独学ピアノの最短上達法を議論しよう

1 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/30(土) 07:56:23.14 ID:tABzQIuN.net

習いに行くというのは無しで、基礎練をひたすら積むのか、
さっさといろんなクラシックを弾くべきか、
どういう曲を弾くべきかなどを考えよう。

2 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/30(土) 10:00:30.80 ID:n2PIZkyh.net

素質のある人はいきなり名曲に挑戦し、短期間で結構上達します。
素質のない人はいくら基礎を固めてもうまくなりません。
回答終わり

3 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/31(日) 19:36:56.12 ID:yfJfyxwJ.net

グールドやアルゲリッチの弾き方を
マネしたらいい
弾き方を研究したら

4 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/01(月) 12:27:33.19 ID:qSTp/hMT.net

どうしたら効率よく上手くなるかを議論するのに、素質がなければ上手くならないっていうのは論旨をすり替えて思考停止しちゃってるね

5 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/01(月) 12:57:15.62 ID:sPtDlRCo.net

基本的な考え方として、
上達するには自分の実力(足りない部分)を知るのが第一。

演奏を録音録画して、ダメな箇所苦手とするテクニック等をノートに残して、
それを克服する為の練習をする。の繰り返し。
指導者がいれば適切なアドバイス練習法を助言してもらえるけど、
独学はそれらを全部自分ですることになる。
そして、自分を知る為にもいい演奏をする為にも
プロの演奏をたくさん聴いて吸収しないとダメ。

6 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/01(月) 13:09:55.13 ID:MVmjTIvv.net

人によりベストな選択肢は異なる。
リヒテルは音階練習まったくしなかったらしい。
最短とか言ってる怠け者は上達の見込み薄そうに見える。
まあ弱い部分を強化していくのがいいだろ。
録音は必須。下手さにびっくりすることが多いが、現実を受けとめ上手い人に比べてどう改善すればいいか考える。
あとできたら中古アップライトでいいから生ピアノで練習すること。
電子ピアノは最新の最上位機種の電子ピアノでも倍音が出ない。
これでは音色のコントロールもクソもない。

7 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/01(月) 13:48:10.70 ID:I1crIF8n.net

へたな人ってのはだいたい音をロクに聴かない。
自分の演奏さえまともに聴いていないから、走ってる個所
もたってる個所の自覚もない。

ゆっくり目の設定でメトロノームを使うこと。
録音して聴き直してみること。

8 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/01(月) 14:44:11.54 ID:MfNcdnE+.net

村田製作所かホンダに頼めばいい、Aibo復活らしいし

9 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/02(火) 16:31:59.28 ID:W1PmqtC4.net

練習しろ

10 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/03(水) 16:08:41.47 ID:St4h5Uc3.net

教祖様の念が入ったこの壺を買いさえすれば開運家内安全手芸向上間違いなしですよ

11 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/03(水) 19:08:04.70 ID:0xsLHOXC.net

御題目を毎日欠かさず唱えていれば上手くなるよ

12 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/04(木) 19:14:21.23 ID:bwoD81qM.net

>>2
素質じゃなくて幼少期からピアノに通わせてもらえる家庭環境が全てっしょ
何不自由なくピアノをやらせてもらえる環境に感謝しなきゃね

13 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/05(金) 01:10:21.97 ID:OEFjIEkc.net

大作先生への帰依が足りない

14 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/16(火) 05:09:32.93 ID:jthvdix7.net

インドの山奥で修行してたの誰だっけか

15 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/17(水) 13:05:01.46 ID:zZ7AWhMj.net

えーと、チェルニーだけでも習いに行くっていうのが最短距離
生きてる間に英雄ポロネーズくらい弾けるようになるといいね

16 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/17(水) 14:33:44.05 ID:X9PhkjyP.net

たしかに言えてる
ツェルニー100番だけでもレッスンしたらいいよ

17 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/18(木) 07:10:50.45 ID:3D/8UOe2.net

100番弾けないと一生100番以下のレベルの曲で終わるよ（経験談

18 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/18(木) 08:08:38.25 ID:8VaIZK0f.net

100番やらないで30番からやる

19 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/18(木) 11:14:45.04 ID:7xjWdGCN.net

>>14
タナカさんのこと？

20 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/27(土) 16:47:25.97 ID:6bKjkBdj.net

とりあえず譜読みができるようになるには、曲数をこなす
無料でクラシック曲を片っ端からダウンロードして譜読みしまくる
ブラインドタッチで鍵盤位置が分かるようになるには、
乙女の祈り：鍵盤の両端に音が離れていて嫌が上にも両方を見るわけにはいかない
オクターブの間隔、感覚を覚え込む、広域アルペジオを手首の移動で弾くことをマスター
を弾けるようにする

21 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/31(水) 00:12:12.52 ID:tqAAhZCA.net

上手くなりたい、という気持ちを大切に
謙虚であろうとすること、なんてな
結構というか、適当でいいやとか思ってると、そのまま音に出るから

22 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/31(水) 03:08:46.96 ID:/aTbXe0W.net

>>14
けっこう仮面だったと思う

23 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/20(火) 00:11:27.04 ID:wjyizLt5.net

即席な上達を諦めると余計な力みが取れピアノ弾く時間が増えるので
相乗的に上手くなる、余計なストレスを自分に課さない
ゆるゆると上達するのを目指す

24 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/23(金) 20:59:48.37 ID:OrtBizQ+.net

>>23>>1全否定の究極解出しちゃった

25 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/01(土) 17:40:25.83 ID:gpSD6rwT.net

ギョギョー！

26 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/08(土) 09:02:18.15 ID:2ms5kZK0.net

上手いのを近くで見て盗みまくると良い
あとは録音、録画してチェック

27 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/08(土) 10:04:08.05 ID:20V50uIT.net

いい練習をする、いい音楽をきく、方向性をよく見極めて信じること
練習中には、すぐには上達しないかもしれないけど、
一度寝て翌日になったら気持ちよく弾けている、上達するときはそんなもの。
それが来ないときは、何か間違ってる。

28 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 01:50:04.94 ID:Nm14kMMh.net

わかるわぁ..

29 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 04:57:35.90 ID:Q9SSRn9G.net

いい練習の具体的内容はちとわからん、ケースバイケースでしょう
睡眠が記憶を強化するのは経験上わかるなぁ

30 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 10:53:38.87 ID:NmHpIiqb.net

確かに分かりますね！
https://www.youtube.com/watch?v=Fl137TxFp1Y

31 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 18:36:52.70 ID:MFTIy6Xr.net

ブルグミュラーからアラベスク
エリーゼの為に
ラ・カンパネラ
この3曲を毎日回す
当然ラ・カンパネラはハイトールハードル

32 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/11(火) 23:13:08.23 ID:Po0rCSCe.net

初日からハノン

33 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/13(木) 23:32:26.90 ID:CWzX+ONo.net

調性が同じ曲だと指使いが共通してて早く弾けるようになるだろ

34 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/13(火) 16:43:50.97 ID:jZ2jgWyP.net

バイエルの次は熱情ソナタを弾くといいよ

35 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 10:10:37.95 ID:NQPdHHYl.net

>>18
40もやらないで50からやったよ

36 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 22:06:17.18 ID:8WhWm/Ql.net

>>20
今それできなくなってない？無料

37 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 10:44:55.86 ID:SvtMrBtj.net

