでも置いてある店が限られるから、電話をしていくのが良いと思う。 ローランドフォレスタ併設店ならあると思う。
ES8もどちらかというと特殊だから普通の店には置いていないかも。 河合の直営店なら大丈夫だろうけど。

583 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 13:23:13.44 ID:UxMerkdn.net
>>579
>>308

584 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 13:23:35.78 ID:dyG/SAO+.net
どうでもいい点で揚げ足カッコイイ

585 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 13:43:17.29 ID:1cPR+GsR.net
裁判所ですら良心を昇進と賃金でねじ曲げられる時代
でんしぴあのくらいすきにえらべばいいぢゃないか

586 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 14:13:27.63 ID:ZQHUbq40.net
今回のケースはピアノ再開組がリハビリ用に短期間使うデジピの選定で
鍵盤タッチを最優先するって条件だろ?

>店頭では鍵盤タッチと表面だった機能位を確かめられる・・・
これで全てじゃん、ヘッドホンさえ刺せれば他の機能なんか使うまもなく買い換える予定らしいし

ただ、やや重め(激重は除く)のアップライトで育ってきた人には
ローランドや低価格カシオはタッチの違和感が大きく感じられると思うよ

587 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 14:26:04.45 ID:2vxAhsJZ.net
KORGのRH3舐めんな

588 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 16:40:03.28 ID:T7OEIB0R.net
yamaha
P-115 GHS鍵盤  11.8kg ¥41,813〜¥72,588
P-255 GH鍵盤  17.3kg ¥95,800〜¥134,110
CP4 NW-GH鍵盤 17.5kg ¥199,800 -
CP40 GH鍵盤 16.3kg ¥138,240
kawai
ES8 レスポンシブハンマーアクションV 23kg ¥139,320
MP7 レスポンシブハンマーアクションII 21kg ¥168,480
MP11グランドフィールアクション 32.5kg ¥263,800〜¥307,800
roland
FP-30 PHA-4スタンダード鍵盤  14.1kg ¥73,440〜¥81,540
FP-50 アイボリー・フィールG鍵盤 16.5kg ?¥118,584
FP-80 PHA IIIアイボリー・フィールS鍵盤 23.8kg ¥177,120〜¥192,857
RD300NX アイボリー・フィールG鍵盤 17.5kg ¥129,384
RD800 PHA-4 コンサート鍵盤 21.7kg ¥216,000
casio
PX-160 3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U 11.1kg ¥41,980〜¥68,159

立てかけられるコンパクトタイプはこんな感じだ
鍵盤が一番いいのはMP11だが重さが32.5kgもある、こんなのゴリラウーマンじゃないと無理である
というか20kg以上のを70cmほどのスタンドから持ち上げてなんてやってられんぞ、20kgはお米袋2つだからな
つまり候補はPX-160>P-115>FP-30
この中から一番好きな鍵盤を選ぶことになる、もちろん俺のおすすめは一番かるいカシオ

589 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 16:45:52.02 ID:+gGMSPsc.net
ちゃんとした電子ピアノは立てかけ不推奨
だから立てかけ優先ならとりあえずキーボードのNP32で凌ぐのもありでは?
重さ5キロで持ち運び容易。
キーは大分軽いけど普通のキーボードよりはしっかりしてる。

590 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 17:17:51.94 ID:UxMerkdn.net
カシオは侮れんけど、88鍵に拘らなければRD-64の12.8kgという選択肢もある

591 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 17:28:06.26 ID:SUVTJmTj.net
FP30の中身 
https://3.bp.blogspot.com/-oA28dp8LqK8/V0Xf5ORQI7I/AAAAAAAACrs/uhqcFX6GSiI5YYOTEpAg0yxiM2rsmtjlACLcB/s1600/FP30%2Bkey%2Baction%2B1.jpg

592 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 17:51:59.01 ID:5PtZyB55.net
全然ロジカルじゃないけど長い説明ありがとう

593 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 18:55:12.60 ID:VEJllQQT.net
>>588さん親切すぎる!
確かに、気軽に取り出せないと話になりませんよね

みなさん 本当にありがとうございます
今日明日中に決めたいと思います

594 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 19:11:01.16 ID:3IkhfDk0.net
KORG B1 11.8 kg \34,020〜\42,660 スタンド別
頻繁にアコピも弾ける環境で、感覚の更正が可能な場合のみこれでも十分かと

595 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 19:16:14.48 ID:UcKzlHoG.net
カシオはGP400を早く日本で販売してくれないかな。
譜面台に金のロゴが付いてるのは見たくないんだ。
早く発売してくれ。

596 :sage:2016/06/18(土) 19:41:22.85 ID:aQFQiDGL.net
https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=cP9TJjOqChg

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

597 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 19:58:27.60 ID:/Z0APBPH.net
>>593
ES8を見にカワイ表参道店に行ったら、たまたま今日と明日、Special event中で価格.comの最安値より安く買えた。
もっとも自分が買ったわけじゃなく、一緒に行ったやつが買ったんだけど。 宅急便で1週間後に届くらしい。
参考に

598 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 20:22:38.88 ID:RDg1H4Ao.net
やっぱPHA-4スタンダードってPHA-4コンサートよりシーソー位置短いんじゃねーかよ

599 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 20:41:25.06 ID:fCVSvqgc.net
女性でも20kgちょい位の上げ下ろしなら、問題無いだろ。
その都度2〜3回スクワットをやればなお良し。

それより、立てかけるというのが気になる。 横置きで立てかけるのならまだ良いと思うが、縦に立て掛けは危険な気がする、メカ的にも狂うだろうし。

600 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 20:46:09.53 ID:/AjAiUHz.net
>>595
400は外国向けに本体が若干高く作られているだけで中身は同じらしいよ。

>>599
俺もそう思った。
長期間鍵盤が横向きに立て掛けられたら鍵盤の重みで歪みが発生しそうなきがする。

601 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 21:08:08.68 ID:3IkhfDk0.net
3年間しか使わないってんだから縦だろうが横だろうが問題ない

602 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 22:31:27.78 ID:UcKzlHoG.net
>>600
だからさ、中身じゃなくて外観がイヤだから言ってんの。
ついでに俺も背が高いから、400の方がいい。

603 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 23:06:34.33 ID:5PtZyB55.net
じゃあ引っ越せばいい。ハイ次

604 :ギコ踏んじゃった:2016/06/18(土) 23:44:40.91 ID:UcKzlHoG.net
横から首を突っ込んできて、ドヤ顔で的外れなことをわめいて恥晒すオッサンいるけど、
そういうのが人間として一番恥ずかしいと思うわ。

605 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 00:02:31.89 ID:waSWGwde.net
DTMのスレは群を抜いて糞レスが多いように思える

606 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 00:03:36.66 ID:yHYC6/Og.net
立てかけるという声を時々聞くが、クローゼットとかの中に入れておきたいのかな? だったら横には置けないだろうな。

FP-30 のソフトケース、一応縦置き方向のクッションは多く入ってるから、ある程度は耐えられるかも。
http://www.roland.co.jp/products/cb-88rl/images/image_01_L.jpg

ES8 のケース
http://i.imgur.com/PypHjGz.jpg
縦方向に足をもたせてるので、そこを下に立てかけるのは許してるみたい。多分支柱が入ってそう。
定価38000円と結構する。重たいだけにクッションが大変なんだろう。

PX-160のケース
http://i.imgur.com/8jwYUro.jpg
定価7000円

607 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 01:13:49.57 ID:yiKaX/fU.net
いえ、ケースはいらないです。

608 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 07:08:10.92 ID:rQo3DQGj.net
>>607
アスペだなw

メーカー自体が本体をどういう角度で保持しても大丈夫かの参考ででた話だと認識できないのか

609 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 10:41:48.21 ID:+Z4ilJ9h.net
もうすぐしたら電子ピアノが我が家に来る。今から楽しみだなぁ〜

610 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 11:36:43.77 ID:C4UZyCpp.net
>>588みたいな鍵盤名見ても何も参考にならないね
かえってブランドに振舞わされるだけだね

611 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 12:15:14.78 ID:OmBnA3wb.net
昔の人は60kgの米俵を一人で抱えて運んだというのに現代人は20kgも持てんのか嘆かわしい

612 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 12:19:43.25 ID:4v8s50Xk.net
>>611
生活が全然違うだろ馬鹿かよ

613 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 12:23:17.72 ID:/pZ+F3Eh.net
コンサート鍵盤って説明できる人いないと思う

614 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 13:20:22.00 ID:yHYC6/Og.net
>>610 少なくともそのメーカー内の位置づけは解るし、同じ鍵盤の評判を聞けばおおよそわかる。

>>613 次の点がスタンダードとコンサートとの違いらしいがどの位の人が違いを解るんだろう?
PHA(プログレッシブ・ハンマー・アクション)4コンサート鍵盤です。
黒鍵は黒檀調のタッチになっており、さらにグランドピアノの質感に近づいています。
また、白鍵もワンピース構造から「基材」+「表面材」の2ピース構造へとランクアップしており、これにより他メーカーの象牙調鍵盤よりさらに質感の良いタッチ感と、鍵盤に爪が当るときのノイズも軽減されています。奏者や奏法の違いさえも表現でき、
上級者の演奏技術にもしっかり応えることができるため、グランドピアノを弾いている感覚そのままに演奏できます。

615 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 14:11:50.59 ID:yHYC6/Og.net
島村 
電子ピアノ 機種による鍵盤(タッチ)の違いを徹底比較
http://www.shimamura.co.jp/sp/chibanewtown/?itemid=79517

-------   重さ 弾き心地 連打性 クリック感 ★総合点
----YAMAHA----
GHS鍵盤   B   B   B   ×  ★3
YAMAHA
GH象牙調   A   A   A   ×  ★6
YAMAHA
GH3X鍵盤  A   AA   S   ○  ★10 ★
YAMAHA
NWX鍵盤   S   AA   S   ○  ★12 ★★
YAMAHA
NWX鍵盤
 88リニア S  SS   S   ○  ★14 ★★★
------ Roland------
PHA4
スタンダード A   AA   A   ○  ★8  ★
Roland
PHA4
コンサート S   SS   S   ○  ★14 ★★★
Roland
PHA-50  SS   SS   S   ○  ★15 ★★★
KAWAI
RHU鍵盤   A   A   S   ○  ★9  ★
KAWAI
RHV鍵盤   AA   A   S   ○  ★10 ★
KAWAI
RM3グランドU鍵盤
----------  SS   AA   A   ○  ★11 ★★
KAWAI
グランドフィール
アクションU鍵盤
---------  SS   S   S   ○  ★14 ★★★
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です。

★B=1 A=2 AA=3 S=4 SS=5 クリック感〇=1 での合計

616 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 14:22:34.75 ID:yiKaX/fU.net
あんた自分で説明できないのかw

617 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 14:27:37.43 ID:EpEvc1Sr.net
SSとかいうアホな表記を見ると信じる気が失せる

618 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 14:30:28.58 ID:yHYC6/Og.net
ヤマハQ&A 【電子ピアノ】鍵盤の仕様の違いを知りたい
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2252/~/%E3%80%90%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%80%91%E9%8D%B5%E7%9B%A4%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%A7%98%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84

>>588 の鍵盤中 >>615 の8点以上取ってる鍵盤は

CP4 NW-GH鍵盤 17.5kg ¥199,800 -
ES8 レスポンシブハンマーアクションV 23kg ¥139,320
MP7 レスポンシブハンマーアクションII 21kg ¥168,480
MP11グランドフィールアクション 32.5kg ¥263,800〜¥307,800
FP-30 PHA-4スタンダード鍵盤  14.1kg ¥73,440〜¥81,540
RD800 PHA-4 コンサート鍵盤 21.7kg ¥216,000

CASIOの鍵盤は比較対象に入っていないが意外と評判は良さそうだから入ってるかも
PX-160 3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U 11.1kg ¥41,980〜¥68,159

619 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 14:41:13.90 ID:XbAey/ef.net
島村らしいなぁw
店員が独断でこんな比較しても役に立たない
せめて識者3人位集めて総合点出さなきゃ

620 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 15:26:57.42 ID:b9hOpfgN.net
三人合議で評価が揃う項目とばらつく項目がどれか知りたいけど
この手の評価は誰がやっても大体一致するのでは

621 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 15:37:15.17 ID:rOlspn6u.net
>>617
「SS」とか、風俗通いの店員だなw

622 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 15:59:56.79 ID:ax5VLo+2.net
平気でSSSとか追加されるんだよね

623 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 16:10:07.71 ID:yiKaX/fU.net
鵜呑みにしてドヤ顔解説してるやつが一番価値がない

624 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 17:05:01.88 ID:GeXjoggJ.net
>>615 これはあくまでも鍵盤単体の弾き心地の比較だけど、電子ピアノの場合はこれにセンサー感度の評価項目を追加いないといけないだろうね。

センサー数、分解能etc. があるからこの評価とはメーカーによりかなり違った評価が出てくる気がする。
例えばPHA-4はそれ以前のセンサー感度より100倍の感度になってキータッチを忠実に再現するとアピールしてる。
いかにそれ以前と世代が変わってるかだろうね。

625 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 17:09:08.50 ID:XbAey/ef.net
FP-50箱蹴りが特価
https://store.miroc.co.jp/product/37846

626 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 17:39:38.85 ID:GeXjoggJ.net
>>624 センサー感度は弾き心地という項目に現れてくるのかな。

627 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 17:55:36.50 ID:hiIGBzHX.net
感度が良いと繊細なタッチを生かした演奏が可能

628 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 18:55:19.93 ID:dQoi84EO.net
グランドピアノも翼閉じてるのと開けてるのだけでも
電子ピアノのメーカー変えるくらい変化するからなぁ

629 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 20:49:57.07 ID:pxN2ZyEQ.net
3センサーでも2の3乗で8階調しかないの?

