■□電子ピアノ総合スレッドPart72□■

1 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 17:04:34.49 ID:yhIoxP4O.net

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
カワイ 　　　　http://www.kawai.jp/product/c/digitalpiano/
ローランド　　http://www.roland.com/jp/categories/pianos/
コルグ　　　　http://www.korg.com/jp/products/digitalpianos/
カシオ　　　　http://casio.jp/emi/
カーツウェル http://www.kurzweiljapan.jp/
M-AUDIO　　http://m-audio.com/products/browse/category/keyboards-and-controllers

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart8■ （実質Part71）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1482902381/

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

2 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 17:09:12.81 ID:yhIoxP4O.net

リンク間違いがあったら指摘おねがい

3 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 17:59:25.10 ID:4CQyNlXh.net

勝手にテンプレ改悪すんなや

4 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 18:03:14.29 ID:J68F/E8E.net

ここは荒らしが立てた重複スレッドです
スレ番も間違いです

本スレはこちら
■□電子ピアノ総合スレッドPart9■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/

5 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 23:27:30.32 ID:7HWXNL/F.net

>>4
本来Part72が正しいし、前スレのはじめに「次回修正」ってあったからこっちでいいと思う
そして前スレ>>992はなるほどと感動してしまった
その場でその場でとっさに理屈をこねる頭の良さとは違う本物の頭の良さを見た気がしたよ
今後も「独りよがり」の撃退をﾀﾉﾝﾀﾞ!!(｀・ω・´)
ヨクダマサレルンダヨボク…(´・ω・｀)

6 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 23:56:58.60 ID:Az5N1zdN.net

前スレ>>992は真性のDQNに見えるが

7 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 02:22:38.27 ID:l4n14O9k.net

>>5
前スレ992がたてたスレは>>4だお…(´・ω・｀)

8 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 08:24:15.16 ID:Z0Z61pTt.net

こっちが本スレね
>>1乙

9 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 08:35:56.53 ID:vbhjwsGg.net

そろそろ次期モデルの噂とかリークとかないのかね

10 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 08:45:44.48 ID:l/g2lT8h.net

パーソナルコンピューターのソフト音源ですらものすごい性能なのに
何十万もする電子ピアノがそれに及ばないってどうよ
ハードウェアで音を出す機能の方が音がいいなら、それはそれで搭載しておいて
かなり性能の低いマザボとリナックスでも入れて、いくらでもサブ機能として
音はちょっと落ちるけど音いっぱい出るし、シンセにもなるよ
くらいできるよね

11 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 11:07:22.75 ID:VW+BqrYA.net

FA08が気になってるんだけど使ってる人いたら鍵盤の感想とかお願いします

12 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 11:20:27.88 ID:toSLwjK3.net

N3Xと同じ音源、ペダル搭載したN2出ればすぐ買うんだけどなあ
サイズ面でN3Xよりそっちのほうが需要あると思うんだが

13 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 13:54:01.68 ID:kxL96DsW.net

>>11
RDやデジピの下位機種と同じ。可搬性重視だから過度な期待は禁物
文字で伝わるものじゃないからどこかで触ったら？

14 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 13:57:59.88 ID:kxL96DsW.net

>>10
サンプル波形容量だけが性能の全てならものすごいだろうけど
蓋を開いてすぐ手で触って音が出る楽器、って観点で波形容量以外の性能も気にならないか？

「くらいできるよね」じゃなく既にいくつもある。国内なら例えばKORG OASYS(Pentium4)
現行はKRONOS2 88(Atom) http://www.korg.com/jp/products/synthesizers/kronos2/

15 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 17:37:54.80 ID:AGCyZjdM.net

楽器屋で試奏してみて、RolandのFP-30が値段の割に良いタッチ感だと思って購入を検討してるんですが
他のメーカーにも同価格帯で似たようなタッチ感を持つ電子ピアノってありますでしょうか？
小規模な楽器屋なので試奏できるピアノが少なかったので

16 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 18:07:08.21 ID:DTGZ+cry.net

カワイかな。
前スレにはアンチがいたようだけど。

17 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 19:29:30.88 ID:l/g2lT8h.net

>>14
さすが世界のコルグだ、俺のようなしょぼい奴が考えることはもうやってたか

18 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/17(金) 21:40:48.65 ID:vG5wdT8q.net

HP603って同価格帯の中ではどうですか？

19 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 08:23:40.30 ID:zo3WT1q8.net

鍵盤だけが売りの機種。下手な人も上手くなったように錯覚する。
PHA-50鍵盤は耐久性は良くて弾きやすいが、アコスティックピアノの練習用としてはダメ。
ミスタッチは少ないし、粗い打鍵をしても綺麗に聞こえてしまう。PHA-50に慣れた人は生グランドではボロボロだ。
オーディオ関係はお粗末。

20 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 08:26:42.71 ID:zo3WT1q8.net

>>15
ローランドは弾きやすい。電子ピアノだけで完結する人には素晴らしい楽器だ。汚い音が出ないのでアコスティックの練習用には適していない。
カワイは弾きにくいが、生ピアノに近いタッチ感があり、カワイで練習すれば違和感なくアコスティックを弾ける。

21 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 14:58:54.29 ID:k74nyyK5.net

え、そうなんだ・・・

22 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 15:46:02.77 ID:MWwKo+SO.net

ヤマハの音にカワイの鍵盤でローランドのデザインと機能性だったら最高だ

23 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 16:06:57.42 ID:4AoRt8KG.net

そんなんVPC1でgarritan cfxでも使えばいいだけやで

24 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/18(土) 22:10:45.52 ID:NZcjO6CT.net

HP603 大人の趣味で弾くぶんにはいいんじゃない。でも比べちゃうとHP605以上が欲しくなる。

うちはこども用にカワイCN37にしたけどまぁ15万なら納得できる。

純粋にピアノの練習用ならCA17が良かったけど、こどもがいろいろ遊びたがるのでディスプレイ有りを選んだ。

25 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 00:22:23.47 ID:YuBsTZP6.net

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00416WHV4/ref=mp_s_a_1_3?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1487430508&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=キーボード+楽器&dpPl=1&dpID=41XEM%2BxQReL&ref=plSrch

これ買おうか迷ってるんだけど、イヤホンのみから音が出るモードってある？

26 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 00:45:33.14 ID:Lrh8CrgD.net

>>22
つくづく同意します。

27 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 01:26:38.03 ID:B9EoWqal.net

コンサートマジックってどうですか？
子どもがすごくハマって良かったという書き込みを見たことありますが
子どもなんてすぐ飽きてしまい、どうでもいい機能になるような・・・

28 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 02:17:31.36 ID:F+K/mbFT.net

オリーブの首飾り?　んな機能知らんかった

29 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 08:47:46.27 ID:Ass9zLVk.net

>>27
店頭で試したけど、遊ぶには面白い。
それによってピアノに向かう回数が増えれば、真面目な練習もするし、あながち悪くはない機能だ。

30 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 09:21:03.17 ID:Zm+fKMm3.net

批評サイトとかない？

31 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 10:36:54.28 ID:9yht31ms.net

うちはピアノの練習の後にマジックコンサートで遊んで良いと言ってあるので、毎日1時間練習するようになった。まだ購入1週間だからいつまで遊ぶかはわからないけど。

あと下の弟もピアノに興味持ってくれて遊んでいるよ。

32 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 22:10:46.91 ID:B9EoWqal.net

>>20
ヤマハのメリットデメリットもお願いします。

33 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/19(日) 22:15:13.41 ID:B9EoWqal.net

>>29>>30
なるほど練習への動機づけになるのですね！

34 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 10:01:37.94 ID:Wo21hHaM.net

>>32
ヤマハのメリットは、それなりの金を出せば、ヤマハグランドに近いタッチ感と音色が得られること
デメリットは、価格でランク付けされていて、低価格の製品はそれなりの品質に抑えられている。価格帯によっては他社より劣る場合がある。

35 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 11:55:08.81 ID:5+ndA373.net

>>32
カワイCA97
カシオＧＰ500
と同等以上のものを求めようとしたら
ヤマハの場合Ｎ1まで価格が跳ね上がる。

価格が同じなら、自分ならＮ１を選ぶが・・・

36 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 12:35:38.77 ID:Wo21hHaM.net

ヤマハは旧態依然の営業の考え方が見え隠れするラインナップ

b113を他社CA97 GP500にぶつけるとか、戦略が鼻につくんだよな。
駆け引きばかりで素直さのない企業体質。カシオやカワイの方が腹黒くなく純粋だけどね。

37 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 22:25:27.58 ID:fEieqYrt.net

まあカワイはやめとけ

38 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 00:13:00.74 ID:URz/nUQE.net

>>36

39 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 00:15:29.88 ID:izyqTG8s.net

ヤマハはラインアップで幾つもモデルが分かれていて良く言えば細分化されているが、悪く言えば「貧乏人はこれで我慢してろw」っていう態度が見え見え。

でもアバングランドを買ったところでヤマハのアクションだけの練習にしかならないし、デジタル音源の処理はローランドの方が強かったりで、結局高いだけな気がするわ。

40 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 00:29:51.46 ID:R2WJlNW9.net

>>36

ヤマハは２０１０年からb113を他社CA97 GP500にぶつけてるのか？

41 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 01:26:40.95 ID:/2u3Jdbl.net

ピアノ一切出来ない初心者なんだけど初めてのピアノCLP-585かCA97どっちがいい？
ちな評判とか聞いただけで触ったりしたことない

42 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 01:48:38.65 ID:nCBY05g0.net

ここで聞かないほうがいいと思う。

個人名を出しているブログを探す（＝文責のあるもの）
そして生ピと電子ピアノ両方、なるべく時間を置かず続けて触ってみる。
初心者でも、タッチ（聴覚以外）はわかると思うよ。

43 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 01:51:59.48 ID:nCBY05g0.net

補足
ピアノを真面目にやるつもりなら
鍵盤ができる限り長いもの。でないと練習にならない。

でないと、実際にピアノを触ったときと角度、深さの違いに唖然とする。

44 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 06:40:28.61 ID:FXEmEDeS.net

>>41
カシオトーンがいいんじゃないかな　キーボードが光るんだぜ

45 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 06:50:56.37 ID:F3IPIYX8.net

>>41
いきなりそこに手を出せる位なら、
とりあえず5~6万くらいの機種で気楽に始めて
ピアノを本当に続けそうならヤマハのアバングランドがいいですよ。
耐用年数が他の電子ピアノとは段違いですし、
アコースティックピアノを弾くときに一番違和感が少ないです。
私はDGP-5かれこれ14年位使ってますが鍵盤の調整を2度、
発音ユニットを一度替えてもらった位で全く普通に使えてます。
メンテナンス費用は合わせて5~6万位かな？

46 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 06:55:51.62 ID:FXEmEDeS.net

カシオトーンいいよ、ヨドバシカメラで見たけど光ってるからさ、キーボードが
押す鍵盤間違えないよ

47 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 07:09:47.21 ID:/2u3Jdbl.net

0041です
前々からピアノやりたいなって思ってたから50万は出せる。けど夜も練習したいなってことで電子にしようかと。
今のところ真面目にやるつもりだしどうせなら高いほうが良いと思うんだがどうかな？

48 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 07:55:09.74 ID:4PwYvjL3.net

日中音出せる環境ならサイレントピアノがいい。生音の響きは電子ピアノでは味わえない。
急がないのであればアコピも選択肢に入れて色々と試弾して自分の耳で判断されては？

49 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 09:00:21.64 ID:FXEmEDeS.net

>>47
カシオトーンがいいよ、鍵盤が光って押す鍵盤がすぐわかる
俺は使ったことないけどヨドバシカメラで見たことあるよ

50 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 09:00:55.15 ID:SgmgURlY.net

>>41
その価格帯なら、カワイの独壇場
ヤマハはb113というアップライトピアノを出しているので、敢えてそのクラスの電子ピアノには力を入れない。
CA97を超えるためには、N1以上が必要。つまり65万以上貯めないといけない。

51 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 11:06:52.79 ID:WQk99yP4.net

>>47
それなら、もう少し頑張ってN1でいいと思いますよ。
状態が間違いないなら中古でもいいと思うんですが…

52 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 11:28:48.42 ID:fKN+rQUz.net

日中弾けて、50万OKならアコピ&中古ステージピアノは？もしくはサイレントピアノかな。

53 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 11:36:06.43 ID:cG5BYtdN.net

>>41
YAMAHA N1は中身が古い(585の方が音がいい)し、同じような長い木製鍵盤で半額近く安価なCA97、CA67、GP-500、GP-300の方が性能も音もいいんじゃないかな。
YAMAHAが好きならN1じゃなくて、長い鍵盤じゃないけど>>41が最初に言ってたCLP585とか575辺りが狙い目だと思う。

54 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 12:34:55.60 ID:F0XpJFaj.net

スレ違いだとは思うけどb113ってどうなん？
正直調律が面倒だなってアップライトは敬遠してるんだが

55 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 14:01:12.29 ID:SgmgURlY.net

b121は作りはチャチだけど音はいいよ。アップライトとして十分な音質。
b113は小さいのが取り柄。音も小さいし物足りなくなるだろう。
価格は5万円ほどしか違わないけど、b121がお奨め。
調律は1年に1万2000円ぐらい用意しとけば十分。お茶菓子出して調律師さんと話ができるメリットも大きい。

56 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 16:15:25.43 ID:FXEmEDeS.net

カシオトーン、ACアダプターがないジャンクだけどハードオフで2700円だったよ
急げ！

57 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 16:40:26.68 ID:SgmgURlY.net

安物買って指　手　腕を壊したら、もっと高く付くぞ

58 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 17:34:39.61 ID:g6b0rrsI.net

隕石に当たるから外出は危険だ的な

59 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 18:11:15.12 ID:FXEmEDeS.net

ボンゴや鼓を手で叩くより、鍵盤を叩く方が安全だと思うぞ
しかもカシオトーンは電子ピアノよりやわら…ああ、電子ピアノじゃないのか！

60 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 20:30:29.98 ID:/2u3Jdbl.net

電子じゃなくてアップライト勧められるな
じゃあアップライトのオススメはある？
50万で

61 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 22:37:56.35 ID:lPOiOuh3.net

>>42
貴方のレスが最適解だと思うんだが、質問した方には伝わらないみたいね。

まあ、ある程度の期間このスレを見ている「わかってる人」じゃないと
貴方のレスの意味を理解できないんだろうけど。

62 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/21(火) 23:00:01.99 ID:F3IPIYX8.net

>>53
確かに音源はN1、N2古いんですよね。
そもそもグランタッチの頃からずっとCLPは電子楽器の部門、
ハイブリッドピアノはピアノ部門の商品ということで
音源に関してはそれぞれ独自に開発してると聞いてたんですけど
N3Xで初めて？CLPに使われてる技術がハイブリッドピアノのほうに還元されてるようで、
是非ともN1、N2クラスにも取り入れてほしい所です。

63 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 09:14:56.70 ID:EtFz0JbY.net

>>60
50万も出せば、アップライトの素晴らしい中古が転がっているよ
20年前とか30年前のハイエンド買えちゃう

>>62
だから、N1X N2Xが出るもの時間の問題なのだよ。
音源の開発を分けるのがかえってコストがかかるし合理的ではない。

64 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 09:18:26.01 ID:EtFz0JbY.net

>>61

>>42は>>43で説明している通り、カワイが鍵盤が長いので練習に適しているという主張
つまり、カワイを奨める人の立場なんだよな。

65 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 17:20:42.64 ID:cnFOKRmn.net

いや、カシオだろ

66 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:20:38.05 ID:wJueTVGX.net

中古のアップライト探してみて駄目だったらCA97にしようかな。
みんなありがと
あと中古のアップライトって壊れやすかったりしない？

67 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:41:10.40 ID:EtFz0JbY.net

>>66
アップライトは家庭で使用したものは製造後30年まで、弦ハンマー交換なしで使用できる。
製造後30年以上のもの・音大生が弾き切ったものはきちんとリニューアルしたものでないと買ってはいけない。

日本の中古市場で流れているアップライトの大部分は、小中学校で止めてしまって、家の隅に置かれたピアノが多いので、とても良質なものが多い。
試弾して、中身を見せてもらって、調律師から説明を受けて、信頼置けるものを選ぼう。
まともな店のちゃんとした調律師に相談すれば、30万から50万で20年ぐらい使えるピアノを選んでくれるよ。

68 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:42:34.39 ID:EtFz0JbY.net

>>65
カシオって鍵盤長いの？？？
GPが長いのはわかるが、それ以外の製品は見たことないので。

69 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:43:04.35 ID:uVoZnt24.net

ジモティーで二十年とか前の電子ピアノが2万円とか強気で出てるから買えばいい

70 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:44:51.78 ID:ifLrOBze.net

ちゃんと調整してあれば中古のアップライトだってトラブルはほぼ無い
しかし素人がそれを見極めるのは無理、長年のお付き合いで信用できる調律師さんから買う以外ない
その点、新品の電子ピアノなら安全

71 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 18:57:47.63 ID:EtFz0JbY.net

＞新品の電子ピアノなら安全

鍵盤の不具合は多いよな。1年まともに練習すると、ガタガタいう鍵盤が増えてくる。
そういうのに耐えられる人ならいいけど、電子ピアノは低音量で鳴らすものだから、鍵盤の音には神経質になる。
一年保証が過ぎたら、修理代出すか　買い換えるか　我慢して使うかしかない。

中古アップライトなら、1年調律の時に追加料金なしにちょっとした不具合は直してもらえる。

72 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 20:02:20.07 ID:ifLrOBze.net

そーゆー極端な例出すなよ、初心者が２〜３年間練習したぐらいじゃ問題ないって

中古アップライトだって極端な例なら、見た目じゃわからなかった響板のヒビが
１年たって拡大し修理代（輸送費含む）でえらい目にあった話も聞いたことあるし
１０年以上調律して無かったような中古は買って１年間に複数回の調律も必要だろうし
中古はピンキリの幅が大きすぎるだろ


１年たって弾いて判るほど

73 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 20:47:23.58 ID:EtFz0JbY.net

初心者は解らないかもしれないが、電子ピアノで一番問題なのは鍵盤なのだ。
鍵盤のかたつきは我慢できるとしても、アクションがしっかりしてないクッションが効いてない鍵盤をたたくと腕や指を壊すことだ。

俺が電子ピアノから離れた一番の原因は、腕や指を傷めたから。テクニック訓練にはならない。
生のグランドは何時間弾いても疲れないし、傷めない。

電子ピアノにも機能上の良さはあるので活用しているけど、バラバラ弾きまくることはしない。手を傷めたくないからソフトに掴む程度の譜読みにはよく使う。

74 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/22(水) 20:51:56.36 ID:EtFz0JbY.net

＞１０年以上調律して無かったような中古は買って１年間に複数回の調律も必要だろうし

まともな販売店なら、入荷したら直ぐに調律して店頭に置くよ。
売約が決まったら、整音　調律して出荷する。届いたら1週間以内に無料調律に行く。

そうすれば、1年に一回程度の調律で使えるよ。新品と違って狂わないから。

75 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 02:01:25.02 ID:CzJwti0A.net

このスレの結論としては50万ぐらい出せるのならアップライトを買った方が良いってことでおｋ？
要するにこのスレは50万ぐらい出せない人向けってことでおｋ？

76 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 08:07:58.11 ID:sMhHTxW8.net

これから始める人は挫折することも考えてカシオトーンも選択の余地があると思うぞ
今すげぇ弾ける人ならどーんとお高いの買えよ

77 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 09:13:02.12 ID:XNijpCmu.net

電子ピアノを最初に購入するのは大抵子どもがピアノを始めるからという理由が多いと思う
続くかどうかわからないのに50万も出せないと思う
そんな我が家も子どもがピアノを始めるにあたり、KORG LP-380かCASIO PX-760で迷ってる
こちらのスレの皆さんならファースト電子ピアノにどちらを選びますか？
同じグレードでお勧めがあればお願いします

78 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 09:36:13.91 ID:sMhHTxW8.net

カシオトーン

79 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 09:53:30.33 ID:Ew9PS92I.net

指慣らしならどちらでも、コルグはモデルチェンジで安くなりそう、弱音タッチレスポンスはカシオ

10万円まで頑張って型落ちCN25なら鍵盤入力的に満足だが

80 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 10:16:50.13 ID:8mFav864.net

50万なんて住宅ローンボーナス払いしてない限りボーナス分で普通に飼えるじゃん。

81 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 11:30:51.62 ID:20DmLlyy.net

>>75
電子ピアノにも50万円以上のラインナップがあるのだから、50万もこのスレの話題に含まるよ。
50万円出せる人はアップライト買うに越したことはないのは事実。環境の問題で買えない人は仕方がない。

>>77
高度成長期の日本では、続けるかどうかわからないのに、50万以上のピアノを買い与えていた。
そういうピアノが今中古市場で買われ、海外に輸出されている。使った期間が少ないから良品が多いよ。

82 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 15:18:28.91 ID:jikvj/eO.net

>>80は25年前なら同意できたのだが

83 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/24(金) 00:32:09.57 ID:1sngsx0S.net

(正直子供の頃からピアノやると、100%手が奇形になるよな)

いや、勲章だとは思うけど、知らない人が見るとビビると思う。
そこら辺って、音楽科の塾やってる人どう思ってるんだろう？

84 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/24(金) 07:14:40.74 ID:zsH3gMJR.net

この国のセキュリティやコンプライアンスなんて自分が叩かれなきゃ全否定

85 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 18:09:50.49 ID:iTOnD39R.net

真ん中のAだけ強く鳴るようになってしまったんだけど何でだろ。昨日まで何ともなかったのに。弱めのタッチで弾いてるときはムラは感じられない。少し強めになると音の差がハッキリ出でくる。

86 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 18:26:11.80 ID:1inqf5F5.net

たぶんセンサーの摩耗

87 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 19:32:41.58 ID:OkEb7MAa.net

>>77
ピアノの弦を、フェルトのハンマーが叩くとすぐ引っ込む仕組みを
エスケープメント（ヤマハGH3X、ローランドPHA-4）とかレットオフ（カワイRH�U）とか言うけど、それを備えた機種が良いと思います。
ローランドが電子ピアノで初めて採用したパイオニアで、カワイが追随し、ヤマハは最近になってやっと上級機種クラビノーバに採用しました。
>>79さんおススメのCN25ですが、カワイは上級機種CAシリーズは良いのですが、カシオほどではないものの、量販機種CNシリーズの鍵盤のガタツキが気になります。
もし私があなたの立場だったら、ローランドを買い与えると思います。
http://kakaku.com/item/K0000649967/

88 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 20:30:26.23 ID:4nypTfHR.net

>>85
どの電子ピアノ？

89 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/25(土) 22:01:36.50 ID:O/L/8VoY.net

>>77
その状況なら、自分ならKORG LP-380ですね。
PX-760を例に挙げてるけど、casioが好きでLP-380よりお金が出せるならPX-760ではなく同じcasioのAP-460がおすすめです。
理由は、高低自在椅子がついている上にPX-760や同価格帯の他機種と比べて圧倒的に音がよくて、値段がPX-760+椅子代とさほど変わらないからです。

なお、鍵盤タッチはKAWAIのCA97/CA67の鍵盤がすごくよくできており、ネットの評判を鵜呑みにせず是非店頭で試弾してご比較いただきたいです。
KAWAI CA97/CA67の鍵盤と比較すると、10万円前後の機種の鍵盤はRolandやYAMAHAやKAWAIやCASIOなどメーカー関係なく全部一緒の様に感じるかもしれません。(自分はそうです)
試奏した上でタッチの重さやエスケープメントうんぬんというのが気になるであれば、10万前後のどんぐりの背比べをすっ飛ばして予算22万でCA67にするのがベターだと思います。
そうでなければ、無難にコスパ抜群のKORG LP-380か、少し高いけど他社よりは安価で音がいいCASIO AP-460でいかがでしょう。

90 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 01:13:20.54 ID:Mu3dnZtV.net

10万円前後ならヤマハとカシオの鍵盤は並び具合からタッチまで全然違うよ。

91 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 08:04:59.78 ID:iyNfu110.net

個人的にはカシオ鍵盤嫌いだけど、ヤマハも負けず劣らず鍵盤がペラペラだし、貧乏人はこれで我慢しとけ感がする性能なのが嫌
試奏する度にヤマハの10万前後の機種だけ他会社の物より上位機種からの音質と機能の削減、スタンドのコストカットが露骨にひどすぎて引く
価格とかスレでヤマハのarius褒めてるやつが全員工作員に見えた

92 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 08:13:54.18 ID:7P4Nqkhq.net

>>77
悪いことは言わん、獣道になど入らず、ヤマハにしとけ。

ttp://電子ピアノ比較.jp/ydps31/

93 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 08:28:48.69 ID:1Sd7QVby.net

>>88
ヤマハCLP575
去年の11月に購入。

94 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 08:38:09.55 ID:Xj/g0OY2.net

おまいらみんな自由だな

95 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 09:15:15.61 ID:Prfcqm6n.net

>>92
ヤマハって一括りにすると良くない。
p115+台を買うぐらいならpx760がマシだと思う。
電子ピアノはどこまで行ってもサイレント用途向けなので、それを理解して買うのがいいと思う

96 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 09:19:24.37 ID:Sg3WDF4t.net

空海筆を選ばず

97 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 09:50:46.90 ID:1ZpVayXx.net

>>93
そりゃ随分早いな
俺は10年以上前のことだけどCLP-170が2年位でそうなったわ
恐らく部品の摩耗だとは思うけど
メーカー保証内で何とかしてもらえるように交渉してみたら？

98 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 12:08:21.41 ID:7P4Nqkhq.net

カワイのCNなんて論外だし、CAの木製鍵盤は2年半でダメになるそうだ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000404842/SortID=20189375/

海外でも！鍵盤がくっ付いて戻らなくなるCA95の木製鍵盤。
https://www.youtube.com/watch?v=VX_Fj7NvgVA

CA97/67で改善されたか、その改善が有効だったかは、人柱になるつもりでレポよろ！

99 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 12:44:13.21 ID:Kt9dAEGJ.net

こことかアバングランドのスレを見てると、ヤマハのネット監視の力の入れ方は半端無いなと思わされる

これじゃカワイやローランドやカシオなど他のメーカーが実社会でどんなに高い評価を受けても、2chのバトルで勝つのは無理だわ

さすが一流企業のヤマハだけはあるな

100 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:07:40.48 ID:7P4Nqkhq.net

こんな電子ピアノはイヤだ！！

新品の時にゎあんなに軽快そのものだったタッチが、日に日に重くなっていくCA65の木製鍵盤グランドフィールアクションを、ついにDIYで修理（保証対象外）...orz
ttp://baisoku.hatenablog.com/entry/2016/08/11/110946
ttp://baisoku.hatenablog.com/entry/2016/09/20/233437

CAの木製鍵盤だけじゃない。生ピアノも...orz
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1410236287/44

101 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:14:27.52 ID:L9OgwBBw.net

俺はどっちの工作員でもないけど、フェアではないので前スレのをもっかい貼っとくか
https://www.youtube.com/watch?v=1FHzRZVyH7g
http://giulio.exblog.jp/19790572/
http://ameblo.jp/hachistar0429/entry-11274224628.html
http://d.hatena.ne.jp/shippai5432/20120306/1331040741
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=26763&id=37947067

102 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:15:49.29 ID:L9OgwBBw.net

それより、この板で知ったかぶりホラ吹きじじいに出会ってから
本読んでても「だ調」で書かれてると全部うさんくさく見えるようになってしまった
どうしてくれるんだクソじじい

103 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:43:38.92 ID:L9OgwBBw.net

おや、3猿は>>101の一番上の動画にも山草なるハンドルでコメントしてるなｗ
確かもうアップライト買って楽しんでるはずなのに、随分根に持ってるんだな

104 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:45:06.29 ID:L9OgwBBw.net

って、>>100が3猿なのかな
連投失敬

105 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 13:58:08.76 ID:PBSkBRRp.net

小学校でピアノ買ってもらったんだけど鍵盤が重すぎて弾きにくかった
ピアノ教室のピアノや小学校のピアノはすごく軽くて弾きやすい
あれなら電子ピアノのままでよかった
家で弾いても力仕事だから楽しくないから練習しなかったわ
カワイの調律師のおっさんがいじわるで「たくさん弾けばネジが緩んで軽くなりますよ」って意地悪言って軽くしてくれなかった
ほんとあのおっさん糞

106 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 16:31:24.28 ID:nQH05c3/.net

>>98>>100
CA17を気に入ってて今日契約しようと思っていたのですが、すごいショックです…
どうも拝見してますと、グランドハンマーアクションもRM3�Uも構造はほとんど同じで、
鍵盤を押すと一番奥のゴムが、保護シールを介して、ハンマー下のドーム型のピンを押し上げる構造になってるみたいですが、
だいたい2年〜3年でハンマー側の金属のピンが、鍵盤一番奥のゴムを押し潰してしまうようで、その保護シールがずれて、
保護シールの粘着剤が金属ピンに粘着し、ハンマーと密着して鍵盤が戻らなくなってしまうようですね。

カワイ試弾してすごく気に入ってたけど、CA17をキャンセルして、ヤマハCLP535に決めました。
このスレで、デジピにあまりお金を掛けるべきでないことを学びました。週一でグランドピアノレンタルルームを利用することにします。

それとカワイ熱が冷めた今となっては、カワイの鍵盤はカシオみたいにグラつきと隙間がやたらと大きく、たまに白鍵の切り欠きが指に当たって、
かなり痛い思いをしたことを書き添えておきます。
精度を落としてあるのか、あれが個性とういことで敢えてしているのかは、判りませんでしたが、ヤマハのカッチリ感と弾き易さには説得力がありますね。

20万近く奮発して、危うく××商品掴まされるところでした。
みなさん、情報提供、本当に本当にありがとうございましたm(_ _)m

107 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 16:34:09.04 ID:qaS61YDn.net

素晴らしい話の流れですね。さすがヤマハ。ネット対策に抜かり無し！

108 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 16:40:09.40 ID:9rUCTQe+.net

>>106
＞デジピにあまりお金を掛けるべきでないことを学びました

それは正しい

＞ヤマハCLP535に決めました。

ちょっと高いね。もっと下のクラスで良かったのに。
どうせ電子ピアノだけではピアノは上手くならないから。グランドにお金をかけるべき。
何か所か回って　それぞれ週一ずつ。一台のグランドで10回練習するより、3台のグランドで3回ずつ練習する方が勉強になるよ。

109 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 16:46:35.44 ID:nQH05c3/.net

>>107
???