>>36
どういうこと？

38 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 12:25:15.93 ID:39m7JpWY.net

相手にしない方がいい

39 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 17:16:38.31 ID:fAl7hzR/.net

結論を言うと、最初から自分の弾きたい曲を弾くのがいい。
基礎訓練は、あとから付いてくる。しかも教則本ではなく、実曲を教則本にする。

中一から初めて、1年でラフマニノフ2番を弾けるようになった中学生を知っている。
中一から初めて、その年のうちに月光3楽章　中二の途中で英雄ポロネーズを弾いた生徒も知っている。
彼らには絶対音感はないが、初見能力はあっという間に育った。
どういう覚え方をするかというと、手の形を作っていくだけだ。譜面を見れば直ぐに手の形と鍵盤における位置がわかる。
一音一音は、誤魔化しの域だが、和声はちゃんとしている。

一音一音の誤魔化しをなくすために、練習曲が必要となる。
最初から一音一音から入ることが非常に上達を遅らせる。

日本のピアノ教育は、日本の英語教育と同じだ。導入も方法論も間違っている。
最初から、好きな曲を聴いて、その曲を演奏する最短距離を目ざせばいい。

40 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 22:47:34.10 ID:56JVSYYn.net

結局は手の大きさなんだけどね

41 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 03:49:40.69 ID:VeO8VNRW.net

結局は素質だよ
元々頭いい人が東大いけるようなもん
とすると作曲家の天才とか演奏だと微妙だと言われるように
技巧にはむいてないタイプが作曲家にむいてるか
エンターテイナー的な人は技巧的になりにくかったり、色々ありそう

42 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 09:45:24.48 ID:dgGc4mQS.net

>>40
ある程度の手の大きさは必要だけど、手が小さくても弾ける曲は多い。

>>41
素質と言っても色々あるからな。
音楽と縁がない音痴の家庭からも、ピアノの弾ける子供が育つこともある。
好きで集中して取り組めることが大事で、それがもっとも大切な素質。

43 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 10:26:17.50 ID:onU9RW+a.net

>>39
興味深いですね。
その生徒、運指なんかは、基礎固めでガッチリやってたんですよね？

44 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 21:11:54.42 ID:izOWUCxr.net

>>42
音楽家っていうか楽器奏者には2世とかあまり聞かないね
作曲家とかは多そうだけど

45 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/29(木) 22:26:29.46 ID:VeO8VNRW.net

有名でないだけで親も演奏家って結構あるんじゃね
バッハ家もベンダ家も当時は演奏家

46 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 13:22:00.02 ID:Ci4CgiA4.net

>>43
基礎は一切やってなかったよ。
指使いも適当というか、自分の弾きやすさを追求することには執念があった。
ハノンも教則本も嫌いで、弾きたい曲だけの練習はしていた。弾きにくいパッセージは徹底的に繰り返して弾くなど。
>>44
ピアニストは、要領と集中力だからな。
東大に入れる学生は勉強の要領が良く、無駄な勉強はしない。勉強が好きで集中力がある。
それと同じように、ピアノの上達が速い人は、好きで集中力があって、弾くためのポイントを掴んでいる。

47 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 21:02:21.51 ID:2FYVpsCr.net

親が子供に無理やり習わせるパターンて多いと思うんだが
なぜクラシックに縛るんだろうか。基本だってのはわかるが。

中学入って止めてしまったんだが、
もし自分の好きなポップスやジャズなどの選択肢が与えられていたら
辞めずに続けていたんだろうかと思うと悔しい

いまさら言っても仕方ないのでもう40近いけど再開するオサーンの独り言でした

48 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 23:50:42.80 ID:kdLBxxsf.net

ぜねれーしょんぎゃっぷ

49 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/30(金) 23:59:12.19 ID:SHsXS+Bo.net

>>47
東大生の半数は幼少期からピアノ教育（クラシック）受けている
クラシックピアニストにしたいわけじゃないんだよ
あくまで脳みその回転能率をあげるための手段

50 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 02:42:47.39 ID:GQ79RMrP.net

子供にとってJAZZとクラシックならクラシックのほうが取っ付きやすいと思うんだけど

51 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 15:43:30.53 ID:MOYwgEpI.net

初級のジャズって意味あるの？
和声やメロディが新しいっぽいだけ？
ともかく、たくさんの曲を弾くことだなあ。

52 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/31(土) 17:57:31.01 ID:onNL9b1r.net

>>47
クラシックほど自由な音楽はない。ピアニストが音楽を構築できる自由度が与えられている。
超一流演奏家は、曲から離脱しない範囲で、独自の語り口や構成感を持って自由に弾いている。
ジャズもポピュターもテンポに縛られる領域が多いが、クラシックはテンポ設定の自由度が大きい。

ジャズやポピュラーのハーモニーと捉え方が、クラシックにもプラスになる。
クラシックの演奏にも即興性が必要だからだ。
曲をいち早く自分の物にするだけでなく、常に即興的に新鮮に弾く能力はクラシックピアニストにも必要。

53 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 01:58:43.17 ID:M+34Rr0Q.net

>>52
理屈はわかるけど、つまらなかったんだよ
続かないと何も始まらない

JPOPだったら、面白くて続けてたと思う
あと自分でアレンジする楽しさとか、想像だにしなかった
当時はネットもなかったから
俺と似たような犠牲者ってたくさんいると思うんだよね
もったいないよ、ほんと

54 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 02:58:56.02 ID:GZAjI0UT.net

JPOPは糞
それは間違いない

55 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 11:34:42.29 ID:c76TK0wK.net

ＪＰＯＰって、ドラム　ベース　エレキが主役だろう。
ＪＰＯＰのピアノなんて飾りだ。

56 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 14:49:21.38 ID:GBWgL3hw.net

クラオンリーのピアノの人がバンド入るとリズム緩くて×
結局各ジャンルのセオリーに触れるしかないのだ

57 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 19:58:47.36 ID:gObZt2aL.net

なんか頭悪い書き込み（クラシック畑の神経質メンヘルか？）が目立つけど
ジャンルに捕らわれずにいろいろやる人が一番強いんだよ
ジャンルの境なんてあってないようなもんだからね
なんて書いて、理解できるレベルの人間はここにいると思えないけど

58 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 20:08:15.69 ID:9zdvIjzp.net

http://www.miles-beyond.com/shhh.htm
マイルスの譜面
AとかDのコード書いてるところはそのコードなら何弾いてもいいという意味
こんなに自由なジャンルないよね

59 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/01(日) 22:27:36.80 ID:GZAjI0UT.net

いわゆるJ-POPなんて売れりゃいいわけだからね
売るために作られた音楽
耳障りのいいどこかで聞いたことあるようなコード進行に、メロディ乗ってけだけ

クラシックもそういうケースもあるんだろうけど、やっぱり芸術だから

同じ土俵で語るのは辞めてくれ

60 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 02:04:43.50 ID:3WaTPo0V.net

ゴホン、只今の協議について、説明します。
行司軍配はマズルカに上がりましたが、PPAPと体が落ちるのが同時であり、取り直しといたします。

61 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 09:02:59.64 ID:JlWOMiwj.net