630 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 21:05:25.84 ID:+cHPGdeN.net
精度100倍でも弾き手が1/100までの精度を使い切るかはどうなんだろ、1/20位はわかる?わがんね
3センサーは叩く初期タッチと押し込みの感覚差が出そうだね

631 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 21:10:25.65 ID:dQoi84EO.net
今の3センサーの電子ピアノの分解能は十分なスペックじゃないか
それよりpianoteqみたいにベロシティカーブをユーザーが自由に設定できるようにするべき
弾き心地に直結するのはこっちだ

632 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 21:59:15.56 ID:bGGdLjZb.net
どんどん性能が上がってるね。
将来いろんな方向に進化して従来のピアノに電子ピアノを近づけるんじゃなくて電子ピアノという独立したジャンルの楽器になったりしてwww

633 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 22:38:21.65 ID:yHYC6/Og.net
>>632 既に電子ピアノはピアノとは別のものになってるんだよ。 所が販売店などが理解していないから使い方を知らない。
いまだにピアノと同じ売り方、教え方をしてるんだものな。 カワイなんて最たるもの。
作ったエンジニアがかわいそう。

634 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 22:46:32.24 ID:yHYC6/Og.net
カワイで思い出した。 コンサートチューナーというiPadアプリを出してるがデモもしてくれない。
USB接続の為の機材も置いていない。
何がどう変わるかよくわからない。 こんなもの一般家庭ユーザーは使わないだろうとは思うが。

mi.1を使えば無線接続でMIDIが使えますとカタログに書いておきながら、デモ用機材はないし、聞いても何ですかそれはだと。

635 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 22:59:52.22 ID:yAq3BPpO.net
いちいちウルセーなジジイ

って言われない?

636 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:05:04.68 ID:+cHPGdeN.net
MidiをBTに載せればいいのか
PICで受けてBT送信して市販DAWでできるかな、買った方が早いか

637 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:13:28.23 ID:yHYC6/Og.net
>>635 そんな顔をする。 ヤマハも同じ。 ローランドは結構わかってる。

638 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:18:42.71 ID:yHYC6/Og.net
>>636 5千円位だから買った方が安くて手っ取り早い。

639 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:27:23.87 ID:p5vjfo0T.net
結局、生が出来る所の擬似は片手間なんだろう

640 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:50:05.31 ID:dQoi84EO.net
>MidiをBTに載せればいいのか
BluetoothMIDIでPC上の音源鳴らそうと思ってるなら無駄かな
巨大なレイテンシーにファッキンシットになるだけになる
素直にUSBとASIO使わないといかん

641 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:50:25.82 ID:yAq3BPpO.net
>>637
いや、バカだね店員なんかのことなんかじゃなくて、周りの人間全員から煙たいと思われてるだろ
文章読んだだけで友達いないタイプって判るし

くだらないことに目くじら立てて、いつまでも騒ぐタイプだね

642 :ギコ踏んじゃった:2016/06/19(日) 23:54:19.49 ID:p5vjfo0T.net
>>641
いちいちウルセーなジジイ

643 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 00:11:58.23 ID:Ww3J6PmZ.net
>>640 まさか、出始めの頃はいざ知らず今はレイテンシーを感じさせないよ。

mi.1 でBluetooth接続したデモ
https://youtu.be/jvms4LZ7oh0

644 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 00:36:39.33 ID:z9TKX+bM.net
いやあWindowsでは遅いままだろう
対応してるのはiOSだけだし

645 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 01:03:58.89 ID:mhby4Eqx.net
ヤマハのbluetooth USB/MIDI アダプタの宣伝
Wireless MIDI Adaptor MD-BT01 and UD-BT01
https://youtu.be/9NUTuOi1_Ec

この中で、無線にしておけば、iPadを充電しながら使えるとアピールしてる。

646 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 01:22:06.36 ID:GEsysrKU.net
いくら速いっつってもRMEのインターフェイス+Bluetoothで有線のローランドの
インターフェイスより速いとか言うレベルじゃなきゃ実用にはならんな

647 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 01:29:18.68 ID:EKZpYrUT.net
すごく上手そうな人が多いな

648 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 01:34:21.39 ID:mhby4Eqx.net
>>644 Windowsの方は直接Bluetooth MIDI で受けなくて、こちらにも mi.1 などをMIDI に接続するだけで無線化出来る。 midi でもUSBでも好きな方をBluetooth化すれば良い。

iOSの場合、MIDIだけでなくiOSの音源をWiFiでオーディオアウトして、ピアノにオーディオインすることも出来る。
WiFi をAirMac Express で受けてオーディオ接続するだけ。
ピアノに戻すメリットはピアノのスピーカを鳴らすだけでなく、ピアノの音源で鳴らした音と外の音源で鳴らした音を一緒に出来ること。

---
Bluetooth 5正式発表。通信速度2倍、範囲4倍に拡張しIoT対応を強化、対応機器は今年後半から登場予定
http://japanese.engadget.com/2016/06/17/bluetooth-5-2-4-iot/

649 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 07:46:28.59 ID:mhby4Eqx.net
Bluetooth のアプリケーションスループット
Bluetooth4.0 260kbps
Bluetooth4.2 650kbps
Bluetooth5.0 1.3Mbps
これでようやくオーディオで本格的に利用できるようになる。 非圧縮生データのまま流せる。

安いBluetooth Audio 変換アダプタが出てくる。
オーディオイン、アウト端子付き。

電子ピアノのオーディオアウトも取り込める。各種オーディオ装置の生データも無線化ができる。

因みにWAVのビットレートは1411kbpsでこれをスルーできるようになるはず。

650 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 08:53:03.15 ID:i5bbAlvn.net
もういいよw
それを望んでる人がいるのか?

651 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 09:13:28.45 ID:0WjjkRve.net
>>649
そのスループットだとWAV(CDクオリティー)は厳しいように見えるが?

652 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 10:03:28.28 ID:2x+TOHGU.net
実効値がどのくらいかによるなぁ。

653 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 17:20:24.15 ID:WbN7rf0I.net
データレートは2Mbpsになりそうだから、WAVは多分流せるんじゃないのかな。 実物が出るのを待とう。
秋からの各社関連製品に注目かな。
オーディオの結線が無くなると結構スッキリする。

>>650 電子ピアノが家の中の中心スピーカーシステムにできるんじゃないのかな? 人によっては結構贅沢なスピーカーボックスになる。

ま、すぐにそうはならないと思うけどね。

654 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 19:02:28.14 ID:xWqkj+sK.net
ピアノはともかく新青歯で
microKEYの新型とかもうええわ

655 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 20:25:54.59 ID:SiH7+WqQ.net
オーディオ親父、うざいね

656 :ギコ踏んじゃった:2016/06/20(月) 21:43:47.19 ID:DW5snjqM.net
もう面倒だから全部Dante対応にしてほしいw

657 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 09:02:46.05 ID:2FSHzryl.net
iPadアプリ、pdfミュージシャンを使ってる人いたら使い勝手を教えて。
pdfを読んで演奏してくれる。
http://cmusic.kawai.jp/products/pdfm/index.htm

練習曲集のpdfはどこかで売ってるんだっけ?

658 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 09:39:38.95 ID:bAFij1kk.net
自分でスキャンしたのを使ってます

659 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 11:29:26.19 ID:2FSHzryl.net
>>658 それを読むのは何を使ってる? piascoreとか? 普通のpdfリーダ?

660 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 12:22:34.75 ID:bAFij1kk.net
Pdfミュージシャンを使ってます。

661 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 12:49:15.11 ID:2FSHzryl.net
>>660 ミスなく変換できてる? どの位の解像度で読ませてる? 600dpi?

662 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 16:48:22.87 ID:WgJxRKGF.net
コスパのいい機種まとめ

PX160
LP380
FP30
CA17
GP300

663 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 19:42:49.95 ID:ruUJ4act.net
ローランドには興味がなかったのですが、食わず嫌いでした。
LX-7を進められ試してみたら驚きの弾き心地と音色。
即決と思ったけど、いろいろ弾いたら道化師も起きられないような打鍵の戻り。残念。
日を改め、CLP575、HP605、GP300 に絞り最後の試弾に行き、GP300 に決めました。
お待たせのヘイヘイホーでした。

664 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 19:58:10.75 ID:qj/VkF1+.net
はあ?NU1にしとけ。

665 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 19:58:14.28 ID:gV2961Hg.net
ほーはいほーはい♪

666 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 20:18:12.04 ID:g/pWgZ2M.net
>>664
なんで?

667 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 20:41:29.31 ID:VPDQyth5.net
>>662
強弱ないコルグはぽいーで

668 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 21:04:51.36 ID:k2VlEZpQ.net
>>663
GP-300ナカーマ
低音部の鍵盤そこそこ重いよw

669 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 21:09:48.54 ID:c3jiZF1z.net
生ピをちゃんと弾いたことある経験者で、家で音量を小さくしか出せない環境の人だったら実はコルグ薦められる。
強弱があまりつかない特性が、音量を絞った時に限っては逆にモニタリングしやすくなるという。
生ピを知っている人ならコルグで音量絞って練習すれば、生←→デジをいい感じで補間出来ると思うよ。

670 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 21:19:37.98 ID:gV2961Hg.net
コルゲのを調整して強弱つき易く出来んの?

671 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 21:33:42.53 ID:li4pHJ9t.net
>>670
たぶんセンサーの問題だから調整じゃ無理っぽい
オレもアップライトと併用だからこれで満足してる

672 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 21:43:10.77 ID:NoWFcqae.net
>>669
ヘッドホンつけろks

673 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 23:31:01.46 ID:i81jC6NU.net
GP-300をひき始めて一ヶ月。
たまらんわ、この音色。

674 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 23:35:37.55 ID:MsTc4dqN.net
できます。

675 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 23:46:13.81 ID:MsTc4dqN.net
解像度ばわかりません。

676 :ギコ踏んじゃった:2016/06/21(火) 23:59:37.84 ID:6usD+9mi.net
電子ピアノのが下手なグランドピアノより良い音出るし弾きやすいよな

677 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 01:11:04.71 ID:Ts7QJdax.net
>>673
へへへ、たまらんよなw

678 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 15:19:23.87 ID:TJ/dr9i0.net
GP-300はボリュームつまみを12時より大きく回してからがよさがでるね。
天板開けた時の効果はよくわからないけど、
子供が面白がって見てて、興味もったのか最近帰宅すると電源が入ったままになってるw

679 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 15:21:26.01 ID:TJ/dr9i0.net
電源ボタンをちょい長押ししないと電源が切れないので、
兄の方は電源切れるんだが、妹(小1)の方は電源切れないでやめてるので犯人は妹だ

680 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 17:03:08.05 ID:sG2KH4Sy.net
柏尾家の娘は機転がきかないんですね。

681 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 17:59:37.99 ID:9FiNPkt5.net
おもちゃとして遊ばせてるといずれ良い事有るよ。

682 :ギコ踏んじゃった:2016/06/22(水) 19:20:19.34 ID:qn3/imec.net
>>680
前持ってたYAMAHAは長押しするヒツヨウガ無かったのでな。

長押しってのは説明書みたりしないとなかなか気がつかない。

683 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 02:44:25.03 ID:M05On6Ej.net
初期値である時間引かないと自動的に切れるのが良いね。

684 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 13:32:24.29 ID:oE+lwYgS.net
>>682
説明書一回も開いてないけど、一回押して切れなかったんで長押しかな?で分かったよ

うちもGP300来てから娘がピアノの練習頑張ってる
まあそれまで家にピアノ置いてなかったからGP300でなくても興味持っただろうけども

685 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 14:43:05.46 ID:IB6RZ79g.net
>>684
様々なもので長押し操作に経験があてる人ならそういう発想はでるのは当たり前。

小学1年生とか、老人とかはあまりわからないだろう。

686 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 18:10:40.99 ID:oE+lwYgS.net
>>685
>>682に、長押しってのは説明書みたりしないとなかなか気がつかない
ってあるから子供じゃなく682さん本人の話だと思ったよ
小学校の子の話なの?

うちの子も小学校1年だけど、説明書は文章難しすぎて理解出来ないし、
そもそも漢字だらけでまず読めないから無理だよ

687 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 18:24:31.85 ID:IB6RZ79g.net
>>686
俺自体は説明書見るとか以前に搬入してきた人に、電源を切るときは長押ししますと説明されたので気づくとか気付かないとかの話ではない。

なかなか気付かないというのは一般的な話であって、
例えば俺の父や母とかならほぼ気付かないだろうし、実例として小1の娘は気づいてないことをあげている。

もちろん勘のいい人とか機器のボタン慣れしてるような人は気づくだろうけど、長押し経験してない人だと99%気付かないだろう

688 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 19:10:48.41 ID:gO1tVjhU.net
引き合いに出してるのが老人子供の話に限定的なので中々気づかないのが「一般的」とは言い切れないだろう。
スマホ慣れしてる世代ならある程度勘が働く。

689 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 20:11:20.09 ID:mmv8W3ZE.net
一回覚えたら次間違える可能性は低いだろう
大した問題じゃない
一般化する価値もない
はい、次

690 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 20:48:17.59 ID:RtdjOtYJ.net
長押し自体は難しくないけど
電源を消す動作として気持ちの良い動作じゃないよね

691 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 20:48:43.18 ID:EDE0H16A.net
仕切りたがりのアスペルガー

692 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:05:23.57 ID:YxK7H7sf.net
は?長押しできないとアスペ?
どんな言い分だ。
人の娘がアスペだと決めつけるからには、根拠が、あるんだろうな?

693 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:05:56.92 ID:IB6RZ79g.net
>>690
俺もそう思った。
電源ボタン長押しで電源切るなんて、
フリーズしたウィンドウズを彷彿させる。

694 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:13:28.42 ID:YUw5MSaD.net
電源長押しは基本異常終了だな
パソコンでもレコーダーでも

695 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:19:52.40 ID:Wos83lfQ.net
>>692
>>689のことな

696 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:35:37.55 ID:+p6y/0I9.net
ボタン長押しで裏メニュー、ヤマハCLPなのにシゲルカワイの音が出る!

697 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 21:45:50.11 ID:BuB88fpo.net
裏メニューでライバルメーカーの
電子ピアノの音が出せるのか

698 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 22:13:54.23 ID:IB6RZ79g.net
まあボタンが小さいし黒い背景に黒いボタンで見えにくく同じ感じの他のボタンの近くにあるから、誤操作で電源切ってしまうのを防ぐために長押し仕様にしたんだろうな。

699 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 22:16:49.97 ID:roMaKS8h.net
出せない
つまらない
はい、次

700 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 23:33:45.33 ID:IcQ6BH53.net
ピアノとしてどうでもいい事にこだわってるなぁ

701 :ギコ踏んじゃった:2016/06/23(木) 23:59:56.13 ID:M05On6Ej.net
でも意外とそんな細かなところの考え方が、全体の考え方にもその傾向があったりする。

702 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 01:01:56.02 ID:Ut3FLdvv.net
具体例ないだろ?
やめとけ

703 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 01:18:01.06 ID:1qZCdbBd.net
どうでもいいことに細かく噛みつくやつがいるなw

704 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 01:19:24.98 ID:n1JkhFKt.net
ここは電子ピアノのボタン総合スレではない

705 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 02:05:50.55 ID:eJLHIlI9.net
あらポチっとな

706 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 08:11:45.92 ID:o9KouKC3.net
カシオにユーザー体験の設計基準がないのはわかった

707 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 08:12:25.52 ID:o9KouKC3.net
>>698
一言でいえばデザイナー不在

708 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 10:31:34.02 ID:1qZCdbBd.net
その点ではNU1は素晴らしい!