>>108
すいません。
ベーゼンドルファーの音源で、思わずプチ贅沢しちゃいました…
3台の異なる（メーカーの？モデルの？）グランドで3回ずつ練習というのは、本当にありがたい忠告です。
デジピは、あくまで普段、家で暗譜するための道具（おもちゃ）と割り切ることにします。

110 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 17:11:32.38 ID:8QeoInEV.net

てか、ヤマハのも何年かしたら>>85みたいになるけどね
今なら、中古のDGP-5とかかなり買い得だと思うわ
音源は古いけど十分いい音だし

111 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 17:21:12.71 ID:nQH05c3/.net

誤解のないように書き添えますと、
−鍵盤の隙間の大きさ（白鍵の切り欠きが痛い）と左右方向へのブレ・グニャつき（力が上手く鍵盤に伝わらない感じ）、
−グランドハンマーアクション（RM3�U）の耐久性
（金属ピンを鍵盤側��に、ゴムをハンマー側��に、上下逆さに取り付けてゴムへの荷重を減らしてみては、いかがでしょうか？）
さえ改善していただければ、次もカワイCAを検討したいと思います。

112 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 17:47:04.27 ID:Xj/g0OY2.net

ホントおまいらみんな自由だな

113 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 18:02:43.09 ID:nQH05c3/.net

>>111ですが、しつこく書き込みすいませんm(_ _)m

元カワイ技術者が設計したという（今何かと話題の）カシオGP-500/300の「ナチュラルグランドハンマーアクション」では、
なんと木製鍵盤側��に金属ピン、ハンマー側��にフェルトが使われていました！！！
http://casio.jp/media/jp_ja/emi/archives/cgh/gp_keyboard_hammer.jpg
↑このようにすれば、カワイCAシリーズのGFAグランドフィールアクション（RM3�U）↓のように、
http://image.rakuten.co.jp/piano-netshop/cabinet/02988004/02990243/imgrc0067449988.jpg
ハンマー側��に取り付けられた金属ピンが、木製鍵盤側��のゴムを上から押し潰して密着、
2〜3年で鍵盤が戻らなくなる不具合は解消されるのではないでしょうか？
（金属ピンの位置＝��か��かに着目して、両者を見比べてみてください）

114 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 18:21:59.48 ID:Sg3WDF4t.net

親鸞器を選ばず

115 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 18:56:56.69 ID:Mu3dnZtV.net

逆ステマがあからさますぎる。

116 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 21:19:25.86 ID:9rUCTQe+.net

>>109
3つのグランドピアノとは
１．コンサートグランド（銘柄は何でもいい。今のフルコンは銘柄差が非常に少なくなった）
２．スタインウェイのリビンググランド
３．ベーゼンドロファーかベヒシュタインのリビンググランド

２はシゲルカワイでも代用可能
３はヤマハＣＸでも代用可能

117 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 23:07:53.79 ID:EUGbdD6+.net

CLP545とHP603で迷っているのですが意見お願いします

118 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 05:41:12.82 ID:hdYlUXx7.net

魚影が濃いところに

119 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 07:56:41.83 ID:kgqRYzWU.net

>>117
音源と鍵盤を60万円の製品と同じにしているＨＰ６０３のコスパが高い。
その二つから選ぶなら、ローランドだ。

120 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 12:58:19.82 ID:Boa19fkw.net

>>119
もう少してを伸ばして605。音がいいよ。

121 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 20:05:46.57 ID:CbkUjztT.net

鏡面仕上げで音がよくなるらしいが
実際どうなんでしょうか？

122 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 21:17:54.11 ID:phivoLTP.net

要するにローランドは高いのも安いのも鍵盤は一緒
おまけで差別化してるだけって事？

123 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 21:52:39.71 ID:KJBFMx3Z.net

>>92
10万円台のヤマハは獣道どころか沢の水じゃね

124 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/27(月) 21:53:32.99 ID:KJBFMx3Z.net

×沢の水
◯沢
迷っても入ってはいけない

125 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 00:10:12.77 ID:g9uRgMCE.net

ヤマハはクラビノーバCLP535とYDP163が音も鍵盤もしょぼすぎ

126 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 01:18:22.81 ID:x67AfwQn.net

これから始めたいんだけど3万円程度のカシオのシンセサイザーで充分よね
初心者だし

127 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 08:59:48.17 ID:lPyzbkq9.net

>>113
言ってるいみがちょっとわからない

128 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 09:00:39.49 ID:RXv30tLj.net

シンセと電子ピアノはまた別の楽器や
電子ピアノからピアノの乗り換えは出来るが、
それ以外からピアノや電子ピアノの乗り換えはほぼ不可能やで

129 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 09:15:36.01 ID:kPMju2r/.net

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ　お知らせします

ほうぼうのスレで特定メーカーをターゲットにしたと思われる工作が多発しております
関係ないレスに難クセをつけて祭りに乗じてステマする手口も増えています

飲んだら乗るな　乗るなら飲むな、お母さん待ってその振り込み

ﾊﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ

130 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 12:05:06.01 ID:cfpuBDCY.net

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝはドミソドの上行で最後はその下降だから
ドソミドつまりﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝが正解だ

131 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 15:35:40.59 ID:smZlS2SJ.net

シンセとピアノは別もんですがな

ピアノ鍵の3万円台はYAMAHA P-45、KORG B1、KORG LP-180、CASIO PX-160くらい？
脚付き3ペダルのLP-180は割安感パネーｗ

132 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 15:46:08.79 ID:smZlS2SJ.net

って思ったけどペダルは1個あれば十分だな
初心者ならダンパー踏まないし

133 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 17:18:47.81 ID:x67AfwQn.net

>>131
thx
ここら辺の楽器は結構有名で聞いたことあるんで検討します

取り合えずピアノ弾けるようにならないとDTMなんてできないしね

134 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 17:22:07.67 ID:FnrHWM8P.net

DTMなら電子ピアノの重い鍵盤よりもシンセの軽い鍵盤の方が良いよ。

135 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 17:44:33.54 ID:Lmp0HTVM.net

>>134
それな
DTMや鍵盤のスキル・楽器と、ピアノのスキル・楽器は別物やで
電子ピアノで済まそうとしちゃいかん

もっと言うと、初心者はシンセすらすらいらない、安物のMIDIキーボードで十分(スレ違いごめんなさい

136 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 19:36:05.15 ID:MCiVXBXj.net

果たしてそうだろうか？マイコンのキーボードやタブレットの画面を鍵盤にできるソフトや
アプリで十分じゃなかろうか

137 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 20:02:35.11 ID:7JEzB2jT.net

この前、電気量販店に並んでる電子ピアノを試奏してきたんだけど
casioのPX-160なかなか良かった。
今までcasioの鍵盤はフワフワペコペコしてておもちゃっぽいなと思っていたんだけど
あれならそこそこ満足できそう。

まぁ、自分自身はKORGの電子ピアノを持ってるから、これ以上買い足すこともないんだけどね。
KORGも鍵盤重めで気に入ってるよ。

138 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/28(火) 20:43:31.75 ID:WxjSxlXc.net

爪が弱いので、KORG RH3鍵盤で数時間弾くと爪が割れてしまうｗ
音は好きなんだが、結局買い換えることに

139 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 09:51:05.32 ID:TDNSgVR1.net

>>128
不可能ではないだろ。
鍵盤の重さに最初は弾きづらいが、

それ以外から入ってくるのだからもともと高難度なクラシック曲を弾いてきているわけでもないから
すぐ慣れる

140 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 19:13:18.87 ID:pIq4Kmzt.net

DTMって言葉から想像するものは人によって幅がありそうだからわからんね
クラシックのピアノ曲を打ち込むのが目的で電子ピアノなのかもしれないし
打ち込みでマスターキーにピアノ鍵使ってる人の真似から入るとかもありでしょ
例として適当かわからんが歌謡曲作ってる井上ヨシマサとかｗ

141 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 19:15:12.89 ID:pIq4Kmzt.net

カモン+MT-32とかせいぜいSC-55迄の時代だったらほぼ統一イメージがありそう＞DTM

142 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/01(水) 20:40:15.77 ID:T5Rxf8oT.net

>>141
懐かしいな。RCPファイル。

143 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 20:49:19.64 ID:XZ2TeOV5.net

ピアノはタッチや音色なんかさほど問題じゃない。大事なのはネームバリュー。
YAMAHA、KAWAI、Roland。この3つから一番最初に連想されるのは音楽機器だよね。
ところがカシオと聞いて頭に浮かぶものは電卓、時計、カメラ。これは致命的だよね。
カシオのピアノ弾いてるなんていくら言っても一般の人には狂言にしか聞こえない。
そんなレベル。

144 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 22:11:53.81 ID:YMn+eB+G.net

>>143
ほんならミシンの会社の豊田が作った車はアカンな。

145 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 23:25:14.89 ID:Y4CqOi6y.net

GP-500持ちだが、欠点は色々あれど、最大の弱点は、堂々と金色に輝くCASIOロゴだと思う。
せめて、ベヒシュタインとコラボのプレートだけにとどめてあればいいのに。

146 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 00:33:28.44 ID:k5ta5iRf.net

YAMAHA、KAWAI、CASIO　
上記3ブランドでCASIOが見劣りするのは何故かと考え幾つかの法則を発見した
三音の名字、Aが２つ以上、直線アルファベット

次に直線アルファベットに絞ると母音AIE、子音KTNHMYWZになり
更に2ブランドと文字被りを避けたいので母音AE子音TNZに絞った
以上の勝利の法則条件を踏まえてCASIOに変わる新ブランド名を発表する





E.YAZAWA

147 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 07:35:27.16 ID:+It9XDNa.net

CASIOのロゴって、FACIO（LI）のロゴと何となく似てる希ガスｗ
http://www.fazioli.co.jp/

でもメーカー名を一目で覚えてもらうってとても大事だから、フォントだけ違えたら良いと思う
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/timelovers_s-mw240
https://wing-auctions.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr268/auc0302/users/5/2/0/9/ishidu_tokei-imgbatch_1487841565/600x400-2016032300080.jpg&dc=1&sr.fs=20000

148 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 08:41:08.91 ID:xfpOwb4M.net

>>143
一般の人ってローランド自体よくわからんのじゃ？
音楽畑にない人だとYAMAHAだってバイクとか発動機のイメージだろう。

ピアノを触ったことがない人に国内のグランドピアノのメーカーをひとつあげてみてと言われて、何が返ってくるだろうか。

149 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 12:59:16.55 ID:Bl1ZgYyo.net

ベルギーのスモシュさんもカシオ愛用でリサイタルには必ずカシオを持参するくらいだから
カシオは問題ないよ

150 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/03(金) 23:14:29.98 ID:bb0aNPye.net

世の中には実質的な価値ではなくブランドで評価する人もいるんだよ。

151 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 02:02:04.25 ID:mYruyeMz.net

つまんないやつだな

152 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 02:38:38.25 ID:0sWr7Wjf.net

https://goo.gl/J06liu
これは嘘でしょ。。
本当ならショックすぎる。。

153 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 09:32:36.90 ID:JXWs3vaF.net

>>150
＞人もいる

そりゃ世の中にはいろんな人がいるだろうからね
ブランド料で跳ね上がった高いだけブランドバッグを持って喜んでる層とか

154 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 10:18:42.22 ID:da9Vmwtn.net

バカに金落とさせるのが商売ですから

155 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 10:48:05.47 ID:NKzcx6Sj.net

俺が導き出した法則だと
YAZAWA などと言っる奴にマトモなのは
一人も居ないって事な

156 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 14:34:21.00 ID:Wfk32cgK.net

レディー・ガガのレコーディングでもスタッフがカシオ使ってたよ

157 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 15:22:26.24 ID:cY7TTTX7.net

まじかよ
悪魔崇拝者ご用達とかもうカシオ買うのやめます

158 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 15:29:19.70 ID:51mu2Rxn.net

このスレでの他社への誹謗中傷とネガキャンの多さを見て、ヤマハは選択肢から除外した。

159 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 17:25:00.76 ID:+whkIrbQ.net

そういうのもやめとけよ

160 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 21:33:42.31 ID:xPHmYBxQ.net

>>143
そこにローランドがないとバイクだと思われるけどな

161 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 21:41:24.94 ID:xPHmYBxQ.net

一般の人は楽器メーカーなんて知らんよ
楽器屋もほとんどみない、農機具屋といい勝負
ヤマハとヤンマーの区別つかないと思う

162 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 21:46:23.73 ID:eXeDI/UF.net

次はカシオ買います。ヤマハはもうだめだね。

163 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 22:45:36.28 ID:da9Vmwtn.net

ビニャとロッシのマシンには音叉のマーク
以前SRX乗ってたし

164 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/04(土) 22:51:45.65 ID:da9Vmwtn.net

↑SRX乗ってたのは俺、一応

165 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 07:20:53.88 ID:eYSTuMFp.net

カシオはヤマハみたいに下品に喧伝してないだけで有名アーティストが大勢つかってるんだよね

166 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 12:43:56.89 ID:Ajt8YwSM.net

難波弘之和泉宏隆にエンドース、坂田明にあのケガニーGも

167 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 16:25:26.96 ID:fs/UTLEv.net

有名アーティストが使っているからって、それは個人が練習したり演奏して楽しんだりするのに良いかどうかは別問題だけどね。
少なくともある一定の水準以上ってことだけかな。

168 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 16:35:54.13 ID:MnfZc54E.net

CASIO使ってるって胸張って言えるか？
お天道様の下を堂々と歩けるか？
俺は無理だね。

169 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 16:58:32.35 ID:ODr0iY3n.net

プリヴィア使ってる俺より下手とか
お前ら高級機種使ってるくせに恥ずかしくないの？
ってドヤ顔するのけっこう気持ちいいよ

170 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 19:52:59.60 ID:eYSTuMFp.net

江戸時代にはカシオもヤマハもなかった

171 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 21:31:29.68 ID:WkPRaSi6.net

>>97
>>110
レスありがとう。
保証期間だったので全鍵盤交換で修理してもらうことになった。
自分の弾き方に問題あったのかなぁ…。

172 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 21:53:14.50 ID:8lnXz8nq.net

カシオのブランドやロゴはどうでもいい
だがあのスピーカーの位置はどうにかならんかったのか
ヤマハやカワイやローランドは本体に収納されているのに
カシオは２つ左右にドンドーンとくっついとるやんけ
弾いてるときはいいけど床に座ってるときに見ると萎える

でかいアダプタも掃除のじゃま

173 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/05(日) 23:57:08.03 ID:W0w3/BvC.net

PHA-4鍵盤って、コンサートやプレミアムやスタンダードと種類があるけど何が違うの？
全部プラスチックなのかな。
アイボリーフィールGの機種を持ってるんだけど調子悪いから、買い替えるレベルで進化してるか気になる。
スレ住人的に弾き心地どう？

174 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 09:16:43.32 ID:N5Ef4RY4.net

スポンサードの関係で公にはなってないけど坂本龍一も映像に映らないところではカシオを使ってるんだよね

175 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 09:59:40.19 ID:03cU0dK0.net

>>168
それは、あなたがグランドピアノのメーカーとしてのYAMAHAやスタインウェイを知っているから
その点でカシオを比較してしまっている結果だろう。

一般の人だと、カシオと聞くと、「精密電子機器が強いメーカー」というイメージはあるので、
電子ピアノと聞くと、なるほどねー、電子ピアノまでやってるんだぁカシオは、
くらいの感想しかないと思う。

176 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 21:10:28.16 ID:Baa+iavR.net

子どもは学校やピアノ教室でヤマハやカワイのピアノは見たことあっても、CASIOはないからなぁ。
まぁ子どもはローランドも知らないだろうけどね。ある程度大きくなればローランドが電子楽器メーカだと知るだろうけど。

177 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 21:53:36.66 ID:W/nvg+2Z.net

しかし実際に同じ30万程度でCLPとCAとGPを弾き比べてみたらCLPは圧倒的にオモチャぽい
あの短いプラ鍵盤をヤマハだからと有難がるメンタルはほぼ宗教
ヤマハはハイブリッドを売るためにCLPにはグランドのアクションを搭載出来ない
何十年も前に進化が止まったような機械をマイナーチェンジで目先を変えては
初心者騙して売りつけてるけどそろそろ限界だろw
そりゃネット工作に必死にもなるわな

178 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 22:07:45.45 ID:o5BgEqm2.net

どこも社内事情ってのはあるからねぇ

素晴らしいコスパのエレピを発売したことによって
高価な機種が売れなくなったら本末転倒
その点、RolandとCASIOはアコピのしがらみがないから何でもやれる

179 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 23:54:56.83 ID:OoDzztwO.net

ネット炎上保険
掛け金上限1000万円で対策会社への紹介

つまりおまいらと保険会社のマッチポンプ

180 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 09:23:36.92 ID:zA1CIagb.net

スティビーワンダーとかジャミロクワイとかもカシオを愛用してる

181 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 12:21:51.56 ID:tDA3mnv1.net

ヤマハの545が配送、設置料込で税込17万円ジャストにしてくれるんだけどもっと安いとこありますか？

182 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 13:26:23.42 ID:Ad9jRdb5.net

一昨年に買ったローランドのhp603を事前買取査定に出したら3万前後といわれたけどこんなもんですかね
付属品は全部あって傷や汚れも特になし

183 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 15:18:32.96 ID:CF7eQ9d7.net

>>182
メルカリで売ったら？配送手配など面倒だけど買取よりは高く売れると思うよ。
ちなみにHP505 12年製が5万で売れてた。

184 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 15:30:19.78 ID:CF7eQ9d7.net

>>603
連投ごめん。一昨年の機種だしもっと高く売れるよ。しかも今の新入学時期は一番電子ピアノが売れる。

185 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 15:53:50.81 ID:iGzNlY9q.net

>>173
○PHA-4（プログレッシブ・ハンマー・アクション4）鍵盤とは？
　打鍵検出の精度を従来より100倍以上に高め、タッチに忠実な演奏表現をかなえる「高精度センサー」を採用した鍵盤。
　「コンサート鍵盤」「プレミアム鍵盤」「スタンダード鍵盤」の3種類が存在する。

【コンサート鍵盤】
　白鍵2ピース、黒鍵黒檀調(吸湿性有)
　LX-15e,HPi-50e,HP508/506,DP90Se,RD-800
↑──────────────────
【プレミアム鍵盤】
　静粛性向上、鍵盤長の延長
　DP90e,HP504
↑──────────────────
【スタンダード鍵盤】
　高精度センサー(3接点)、エスケープメント機構、
　白鍵象牙調(吸湿性有)、黒鍵つや消し仕上げ
　RP401R,F-130R

*採用機種状況は2014年8月現在

186 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 15:56:21.45 ID:iGzNlY9q.net

>>185
底に着いたときのポコポコ感はあるものの、コンサート鍵盤の弾き心地はかなり良い。
後継のPHA-50よりも重めでしっかりした感触。

187 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/07(火) 23:41:50.01 ID:N0uwheOf.net

ベヒシュタイン載ってるやつってどうよ？

188 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/08(水) 08:48:47.95 ID:ke7JGgeq.net

名前倒れだな

189 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 01:11:06.48 ID:zvSx5Hbm.net

>>187
カシオのGPのことかな。2週間前にベヒのグランドを弾く機会があったが、感触はかなり似てると思った。
ベヒグランドに比べれば、GPは若干黒鍵が滑り気もするが、乾燥してる時期なので、単に自分の指のコンディションの問題かもしれない。
ベビのグランドは、その一台しか弾いたことがないので、個体差の大小はわからん。

190 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 08:50:51.14 ID:ktKX/Mq1.net

>>189
うちはGP買ったけど、確かに黒鍵がすべすべで滑るんだよね。
使いこんでくれば滑らなくなるのか、ベヒも新品なら滑るのか、そのところが気になる。

そういえば買って半年くらいたつけど、最近はあまりすべりを気にしなくなった気はする。

191 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 08:59:01.84 ID:ktKX/Mq1.net

>>177
CLPシリーズのポイントとして、
全体的なバランス調整が落ち着いていて多少のタッチの強弱など差による音の変化があまりないので、
下手な人でも上手に弾いている感じに聞こえるというのがあるね。

買う時にCLP-575とGP-300を弾き比べてみたが、
CLPを弾いてみて、「俺ウメえｗｗ」と思ってしまう曲をGPで弾いてみると粒に粗が目立ったり
フォルテを出すときの強さ調整が思い通りに行かなかったりした。
ベロシティカーブがCLPに比べて強いのかと思った。

この結果、
今の状態で奇麗に粒がそろって聞こえるCLPより、
GPを弾くことによって粒のそろいにより今までよりも意識して奇麗に弾けるようになる上達を願って、
GPを買った。

192 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 09:05:53.95 ID:ktKX/Mq1.net

>>191
追記
グランドピアノとの比較もある。
普段電子ピアノを弾いている人がアコピを弾くと弾き方がなってなくて下手くそ、とよく言われるが、
実はYAMAHAのCLPシリーズにあるような、1音1音の粒のそろいを気にしなくても奇麗に聞こえてしまう
電子ピアノで練習してきているから、アコピを弾いた時に粗が目立ってきたなく聞こえる、
ということに陥っているのではないかとも思った。

20年くらい前、俺がキーボード→電子ピアノ　に買い変えたばかりの頃、
初めてグランドピアノを弾いてみたが、
うわっ、音うるさｗきたなｗ
電子ピアノではそこそこ奇麗に聞こえたはずのエチュード大洋が、
グランドピアノだとギャンギャンの爆音のいかにもへたっぴの雑音に聞こえて悲しかった過去がある

193 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 12:41:32.11 ID:siaHtmiI.net

>>190スイートスポット叩く練習とか

194 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 01:19:11.00 ID:M1ElboMy.net

既女板に
“ピアノは上流階級の嗜みだった”という書き込みに対して
“日本ではとっくのとうにピアノ売って頂戴の時代
今弾いているのは中韓だけ”というレスがあった。

195 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 02:17:31.57 ID:Gt1BnaYR.net

あほなんだろ

196 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 09:00:10.78 ID:bL74MT3e.net

>>194
今でもピアノは習い事上位に入ってるやん。
それにとっくに売って頂戴の時代が今も成立してるのは、
まだピアノが普及してるからだろ。頭弱い主婦やな(笑)

197 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 12:56:22.82 ID:HAckRaaz.net

昔はピアノの習い事でグランドピアノを買ってたものだが
今じゃ電子ピアノかせいぜいアップライトなんだから
日本の経済力もかなり落ちたんやな…

198 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 13:34:23.41 ID:El8ThXkv.net

昔より都市化が進んだせいもあるかもな

199 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 13:45:00.75 ID:4/ge8DVX.net

さすがに昔でもグランドピアノはかなりの少数派。アップライトがほとんど

200 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 13:46:40.32 ID:4/ge8DVX.net

ヒャダインの家、アップライトだった。私立から京大へ行くような家庭でも。

201 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 13:52:21.42 ID:4/ge8DVX.net

グランドピアノじゃないと連打できない曲とか、子供レベルでそんなの弾かないからね。幼稚園てたいていアップライトじゃない？予算の関係上。公立小学校も、体育館はグランドピアノ、音楽室はアップライトとかだった。他の学校もそんな感じ？

202 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 14:22:20.34 ID:HAckRaaz.net

今でもまだ子どものためにスタインのB買ってやるとかあるけど
鬼女じゃ無理だから中間認定して敗北宣言するしかないんやなｗ

203 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/10(金) 22:08:14.83 ID:4nKqz66O.net

◯上流→ピアノを習ってる
×ピアノを習ってる→上流

204 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 14:13:23.50 ID:DnRDEHEw.net

高級ラウンジやピアノバーでお客様相手にナマのグランドピアノを弾く機会がたぶんないだろう…という漏れにとっては、
-カワイのCA97/67は文句なく素晴らしい、でも耐久性3年？（ベトベトタイマー）が心配
-カシオのGP-500/300は人生最高の電子ピアノ体験（電子式センサーなのに、指先だけでフォルテもピアニッシモも自在に表現できる！スゴイ！）
でも、隣に置いてあった、タッチは浅くてショボいヤマハのCLP-500の方がなぜか手がシックリ馴染み、弾きやすいので、日々の暗譜にはこちらかな？という気がしてゐます。
例えるなら、巌のような安定感のベンツC、繊細なハンドリングのBMW3も確かに素晴らしい、でも普段使いで乗りやすいトヨタ・マークXという感じかな？
もちろんレパートリーが100曲以上になってバイトの可能性が見えてきたら、GP-500/300欲しいけどｗ

205 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 16:59:15.82 ID:DnRDEHEw.net

>>191-192
実に良いレスだ。
ヤマハCLP＞カワイCA＞カシオGPの順に、フールプルーフ→グランドピアノに近くなっていく。
炊飯器に例えると、
CLPは水加減や水に浸けとく時間調整が下手でも、お米の粒が立った美味しいご飯が炊けてしまう。
ところがCAやGPになると、水加減や水に浸けとく時間を間違えると、そのままベチャベチャしたり、ところどころ芯が残ってたりマズイご飯に炊きあがってしまう。
アルデンテな（ちょうどいい茹で加減＝歯切れの良い）音を出すには、訓練＆技術習得が必要。
特にGPはグランドピアノと同様、指先の微妙な力加減だけで、fff〜pppが表現できてしまうため、力加減を誤ると、音が消えちゃうとか、逆に乱暴だとか演奏技術のアラがモロに出てしまう。
だから、うんと解り易く言えば、CLPは初級者、CAは中級者、GPは上級者向け、と言えるかも。