>>57
クラシック専門の人の前で、君は語らない方が良い。干されるだけだ。
ＪＰＯＰ弾いていると知られただけで軽蔑されるよ。

俺はクラシックで食っている人間だから、ＪＰＯＰや演歌を歌うけど、ピアノでは弾かない。
ピアノは神聖なクラシックを弾く楽器と捉えて、不純物を入れない。
ＪＰＯＰをガンガン弾いていると、ピアノが変質するからな。

62 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 13:50:45.72 ID:dudlU9H0.net

ピアノが神聖なもんだなんて思わないけど、POPS真面目にやってる人だって小さい頃クラシックで練習してたはず
それでもピアノが嫌いになんてなってないから未だに弾いてるんだろ
POPSなんてある程度弾けるようになってから自分で表現する場であって、流行りの歌をなぞってもしょうがない

クラシックのせいにするとか発想が子供すぎる、そもそも音楽にむいてないし、何やっても続かないだろう

関係ないけどクラムボンとか好き

63 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 18:10:23.28 ID:hCGNlnfr.net

>>61自宅のドアノブや水道の蛇口壊してそう
強迫性障害はカウンセリングで気長に直そうね

64 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 18:40:31.58 ID:bQPzLZa/.net

>>63
やめろｗ
こいつ本人というよりは親の責任だなこりゃ
この板とか音大卒って、こんなメンヘルというかキ〇ガイがひしめいてるイメージ
まあキチガイじゃなかったら芸術の世界で生きていくことなんてできないだろうけどね

現実世界では関わりたくないけど

65 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 18:42:25.10 ID:bQPzLZa/.net

ひとつわかったのは音楽の才能ってメンヘルであること、そしてロジカルでないこと、
この２つだな

66 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:31:36.51 ID:JlWOMiwj.net

>>62
マウンドが投手にとって神聖な場所だということは分るよな。
クラシックピアニストにとって、クラシクピアノは神聖なものだ。

俺もクラシックから初めて、音大を出て、その後ジャズにもポピュラーにも魅せられて、ポピュラーの作曲もした。
でも、結局神聖なクラシックに帰ってきた。ピアノではクラシック以外弾かないと決心してな。

メンヘルも何も、人間は信仰が必要だから。信仰なしで生きていけるならそれでもいいが。
クラシック音楽に絞り込むのも、信仰の一つ。
ロジカルかどうかは全く別の問題。

67 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:32:28.33 ID:uMp24k+R.net

なんつうか、たとえだけど
２＋５＝７は計算できるけど３＋５＝？？？
みたいな感じから抜けられないんだけど、そんなもん？
コードとか理論面がまったくわからん

68 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:38:53.04 ID:/JL73F07.net

>>65
どういう才能かによる
技能追求型の才能は健常者が多いと思うが
作曲家とか芸術家全般だが作りてはメンヘラやおかしい人が圧倒的に多い
厳密に言うと双極性障害と非定型鬱が圧倒的に目立つな

69 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 13:00:34.02 ID:yOgmCUUF.net

>>67
全ての音楽理論は、鍵盤から生まれたのだよ。
ピアノのような平均律の鍵盤楽器がなければ、19世紀以降の現在に繋がる音楽はなかった。

君自身が鍵盤に親しむことによって、和声や音楽理論を構築できるし、時間を短縮したいなら少しずつ音楽理論や和声を参考にしていけばいい。
鍵盤が最大の教師であることをお忘れなく。

70 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 13:02:49.25 ID:yOgmCUUF.net

>>68
どんな種類の専門家も、それぞれ精神疾患を抱えているものだよ。
多数からズレた人は、病名を付けるのは簡単だ。
個性とするか病気とするかは、時代や社会通念と製薬会社の利益誘導によって決まる。

71 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/04(水) 17:33:18.27 ID:Pivt5M/d.net

とりあえずウザい

72 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/05(木) 01:52:20.39 ID:LdlE/Oko.net

>>69
平均律のせいで無調化してクラシックは何も生まなかったわけだが
中前音律の制約があった時代のが上ってどういうこった

73 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/05(木) 03:44:03.09 ID:bFpaWS+9.net

昔はピアノってなんて濁った楽器なんだ、って思ってたね
今は慣れたから何とも思わないけど

74 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/05(木) 13:43:04.93 ID:RPsZ8wgw.net

音にうるさい人は、ピアノを弾けなくなる。
調律師が最も嫌うのは、ピアノをろくに弾けないバイオリンニストだそうだ。

ミケランジェリという20世紀の巨匠は、狂って濁った楽器ピアノに慣れるために、練習では音の狂ったアップライトを多用していたという。
ただ、本番前は異様に調律師に注文を付けた。調律よりも整音の均一性に徹底的に拘った人だ。
意外に音程には鈍感になろうとしていたピアニストだった。だから演奏も淡白だ。

75 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 08:16:59.36 ID:nydPGBmc.net

ピアノとか鍵盤楽器やってると、ちんこに力が入らないってか
日々ちんこがすくんでいく感覚あるよね。
やっぱりピアノは女性向きの楽器なんだろうね。
もっとも女性化したい人には薦めるがｗｗｗ

76 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 13:50:47.07 ID:ldCFH2IZ.net

すいません。他スレよりこっちの方が良い様なので質問なんですが

１日３０分２回練習してたんですが
それなら１時間練習した方が良いと知り合いに言われたのですが本当でしょうか？
１日１回よりも２回３回と回数多いほうが良いと思ってたんですが…

77 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 17:25:49.74 ID:vHNWtLSX.net

好きにしろ
上手くなるかは本人のやる気と才能しだい

78 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 19:17:42.64 ID:f36HF9/v.net

練習の最初の10分ぐらいは手が思うように動かないから練習になってない気がする。
ある程度まとめて練習した方が効率的だと思う

79 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 21:25:04.69 ID:u/+wppDV.net

>>78
自分は逆w最初快調に指がマジシャンにたいに動くが
何回か同じ曲演奏して悦に入ってると
目が覚めたように下手くそになる
唖然として鍵盤を睨むの振り出しに戻るの繰り返しw

80 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/07(土) 22:27:42.69 ID:SFY7ZAj0.net

>>76
10分ずつ6回練習した方が良いよ。
最初の10分が難関だ。2−3分で適応して、7分は本気で弾く集中力を身に付ける。

ランランは準備運動として、脱力で全ての筋肉を和らげて楽に動くようにする術を持っている。
どんな練習曲よりも2−3分の脱力が効果がある。

それから、練習する時は録音すること。できれば録画もしてホームをチェックする。
だらだら練習していると下手になる。集中力を養うのが練習だ。

81 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 07:40:57.45 ID:z2SMUAI+.net

リンリンランラン龍園
カンカンランラン周恩来田中角栄

82 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 14:48:47.70 ID:JEanvKoy.net

>>80
そうそう、俺も常に録音録画しながら練習しているよ。
ステレオマイクをピアノから少し離れてに設置。
ピアノ内部は高音拾うモノラルマイク（Ｒチャンネル）　低音拾うモノラルマイク（Ｌチャンネル）の2台

あとはビデオカメラで映像を常に録音。

音声をミックスダウンしたものと、映像をビデオ編集ソフトで重ね合わせる。
上手くいったか所だけ編集する。
今日も一枚のＢＤムービーが焼けたよ。
　

83 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 15:57:04.36 ID:8Qw1f5vj.net