709 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 11:25:43.38 ID:Dixt5hng.net
デザイナーはいる。もっと低レベルで大切なところをみてる。
ここにいるごね男は誰も困ってない問題を趣味で語っているだけなので、スルー対象になる好例。

710 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 11:26:07.98 ID:Dixt5hng.net
LX7も素晴らしいよねw

711 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 12:14:36.96 ID:6CaFq1Wd.net
>>708 >>710
だからどう素晴らしいか説明しないと伝わらんぞw

712 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 12:24:47.65 ID:6CaFq1Wd.net
NU1の機能ボタン廻り

http://www.keyboardmag.com/portals/2/NU1_Buttons_web.jpg
http://www.tomleemusic.com.hk/tlmc/yamaha/nu1/2013/05L.jpg
http://www.tomleemusic.com.hk/tlmc/yamaha/nu1/2013/07L.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-YftLU4wEUio/U_U7c1DBwkI/AAAAAAAAGr4/MT-SVLHLnes/s1600/Yamaha%2BNU1-A.JPG

電源ボタンはよくわからないけど右側についてるのかな?(CLPだと右側)
何か設定を変えようとして間違って電源ボタンを押してしまうことはないから
この点は良いと言えるね。

713 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 13:01:06.97 ID:Dixt5hng.net
本気になるな
この話題自体がネタ

714 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 16:32:30.37 ID:CgPcY92f.net
PX-160は長押しでOFFにしないと電源切っちゃうかもしれない場所に
電源スイッチあると思うわ
http://dg.ishibashi.co.jp/wp-content/uploads/2015/04/IMG_3506.jpg

715 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:07:13.16 ID:1R7LZBNP.net
>>713 いやいや、これが物作りの本質や

716 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:13:56.43 ID:k1PTM2uX.net
>>714
それに限ったことではないが、ボリュームツマミガ鍵盤のその辺りの位置にあると、まれに左右に跳ぶ左手にカスってボリュームが急に大きくなるか小さくなることがあるw

717 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:22:41.71 ID:k1PTM2uX.net
それと、
http://imgur.com/frm27tz.jpg
黒鍵をオクターブなどで取るために手が鍵盤の奥に行くときに
中指がこんな感じになって弾いていると
>>714や画像の鍵盤なら問題ないが、
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000096765/33/img14e48f0dzikfzj.jpeg
グランドピアノはそのようなスペースは無いので指がぶつかって弾きにくくなるから注意が必要だ。

718 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:29:04.83 ID:a+LaW9jR.net
>>709
低レベルなのかよ!

719 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:38:18.07 ID:eJLHIlI9.net
そのうち脳に電極つけて鳴らすので鍵盤すらいらなくなる時代が来る

720 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 17:43:45.40 ID:jNDdOrA7.net
グラピの鍵盤の前の壁に穴開けたの作れば良い

721 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 20:16:01.84 ID:hwh3VQWN.net
別に普通に蓋とればいいだけなんだが…

722 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 21:21:14.62 ID:9EVbRZPS.net
長押しで電源切るなんて、効率悪い以外なにもないし、気分にもすっきりしない。設計ミスだろ、存在自体が。誰も望んでいないし、便利なこともない。
ブレーキ踏み続けないと効かないブレーキだよ。危険。
故障だと思って電話かけてるやつが多そうwww

723 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 22:21:14.37 ID:mGTA5tcu.net
ヤマハの上質な電源ボタンに比べたら、他の会社のクソみたいなピアノなんて考えられなくなるよ

724 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:04:40.23 ID:lA7YHAsf.net
いやー、面白いな。
このスレがYAMAHA工作員の監視対象だってのを実感したわ。

YAMAHAだってOFFは電源長押しの仕様が有るんだが。
例えば
http://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=ja&site=jp.yamaha.com&asset_id=64957
のP10。

> 電源を切るには、もう一度[ スタンバイ/オン]スイッチを押します(1秒)。

この1秒って表現がまたなんとも。
自社製品の仕様もろくに把握せずに他社叩きしてるってのは
営業系の人なんだろうな。

725 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:05:17.46 ID:k1PTM2uX.net
>>722
んなやついるかw

ボタン系統を一ヶ所にまとめることでコストダウンしてるだけだろ。

726 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:17:56.20 ID:pYKVGp6B.net
そんな事より日曜に家に535が来るぜ!セルビアーノ買いに行ったらいつの間にかクラビノーバになってた
娘の為だ仕方無い

敷物用意してないけどコルク板でも敷いとけば良いのかな
マンション3階です

727 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:21:40.78 ID:k1PTM2uX.net
>>724
オートパワーオフ機能を有効にする

のやり方なんか説明ないとまずわからないな。

728 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:30:32.74 ID:2uD9uNcg.net
>>726
コルク板剥き出しだと痛むから上にマット
防振ゴムもあればいい

729 :ギコ踏んじゃった:2016/06/24(金) 23:37:07.54 ID:pYKVGp6B.net
>>728
ありがとうございます
明日ホムセン行って探します

730 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 12:13:28.79 ID:RM8Yz3XB.net
長押しにすることによって、1日2秒は失うことになる。一年で一人700秒以上。電子ピアノ持ってる人は1億人はいるだろうから、さて、何時間の消失になるか。
問題の大きさが認識できたかな?

731 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 12:52:58.91 ID:cA6gkKxG.net
>>730
2ちゃんねるやってる奴が時間が無駄とか言っても説得力無いw

732 :sage:2016/06/25(土) 13:01:29.27 ID:l6icCgns.net
535か……。

733 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 13:13:08.92 ID:5rGYpXBT.net
>>730
長押し機種があるヤマハとカシオは買っちゃいけないってことですね

734 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 14:04:53.62 ID:hzhpKjiy.net
>>732
十歳過ぎなら535でも良いんじゃね、小学校低学年なら575クラスじゃないとちょっとアレだが

735 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 14:11:31.07 ID:HWSIg8WH.net
関係ない。予算で決めろ、

736 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 14:50:53.53 ID:/NDNR7d6.net
>>726
このスレに来る人がどこでだれに相談して535に決まったのかが気になる。
少なくともこのスレで535が推奨された記憶はないのだが。

まあヤマハCLPの中から買うことは決定していた状態で、値段面で考えればアリな機種なのかな。

737 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 15:18:25.85 ID:zZT8Cm4a.net
>>728
上にマット敷いても加重分散しにくいいからコルクがゆがまない?
加重分散は敷板に限る、と思う

738 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 16:55:26.28 ID:l6icCgns.net
>>736
そうなんだよね。535ならセルビアーノのほうが普通にいい気もするしね。
545/575ならともかく。

739 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 17:24:12.29 ID:tcmsC3MN.net
>>730
早起きしようね!

740 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 17:39:32.23 ID:fz9s692t.net
>>736
726です
楽器屋で鍵盤の戻りとか細かい部分で、
グランドにより近いのはアリウスの163て勧められたんです。
それで値段見てたら535も大して違わないし、
ピアノの先生も出来ればクラビノーバって話だったんで決めました。

もしかして選択間違えましたか?

741 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 18:05:48.84 ID:TkVeesg2.net
ブヒャブヒャ
いい選択だね〜という人はいないだろう

742 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 18:17:24.46 ID:e/o43eER.net
>>730
そんなの、
A町に住んでいてB町の会社に通っている人と、
B町に住んでいてA町の会社に通っている人が当たり前にいる時点で

人間社会って無駄ばっかりだなぁと思うよ。

743 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 18:33:37.43 ID:2kwm1HNK.net
>>740
ピアノ購入ガイド
http://homepage3.nifty.com/Studio_Do/piano3.html

744 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 18:42:30.28 ID:5rGYpXBT.net
>>740
私も子供のピアノの先生から出来たらクラビノーバと言われた
あちこちの店で試弾と店員さんに聞き込みした結果535は外したよ
でもまあ予算のこともあるしクラビノーバ&その価格帯で選びたいなら選択肢ないか

745 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 18:51:25.82 ID:e/o43eER.net
>>740
まあ及第点ということでいいんじゃないでしょうか。

CLPなら俺ならどうしても575以上しか選べないので値段はってしまうでしょうし、そのくらいの値段帯で選ぶのなら3指に入る選択肢。

746 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 19:07:12.42 ID:RQdxS7C7.net
電子ピアノてペダル踏んだスタッカートの音は再現できる?

747 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 19:14:26.73 ID:fz9s692t.net
皆さんありがとうございます
ローランドの401かセルビアーノの460で予算組んでいたので、
この度は535で頑張ってもらう事にします。

743さんのリンク先とても参考になります
音抑えて練習させるのは悪影響大ですね、
防音かヘッドホンか引っ越してグランドか、
今後どのくらいを目指すのかで色々考える事も多そうで楽しみです。
頑張って稼がないといけません

748 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 19:23:36.46 ID:/CEXZO5t.net
>>743
> ところが、ヤマハの教師に「クラビノーバ特有の指になっている」と言われてしまいました。

↑カワイの工作員、必死だな

749 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 20:29:10.05 ID:J7frUtJc.net
韓合楽器w

750 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 20:38:15.60 ID:/NDNR7d6.net
>>748
そのサイト興味深かったのでじっくり読んだが、この著者はピアノ経験者なのだろうか?という疑問が解消できないし、
この人の子供?の動画も見たけど感想は敢えて言わない。

面白い内容だっただけに、話の信頼度が高くないサイトに見えてしまってるのが残念。

ネットで調べた文献をつぎはぎでまとめている感じで、実際自分で体験したものではないくさい。

751 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 20:45:08.05 ID:Y5SRl5p/.net
>>747
そのリンク先で言ってる当時のクラビノーバ最高機種って、今の535に近い構成
現在のCLP-575、CA67、GP-300あたりとはだいぶ事情が違うよ
あと、グランドに拘りすぎてるのもなんかちょっとね・・・
大き目のアップライト(いわゆる130型)が良いってのだけは正しいと思うけど

752 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 20:45:53.95 ID:/NDNR7d6.net
重力奏法の件はいろいろ調べたんだろうが、ピアノを買おう!の記事が最も笑える。

まずは CLP-970はグランタッチじゃないし電子ピアノのことをよくわかってない。
記事的にも15年くらい前の話題。

重力奏法のことは知らない人にはある程度導入の参考にはなるだろうが、ピアノを買おう!の記事はまったく参考にならないよ。

753 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 21:05:22.28 ID:nTw7aoKk.net
今日池袋のビックカメラで
GP-500弾いてきた。
音は確かにいいかも知れないが
鍵盤が気に入らなかった。
底当たり感とか滑りやすさ、あと鍵盤と鍵盤の隙間が広すぎたり不揃いだったりした。
不揃いの方は展示品だからかもしれんが。
そんな俺は帰ってCLP-575をpianoteqに繋ぎ
演奏するのであった

754 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 21:38:19.51 ID:Y5SRl5p/.net
>隙間が不揃い
これはカシオのGPやカワイの木製CAは鍵盤の支点が点状で
ヤマハの575は軸状だから構造の差、扱いが過酷な展示品なら差が出ても不思議じゃない

なお、そんな貴方には585からのMIDI出力でGP-500のベヒ音源使うのがお勧め
鍵盤とか折れたジャンクGP-500が捨て値で出回るのを待つが吉

755 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 21:51:13.92 ID:LR72Oej5.net
さすがヤマハだよね。

756 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 21:56:37.74 ID:BAwgmbKi.net
ピティナ・シンポジウム『電子ピアノを考える』 2015.11.4
https://www.youtube.com/watch?v=zCkdsPK6N9c

面白かった。

757 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 22:22:01.06 ID:zZT8Cm4a.net
>>742
学校も会社も地元に通うのはDQN文化だとアサヒに書いてあったな

758 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 22:43:19.40 ID:nTw7aoKk.net
>>754
>>754
585かぁ
俺は去年、社会人になってから3ヶ月ばかりの
7月頃にCLPシリーズで迷ってるときに
545と575で悩んでてお金は無かったが
ペダル、鍵盤、アンプとかの面でやっぱり575が良くて
無理して買ったのを思い出す。
それから今年に入った頃くらいから
pianoteq使い始めてその音源をAUX INで
575のスピーカーに戻して…。
ということもしてましたけど
今はモニターヘッドホン使って演奏してますねw
ほんとはヘッドホンじゃなくて楽器本体から
音が鳴るのがいいのでスピーカーでやりたいですが575のスピーカーとヘッドホンで
比べると…。という感じでw
当時、電子ピアノ選びのとき未熟なのも
あってカウンターウェイトやら
の違いを感じ取ることが出来ず
予算のこともあったので575にしました。
まだ買って1年も経ってないですが
やはり新商品とか出るたび、わくわくしてしむいますw

759 :ギコ踏んじゃった:2016/06/25(土) 23:07:12.83 ID:TkVeesg2.net
まあ、年末には買い換えるんだけどね

760 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 03:46:51.80 ID:LSNGXdDf.net
>>747
予算の都合上アリウスを使ってる自分としては
CLP535はいいなあうらやましいなあと思います。
アリウスと違ってパネルがあって操作のしやすさもうらやましい。
上を見たらきりがないのでとってもいい選択だったと思いますよ(個人の感想です)

761 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 09:49:38.26 ID:mzBiY1q+.net
>>760
”とってもいい選択”かどうかは使用者の年齢にもよるでしょう
手指骨の硬化後、さらには完全骨化後の成人用なら正しいですが
それ以前の小児なら”やむを得ない選択”と言ったほうが正しいかと

762 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 09:56:18.04 ID:2UqS+CU4.net
まあ535が金の無駄だと気づくのに必要な勉強代金たよ

763 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 13:52:29.88 ID:bROhPqn+.net
535って15万行かないくらいだっけ?
高い勉強代だなあ

764 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 14:12:45.86 ID:Dvushegt.net
535ってそんな微妙?
うちは迷ってローランド推しの楽器店でhp603買ったけど、正直違いがわからんかったわ。

765 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 14:30:09.05 ID:8IRR5X51.net
ピアニストになれるわけでもなし、535も575も所詮は電子ピアノなんだから、子供のためにもさして変わらんよ。

766 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 15:23:52.82 ID:pi2Vtmwh.net
楽器経験ゼロのおっさんがこれからピアノやるんだが
予算15万までだと一番のおすすめは何かな

767 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 15:37:48.50 ID:BVdyFLEe.net
>>766
ピアノ科の女にその15万を貢ぐ。まずはそこから

768 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 16:13:23.41 ID:ZL/jIMs4.net
寒っ

769 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 16:25:40.35 ID:fXy/hlAn.net
>>766 この間同じような条件で知り合いが決めたのが、カワイES8
もっとも、マンションだから基本的にスピーカーは殆ど使わないという前提があった。 音楽をスピーカーで鳴らしてたら怒鳴り込まれたトラウマが有る。

本体、スタンド、3本ペダル、椅子込みで丁度15万円だった。
スピーカーを鳴らした音を重視するなら勧めないが、15万では難しいだろう。

770 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 16:47:05.83 ID:CCEPv4JN.net
>>766
AP-700が良いだろうね。

771 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 16:57:23.23 ID:fXy/hlAn.net
>>770 AP-700はカシオとローランドとあるじゃん

772 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 17:11:57.09 ID:CCEPv4JN.net
>>771
間違ってローランドのAP-700を買う人が出るところだった。
ほんと危ないところだったね。

ローランドAP-700
http://img.audiofanzine.com/images/u/product/normal/roland-ap-700-8798.jpg

カシオAP-700
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/71850/4971850362142.jpg

773 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 18:50:33.54 ID:JqDVtzCQ.net
>>772
これは危険だな、用途も似ているし

774 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 19:13:55.31 ID:qf6sLe4e.net
>>766
15万という価格帯は微妙だから、8万のFP30で妥協して貯金が溜まったら、
最上位機種に買い換えるというのはどうだろう?