206 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 19:34:43.38 ID:VBigpaOl.net

>>205を否定するつもりはないが
CLPのフルコンフェザー的な軽さは、微妙な力の操作を突き詰めたい人向けじゃあないかと
鼻歌混じり?に弾くとmp〜mf辺りで粒揃っちゃう感

CAは体ゆっくりかぶせるpp以弱表現で初期タッチ反発の強さが邪魔
鍵盤入力だけ言うと、GPがスタインウェイ的リニアなベロシティぽい反応に近いと感じる

ズージャ屋の実生活には無駄に細かい感覚でしかないのだった

207 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/11(土) 19:36:51.44 ID:VBigpaOl.net

あと、文章やレス時間パターンにはレス者の特徴が出るね　

208 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 09:28:07.93 ID:wx4QlKR4.net

今度スタインウェイのD-274弾くのですがこれに一番近い電子はGP500かな

209 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 09:38:37.98 ID:dkAA2ex0.net

QA-75も近いかな

210 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 12:54:31.06 ID:xDZzIZto.net

ベヒシュタイン
1853年、カール・ベヒシュタインによって、ベルリンで創業。
「ピアノのストラディバリウス」と呼ばれるほどの名器で、第2次世界大戦前の日本においては最高のピアノの代名詞であった。
ベヒシュタインについてフランツ・リストは「28年間貴社のピアノを弾き続けてきたが、いつでも最高の楽器だった」
クロード・ドビュッシーは「ピアノ音楽はベヒシュタインのためだけに書かれるべきだ」と言う言葉を残している。
また、第二次大戦中ナチス・ドイツ総統ヒトラーはベヒシュタインを「第三帝国御用達のピアノ」としていた。

スタインウェイ
ベーゼンドルファーなどヨーロッパの名門メーカーは、ピアノをチェンバロの発展形として、音響的に残響豊かな宮廷で使用する前提でピアノを造っていた。
これに対しスタインウェイは、産業革命により豊かになったアメリカ市民が利用していた、数千人を収用できる音響的には貧弱な多目的大ホールでの使用を念頭においていた。
そのために、今では常識となっている音響工学を設計に初めて取り入れた。結果、スタインウェイは構造にいくつか特色がある。

ピアノの設計思想にはいくつかの流派がある。主に響板の響きを重視したベヒシュタイン。胴の部分にも響板と同じスプルース材を用い、響きやすくしたベーゼンドルファー。
スタインウェイはそれらに対して、ぶ厚く強固な胴でしっかりと響板からの圧力を支える構造を持つ。また胴からの反射音も多彩な響きに貢献していると言われている。
それ以外にも交差弦やデュプレックススケールなど、スタインウェイの革新の数々は、世界的に広く他のピアノ製造者への手本となった。

211 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 19:42:34.59 ID:5cam2rYF.net

ですって

212 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/12(日) 23:25:31.70 ID:/Z73sXbR.net

>>191
自分もGPを買ったのは、｢ダメな音も出る｣というのが理由。店頭でいいかげんに弾いたら、本当にひどい音が出た。
雑に弾いてもキレイな音が出る電子ピアノが多いなか、汚い音が出るのは斬新だった。

213 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 08:57:12.80 ID:kZ5ab0Qg.net

炊飯器では、かまどで薪の火加減しながら美味いご飯が炊けるようにならないのと同様、
自動焦点＆補正してくれるデジカメ・スマホカメラでは、シャッタースピードや絞りを手動調節して渾身の一枚を撮る写真家にはなれないのと同様、
電子ピアノでは、グランドピアノの鍵盤で指先の力を微妙にコントロールしながら音作りをして、聴衆に感動を与えるプロのピアニストにはなれない

しかしマンションやアパートの住人で、消音アコピを買うほどの腕前ではなく、プロのピアニストになるのでもなければ、電子ピアノは良くできたおもちゃではある

GPはベヒシュタイン（ベルリン）の社内基準を満たしており、さらに、ベーゼンドルファー（ウィーン）、スタインウェイ（ハンブルク）の三大名器が1台で楽しめるというウルトラC
埃を被る心配がなく、予算も十分にあり、世界3大グランドピアノを弾いてみたい、という人にとってはベストバイだろう
もちろんヤマハCLP、カワイCA、ローランドLXを必ず試弾した上での話だが...

214 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 09:54:01.83 ID:Jj01Gvr0.net

え？カシオGPはヤマハのグランドの音は出せないんですか？
それじゃ音楽をやってる人は誰も納得しないでしょw

やっぱり所詮は計算機屋だね

215 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 11:57:59.12 ID:kZ5ab0Qg.net

>>214
そういう向きはヤマハCLPだろう
リヒテルやグールドがCDの録音に使った実績があるヤマハグランド　
現在の最高級機CFX（1,900万円）はもちろん、ベーゼンドルファーも楽しめる
ただカワイCAには耐久性に若干の不安があるようだから　>>98-
メカニカルな部分の耐久性重視なら、ほぼ完壁な（多分半永久的）ローランドLXのPHA-50鍵盤も良いだろう

216 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 17:37:19.77 ID:Q6qMNJzL.net

メーカーによる差よりも価格帯による差だろう

217 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 18:25:18.54 ID:FzBlM7s+.net

必要な長文と冗長な長文がある
国会答弁は技術で質問者の論旨をはぐらかす為ずれた持論を長々語るものだが

218 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 19:37:41.15 ID:Cl/6fRRF.net

>>217-218
これが必要のない短文の模範例

219 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 19:47:55.76 ID:HcEMT7fz.net

DP603買う気で行ったらCN37も良さげで決められんかった
初心者だけどタッチはどっちも良いような気がしたし音も明るめのローランドとしっとりしたカワイって感じでどっちもよかったし
部屋狭いからDP603のほうが良い気はするけど悩みすぎて禿げそう

220 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 20:20:50.91 ID:kZ5ab0Qg.net

一言でいうと、電子ピアノ＝インスタント（冷凍）食品
レトルトカレーをお湯で温めることが出来ても、材料から美味いカレーはできない
カップラーメンにお湯を注いで3分待つことが出来ても、行列のできるラーメンはできない
家庭の電子ピアノで上手に弾けたからと言って、グランドピアノで感動を与えることはできない

しかし、もしレトルトカレーやカップラーメン（電子ピアノ）が、有名料理長「たいめいけんガングロ茂手木シェフ」や「ラーメンの鬼・佐野実」（ドイツの名門ベヒシュタイン）監修だったら、
お値段なりの感動を与える味（音）は出せる（素人は騙せる）、電子ピアノとは所詮その程度だとお考えいただきたい
ttp://www.office-some.com/gourmet/2590.html
ttp://inojimania.jugem.jp/?eid=773

>>219
何台も試弾すると、もうどれでも良くなる、それが所詮電子ピアノｗ
一応、ヤマハYDP-163も試してみると良い（実はこれで十分なんだが）ｗ
おそらく電子ピアノ史上最も耐久性が高いであろうPHA-50鍵盤搭載のDPは、蓋を閉じれば食事も置けるから、ワンルームマンションの住人にはありがたい

221 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/13(月) 22:44:57.99 ID:9biEGbyf.net

>>211
たった4文字の書き込みだけど、ピアノの上手な人って感じ

222 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 00:45:26.93 ID:TYgUrNxm.net

>>220
全く意味わからなくてﾜﾛﾀw
あと、PHA-50のどこが耐久性良いの？
接触式センサーである以上どれも50歩100歩じゃない？

223 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 06:47:25.75 ID:ZSFz7x4E.net

とりあえずカワイはやめとけ

224 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 08:44:34.88 ID:p6YboIPa.net

>>220
F-140Rにしようと思ってたんだけど15万辺りの弾いたらこの価格帯のほうが良いなって
結局DP603ポチったわ
現状なにも弾けないのに当初予算オーバーしすぎて震えるけどw

225 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 08:57:32.70 ID:xED4F8QU.net

初級者にありがちな、とりあえず機能満載に釣られるのだけはやめた方がいい。

俺も昔、XG音源付MIDI端子付きで有名何十曲ライブラリ付うんぬんとかで
最初はわーいわーいとPCとMIDI端子つないでMIDI曲鳴らしたり、
内臓曲を再生したけど、それも３か月もしないうちに飽きる。

特にこの手の内臓曲の演奏って機械的な模範演奏って感じがしてあまり好きになれないのもある。

とりあえずCVPなんかは絶対にいらないだろう。

226 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 09:18:45.71 ID:pKZFO2rb.net

日本人の感性にはデジピはピッタリだろ。本物を一生懸命モノマネするので十分だと思う。

227 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 10:05:54.80 ID:xED4F8QU.net

>>220
YDP-163かぁ。
YAMAHAの安いのは弾いた時のプラスチック感や弾き心地がいまいちだｗ

228 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 20:37:34.11 ID:RCA0Fpi+.net

CLPより163のが初心者指訓練にはオヌヌメ

229 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 20:41:07.33 ID:xKLrwMu/.net

低価格帯ならAPシリーズがコ・ス・パ高いよ

AP-700などは、CLP-545〜575クラスの能力があるよ。

230 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 20:43:36.59 ID:dhAIKM3B.net

いい加減倍音の完全シュミュレートやれよ
完璧なデジピ作ると毎年の新作需要が減るからだろ？
毎年アコピに少しずつ近づける企業の商品戦略のいやらしさ。

231 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/14(火) 23:50:39.18 ID:RCA0Fpi+.net

倍音?なので共振共鳴レゾナンスと言う、完全シミュレートとなると反射パターンは
弦、フレーム、筐体反射板と打弦パターンとそれら時系列変化とパターン数は

今はダンパーペダル踏むだけでシャンシャン鳴ってる程度でいいや

232 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 01:46:26.37 ID:O0L8qxj2.net

それにしても、CLPの情報来ないね。
3年前のモデルチェンジの時は、いつ頃から情報が流れ始めたのだろうか？

鍵盤がCAやGPに見劣りするようになった現在、きっちり鍵盤にテコ入れしてくるのか？それとも、相変わらずアコピ部門との協力体勢がとれず、従来と大差ないものを出してくるのか？とても気になる。(ヤマハには頑張ってほしいが･･)

233 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 08:14:18.81 ID:ZGoHFX/q.net

>>231
倍音というのは、同音のオクターブ共鳴のこと。
例えばアコピでC3（G3）を打鍵すると（本来聴こえるはずのない）C4（G4）も同時に共鳴するから、音に奥行き（深み）が出る。
それが複数同時に鳴り響いた時の豊かさ（音の大海）を想像していただきたい。
デジピでは（あなたの言う通り）他の弦の共鳴音を電子音で人工的に付加するストリングレゾナンスや、躯体の共鳴を再現する共鳴板を本体裏に貼ること（CA97など）で済ませている。
もし倍音までシュミレートしてデジピに搭載すると、肝心のアコピが売れなくなる自殺行為だから、どこもやらないというだけ>>230。
つまり、アコピ＝デジピ+共鳴音（他の弦＆躯体）+倍音

>>232
シーソー式木製鍵盤は加水分解クッション（ゴムやスポンジ）でコストダウンして作るとCAみたいに確実に耐久性の問題が出るし>>98
GPみたいにアコピと同じフェルトで作ると、潰れたフェルトを定期的に交換しなきゃいけないから、
ヤマハはアバングランドとの兼ね合いで、デジピに採用するには先行した他社のアフターサービス体制を様子見してるんだろう。
もちろん試作品は作っているだろうけどｗ

234 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 19:48:53.35 ID:qZCYkrHQ.net

>>233
生ピアノの倍音と、デジピのストリングレゾナンス機能ってちがうもの？

235 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 22:49:44.25 ID:LNlFKCpl.net

倍音はフィルターで実現してるだろ常識的に

236 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 23:00:01.36 ID:rWShxUXp.net

てかサンプリングの時点で入ってるし、
倍音が再現されてないとピアノの音に聞こえないだろうね

237 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/16(木) 14:02:36.56 ID:QuQTyKWw.net

そうなのか勉強になるな

238 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/16(木) 14:33:48.42 ID:xvK9t3y/.net

>>236
サンプリングに入ってるけどサンプリング点数が問題じゃね
速さと強さを変えて1024パターンくらい取れば十分かもだけどなかなかそこまでないでしょ

239 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 00:05:39.76 ID:TmzKS8CK.net

電子ピアノといえばクラビノーバなんだからそれでいいわ

240 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 02:16:14.98 ID:GyY+cTSA.net

今まで電子ピアノ馬鹿にしてスマンかった。
高校生の頃影響受けた曲ってのも加味されて不覚にも感動してもうた
https://youtu.be/VaHFPOIAlag

241 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 21:37:46.18 ID:dq0BK35j.net

電子ピアノのストリング・レゾナンス機能は「倍音も出ます」って書いてあるけど、生ピアノの倍音とは別物で、実際には使い物にならないみたいだお

倍音とデジタルピアノの限界
ttps://nfyh.wordpress.com/2013/04/21/%E5%80%8D%E9%9F%B3%E3%81%A8%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E9%99%90%E7%95%8C%EF%BC%9F/

242 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 23:03:32.16 ID:vkkHI0Ed.net

そのデモを聞く限りある程度再現されてるけどな
これをデジタルピアノの限界という前に、他のピアノでも試したのかという話
こんなの一台一台違って聞こえるに決まってるし
あとダンパーペダルを踏んでなくてもアタックの瞬間は倍音鳴ってるからな
フェルトで弦の共鳴を完全に抑え込める訳ない

243 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/17(金) 23:14:22.88 ID:1uy2E2Kn.net

>>241
ここ数日の書き込み主とそのブログの主は倍音の意味を同じように間違えてる
→同一人物

244 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/18(土) 01:01:01.86 ID:YF4KX/sd.net

>>241
冒頭に整数倍の周波数の音、って正解書いてあるのに
そこから先がそれと関係ない事象を扱っているという…
自分で書いたことの意味を理解してないんだな

245 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/18(土) 06:42:00.89 ID:lGzFOZIE.net

スペックを見てそれで満足できるのならそれも良かろう

246 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/18(土) 09:15:42.50 ID:u84QzVxv.net

TAKARAZUKA CAFE BREAKとか言う番組のセットにCASIOの金色ロゴが燦然と
アンチカシオ発狂しろよ

247 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 02:30:22.37 ID:4FsJd4R7.net

PRIVIA PX-760を購入しよと思ってます。
家でヘッドホンを使用して使いたいのですが、
普通のヘッドホンでいいのでしょうか？
SONYのMDR-1000xというヘッドホンがあるのですが問題ないでしょうか？
初心者質問ですいません。

248 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 04:34:38.77 ID:CdHMnEBC.net

「倍音」じゃなくて「倍音の共鳴」の話でしょ？
「倍音」自体は弦が１本だけでも発生するものなので、単音弾いただけでも倍音は鳴っています。
倍音には、オクターブ上の同音である2倍音の他にも、3倍音（元の音をドとすればオクターブ上のソにほぼ近い音）、
4倍音（2オクターブ上のド）、5倍音（その上のミよりちょっと低い音）、6倍音（ソ）...
といった具合に、１つの音を叩いてもたくさんの倍音が含まれていて、
その構成（どの倍音が強く出るか）が音色の違いであり、これは弦の素材とか張りかたといったもので変わるでしょう。

一方、それに共鳴して他の弦の音が鳴ることが言われてる話なのだが、それを再現しようとしているもの自体がストリングレゾナンス機能。
不満があるのならその機種の利きの問題であって、やろうとしていることは合っています。
デモでもはっきり聞こえているし。

そもそもが単音弾いたときになる倍音構成が楽器によって違う、んで共鳴する側の弦の共鳴しやすさも楽器によって違うし、
さらにその弦の倍音も共鳴している（オクターブ上の鍵盤を押しておいて下の音を弾いたときに共鳴する音は2倍音だけではなく
4倍音、6倍音、8倍音...とかも響いている）のだから、個体差といった面でも>>242通りですね。

249 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 04:50:19.56 ID:d1cslkwG.net

>>248
認識はあってるとけど
倍音が共鳴するのではなく、主に基音が共鳴してる

250 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 06:49:09.29 ID:z1WfRTfH.net

単音を構成するf0〜、共鳴するf0〜と簡潔に書けんのかな

251 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 06:56:14.47 ID:f60MKHcK.net

中華に買収されたカワイと違って安泰な経営のカシオ

252 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 07:36:50.53 ID:vW426gXL.net

バイオリンの語源は倍音。これ豆な

253 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 12:31:50.39 ID:5T8cn/uF.net

空耳で満足できるならそれも良かろう

254 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 14:55:22.38 ID:z1WfRTfH.net

ま、これ位でしょう(手拭い)

255 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 16:15:01.13 ID:cyYnV0nF.net

>>247
別になんでも良いよ。
試弾の時にでも持っていってつけさせてもらって音を聞いてみたら？

256 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 18:00:03.56 ID:d1cslkwG.net

>>251
いつ買収されたって？

257 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 20:07:07.99 ID:SJXHKGym.net

>>249
n倍音とm倍音が同じ(近い)弦が共鳴するのだから基音が共鳴すると言われると違和感がある

258 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 21:14:50.38 ID:z1WfRTfH.net

正数倍の弦の中でも更に正数倍で共鳴振動したりその倍音毎(f1〜)の振動強度パターンがあったりするが超ﾏﾝﾄﾞｸｾ

259 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/19(日) 23:37:30.81 ID:SJXHKGym.net

整数倍からのズレがあるピアノ弦で共鳴してるから更にめんどくさい

260 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/20(月) 00:19:16.56 ID:OV+7/Qmr.net

マンドクサいのは理解できずに長文書いてる奴の事だろう

261 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 11:35:42.52 ID:wDO0KXwS.net

3歳娘用にローランドRP-401（PHA4スタンダード鍵盤）ヤマハYDP-163（GH3鍵盤）で堂々巡りしてしまい、決めれません（どっちもタッチ良杉）！そんな私にアドバイスを↓

262 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 11:53:14.19 ID:svtiFbxf.net

ローランドはわからんけど、
俺ならYDP163は買う選択肢に入らない

263 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 12:17:44.10 ID:xOaYX93c.net

スペックもタッチも音も比べ尽くしたら、最後は･･･インテリアとして色と形で選べ！

以下個人の好みだけど
弾くとき体の中心目の前に7セグLEDが光っていたりボタンが並んでるのは嫌
バンドではローランドのピアノ音源も使うけど、自宅ピアノとしてなら音は山葉が合う

264 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 12:51:16.93 ID:wDO0KXwS.net

>>262-263
ありがとうございます。
因みにカワイC25を外した理由は、演奏中、収納された蓋の取っ手の溝のエッジに指が引っかかる現象を、試弾で確認したからです。
ttp://digitalpianocn25a.seesaa.net/
あれからカタログをよく見比べてみたら、PHA-4スタンダード鍵盤にはエスケープメントが付いてますが、GH3鍵盤には付いてません。
http://www.shimamura.co.jp/chibanewtown/index.php?itemid=79322
エスケープメントって必要なものでしょうか？　ご意見、よろしくお願いしますm(_　_)m

265 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 13:06:09.97 ID:xOaYX93c.net

GH3は3センサーだよねーとか？試弾で気にならなかったようなスペックにこだわる必要は無いと思うけど
エスケープメントは
グランドピアノで奥の棒を逃がす際にコツッって指に感触があるのを真似たもの。アップライトにはない
個人的にはエスケープメントは無くて構わないけど、グランド風にこだわるなら必要かもねｗ
とはいっても生ピとデジピは全然別物なのにエスケープメントだけ真似してもしゃあない

266 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 16:00:39.28 ID:5hlYT7Vx.net

親子共に試弾し、cn27とRP501とで共に好感あって決めかねています。
※他の機種は選択せず、設置まで諸々価格は同じとして。

ドングリの背比べ域にはまってしまいました。
こうだからそれにした方がいい！という御指南お願いいたします。

267 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 18:18:23.45 ID:PFAcZVpD.net

音源が決定的に異なるのでは
モデリング音源とサンプリングで

268 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/21(火) 18:37:56.98 ID:7NGNr16S.net

カワイに勤めてるとカワイの商品安く買えたりするの？

269 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 00:05:01.70 ID:8wojeRc4.net

>>261
楽器としてよりも、3歳のお嬢さんの教材としては
ヤマハYDP-163の方が無難かも。

270 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 00:16:10.07 ID:c1TVwyv0.net

これだけ情報が溢れているのにヤマハ買うヤツは◯◯

271 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 06:23:31.93 ID:0hPB70qo.net

○○＝賢者

272 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 08:30:00.61 ID:ipblETLN.net

>>266
ぜひCN27にして、蓋に指が引っかかる不具合>>264が改善されているか、人柱レポよろ

273 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 09:11:34.20 ID:Gd5/24N7.net

http://www2.kawai.co.jp/press/2014/images/20140821-6.jpg

こんな風に鍵盤の奥に平らな部分があるタイプで弾きなれると、
実際のアコピを弾くとそこには壁があるため黒鍵が絡むフレーズで指があたりまくって弾きづらく感じるよ。
http://www.kawai.co.jp/img/index/item_01.jpg

CN27は平らな部分がないのでその点は改善されてるっぽい（試弾はしてないからよくわからんけど）
http://www.kawai.jp/uploads//2016/12/cn_soundpreview.jpg

274 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 09:22:36.95 ID:Gd5/24N7.net

http://www2.kawai.co.jp/press/2014/images/20140821-6.jpg
これはCN35でしたね。失礼。

275 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 09:37:47.30 ID:ipblETLN.net

まさか、蓋の溝に指が引っかかるドボンがあるなんて、思ってもみなかったよ…orz
つくづく人柱って必要なんだぬ…

良スレ認定！

276 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 10:37:08.73 ID:nIL6YJ5j.net

>>267
ローランドは聞いたことがあるような音って感じだけれど、どこの生ピアノだろとしては、？って感じる音色ですね。
穿って言えば、全域キラキラした音色でクラシック以外は楽しい雰囲気で弾けそう。

カワイは、高音のカキーンな感じは甲乙な印象ですが、しっとりした曲にはカワイの音色が好感。

と言った感じで迷っています、、、

>>273 274
詳細にありがとうございます。そういった視点もあるのですね。
他の方が懸念されてる蓋に当たる件ですが、当方の弾き方からすると問題視となり難い感じかな。
週末にでも敢えて奥の方で試弾してみます。

277 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 10:50:34.92 ID:ipblETLN.net

>>276
この手の不具合って、
他人の目を気にしながら半分テンパってる状態で試弾して問題なくても、家でリラックスした状態で初めて解るもの

音色が気に入ってるなら、ぜひCN27を買って人柱レポよろ

278 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 11:03:51.21 ID:nIL6YJ5j.net

>>277
身心状態にも、なるほどです。
同じような感じで悩まれていた方のブログを見つけて読んでいたところです。
ttp://blog.goo.ne.jp/tonsan2/e/c04e58c87df6aaaab6b3fb1d7e3f08cf
※ブログ主さま勝手に貼ってしまい御許し願います。

良くも悪くも週末が楽しみです。

279 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 13:06:12.26 ID:9AdC1KLD.net

CNとYDPは子供にはオススメできません。

280 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 13:26:42.75 ID:nIL6YJ5j.net

>>279
その何故かを知りたいてす。

281 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 13:28:29.34 ID:esJZ4wyJ.net

カシオだけ無理

282 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 14:26:58.46 ID:DQ0yacmH.net

三歳って釣りじゃなかったら関節の軟骨レベルでおかしくなんね
掴める幅は広がるかもな

283 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 15:03:32.07 ID:Wb9UEBzk.net

>>280
こういう一行レスは無視すべき

284 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 18:08:53.07 ID:DtK7pF4s.net

子供の練習用って考えるとカシオの短鍵盤モデルだと
弾いた感じかわっちゃうから今ひとつだけど、
YDPも新しいのは良くなってるCNも悪かないし
とりあえずアコピ買うまでできるかの様子見なら
それこそコルグでもローランドでもありなのでは？
うちの子は結局グランド買ったけどCAでバイエル卒業までは
やらせてて、今でも早朝夜間譜読み用には重宝してるわ。

285 ：280：2017/03/22(水) 18:41:11.42 ID:wyJS61bE.net

何がよくなっているのですか？明確な理由を知りたいです。
実は店員には耐久性の話を聞いて不安になつています。
CAを買われて、アコピもあるけど、YDPとCNも使ったことがあるのですか？

286 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 19:03:12.17 ID:0CnEy6AZ.net

px、ap5機種試弾してきたけど、
px中位機種の鍵盤のセンサーの反応がおかしな鍵盤が一つだけあったな。
1音だけ音量がピーンと高くなる。

店頭デモ用で酷使されたのか子供が拳でガンガンやったかはわからないが、ほかのも使用劣化でそうなる可能性はあるということだね。

287 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 20:31:26.54 ID:0hPB70qo.net

カワイはやめとけ

288 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 21:14:52.23 ID:/CgyYB24.net

YAMAHA買おうとしたらカシオ買え、
カシオ買おうとしたらカワイ買え、
カワイ買おうとしたらワーふたに指が当たる

なにそれ

289 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 21:18:33.75 ID:esJZ4wyJ.net

>>288
ローランド買えよ
カシオはマジでやめとけ

290 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 21:22:39.80 ID:DtK7pF4s.net

>>288
カワイやめとけは何年も前からいる荒らしだから気にするな。
分かんないけどほどほどバランス、特に音が派手目好きなら
俺もローランドいいと思う。
アコピ完全に無視ならカシオもありだが。
(GPは別だが。)

291 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 21:41:05.80 ID:Nbj2uSi/.net

ヤマハ推し（他社Disり）がしつこ過ぎてヤマハを買うことは未来永劫考えないようにします

ヤマハは商品を広げすぎだと思う
こんなに商品が多ければ、共用部品を増やして製造コストを下げるなんてきっと無理だろうし、高いものを選ばせるために、20万に満たないモデルはいかにも貧乏人向けといった作りになるでしょ

292 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/22(水) 22:13:37.25 ID:/CgyYB24.net

>>289
>>290
開国シテクダサーイ

293 ：266です：2017/03/22(水) 23:12:34.88 ID:nIL6YJ5j.net

≫284
仰る通り、色々な趣味の一つとして細く長く楽しんでくれたらといった感じで始めようとしています。
ご提案のコルグで当初380という機種にしようとしていたのですが、子が試弾した際に音色の強弱に乏しいと違和感ある！とったらしく、
試しに銀座のお店で展示されている各社各クラスの電子ピアノと、国内外GPも試弾させていただきました。 やはり上のクラスほど豊かな音色を感じ感銘しました。
一通り経験いたしまして、子の方から今はこれで十分かなと選び出したのが今決めかねているcn27とRP501です。
実家にはアップライトとステージエレクトーンがありまして帰省した際に、小学校では音楽室でGPを弾いているようです。
今は御縁のあった学校の側を間借りしていますため、アップライトを引っ張って来れません。

≫283
≫290
真に受けすぎない度量、精進します、、、

294 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 00:39:57.34 ID:9UlcCgEb.net

GPとかおはDってどういうこと？

295 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 04:18:11.62 ID:4TmIMGuk.net

10万前後だと何がいいかなぁ

296 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 07:58:20.73 ID:E3hv1xFz.net

>>272
CN27でショパンの黒鍵のエチュード弾いてみたら、確かに蓋のエッジに指が引っ掛かった…

蓋の取っ手を右横から見た断面がカタカナの「ワ」の字になってるんだけど、「フ」を除いた右上の点がエッジになって引っ掛かる…
こんなところまで店頭の難曲（？）試弾で、普通気にしないもんね…

ここ見てるカワイの中の人がいたら、ぜひ後継機CN29での改良に期待したい

297 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/23(木) 09:52:57.39 ID:ORCLtUo7.net

その環境なら数年で買い換えるでしょうからRP501はよい選択ですね。CNは文句を言う人が多いので、何か問題があるのでしょう。いずれにせよ中途半端な選択肢です。

298 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 14:49:16.17 ID:NKVsH4QS.net

何回も通って長時間試弾するうち、擬似レットオフや鍵盤ウェイトはカタログを飾るギミックと判って、YDP163買いました！
幻想即興曲や革命のエチュードなど16分音符連打すると、CN27は鍵盤が少しグラグラして自分的にアウトでした。
ミシリともしない横剛性の高さと、手にシックリ馴染むヤマハ鍵盤に大満足！
でも、鍵盤グラグラがなかったら、CN27にしてたかも...