練習時間に関してまとめると
1. フルパワーで弾く時間を一定量確保する
2. 素早くウォームアップする訓練のために短時間の練習も適宜する
3. 弾きながらだらけないように意識する
といったこところかな

84 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 16:35:37.48 ID:JEanvKoy.net

１．２．フルパワーで弾くためには、準備運動が必要だけど、いかに効率的に短時間でフルパワーに持って行けるかが勝負
３．だらけないように練習するためには、録画　録音が効果がある。常に人に見られているという緊張感は持っていないと、人前で硬くなってしまうから。
あと自分の演奏を常に客観視してないと、上達はしない。

85 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 16:53:26.51 ID:PSS8d5wZ.net

一日数回練習の

メリット
時間が短いほど集中力が維持できる。
休憩時間に頭が勝手に整理してくれる。疲れも取れる。
前回の練習をまだ覚えてる。忘れる前に練習できる。

デメリット
短いと気分的にのってるときに終了することがある。
１回の新鮮さは前回練習からの時間に比例する。一日何回も練習すると面白さが薄れる。
毎回ウォームアップが必要。

86 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 20:08:26.59 ID:4ZAMInA1.net

休憩が多いとお菓子やジュースにいっぱい手を出して太るよ

87 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 22:19:28.81 ID:ziZxvZrC.net

７６です。
取り合えず３０分２〜３回の今までのやり方で練習します。

88 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/08(日) 22:41:02.35 ID:glCfqdbr.net

「脳が認める勉強法」
この人のレビューが本の内容をうまくまとめてた
ttps://www.amazon.co.jp/review/R3N444DDZ67WN1/

89 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 10:08:15.81 ID:Hxg9ypck.net

>>87
朝起きて直ぐ30分と、寝る前の30分は必ずピアノに向かうといいよ。
朝は、雑念がない状態で新鮮な感覚で弾けるし、寝る前に成功体験をすれば身に付く。
もう一回は、身体が最も動く調子良い時間に練習する。

とにかくピアノは調子が悪い時は弾かないことが一番だ。かえって悪い癖がついて、自信がなくなる

90 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 10:20:16.96 ID:Hxg9ypck.net

ピアノの練習時間だけど、一日1時間半がベストらしい。最大でも3時間まで。
それ以上練習すると、集中力が途切れる。
ホロヴィッツやルービンシュタインは1時間半　リヒテルは3時間平均だったそうだ。

91 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 17:49:20.62 ID:c/EvDIVh.net

私はテレビ見ながら練習してるよ
練習って飽きてくるからね

92 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 18:53:05.43 ID:inU85MxO.net

ノってるときは３時間でもあっという間
疲れてるときは30分もしんどい

93 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 19:24:25.03 ID:EP1hf8Nl.net

大学の授業1コマでは大抵中休み入れて40分10休み40分位、音大は知らんが
つまらない練習はそんな感じでやってる

94 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 20:55:55.70 ID:Hxg9ypck.net

＞テレビ見ながら練習

テレビに気を取られて音楽が頭に入らんよ。指の運動だけでも音楽性が伴わなければマイナス。

>>92
乗って弾くのはよくない。自分の癖が付いてしまうから。
常に冷静に客観視して弾かないと。誰かから見られているという緊張感を伴った練習が必要。
無我夢中で弾く時は、要注意。

95 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 21:03:11.76 ID:rscOwgf7.net

ようつべの朗読聞きながらのがいいよ

96 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 21:05:43.16 ID:rscOwgf7.net

ヘ音とト音の位置のぶれで間違いやすいシとレとかの間違いを最短で治す方法はどうしたらいいだろう
譜読みしまくればってのはなしで
数日で直せる方法はないか

97 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 22:10:32.12 ID:deyd6CFp.net

朗読なんか聞いてないで楽譜と音と指に集中した方がいいのは確か

98 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 22:38:59.28 ID:inU85MxO.net

>>96
何を言ってるのかよく分からない
譜読み時のミスで指が間違えて覚えてしまってるってこと？

99 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/09(月) 23:09:07.17 ID:rscOwgf7.net

ピアノやる前にト音を基本に覚えてしまったのでヘ音もそう読む癖がついてしまったというか
あんま起こらないことなのかな？

100 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 01:12:26.65 ID:vLqPLfJR.net

そんなこと言ってたらバイエル読めないじゃん

101 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 13:05:42.38 ID:uGWB4ICx.net

>>99
ト音譜基準でヘ音譜を見る読み方は線を下に１つずらして読むのが一番スタンダード。
視覚的に分かりやすいのは六線譜にするやり方。
ト音譜なら上加線、ヘ音譜なら下加線に線引いて五線譜を六線譜にしたらどちらも同じ読み方になる。

102 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 20:52:24.65 ID:ZsMW3Sqn.net

へ音譜だけ見てピアノ弾いてたら2〜3日で頭が理解しないかね？
それとも、大譜表の中央ドから上下に広げながら読みを練習するとか。

結局理解しかないものね、　「あ」と「お」の読みの違いとか瞬間でわかるじゃん。

103 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/10(火) 21:52:00.43 ID:cC7Uknvd.net

へ音ト音五線譜一緒に書いてあるから分けずに一くくりで覚えればいいんじゃね

104 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/11(水) 01:40:41.89 ID:iLEgMT1U.net

>>102
譜読みはできるんだが、バッハのフーガを読みながら弾けるくらいに
瞬間的に出てきた音を引く際線いっこぶんたまにずれるのよ
２，３日で覚えるレベルのもんじゃなくちゃんとした譜読みにしたいわけさ。
多分今後何十局と弾いていったら自然に出来るようになるんだろうが
それを即座に、数日でできるようにする方法があれば最短じゃないかな

105 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/11(水) 09:35:30.66 ID:nnImdVd8.net

>>102
へ音だけなら読めるけどト音と一緒に読むとごっちゃになるんだろ
俺がそう

106 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/11(水) 12:04:25.18 ID:l1aT+7Zz.net

>>104
方法なんて関係なくて要は記憶と処理能力の問題じゃん。
出来る奴はすぐ出来るし、出来ない奴は人の数倍時間掛かるってだけ
スタンダードなやり方が出来ないなら自分に合った方法を試行錯誤して自分で見つけるのが一番

107 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/11(水) 19:34:51.34 ID:iLEgMT1U.net

最短上達法スレじゃないのか

108 ：102：2017/01/11(水) 21:10:55.60 ID:DncScja9.net

バッハのフーガを弾けるまでにピアノ練習してるのに
未だに音を読むのを間違えるとか、わけわからん。
私は指が瞬時に動かないからピアノへたくそだが
音を間違えて読む事はまず無いがなあ。

109 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 02:12:30.21 ID:Hgm4tpI1.net

ピアノに王道なし

スレ終わったな

110 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 08:08:38.88 ID:7RwlRm+Y.net

ト音へ音のドに蛍光ペン引いてみたら

111 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 08:20:29.69 ID:3J4X4pKF.net

>>107
人それぞれ得て不得手あるのに万人に当てはまる上達法なんてねーよ。
譜読みに関しては俺は独自で編み出した六線譜法でミスは無くなった。
後はそれがお前に合うか合わないかだろ。てか譜読みは経験を重ねるしかない。

112 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 09:16:52.75 ID:uFlIutcl.net