775 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 19:19:31.41 ID:Pm3Teu0+.net
>>756
1:05:45
全員で同じ曲を同時にそろえて弾くってなんの意味があるの?
悪しきニホン的教育という感じしかしないんだが。

776 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 19:32:44.48 ID:SFWPSjnn.net
FP-30はオススメだな。コストパフォーマンスが非常に良い

777 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 21:00:51.44 ID:CHyM23BA.net
>>756
デジピ否定の先生、デジピ活用教室、デジピは新楽器
ザッと見だけど、視点の違う三者の話は興味深かった
最後にコメントした先生で、デジピオンリーの生徒への教え方はとても参考になったよ

778 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 21:01:01.59 ID:XCyebGLo.net
<<766
おじさんなら15万なんて言わずにもっと予算増やしなよ
弾き始めればどうせもっと良い物なるよ
仮にすぐ辞めるにしても15万のデジPなんて二束三文でしか引き取ってくれないんだから
悪い事言わないからオモチャは辞めときな 予算倍にしときな

779 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 22:14:21.79 ID:l54CyP1Y.net
デフレ時代に不相応な消費けしかけるとはどこかの第三の矢みたいだ

780 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 22:20:11.09 ID:VIoayJvX.net
俺もFP-30でいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=1GsglbNemhA

781 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 23:29:21.90 ID:mzBiY1q+.net
楽器経験ゼロのおっさんがこれからピアノやるうえで最大の問題はすぐに挫折しがちなこと
少々無理な高額機種買って自分を追い込むか、3万ぐらいの格安機種で挫折時の痛手を軽減するか
いずれにせよ中途半端な価格帯を選択するのは危険、個人的には格安のほうが無難だと思う

782 :ギコ踏んじゃった:2016/06/26(日) 23:55:52.29 ID:l8jW3dzW.net
>>776
>>780
Moon River聴いてピアノ弾きたくなって、CN25買おうと思ってたのですが、FP-30の方がおすすめですかね?
ピアノ歴は小学生の時無理やり3年間やらされた経験しかないのですけど…

783 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 00:10:39.50 ID:vqKp8vLw.net
大人になってから続くかもわからない
ピアノやってみたいなら
YAMAHA P-115とかCASIO PX160あたりを
買ってやってみて、鍵盤楽器の面白さに
気付いたらなら20万越えのもの買ったらいいんじゃないかな
最初から10万、15万ってのはどっちに転んでも微妙

784 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 00:34:31.18 ID:KYXTqv/W.net
大人が独りで趣味で弾くならFP30薦める、電子ピアノって木工代が無駄っぽく思える
微妙なタッチ優先ならCNだけどね

785 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 02:00:54.43 ID:8HzH/DO0.net
とは言っても、535の在庫処分に手を出したらダメだよ

786 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 03:27:39.05 ID:VikOnM23.net
>>784 木工代がと言うよりも、アンプやスピーカーを良いものにするとどうしても比例して箱を大きくしないといけない。
ヘッドホンで聴くのがメインなら無駄な代金を払わされてることになる。

ちゃちなスピーカーだけど後から外付けスピーカーを付ける拡張性があるのは、FP-30の方。CN25はOUTPUTが無いからそれが出来ない。
FP-30 の方が良いと思う。少ないながらリズムも入ってるし。
カワイで選ぶなら、ES8がコスパが高い。

787 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 07:50:18.17 ID:Kp+iH6tD.net
WAV形式で録音できない機種は選択肢から外した方がええで

788 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 08:13:41.19 ID:ZG5eWVOn.net
なんで?

789 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 08:48:12.33 ID:fKxzc5z8.net
>>756
デジピで十分とはとても言えなそうな雰囲気だな。
メーカーもよくこんな会に品物出した。
高いやつが弾きやすいといったおっさん、ローランドの高いの指して、アコピとは違うと言い切ったがそれに関して説明が無いね。

790 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 09:56:43.12 ID:VikOnM23.net
>>788 ピアノ音源そのもので鳴らした音が録音できないとその演奏そのものを人に伝えることができない。
OUTPUT出力をPC等で録音することもできるが手間がかかる。
SMFのみの録音だと音源の再現ができない。
カワイのMP3でもWAVでも録音できるのは良い。 MP3だと沢山録音できるしそのままメールで送れる。

各機種のUSB録音機能
CN25 無し
CA17  無し
PX-160 無し
LP380 無し
FP-30 SMF(MIDI)
ES8  MP3, WAV
MP7,MP11 MP3, WAV
RD800 WAV
CP4  WAV
AP-700 WAV
GP-300 WAV
CLP535 WAV

791 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 09:58:37.40 ID:sgT/Ix1N.net
レコーダーで録音すればいだろ

792 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 09:59:36.85 ID:UGm7uZq3.net
>>788
WAV形式で録音したいのにできないから

弾いた録音をデータ的にPCに取り込んで補完したり、
ネット(ブログ・twi・youtube等)にアップしたりする運用を考えているんだろう。

793 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 11:09:31.48 ID:JQ4/bEFi.net
>>791
レコーダーとか通すとどうしても雑音入るからなー
俺もこないだ新しいの買ったところだけど、wav(もしくはそれに準ずるもの)録音が付いているのは当然と思って選んだ。

というか、あれー今時ついてない機種もあるんだーという感想。

2000年頃ならMIDIだけだ多かったけど、今はwav当たり前だからね。

794 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 12:18:42.28 ID:8HzH/DO0.net
そんな高音質求めてないです
それよりさっさと録音できた方が嬉しいです

795 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 12:26:39.78 ID:XinRrhhK.net
>>793
smfって使いにくいんですか?

796 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 13:15:14.21 ID:UGm7uZq3.net
>>794
現状さっと録音できてPC上で手軽に聞けるのがwav

MIDI形式はファイルサイズが軽いのが最大のメリットであり、
インターネットの通信速度のまだ遅く、メディアも容量1.4Mのフロッピーディスクが主流だった2000年頃は重宝されたが、

今はwavで録音してネットにアップするときはmpegでおけ

797 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 13:18:39.10 ID:Nw4rfUna.net
>>756
鍵盤軽いと言われてるローランドの機種はF-140?
だとするとFP30と同じPHA-4スタンダード鍵盤だな。
たいしてCN25の鍵盤はこのクラスで一番重いと言われてる。
この2機種で考えるならそこら辺も考慮に入れればよいよ。

というか突然湧いてきた怒濤のFP30押しに違和感。
先月発売されたばかりの機種なのに。

798 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 13:20:14.84 ID:UGm7uZq3.net
2000年頃はネットで自作曲を公開するのもMIDIが多かった。
大きくても100KB程度になるからね。
同じ曲のmpegは音質にもよるが1.5〜2MBくらいになる。

回線速度の向上や、サーバの容量の向上にともないmpegで公開する人が増えていった。


もちろん、自分の電子ピアノ内で保存して、再生も自分の電子ピアノだけだというのならMIDIだけでも不都合ないよ

799 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 13:44:35.00 ID:UGm7uZq3.net
そもそも>>795はSMF(MIDI)の仕様を解っているのかな?

MIDIは例えば、C4の音を強さ100/127で1小節目の1拍目に押して、2拍目直前に離す
みたいな情報が書いてあるだけで、音源自体のデータはない。
すぐれた電子ピアノで録音した(MIDIを録音というのかは知らんが)データを、
ノートパソコンとかで再生したならチープな音でしかならない可能性が高い。

さらにハーフペダルのかかり具合をちゃんと再現してくれない可能性があるので、
電子ピアノ上ではハーフペダル的に音をある程度保持しつつ演奏しているところが、
MIDIでは再生環境によっては音が保持されずぶつ切りになるという場合もある。

800 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 14:31:42.93 ID:ZjX6VnkQ.net
鍵盤未経験とかそれに近いレベルなら、人に伝えるためのOUTPUTが必要になるころには
最初に買ったデジピの寿命なんかとっくに尽きてるだろ

801 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 14:34:55.38 ID:8HzH/DO0.net
文字ばかりでわかりにくいですね
音がきける動画とかないんですか?
でも興味ある人いなさそうなので、そろそろ終わりにしてもらってよいですよw

どっちでも録音する操作は面倒そうだなあ、と思いました
レコーダーの方が簡単ですね

802 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 14:36:32.95 ID:8HzH/DO0.net
あと、PCで聴く人もいないかと
有用な昔話ありがとうございました

803 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 14:50:10.65 ID:UGm7uZq3.net
>>801
話の流れがMIDI不利になりそうになってるので切り上げて終了させる魂胆ですかw
そもそも聞ける動画ないんですか?ってあなたよく知らずにこれはこうだって断定してたんですか?

怖いですねー。こういう人の言葉を信じちゃダメだよ。

ちらっと2ch内みただけでも、うpったり他人の演奏を聴いたりして楽しんでいる層はいるよ。
ブログとかでも練習日記みたいなのをあげている人もいる。

【誰でもおk】ピアノ定期演奏会3【気軽にうp】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1385253773/

【気軽に】好きな曲をうpするスレ【自由に】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1167832890/

昔話と認めるならMIDIしかない機種は昔くさい機種ってことですねw

804 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 15:29:23.63 ID:VikOnM23.net
>>801 はい? レコーダーが簡単だって? USBに録音するならボタン一つだけど?
何の音が効きたいの? MIDIの音とピアノの音の聞き比べ?

>>802 録音機能はいらないと判断したわけね。 価格との相談だから自己判断
PCで云々の話は、人に送ると言う話だよ。 先生に送って聞いてもらったり、友達家族に送ってみたり。
自分の練習成果を記録したり、せっかく仕上げた曲を自分で聞いてみたり。 レコーダーでは再現できない。

なお、MIDIで録音するのならMIDI出力をPC側で記録すると言う手もある。 レコーダーよりはましだろ。
ヤマハのピアノダイアリー(iOSアプリ)とかだとMIDIデータを拾って毎日記録していくのと、1日の練習時間、打鍵数、など詳細な記録を作ってくれる。
勿論好きな日の録音を再度聞くこともできる。

MIDI出力もない機種もあるんだな。 多分 ID:8HzH/DO0 氏はこういう機種に絞ってるんだろうな。
とりあえず最も安いのに触ってみるのもあり。 レコーダーに録音(マイクで?)するみたいなことは考えない方が良いよ。
そんな事をする位ならイヤホン端子から出力を取り出した方が良い。
メーカーが兼用と書いていない場合どうなるかは保証の限りではないが工夫すれば何とか使えるだろ。

805 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 15:56:05.81 ID:3NQr7sta.net
FP30ってオーディオインターフェイスとDAWを使って録音できますか?

806 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 16:08:29.88 ID:ZjX6VnkQ.net
オレみたいなへたっぴいはMIDIが必須、録音後PCで修正

807 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 16:12:18.99 ID:XinRrhhK.net
>>799
詳しくどうも
動画作る時大変そうですね。

808 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 16:13:57.25 ID:KYXTqv/W.net
最悪>>791で充分。smfは音声じゃねーから面倒とシンプルに言えんのかな。

本体録音はお稽古の聞き返しには便利。

809 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 16:27:34.75 ID:Kp+iH6tD.net
カセット懐かしいな
俺もガキのときはレッスンでよくsonyのカセット使ってたわ
マイクがよかったんだよな当時のsonyのカセット

810 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 17:47:00.34 ID:ZIXK6dvg.net
>>804 イヤホンジャックから出力を取り出す場合、ボリュームが別々になっていないと、イヤホンの音量との兼ね合いにどうしても何らかの制限は出てくる。

>>805 イヤホン端子がOUTPUT兼用になってるから、オーディオ出力を出せる。
当然それをDAWに取り込める。
使い勝手は実機で試す方が良い。 専用ジャックとはどうしても使い勝手に制限は出るんじゃ無いかな?
ボリュームは一つみたいだから。

811 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 17:47:32.43 ID:w23A84QT.net
お前ら昼間から暇だな〜w
wavで録音するとクラウドドライブと相手のスキルによっては再生できないこと
があるから他人に聞いてもらう前提ならmp3でも録音できるほうがいいと思うわ

録音したものをPCやスマホに移すなら外部端子からレコーダーに録音するほうが手軽
外部の音にあわせて演奏するときもレコーダー必須だな
楽器やってたらレコーダーは持ってるだろ?

812 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 18:36:34.39 ID:Kp+iH6tD.net
レコーダーなんて使い道あるんか
電子の音なら直接ぶっさしてUSBにいれればいいし
集団で撮るならオーディオインターフェイスでラインまとめてDAW使うし
ピアノのレッスンならカセットが最も手軽で
動画撮影ならデジカメやろ

813 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 18:56:15.18 ID:6Lw5Jso1.net
録音用にicレコーダー買った
結構ノイズ入るけど、自分の弾き方の確認用だから問題ない

そもそも、安いピアノたからUSB端子とかついてないしね

814 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 18:59:07.97 ID:PiW+W4v2.net
何だかレコーダーという言葉だけとっても世代間で想定するものが違うみたいだな。
DVDやブルーレイレコーダーかなと思った。
ICレコーダーの事を言ってたのかな?
しかし今時こんなものを持ち歩いてる人達がいるのかな? スマホだろ?
定年前後の世代なのかな? それとも俺の脳内時代がワープしてる?