299 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 15:23:41.77 ID:qNFg+w8m.net

おめ！
その使い方だと、すぐガタが来るだろうけど、それまで使い切ってください！

300 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 15:30:49.62 ID:z2PKuTjH.net

確かにやっすい電子ピアノは激しく弾くと本体自体がぐらついちゃうのはあるね。

301 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 15:45:26.05 ID:NKVsH4QS.net

>>299-300
そうなんですよ。
カタログスペックの単純比較では最高のCN27、新品であれだけグラついちゃてると、2〜3年後どうなっちゃうんだろう？っていう不安が拭えず...
それとも入門機で16分音符連打なんて曲は弾かないだろうから、なんて割り切りがあるんでしょうか？

302 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 22:23:58.33 ID:dkh/Ceje.net

やっぱり最終的にはヤマハになるんだよな。

303 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/24(金) 22:56:16.76 ID:SwcALndr.net

163ならCLP535にフツーは行くんだけど、店員が在庫勧めてくることがよくあるから仕方ないかな。存在が迷惑なモデルだよね。

304 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 11:38:57.57 ID:HvWg5ucD.net

YDPシリーズのポイントとして、
全体的なバランス調整が落ち着いていて多少のタッチの強弱など差による音の変化があまりないので、
下手な人でも上手に弾いている感じに聞こえるというのがある

この結果、
今の状態で奇麗に粒がそろって聞こえるYDPより、
GPを弾くことによって粒のそろいにより今までよりも意識して奇麗に弾けるようになる上達を願って、
GPを買った。

305 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 13:02:35.78 ID:yB5ySlQA.net

>>303
いやーどうだろ
ヤマハ縛りで言えば、163と535に値段に見合った差があるとは思えん。
値段の大半はスピーカーとブランドじゃね？

306 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 13:56:05.38 ID:jDt881PH.net

163との違い
535（+4万）は、エスケープメント／ベーゼン音源／スピーカー（直径12�p→16�p）／ストリングレゾナンス（弦共鳴）
545（+5万）は、木製鍵盤／ツィーター／譜面止め
575（+7万）は、VRM（バーチャル・レゾナンス・モデリング）
585（+5万）は、カウンターウェイト

CLPとYDPの違いは、ベーゼンドルファー音源（ブランド代）と、効果音（弦共鳴）の有無

307 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 14:19:16.61 ID:gaitvP28.net

YDPは搭載音色少ない

308 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 15:52:36.20 ID:gZHMgK4x.net

端的に言うと、YDPはダサい。

309 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 18:28:03.82 ID:jZzm6z/b.net

YDP163のスピーカーは楕円(12cm x 6cm) だぞ
スピーカー派の人にとっては自然な音色の真円スピーカー搭載の535のほうが断然いい

310 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 18:45:28.64 ID:iuJAE86K.net

ヤマハはもうお腹いっぱい

311 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/26(日) 18:58:32.83 ID:gaitvP28.net

535はのれんに腕押しぽくて。163のがタッチ押し込んだぞ感が高い

312 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 00:24:17.20 ID:C/SU0ziB.net

>>308
ダサさに魅力を感じている質実剛健派の人も結構いる。

313 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 08:05:27.41 ID:Tr43VZe0.net

他社に客を盗られるくらいなら…と、CLPのGH3鍵盤をYDPに搭載した163は超お買い得

スピーカーはショポイし、弦共鳴の添付はないけど、日中家にいる主婦を除いて、結局、みんな夜間はヘッドフォン使ってるわけだから許容範囲
しかもセンサー3つあるから、打鍵の強弱はアコピ（弦3本＝fff〜ppp）を再現できるので、162（センサー2つ＝弦2本＝ff〜pp）のように
同じ曲をグランドピアノで弾いた時、fffとpppが出来てビックリ！なんてこともない

314 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 08:39:23.99 ID:5NMmER/z.net

>>313
センサー3個だから弦3本再現とか馬鹿なのかな？

315 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 08:56:36.86 ID:Tr43VZe0.net

現代のグランドピアノは、fff〜pppまで表現できる。

バロック時代（チェンバロとオルガン）は強く弾いても弱く弾いても音量は同じで、fもpも表現できなかった。
この強弱幅の（3）倍増が、作曲された当時、f〜p（ff〜pp）しかなかったクラシック（ロマン派）音楽を弾く時に、逆にアダとなってしまう。
電子ピアノの打鍵感覚で、ffを弾いたつもりがfffになってしまったり、ppがpppになって音が出なくなってしまったりする。
この強弱をうまくコントロールするのが、そのまま演奏者の技術なのである。コンクールで、作曲家の時代の強弱表現に抑えて弾くのが、優れた演奏とされるのはそのため。
従って、3センサーであれば、理論上163でも585でも良いということになる。

>>314
打鍵センサーは強弱以外の何を感じてるというのかね？ｗ

316 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 09:30:27.98 ID:EOSrCBTj.net

どこのメーカーがどうこういう議論は不毛だよね

317 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 10:46:22.71 ID:l1MX8Sow.net

現代のグランドピアノは、fff〜pppまで表現できる。

バロック時代（チェンバロとオルガン）は強く弾いても弱く弾いても音量は同じで、fもpも表現できなかった。
この強弱幅の（3）倍増が、作曲された当時、f〜p（ff〜pp）しかなかったクラシック（ロマン派）音楽を弾く時に、逆にアダとなってしまう。
電子ピアノの打鍵感覚で、ffを弾いたつもりがfffになってしまったり、ppがpppになって音が出なくなってしまったりする。
この強弱をうまくコントロールするのが、そのまま演奏者の技術なのである。コンクールで、作曲家の時代の強弱表現に抑えて弾くのが、優れた演奏とされるのはそのため。
従って、3センサーであれば、理論上163でも585でも良いということになる。

>>314
打鍵センサーは強弱以外の何を感じてるというのかね？ｗ

318 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 10:48:35.95 ID:l1MX8Sow.net

現代のグランドピアノは、fff〜pppまで表現できる。

バロック時代（チェンバロとオルガン）は強く弾いても弱く弾いても音量は同じで、fもpも表現できなかった。
この強弱幅の（3）倍増が、作曲された当時、f〜p（ff〜pp）しかなかったクラシック（ロマン派）音楽を弾く時に、逆にアダとなってしまう。
電子ピアノの打鍵感覚で、ffを弾いたつもりがfffになってしまったり、ppがpppになって音が出なくなってしまったりする。
この強弱をうまくコントロールするのが、そのまま演奏者の技術なのである。コンクールで、作曲家の時代の強弱表現に抑えて弾くのが、優れた演奏とされるのはそのため。
従って、3センサーであれば、理論上163でも585でも良いということになる。

>>314
打鍵センサーは強弱以外の何を感じてるというのかね？ｗ

319 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 10:51:15.66 ID:l1MX8Sow.net

現代のグランドピアノは、fff〜pppまで表現できる。

バロック時代（チェンバロとオルガン）は強く弾いても弱く弾いても音量は同じで、fもpも表現できなかった。
この強弱幅の（3）倍増が、作曲された当時、f〜p（ff〜pp）しかなかったクラシック（ロマン派）音楽を弾く時に、逆にアダとなってしまう。
電子ピアノの打鍵感覚で、ffを弾いたつもりがfffになってしまったり、ppがpppになって音が出なくなってしまったりする。
この強弱をうまくコントロールするのが、そのまま演奏者の技術なのである。コンクールで、作曲家の時代の強弱表現に抑えて弾くのが、優れた演奏とされるのはそのため。
従って、3センサーであれば、理論上163でも585でも良いということになる。

>>314
打鍵センサーは強弱以外の何を感じてるというのかね？ｗ

320 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 10:53:08.31 ID:l1MX8Sow.net

現代のグランドピアノは、fff〜pppまで表現できる。

バロック時代（チェンバロとオルガン）は強く弾いても弱く弾いても音量は同じで、fもpも表現できなかった。
この強弱幅の（3）倍増が、作曲された当時、f〜p（ff〜pp）しかなかったクラシック（ロマン派）音楽を弾く時に、逆にアダとなってしまう。
電子ピアノの打鍵感覚で、ffを弾いたつもりがfffになってしまったり、ppがpppになって音が出なくなってしまったりする。
この強弱をうまくコントロールするのが、そのまま演奏者の技術なのである。コンクールで、作曲家の時代の強弱表現に抑えて弾くのが、優れた演奏とされるのはそのため。
従って、3センサーであれば、理論上163でも585でも良いということになる。

>>314
打鍵センサーは強弱以外の何を感じてるというのかね？ｗ

321 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 10:54:49.95 ID:l1MX8Sow.net

長うぜぇ日本語

322 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 13:30:57.51 ID:TV8cycn1.net

グランドピアノと比較しだしたら、
カシオの最安でもクソ高い電子ピアノでも変わらんわってなるだろう。

323 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 16:49:56.80 ID:5NMmER/z.net

センサーの数が弦の数と対応すると思ってるところが
お前が馬鹿だといわれているところなんだが
馬鹿だからわからないか
何が理論上だよ、笑わせるのも大概にしろ

324 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 18:08:23.38 ID:900vwb3s.net

今日YDP163を弾いてきたけど、これはこれで安定感があっていいね。
さんざん言われていることだけど音が綺麗に聞こえる（弾ける）のは気持ち良い。
弾きごこちの安定感もさすがに抜群。

カシオも弾いたけどやはり粒の粗が目立つ。
比べるとカシオの方が素のそのままの音という感じがする。
これにリバーブなどのホール効果をつけるとヤマハの音質に近くなる。

325 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/27(月) 19:21:18.94 ID:AbKwFQCV.net

YAMAHAは無用

326 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 08:56:34.39 ID:31jM67B9.net

YDP-163買った者ですが、さすがヤマハだけあって、手にシットリ馴染む鍵盤が弾いてて気持ちイイです。
通ってる先生のグランドピアノと発音がほとんど変わらないし、fffもpppもちゃんと表現できますよ。
何より、どんどんレパートリー増やしていこう！って気になるのが嬉しいです。買ってよかった〜

327 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 19:14:40.30 ID:FBq2UbNM.net

その点、ヤマハは安心感があるよね。

328 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 20:52:16.92 ID:3+T1ONeG.net

そこまで書くと詐欺レベル。もし、購入して言うことと違ったら訴えられるかも。

329 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:03:28.67 ID:nBXbyNMm.net

>>326
いいですね！アバングランドのN3Xを検討中でしたが、YDP-163を買おうと思います。

330 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:26:39.21 ID:kZXQTywK.net

買ったのなら部屋に設置した写真でも添えれば疑われずにすむぞw

331 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:29:05.25 ID:0HpQeK1K.net

俺もYDP-163を買うつもり。ヤマハはやっぱり最高だよね。

332 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:30:57.45 ID:gYFCx/5q.net

はいはい、どんどん買って下さい。

333 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:35:28.27 ID:kZXQTywK.net

これはアンチがわざとステマ臭さを強くだしてYAMAHAを貶めるためにやってるなw

334 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 21:38:52.64 ID:0HpQeK1K.net

>>333
そこはおまえも、「僕はYDP-163を買ったら宝くじに当たりました！」というところだろ

335 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 22:49:16.96 ID:FoBXbRSh.net

私はYDP-163を買ったら芸大に合格しました。

336 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 22:50:00.78 ID:0HpQeK1K.net

ＹＤＰ-163ってなんか戦闘機みたいだね

337 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/28(火) 23:46:01.90 ID:kZXQTywK.net

YDP-163を買ったら女子高生にモテモテになりました。
明日もおうちに遊びに行っていい？
とLineが来まくります。

まあ目当ては俺ではなくうちにあるYDP-163なのだろう。

338 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 08:48:45.42 ID:rQ6YcqxX.net

YDP-163を買った者ですが、上位機種CLPシリーズと同じGH3鍵盤が搭載され、打鍵の強弱＆加速度を5割増しでキメ細かく検出し、発音できるようになったとか。
こうなると、CLPシリーズの存在価値は、もはやスピーカーと音でしかなくなり、ヤマハは自分で自分の首を絞めてしまったのではないか、と心配になるくらいの良い出来です。
入門機ヤマハ163→中級機カワイCA→上級機カシオGP、というステップアップが固定化しそう…

339 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 13:52:32.65 ID:QAuVf78C.net

いや、カタログスペック以外に結構違いあるんだけどね
YDPは安物なりに色々ごまかしてる

340 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 14:58:30.80 ID:IZmpk8BW.net

やっぱりYDP-163は、実弾用、保管用、布教用と3台買うのが通だね。

341 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 16:59:33.45 ID:Ye3zD3At.net

私はYDP-163を買ったら毛が生えてきました。ヅラともお別れできそうです。

342 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 18:35:49.94 ID:VqCaEq6S.net

http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/main/raw/y/ydp-163r/1DB16E0ADCE541A48EA5730C55332B90_12073.jpg

YDP-163の下の幕板の隙間の開いている部分がすごくポイントだよ。
YDP-163の裏に身を隠して潜んでいれば、ミニスカで弾きに来た女の子が座るとめっちゃパンツ見まくれる。
幕板で全部俺塞がっている機種や、幕板が全く無い機種では出来ない芸当。

343 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/29(水) 18:48:03.24 ID:VqCaEq6S.net

参考画像
https://pbs.twimg.com/media/CE8feoBUgAAbO0F.jpg
ペダリング操作で味が動くので見ていて飽きない。

http://blog-imgs-68-origin.fc2.com/d/r/e/dreamsuper/140604_01.jpg
こんな機種だとそれも不可能。

344 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 01:01:53.32 ID:5GQwKjs0.net

女の子に興味なかったら意味なし

345 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 07:08:06.64 ID:FNtCdmb+.net

163にマホガニー（赤茶）色でないかな？

346 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 08:22:46.90 ID:zMYnO5Tj.net

>>344
タンパンで座った♂のふとももの筋肉の躍動を見ることができるぞ

347 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 08:25:23.35 ID:NdTyok1e.net

「オトコはふともも！」の名言を思い出しちまったじゃないかw

348 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 09:16:51.01 ID:v6XHUg3e.net

アマゾン春のタイムセールで
コルグの安いの出るみたいね
(＃￣З￣)

349 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 13:52:30.86 ID:Y8bwu68B.net

B1買お

350 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/30(木) 21:06:45.26 ID:ttbt8eNh.net

ミニスカでタイムショックいいな

351 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 16:36:28.03 ID:UeYUKT3y.net

アマゾンb1
29000円だ
さらに安かったら今月買ったからショックだったよ( ・ε・)

352 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 16:40:30.74 ID:ylQzD1+8.net

どーでもいい

353 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 17:05:04.49 ID:+dheG7be.net

元々がそれほど高くないのだから29000円くらい、普通の価格じゃないか

354 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/31(金) 22:31:11.85 ID:1LIRyL5C.net

ｂ1で検索したら爆撃機が出てきた

355 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 09:55:21.54 ID:XluzHWfx.net

ローランド創業者の梯（かけはし）さんが、亡くなったそうだ。

グラミー賞の技術賞をもらっていたそうだ。

MIDI規格の関係者だそうだ。

356 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 12:26:23.46 ID:5MivC3dC.net

「そうだ村の村長さん」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪田　寛夫

そうだむらの　そんちょうさんが

ソーダのんで　しんだそうだと

みんながいうのはウッソーだって

そんちょうさんがのんだソーダは

クリームソーダのソーダだそうだ

おかわり十かいしたそうだ

うみのいろしたクリームソーダ

なかでおよげばなおうまそうだ

クリームソーダのプールはどうだと

みんなとそうだんはじめたそうだ

そうだむらではおおそうどう

ぷーるはつめたい　ぶっそうだ

ふろにかぎるときまったそうだ

そうだよタンサンクリームおんせん

あったかそうだ　あまそうだ

おとなもこどもも　くうそうだけで

とろけるゆめみてねたそうだ

357 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:17:57.10 ID:i+S+g/rU.net

.
.
東京都三鷹市下連雀　元ニコ生主の莉里子 吉祥寺よ　https://i.imgur.com/XYIO6ri.png　　http://imgur.com/a/iO1sL

(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫とか浮気・密会や不道徳な行為はね　著名な小説家もしているの　だから私もやっている
ヘラって撮ってもらった黒歴史の私のヌードも見せてあげる　https://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月　釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC　

■2016年6月　バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会　その3日後にSEX〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●土井莉里子●早川莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋のゲイ風俗ホストとも肉体関係※

358 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 14:18:39.74 ID:i+S+g/rU.net

莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://i.imgur.com/dQxxGuV.png　　http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
　
東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg　KERAゴスロリバイブル時代 （2012年3月号）　
http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5　少年A (勃起,精子,尿道,肛門)


.
.
＞悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の現在の中の人は東京都三鷹市の莉里子！！
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで情弱相手に荒稼ぎ


＞乱交,リスカ,万引き,根性焼き,飛び降り自殺,閉鎖病棟で隔離入院
＞Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス犯罪やり放題
＞【実録】キチガイサイコパス犯罪者

359 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/03(月) 21:23:27.92 ID:XaLAKFkf.net

梯郁太郎氏のご冥福をお祈りいたします。

360 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/06(木) 00:35:33.63 ID:YKM+o2Hi.net

新しいクラビノーバ発表されたから
久々に見に来たら、凄まじい糞スレぶりだなw

361 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/06(木) 21:14:37.78 ID:D/NUT8TE.net

おお新モデルか

362 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 01:26:25.90 ID:D2j4dTlh.net

そうかカタログもらいに店行くかな

363 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 11:35:28.50 ID:k3uqRYgb.net

買わないのにやめとけよ

364 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 13:25:07.32 ID:DMOMaVkY.net

CMも流れてたよね。電子ピアノのCMなかなか見ないからビックリした。

365 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/07(金) 16:16:22.85 ID:8YAv/S9S.net

>>362
試弾レポよろ

366 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 13:30:06.68 ID:c7VWwFTv.net

は？やだよ。
自分がまずやれよ。ニート？

367 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 14:50:34.13 ID:L1i4Ukvy.net

なんだこいつ

368 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 21:33:21.79 ID:PLrXKlWY.net

旧暦の啓蟄の季節、変なレスばっか
ここはデイケア板なのか

369 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 22:09:06.57 ID:89OQsozP.net

Korg G1 air 楽しみ

370 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/08(土) 23:55:05.34 ID:OqR8yL9M.net

そのモデルもそうだけど、電子ピアノって操作部のダイヤルやボタンが安っぽいよね・・・
3〜40万円するようなモデルでも、操作パネルにまで気を配ったデザインをしたものは
ほとんどない。そんなに面積をとるものではないが目に飛び込んでくる場所にあるし、
もうちょっと考えてほしい

371 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 00:08:52.90 ID:4NZmyvki.net

ヘッドホン差したままスピーカーに切り替えられればいいのにといつも思う。

372 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 00:27:26.06 ID:hQCf0QCs.net

>>370
俺は目の前で光るLEDが目障り。ダイナミック点灯だったりすると最悪
>>371
ヘッドフォンジャックの脇にスイッチ付けたら？幸い目立たないとこだし穴あけちゃえ

373 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 00:57:54.20 ID:Vx4gBO+e.net

ステージピアノはカッコいいな
RD800とか見た目は最強だろあれ

374 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 05:11:10.02 ID:m/P+Cn46.net

>>371スピーカー出力を抵抗分圧してる回路なら二回路スイッチ追加でお手軽振り分けできるな

375 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 07:12:52.08 ID:9SeRFymp.net

>>374
私もそう思う。SWを付けるのは簡単だけど後付けは使いにくいだろうな。

376 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 07:13:49.57 ID:9SeRFymp.net

>>372
目で見てダイナミック点灯と判るなんて凄いな。

377 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 10:03:55.65 ID:gZfz3HxX.net

>>376
明るさ調節できるタイプはPWM制御が多くて
設計が無知だと低めの周波数になってる

378 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 11:21:18.83 ID:HfTFFUWj.net

>>372
電車ピアノので電力ケチらなくても良い思う。バッテリー持たせたい製品なら判る。
因みにどの機種？

379 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 11:33:43.99 ID:sSM/JS3H.net

>>371
以前ヤマハのクラビに一時期スイッチついていたけど
子供がいじったり、移動の時に触って
スピーカーから音が出ないとか、
ヘッドホン挿しても音が消えないというのが
結構あったからかは分からないが消えた

380 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 12:05:04.89 ID:eb72ZKfo.net

あっただろうね
自分を疑わずに製品疑うユーザー多いから
結果、変換プラグが刺さってるだけとか

381 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 12:40:44.82 ID:hQCf0QCs.net

ステージピアノは構わないけど電子ピアノの光り物は最低限を脇に寄せてほしい、気分の問題
気になる気にならないは人によるとして、視線移動のときにちらつけばわかるだろ
あと推測だけど節約してるのは電力よりもポートじゃないかな

382 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 13:25:40.36 ID:ICUVJWWr.net

もう一つ不思議なのは、クラビノーバはスライド式の蓋の方が断然高級感があるのに、
どうして最上位機種の685だけヒンジ式なんだろうな。偽ピアノっぽくてカッコ悪い。

383 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 14:15:10.98 ID:0FedWYBE.net

どうでもいいだろ

384 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 16:34:15.56 ID:m/P+Cn46.net

フタ潰れて歪むと収納できないに一票

385 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 20:49:35.31 ID:1FWzevIv.net

蓋付きの電子ピアノは蓋の上がヌイグルミ置き場になってピアノの練習をしなくなる　ピアノが上手になりたければ蓋なしの電子ピアノを買う方がいい

386 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 21:18:18.51 ID:sqHHqEpQ.net

なぜあえてそこに置く

387 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 21:19:12.01 ID:f1t13JQB.net

>>382
>もう一つ不思議なのは、クラビノーバはスライド式の蓋の方が断然高級感があるのに、
>どうして最上位機種の685だけヒンジ式なんだろうな。偽ピアノっぽくてカッコ悪い。

こいつはぬいぐるみ置き場を探しているんだ。余計な御世話だよ。

388 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 21:26:18.42 ID:3JUqGBxu.net

ヘッドフォンしながら音が出てたら気付かずに
ご近所にヤバいからヘッドフォンスイッチは無いんだろうな

389 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 21:52:20.05 ID:m/P+Cn46.net

ぬいぐるみは夜ひとりでに歩き回っていなくなるからピアノ練習捗るね

サタンの下僕よ

390 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 23:00:43.02 ID:ToOPe9SC.net

>>388
そうかもしれないね。
ヘッドホンしてても外に音が出てるんじゃないかとヘッドホンを外してちょっと弾いてみることがたまにあるw

391 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 00:44:26.71 ID:wnzwPKAc.net

HP603と、安くなってるCLP545どっちがいいですかね…？

392 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 01:05:50.83 ID:BMONtxqC.net

俺が決めていいの・

393 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 08:08:39.20 ID:52ZES6Sr.net

>>391
タッチが好み（弾き易い）と練習時間が確実に増えるから、レパートリーの最難曲を試弾してみて弾き易かったのはどっち？で決めるべし

394 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 09:08:11.50 ID:x80RSSLq.net

>>391
その二つから選ぶなら俺はCLP-575を買う

395 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 09:43:32.18 ID:WDYl+mfS.net

質問にちゃんと答えてくださいね。
対象にしてないモデルを勧めるのは反則もしくは自己満足です！

396 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 12:28:46.04 ID:52ZES6Sr.net

CLP-545の値段が188,395円〜190,990円（4月10日現在）
ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000633744_K0000633742_K0000633745_K0000633743&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7,201_2-1-2

このお値段ならカワイCA-17（177,120円〜179,390）円もおヌヌメ
ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000918936_K0000774424_K0000774425_K0000774423&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7,201_2-1-2

397 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 12:34:52.18 ID:2TsuFQJu.net

クラビノーバは新機種出るから値下がりするかな

398 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 12:49:47.37 ID:MtnwUEAp.net

>>395
ちなみになんで545が選択肢になったの？
値段だけの問題？
535のほうがもっとお手軽じゃない？

399 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/10(月) 12:51:18.38 ID:52ZES6Sr.net

当然在庫がなくなるまで値下がりするでせう
特に、展示品入れ替えのため、現品１台限りで5万引きになるなんてケースもあるからチェキラ

CLP新600シリーズは、Bluetoothが付かない最安機種の635でもVRMが標準装備になるから音は良さげ
ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/clp_series/?selected=653757_653758_653754_653751_&mode=compare

400 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 00:26:46.47 ID:UtAWQI5kZ

635ってBluetooth付いてないのかｗ
ヤマハの下位機種はやたら機能削られるよな。

401 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 22:31:51.86 ID:2bA5vIlB.net

在庫調整もう終わりつつある。買えるとしても展示品くらいよ、今は。

402 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 06:28:13.46 ID:sZQihppR.net

いや、そうでもない
1年後に突然、先代モデルの新品在庫（×開封済み展示品）が7万円引きとかあるから、いろんなサイトするべし
特にジョ○シンとかエデ○オン関西圏の大手家電量販の通販サイトで、年末や年度末

403 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 09:39:17.93 ID:GPUplhsH.net

で、675や685はどうなん？鍵盤は良くなったの？

404 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 15:20:40.66 ID:f2Dogk+R.net

近所の老人ホームとかで演奏するのにカワイアップライトを毎回持ち込むのは面倒だということで88鍵の軽量なステージピアノを探してるんだがいいのないかな？
試奏はRolandのRD2000とか良さそうかなと思ったけど店が小規模過ぎるし店主もヤマハ主義のようで全く参考にならんかった…

405 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 15:55:32.06 ID:R4iWTzaG.net

グランドなら大変なのわかるがアップライト程度で面倒言うなや

アンプスピーカー内蔵のが使いやすいだろ
ローランド好きならFP-90とか、ヤマハでも構わないならP-255やCP300

406 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 16:37:41.68 ID:D1+BD5Ka.net

アップライトが面倒じゃない…その感覚がわからない　
ていうか今までアップライトを運び込めていたのがすごすぎる

407 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 18:20:33.29 ID:QmKXUT+i.net

>>406
>>405
132cmモデルだから重くてしゃーないんだよね
毎回クレーンで釣り上げてトラックにのせるのも面倒だしそんなことしてたら調律も狂うから年4回は調律してる
他に試奏出来そうな店となると県外になりそうだけどゆっくり探してみるよ

408 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 18:41:29.75 ID:D1+BD5Ka.net

その毎回の運賃を考えたら気に入った電子ピアノをどれでも選び放題じゃない
自分でユニックを持ってるとかなら別だけど

409 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 21:10:32.05 ID:tX74UlhT.net

おじいさんてピアノとか聴いて嬉しいのかな

410 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 22:25:02.27 ID:wkfj9SsX.net

>>409
何でも嬉しいよ
老人ホームの退屈な日常に謝れ！涙

411 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 22:48:00.46 ID:tX74UlhT.net

でも音楽に全く興味の無い人ってけっこういるよな
そういう人には楽器の音って価値ないんじゃないか
ましてクラシックとか

412 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 22:59:30.59 ID:R4iWTzaG.net

クラシックに限らないだろ
大正〜昭和初期の流行歌とか軍歌の伴奏だよ

･･･ネタのわりに結構話広がってるじゃまいかｗ

413 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 23:33:17.41 ID:7lzCTzuo.net