日本のピアノ教育が間違っているから、伸びない。伸びた生徒でも演奏が面白くない。
何が決定的に間違っているかというと、練習の仕方が間違っている。
最短の上達法を提示してみたい。

１．音楽を吸収する・・・毎日30分ぐらい超一流演奏家の録画　録音を聴いて感動する。だらだら聴いてはいけない。感動できるうちに止める
２．基礎練習の前に、指と手の柔軟性を高めるストレッチを行う。腰や膝のストレッチも欠かさない。
３．楽譜と鍵盤の位置が一致するように音階を弾く。ハノンから厳選する・
４．鍵盤位置が身に付いたら、譜面の読み方を替える。あくまでも手の形とポジション移動を譜面から瞬時に読み取る。
５．気に入った曲を聴き、ＣＤに負けないような独自の表現法で弾いていく。

表現を決めるものは、手の形と動き　タッチだ。ピアノは指で弾くものではない。身体全体で弾くものだ。
譜面から読み取るのは音ではない。表現方法を瞬時に読み取っていく。
一音一音の意識は持つべきだが、音楽の流れや表現を一まとまりに把握することはもっと重要。

113 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 11:48:33.85 ID:7RwlRm+Y.net

セクロスドラッグロックンロール

114 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/12(木) 11:48:38.63 ID:7RwlRm+Y.net

セクロスドラッグロックンロール

115 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/13(金) 23:43:47.59 ID:8/dnOo6T.net

>>111
＞か譜読みは経験を重ねるしかない。

それは今言われてることで
その通りですねで終わったら思考停止であって
最短上達法の議論にならないじゃん

116 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/14(土) 01:45:15.13 ID:1qdwaZzU.net

大作先生の壺買うしかねーよ、買ったらピアノ上達の代わりに日本が悪くなったりして

117 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/15(日) 15:14:56.80 ID:gT06EqYK.net

でも如何に早く上達させるかって、中世の頃から非常に熱心に研究されてたはずだよね
議論され尽くされて答えが出ない現状が全てを物語っているように思えるわw

118 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 11:51:33.34 ID:woMaWsii.net

>>47
同じく俺も親にやらされてたけどクラシックは好きで本心は続けたかった
けどピアノ講師の子で弾けるってだけで毎回学校の伴奏全部やらされてた
そのうち便利屋扱いしてくる先生やクラスメートの態度に我慢ならなくなってやめた

やめた後はドラゴンスピリット遊びにゲーセン通うようになった
現在25年ぶりにピアノリハビリ中

119 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/16(月) 23:52:58.48 ID:PEGb44yc.net

>>117
「はず」と言われても実際教則本とかでてないわけだし
本とかで体系づけされだしたのはロマン派くらいからじゃね

120 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/17(火) 10:28:54.11 ID:/xSSr/Tc.net

お兄さん、疲れが取れるいい薬あるよ、パケ一つ5000円に負けとくよ

121 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/17(火) 17:20:29.05 ID:w0uo1zs7.net

今もめてるホットなスレ

ワイ趣味で作曲君！！！ニコニコ動画に進出！！！！！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484636227/

122 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/20(金) 11:49:21.67 ID:goSDvejH.net

バイエルが一番早いよ

123 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/21(土) 13:58:50.81 ID:/k2XOBQ+.net

伸びしろがある時は怠けてて、伸びしろがなくなると必死になる
それをどうにかしろ

124 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/25(水) 05:34:44.59 ID:ki088aDr.net

出来る子の場合はバイエル

125 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/25(水) 05:36:03.22 ID:ki088aDr.net

最近の子は忙しいので100曲以上も弾いている時間がないとは思うが

126 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/25(水) 05:36:32.66 ID:ki088aDr.net

板間違えた

127 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 00:30:22.96 ID:kd+n6Fdg.net

いつか遠回りしてることに気付いて愕然とするんだろうな
ま、それまで好きにすればいいさ

128 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/05(日) 04:36:30.06 ID:kw3LpegN.net

急がば回れだよ

129 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 05:40:21.89 ID:ijRyuWYS.net

その場で回る（自転）のか、
それともどこかを回る（公転）か？

130 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 05:41:13.64 ID:ijRyuWYS.net

とりあえず、その場で回ってみよう
右回りか？
左回りか？

131 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 05:42:23.98 ID:ijRyuWYS.net

何回回るのか？
回回と続いて
目が回った

132 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 05:46:12.79 ID:ijRyuWYS.net

回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回
回回回回回回回回回回回回回回回 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

133 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/07(火) 05:46:30.68 ID:ijRyuWYS.net

いくつあるかわかる？

134 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/10(金) 10:56:13.11 ID:CjhWbzZL.net

７８個　中にニセモノが混じってるから

135 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:44:41.05 ID:e1LJZU5g.net

正解
凄いね

136 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:45:51.68 ID:e1LJZU5g.net

当てられたのは初めてだ

137 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:47:28.51 ID:e1LJZU5g.net

へへヘへヘへヘへへ

138 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:47:46.12 ID:e1LJZU5g.net

ひらがな幾つ？

139 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:48:06.16 ID:e1LJZU5g.net

みたいな簡単なのじゃないのに

140 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:48:25.98 ID:e1LJZU5g.net

まさか当てられるとは

141 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/11(土) 05:49:00.52 ID:e1LJZU5g.net

背筋が寒くなったよ
こんなの何年ぶりだろう

142 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 14:03:00.39 ID:rbNbav33.net

本当に役に立った教則本でもおしえてくれよ
ポピュラーとかジャズとかクラシック以外の弾き方も知りたい

143 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 14:04:37.29 ID:QJK8spUS.net

聖書

144 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 13:17:38.05 ID:LlZao5Ez.net

よいしょ

145 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 20:47:52.37 ID:Ass9zLVk.net

>>142
アメリカに行って買え。日本の出版社のジャズは全部駄目。

146 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 21:29:38.72 ID:1qKVBjPt.net

ジャズは正規の楽譜がコード付きメロディー譜みたいなもんだからな
そういう楽譜はあってもソロでの引き方はのってない
ちゃんとアンサンブルでやれということだろうか

147 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 01:35:40.92 ID:0VlNW/Z0.net

コピー譜たくさん売ってるやんか

148 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 01:53:11.35 ID:apO31ubI.net

CDやようつべが教科書

149 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 13:06:04.73 ID:0paj5gVA.net

ジャズやってる人に譜面見せて貰ったら、単音の楽譜にコードしか載ってなかった。
A5サイズぐらいのノート使ってた。
いろんなCDやら演奏聞いてパターン増やして数こなすって。

150 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 13:17:15.24 ID:gYA2qd5e.net

そんなあなたにビブラートペダル

151 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/19(水) 23:18:23.40 ID:kWtcFJDS.net

呪いをかけてあげる
　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

152 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/19(水) 23:46:51.79 ID:3KF709KL.net

今から練習や
眠いから楽譜読めない

153 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 02:09:17.39 ID:yehJ+oKg.net

楽譜は読むんではない！感じるんだ！

154 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 02:16:56.60 ID:GCjNMzZ3.net

ジャッキー・チェンの言葉かな？

155 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 09:03:31.79 ID:DE2Edxxq.net

.