MIDIを知らない人間が外部入力端子のあるICレコーダーを持ってるのかな? 何かチグハグな感じを受ける。

>>812 カセットってどんな物? カセットテープじゃ無いよね?

815 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 19:08:34.20 ID:PiW+W4v2.net
>>813 おめでとう、それはそれで良かったと思うよ。 自分が良いと思うものを使えば良いだけ。

自分が成長していくと、望みが高くなる。 楽しみだね。

816 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 19:17:52.76 ID:ZG5eWVOn.net
スマホに録音してた時もあるけど他所んちの子供さんが首からICレコーダー下げてるのをみてIYHしたw
WiFiできない安物だけど再生のバリエーションが多かったりスマホと違って離れたところに放置できたりと結構便利よ

817 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 19:23:13.30 ID:6Lw5Jso1.net
スマホだと、ヘッドホンつけてた練習してるのを録音できないんだよね

818 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 19:27:05.03 ID:ypn4pVCh.net
やりたいことによって手段は変わるよね。レコーダーとカセットは同義か?

目的を理解できない803が滔々とwavの話をしているのが痛々しい。しかも長いし、自分でも何を言いたいのか整理できなかったんだろう。脳みその構造がハイレゾを死ぬ気で勧めてくる信者と同じか。このあとも必死で頑張って欲しい。

819 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 20:41:41.71 ID:VikOnM23.net
>>817 状況がわからない。 もう少し詳しく。
ピアノにヘッドホンをつけて練習してるんだよね。

それを録音するのはオーディオアウトからだろ?
スマホとICレコーダーと何が違う?

820 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 20:45:36.64 ID:JQ4/bEFi.net
>>816
レッスンでグランド使ってるならその録音用に必要になるね。

821 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 20:48:38.76 ID:JQ4/bEFi.net
>>818
そうなのかな。
MIDIだけじゃなくwavもあった方が非常に便利なのは明白なのに、wavは不要だなんてろくにMIDIも聞いたこともないのに言い切ってる人のが変だよ。

822 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 20:52:24.08 ID:6Lw5Jso1.net
>>819
ヘッドホンつけて練習

オーディオアウト(ヘッドホン端子のとこからでもOK)
からicレコーダーにつなげて録音

最初は、スマホ(アンドロイド)に繋げれば録音できるかなと思って
スマホのヘッドホン端子のとこに繋げてみたけど録音できなかった
調べてみたけど無理っぽい、って事でicレコーダー購入

もしかしたら入力端子ついてるスマホがあるかもしれないけど
そこはよくわからない

823 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:10:14.67 ID:+YZ2EPIA.net
誰もwavが不要だとは言ってないし、wavの良さを素人がわかるように説明してる人もいない。
もうやめなさい。誰と戦っているのか?

824 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:26:42.60 ID:VikOnM23.net
>>822 あのさ、それはケーブル接続を間違ったんだよ。 スマホの入力はマイク端子(モノラル)だからそこにピアノのOUTPUTが入るようなケーブルが必要。
多分あると思うけど。

825 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:37:44.44 ID:i2xfNqSp.net
iPhoneマイク端子アダプタ
http://balthazar.jugem.jp/?eid=34&pagenum=1

826 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:38:37.52 ID:6Lw5Jso1.net
>>824
なるほど、よくわからん

ヘッドホン端子とマイク端子って共用じゃないの?
ピアノのアウトと、スマホのヘッドホン端子(それ以外に穴ない)
にミニプラグのコードで繋いではみたんだけど
選んだコードが間違ってたってことなのか

スマホでライン入力で録音してる人はどうやってんの?

827 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:40:07.57 ID:JQ4/bEFi.net
>>823
いや、 ID:8HzH/DO0がさ、
って、
>>785 どうみてもローランドの回し者ですねこりゃw

828 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:43:12.63 ID:ZlrYsBMy.net
業者が寄り合って会議開くスレっすかここ?

829 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:43:32.90 ID:zwKnCllm.net
wav圧縮されてない
データがでかい。

830 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:45:49.03 ID:6Lw5Jso1.net
>>825
なるほど、分岐のマイクの方にピアノからのコードを挿せば
いけるってことか
アンドロイド対応のやつも1000円以内であるし
今度買ってみようかな

831 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:52:00.41 ID:6Lw5Jso1.net
>>830
不安になってきたけど、この方法で合ってるよね?

832 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 21:56:56.68 ID:JQ4/bEFi.net
>>829
ま、mp3対応機種は少ない。 >>790

でかいっても1時間弾き通しでも700MBいかない。
安い8Gのメモリでも10時間分は入るね。

ドラッグ&ドロップで簡単にmp3に変換できるように整えておくといいかも。

833 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 22:32:18.94 ID:VikOnM23.net
>>826 例えば、こんなケーブルで入力/マイク と 出力/イヤホンを分離してしまえば、1対1のケーブルで接続できる。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-device/4560397391892.html?sc_e=slga_pla

834 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 22:37:33.50 ID:ZG5eWVOn.net
>>831
たぶんだけど
大前提 アンドロイドが4極端子になっていて極性がそのアダプタと同じ、ここが違うとわや
注意1 ピアノの出力とマイク端子をケーブルは抵抗入り(phone/lineレベルをマイクレベルにするケーブル)
注意2 ピアノの出力がステレオならケーブルはステレオ→モノラルに変換する仕様でないと左右どっちか片方の音になる

835 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 22:47:36.01 ID:ZG5eWVOn.net
機種がわからんからエスパーだけどこの辺のケーブルを調べてみては
ttps://www32.jvckenwood.com/jvc/avcord/index.asp?id_2=30
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/000000721756010546/

ピアノ→(標準・ミニ変換)→抵抗入りケーブル→マイク端子分岐ケーブル→スマホ

836 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 23:10:09.93 ID:6Lw5Jso1.net
>>833
もっと早く知りたかったけど、スマホで録音データ管理するほうが楽なので
似たようなのかってみます

>>834
ステレオからモノラルってのが必要なんですね
>>835で手順まで書いてもらって分かりやすいです

二人に感謝です

837 :ギコ踏んじゃった:2016/06/27(月) 23:18:37.61 ID:MB3FIfT4.net
せっかくのステレオ音源をモノでとってどうする

838 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 00:00:36.97 ID:FwgsYdan.net
mp3機種少過ぎ!
ES8以外に高いし

839 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 00:50:30.86 ID:4OHv7gyR.net
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31NGwvuIX0L._SY400_.jpg
今はこんなのあるし、
これを電子ピアノのUSBメモリポートにぶっ指して録音しておいて、後からスマホに差し込んでデータそのまま管理できる。

また正常に出来るか試してないのでわからないが、スマホをUSBメモリとしてそのまま接続する方法も可能かもしれん。

840 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 07:12:48.28 ID:NeQhDKWI.net
wavが一番音質良いよ

841 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 07:15:43.95 ID:kolQt7rR.net
野良で拾うwavファイルの音質が悪いのは
フォーマットよりも劣悪な録音の問題か

842 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 08:29:55.25 ID:eowikrmi.net
>>838 でも結構値引きが大きいよ。3割まではいかないけど近くまでは行く。 価格comより1割弱は安くなる。

--
前の方で音を聴き比べたいという話があったが、このサイトはMIDIとMP3が聴ける。
聴き比べてみれば良い。
http://www.bc9.jp/~oguri/

ベートーベン、ピアノソナタ、悲愴

843 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 08:32:30.02 ID:eowikrmi.net
http://www33.tok2.com/home/oguri/mp3/beetps-1.mp3
http://www.bc9.jp/~oguri/beetps/../beetps/beetps-1.mid

この場合、mp3の音がピアノからの音、MIDIをPCで聞いたときの音として聞く。

844 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 10:12:10.95 ID:O6vMRVT4.net
米amazonだとcp40も評判いいな。普通に選択肢に入れとけばよかった。youtubeの演奏見てると40のほうも音いいわ

845 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 10:43:01.16 ID:eowikrmi.net
>>843 Windows10のMedia Player でこのMIDIがならなかったから悩んだ。 どうもMIDIの形式をMediaPlayerが認識できないみたいだ。
単純なMIDIなら聞けるけど。
http://www.kamarin.com/homepage/midi/mid_sample.htm

MIDIだとこういう事も有ると言う悪い例になったかな。

846 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 11:32:04.70 ID:NxjohPe8.net
あのーMIDIってなんのために使うんですか?
ピアノに関係ないなら別スレでやってもらえませんか?

847 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 11:42:39.55 ID:4OHv7gyR.net
>>846
何のために使うかも知らないのになんでそんな意見ができるの?βακαなの?

848 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 11:54:48.03 ID:341OneHH.net
ピアノはある意味エリートの楽器だからな。
知識、wavとかmidiがわからないような人が弾いても意味がないと言える。このスレの人はそれを前提にしてるし、流れを見てもそれは正しい。
また知能も求められる楽器だ。
質問の仕方がわからないような人は弾いても楽しくないだろう。

849 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 12:05:13.90 ID:tgJdKEIM.net
>>846
ここに居るのは場違い
アコースティック・ピアノスレに池や

850 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 12:17:04.29 ID:eowikrmi.net
>>846 電子ピアノは、1つのピアノの音が鳴るだけじゃないよね。 もしそうなら単なる劣化ピアノと言うだけ。
所が電子ピアノは、オルガンの音やバイオリンの音を出したり、一緒にひいたり、色んなリズム楽器と一緒に弾けるよね。
だから楽しく使えるんじゃないの?

例えば買ってきた電子ピアノに好きな曲が入っていなくても、MIDIの曲を与えてあげれば(MIDI端子やUSBメモリなどで)その曲を自分のピアノの音色で楽しめる。
さらに、ピアノで設定できる様々な音に買えることができる。
例えば、ピアノとストリングを重ね合わせたり、別の楽器で聞いてみたり、ドラムセットと一緒に演奏したり、練習のためにテンポを遅くしたりできるのもMIDIだからこそ。
大ホールの音響で聞いてみたり、室内音楽として聞いてみたり。

MP3の出来合いの音楽ではそんなことできないよね。

せっかく電子ピアノを持ってるんなら精一杯楽しまなくちゃ損だよ。 
MIDIと言う言葉がわからないとMIDIの曲を探すこともできないよ。

851 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 12:25:03.94 ID:eowikrmi.net
>>842,843 のMIDIがWindowsで聞けなかった原因は、GS音源でSMF1フォーマットで作られてたからだった。
GS音源はローランドの音源で電子ピアノではすべてのピアノがサポートしているわけではない。 この音源が無ければ当然音はならない。

一般的に互換性があるのはGM2音源で、SMF0。 この形式ならすべての電子ピアノで鳴らせるはず。

852 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 12:35:45.08 ID:m8zNxDlB.net
昨日からwaveの便利さを説明しているのに、理解しようともせず、ひたすらmid推ししたりとか、ステマ以前の問題。せっかくお前らが便利になるような情報を教えてやっているのに、何様なのか。
電子ピアノ買っても意味ないのでは?

853 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 12:55:35.30 ID:PZXHY80A.net
>>851
そいやMIDIファイルの冒頭にリセットメッセージ入れないと、前に再生したファイルの設定を受けてしまうのもあったね。

前のファイルでトラックのボリュームを絞っていきフェードアウトアウトみたいな形で終了しておいて、
次のファイルの頭でリセットしてないとそのトラックのボリュームが低くて聞こえないという状態になったりする。

昔はGMリセットの0.3秒後にGSリセット入れたりしてGSじゃなくてもリセットかかるように工夫していた。

854 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:26:05.05 ID:eowikrmi.net
>>852 なんか勘違いしてるぞ。 MIDIとWavの違いの音サンプルを聞かせようとしただけだぞ。 Wav録音が良いと言う話の流れは変わっていない。
途中でMIDI音痴が出てきたからMIDIの基本解説をしているところ。

>>847
ヤマハミュージックデータショップ
https://yamahamusicdata.jp/
楽器の演奏や練習にご活用いただけるMIDIデータ、レジストデータ、楽譜データを、ご自宅でいつでも購入できるサービスです。

MIDIデータとは?
https://yamahamusicdata.jp/guide/midi/

ピアノソロで弾くクラシック特集2
https://yamahamusicdata.jp/feature/378
(このサイトの視聴はMidRadioと言うWindowsアプリケーションを入れないとMIDIが聞けない)

ヤマハ SongBeat
http://jp.yamaha.com/products/apps/song_beats/?mode=model
iPhone向けドラムパフォーマンスツール
好きな曲にあわせたドラム演奏を簡単に実現できるアプリケーション(無料)です。
(ドラム演奏を内蔵リズムと同じ様にピアノで鳴らせる)

ヤマハ NoteStar
http://jp.yamaha.com/products/apps/notestar/
ピアノ演奏用の音楽付き楽譜を表示・再生できるiPad用アプリです。無料
音楽再生に合わせて自動で譜めくりがされ、音符の表示サイズやテンポ、キーの変更にも対応します。
また、マイナスワン演奏ができるので、ピアノパートををミュート(消音)して演奏すれば、伴奏付きの演奏が楽しめます。
楽譜はアプリ内で、J-POPから洋楽、クラシックまで幅広いジャンルの中から、好みの曲を選んで購入することができます。
NoteStarのご紹介ビデオ(約3分)
https://www.youtube.com/watch?v=wVKumJYD6UY

http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/raw/n/notestar/C85A0FA5BDCA4DF2831161596A119109_12075.jpg
http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/small/n/notestar/DDE5CF23B1724ECBB174B01868BA296A_12010.jpg
http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/raw/n/notestar/DF0F4F28093B4C9B8581EB68251C105F_12075.jpg

http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/raw/n/notestar/43AF0908F3CC424F860182A3BE2B5426_12075.jpg
http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/others/raw/n/notestar/EB1E2765861A4D8280AAB95CC5A7097B_12075.jpg

855 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:32:22.09 ID:PZXHY80A.net
>>854
いや、あなたのことを、いってるんじゃないと思うが

856 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:37:18.58 ID:PZXHY80A.net
>>794
>>802
>>801
>>846