うちの年寄りはデイサービスのギター弾きの歌が下手で辛いと愚痴ってた
自宅ではリチャード・クレイダーマン聴いてた

老人系の集まりで戦後歌謡は確かに喜ばれる、でも一番盛り上がるのは花は咲く

414 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 23:44:06.95 ID:+oYRR/On.net

アップライトにしても持ち込むってすごいな。
想像を超えてる。

415 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 06:59:42.15 ID:u95sJCsZ.net

そうだぜ、俺が塀の中にいた時も、地元のしょぼい慰問が楽しかったもんだぜ

416 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 07:02:44.40 ID:rwRn0U/C.net

生きてる価値あるの？
そんな人達に手間かける価値も？

417 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 07:17:32.25 ID:OyKkfH/i.net

あるよ！

418 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 07:59:10.73 ID:5qJ2Oq2c.net

カシオ最強

419 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 10:33:26.38 ID:u95sJCsZ.net

>>407
あんたいいことしてるぜ、今度塀の中にも来てくれよな

420 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 22:02:25.76 ID:Mxm/GDbr.net

へい、ようがす

秋淀はまだ585〜であった、今のうちに旧ラインの弾き心地確かめとくといいかもよ

421 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/13(木) 22:23:03.47 ID:3Kl4mLKm.net

死刑推進派なんですが

422 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 00:34:36.14 ID:oFSt4+gm.net

重い鍵盤はしんどいな・・・
電子ピアニストとしてしか生きられないのなら、鍵盤は軽くても問題ないかね
表現力がとかいうけど、弱い力で強弱をつければいいだけだよな

423 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 01:26:07.78 ID:cSi+Yngh.net

軽い鍵盤楽器なんていくらでもある
チェンバロ、オルガン、エレクトーン、シンセサイザー、アコーディオン、…
これらは軽いだけでなく、音量や音質がほぼ固定されている楽器も少なくない
だがちゃんとそれらを専門にするプロがいる
誰も「本物の生ピアノで練習しなきゃだめだ」なんてアドバイスしない
ただし俺の知る限りこれらのプロと呼ばれる人たちの多くは、子供の頃はピアノを習っていたようだ
最初からチェンバロだけで習った人が、将来チェンバロのプロになれるのかどうかは知らない

以前、レッスンも発表会もすべて電子ピアノという音楽教室があった
今も存在するのかは知らない

424 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 02:00:37.89 ID:cSi+Yngh.net

軽すぎる鍵盤だと表現がむしろ難しいだろうから、
　表現を放棄
　オールmf
　終始インテンポ
　目標はオルゴール
と最大限に開き直って、電子ピアノを入力装置のつもりで楽しむのもありかも、
ということが言いたくて、
　チェンバロ、オルガン、エレクトーン、シンセサイザー、アコーディオン、…
を挙げた

425 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 02:05:13.50 ID:cSi+Yngh.net

もちろんチェンバロ、オルガン、エレクトーン、シンセサイザー、アコーディオン、…
を生業にしている人たちが表現を放棄しているわけではないし、
最大限に開き直っても弾ける程度の楽な楽器、という意味で言ったつもりも毛頭ない

426 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 10:27:38.39 ID:r1uUfg3Y.net

考えをまとめてから書いてな

427 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 00:36:37.75 ID:Uo+nh1nA.net

ざっと２０年間くらい、音楽に関わる気が全然しなかったけど、
以前から気になっていたウォン　ウィンツァン氏のピアノや似たような傾向のものなら弾いてみたいという気持ちにやっとなってきた。
コードも知らないし、よく聴いてみるとクラシックの弾き方とはずいぶん違う気がする。
コードが分かれば、思うままに即興で弾いていけるってことなのかな。
それを譜面にするのは、ものすごく面倒で大変とか。
譜面だけ読みとって弾くことしか知らなかった。面白い気がしてきた。
そういう世界のＡＢＣ、ちょっとやってみよう。

428 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 00:38:35.87 ID:Uo+nh1nA.net

426
でも電子ピアノでも出来るのかな。
微妙な響きがどうなんだろうね。
環境からして、電子ピアノをヤオフクかなんかでを買うしかないけど。

429 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 05:59:30.43 ID:fA/TsiFa.net

ウォン　ウィンツァンは楽譜売ってますよ。全曲ではないけど。電子ピアノでプレイしてる動画もつべに上がってる。
ご参考まで。

430 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 13:43:06.42 ID:eAam4k5/.net

CASIOのベヒシュタインとのコラボピアノ欲しい
もう少し重量が軽ければなー。

431 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/18(火) 22:38:08.02 ID:+exaeK6r.net

新型が出るせいでヤマハが安くなってるな

432 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/19(水) 00:10:25.61 ID:zNwtgZtzD

新しい鍵盤かなり良さそうだし、現物が店頭に並び始める前に、
旧型を売り切らないとヤバそうだなｗ

433 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 10:13:15.14 ID:CKTprLOo.net

調整にもよるだろうけどフルコンは軽いよ、GP500の2/3位
重いピアノで筋トレして本番は撫でる様に微細に
ジャズ研程度でんなピアノ弾いても細かくはわからんが連打トリルスケールの軽さ操作感

434 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 12:32:31.11 ID:HI2/9BFk.net

軽めなのは確かだろうけど
同じモデルでも違うし一概に言えんわな

435 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 19:39:13.27 ID:hz2JUcS/.net

練習には思いほうがいいってホントなの？

436 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 20:16:42.69 ID:yCcDXEqZ.net

重めで練習して本番軽めなら対応出来なくもない
軽めで練習して本番重かったら対応出来るかな？

出来るだけ色んな相手とプレイするのが正解

437 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/20(木) 22:01:56.26 ID:umevVDZ2.net

ヤマハ系グランドピアノだと重い順に以下だと思う
　　C1≧C2＞C3＞C7＞フルコン
重さの面だけを切り取ったとして、C1やC2が自宅練習用に最適だとは誰も言わないはず
むしろ腱鞘炎のリスクがあるから極力避けた方が良いという人すらいる
電子ピアノにはたまたまC1、C2クラスの重いものが無いだけであって、
重ければ重いほど良いということではなく、電子ピアノにもほどよい重さがあると思う

N1とN3Xは俺の感覚だと自分のC3と同じ重さだった（N2は知らない）
N1かN3Xに慣れておけば、
レッスン等のC3では重さの面ではほぼ100％困らないし、
発表会等のC7やフルコンでは、緊張でテンポが速くなってしまっても対応できると思う
N1かN3Xに慣れておいても、
他社の楽器には戸惑うがこれはしょうがない

438 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 00:26:59.90 ID:V/J49ykL.net

持ち運べる楽器だと常に自分の楽器弾けるし、置き場所も困らないから色々買えて羨ましいよなw

439 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 12:28:27.10 ID:5ir6mO3L.net

いざという時に備えていつもカバンに電子ピアノ入れてる

440 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 15:05:29.43 ID:JCugZY0W.net

俺もいつも財布に入れてるよ

441 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 15:36:42.84 ID:5ir6mO3L.net

ええっ！そんなに小型のがあるの？

442 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 19:01:03.43 ID:R2DI6gzp.net

スマホに入れてる

443 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 19:16:57.42 ID:gfoN1rL1.net

切り抜き？

444 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/21(金) 22:08:06.66 ID:WcYRhXa6.net

こういうの持ち歩いてるなw
http://www.gearbest.com/keyboard-instruments/pp_311418.html
https://www.youtube.com/watch?v=T8XQPHfbQvk

445 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 15:24:09.04 ID:6Fh5oTly.net

>>444
ネタじゃなくこういうのってマトモに使える？
出先で無性に鍵盤叩きたくなったとき用に買おうか迷ってるんだよね

446 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 15:58:41.79 ID:i1e69OFh.net

金の無駄

447 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 16:08:48.27 ID:+ell9W1S.net

タブレットでピアノアプリでもいいんじゃない　スマホだと小さすぎるけどタブレットならある程度まし
ロールピアノは音が出ないからね

448 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 18:11:20.04 ID:yC2dXQEM.net

そこで鍵盤ハーモニカですよ
めちゃくちゃ面白いよ、あれ
ハモンドのやつはアンプ繋げるしな

449 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 18:44:55.47 ID:+ell9W1S.net

しかしピアニカをおもむろにカバンから取り出して、人前で使えるか？
と　小学生ならできる技だが、大人だと

450 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/22(土) 20:30:29.21 ID:bGFUO4VS.net

上手ければアリ

451 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 00:05:54.34 ID:LHOKy+e3.net

持ち運び優先なら
NUMA STAGE または近日出る
NUMA COMPACT2 かな

据え置きの自宅の練習ならともかく
じっちゃんばっちゃんに聴かせるのに
鍵盤がどうとか関係ないし

452 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 12:10:26.59 ID:Q2na8kjq.net

もしリリコンみたいにブレス効くならピアニカ最強伝説

453 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 15:07:30.97 ID:i6dQ/tlm.net

ハモンドのは音も良くて魅力的だけど、吹く楽器はツバ抜きがな・・・w

454 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/23(日) 20:20:19.59 ID:nVdxMCLh.net

ツバじゃないと何度言えばw

455 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 02:35:41.86 ID:kdImWHj7.net

すみません、各社の電子ピアノ、１５〜４０万くらいの機種で、音色を変えるときに数回〜何十回もボタンを押さないといけないような場合に
MIDI接続を使えばPCとかからコントロールするとパッと音色が切り替わる、みたいなのってできるのでしょうか？

456 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 03:17:21.27 ID:3hVQY/AG.net

プログラムチェンジ（とコントロールチェンジのバンクセレクト）という命令を送ると指定の音色に替わる
電子ピアノが対応してるかは取説とMIDIインプリメンテーションチャートで確認。たいてい対応してる
命令はPCやタブレットからアプリで送ってもいいし
電子ピアノにMIDI IN端子があれば専用の機械も使える。「MIDIコントローラー プログラムチェンジ」で検索

457 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 06:50:46.85 ID:n/ITr/cK.net

できるのか、できないのか、どっちですか？
それとも独り言？？

458 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 07:32:40.97 ID:ujxn2Whd.net

機種を特定しなきゃ、そんな回答しか得られない。

459 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 08:23:47.32 ID:QIASeISd.net

>>455、音色を変えるときに何十回もボタンを押さないといけないような場合

どういう使い方したらそんな場合が必要になるのか

460 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 09:00:21.06 ID:r9WdxPFf.net

>>459
XGやGS音源搭載機で、その音色を選ぶときは何十回も押さないと選べない音色があるよ。

GMでさえ128音色なんだし。

461 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 09:22:24.86 ID:wynJ+xQj.net

GSと書いてふと思い出したが、GMの開発に貢献したローランドの創始者？がこないだ亡くなったんだったな。
http://m.huffpost.com/jp/entry/15767822

462 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 09:36:09.16 ID:sDr8UZ/X.net

電子ピアノに調律が必要かで嫁とケンカしたわ。
チラ裏すまん。

463 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 10:54:11.75 ID:JcYI+6pS.net

質問にも答える気がない人達

464 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 11:36:35.05 ID:YHevk5U/.net

え？もう答えでて解決してるじゃん

465 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 13:03:44.41 ID:3hVQY/AG.net

>>462
独自な音律にしたいから調律するんだぜーっとかそういうの？

調律じゃないけど、いっしょに鳴らす（特に管の）人がかなり低めだったりして
じゃ437にするね、みたいなのはある

466 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 13:45:30.82 ID:mECGbs/n.net

で、ヤマハの新しいシリーズはどうなの？

467 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 13:51:39.35 ID:dr3PQt4z.net

答えてもらっても理解出来なきゃなぁ

468 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 14:37:32.96 ID:IrzJa7zV.net

管楽器とのアンサンブルとかでやる時は442Hzにしたりするから案外重宝するんだけどなあ

469 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 16:10:39.65 ID:XuyK6CLJ.net

>>455ですが、一応>>456の内容はおそらく完全に理解できるので大丈夫です。

そのようなMIDIからの信号を受け入れるために、電子ピアノ本体を通常演奏とは異なる受信モードみたいなのにする必要があるかが気になっています。
（もしそうだとするとその間は通常の本体の鍵盤からの演奏や各種ボタンによる設定は可能か？）
そんなことする必要なく1ch目とかで受信したらそのまま反映できるとうれしいです。

470 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 18:45:05.32 ID:3hVQY/AG.net

どう実装するかまでは規格になく、全メーカー全機種共通ではないから各機の取説読んで
たぶん、特別な「受信モードみたいなの」はどのメーカーにも無いと思う（あるとしたらSysEx）
プログラムチェンジを受け入れる・受け入れないは設定で変えられるものが多い

例。手元にあるコルグは「プログラム・チェンジ送受信フィルター」がOFFなら受信して音色が替わる
電源投入時の初期設定は、プログラム・チェンジ送受信フィルター＝OFF、受信MIDIチャンネル＝１
受信後も本体パネル操作可、本体パネル操作後もプログラムチェンジを受け入れる

471 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 18:47:24.14 ID:3hVQY/AG.net

ついでに、ヤマハは「プログラムチェンジ送受信」という表現なので設定するパラメータは逆
ふだんMIDIで使ってるCPの記憶なのでCLPと違ってたらすまん。てか取説嫁

472 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 19:14:11.34 ID:HRicUvrt.net

>>466
電気の力で鍵盤を叩いた信号を音に変えることができる

473 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 19:48:13.67 ID:qveqxzgU.net

どのメーカーもマニュアル無料で公開してた筈だし
操作の方法なんてメーカー、モデルによるんだから
ここでグダグダネチネチ聞いても始まらんだろうに

474 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 19:53:52.68 ID:wynJ+xQj.net

そもそも15〜40万という質問の主旨がよくわからんしな

475 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 20:26:16.01 ID:aWx6U+hu.net

ショパンが電子ピアノを弾いて　このピアノは完璧に調律があってるって言ってたな

476 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/24(月) 23:15:38.66 ID:bHc1C8pV.net

結局誰も答えられないという

477 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 03:42:12.36 ID:Z+cz6Upp.net

いや答えられているだろう？
結局　出来る場合と出来ない場合がある。
機種によって操作方法が違う。
だから無料公開されているマニュアルを読め
これ以上なにを答えるというのだ？

478 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 07:19:11.43 ID:Vg+jA8rt.net

>>457、>>463、>>476は同一人物かつ荒らしだろ
むしろ質問者に対する嫌がらせかもしれん

ちなみにステージピアノならMIDIなんて使わなくても大抵プリセット登録機能くらいはついてる

479 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 08:19:41.82 ID:MzyKk68m.net

できる、て答える人、一人しかいないけど？

480 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 08:24:44.73 ID:T5/gFIaX.net

じゃあできるんじゃね？

481 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 08:27:34.40 ID:T5/gFIaX.net

適切な解答がでてしまえばそれ以降の人は何も言うことはない。

それとも、できる・できないで多数決が取りたかったのか？

「多数決は正解とは限らない」とソクラテスも言っているよ

482 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 09:15:48.68 ID:sD4bdSS7.net

いや、音色コントロールの話はどうでもいいから、新しいヤマハのシリーズの鍵盤のよしわるしを教えてよ。

483 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 09:38:46.35 ID:MzyKk68m.net

考えをまとめてから書いてなw

484 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 10:47:33.58 ID:K+3v4P2K.net

479みたいな理知的なレスをもっと見たいよ。

485 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/25(火) 10:49:53.98 ID:xjjoSErJ.net

できる、て答える人、一人もいないけど？

486 ：453：2017/04/25(火) 23:55:21.72 ID:bDMOd4j2.net

>>470
ありがとうございます。
マニュアルが読めても意外と制約とかはわかりづらいことが多いので非常に助かります。

だいたいできそうだ、っていうのが前提だったのですが、一番知りたかったのは、
こういった、ボタンを押したりツマミ回したりすれば即MIDI送信してくれるソフトやコントローラー、
いいのありませんでしょうか。
ここで聞いてもやや厳しいとは思いますが（最初からそういうの期待する方はそれなりの機能が充実したモデルを選ぶでしょうし）、
自分もそういう製品には疎いので、いい情報があれば助かります。

487 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 00:20:44.54 ID:V88KNqpH.net

妙な上から目線で一番知りたかったのは後出し

488 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 00:53:41.28 ID:6b+2Ilso.net

>>486
iOS機器持ってるならかんたんだろが…
検索すればアプリもでてくる

489 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 07:55:40.44 ID:1rWv3f+Q.net

あるかないか聞いてるのですが、ある、と解釈してよろしかったでしょうか？

490 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 10:01:39.33 ID:WnuzTrN1.net

>>489
無い。


はい終了

491 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 11:28:17.81 ID:yuhzheb1.net

だったら最初からそう書いてくださいよ？
関係のない独り言グダグタ書いて答えた気になってる人って本当に脳みそが間抜けで社会迷惑です。
収入が低いのかな？

492 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 11:56:42.02 ID:PWz0Njfl.net

>>491
すいませんでした

493 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 12:15:07.97 ID:d7SHPfO2.net

>>491
そうかもしれませんね。
年収1000万の人は年収高くないと言ってるみたいだし。

494 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 13:51:08.84 ID:1rWv3f+Q.net

1000万目指してるんですか？
程度低いw

495 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 21:54:54.45 ID:WvsbnAqk.net

しま○ら行ったらＣＬＰ−５８５が25万だったわ、ＰＥじゃないほうね
まだ新作は置いてなかった

496 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/26(水) 23:11:09.95 ID:t9B36ZIv.net

585が25とは安いな。
前は575で27.5だったよな。

497 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 01:28:27.24 ID:tgKPHMKT.net

P-45がいきなり値崩れしてるけどなんでだろう

498 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 11:07:48.41 ID:LERV+4Xu.net

なんかプロペラ戦闘機みたいな型番だな

499 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 11:11:02.77 ID:6uq93XtK.net

P-47 サンダーボルト

500 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 12:14:10.54 ID:qqJAHZ76.net

いきなり値崩れ？
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org439338.png

501 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 15:02:49.76 ID:xnFCTCfd.net

むしろ上がってるな

502 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 19:13:37.46 ID:jpvnbBK6.net

子供のおもちゃピアノにP-45を買ってやろうと思うんだけど他に同価格帯のおすすめってありますか？

503 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 19:25:30.84 ID:tgKPHMKT.net

http://upup.bz/j/my21367SHgYtzlCiiHhJK-_.png
こんな感じに

504 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 19:49:54.42 ID:vch1LJrm.net

時々尼とマケプレの区別がつかないのか偽物を選んで買ってカスタマーレビューに文句書いてる人いるね
なんとか書店のは質流品？中古の新品偽装？素性のわからないものは買いたくないな

>>502
特におすすめしたい価格帯じゃないけど、もっと安くならKORG B1、カシオファンならPX-160
B1のスイッチや表示を省いたすっきりデザインは好き

505 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 21:32:14.07 ID:3McbVxVp.net

昔は送料の関係で「尼が販売・発送します」で買ってたけど
詐欺の話題もでてるしその癖が染みついててよかったわ

506 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 22:17:56.93 ID:rbO/fNac.net

Pシリーズは総じてクソ

507 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 09:18:34.65 ID:GGnaQQyR.net

>>486
一人称自分は女ってバレバレ

508 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 13:04:10.55 ID:C1fR5ZqO.net

>>502
>>504も書いてるけど、スタンドセットなら、ヤマハp-45スタンド付き、カシオpx-760、コルグb1スタンド付きあたりが最安価帯
一年ぐらい前は型落ちのp-105やpx-750がまだあって安かったけど、今はもうないかな

509 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 17:37:23.01 ID:g0QUgjD6.net

別に女でもいいじゃん
ただし馬鹿はお断りだ

510 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 22:23:03.72 ID:tpso+c5K.net

銀座の山野楽器に685が置いてあった　今日から３日間限定とか言ってた。そのあとは5月の中旬から展示で６月１日から販売って

511 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/28(金) 23:20:53.94 ID:j19qji2I.net

グランタッチどうでした？

512 ：500：2017/04/29(土) 00:01:19.46 ID:ifectiNk.net

>>504,508
情報ありがとう。
嫁と相談した結果、コルグB1も候補に入りました。GW中に一度店に行って、現物確認してきます。

513 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 00:12:40.91 ID:ptlSF2oA.net

3万台とかほんとにおもちゃだし、
経験者でもないなら見た目で決めていいと思うよ
あと気にするのはスタンドの有無くらい

514 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 00:19:29.66 ID:FA0/WhaQ.net

電子ピアノでも興味持って熱中したらもうけもの
反田さんちは電子ピアノだったらしいね

515 ：500：2017/04/29(土) 10:20:59.41 ID:HW/3bUxT.net

>>514
そこなんですよね。
興味をもってやってくれるかを試したいから安いのでいいんですよ

516 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 10:41:11.42 ID:O69xGAcy.net

安くておもちゃみたいなのが欲しくても、4万も出すと立派なのが買えてしまうんだよな
プロが使うとかじゃない限り、アマチュアならそれでずっといけてしまう

517 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 10:43:20.50 ID:Y+rFEzTh.net

>>515
それならカシオの1.5万円くらいのキーボードでいいんじゃないかな

518 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 10:57:36.20 ID:O69xGAcy.net

P-45はピアノとしてはいいけど、音色が少ないから、おもちゃとしては逆に楽しくない
いろんな音色が出せて鍵盤も光って、の方がいろいろできて面白い
音色自体はデジタル技術のおかげで全く遜色はない
キータッチとかの物理的な部分がおもちゃになる

519 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 16:08:44.31 ID:0128sAPe.net

いや音もおもちゃだよ。いい音を知らないだけだね。

520 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 16:21:19.14 ID:O69xGAcy.net

はいはい
新規に買う人は安くいいものが買えて悔しいねw

521 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 22:05:48.36 ID:GEAmVoZ6.net

>>517
キーボードなら、足もあるエレクトーンがいいなーなんて思ってしまうも、価格を見て絶望した。
安いのないんだな、エレクトーン。

522 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 23:02:25.67 ID:I//FQCg2.net

>>521
キーボードや電子ピアノと比べるとやっぱりニッチなんだろね
しかもエレクトーンとかドリマトーンって企業の独自企画だし

523 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/29(土) 23:20:51.78 ID:oqWrm8ke.net

だってヤマハだもの

524 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/30(日) 07:22:24.18 ID:jGHmOVG5.net

>>521
ジモティーとかチェックしてると処分に困ったエレクトーンとかデカすぎる電子ピアノとかるよ

525 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 07:56:05.06 ID:0xcN8wnJ.net

ヘッドホンでの音質が一番良いのはなんだろう

526 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 08:04:10.84 ID:xaoL2+HE.net

スピーカーの質が良くないからでしょ

527 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 08:10:23.55 ID:NHmVYXlC.net

低音は特に出ないもんな
最低音(A0=27.5Hz)を鳴らそうとしても、上の倍音が聞こえるだけで鳴ってるように錯覚しちゃうけど、
実は基底音は鳴ってなかったりする

528 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 09:00:12.73 ID:p5v5hXQE.net

元から持っていたソニーのモニターヘッドホンを特に理由もなく使ってるけど、
これは素晴らしい！っていうのがあるかな
電子ピアノの音が素晴らしく豊かになるような

529 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 09:12:51.19 ID:pXD3FMaF.net

余計な色づけしないスタジオモニター系がいいと思うよ
どうしてもヘッドホンで好みの音なら出力をグライコ通すとか

530 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 09:30:25.40 ID:NHmVYXlC.net

リバーブをかける

531 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 11:48:19.13 ID:dc7patSx.net

俺もモニターヘッドホン（SONY MDR-CD900ST）を使ってる
常時モニターヘッドホンだとその良さはほとんどわからないが、
たまにリスニング用のイヤホン（AudioTechnica CKM55）で練習すると、
明確にはっきり違いがわかる

・SONY MDR-CD900ST
　普通
・AudioTechnica CKM55
　妙にきらびやかで美しく、軽くリバーブ、エコー、コーラスがかかったような感じ
　エレキギターのコンプレッサーを通したような不自然に美しい音（個人的には子供だましに感じる）

これはC3のヤマハ純正サイレントでの話
ヤマハ純正サイレントはモニタースピーカを推奨しているくらいだから、
ヘッドホンアンプもフラットな周波数特性にしてあるのだと思う

電子ピアノによってはヘッドホンアンプで余計な色付けをしている場合があったりするのだろうか
もうしそうならモニターヘッドホンにしてもあまり意味がなさそう
確かYAMAHA N1だったと思うが、「ヘッドホンアンプはフラットに調整してある」、
とか書いてあるのを見た気がする

532 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 12:32:42.36 ID:uO4sePs8.net

ただの思い込みをダラダラと説明するなよ

533 ：529：2017/05/01(月) 12:48:19.91 ID:dc7patSx.net

【訂正】
電子ピアノ＋モニターヘッドホン
×：電子ピアノメーカーの余計な色付けをそのまま忠実に聞く（から意味がない）
〇：電子ピアノメーカーが本物のピアノに近いと自負する音をそのまま忠実に聞く

534 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 14:26:42.20 ID:RQRf7ScI.net

電子ピアノはヘッドホンでしか音が出せない環境も重視してるだろうから
ヘッドホンアンプもそれなりにきっちり作ってるんだろうな俺は知らんけど

535 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 15:45:16.06 ID:cvXtUAz0.net

って感想はいいから
役に立たないことは書くなよ？

536 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 15:49:50.92 ID:XT4G3Sr6.net

役立ち度判定

>>534 7pt
>>535 0pt

537 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 19:50:04.93 ID:NABXYkT2.net

900STは丈夫で取り柄がない事が取り柄だから
良くも悪くも面白みのない業務用ヘッドホン
個人が私的に有難がって使うものじゃないよ

538 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/01(月) 20:33:57.04 ID:pXD3FMaF.net

おそらく4KHz辺りにちょい山があるだけで使いやすくてスパイクに強くて重宝してるのに

539 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/02(火) 19:14:22.37 ID:tuAje6sa.net

主語を書けよ？

540 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/02(火) 22:00:47.03 ID:iZfUXbky.net

HP603と、新しく出たCLP635どっちが良さげ？

541 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/03(水) 23:26:42.73 ID:ppVaV71v.net

10万〜15万で
CN27 RP501R YDP163
の中でどれが良いのかな

YDPだけ 鍵盤のスイッチ感がー…とか
書かれてるけど やっぱり弾いてると
気になる事なのですか？

家電量販店でRP501Rだけ 触れたけど
とても良かった

542 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/03(水) 23:36:43.86 ID:A6cF6FVo.net

>>541
ＣＡ17探せ
15万くらいである
やや鍵盤が重いが、慣れるとこれが気持ちいい
逆に他の電子ピアノが頼りなく感じる

543 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 00:12:40.46 ID:AYexn+RR.net

平均律しか使わないならCN27押し、初期反力小さくてppゆっくり感情的に押し込みやすい

544 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 05:54:29.70 ID:k3YXgOW6.net

>>542
>>543

ありがとう
CA17探してみたんだけど
どこ探しても17万が最低だった( ¨̮ )
中古も考えて見たけど
送料込みで17万越えだったりと
新品越えばっかだし
CN27今度見に行ってみる

545 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 08:27:56.41 ID:k3YXgOW6.net

539なんだけど

HP603を中古で譲ってくれるんだと
やっぱり HP603をとったほうがいいかな
値段は10万＋税です

546 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 12:31:42.04 ID:t7gJ+0JV.net

>>545
友人から貰うならちょっと高くない？

547 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 14:29:47.04 ID:YKlTKdgm.net

AWMステレオサンプリングとRGEスタンダードII音源って違う?