156 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 23:57:34.33 ID:G2791//+.net

凡才の数だけ煩悩がある

157 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 17:49:40.82 ID:zPT5eRKM.net

やっぱいかにげいじつてきにピアニスティックな動きをマスターするかに
かかっているな

158 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/11(金) 17:28:54.41 ID:6audl28A.net

邪魔されないで練習できる環境を手に入れることだ

159 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/20(日) 21:59:03.39 ID:UPlXWY0w.net

また邪魔が入った

160 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/21(月) 02:48:26.67 ID:/XnCjdku.net

まず邪魔するものを廃除します

161 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 16:16:39.04 ID:mEGUd8so.net

w

162 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 17:37:04.80 ID:IphDfp/C.net

手を柔軟に自由に動かすこと。自分の手に合った動きでいい。
既成の曲で型にハマらず、鍵盤上で自分で即興曲を作ること。

そうやって最大限に自分の可動域と柔軟性を獲得すれば、多くの既成の曲の演奏も出来るようになる。

163 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 19:06:50.69 ID:IphDfp/C.net

テクニックとは獲得するものではない。
自分の身体から引き出すものだ。
キーワードは、リラックス　自由　フレキシブル

164 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 00:32:37.71 ID:RUqWG6eK.net

よいしょっと

165 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 16:25:22.54 ID:/jEV5UBN.net

2歳3歳4歳から始める子は、最初1年は譜面を見ないで鍵盤で遊ぶ。
その一年間で鍵盤感覚と、鍵盤に音楽世界を見る。

どうして大人から始める人が伸びないかというと、遊んで鍵盤世界を見る時間がなかったからだ。
大人であろうとも子供であろうとも、まず1年は鍵盤で遊ぶこと。譜読みも教則本も、十分遊んでからで遅くない。

166 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 18:35:22.13 ID:9q+QBq+0.net

>>165
早期に初めて遊ぶのはヤマハやカワイの教室だけじゃないかね。
個人に習う時は、4歳〜6歳に初めて、最初から聴音や声出しといっしょに譜面も読む。
そうやって進んでいくよ。

167 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 20:47:24.52 ID:/jEV5UBN.net

個人教室に行く前に、家のピアノで遊んでからくるでしょ。
ピアノを習わせる位の家は、少なくとも電子ピアノぐらい置いてるし、子供が興味を持ったから習わせる。

音楽の好きな親のいる家庭では、少なくともアップライトはあるだろうし、3歳から子供をピアノで遊ばせる。
そういう1年が経過したから、個人教室で聴音やソルフェージュに入れる。

168 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/03(土) 07:16:41.55 ID:Ta/txLdo.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

169 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/14(水) 00:07:25.69 ID:ZDKLkldx.net

耳コピ

170 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/14(土) 16:52:46.46 ID:APtsPSpE.net

>>86まさにそんな感じ

171 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 00:15:16.76 ID:0RW8aG4+.net

http://www.fun.ac.jp/~yoshi/doc/201304_IPSJ_Rhythm.pdf
上に上がったアプリに類似の研究があってるようだけど。光るキーボードもあったな

172 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 00:15:49.07 ID:0RW8aG4+.net

誤爆すみません。

173 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 02:01:57.20 ID:UY5VpHNV.net

>>171
どこに誤爆したの。興味あります

174 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 05:41:41.59 ID:0RW8aG4+.net

ピアノ独学者のためのスレッドop.47
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1511265108/

175 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/13(日) 09:33:10.06 ID:UY5VpHNV.net

ありがとう。参考にします

176 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/24(日) 18:40:14.91 ID:bH6cbrcQ.net

問題はレパートリーの維持、メンテナンスにイカに真摯に取り組むか
だと思うのよね、飽きるから新曲は増やしたいが旧曲も気になる、どっちつかずで中途半端
全部ものにならないという問題

177 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/27(水) 12:06:41.46 ID:oUWZ9u5o.net

ただ譜読みしただけの曲をレパートリーとは　むぐむぐ

178 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/27(水) 13:32:17.46 ID:91Zem2cZ.net

一曲きちんと仕上げてる人いるのか

179 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/04(水) 13:41:27.74 ID:qs62OuN7.net

今日から独学はじめマスター

180 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/04(水) 14:14:50.04 ID:N7RkIruZ.net

>>178
世界一のピアニストでさえ、完成された曲は一曲もない
仕上げの途中でコンサートを開き、コンサートが終わっても一生進化を目指す。

181 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/05(木) 14:37:44.74 ID:YXKFXnNE.net

プロはノーミスなのかな

182 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/05(木) 19:48:46.31 ID:PeV7yDgL.net

ノーミスなコンサートは一つもないよ
完璧とされたミケランジェリでさえ、2つ3つのミスタッチを発見された。
2つミスタッチだけで済んだことは驚異的な伝説となっている。

183 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/11(水) 22:40:10.07 ID:XiROl43C.net

NHK教育を見て55549倍賢くピアノ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1531311501/

184 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/12(木) 20:32:28.57 ID:gVMQsYB8.net

ド＃がいかれとる

185 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/16(月) 17:33:59.05 ID:70bppvvl.net

幼児用ミニ鍵盤はどうすれば上達しますか

186 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 07:08:27.12 ID:F8o+tJr+.net

>>47　>>118
俺は逆だったなぁ・・・、ピアノがやりたかったんだが
お前は音痴だから人前で歌えるようになれと小学生の頃
何故かオルガン教室に通わされて無理矢理、俺だけみんなの前で歌わされてた
毎日涙が出るほど辛かったな

何故ピアノをやっちゃダメなのかと聞けばピアノ教室なんてないからだと言われた
同じクラスの女の子はピアノを習ってたからそんなはずはないと言い続けたが
無いものはないの一点張りだったな。無理に歌わされるのだけでも辞めて欲しかったが
まあ、怒鳴られるし殴られるしな

いわゆる運動性音痴で、声が出ないだけなんだが、今でも治らんし、音楽が嫌いになった

0後半になって、昔はピアノをやりたかったなぁと思いだし
独学でピアノの練習を始めたが、
俺の親は未だにお前は音楽は駄目だ才能のかけらもなかったで
真似事であってもピアノを弾いたり楽譜を読めることを知らんし認める事もないだろうな
中高と音楽の成績は5で通したが、どんな手を使って先生を騙した？　と言われたのを覚えてるわ
そんな親は元小学校の教師で、自分の教育方針に今でも絶対なる自信を持っている

時々トラウマがフラッシュバックするけど、俺は適当にのんびりと少しずつやってくわ
だけど、少なくとも適当に覚えた今程度より上手くなる事はもうないのかも知れんな・・・と何処かで思ってはいる

187 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 08:36:33.36 ID:4GeTRsiQ.net

俺は音楽が大嫌いで、喘息持ちなので、合唱で皆と歌うのも大嫌いだった。
でも、絶対音感と柔らかくて大きな手があったので、ピアノは大好きだった。
親は変わり者教師で教育者として自信はなくて、人格者でもない。
でも子供には自由奔放に生きることを許してくれた。

俺はピアノだけは続けれそうだ。これからもより深くピアノを弾く喜びで幸せになれそうだ。

188 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 08:43:16.72 ID:4GeTRsiQ.net

>>118
伴奏は大好きだったよ
便利屋として頼まれる程度の曲は、初見で弾けるし、下手な相手でも合わせるのは楽しい
音楽の先生が高齢で伴奏できないので、合唱コンクールで全クラスの合唱を伴奏したこともあった。
先生は合唱コンクールが終わると家に呼んでくれて、食事をご馳走してくれた。