対象はこの辺の発言だと思う。

857 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:43:02.36 ID:NTGc++j5.net
離れて暮らしてる息子A(30半ば)が、ピアノを始めたいと言ってきた。
今日彼の電子ピアノ(カワイ ES8) が届いたので見てきて少し遊んできた。

俺は安いのにしておけと余計なアドバイスをして、
ローランド LX-7 > FP-30 > カワイ ES8 で落ち着いた。

どうせいくらやっても本格的にやれるわけではないから、ピアノで楽しめる物が良いという観点でアドバイスした。

MIDIの曲をピアノに送って、楽器などを変えて聞くのも面白いね。
あまり弾けなくてもリズムや自動伴奏がつけば楽しめるしね。

持ち運びできるタイプのピアノを選んだのは、マンションなのでイヤホンでしか聞かないからだという事から。

因みにこんな構成でスタートしてる。
iPad (Bluetooth MIDI) <Blietooth> mi.1 <> MIDI端子
= ES8
< Input端子 < AirMac AufioOut < WiFi AirPlay < iPad

これでiOSの音楽はAirPlay (WiFi)でAirMac無線ルーターに届き、それが変換するオーディオがINPUT に入るし。

MIDIのデーターがあれば直接Bluetoothで送りこめる。逆も可
mi.1は、MIDI とBluetooth の変換アダプタ。
ヤマハも似たようなアダプタを出してるが、mi.1の方がコンパクトで安くて実績もあるからこれにした。

線で繋がっていないから、息子AがiPadから流してる音楽に、自分のiPhoneのMIDIを重ねたり出来た。

858 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:43:56.60 ID:NTGc++j5.net
>>857 AirMac のAudioOutの間違い。
AirMacは無線ルーターなのに、iOSやMacからAirPlayで送られてくる圧縮音声データを復元してオーディオ出力できるルーター

859 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:55:09.83 ID:2Nx7+aV/.net
Android搭載電子ピアノでも出れば楽なのにな
カシオ頑張れ

860 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 13:59:02.52 ID:eowikrmi.net
>>847 MIDIでできる例もう一つ

Piano Diary
http://jp.yamaha.com/products/apps/pianodiary/?mode=model
https://itunes.apple.com/jp/app/piano-diary/id449809658?mt=8
ピアノ演奏が上達する過程を記録に残したいと思った事はありませんか?
うまく弾けた演奏を遠く離れた友達や家族に聞いてもらいたいと思ったことはありませんか?
Piano Diaryは、ログインしたユーザーの演奏データをクラウド上に手軽に保存し、再生することができる、iPhone/iPad無料アプリケーションです。

最新のVer1.7では、有名クラシック曲や過去に演奏してタイトルをつけた曲の中から似ている曲を検索し、自動で曲名の候補を挙げる機能を追加しました。

-----------
ここの説明では、MIDI信号を取り込むiMX-1と言うアダプタが出ているが、現在は、電子ピアノ側にUSBまたはMIDIからBluetooth MIDIに変換するアダプタをつければそれだけでよい。
MIDI > Bluetooth変換 MD-BT01
http://jp.yamaha.com/products/music-production/accessories/interfaces/md-bt01/?mode=model
USB(MIDI) > Bluetooth変換 UD-BT01
http://jp.yamaha.com/products/music-production/accessories/interfaces/ud-bt01/?mode=model
これらヤマハのアプリやアダプタはヤマハ以外のピアノでも使える。

勿論どこのメーカーから販売している電子ピアノ用MIDIデータは基本的にはどの機種でも使えるはず。メーカー側は保証しないから自己責任でね。
電子ピアノにUSB MIDIやMIDI端子が無ければ使えないのは当然だが。

861 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 14:49:12.68 ID:G3oDGHiA.net
一人二重奏とかでピアノ伴奏を自炊するとき
メインの楽器は楽勝でもピアノが激ムズだとMIDI使って部分的に修正する

862 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 15:21:30.85 ID:7e1yDdII.net
>>854>>860のリンク先が間違ってた。ゴメン。
>>847ではなくて、>>846 に対するMIDI情報

863 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 18:04:25.50 ID:7e1yDdII.net
初心者にも易しい Song from secret gardens
の演奏例

MIDI(PCなどでプレイ) と生演奏(WAV/ MP3) の聴き比べ
なお、この曲は17トラック使った曲なので電子ピアノでは音色が足りないと思う。 ましてや何も音源が無いPCなどでは薄っぺらい音と聞こえると思う。

今自分は外でiPhoneでMIDIを聴いてるからWindowsで変に聞こえたら悪しからず。
(MidiOnStage 無料アプリで聴いてる)

Song from secret gardens
http://www.hamienet.com/midi33292_Song-from-secret-gardens.html

MP3
http://www.hamienet.com/33292_Song-from-secret-gardens.mp3
MIDI
http://www.hamienet.com/33292_Song-from-secret-gardens.mid
-------
ここから後は単なるYoutube
電子ピアノでの演奏例
https://m.youtube.com/watch?v=pSEGzrwO7-I

Kawai ES8 2:13位から高音がストリングと重ねて演奏されてる
https://youtu.be/JdvuQT1egoE

Arius YDP-S52 これは36秒位からストリングを重ねてる。
https://youtu.be/KwYSngMlPZ8

良く判らない音源 多分適当なPC音源
https://youtu.be/l_Q6gg9aN_k

これは、どういうつもりなんだろう?
https://youtu.be/LcdhJ4WpRBE

他適当に探して、有名な曲だから結構あるよ。

864 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 18:21:04.24 ID:JskeUNeI.net
midiなんてファミコンの音しかでないわ

865 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 20:35:26.67 ID:PLeDgE7k.net
例がありすぎてもはや何が何だかわからんがw、君はその使い方をして便利だと思ったことはあるのかい?

866 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 20:39:19.44 ID:Z8iq+HT5.net
>>852
みたところ確実にmp3のほうが使いやすいと思います

867 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 20:42:16.76 ID:PLeDgE7k.net
楽しそうだけど、長続きしないか、毎日やりそうなことにはどれも見えないな。ネットに例はあるのはわかったけど、周りにこれやってる人いるの?
アマゾンで関連商品みると、ほとんどレビューないけど…

868 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 20:56:41.49 ID:qqkurSDC.net
>>866
おかえり

869 :854:2016/06/28(火) 21:07:55.96 ID:v66560uG.net
自分はMIDIを知らない人達にこれがあるとどれだけいろんなことができるかを教えたいだけ。
自分では使ったことはない。
活用例があればあるほどど!たな世界が広がるか、わかると思うんだよね。

870 :854:2016/06/28(火) 21:12:13.23 ID:vInVFWY2.net
だーかーらーWAVEの方が圧倒的に音がいいんだって!

871 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 21:33:57.66 ID:pH0zp8PJ.net
電子ピアノそのものの話題に戻れない…

872 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 21:51:35.50 ID:+zLguelc.net
昔耳コピMIDIが流行ってた時にDTMやってたけど、
MIDIなんてDTMやらない人にはあまり必要ないと思うよ
単に演奏を録音したいだけならMIDIは無い方が混乱しなくていいし

873 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 22:12:48.18 ID:eowikrmi.net
なんか話がぐちゃぐちゃになってるみたいだな。
基本的にアナログ生ピの利点と、デジピの利点と両方あるに決まってんじゃん。
どちらにも共通してるのは、きれいな音楽。 人にどうやって伝えるか。 生に近い方が良いに決まってる。

MIDIはドミソと言う音を伝えようとしても、鍋を叩いた音が伝わるだけかもしれないし、大ホールの音響が伝わるかもしれない。 相手次第。
極端だけどね。 一応ピアノはピアノで伝わるけど受け取る側で音は全く違う。 エレピで鳴らすかグランドピアノで鳴らすか相手次第。
WAV/MP3だったらそんな混乱は起きない。

自分が上達するためにどういうツールを使うかと言うだけの話じゃん。 ツールの便利さは電子物が勝るだけ。

>>867 どんな関連商品を見たの? MIDIは何十年も前からあるものだよ。 アコピとは少し分野が違うかもしれないけど。
MIDIは昔から電子ピアノについてる機能で今更どうのこうの言う物じゃないだろ。
昔はエレクトーンなんてのが有ったが今はほぼ廃れてDTMやエレピになってるだけだけどな。

なおBluetooth MIDIは去年位から出始めた商品(MD-BT01のアマゾン扱いは今年から)だからレビューなんかあるわけない。
iMX-1 11件、 mi.1 4件、 MD-BT01 1件
去年出たピアノのレビューがどれだけある? FP-30 0件、 ES8 0件

餅は餅屋に行って聞くこと。
ただ、一々ケーブルを繋ぐような物はパンピーは使わない。 売ってる店でもデモすらできない状態では知る術も無い。

874 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 22:52:25.30 ID:PZXHY80A.net
それぞれにメリット・デメリットがあるんだって。

MIDI

メリット
演奏したものを編集できる
他のよりよいピアノ音源で鳴らすこともできる
音色を後から変えたり
MIDI作曲のリアルタイム入力ができる
ファイルサイズが軽い

デメリット
再生環境によっては音がチープ

875 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 22:53:21.75 ID:IMlHJN8W.net
必要に迫られるなら本人が自分で調べればいいことであって、周りが知識自慢とかここで繰り広げるのもどうかと思うね。

876 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 22:57:18.23 ID:PZXHY80A.net
wav録音機能

メリット
音質的には最高(CDと同等の音質)
その機種が持つ音をそのままノイズ無しに録音できる

デメリット
ファイルサイズが大きくなりがちなので、メール送信やネットを通して公開する場合はmp3に変換するという一手間を踏む

877 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 22:59:37.78 ID:PZXHY80A.net
mp3録音

メリット
圧縮されているので録音したものを簡単にそのままネットに公開できる

デメリット
圧縮されているため音質が落ちる
(ただしあまり気にならない程度?)

878 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:01:31.79 ID:PZXHY80A.net
>>875
いやいや、ステマ・逆ステマで自社?の製品を有利にしようという魂胆が万が一あるならそれを阻止したいだけだよ。

だからこちらは公平にそれぞれの機能を語るだけ。
あとはステマに影響されずに機種を選んでくれれば幸せだ

879 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:10:26.16 ID:NxjohPe8.net
自分が使ったことないもの延々と紹介するなよ
そもそもステマとか憶測だろ。途中から手段が目的に代わってるな、他人に迷惑な方向にw

880 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:17:13.77 ID:PZXHY80A.net
>>879
MIDIってなんのために使うんですか?と、あなたが聞いたんだろw

881 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:21:55.03 ID:PZXHY80A.net
>>879
>自分が使ったことないもの

これこそまさに臆測なのはどういうことだw

882 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:23:36.86 ID:eowikrmi.net
>>875 元々の話は、WAV録音機能が必要か否かと言う話から出たものでMIDI録音がどんな物か解らない人がいたからその説明が長くなっただけ。
MIDI録音の機種はあまりないから無視してよい。 WAV録音できるか否かで判断すればよいと思う。

次の順序での機種選択だな。
1.USBにWAV録音
2.OUTPUT端子から外部録音(ICレコーダーなども含む)
3.USBにMIDI録音
4.MIDI/USB端子から外部にMIDI録音
(3〜5.ICレコーダーなどにマイクで録音(生ピでも使える))

883 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:34:51.15 ID:PZXHY80A.net
>>879
wav録音が出来ない機種を推してる人にとっては確かにwavの良さや簡単さを語るのは迷惑だったな。すまんすまんw

ちなみに俺はかつての88proユーザーだからローランドを目の敵にしているわけではない

884 :ギコ踏んじゃった:2016/06/28(火) 23:53:26.98 ID:z2YX/+Ng.net
>>868
ストーカーですか?

885 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 00:06:24.37 ID:dky2CCZA.net
clp-585
https://www.youtube.com/watch?v=yuA6Ce2lcQY
garritan cfx
https://soundcloud.com/garritan/rachmaninoff-prelude-in-c

電子ピアノってメインターゲットが機械音痴だから
音源部分でずーっと手抜きの舐めた商売やってるんだよね

886 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 01:49:41.76 ID:KQs5+qkZ.net
予算約25万以下で探しています。カワイのca67かca17が今の第一候補なんですがヤマハのCLP575やローランドのHP605あたりが同等の機種ですか?タッチと音(ピアノの音色)重視で普段ヘッドホンなのでスピーカーはこだわりません。おすすめの機種があれば教えて下さい。

887 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 01:51:18.67 ID:t/A98EsT.net
オススメなんてねえよ
実際に店で触っててめえで気に入ったのを買いやがれや

888 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 02:14:30.70 ID:SaoFg2cz.net
>>886
口は悪いが>>887の言うことが正しいyo

889 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 02:17:37.36 ID:SaoFg2cz.net
ちなみに自分だったらあと5万上乗せしてgp-300を買う

890 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 02:48:32.67 ID:4DJA2LQe.net
電子でそんな高いもん買っても無駄
生ピじゃ無いならLP-350くらいで十分

891 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 04:02:21.36 ID:ZeHo5CQr.net
カワイはやめとけ

892 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 04:20:21.62 ID:S1HT6xOM.net
HP605って白鍵と黒鍵支点、同じじゃん
https://youtu.be/--yVVAtjcUo

CLP575ってどうなんだろ
いつも奥のほうを黒くして切ってるからわからないw
http://www.shimamura.co.jp/cms/media/92/20140516-NWX.jpg

893 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 04:22:26.91 ID:S1HT6xOM.net
同じか
http://pic.pimg.tw/apenstation/1403686082-3128584485.jpg

894 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 06:24:59.36 ID:hPqi6V/j.net
アクションがグランドピアノに近いのは
GPとアヴァングランド?