548 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 15:21:17.34 ID:hoB3Ptp+.net

カシオって修理に出したらいくらくらいかな

549 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 16:25:11.18 ID:nmAfg053.net

俺ならHP603だな

550 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 16:39:54.89 ID:f9hqUPNA.net

>>546
友人じゃなくて
近くの楽器屋なんですの

551 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 16:41:38.08 ID:Qw6KPUVX.net

消費税取る友人って嫌すぎるだろｗｗ

552 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 17:14:43.99 ID:BI50+YLM.net

消費税笑った

553 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 21:32:35.98 ID:zT+yl9YY.net

リアル店舗のヤマダ電機はわりと電子ピアノが
驚きの価格で売られていることがある。
近くにあるのなら一回覗いてみることをおすすめする

554 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 22:44:33.31 ID:So+64TVT.net

>>553

驚きの価格は認めるけど、品物がお値段相当のものだから
あまり興味はない

意外と通ってる音楽教室の販売を利用したほうが
よっぽどお買い得価格で買える

555 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 22:55:36.84 ID:zT+yl9YY.net

>>554
意味がわからない
ヤマダが作ってるわけじゃないのに

556 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 23:03:19.57 ID:3TvVdUXf.net

展示品とか超片落ち品だとか言いたいのかと

557 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 23:03:54.59 ID:3TvVdUXf.net

間違えた、型落ちね

558 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/04(木) 23:17:14.31 ID:MAVDsJbp.net

A0〜B0は鳴りませんとか＞片落ち
…鳴らなくてもいいような気はする

559 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 00:09:59.35 ID:yQ/GdD8z.net

いま迷ってる

実は今年の春に引っ越し予定だったから、CVP-705を売却したんだけど、
結局引っ越さなくてよくなったので、売らなきゃよかったと後悔。

で、電子ピアノはやはりいまの生活上は欲しくて以下の３つの中で迷い中
・FP-90
・RD-2000
・次期moXF8っていうピアノタッチ鍵盤のシンセ（今年の年末リリース予定らしい）

一応ニアフィールドモニタMSP3のペアを持ってるのでRD-2000でもいいんだけど
FP-80のビルトインスピーカーも便利だなと思ってる

いずれにしても買うとしても秋口以降なんだけどさ
さてどうするかなぁ。

560 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 00:28:12.59 ID:A58CyvUp.net

俺も今からメシを炊くべきかどうか迷ってる

561 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 00:52:54.65 ID:MCL+DDxU.net

深夜のどんぶり飯の魅力…

562 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 05:14:57.85 ID:KaICeHAs.net

飯やジュースを乗せられるピアノがいいですね
LEDにボタンの羅列は便利なステージ、積載性で負けた

563 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 07:15:01.68 ID:j76XCawT.net

確かに、見るといろんなもんが乗ってるな
端から、湿度計、プロテイン容器、メガネ、CDROM、フルート、クリップ、bluetoothスピーカー

564 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 23:37:24.68 ID:k4kge+uU.net

CN25と CLP535って
鍵盤あんまり変わんない気がした
4万近く差があるけど
やっぱyamahaの方がいいんかな

565 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 00:59:17.49 ID:pFimv/09.net

ヤマハ535ゴムはぽく軽くてカワイCN27は押し込むとじわじわ重い

566 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 01:01:36.20 ID:pFimv/09.net

テスト
いろはにほへとちりぬるを
IMEどうかしたのか?

567 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 01:06:29.52 ID:QSXhFdqm.net

モデルチェンジ値下げでCLP575買ったわ

568 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 07:22:30.84 ID:MrIyB1UK.net

>>567
いくらだったの？
CLP575とHP605でまよってるんだが

569 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 07:28:17.65 ID:QYTX8z1D.net

うちのリビングにピアノ買っちゃうぞー
夜も弾けるように電子ピアノにするかー

という顧客が対象だから、予算は余裕で100万以上あるんだよな
そこに25万で買えますよと持っていくと安いと買ってくれる

実際には5万の商品も中身同じなのに
シンセみたいな形してるかアップライトピアノの形してるかだけの違いで

570 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 07:34:07.69 ID:MrIyB1UK.net

>>569
がんばって考えた妄想の文章なんだろうけど
正直いらんわ

571 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 08:35:41.31 ID:o9E5Uzk3.net

小学生ワード「100万円」ってのが出てきた段階で
「ガキ」が書いたこと決定ｗｗ

572 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 08:45:17.03 ID:LyjEIWgP.net

いやジジイだね

ハンター、チャンス！

573 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 14:25:09.92 ID:QSXhFdqm.net

>>568
22万

574 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 16:26:18.82 ID:Yt2FXetI.net

大人初心者ですが、LP-380買いました。
この60000円以下で純正の椅子も付いてたのでとりあえず大満足です。
これから時々書き込むかと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

575 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 17:03:57.52 ID:O0W0VeKu.net

CA17 HP603 CLP535で悩んでるんだけど

弾いてきた時は音出して無かったんだけど
鍵盤は HP603が好きだった
次点でCA17 ,CLP535
奥行は 大きい方が好き
ピアノは 小学校の頃4年程習ってた

この3つで 値段を気にしないなら
どれがいいと思いますかね
グランドピアノやらは 引く予定無しなので
鍵盤の重さより 弾きやすさ優先で

576 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 17:15:37.93 ID:Qk9V2jWv.net

ヤマハのGH3とコルグのRH3鍵盤ってどっちが質感は上？
というより他のメーカーの方がコスパ的にタッチの質感は上でしょうか？

577 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 17:27:07.52 ID:o9E5Uzk3.net

自分今日CLP-635のGH3Xを試してきて
RH3はシンセで持ってるからそれと比較すると、
GH3Xのがピアノっぽいかな？

独断と偏見でごめんなさい。

578 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 19:28:22.76 ID:rX7u5HQC.net

>>575
試弾してHP603が良いと思ったらそれが一番だよ
正直、ローランドはタッチも音質も好き

579 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 22:12:06.25 ID:qeokqwfZ.net

CLP535は鍵盤がキーボードとまでは言わないけど、タッチがイマイチ。

580 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 22:30:05.28 ID:/EZk54Ad.net

>>575
CA17の鍵盤て重いんだけど、その分気持ちいいんだよね
これは弾いてる人ならわかると思う
603は対照的に非常に軽い。いつまでも弾ける感じ

581 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 22:49:20.27 ID:5d7uBWrC.net

大人が趣味で楽しく弾くならローランドが良いと思う、奥行きが短くてコンパクトなタイプもあるし

582 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 23:39:26.91 ID:QYTX8z1D.net

ローランドの鍵盤はステージでよく見るな
プロに好まれそうな感じ

583 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 08:23:20.30 ID:2yzlXCgV.net

>>582
スポンサーで著名な演奏家とかに提供してたりするよ

584 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 09:52:11.44 ID:6hfAjUvO.net

カシオのPX-760ってずっと販売人気ﾗﾝｸ上位だけど、なんでこんなに売れてるの？

585 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 11:03:07.56 ID:GV4Yrs2s.net

>>584
家電店に行くとカシオが強い
ついでヤマハ

ローランドカワイなどは置いてない

586 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 11:30:08.88 ID:fXEShHKI.net

573だけど
ありがとう！
HP603、HP605にしてみる
音聴いてきて 満足行かなかったら
HP605にします

587 ：500：2017/05/08(月) 16:24:11.69 ID:g7+hl8Kk.net

GWにヨドバシ行って見てきました
ヨドバシってコルグ置いてないんですね…
嫁は結局、いろいろ弾いてみてカワイがいいとか言い出す始末。最初の予算はどこ行った！？
あと、今週末にもコルグの展示がある近場の島村楽器にもいってみます。
予算見直さないといけないかもしれない…

588 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 17:17:36.64 ID:Wyu30PIc.net

>>587
あなたはピアノ弾くの？
弾くなら自分での判断ができようし、
弾かないのならこれから自分も初めてみる覚悟である程度良いものを買うのも手かと。

589 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 18:05:15.13 ID:g7+hl8Kk.net

>>588
いやいや、自分は弾きませぬ。
娘がピアノに興味をもってくれるかのお試し導入的な要素がメインです。

590 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 18:07:26.35 ID:AwpE+5KW.net

>>587
コルグ、量販店にはあんまり置いてないですよね。
自分は>>574ですが、ネットで調べたり直接店に問合せて在庫を確認しました。

591 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 19:54:59.79 ID:E/IVBV5Q.net

>>589
娘さんすぐ飽きてゴミと化すようなら1万のキーボードでいいんじゃない？

592 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:18:17.61 ID:/KRYu5kd.net

買ってやっても9割以上がすぐに弾くのを辞めてしまうと思う。
親が子に思う「家の子天才かも？」や「近所の奥さんに自慢できる子供」としたい思いから
犠牲になり、強要される子供がカワウソう。

593 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:25:06.21 ID:5CX6QRVU.net

俺が親だったら、とりあえずP-115あたりを買ってきて、
親である自分が楽しく弾きまくって
子供から「ねぇねぇ。どうやって弾くのぉ？教えてぇ？」言わせて
それで興味をもって、自分でレッスンに行かせてくれと
お願いしてきて、レッスンが２年以上続いたら、
上級機種のCLP-685あたりを買い与えるけどなｗ

そういうのは駄目なの？俺まだ独身だからさ。
ワカンナイ。

594 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:26:23.22 ID:3z562Jb0.net

>>584
もし価格コムのランキングのことなら、あそこは実際に売れた数とかじゃなく
お金でランキングを買えるので何の参考にもならない

595 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:28:39.17 ID:/KRYu5kd.net

>>594
カシオが嫌いで、売れているカシオを認めたくない人？

596 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:37:25.43 ID:ZKA/Q/4q.net

コルグ買って、プリキュアもドラえもんも幻想即興曲もトルコ行進曲も弾いてみたけど
自分からレッスン行かせてくれとは言わなかったなｗ
ただ、習い事としては嫌がることもなく行っている。
自分が弾きすぎてガタが来始めた４年目。

597 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:37:26.04 ID:5CX6QRVU.net

カシオって売れてるのか？ｗ

598 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:38:31.04 ID:3z562Jb0.net

>>595
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
2008年の時点でちゃんと公開されている
読めばわかるが要するに価格コムのさじ加減一つでいかようにも操作できる

599 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 20:38:44.91 ID:5CX6QRVU.net

>>596
そんな貴方にCLP-685

600 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 21:08:38.31 ID:ZKA/Q/4q.net

たけーよｗ

601 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 22:01:48.26 ID:X5geivvk.net

>>593
子供の2年は長いんだよ
興味出してるうちにすぐ買ってあげた方がいい
覚えるのも天才的に早いしね

602 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 22:52:31.26 ID:5CX6QRVU.net

>>601

591だけど、そういうものなのか。子供って。

だけど、もし子供だけのものとしたら、
買ってあげる場合でも15万円が限界だな。俺だったら。

自分も弾く前提で、子供が飽いても自分が使うなら30万円ぐらいなら
払ってもいいかな。

603 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 22:55:30.79 ID:GKdVo4AU.net

そんな議論は収入によるので自分の意見を言っても無駄

604 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 22:58:36.30 ID:5CX6QRVU.net

>>603

そらそうだ。

605 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/08(月) 23:59:59.67 ID:vzmCFpyY.net

子供に高価なデジピ、あるいは安物のデジピを与えても
そもそも、一体何によって「ヤル気」は誘発されるのか
なぜある時期に突然あることに対して「ヤル気」が出たり
なくなったりしてしまうのか分からないし
予測、コントロールの仕様もない。

606 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 00:15:56.80 ID:skX2eHCX.net

>>587
親や親戚が楽しそうに弾いて子供にみせるのが一番だとおもうけど
自宅にグランドやアップライトがあって音の問題もなく弾ける環境に居ても興味を持たない子はいる

親が楽しく弾いてみせるためには親が気持ちよく弾けるのを選べばいいと思うよ
カワイがいいならCN27かCA17か…思いきってママが満足するのを買ったらいい

607 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 00:37:56.33 ID:FNnH0Zqq.net

ピアノの森のアニメ映画を一緒に見たら興味持ち出したよ。

608 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 00:40:25.38 ID:skX2eHCX.net

年齢に依るけど小さい子ならのだめくらいの方が

609 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 03:39:11.18 ID:Zk/M263J.net

>>607
子供の頃を思い返すと、最初のうちは弾いてるうちに指がいたくなるんよ、ピアノは。
慣れないうちは重すぎるし弾き方適当だし、その壁を越えるだけの興味が必要だと思うで。
気がつくと痛い→でもまだ弾きたい、みたいな

610 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/09(火) 03:40:21.48 ID:Zk/M263J.net

おっふレス番ミス>>606宛

611 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 17:12:40.01 ID:MaQsbxrA.net

他社と比較した場合ヤマハの音ってリアリティーは上なの下なの？
タッチはともかく同価格帯なら音質ってどうなのかわかる人いる？

612 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 17:45:48.38 ID:zdW/N8W8.net

悪くはないと思う
わりと普通なんだよね
ローランドみたいな特徴がない

613 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 19:28:35.28 ID:BRcuk8Uk.net

最高だね

614 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 19:39:43.67 ID:Kn99IMEC.net

最高ですか！
刑務所出たらまた足裏診断しますよ

615 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 21:11:12.98 ID:sdxyetH1.net

RolandのPHA-50って
他に比べてどないなん？

616 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/12(金) 22:45:23.72 ID:KuzAUOAM.net

　　　　　　　重さ　　 弾き心地　　連打性　　クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×

YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×

YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○

YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○

YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○

Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○

Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○

Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○

KAWAI
RH�U鍵盤 　　A 　　A 　　S 　　○

KAWAI
RH�V鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○

AWAI
RM3グランド�U鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○

KAWAI
グランドフィール
アクション�U鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○

617 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 06:55:21.83 ID:w7U/Z9Ek.net

>>616
カシオは？

618 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 08:43:41.63 ID:37saFqAI.net

>>617
カシオはなぁ・・・
グランドハイブリッドなら評価SS付くだろうけど
CELVIANO APは、　Ｃ　Ｃ　Ｂ　×　とかじゃないだろうか

619 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 09:27:03.39 ID:5VGrANmr.net

じゃないだろうかって・・・・実際試してもいないのに想像だけで評価するの？

620 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 09:49:03.85 ID:dZVgQB8X.net

CASIO AP460持ってるけど
C C Bで大体あってると思う

なんか鍵盤が安っぽいんだよな

621 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 09:49:10.27 ID:PXETqULE.net

楽器店でちょっとは触ってる・・・ハズ（笑

カシオのＧＰはいいね。タッチは最高だ。
あそこまできたらスピーカーはもっとリッチにしてほしい。あと外観は
もっと洗練させないと。蝶番やボタン類の仕上げ、ボリュームノブ他細かいところが安っぽい

�U型出たらまじで考える

622 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 11:33:49.27 ID:fwrs2Vgk.net

カシオなんて家族を人質に取られでもしない限り使うことなんてないと思うが

623 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 11:35:04.68 ID:PXETqULE.net

CASIOのロゴは衝撃的にダサいのは確か
しかしGPの完成度は弾いてみればわかるよ
CASIOだから門前払いというのはもったいない

624 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 12:12:50.42 ID:ySwGUt3M.net

ロゴがダサイとか馬鹿じゃないのか？
言ってるやつが一番ダサイ奴だよな　
音楽的センスもきっとダサイと思うぜ

625 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 12:16:01.09 ID:8lgdQTaH.net

622みたいな、美的な判断ができない人はなにをやっても成功できない

626 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 12:58:42.90 ID:fwrs2Vgk.net

カシオ使ってる奴なんて人間性も知れてるよ
感覚が圧倒的にずれてるんだからまともな対人関係を築ける訳がない

627 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 13:10:12.40 ID:z4MpG5Mo.net

>>626
カシオかどうかにかかわらず、こういう考え方をする人が一番の困ったちゃん。

628 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 14:27:01.40 ID:37saFqAI.net

>>619
弾いたことあるわ
15万のやつでも鍵盤カチャカチャなってたぞ

629 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 14:44:02.86 ID:gdf+A8Wf.net

問題はいちゃもんつけるだけの技術があるかだ

630 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 14:49:55.56 ID:5IxHeof9.net

korgだと C C C X

631 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 14:59:14.76 ID:37saFqAI.net

逆にコルグは5万円でＣ評価は立派だよ

632 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 15:02:22.39 ID:eR7hkKjg.net

カシオGP-500
ヨーロッパでは3,899ユーロとか3,999ユーロで販売されている
日本円に換算すると48万円とか49万円

楽器とか道具とかにコスパもへったくれもないが、
日本でGP-500やGP-300を買うのはかなりお得

と知りつつも、
・タッチの違和感（慣れ親しんだヤマハ系グランドピアノと違うというだけの話）
・ディテールの雑さ（鍵盤の下側が特に顕著）
等に納得できず散々悩んだ末に、大幅に割高なのを承知でヤマハN1にした

だって楽器だし趣味だし生きがいなんだもん

633 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 15:23:57.04 ID:n9mQo1EI.net

それVAT込みじゃね？

634 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 15:47:52.71 ID:eR7hkKjg.net

ヤマハN1
ヨーロッパでは6,500ユーロとか6,849ユーロで販売されている
日本円に換算すると81万円とか85万円

カシオGP-500
日本39万円（価格.COM）→ 欧州48.5万円（1.24）

ヤマハN1
日本70万円（価格.COM）→ 欧州83万円（1.19）

【訂正】
×日本でGP-500やGP-300を買うのはかなりお得
〇日本でGP-500やGP-300を買うのはN1と比較するとちょっとお得

635 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 16:00:34.27 ID:eR7hkKjg.net

なんか欧州市場の価格こそがが本来の適正価格だ、
みないな話になってしまった
全部忘れてくれ

言いたかったは、
　人間は何を買っても大なり小なり必ず後悔する
　趣味や生きがいなら変な妥協をしないで、欲しい方や高い方を買って後悔しようぜ、
ってこと

636 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 16:02:55.22 ID:n9mQo1EI.net

だからVAT込みだって言ってるだろ

637 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 16:28:25.75 ID:qNtFyYAM.net

買ったら毎日毎日弾いて、何千時間も弾くわけだから、ガタゴトいわない耐久性のあるやつ頼みます。

638 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 17:04:02.48 ID:/4D5Uo4z.net

CLP-535は001のグランドピアノだけならメモリ容量12MBぐらいだったような
それに比べてカシオのPX-860はグランドピアノだけで768MBぐらい使われていると前に聞いた気がする
ローランドは音質に拘りがあるとかいうけど容量的にはどうなんだろうね

639 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 17:31:05.30 ID:2MIvEEFT.net

そこは方式によるから、単に容量比較するのは意味がない

640 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 17:55:39.55 ID:VzqNnby2.net

グランドピアノの音が3種類くらいあればそれでいい
ストリングスの音なんか出ても誰も使わないだろ

641 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 17:56:30.66 ID:2S0SwGfG.net

>>563
フルートが振動するところにあるってどうなん？

642 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 18:05:28.50 ID:VzqNnby2.net

蛭田さんに見つかったらものすごくバカにされるな

643 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 18:31:23.26 ID:qNtFyYAM.net

>>626
家の会社にもいるけど、常に誰かを馬鹿にしていないと精神を保てないやつ。
何でも決め付けて、あたかも自分に知識や判断力があると見せ付ける。

何でこんな人間がうまれるんだろうね。

644 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 18:32:04.49 ID:w7U/Z9Ek.net

チミたちはヤマハとかKorgとかのブランドイメージに振り回されてるだけじゃないかね

645 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 19:05:51.76 ID:BTK1lYL+.net

いや、今回振り回されてるのは624だけだろ

646 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 21:57:38.74 ID:dZVgQB8X.net

HP603使用してるんだけど
ヘッドホン使用時 音が篭って聞こえる
ヘッドホンは iphone付属
MDR 1A HD598
で試したけど 全部似たような篭った感じ

不具合？ 仕様かな？

647 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 22:12:32.33 ID:37saFqAI.net

HP605にヘッドホンはAKG K812だけど篭ってないよ
mdr-1aで駄目なら修理出すしかない

648 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 22:43:56.83 ID:w7U/Z9Ek.net

ぼかぁ安心と信頼のためにヤマハとローランドを買ったよ
Korgも買ったことあるけど、あんま良くなかったから売った
ブランドイメージは大事だよ

649 ：500：2017/05/13(土) 23:06:11.09 ID:IVTorSbC.net

今日、島村楽器行ってきました。
やっとコルグ見れたけど嫁の反応はイマイチ。
そのあと、帰りのクルマで家族会議を開催。
結局当初の予算よりだいぶオーバーしてカワイのCN26を買うことに決定しました。
レスいただいた方々、ありがとうございました

650 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 23:40:33.41 ID:V7GAYDbX.net

カワイはいいよ
いい選択したね

651 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 23:48:06.36 ID:2MIvEEFT.net

カワイ、カワイと鳴くんだよ

652 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/13(土) 23:53:03.32 ID:gdf+A8Wf.net

フロヤノニカイデ
ソバヤ　ソバヤ

バカノサカムケ
ソバヤ　ソバヤ

バカホレシネババ
ソバヤ　ソバヤ

フロヤ　フロヤ
ソバヤ　ソバヤ

トーフヤ　トーフヤ
ソバヤ　ソバヤ
〜

653 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 00:43:10.40 ID:+yPgu3s0.net

>>649
ピアノ経験あるかのような選択だな
おもちゃじゃない電子ピアノを買えて良かったじゃない
ちゃんと使われるなら

654 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 11:14:27.36 ID:LoecN8qC.net

yamaha p115ってどうですか？ライブで使えますかね？

655 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 11:15:26.91 ID:htHNv8zP.net

使えないよ

656 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 11:39:32.65 ID:xJs2ZLoK.net

>>654
あの重いのをどうやって運ぶんですか？自動車？

657 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 11:57:09.60 ID:Ry1pNurC.net

>>656
ライブハウス行った事ない中学生かな？
もっと重いシンセみんな使ってるよ

658 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 12:31:47.20 ID:xJs2ZLoK.net

え、だって10キロ以上あるでしょ　手で運ぶのはかなりきついと思うんですけど

659 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 12:56:20.32 ID:Y7ouQws5.net

キャスター付のケースもあるけど
持って運ぶんでしょ
もっと重いシンセに重いハードケースでも運ぶんだし

660 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 13:13:44.79 ID:HBkmDShk.net

>>658
ｐ115みたいな超軽量ピアノでも子供じゃ無理だよｗ
まともなステージピアノ使ってる人からしたｐ115なんて2台同時でも運べそうな重量だ

661 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 13:16:02.23 ID:ZoQYRxcR.net

p-115って10kg程度じゃね？ ステージピアノは20kg超えてた気がするが。
p-115もAUX OUT位あるだろうから使えると思うけどね。

662 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 13:23:29.83 ID:Ry1pNurC.net

>>658
とりあえずネットはやめて筋トレしときなさい

663 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 13:40:19.57 ID:T52ur2mD.net

出掛けた先でCLP635が14万で売ってたから即決してした
ポイントはつかないけど販売価格では一番安い値段かな

664 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 17:08:43.15 ID:Iq6SEf9F.net

G1 AirはG・PIANOの波形メモリは1GB超えてるらしいがそれに比較してCLP-440は12MBって差ありすぎな気もする
PX-150BKですら128MB使われているというのに小容量はやっぱり気持ちが萎えてくるな

665 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 20:39:24.47 ID:L0Fjkuux.net

全くの初心者なんだけど鍵盤はいくつあれば足りるのかな

px-160買おうと思ってたんだけど部屋が狭いのでどうしようか悩み中です

666 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 20:52:21.49 ID:VzG94vs3.net

88鍵ですこれは絶対です

667 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 21:23:08.79 ID:AE76Me/W.net

弾きたい（弾けるようになりたい）譜面を買ってきて確認すればいい。バイエルなら61鍵で足りるｗ

88鍵未満のステージピアノはPX-160と比べて幅が約20cm小さいだけ。それでも小さくないと置けない？
いずれにせよ73鍵も64鍵もPX-160の予算では厳しいわけだが

668 ：500：2017/05/15(月) 12:35:39.21 ID:fvze4xNc.net

>>653
一応、嫁はピアノ経験者なので。
娘が使わなくても嫁に使わせます。
俺もちょっとチャレンジしてみましょうかね…

669 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 15:53:05.11 ID:NMi+lBVU.net

こんなんはピアノじゃねーよと投げ捨てる嫁

670 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 16:20:23.65 ID:t5YumX7U.net

>>664
12MBもあればループで回せるでしょ
それ以前の機種は4MBぐらいで回してた時代もあったからね
音源を容量で選ぶなら大容量のカワイ一択じゃないかな

671 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 18:41:29.78 ID:UtKE7XXR.net

カワイ　カワイとカラスは鳴くの

672 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 15:47:25.63 ID:ALJaCOid.net

新発売のクラビノーバCLP685とカシオGP500だと、どちらがいいと思いまつか？
おまいらの意見を聞かせてください。

673 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 17:43:25.46 ID:x8TsQWIx.net

・グランドピアノ前提のメイン練習機
　N1/N2/N3X ≧ GP-500/GP-300 ＞ その他

・グランドピアノ前提のサブ練習機
　N1/N2/N3X ≧ GP-500/GP-300 ≧ その他

・グランドピアノ前提のすでに上手な人の現状維持
　どれでも可

・電子ピアノ前提の練習機/本番機でライブ等で人前で弾く
　ステージピアノやエレピ

・電子ピアノ前提で特に人前で弾く予定はない
　どれでも可

・今後どのくらいピアノに熱中するのか未知数の初心者
　5万円クラスの家庭用電子ピアノ

674 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 19:07:18.85 ID:1tZsjU0Y.net

ローランドのHP605届いたんだけど
ピンポン鳴ってから10分ちょうどで組み立てて帰って行った　速すぎる

675 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 19:42:22.73 ID:phqn7bvO.net

お茶（アイスコーヒー？）出した？

676 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 20:33:28.03 ID:MlNrVmS9.net

茶出すより封筒に千円札二枚入れとくほうがいい
丁寧さが全然違う
ガツンとぶつけられるリスクを考えたら2000円くらい安いもの

677 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 22:10:25.03 ID:/ylYC+Ng.net

カシオは電卓だけ作ってればいいよ。

678 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 00:19:38.58 ID:0zGpBaox.net

日本だけじゃないのカシオの評価低いの。
海外じゃそうじゃないのに。
カシオ叩いてる人、視野狭すぎ。どうせ演奏力も低いんだろね。

679 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 00:24:23.18 ID:ZOa5TMPu.net

時計でもトップシェアだっつの
寝言は寝て言えボケが

680 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 01:29:27.53 ID:0zGpBaox.net

>>679
誰も時計のはないなんてしてねえよクソボケ
何様だよてめーは？

681 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 06:37:33.63 ID:PxLit11P.net

>>678
カシオのハイブリッドピアノの評価が高いのは解るよ
それ以外は他社の同価格帯の製品とくらべると鍵盤性能がはるかに悪い
家電量販店でさわって違いがわからなかったらかなりやばい

682 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 07:29:18.81 ID:ZOa5TMPu.net

>>680
電卓の話してるから電卓だけじゃないってレスしたんだろが
文盲は黙ってろよカスが

683 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 08:00:03.91 ID:g/PHYd4s.net

カシオいいよ、ヤマハとかの同価格帯に比べて多機能じゃない

684 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 08:16:27.03 ID:ZwQh87/m.net

>>682
うるせーんだよてめーわ
寝言は寝て言えボケと書いておいてなんだよお前は？
素直に謝れクソボケ

685 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 09:30:14.39 ID:9+BeQBGF.net

数年後CASIOブランドのオートクチュールファッションショーがパリで開催、喝采を浴びるのだった

686 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 10:02:12.46 ID:gJ8oM4oX.net

お子ちゃまがわいてる。

687 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 10:22:29.32 ID:vkyzjv4l.net

カシオは鍵盤やばいよ
pxのやつ早弾きしてると鍵盤がまだ戻ってないっていうね
は？って思った。その上にタッチが軽すぎ

GPのは触った事ないからわからんけど評判良さげだから
ぜひ試弾してみたいわ

688 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 10:22:53.87 ID:ZOa5TMPu.net