自分で弾くクラシックとは別に、バンドのキーボードやピアノも頼まれればやる
クラシックと違って、自分が出せるというか、発散できるのがいい

189 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 16:59:43.47 ID:ZuKEPpXq.net

習いに行けよｗ
基礎だけやればあとは独学でいいけど

190 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 17:08:43.67 ID:MGANcHZ1.net

結局、音楽を続けるのは環境だな
人、それしかない

191 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 19:36:16.81 ID:4GeTRsiQ.net

朝から寝るまで、大型グランドピアノに触れられる環境に何年も身を置けば、最短で上手くなる
独学の方が早く上手くなる。習えばほとんど無駄なことを教えられる。独学に徹するべき。
弾き方はピアノが教えてくれる。

192 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/17(火) 20:10:06.01 ID:harjWkMb.net

やはりジジイだったか

193 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/18(水) 04:59:14.08 ID:aBwZ1BOV.net

ジジイが暴れてたんだな

194 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/18(水) 07:44:18.78 ID:0my1cAaQ.net

鍵盤感覚がどうにもつかめないのですが
例えばですけど簡単な曲をひたすらやっていたら
その一フレーズだけは横の方の鍵盤の位置は覚えられると思うんで
繰り返しやってたらなんとかなりますか？

195 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/18(水) 08:45:21.04 ID:Bxj7MZ6H.net

簡単な曲に取り組む前に、鍵盤感覚を身に付けましょう
半年、電子ピアノで遊んでください

1.両手10本の指を軽く伸ばして鍵盤に乗せること。
2.物を掴むようの指を丸めて音を出すこと
3.思い付くメロディを弾くこと。出鱈目でもいいからリズム伴奏もつけること。指を一本一本では弾かない。
4.楽譜は見ないで、鍵盤だけ見ること。段々に目を閉じて手探りで弾くこと。

半年でそこまで出来たら、簡単な曲に取りかかろう
他の皆より劇的に早く上達する。

196 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/18(水) 09:21:09.72 ID:0my1cAaQ.net

ありがとうございます　試してみます

197 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/27(金) 23:58:27.19 ID:4r23cvMA.net

自分が再現したいフレーズをきちんと一音も洩らさず正しい音程で弾けるようにすること
言い換えれば、思い付いたらその通り弾けるようにする
まず、どう弾きたいのか思い付かなければならないし、
それを正確に再現する技術が必要
しかし、メロディーは思い付き、そして再現も正確に出来ても左手奏を思い付かない
これをなんとかすると、ついに両手で自由に音楽を奏でることが出来るようになるのだが
それはモーツァルトをまるで自分の内なる声のように
弾きこなさない人には分からない境地なのだ　うんぬん

198 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/28(土) 08:11:53.97 ID:JvQSA2H7.net

ええっモーツァルトの境地にならないと！いけない？

199 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/06(月) 15:07:44.19 ID:AL4HX9kk.net

てす

200 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/15(水) 22:09:36.27 ID:fL16WzVl.net

うんぬん

201 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 02:09:29.41 ID:vrXsFBHT.net

なのだ

202 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 02:10:35.95 ID:vrXsFBHT.net

>>195
だめだめだめ！楽譜を見て音を出すの！

203 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 08:48:53.84 ID:c0JM47ea.net

楽譜なんて一つの伝達手段に過ぎない
盲目ピアニストが偉大な演奏してるのでわかるだろ
楽譜より、耳だよ。音感だよ。触覚と聴覚だよ。

204 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 10:01:57.21 ID:rdwSS8Je.net

西洋音楽は楽譜に記すことによって発展してきたんだが。盲目ピアニストだって脳内で楽譜を描いている（点字楽譜もある）。自分が楽譜がロクに読めない聞き専だからって、人に強要するな。

205 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 11:14:26.10 ID:VbyVWKto.net

楽譜だけでは伝えられないものがある
名演奏家全ての演奏が異なる件
楽譜を守っていれば自由というだけでなく、楽譜では書ききれない表情法が沢山ある。
楽譜を読むのは入り口にすぎない。
楽譜に頼らず、耳と鍵盤で覚えれるなら一つの方法。
楽譜を強要するのも間違い。音を正確に把握する方法は楽譜や点字楽譜だけじゃない。

206 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 11:45:42.23 ID:3A7cV/A0.net

>>195
それをやっていると、バカだとか下手糞だとか言われますが？

207 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/08(土) 23:46:29.14 ID:JgsbK6wW.net

うん、ひたすらきらきら星変奏曲を弾き続けることかな
モーツァルト式練習曲だよ

208 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/10(月) 11:34:57.41 ID:LerOoyKU.net

>>207 それやってるw

209 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/21(金) 18:07:01.19 ID:3ontV6Rc.net

629 自分：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 18:06:09.65 ID:3ontV6Rc
>>623
> ピアノ初心者が音楽初心者であることはめったにないし、社会人初心者でもある
>
> 趣味を持てば全力で入れ込むから、2−3年も経てば進化するしプライドも対抗心も強くなる。
> 大人初心者が素直だという考えは持たない方がいい。立派な趣味人だよ。上級者と対等に方法論を議論しよう。
> ピアノ歴66年の俺も初心者とて一切遠慮はしない。


はぁ？なんだって？

210 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/21(日) 16:12:40.46 ID:WmqkCsWr.net

>>186
俺の親も教師だったが褒められた覚えないわ

211 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/14(水) 17:05:04.11 ID:hIxTY0BA.net

>>1
一日もはやく教室に入門する

212 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/14(水) 20:42:19.31 ID:mZSMKKd4.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

213 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/15(木) 10:01:13.43 ID:31+5/Mpj.net

常時age

214 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 18:16:06.76 ID:m/X//1DZ.net

>>195
重要なポイントが2つ以上ない。まったく使えない内容。

215 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 22:54:30.32 ID:Ox9KcKxe.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

216 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 11:21:30.55 ID:qrng+lxL.net

>>207
それ結構指の練習になるよ）

217 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 11:23:48.70 ID:qrng+lxL.net

ね

218 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 16:39:11.27 ID:82+tueSa.net

気持ち悪い自演スレ上げるな変態

219 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 21:23:15.95 ID:mxfC/ShD.net

なんか最近糖質の患者さんがいますね

220 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 21:24:42.01 ID:up4IVE5B.net

転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

221 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/11(月) 01:51:15.67 ID:9kBPPGR6.net

独学者集まれー

カッコ基地外除くカッコ閉じ

222 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/15(金) 08:01:35.30 ID:Ft/DgLCJ.net

あら

223 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 21:08:52.04 ID:IfkT2372.net

独学でやってまーす。
ただ、嫁がピアノ経験者なので譜面の読み方だけは教えてもらってますが、それ以外はほぼ独学です。
基本的な練習なんかやらずに、弾きたい曲のJ-POPなんかを丸覚えってやり方。
壁に当たるたびに嫁に指使いを教えてもらったり。
そんなこんなでもう三年。やっと三曲弾けるまでになりました。つぎは難易度あげて千年桜をやってみるつもり。

こういう報告はここでいいの？

224 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 21:15:25.37 ID:My0nbsrV.net