895 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 06:30:16.87 ID:8t+uZ1sP.net
ハイブリッドは値段もグランドピアノに近いw

896 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 06:35:18.04 ID:hPqi6V/j.net
GP300なら30万くらいだしな〜と
ボーナス入ったから気が大きくなってるw

897 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 08:36:04.07 ID:SjiRTX58.net
>>629 違うよ。 それはオンオフの感度で、音圧はそれらセンサーを通るスピードだからいくらでも分解能はあげられる。

898 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 09:09:29.65 ID:2CJ0v315.net
現役エレクトーン講師が教える初心者のためのピアノ・エレクトーン上達方法
http://electoneteacher.com/

ぜひブックマークお願いいたします♪

899 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 09:19:15.32 ID:vzoLZkdz.net
>>897
なるほど、そういう事か。
つまり3センサーはゼロから中間までと、中間から底までに分けて速度が測ってるって事?
それとも3箇所で速度を測ってるの?
中間はフェルトが弦から離れるあたりかな?
これセンサー増やせばもっと表現力上がるね。

900 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 09:23:51.35 ID:8t+uZ1sP.net
マルチの屑がスレ嵐

ピアノ習いたいたい人が、わざわざ
選んでエレクトーンが専門のやつに
習いたいわけ無いだろ

901 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 09:52:41.21 ID:Iy1gbG6y.net
ローランドってやっぱりよくないんでしょうか?
FP3に興味あったのですが。。。

902 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 10:18:55.57 ID:7w5yeuAD.net
>>881
>>886で使ったことないって書いてるじゃん。自分、大丈夫か?
書き込み大杉

903 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 10:43:46.77 ID:N/cJ+tQR.net
いじるな.アスペだ、みてわかるだろ。

904 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 10:54:44.59 ID:5QYLQlk4.net
>>902
引用番号ミス?886は俺じゃないし881より後の書き込みじゃん。
引用し直してくれ。

905 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 11:01:24.55 ID:hLNnETe3.net
869かな?
人は記憶型と思考型に大別できる

906 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 11:04:59.81 ID:FsI2yQ/4.net
どうでも良いことをしたり顔で語る
糞工作員うざ杉

907 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 11:12:14.91 ID:SjiRTX58.net
この間カワイの店で聞いたら電子ピアノの修理可能期間は販売停止後5年だそうだ。
減価償却期間が5年だから文句も言えないのかな。 5年で資産価値は0

発売後何年かたってれば販売停止もそれだけ早くなるから寿命もそれだけ短くなると言う事だな。
大体10年持てば良いと考えるべきかな。
ヤマハの場合は、使用開始から10年たったものの修理は別途見積もりになってる。
http://jp.yamaha.com/support/musical-instruments/digitalpianos/repair-info
弊社では、製品ごとに補修用性能部品(製品の機能を維持するために必要な部品)の最低保有期間を定めており、製品の生産終了後6年〜8年間です。

高い機種だと大事にメンテナンスを続けて20年位持たせている人もいるみたいだけど。 メンテナンス費用が馬鹿にならないだろうな。

10年前の2006年製電子ピアノ例 こうして見ると電子ピアノの進化はそれほど早く無いな。
カシオAP-500 PX-410R
ヤマハCLP-220 発売時176,400円 中古販売価格44,800円(買い取り価格は0〜1万位か?)
カワイCA91中古11.8万 PW7発売時27万 L5発売24万中古4.7万
ローランドRK-500

908 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 11:56:32.98 ID:5QYLQlk4.net
>>905
そうか。869は俺じゃない。
俺はその後に88proユーザーと注釈したとおり昔からMIDIには親しんできた。
もちろんWAVもmp3のデータも変換もやってきたよ

909 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 11:58:34.16 ID:5QYLQlk4.net
>>903 >>906
ここらへんの人たちちゃんとレス番引用して発言しないと、話がややこしくなる原因になるよ。

ややこしくしたい策略ならしかたないが

910 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 12:29:27.21 ID:LlkeSsW6.net
>>890
LPとか…笑

911 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 14:21:30.57 ID:jX6drJNt.net
>>886
俺はCA67とGP-300で迷ったけど、CA67買いました。
すごく良かった。満足してます。

912 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 14:23:03.26 ID:SjiRTX58.net
>>901 良く無いってことは無いよ。FP-30だろ?
FP3は2000年頃の機種で売っていないよ。

FP-30だとして
使い方を良く考えて使えばコスパは良いと思う。
USB録音がSMF(MIDI)でしか出来ないが、どうしてもWAVで録音したければイヤホン兼用OUTPUTから録音すれば良い。 ただその時イヤホンとボリューム兼用だから注意。

自分の記録として録音するだけならMIDIだけでも十分だろう。

WAV録音出来ないんだからINPUT端子は無くても問題無いだろう。
ピアノのイヤホンを使いながら外部の音を聞くのがやり辛いかもと言う位では? 同じものを何度も聴くのならUSBにWAVで書き込んでおいて再生させれば良い。

913 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 14:46:21.65 ID:dY7SuE2n.net
録音を人に渡して聞いてもらう場合、例えば自宅でSMF録音し先生のところに持って行って先生に聞いてもらうのはWAVじゃ無いと再生出来ない電子ピアノが多いから、予め自分でMIDIファイルをWAVに変換して持って行く手間はかかる。音も同じ音にはならない。

914 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 15:30:30.69 ID:IyAiu3Ut.net
先生のところはグランドピアノです

915 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 15:37:18.50 ID:WSiDpt2P.net
>>913
[イヤホン兼用OUTPUTから録音すれば良い]という文字が見えないのかな?
オーディオインターフェイス 使い方 で検索するといいよ

916 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 16:58:45.79 ID:arGj6Mm3.net
>>913
習ったことないでしょ?

音源聞かせてって言われる前に弾いてみてって言われるから

917 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 17:30:46.24 ID:uFVBdf68.net
確かに先生のところに行っておいてピアノあるんだからその場で弾いてるのを見てもらうのが自然だな。

918 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 19:23:12.87 ID:dknjLgWO.net
ローランドピアノ教室はデジピらしいから音源聞かせても有るんじゃないの?

919 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:02:57.72 ID:SLjiNpZC.net
ちょと聞きたいんだけど、
最近電子ピアノ買ったばかりなんだが
気がついたら白鍵と白鍵の間の隙間に白い粘液らしきものがついて
べた付いてたのね
多分鍵盤裏の支点周りのグリスが流れ出てきてたんだと思うけど、
これって良くあることなの?とりあえず布さしこんでから拭きしたけど

920 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:03:19.70 ID:3y04ZRpu.net
912とか
915は

アスペの中学生かと思ったけどこのしつこさは…
46歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリってところかな

一貫して知見と知性を感じない

921 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:06:37.07 ID:SZ2em0AR.net
>>919
うちのコルグも普通に隙間からグリス見える
取らなくてもいいんじゃない

922 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:19:58.28 ID:LLodizgq.net
>>920
貴殿のほうが格段に知性を感じないぞw

923 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:24:48.56 ID:SLjiNpZC.net
>>921
ありがとございます
そういうもんなんですね
神経質と思わないでもないんですが気になってたので
安心しますた

924 :ギコ踏んじゃった:2016/06/29(水) 21:26:28.46 ID:UPxgfQY1.net
阿呆と馬鹿の絡み合い

925 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 02:00:47.23 ID:oE/KIJUU.net
白い粘液らしきものか・・・

926 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 10:18:42.12 ID:ws3hEW1i.net
>>901 が、FP-30を検討してると考え、もしもOutputを日常的に使うような使い方をするのなら、
RP401Rの方が良いんじゃないのかな。 これならINPUT、OUTPUTが独立してる。 
3本ペダル、スタンド、ヘッドホン、椅子付きだから3万高くてもFP-30とトントンだろ。
機能的にもRP401Rの方が若干上。 
FP-30にはBluetooth MIDIが標準装備(無線LANでUSBを繋がなくてもPiano Partner 2が使える)と言う違いはあるが、一般的な使い方をするならRP401Rの方が無難だろう。

927 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 10:23:25.19 ID:Fom00hUf.net
Outputを日常的に使うって意味がわからないのですが、何に使うんでしょうか?

928 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 10:27:56.79 ID:8UWLTq7R.net
>>927
演奏をwavなりmp3なりで録音するためにコード等でレコーダーと接続している状態だろ。

このスレいちいち噛みつくような揚げ足とる人常駐していて困り者だね。
しかもFP30を推しているのが見てとれる。

929 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 11:22:54.06 ID:Fom00hUf.net
あーつまり録音のことですね。

930 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 11:35:36.97 ID:X1qzB5L9.net
>>926
FP30は知らないけど、401は鍵盤の音うるさすぎでしょ

931 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 11:56:49.37 ID:ws3hEW1i.net
>>930 二つともPHA-4スタンダード鍵盤。

932 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 11:57:33.23 ID:8UWLTq7R.net
>>929
ここんとこずっと録音の話がつづいてたのにそんなのもわかんなかったのかw

933 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 12:28:35.57 ID:ws3hEW1i.net
この二つの機種は内部録音の場合、1パートしかSMF/MIDIで録音できない。 
これは内部伴奏やリズムと一緒に自分の弾いた曲を記録できないと言う事。 つまり自分の弾いた音しか録音はできない。
外部からMIDIで伴奏やリズムを送り込んで一緒に演奏しても多分自分の音しか録音できないね。

OUTPUTから出した音は、アナログになって混ざってるから全ての音を聞こえたままWAV/MP3録音できる。

934 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 12:51:52.53 ID:uMFn9lkH.net
そこまで理解してる人なら自力でなんとかしてると想像つく筈だが

935 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 13:08:48.01 ID:4SNwnL9D.net
一番鍵盤の戻りが速いのはどれだ

936 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 13:26:24.15 ID:l5QqtoKP.net
せっかくだからグランドピアノよりも戻りが早い鍵盤つくりゃいい

937 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:13:27.03 ID:cVvx9ELk.net
>>930
生ピアノみたいな弾き方するからうるさくなるんだよ
もっとサラサラっとキーボード風に弾くのが吉

938 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:21:02.15 ID:Q5Bt9nx5.net
生ピアノに近づけようと頑張るからいつまでたっても生ピアノを超えられないんだよ。

エレキギターがアコースティクギターから独立してアコギの代替えじゃない一つの楽器として存在するように、そんな電子ピアノがあってもいい。

939 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:36:35.06 ID:okErZ0og.net
道具に人が合わせるんじゃなくて、自分に合った道具を選ぶだけ

940 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:53:09.49 ID:WRGDhZvZ.net
エレキギターは構造的にアコギと同じ(音の増幅回路が違うだけ)だけど、
一般的な(ピアノのアクションが入ってない)電子ピアノは構造からして違うからな。
そこが偽物たる所以。ピアノ界におけるエレキギターはアヴァングランドとかNU1。

それに電子ピアノは生ピアノに近づくようにこれからもがんばってほしいね俺は。
>>938のいうアコピの代替品じゃない鍵盤楽器はすでにシンセサイザーとかエレクトーン
という分野があるんだし。

941 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:56:47.65 ID:WRGDhZvZ.net
いや自分で言っておいてなんだけど、
ピアノ界におけるエレキギターは、アヴァングランドじゃなくて、いわゆるエレピと呼ばれる楽器群か…
アヴァングランドは音源自体がデジタルだから、ここには当てはまらんか。

942 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 14:58:35.22 ID:Fom00hUf.net
Output はデジタルにできないんですか?

943 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:32:22.32 ID:Ser7Yidq.net
>>942 そんな電子ピアノが欲しいね。 光オーディオ端子とか、USBオーディオでも無線でも良いけど。
何かあったかな?

時間の問題だと思うな。

944 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:41:25.14 ID:4Q0Yz3Za.net
>>940
アコギは音を作る構造がエレキとは違うぞ、アコースティック楽器をなめとんのかw

945 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:43:14.40 ID:7F+u4TSN.net
>>933
いままで長文書いてた奴はこれを見習え
今までで一番わかりやすい説明


曲作るならミキサーでMIDI使えばいいんだし、十分つかいやすいから

946 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:45:37.48 ID:7F+u4TSN.net
>>938
エレアコあんじゃん
あほなの?

947 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:53:10.52 ID:4Q0Yz3Za.net
>>943
ぜひイーサネットにしてほしい
ミキサーは製品があるけど楽器でイーサネット伝送対応なのはまだないよね?
もっと普及しないとアマチュアが買うにはまだ高いのだ

948 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 16:54:03.44 ID:WRGDhZvZ.net
>>944
「音を作る構造」とは?

949 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 17:00:06.78 ID:tKLOwcSF.net
>>938
その関係性でいったらエレキとサイレントギター
バイオリンとサイレントバイオリン

あんたが言ってるアコギとエレキは全く音楽性も違うし発祥も違う

950 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 17:42:20.72 ID:/0Vku4Jv.net
アコギな商売

951 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 18:17:41.07 ID:Ser7Yidq.net
一時期エレクトーンが一つの分野を確立しそうな時代もあったが、結局ピアノの再現性に力を入れなかったから今や絶滅危惧種だろ。

その良いところがデジピに受け継がれて発展途上だが、デジピは教える側がアコピに偏りすぎている。
教材だって、アコピ用、エレクトーン用の教材はあってもデジピ用教材はほとんど無い。
キーボード、シンセサイザー教室はあるがちょっと違うと思うんだよね。

もうそろそろ、素直な感性で見つめても良いんじゃ無いのかな?

952 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 18:49:04.60 ID:Xf0oZITV.net
デジタルの方が絶対に音がいいだよね?ということはフツーのアウトしている機種はアナログだから、やっぱりmidiに落とせる方がいいってこと?あくまで音質の話で、手軽さは抜きにして?

953 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 19:32:06.76 ID:TcneJi2F.net
>>952
pianoteqで再生するならYes
その弾いてるエレピの音で再生したいならNo

954 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 19:42:52.80 ID:ws3hEW1i.net
>>952 何だか、デジタルとアナログ話を別次元でしてるな。
MIDI は単なる楽譜。
ピアノ曲をどんなピアノでどんな部屋で弾くかは弾く環境によって変わる。
おもちゃのピアノで4畳半で弾くのか、グランドピアノで大ホールで弾くかでまるで変わってくる。

アナログは、あるコンサートで弾いた生の音。

普通デジタルとアナログという場合はそんなものの違いを言うのではなく、CD録音とレコード盤録音の違いみたいなもの。 この場合元の音は同じ。
上のMIDIと、演奏した音は全く別物だから比較のしようが無い。

955 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 19:50:59.66 ID:/0Vku4Jv.net
midiでは録音に使った電子ピアノの音源の音
を復元できるような記録は出来ないから

956 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 20:08:33.06 ID:uMFn9lkH.net
音声ファイル(wav.mp3.)=音
MIDI=データ(指の動きを数値化したもの)

デジタル=コンピューターで扱える、音劣化はしない
アナログ=直接耳で聞く、中継機械増えると音劣化はする

なんか長レスキツいんでテンプレ

957 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 20:12:55.60 ID:Xf0oZITV.net
MIDIはデジタルな譜面、だとしたら、録音のための道具じゃないので、Waveと並べてひかくするのはおかしいと思う。
あ、でもMIDIで出来ることはWaveでもできるのか?