>>684
そもそもお前に言ってねえよ
お前が国語出来ないとか知ったこっちゃない
勝手に勘違いして謝れとか人間の屑か

689 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 11:22:45.99 ID:4qfgDghS.net

カシオなんて使ってたらダメ人間になりそうだけどね

690 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 11:38:19.85 ID:vkyzjv4l.net

>>689
それ言い過ぎでしょ
きちんとしたものを作ってたら評価はする

691 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 12:07:41.97 ID:x0YF+4Fv.net

>>688
何が国語だよカス、

「寝言は寝て言えボケが」とキタネー暴言吐いたのはお前だろうが

692 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 12:10:06.16 ID:SIXqyy6G.net

>戻ってないっていうね

人から聞いた事をあたかも自分が経験したことのように言うバカ

693 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 12:16:38.76 ID:ZOa5TMPu.net

>>691
本当に国語出来ないんだな
放送禁止用語でも差別でも何でもない
頭悪い奴の感想なんぞ聞いてないわ

694 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 12:49:46.74 ID:vkyzjv4l.net

>>692
自分で電気屋に行ってPX760を弾いた感想なんだが？
何で人から聞いたになるのか？意味不明

695 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 13:00:43.21 ID:ZOa5TMPu.net

日本語が不自由な単発が荒らしてんだよ

696 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 16:01:43.42 ID:Lxh2TNtE.net

>>694
＞戻ってないっていうね

この表現が、「〜〜だと言われている」
という意味に取れるからだろう。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9301263.html
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11146538566

そもそもあなたが当初意図した方の使用方法は辞書かなんかにでも載ってるのかな？

697 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 16:05:17.34 ID:Lxh2TNtE.net

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1377359753

こちらでも伝聞形ということで扱われているっていうね

698 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 16:33:33.25 ID:gJ8oM4oX.net

なにムキになってんだ。

699 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 18:34:32.40 ID:zdVjZlE5.net

ID:ZOa5TMPu←IDが真っ赤。顔も真っ赤ｗ
人に暴言を軽々しく書き込むと返り討ちを食らうの。
わかった？お馬鹿さん。

700 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 19:20:21.10 ID:LDQXXstu.net

カシオのPX-760とヤマハのYDP-163とではどちらが生ピアノのタッチに似てるの？
タッチの感じ方で生ピに近い印象って変わるのかな？
あぁついでに音色のリアルさも教えてください
触りに行けないど田舎娘でごめんなさい

701 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 20:22:53.02 ID:XkTIwkV3.net

カシオだけはやめといた方が良い

702 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 20:29:44.08 ID:PxLit11P.net

10万以下のモデルで生ピアノって何言ってるんだ？
ヤマハはクラビノーバより下のモデルでも電子ピアノって感じはする
カシオは鍵盤ガチャガチャうるさくてキーボードの域をでない。

ちょっと出ればヨドバシやビックあるだろ
各社15万のモデルを弾き比べてみたらいい　確実にカシオだけ違うから

703 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 20:48:40.17 ID:DLthoc09.net

ＧＰの鍵盤は最高
でも仕上げが安っぽすぎるから次のモデルを買うよ

704 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 21:31:25.76 ID:LDQXXstu.net

10万円以下でも3万円以下でも生ピアノのタッチ/音色に近いもの遠いものそれぞれに存在するものなんだと今まで思って生きてきました
優劣を付けるってそういうことだと思っていました大変失礼致しました

705 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 21:46:11.33 ID:RYt9VlFO.net

文体が波形容量に見える

706 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 21:52:39.48 ID:PxLit11P.net

>>704
実際に触りもしないで、あーだこーだ言ってるお前のアホな考えなんか知らんわ
消えろ

707 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 22:10:47.11 ID:g/PHYd4s.net

鍵盤だけユニットにしてそこからMIDI信号を出して、昔のハード音源みたいなのを
復活させれば壊れるのは音源の方で、鍵盤部分はまず壊れないんだから
音源さえ買い換えれば永久に使えるし、鍵盤が気に入らなかったら買い換えれば
納得のいくピアノが買える

708 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 22:47:36.82 ID:JKl2vqu2.net

音源より鍵盤が先に壊れると思うが。

709 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 00:09:52.62 ID:E+Hp4j7R.net

カワイ叩きが無くなったと思ったら今度はカシオをディスる流れ。
まぁこの繰り返しがこのスレなんだけど、判りやすいですね。
ヤマハさん。

710 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 06:28:40.01 ID:BOoiCuXA.net

>>708
それならそれで鍵盤を交換すればいいじゃん
今時のマイコンはどっか壊れてもそこ交換すればいいんだから
ピアノもユニットにして、一箇所壊れたら終わり。じゃなくて交換可能にすればいいんだよ
少子化で楽器が売れないんだから、せめてパーツ単位でも売れればメーカーも儲かるじゃん

711 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 07:12:17.54 ID:vsiXP7Na.net

>>710
論点が違う。
音源が先に壊れると言ったから、鍵盤が先に壊れると言ったまで。
当然、モジュール化なのだから鍵盤が壊れれば交換するのは当たり前。

712 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 07:50:23.84 ID:nHvH5mQH.net

俺もカシオ使ってて鍵盤の戻り遅くね？
って思ってたけど
これ見て文句言えなくなったわｗ

ttps://youtu.be/09iLTVinRRQ
ttps://youtu.be/GKD57mGTcew

713 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 09:31:19.85 ID:LxLq3wXZ.net

この格好でミニコンサートw

714 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 09:54:01.24 ID:BOoiCuXA.net

>>711
ぼくのつたない経験だと鍵盤のような堅牢な構造なものは落としたり
ぶつけたりしないと壊れない。と思ったんですよ　実際鍵盤が壊れたピアノは見たことないので

715 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 10:21:55.14 ID:LxLq3wXZ.net

>>714
では問うが、「音源」はどのように壊れるの？

鍵盤は言葉のまま「壊れる」というより、老朽化してきて弾きごたえが劣化してしまうという意味だろ。

716 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 10:30:58.38 ID:BOoiCuXA.net

やはり電子部品も経年劣化するので、例えばラジオなんて可動部分がほとんどないけど壊れることありますよね
安い抵抗なんて薬品を固めてるだけなので年月の経過とともに値が変わります

717 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 10:40:04.12 ID:LxLq3wXZ.net

>>716
俺のCDラジカセはそろそろ30年になるがまだまだ現役だ。

電子部品は壊れることもあるし壊れないこともある当たりハズレがあるが、
鍵盤は使っていれば確実に物理的に老朽化していくな。

718 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 11:07:37.15 ID:BOoiCuXA.net

>>717
もちろんそういう例もありますが、壊れる事例もありますよね
色々なことがあるので、取捨選択していいのであればいくらでも自分に都合のいい話しができます
「どのように壊れるのか」と問われたので、壊れる場合のお話をさせていただいただけです

719 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 11:16:51.46 ID:LxLq3wXZ.net

>>718
こちらは、その強固な鍵盤が落としたり物が落ちてきたりしての「壊れる」話だと想定して話しているようだったので、
そこまでの物理ダメージであれば音源部分だって物理的に壊れることはありますよねという思いから、音源部分の破損はどのように想定していたのかなと思って聞いてみました。

720 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 12:05:02.28 ID:vsiXP7Na.net

>>715
勝手に論点を変えてつかかってきて何が楽しい？

721 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 12:26:38.29 ID:LxLq3wXZ.net

>>720
いや、お前にはつっかかってないが？
俺も先に鍵盤がダメになると思ってるけどね

722 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 15:20:28.27 ID:BOoiCuXA.net

まあまあ　私はただ今のピアノは全部一体型なんで一箇所壊れたら終わり
なのがいやだもったいないと思っただけです

723 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 15:37:53.09 ID:bveLNRXd.net

http://digitalpiano.web.fc2.com/choice/4service/02.html

ちなみにうちに88proあるが、ここ何年間か使ってないがおそらく壊れてはいない。

壊れるとかの話で俺が気になるはアヴァンやGPなどのグランドピアノのギミックを使ってる電子ピアノの鍵盤だ。

http://ピアノ.co/%E6%9C%AC%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%A5%AD/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%8D%B5%E7%9B%A4%E4%BF%AE%E7%90%86
http://www.pianoplatz.co.jp/mennte/repair.html
http://www.pianoplatz.co.jp/mennte/repair2.html

724 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 16:48:33.23 ID:lMASEYni.net

>>716
何を言っているんだ？

＞安い抵抗なんて薬品を固めてるだけ
＞可動部分がほとんどないけど壊れることありますよね

は？

725 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 16:55:48.14 ID:ZLZD1aex.net

抵抗のFITは0.003程度だな。

726 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:15:44.73 ID:i88E+7L5.net

電子部品の中の半導体部品の中核をなすPNジャンクションの寿命は、
かなり昔の時点ですでに50年とか言われてたよな
そして通電していても通電していなくても同じ寿命だった気がする

727 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:17:04.83 ID:9/VrPPYc.net

CN35を買うことになったんだけど前から家にある古い電子ピアノCLP-170をCN35の音色で弾くことってできるのかな？
何もわからない自分なりに調べたところ両方の機種にMIDIのインとアウト端子があるようでした
両方のMIDIをMIDIケーブルていうので繋げばCLP-170でもCN35の音で楽しめるのかな？
期待しないほうがいいのかなどうなんでしょう

728 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:23:04.63 ID:7cL3BsYi.net

yes
MIDI OUT から MIDI IN へ、鍵を下ろした上げたって情報が行くだけだから
CN35の音が出るのはCN35のスピーカーからね

729 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:33:26.91 ID:9/VrPPYc.net

>>7
おお行けるのですね！
この時はCN35のMIDIアウトからCLP-170のMIDIインにMIDIケーブルを繋げば(逆ならすいません)
CLP-170を弾くとCN35の本体からCN35の音で鳴ってくれるわけですね

それじゃCN35からCLP-170の近くまでスピーカーを引っ張って設置してもいいのですかね
そういうこともできますか？

730 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:49:11.59 ID:7cL3BsYi.net

MIDIの向きは逆
CLP-170のMIDI OUT→CN35のMIDI IN を繋ぐと CLPを弾くとCN35が鳴る

スピーカーを設置しなくても
CN35のLINE OUT→CLP-170のAUX IN を繋ぐとCN35の音がCLPのスピーカーから（混ざって）鳴る

731 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 17:50:46.71 ID:7cL3BsYi.net

もちろんスピーカーを引っ張ってきてもいいです
なお、カワイの「LINE」とヤマハの「AUX」はほぼ同じ意味

732 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 18:14:55.66 ID:9/VrPPYc.net

逆でしたか、わかりましたありがとうございます
スピーカーの音についてもよくわかりましたありがとうございます
LINEとAUXもわかりました

理屈を理解できましたので大丈夫だと思いますありがとうございます

最後にもうひとつだけ教えてください
カシオのキーボードがあってUSB端子があります
PCで反応していたのでMIDI端子みたいなものだと思いますが
このカシオのキーボードの音色でCLP-170を弾いて音を出せますか？
USBとMIDIの変換というものでいけそうですが色々情報が出てきてどれがどれかわかりません
宜しければこれについても教えてください

733 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 18:29:38.13 ID:mwseQzN8.net

>>726
ていうか基盤のハンダ浮き・・・・・

734 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 18:49:38.71 ID:7cL3BsYi.net

>>732
「MIDI Class 対応の USBホスト」と「MIDI インターフェイス」を備えた機器の中に使える物があるかも
参考例。http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191388/
（カシオをこの箱のUSBホストへ、CLP-170のMIDI OUTをこの箱のMIDI INへつなぐ）
カシオが販売するものではなく、カシオがMIDI Classか不明なため、使えるかどうかはわかりません

CLP-170はXG及びGM、CN35はGMという規格に対応していて、たくさんの音色を出せます
余計なお世話だけど、そこまでして使いたい良い音色がカシオにあるの？

735 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 20:36:48.40 ID:IZc10dYV.net

>>732の人とかもそうだけど
カシオ持ってる人は変な人多すぎない？

736 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 20:42:41.01 ID:IZc10dYV.net

自分の家にもセルビアーノAP700あるけど
散々な言われようだしカシオの話題はそろそろやめてくれないか

737 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 21:07:15.85 ID:FDDrzu4L.net

いやいや、やっぱりカシオ持ってる人はちょっと変

738 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 21:17:03.56 ID:YnUegy4Z.net

カシラーは変人奇人の集まりって中学の担任が言ってたわ

739 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 21:17:59.11 ID:UYwx/pCR.net

カシオ持っている奴は変と書く奴は、常人から変とおもわれているとはおもわないのかな？
馬鹿さを自分から出しているだけなのに。

740 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 21:40:04.43 ID:gFthpRUn.net

また単発で上げたり下げたりかな

741 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 23:47:50.66 ID:jc9DmQpU.net

だね
市場を独占したくて「カシオを買う奴は変」と繰り返してるのかな

742 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 07:57:55.51 ID:Ge4P8BEj.net

ローランドのアンチいないけど
打鍵音がボコボコ鳴らなくなったから　ツッコミどころなくなってしまった？

743 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 11:01:07.78 ID:3RvrKs35.net

カシオすごいいいですよ、同価格帯の他社よりも機能が豊富
内臓120曲とかすごいじゃないですか

744 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 11:03:12.79 ID:4iBMHB10.net

内蔵曲なんて聴かないから。

745 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 11:24:58.03 ID:3RvrKs35.net

いや、ヤマハだって内蔵曲あるじゃん　誰も聞かないならどうして各社が入れる

746 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 11:41:55.24 ID:4iBMHB10.net

>>745
知らない。
みんな聴いているのか？

747 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 11:52:17.89 ID:AtleE08B.net

>>745
子どもに買ってあげるトーシロパパに対して
「これはすごい」とお得感を持たせるためだろう。

748 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 12:13:42.61 ID:uWshJfe9.net

簡単やね

749 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 12:24:54.35 ID:o+IJ38+p.net

4万くらいの価格でpx-160より良いのあるの？

750 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 12:49:47.47 ID:3RvrKs35.net

楽譜を初見しただけで頭の中で音が響き渡るような熟練者はともかく
初学者は演奏を聞いてイメージをつかんでから。ということもあるんじゃないかな
いくら権利がないクラシックだとしても内臓させるのにコスト0じゃないんだから
意味があって内蔵曲を入れている。
パソコンと接続して曲を増やせたりするのも学習目的には有効な手段でしょ

751 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 13:06:10.31 ID:ql7y4e0G.net

>>749
買いやすさも考慮すれば、ない。
と言うより低価格は差がなくて、どこでも買えて一番安いのが160、760。

752 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 15:01:13.38 ID:qRPInKDy.net

>>750
10年以上も同じレパートリーみたいだけどな。

選曲はまあまあだけどあの演奏つまらなすぎるんだよ。
自分で弾いたのよりボリュームがかなり大きめなのも地味に欠点。

ただあれについている楽譜集はあるていどつかえるよね。

これのおかげてインベンションとかやってみたし。

753 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 16:01:48.56 ID:3RvrKs35.net

>>752
そうだよ　ペラペラの楽譜集だって千円とか二千円とかするのが付属するんだからさ
それだけでも価値があるよ

754 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 21:35:38.37 ID:QAFjWXBY.net

鍵盤をテキトーに押すだけで弾いてる感じになるコンサートマジックとか
まさに子供がキャッキャ喜ぶだけの機能なんだが正直大人には邪魔なだけでしかない
まあしゃあないか

755 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 21:56:07.11 ID:Ge4P8BEj.net

KAWAIはピアノの上達を強力にサポートするから
コンサートマジックも何かの役に立つはず・・・

756 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 22:16:02.98 ID:iN8Dbyfi.net

具体的にかけないならかくなよ

757 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 22:31:20.82 ID:xjzYe8my.net

やっぱカシオのPX-760買っとけば間違いないと思う。
上級者はすっこんでろ。

758 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 22:43:05.39 ID:3RvrKs35.net

昔は木のピアノが自動演奏するなんて「中どうなってんの？」と思ったもんだが
電子ピアノになっていとも簡単に…人類の進歩はどこまでいくのか！

759 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 22:59:06.11 ID:8J9xDyiU.net

【音楽】JASRAC「たとえ商用目的でなくても歌詞をネットに掲載したら１PVにつき数十円請求する」 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495201050/

760 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 23:02:45.65 ID:Pc6nm7xA.net

>>758
昔さクラビノーバの中さ、買ってきた鉢植えの中に潜んでたゴキブリが入って行ったっきり出てきた形跡がないんだけど
あいつがどこいったか知らない？

761 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 01:48:42.53 ID:i+WJbzF3.net

>>760
中で沸いてる

762 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 08:22:44.21 ID:arEuOXkO.net

>>760
アフロの黒人みたいに進化してるよ

763 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 17:29:22.89 ID:vCY4xCpT.net

楽器屋で試奏してみて、RolandのFP-30が値段の割に良いタッチ感だと思って購入を検討してるんですが
他のメーカーにも同価格帯で似たようなタッチ感を持つ電子ピアノってありますでしょうか？
小規模な楽器屋なので試奏できるピアノが少なかったので

764 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 18:18:02.56 ID:nESEwzF4.net

>>763

>>616の表から
　　　　　　　重さ　　 弾き心地　　連打性　　クリック感
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○

YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×

YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○

KAWAI
RH�U鍵盤 　　A 　　A 　　S 　　○

KAWAI
RH�V鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○

765 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 19:35:38.94 ID:ENe0mRec.net

そんなお金ないんですけど

766 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 07:34:16.53 ID:yrqStEjc.net

スペック並べるけど、触ったことないから回答できない人か

767 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 16:38:53.84 ID:BgbT81VD.net

ARIUS YDP-163のようなUSBだけの機種はENTON ( ケントン ) / MIDI USB HOST MKII があれば
その他のMIDI機器の音色を鳴らせたりARIUS YDP-163の音色で他のキーボード演奏できるのかな？
実際に使ったことのある人のレポートも何もなくてここにいないかなと相談にきたのですがどうですかね

768 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 18:55:33.40 ID:HNH1+A2J.net

USBとMIDI変換出来るって書いてるんだから出来るに決まってるだろ
ただの変換にレポートもクソもねぇよ
万が一出来なきゃ返品すりゃいいだけ

769 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 20:57:03.96 ID:ZAzTs7VL.net

>>767
midiキーボードってそのためのもんだよね

770 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 00:38:41.11 ID:LMF8H0aI.net

アリウスだと遅延があるけどね
まともに出来るかどうかって質問だろ？

771 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 10:03:39.79 ID:SYQJ5ZBn.net

結局俺は、P-115のレンタルを契約してきた
月額\4,104/月で、6ヵ月間。

これ以上効率の良い方法、ないだろ？

772 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 17:03:39.17 ID:Rf9fX5HG.net

>>770
アリウスは遅延してクラビノーバやセルビアーノは遅延しないの？
MIDI機器同士って人間が気になる遅延なんてあったっけ？

773 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 23:18:17.97 ID:Rf9fX5HG.net

>>768
怪しげなメーカーの怪しげな機材をよくそう簡単に信用できるね
YDP-163にしたってそうだけどどこでどう愛称問題が出るかわからないのに
ヤマハもケントン前提で製作してると思えないし
それは当たり前としても動かないからいちいち返品とか邪魔臭くてやってられないじゃん
それでなくても遅延があるという人もいるのにアテにしていても使い物にならなければ意味がないんだからつまりゴミ化しちゃうよ

774 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 23:23:04.94 ID:E+ETbfW7.net

俺だったらMacを中核にしたシステム組むけどな
1台のmacを中心にUSB-MIDI接続で各機材をたこ足配線して
MIDIルーディングソフトで機材間の信号の流れを構築して
切り替えるけど

そうすると楽だよ。いろいろと。

775 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 00:50:00.78 ID:ae9OI/pY.net

>>773
・日本に代理店があって正規に流通してる機材を怪しいと思うのはお前が無知だから

・ヤマハがMIDI規格の互換性を無視してる訳がない

・そんなに万が一を恐れるなら、便所の落書きを当てにせずに販売店なり代理店なりに問い合わせろ

・エフェクターだろうがオーディオインターフェイスだろうがデジタル製品にms単位の遅延は付き物
　たかが1万の製品にどこまで求めるか使い物になるかは本人が判断すべき内容


つまり、ゴミは黙ってろ

776 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 02:27:03.72 ID:TYSY3yHI.net

コピペにここまで反応するとはw

777 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 06:09:52.93 ID:n8nUz9Mr.net

ここで訊いていいものかどうか、カシオのLK-115という光るキーボードを買ったんですが（中古
説明書だと同時発音数48となってるんですが、例えば鍵盤を押したまま
ドレミファソと押していくとソを押した時にドの音が消えるんです
これって4音しか出ないってことじゃないでしょうか？
例えば両手で3つずつ押したとしてやはり最初の方に押した音は消えてるんですよね
今は初学者なので問題ないんですけど、将来難しいのもできるようになったら
無理ですよね？

778 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 07:53:21.85 ID:92eIIt/a.net

故障です。どこで買ったんですか？アホオクのジャンキー品ですか？

779 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 08:20:22.24 ID:mUJoySF/.net

>>777
細かいパッセージが続くと250くらいでも足りないと嘆くことになるしちゃんとした高級機種を買えとしか
一番の解決策は本物のピアノ買うほうが早い

780 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 08:44:17.69 ID:9aqXPoDq.net

音の種類によって同時発音数は変わることはあったね。
ピアノは一番メモリを食うので。
ともかく、そんな骨董品はピアノ練習には使えないなあ。

781 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 09:37:17.78 ID:8q1pw9Wv.net

これと同じ質問を知恵袋で見たんだが
ロボの仕事か？

782 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 10:16:55.81 ID:n8nUz9Mr.net

音の種類とか設定は全て電源を切る度にリセットされるので
普通ピアノだと思います。
4つはさすがに少なすぎますよね
鍵盤が光るのは最大４つとは書いてありましたが、
発音は別だろう。と普通に思うんですが、制御という点で見れば
光る数に制限があるのもおかしな話しなので
最大発音も４つの製品なんでしょうか

783 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 10:26:53.95 ID:d+oqDYqd.net

流石にそれは無いっしょ
弾けない曲だらけになるし

784 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 10:48:13.04 ID:EfYoE21/.net

入れ食いヒャッハー！

785 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 10:58:47.08 ID:yAo3E3tR.net

それカシオコードの伴奏用に音を振り分けてるんでしょ。
モードの切り替えがあると思うけど。

786 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 17:11:15.87 ID:45qb+sBB.net

あまり好きじゃない先輩にからかわれるように教えられたのですが
そこまでなのかどうか納得いかないので詳しい方真実を教えてください
先輩曰く「P-115とCLP-535の音質差は計り知れないものがあるよ
ヤマハのピアノ音源はモチーフの最強でもしょせんP-115同等レベル
餅は餅屋CLP535クラスになると一段も二段も桁違いにぐぐっと音質が生々しく
全然別次元の音質になってくるよ、お前のP-115はしょせん餅レベル
俺のCLP-535のその音とはまるで別世界だよ」と教えられました
そこまで差があるものなんでしょうか、嫌味を言われた気がしてなりません

787 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 18:30:32.33 ID:n8nUz9Mr.net

>>785
それの可能性高いですね　ほんとについこないだ買ったばかりなので
そういう細かいところはまだわからなくて　説明書が小さくてわかりにくくて
説明書とおりにやってもコードの設定画面にいかないので、ちょっと検索してみます

788 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 19:32:51.84 ID:1wC424ZO.net

>>786

釣りじゃないことを信じてレスすると
音源に限って言うと、P-115の音源は１０年前のクラビノーバ上位機と同等レベル。

あとMOTIFの音源がどうかというと微妙だが、
YAMAHAの場合は、波形データをMOTIF/クラビノーバ/エレクトーンで使いまわし
しているように思えるし、何とも言えない

ただ、MOTIFとクラビノーバを比べると、
クラビノーバはそれなりにピアノを意識した構成・音作りに特化しているので
その部分はよりリアルに感じるだろうと思う

そういう言う俺様は、電子ピアノにはいかずに、
廉価版MOTIFのMOXF後継機を年末に購入予定。

よーするに、自分が何に重きを置くかだ。

789 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 20:24:52.15 ID:n8nUz9Mr.net

10年より前のクラビノーバの音を聞いたことがありますがそこまでとは感じませんでした
内臓スピーカーがしょぼいからでしょうか、あとでヘッドホンで聞いてみます
あの安価なものでそんな高音質な音源を使えるとはカシオの技術力すごい

790 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 20:40:44.97 ID:TYSY3yHI.net

違いがわからねーならそれでいいんじゃないの？

791 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 20:46:08.29 ID:1wC424ZO.net

１０年前のクラビノーバの上位機種も
P-115もそこそこいい音出してるから気にしないでいいんじゃない？

あとぶっちゃｓけCLP-535ｊは、今年の５月でめでたく型落ちになったので
最新機種はCLP-635になります。

自分はCLP-575か、RD-2000か、FP-90で迷ったけど
それ以上にMOXF後継機が欲しいのでそっちに行きます。

もっとも、もし、とてつもなく大きな家に住んでるなら両方買うけどねｗ

792 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 07:52:36.56 ID:0kam+g7a.net

自分の都合のいいように思い込む力w

793 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 08:59:00.10 ID:UA90hjMG.net

嘘つきというのは、どんどん嘘をついているうちに、それが真実だと自分で信じ込む。そして嘘が通ると、癖になってしまう。
それを否定されると怒り出す。

794 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 21:47:51.16 ID:UOgcBTQi.net

>>793

危ういことに、自分も成人するまではその傾向合ったよなぁ・・・

社会人になって、それは究極的に致命傷としって改善に努めているけど・・・

とにかく、嘘つきは身を亡ぼすのでやめたほうがいいよ・・・

795 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 09:25:13.03 ID:RC8aQAq3.net

何お前w

796 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 17:15:06.55 ID:zZKhNTmj.net

>>773
確かに胡散臭い機材だがPC要らずで使えるならいいじゃないか
うーん確かに使用に関するレビュー出てこないし可成り妖しい機材だなｗ
まともに使えるならいいんだが誰かしらねーのかよｗ

797 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 17:21:43.27 ID:zZKhNTmj.net

>>786
お前の先輩は表裏のない本当の事を思ったまま話すいい先輩かもしれんなｗ

798 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 18:00:31.10 ID:zZKhNTmj.net

USBのみの電子ピアノはINもOUTもかねてるのか
KENTON MIDI USB HOST mkIIを使う場合一方通行のOUTだけの使用になりそうだな

799 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 19:10:47.30 ID:O+awiHtX.net

>>786
p-115の値段から考えても、スピーカーの性能はそこらへんの5千円のスピーカーを取り付けただけみたいなもんだし、スピーカー音質は言うまでもなく。

800 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 19:19:15.49 ID:8czICNgG.net

もうその話終わったんだけど
続きは元々の知恵袋でやってくれ

801 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 20:09:17.32 ID:1pV7zhcY.net

ｌｋ-115にヘッドホンをつけようとしたら大きなプラグで、大きなプラグのヘッドホンを持ってなかったので
今でも内臓のしょぼいスピーカーです　ところで4しか音が出ない件ですが
誰か設定方法を知りませんか？

802 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 21:24:06.94 ID:9XNwT2pv.net

スピーカーを本体に内蔵させるんじゃなくて
オーディオシステムにつなぐ方法はだめなのかな
高価なオーディオだからっていいピアノの音が出るってわけじゃないのかな

803 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 21:27:04.95 ID:c9tuW/yk.net

>>802

あんまり詳しくないけど違うんじゃないかなぁ

高価なオーディオは方向性が違うんじゃない？

電子ピアノとかシンセサイザーとかを高級オーディオにつないだ場合
ツィーターを飛ばさないか心配で仕方ない

804 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 00:56:03.87 ID:43+zHHuF.net