身近に先生がいるなんて羨ましい　周りに経験者いないです
学校に通ってた頃は同級生にそういうのいたけど、卒業して何十年
連絡取ってないし、取れても相手も生活があるから気軽に「教えてくれよ」とは言えないし
老人は哀しいです

225 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/16(土) 22:59:55.05 ID:IfkT2372.net

223だけど、ここは最短上達法だったね。

嫁に教えてもらった方法はまず右手メロディを練習しまくって(例えばサビ前までとかで区切って)、よそ見しててでも弾けるようなレベルまでもっていく。
そのあとに左手ベースを乗せていくっていうやり方。最初は難しく感じるけど、右手はもう意識しなくとも弾いてくれるんで、左手側に集中できる。
素人だから進捗は遅いけど、このやり方でなんとかやってるよ。

226 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/17(日) 09:52:57.04 ID:0MiCR8lr.net

なるほど、それやってみます

227 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/21(木) 08:31:33.39 ID:XGEKf3c6.net

いいね

228 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/29(金) 13:37:33 ID:ZuzcK13S.net

コードから入るという手もある
メロデイだけCDなどで流して、コードでバッキングを合わせる練習
最初は童謡など簡単な曲で
コード進行はパターンがあるから、代表的なコード進行のバッキングを覚えたら、色々なメロデイを合わせられる

229 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/09(日) 10:15:26 ID:PF2xU7xw.net

NHK総合を常に実況し続けるスレ 174296 世の旅

230 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/31(月) 00:56:41 ID:Fmsaumh3.net

ムズい曲を繰り返して弾く
勿論暗譜
弾けない所は何百回もいろんなリズムやスタッカートやスラーとかパターン変えてさらう
この方法でスカルボや喜びの島、
ショパンのエチュード
克服したわ。

231 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:50:18.74 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/q12OTE0.jpg

232 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 06:14:21.42 ID:ZJKjDhwG.net

ユーキャン、どうなの

233 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/11(金) 13:10:47.02 ID:KgI7mwtH.net

初心者なんですけど昨日うまく弾ける方法を発見しました
それは黒鍵に名前をつけて弾く時に頭の中で歌いながら弾くというものです
とりあえず鍵盤にドオレエミファアソウライシドという名前つけて弾くときれいに
弾けましたので皆さんも黒鍵の入っている曲で試しにやってみてください
既出でしたらすいません

234 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/11(金) 15:23:23.01 ID:hITyXTyv.net

頭の中で歌うなら、ドレミファソラシドがいいよ
黒鍵も楽譜通りに歌うこと。ド♯はドとうたう。シbはシと歌うこと。
オとかエと歌うなんて混乱するだけ。調性が覚えられなくなる。

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 21:27:11.62 ID:qZvuyC7j.net

>>220
この人かな？

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1615482207/33

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 23:05:07.94 ID:BlyCbhS7.net

>>220
おそらくこの人

●衝動的に怒ったり
519 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/02/28(日) 12:06:08.64 ID:d2G+7Njf [1/3]
ハノンは引き始めてから 2〜3 年くらいの人に薦めるものであって、これからピアノを始める人に薦めるものではないことはハノンを弾いた人ならすぐに分かること、そんなことすら理解していないとは‥‥
あなた、本当にピアノの先生ですか？
あなた、もしかして聞き専？
馬鹿？馬鹿だよね？
死ね、今すぐ死ね
●衝動的な行動
インベンション２番なら２，３週間もあればできると言ってしまう
究極のお手本をお見せしましょうと言ってしまう
ハノン132スタッカートをやってる。ちゃんとしたのをお見せすると言ってしまう
↓
794 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/03/09(火) 21:37:27.99 ID:F1fPTBuc
インベンション2番は結構難しくってね…まあのんびり待ってください
ハノン132スタッカートは別に期限を切っていませんから、極端なことをいえば 10 年後でもかまわないでしょうね…
●一つのことが長く続けられない
インベンション2番を２、３週間で究極のお手本として示す
幻想即興曲は半年で
平均律はプレリュードのみならずフーガもやってます
↓
379 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/03/16(火) 21:13:01.54 ID:I5FDMiqz
幻想はながらくお休みしています、2月〜3月はいろいろ忙しくってほとんどピアノは弾けてません…
4月からは、そうですね、敬愛する和泉宏隆氏のバラードを何曲かやってみようと、今は楽譜を探しているところです
●汚い手を使ってでも、人の足を引っ張ろうとする
1 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2021/02/09(火) 21:41:51.16 ID:QJ2fH+K3
NG推奨
鉄仮面＝旭川
自演してはバレても懲りない長文投稿系糖質
病気で構うとスレが荒れるのでスルーしましょう
2 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2021/02/09(火) 21:42:25.25 ID:QJ2fH+K3
ではよろしくお願いいたします

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 23:13:08.56 ID:Z+Nrk5bG.net

相変わらず、パッパッパッと過去レスをすばやく貼り付けるな。
さすがサイデリアの名に恥じない仕事っぷりだ。

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 00:25:26.20 ID:MagrZ/rw.net

あんだんて優子さんのブログを読めば実力はつく。

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 19:59:12.17 ID:is/N9zty.net

ハノンなんて弾かないで弾きたい曲をどんどんふふふふふ

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 13:17:34.63 ID:upkGh4gL.net

>>237
あんたバカァ？
https://youtu.be/_WS7p5gCn5Q
https://o.5ch.net/1sjji.png

241 ：1 ：2021/03/31(水) 17:46:43.15 ID:Lpt9ZO6n.net

指使い指摘してくれる人が居るのってとてもありがたいことだったんだなって
今そう思います

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 13:01:45.11 ID:w7cuOUaY.net

上の方に黒鍵に名前をつけて頭の中で歌いながら弾くといいと書いたんですけど
音の響きがあまりにも感動的になり自己満足したり酔っぱらったりしてしまうので
あまり上達しないかもしれませんあと鍵盤の名前をドロレメミﾌｧハソルラリシドとか
適当に変えてひくと歌詞がついていろいろ楽しくなるかもしれません

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/12(水) 06:35:37.85 ID:6/1PG81g.net

日本音名なら白鍵だろうが黒鍵だろうが全部揃ってる
ハニホヘトイロ
パナマサタヤラ(シャープ)
ポノモソドヨル(フラット)
ペネメセテエレ(ダブルシャープ)
プヌムスツユリ(ダブルフラット)

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:37:09.91 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/9cmVWsq.jpg

245 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 03:11:39.44 ID:e0NWnTAt.net

https://i.imgur.com/RDTaTqU.jpg
https://i.imgur.com/w8IDyP2.jpg
https://i.imgur.com/k841iip.jpg
https://i.imgur.com/DCP6Knr.jpg
https://i.imgur.com/uRgq37b.jpg
https://i.imgur.com/5Fe4ipB.jpg
https://i.imgur.com/aAUYpUn.jpg
https://i.imgur.com/JpwkBWf.jpg
https://i.imgur.com/NFxIkie.jpg
https://i.imgur.com/owTq1Zc.jpg

246 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/23(土) 14:48:22.06 ID:qhpZv7zN.net

�@左手1 4 6 右手7 9 11 13


�A左手mトライアド→m6→ディミニッシュ7　

リディアンとロクリアン　水のたわむれの導入程度のクラシック運指でピアノは応用効きませんか?