958 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 20:24:50.41 ID:vDWmIfxY.net
>>957
midiは簡単にテンポが変えられるし、演奏データそのものを後からエディットできるのでは。
wavでも音程そのままでテンポを変えられないことはないけど波形が変わってしまう。

959 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 21:35:33.85 ID:ws3hEW1i.net
オーディオ/WAVなどと
http://i.imgur.com/KxAsraI.jpg
MIDI
http://i.imgur.com/4dRE5an.jpg

960 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 22:17:35.02 ID:Xf0oZITV.net
ふむ、やはりMIDIは音はいいんですね。波形って何?

961 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 22:41:50.50 ID:uMFn9lkH.net
MIDIの音は読ませる・鳴らす音源如何
波形の説明はさておき歪むー音悪くなる
受け手のスキルと大目的に添った回答できんかな

962 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 22:49:15.07 ID:khIHU/yx.net
釣りでしょ?
よく付き合ってあげるな

963 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 22:50:19.24 ID:aZdk+BgG.net
昔のフュージョン系のライブビデオでショボイピアノ音源で
演奏してるの見るとmidiデータ取って置けば、そこだけ最新の
音源に差し替えてリミックス、リマスターできるんじゃないかなって思うw

964 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 22:55:59.58 ID:ws3hEW1i.net
>>960 わざとおちょくってるだろ。 どこにMIDIの音が良いなんて書いてる。 音なんか無い。

音源次第でゴミにもなるし、宝にもなる。 安物ピアノはそれなりの音しか出ない。

音源というのは、一つの音だけでなく他の弦との共振や部屋の中の反響など様々な効果も含まれる。
だから、同じ音源を使っていても同時発音数が少なければそれだけ音は浅くなる。

965 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 23:03:45.79 ID:l5QqtoKP.net
情報を混乱させてある特定の機種の不利益にならないように画策しているとしか思えんよな。

この際だからはっきりいうけどFP-30がMIDI録音しかないから、
MIDIが音質がいい(そんなことは言ってないのに)とかWAV録音はめんどくさい(そんなことはない)とか言ってるんだろう。

今後もそういう傾向が見えたらFP-30の名前が出るので注意な。

966 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 23:03:48.41 ID:My4JB+cY.net
MIDI録音の方がアナログ出力による録音より音はいいよ。
アナログ出力はアナログ回路を通ってる分劣化するけど、
MIDIは再生環境で音を生成する分その劣化がない

967 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 23:08:16.44 ID:l5QqtoKP.net
これも混乱狙いかとさえ思えてくるw

968 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 23:27:54.53 ID:YrtG1Nix.net
演奏の技量診てもらうなら録音の必要無し
しぇんしぇーの前で弾くだけ
お家のショボいピアノの音聞いて欲しいんなら別だがw

969 :ギコ踏んじゃった:2016/06/30(木) 23:59:05.72 ID:Fom00hUf.net
ちょっと待て
Midi録音ってなんだよ?
譜面じゃないのか?

970 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 00:10:42.91 ID:xomeoa80.net
音のいくつかの側面を記録してるわけだから録音と言ってもいい。
現にMIDIによる演奏記録がリアルタイム録音と呼ばれることがある。
楽譜の場合もある意味録音と言えるけど、楽譜はMIDIに比べると
記録してる音の側面が少ないので、録音とは呼びづらい

971 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 00:24:43.36 ID:NM5BfHBX.net
>>969 元の紙の譜面には、テンポ 4分音符=60 で、
4分音符が C4, E4, G4, E4 と書かれていれば、正確に演奏すれば、各1秒毎にその音を弾けば元の譜面に忠実に弾いてることになる。

ところがへたっぴーは、
C4 1.1秒
E4 1.2秒
F4 0.8秒
E4 0.9秒

とか弾く。 テンポもずれてれば音も外れてる。 それをその通りに記録するのがMIDI 。紙の譜面とは別物。

MIDIには、この楽器のピアノ音源の1番を使った。とか書かれるが、他の楽器には同じ音源が無いから適当なピアノ音源で鳴らすことになる。
例えばフルートで弾いたのに別のところの音源にフルートがなければならない。

誰か上の方でピアノがうまく弾けなくても後で適当に訂正して完成させるとか書いてたが、MIDIを編集するソフトを使えば、テンポや外れた音を書き直して上手く弾いた曲にすることもできる。
オーディオになった後じゃ無理だよな。

972 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 00:35:48.41 ID:NM5BfHBX.net
アコピじゃ書き直しなんかでき無いし、インチキじゃんという人もいるかもしれないが、楽しければ何でもありで良いじゃん。

ただ、自分で正しく弾けた方が長い目で見ると時間の節約にもなるし多分音楽表現も豊かになるだろう。

アコピの先生はバイオリンの弾き方やベースの弾き方を教えてくれないかもしれないが、電子ピアノではそれに適した弾き方があるんだから、そういう練習も必要だろうな。

973 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 00:50:51.47 ID:Jgm/AITx.net
子供がピアノを習い始めるのに電子ピアノを購入したいと思っている。
住居環境的に、生ピアノは無理で。
続くかどうかも分からないし、予算は12万円まで。
ヤマハCLP535と カワイCN25とローランドのDP9に絞ったけど、なかなか決められない。
最初はカワイのほうがキーボードっぽいタッチ、ヤマハのほうがより生ピアノに近いと思い、ヤマハに傾いていたけど、
2回目見に行った時は、ヤマハのほうは弾いてると指が疲れるというか、鍵盤を強く押さないと音が出ないというか、
タッチが重めなのかな?という気がした。
それならまだカワイのほうが癖が無いような。子供5歳でまだ指の力も弱いので、
カワイのほうがとっつきやすいかも、と思う反面、教室で使う生ピアノがヤマハの
タッチに近いなら、重めの鍵盤で練習したほうが違和感なく指の力もつくのかな?
2機種どちらかお持ちの方、どうですか?タッチは気に入っていますか?

974 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 01:25:48.61 ID:bL3eRnP4.net
>>969
補足するけど、MIDIは演奏内容をデータとして保存して音のデータは入っていないので、
それなら紙の楽譜と同じようなもんだから、MIDI=楽譜と言われることがあるんだよ
ただ、録音する場合は人間の演奏では>>971のようになり、絶対に綺麗な譜面にはならない
だが、単に演奏を録音して本体で聞くだけならば全く気にしなくてもいい

録音を別な機器で再生したいのならば、MIDIでは音が変わってしまうか音源が無いと音すら鳴らない
だが、WAVと違ってMIDIは後から修正することができるのが最大の強み
ただし、録音をきちんと譜面に起こしたい時はタイミングのズレの補正(クオンタイズ)が必要
演奏を修正したり譜面に起こしたりするんでなければ、WAVかMP3が無難

こんな感じでどう?

975 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 04:11:54.31 ID:+0MK96JY.net
相手の疑義に直球で答えてない、脳内記憶をそのまま吐き出してる様な文章。
感情の形容詞が多い。
内容自体は正しい。

釣りもアレだが内容の割に長文の回答がウザい。記憶をTPOに合わせて整理するのが苦手な人もいるが。

976 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 04:22:16.64 ID:ncm+jfGv.net
アリウスYDP163期待せずに試弾してきたけど結構良かった

977 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 06:16:32.99 ID:faDwugdg.net
>>973
その値段ならおもちゃなのでピアノとしての質は変わらない
子どもが気に入ったほうでいい

978 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 06:34:33.93 ID:ZrGpzJP/.net
12万前後の電子ピアノって一番損な機種だな
5万円前後のと性能大差無いし

979 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 06:35:30.67 ID:BtNbf8LH.net
なんでここの住人って、相談してる人にいちいちおもちゃだとか憎たらしいこと言うんだろ。
それぞれの事情もあるし、どれ買ったって所詮電子ピアノ。

980 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 07:09:47.37 ID:O6ShrWfv.net
人に意見を訊いておいて、解答が気にくわないと、キレる奴って何処にでもいるよな。
だったら訊くな。

続くかどうかわからないなら、最低機種、電子ピアノで、今後続けるつもりなら、そこそこの高い機種を買えということが、ここでの大方の意見だと思う。

981 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 07:46:59.95 ID:BtNbf8LH.net
>>980
気の毒なので言うが、973は俺じゃない。
ただ以前質問した時に、似たようなことを言われてムカついたから。

982 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 08:36:54.75 ID:ySVz+aP2.net
常設できない家ならES8かFP30で常設できる割高木工ならCN25か401rpじゃない?

983 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 08:48:56.60 ID:qIzbx1SN.net
オマエも一緒ってことだろ。

984 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 09:03:40.38 ID:898B0wCG.net
Midは譜面を作るためのもので録音には適してないってことだね。録音もできるけど、再生はその電子ピアノでしかできないから不便。
アナログ録音は誰でもできるし、再生も簡単だから、基本はこっちだろうね。

985 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 09:25:34.37 ID:a3prabbs.net
これ別に下手っぴじゃないだろ…
どんな音符でも揺らいでいる


>>971
>>969 元の紙の譜面には、テンポ 4分音符=60 で、
>4分音符が C4, E4, G4, E4 と書かれていれば、正確に演奏すれば、各1秒毎にその音を弾けば元の譜面に忠実に弾いてることになる。

>ところがへたっぴーは、
>C4 1.1秒
>E4 1.2秒
>F4 0.8秒
>E4 0.9秒

>とか弾く。 テンポもずれてれば音も外れてる。 それをその通りに記録するのがMIDI 。紙の譜面とは別物。

>MIDIには、この楽器のピアノ音源の1番を使った。とか書かれるが、他の楽器には同じ音源が無いから適当なピアノ音源で鳴らすことになる。
>例えばフルートで弾いたのに別のところの音源にフルートがなければならない。

>誰か上の方でピアノがうまく弾けなくても後で適当に訂正して完成させるとか書いてたが、MIDIを編集するソフトを使えば、テンポや外れた音を書き直して上手く弾いた曲にすることもできる。
>オーディオになった後じゃ無理だよな。

986 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 09:45:26.76 ID:ZAsMn3qu.net
>>973
うちの子も5歳で4月からヤマハに通い始めた
12万前後の機種は調べてないのでアドバイスは出来ないけど子供は生ピアノの鍵盤の重さでも普通に弾けてるよ
自分も子供の頃、生ピアノの鍵盤の重さに最初小指が腱鞘炎起こしそうになったけど、どんどん指の力ついてくから
子供の指の力を理由に選ばない方が良いと思う
教室のと自宅ので、あまりにタッチに差があると教室でのレッスンが苦痛になるかもしれないし
ヤマハにはエレクトーン教室もあるけどピアノ一択なのかな?
子供が重い鍵盤は弾きたがらない、嫌がるのならピアノにこだわらなくても良いと思うけど

987 :986:2016/07/01(金) 09:47:00.88 ID:ZAsMn3qu.net
あーごめん
>>973にはヤマハの教室とは書いてなかったね
読み違えてた

988 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 09:52:54.66 ID:NM5BfHBX.net
>>973 タッチ感度が動かされてたかもしれないから、もう一度タッチ感度設定を確かめてみたら?

>>985 多少のテンポの揺らぎは良いとしても、音ズレはダメだろ。 それは編曲だ。

989 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 09:56:17.75 ID:yH9S+BND.net
>>984
アナログ録音というけれど、WAV録音機能が標準で付いてる機種はデジタル録音だよ。

音楽CDをコピーするのをイメージしてほしい。

電子ピアノで発音された音を録音するんじゃなくて、鍵盤叩かれてセンサー感知されて持っている音源データから作成された発音用のデータがそのまま保存される。
処理上は簡単だから最近では標準装備している機種が多いんだよ。

だから音の劣化度はゼロなんだよ。

990 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 13:54:59.80 ID:ZhXc/L6i.net
でおまいらは音質劣化を気にする程の素晴らしい演奏してんの?

991 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 14:19:32.59 ID:kMCYvD51.net
昔ニコニコに上げたら音質が残念というコメントを頂いたことがあるな。

なんにしても、上手くても下手でも音質は良いに越したことはない。

せっかくCD音質で保存できる機能が付いてるのに、下手な人はレート下げて保存しなければならないんだよ。

992 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 14:59:57.02 ID:+6AT+RYU.net
それ社交辞令だよ

993 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:05:48.23 ID:29zVdPYv.net
>>942 ローランドのv-piano は、DIGITAL OUTPUT( COAXIAL ) からも出力できる。

普通の電子ピアノのOUTPUT出力(アナログ)をデジタルで受けたいという話なら、そういう変換器を使えばできる。
安いものでは2000円位から高いものは天井知らず。

994 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:20:59.05 ID:mlgScMCL.net
>>989
いや、だから直接waveに録音する機能があっても、waveがデジタルなだけで、録音する音はアナログでしょう。音の劣化をなんでそんなに気にしてんのかわからないけど、劣化しない録音なんてないはず。

何を説得しようとしている?どうすれば納得するのか?

995 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:32:49.52 ID:7FZK99Mj.net
989とそれ以前の書いている内容は正しい、かなり圧倒的に。
989も災難だな。これだけ書いて理解してもらえないとは。これが現実なんだろうな。少なくとも俺は理解できたので。

996 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:33:19.33 ID:+6AT+RYU.net
みんながローランド推しするようになれば納得するんだろ

997 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:40:34.84 ID:29zVdPYv.net
>>994 間違ってる。 なんか勘違いしてるだろ。
ピアノのUSBに録音しているWAVはデジタルから直接デジタルとして録音。 録音というかただのデータ列をファイル保存してるだけだけどな。

内部でわざわざアナログオーディオにしてそれをまたデジタルに変換して録音するなんてことを考える方がおかしい。

OUTPUT端子(アナログ) からPCに取り込んでWAV録音なら劣化するが。 これと勘違いしたんだろ?

998 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 16:49:43.52 ID:LqP7+KP2.net


999 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 17:01:34.38 ID:29zVdPYv.net
>>994 は、音と言うのは、コンピュータの中でも音を鳴らしながら駆け巡ってると思ってるんだろうな。

音は空気を振動させない限り聞こえないし、デジタルそのものには、音の高低も音の大きさも何も無い。 ただのデータ列。 単なる1と0の連続だけ。

これを人間の耳に聞こえる音波の形に変換したものがアナログデータ。 これはただ増幅すればイヤホンでもスピーカーからでも聞こえる。 これがOUTPUT端子に出てくる。

----
しかし電子ピアノの話は難しいな。 MIDIはしかないとしても、まさかデジタルとアナログの話まで遡らないといけないとは。

1000 :ギコ踏んじゃった:2016/07/01(金) 18:02:27.86 ID:+0MK96JY.net
だからわからん奴に高説垂れるってアスぺ?

次スレ頼むよぅ

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