>>801
変換プラグくらい買いなよ

805 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 01:40:38.55 ID:3fkWzLHg.net

安いのだったら100円ショップで売ってるよなあ。

806 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 07:43:44.99 ID:H8N20bRe.net

そして変換プラグが刺さったままで
スピーカーから音が出ないと騒ぐんだろ

807 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 17:10:41.05 ID:J2jpJJqE.net

ヤマハのYDA-163は弱い音から強い音まで合成して「無段階で鳴る」らしいので
上位機種のCLP-535やCKP-635はサンプリング音源なので「3段階とか4段階の音色で鳴る」ので
耳心地としては段が付いて不自然な音で聞こえるというシンセオタがいるのですがどういう仕組みか理解している人いる？
このへんについで説明してほしい

808 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 21:45:09.24 ID:x+y/jqMd.net

>>807

パンフレットやWEBカタログよく読んだから書いてあるよ
まずは一読しな

809 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 22:18:05.14 ID:9lqdvq+G.net

>>807
そのシンセオタに聞けよ
あと日本人じゃないのかな？文章がやばい

810 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 00:03:17.31 ID:DIHtNnWW.net

>>809

外人じゃなくて子供だろ？小中学生ぐらいじゃない？

811 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 02:36:25.86 ID:7IEaeJPq.net

容量の次はレイヤーか
いつまでこんな事続けるつもりだ

812 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 05:44:25.55 ID:a2sZzwn7.net

一段階ffサンプリングにベロシティでフィルター掛けて無段階と言ってるのか
fなりmfなりのサンプリングを数段階と言ってるのか
て話か、気にした事ないや

813 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 16:50:48.67 ID:wrrdb8gN.net

普通さ、メモリぐらい安いものだからケチらなければ昔からバリバリの音が出せるはずなのに
とにかくコストをケチるものだからメモリケチってペラペラな音にして販売して
20〜30万の高価価格帯のシンセだけマシな容量と音質だけどそれでもデジピに劣る音質設定にしてケチってあるよな
上位下位とランク付けして売っていきたい気持ちもわかるが白々しいケチり方と白々しい販売設定だよな
普通に考えると心臓部の音源ぐらいケチっても数百円で固定できるのに数十円から数円の単位でケチって音にしてくるんだからこっちは参ってしまうよ

814 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 17:08:55.78 ID:wrrdb8gN.net

>>807
合成して無段階の表現を可能にしているというメカニズムを正しく理解している？
そのポンコツの先輩も理解してなさそうだな

説明するとフォルテシモの音をサンプリングして
その音を中ぐらいの音の大きさ、小さい音、めちゃ小さい音、という具合に
ボリュームを無段階に設定しているというわけ、MIDIなので１２８段階だけどな
サンプリング元さえあればあとは音量の調整で機械的にやってのけてしまう

815 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 17:45:53.55 ID:a2sZzwn7.net

デジカメもPCのCPUも大抵最高スペックをわざと落として廉価版を売るから、普通に戦略として

ヤマハCLP6シリーズ触って北が鍵盤すごい方向に逝ってる感

816 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 20:07:00.00 ID:/mViKXvJ.net

新型鍵盤には期待しているんだけど、すごい方向って良いって意味？
この辺の楽器店にはまだ置かれてないからわからん

817 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 20:25:58.38 ID:wbHVmXPj.net

>>815
意味がわからん。普通に書け。

818 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 20:56:23.74 ID:a2sZzwn7.net

なんかクラビノーバと言う新楽器が創造されてしまった模様
カシオGPが包丁でカツオの叩きをスッと切る感触だとすれば675はザクリともブヨリとも感じる、なんだかわからん比喩だが
オレオレ、ピアノだよと言われて自分が上手くなった詐欺感は有る
これ以上はボキャ貧の俺には無理、藻前等店で試して鯉

819 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 21:33:34.75 ID:wbHVmXPj.net

ザクリとブヨリじゃ全然印象が違うな・・・

820 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 21:34:05.51 ID:zY3m7u/z.net

名前からして初心者騙す気まんまんだし
ヤマハはそうやって稼ぐつもりなんだろ

821 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 21:49:08.67 ID:DIHtNnWW.net

俺が悪いのかな？
カシオでまともな電子ピアノみたことない

ちゃんとした電子ピアノの中のカシオのものをきっちり知らないからかも

822 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 00:58:19.33 ID:69l7kJ2a.net

調べたところカワイ、ヤマハ、カシオ、ローランド、コルグ、と色々ブランドがあるみたいだけど同価格帯で一番アコースティックピアノに近いタッチ感はどのブランド？ざっくり教えてください

823 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 01:24:30.60 ID:eB8INej3.net

>>822

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/238
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/281

これを参考に
おおむね同意してもらえている

アコピに近いタッチという意味では、
定評があるのはローランド上級機、次点でYAMAHA上級機、
ときどきステマでカツオを大きく見せる書き込みもあるが、
カツオは俺が弾いた感じでは、ガタやブレや作りこみの粗さが目立つ感じ。

あと予算を提示してくれないとなかなかコメントしようがない。
言い方を変えれば、予算と使い方を明確にしたら
各メーカー・各機種って結構うまく棲み分けができていて
キャラがかぶってないので、自分に最適なものを容易に見つけられるだろう

824 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 01:25:14.12 ID:eB8INej3.net

下のURLは正しくは
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/291
だった

825 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 02:00:44.16 ID:oZM+Xyn6.net

自分の気に入らないメーカーだけステマｗ
このスレで良くそんな事言えるな

826 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 04:48:32.29 ID:ttD1XLEg.net

>>825
落ち着け。カシオじゃなくてカツオって書いてあるぞ。

827 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 10:23:33.66 ID:J+TTyXbl.net

>>825
笑っちゃうよね。
いつの間にかスレの同意を得ている事になってるし。

828 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 10:33:20.83 ID:uq3jQzGa.net

まぁそうそう買い替えるもんじゃないので
大都市圏の展示してあるお店に行ってみては？

島村とか各所にあるでしょ？

まぁ島村はローを推すんだけどね。

これまでネットと店舗で聞いたな話を書くと

・YAMAHA
ローテクの粋を集めた製品だが、全体としては完成度が高い

・Roland
ハイテクの粋を惜しみなくつぎ込むが、一世代前のローは
確実にYAMAHAを超えていたのに、現行のローは
YAMAHAとは総合的にトントンレベル。
まだ、モデリングピアノっていうのの完成度は発展途上

・casio
もともと電気回路に落とし込む部分が後発。よって音は今一つ。
それゆえ木製鍵盤の部分に自社のノウハウをフォーカスしている。
鍵盤のタッチは、好き好きだが、人によっては
熱狂的なファンがいる

・KORG
もともとオルガン/シンセメーカーなので、デジピは
その流用パーツで作ってるかんじ。
そこそこの完成度でコスパは高い。
お値段で勝負の商品が多いです。

（番外編）
・YAMAHAのハイブリッドピアノ
鍵盤→ハンマー→センサーまでの機構をグランドピアノから取り出して
センサー以降の電子回路はデジピの技術を流用したもの
製品としては興味深いが、機械機構と回路機構のすり合わせが
いまいちで、、、、という話をよく聞く。

自分が触ったことあるのはヤマハのみ、だ。

829 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 10:48:39.90 ID:eB8INej3.net

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/238
をアップデートします。

電子ピアノは大都市圏の楽器店、
もしくは全国チェーンの島村とかで触れます。
まぁ島村はローを推すんだけどね。

これまでネットと店舗で聞いたな話を書くと

・YAMAHA
ローテクの粋を集めた製品だが、全体としては完成度が高い

・Roland
ハイテクの粋を惜しみなくつぎ込むが、一世代前のローは
確実にYAMAHAを超えていたのに、現行のローは
YAMAHAとは総合的にトントンレベル。
まだ、モデリングピアノっていうのの完成度は発展途上

・KAWAI
もともと電気回路に落とし込む部分が後発。よって音は今一つ。
それゆえ木製鍵盤の部分に自社のノウハウをフォーカスしている。
鍵盤のタッチは、好き好きだが、人によっては
KAWAIの熱狂的なファンがいる

・KORG
もともとオルガン/シンセメーカーなので、デジピは
その流用パーツで作ってるかんじ。
そこそこの完成度でコスパは高い。
お値段で勝負の商品が多いです。

・CASIO　<NEW!!>
もともと電卓メーカー。販売ルートが上記の他のメーカーのように
「楽器店」扱いでなくて、家電店などの量販店がメイン。（もちろん島村とかでも買えるけど）
この事実から、楽器というより、家電のおもちゃとして売っている印象を受ける。
ものとしては、鍵盤のアクション機構に力を入れたり、
その他の周辺機能などに力を入れている。
広告では壮大な物言いだが、実際触ってみると、
どこか違和感を感じる。（←これは書き主の主観です）
なお、お値段はお安いので、それなりのものを、それなりに売ってる感じ。
アンチも多いが、賛同者（？）もときどきネットに現れる。

（番外編）
・YAMAHAのハイブリッドピアノ
鍵盤→ハンマー→センサーまでの機構をグランドピアノから取り出して
センサー以降の電子回路はデジピの技術を流用したもの
製品としては興味深いが、機械機構と回路機構のすり合わせが
いまいちで、、、、という話をよく聞く

830 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 13:20:26.51 ID:oS3jg40a.net

望まれてもいない俺様テンプレ作ってゴリゴリ押してくる奴厄介だな
皆で意見を出し合うならともかく、一個人のフィルターにまみれた物なんぞ要らんわ

どのメーカーにとっても機種の違いを無視した決め付けなんかされたら迷惑だし、
これ見て騙される初心者にとっても不幸でしかない

831 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 17:22:52.74 ID:69l7kJ2a.net

「こいつらどうなってんの？え？」と思わせられるような確かな感性？確かな感覚？持ってるやつもいると思うが
はっきり素直にそのまま言わせてもらえばカシオのタッチ玩具、コルグもさっぱり玩具
ローランドは弾きやすいがただのスイッチ所詮玩具、結局ダントツでデジピに近いのはヤマハだけなんだよな
しかも上位のモデルのみ、その他はタッチでいうと全くのゴミ
この程度のことも解らないやつがウジャウジャいるのかと思うとピアノの世界も油断できんな

832 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 17:36:09.92 ID:gHj9CxqC.net

>>831
カワイは？

833 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 18:00:38.03 ID:eB8INej3.net

てか>>822で自身で結論の出ていることをわざわざ聞いて
>>831でレスをこき下ろすって、そういうの釣りじゃねぇの？

質の悪い奴って陰口叩かれるぜｗ
ID:69l7kJ2a さんよ

834 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 18:08:40.53 ID:8YRX0XEb.net

ID:69l7kJ2a
何このYAMAHA信者

835 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 19:37:41.62 ID:iCMMFJqR.net

とにかくヤマハを絶賛しカシオを叩けば評論が形になるという風潮がうざい

836 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 19:44:03.51 ID:iCMMFJqR.net

物凄い自演の失敗（笑）殿堂入りしそう（笑）


820 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 00:58:19.33 ID:69l7kJ2a [1/2]
調べたところカワイ、ヤマハ、カシオ、ローランド、コルグ、と色々ブランドがあるみたいだけど同価格帯で一番アコースティックピアノに近いタッチ感はどのブランド？ざっくり教えてください

なのに・・・・・・・・

829 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2017/05/28(日) 17:22:52.74 ID:69l7kJ2a [2/2]
「こいつらどうなってんの？え？」と思わせられるような確かな感性？確かな感覚？持ってるやつもいると思うが
はっきり素直にそのまま言わせてもらえばカシオのタッチ玩具、コルグもさっぱり玩具
ローランドは弾きやすいがただのスイッチ所詮玩具、結局ダントツでデジピに近いのはヤマハだけなんだよな
しかも上位のモデルのみ、その他はタッチでいうと全くのゴミ
この程度のことも解らないやつがウジャウジャいるのかと思うとピアノの世界も油断できんな

837 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 19:50:47.57 ID:you/cjCe.net

ヤマハの工作員かよｗ

838 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 19:52:11.48 ID:eB8INej3.net

>>836

これヤマハの工作員かな？
おれはヤマハ信者、次いでローランド・コルグ応援者なんだけど、
もし、ヤマハが工作員雇って、ステマするなら、
ヤマハに愛想つかしてローランド信者になるかもｗｗｗ

これまで
P-140→FP-7F→CP4→CVP705→P-115レンタル中（いまココ）

という遍歴だけど、もしかしたら次はFP-90かRD-2000行っちゃうかもね
もしヤマハがステマするならｗ

839 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 20:29:59.59 ID:oS3jg40a.net

他人事みたいに言ってるが、俺からしたらお前も同類だわ

840 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 20:58:56.01 ID:uq3jQzGa.net

言い訳がおおいやつだな、後付けの
836、お前痛々しいぞ

841 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 21:18:39.25 ID:ixOjwojZ.net

自分が触った電子ピアノの中では
カツオのGPが一番いいタッチだったな
35万円までのもの限定だけど。
鍵盤も軽く疲労もたまらないだろう。ただ仕上げがちゃちい・・・

842 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 21:51:39.36 ID:iuB4uMLL.net

いやだからカシオはやめとけとあれほど

843 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/28(日) 22:43:05.79 ID:oAAptfVe.net

カシオ、カワイの技術者＋ベヒの意向で死角なし

844 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 00:07:03.95 ID:0Ge+oub5.net

カツオのハイプリットが最高レベルの電子ピアノというのは良くわかった。
一本釣りしながらカンパネラ弾いたる。ワンカップ飲みながら。

845 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 01:32:22.53 ID:9gIVn2Bg.net

メーカーや値段に関係なく、音楽の神様が宿っているデジピと、そうでないデジピがある。

846 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 02:35:17.85 ID:GQj6BCWY.net

ヤマハの工作員だのカシオ信者だので本当の良レスが揉み消され探されてしまうのも酷なもんだよな
まぁ当たり前の神経してるなら断然ヤマハがリアルなタッチに近いと丸判りだけどな
逆にローランだのカシオだのコルグだのあのタッチが上とできる神経してるやつの気がしれん
普通の神経してるなら「あ。ないな」で除外すると思う
俺も本当はヤマハを避けたかったというのが本音だが桁違いの差があった
じゃ音色はどうなのよ？こっちも案の定差があった
この分野比較にならんほどヤハマぶっちぎりだな
本当のところヤマハほど手抜きでボッタはないと見ていたのに製品の出来高でいうとそうでもない分野だな
ほんとわからんもんだ、いやだからこそいえるいかにボッタ分野かということが
そもそもヤマハはどこよりもコストをケチってボッタくる大手メーカー間違いなしだからな
なのだけれどもデジピに限っては音もタッチもダントツ良いという落ち
そうなるとこまったもんだぞ他メーカーはよぉー

847 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 02:40:56.56 ID:GQj6BCWY.net

価格比でいうとカシオは安いのに音もタッチも良いというのは解る
じゃな？ローランやコルグはどうなのよ？なんなのよってなる
どうもにならんｗ
ローランは弾きやすい生ピに似ても似つかないぬる〜い嘘タッチだけどなｗ
カワイはいうほどのことはないし、カシオは安く頑張っているだけでリアルタッチとは程遠いそもそも技術力が低い
だから予算を無限に投資しても何もできない、例えるなら知恵遅れのおっさんに一億円渡してデジピ作れってなもの、ポンコツピしか出来上がらない
技術とノウハウがあれば限られたコストの中でグランドタッチも可能ということだろう
ま、メーカーで迷うような分野じゃねえわ、それがわからないやつはピアノのセンスもねえわ

848 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 03:12:09.98 ID:FfTsyG8f.net

それ、お前が単にヤハマ()育ちで刷り込みされてるだけじゃないか？
お前の理論だと世の中ぶっちぎりでセンスない奴しか居なくなるわｗ

849 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 03:20:18.30 ID:FfTsyG8f.net

実際、3万も30万も同じスレでやってるから無理が生じる
低中高価格でスレを分ければ、センスｗとやらのスレ違いも少なくなるだろうが
鍵盤板は保守的というか遅れてるからな

850 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 07:25:03.25 ID:uGIIszr+.net

カシオとか言ってる奴は脳みそ溶け始めてるとしか思えない

851 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 09:03:32.50 ID:ppi47a4n.net

カシオ貶してる奴は
カシオを展示しているくらいの規模のお店が地元にない田舎者としか思えない

852 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 09:06:03.48 ID:SHnQl653.net

>>836

みっともないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 10:06:30.98 ID:gGyzeCN3.net

レンタルのP-115が届いた

俺みたいに、中年になってから初めて、
ゆっくりマイペースで「簡単楽譜」を弾く分には
これで十分だわい

大人になってからピアノを始めたいけど
あんまり大金払いたくない人には
P-115ってお勧めだな

854 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 10:14:21.49 ID:P8u49tyM.net

僕は紙に書いたピアノで十分です　頭の中で想像してます

855 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 12:29:42.13 ID:aGqiD1tU.net

>>853
死ねよ

856 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 12:35:13.43 ID:LDIAZ0tJ.net

GPはもうちょい安ければなぁ
GP300とCA67試してみて僅差でタッチも音のレスポンスもGP300がよかったけど、5万以上高いので迷う。
ヘッドホン付けた時の音はCA67の方が上に思えたし。

857 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 12:51:37.03 ID:DbrMa6CI.net

ヤマハがカシオを超えられなかった理由はなんですか？

858 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 14:03:54.78 ID:cbr3ZDX9.net

>>857
越えた越えられたはともかくとして、今の最安価帯の市場を作ったのはpriviaだからね
15年前はヤマハやコルグがこんな安い電子ピアノを作る(追従を強要される)とは思わんかったな

859 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 16:34:24.14 ID:C1F7weNZ.net

いつまでも殿様商売が通用すると思っていたあの頃

860 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 16:47:09.52 ID:GQj6BCWY.net

カシオが安くて良い製品を出していることは認めるよ
だが明らかにヤマハの方が物は良い
コルグやローランドはよくわからないイミフ

861 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 16:48:04.92 ID:GQj6BCWY.net

筆を休めて暫くこのように考えてみるんだがうーんやっぱりイミフ

862 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 16:51:51.83 ID:C1F7weNZ.net

ヤマハの社員にとってはイミフだろうけど、
一般ユーザーにとってはお前の深夜２時の長文の方がよっぽどイミフ

863 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 17:58:41.26 ID:GQj6BCWY.net

なにがなんだかいみがわからん

864 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 18:00:35.07 ID:DbrMa6CI.net

>>858
ありがとうございます。

>>860
>だが明らかにヤマハの方が物は良い

詳しく教えて下さい。

865 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 18:43:12.80 ID:ziKJnxv7.net

俺的な主観だけで書くと、
俺はヤマハとローランドが好きだ

コルグはまだ及第点だと思うけど
カシオはあまりにも・・・だ

家電量販店で、軽い気持ちで展示の３５万円オーバーの
カシオのデジピ触ったら「これで３５万円とるとか、詐欺じゃん。ありえん。」とは思った。

けど、カシオの低価格路線がなかったら
いまのヤマハのPシリーズやFPシリーズのエントリーモデルが
磨かれなかったわけで、そこは、カシオのおかげで
各メーカーが切磋琢磨した（させた？）と言えそう。

そういう企業競争では、正常機能として働いているので
いいのかも。

866 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:42:55.70 ID:iw9tpqVy.net

良いか悪いかはともかく
カシオはカタログの作りや機能表示が上手い。ＨＰの作りもいい
販売も家電量販店のほとんどで扱ってるので買いやすい。
ネットでも買いやすいのでアフィ稼ぎで、すすめやすい。

867 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:49:25.09 ID:0BHsfyJo.net

カシオの音色はゴミだけどな
デジピで一番大事なのは俺は音色だと思ってるがな
カシオの音色は客を舐めてる
デジピにしか出せない最大の魅力の音色なんだがな
カシオはその魅力をハナから放棄してるんだよ
なんだ？あのポッスポスの機械音は？

868 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:53:41.13 ID:zC0IhgaW.net

いつもの同じ人がidを切り替えて連投してます

869 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:55:20.85 ID:Cr7L5REq.net

>>856
カワイはヘッドフォンの音が良いよね

870 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:56:17.70 ID:uGIIszr+.net

仮に恋人が人質にカシオ使うくらいなら見捨てるね

871 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 19:56:42.18 ID:uGIIszr+.net

日本語おかしくなっててワロタ
これもカシオのせいだな死ねよマジで

872 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 21:35:20.15 ID:zC0IhgaW.net

>>867
気に入らないもの対して、なんでもかんでも悪いと決め付けて発言するのは
ただのストレス発散なんですよ。そんなあなたの発言などみんな見切ってますよ。
要するに、不幸な人間なんですよ。自分がこんな不幸で、こんな汚い言葉で発言しているか自分自身で判断できずわからない。

人間の未熟さゆえにです。

873 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 23:34:43.12 ID:ziKJnxv7.net

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1419662665/898

話題共有

874 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 01:07:24.95 ID:QkZoKBco.net

カシオのGP500を試奏したらすごく軽くて弾きやすかったんだけど、
これに慣れてしまっていいのかな。いざアップライトやグランドに接する機会があったら
全然タッチが違うまるで弾けませんとかならないのだろうか

875 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 01:31:11.94 ID:2tD0OrYF.net

軽い生ピも重い生ピもあるから
色んな鍵盤に慣れるのが良いと思います

日本の放置ぎみなのは重い事が多い気がする

876 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 01:45:57.10 ID:xiy/70EJ.net

要は何でもいいのですよ。本人にやる気さえあれば。

877 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 05:44:53.78 ID:opEhaYlt.net

>>864
ヤマハとカシオの違いが知りたいなら家電量販店行って弾いて来たら良いじゃない
15万の機種を両方試したらカシオの鍵盤がどれだけ酷いか絶対解る

878 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 06:11:53.64 ID:a3JeAzB7.net

>>868
それそれ
一気にカシオやカワイへのdisりが増えるからすぐに判るよ

879 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 07:02:11.70 ID:opEhaYlt.net

ていうか皆引きこもってるばかりで弾きに行ってないよね
数年前の記憶か妄想で書き込んでる

880 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 07:56:42.80 ID:Dd5k9yyy.net

>>869
そうそう。ヘッドホンつけてないみたいで驚いた。
たぶん夜の練習が多くなるし値段的にもCA67かなって思うけど、GP300のビビビッときた感じも忘れられない。
悩む。

881 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 08:01:16.48 ID:rhZZWygs.net

>>877
i君、どれだけ遅れてるんだ？
書いていて恥ずかしくないか？
ツーカーなんてダメ、やっぱりドコモとか言っているようなもの。

882 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 08:06:39.78 ID:QkZoKBco.net

あ、ジジイのコメントお断りです。

883 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 09:52:50.94 ID:8HRQ2iUf.net

>>877
8万の機種で試すのはダメなの？

884 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 09:59:08.74 ID:O60mg4CZ.net

株式会社カカクコムは、日本のインターネット関連サービス事業を行っている、デジタルガレージ傘下の企業である。
売れ筋ランキングは実際に売れた数ではなく、独自のデータを元にした推定であるので、未発売の機種でもランキング上位に来ることがある。

885 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 14:26:14.39 ID:zZKHQRKr.net

15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…

886 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 15:20:48.58 ID:1FyDBask.net

>>885
なんか前も似たような質問があったな。
まだ買ってなかったの？

887 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 15:27:27.62 ID:O60mg4CZ.net

移動しなくても壊れる時は壊れるから好きなのを買えばどうだろうか

888 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 15:37:07.49 ID:zZKHQRKr.net

>886
質問に質問を返さないでください

>887
ヒントをもらえませんか？

889 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 16:05:56.95 ID:nfKandBs.net

CLP-535音色はカワイCN35やローランドHP603には劣る感じでした
CN35鍵盤のタッチが私の中で一番良い
HP603は音質が3機種の中で一番良いと言い切れる
簡単に言えば、デザインのヤマハ、鍵盤タッチのカワイ、音質のローランドといった感じかな

890 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 16:12:47.95 ID:nfKandBs.net

でも前回試弾に行ったお店の店長さんは「今時のソフトピアノ音源はお話になりません
サンプリングに頼り容量ばかりで過大評価されていますがシミュレートしなければピアノの音はリアルにならないのです
最近では各社がサンプリングと併用して音をシミュレートしていますからお聴きのように音をリアルに起こすことを可能にしているわけです
シミュレートのみのローランドの音はやや落ちますがヤマハの音源は現時点で現存するピアノ音で一番のリアリティと精密さを誇っていますよお聴きのようにね」
と話されていました

891 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 16:28:27.04 ID:iUlJ9iwP.net

運ぶの前提ならステージピアノでは駄目なの？

892 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 17:31:04.19 ID:VxRhdN/q.net

ヤマハの新しいやつ試奏したけど、スピーカーはよかった。
高音がキンキンして好みが別れるね。自分はちょっと苦手だった。

893 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 18:38:49.90 ID:rrxpb8G2.net

>>888
http://www.fukusan.com/products/doepfer/pk88.html
音源は別で用意してくれ

894 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 19:55:50.45 ID:FdGuRjBe.net

>>877
カシオの高額でない中くらいの現行モデルを弾いてみましたが、他のメーカニまったく劣っていないと思います。

なのでお前はバカですね。

895 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 20:25:32.33 ID:TfikE/7n.net

本音ではCLP-675か685が欲しいけど
狭いところに引っ越す可能性捨てきれなくてレンタルP-115で我慢汁

ちなみに買う金はある。住処の広さが足りなくなるかも。がネック。

896 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 20:28:52.55 ID:opEhaYlt.net

>>894
幾らのモデルだよ 10万以下だとドングリだぞ
クラビノーバの値段になるとカシオだけ鍵盤がガチャガチャうるさいんだよ

打鍵音について反論どうぞ

897 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 20:32:25.29 ID:brMbHwNU.net

型番示さないと話が噛み合わない可能性が

898 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 20:44:58.50 ID:opEhaYlt.net

>>897
カシオ　CELVIANO AP-700BK \149,719
ヤマハ　Clavinova CLP-535R \135,000
ヤマハ　Clavinova CLP-635B \156,600
ローランド　Roland Piano Digital DP90SE \138,240

この値段は価格コムでヨドバシもほぼ同じ
別にdisってるわけじゃなくカシオの鍵盤だけホント酷いぞ

899 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 20:49:13.50 ID:TfikE/7n.net

>>898

調査乙。

カツオの鍵盤はほんと酷いよな。
ガタゴトいうし、ガタガタするし、
立て付けの悪い扉みたいな印象がある。

900 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 21:27:58.77 ID:Ae+Ab4G4.net

その価格を見て思うのは、今のクラビノーバのエントリーモデルこんな安いんかいってことだな
正直ブランド戦略と価格構成ミスってる気がする

901 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 21:52:06.66 ID:sAf8O6qW.net

>>898
俺は実際聞いてみて、クラビノーバの535と635は結構違うから
ちゃんと自分で聞いたほうがいいなと思ったよ

902 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 22:08:57.95 ID:opEhaYlt.net

できれば聞くだけじゃなく弾いてください

903 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 22:39:13.13 ID:elZJSBzn.net

クラビノーバの535はガタゴト　ガタガタうるさいのですか？

904 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 23:28:17.92 ID:nfKandBs.net

でもまぁコスパが良さそうなカシオは同価格帯の中でタッチが宜しくないのはマジだよな
しかしそれ同様にカワイもローランドも宜しくないけどな、つまりは同等
パっとわかるが全部糞ってなるわな、ヤマハはマシなんだよな、しかも音まで
ローランドのタッチは独特だけど同価格帯の中ではマシかなしかしリアルではない

905 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 23:31:56.73 ID:Reyc2IOR.net

なんだかんだ書いて、最後は結局ヤマハを持ち上げんのなw
おもしれ、こいつ

906 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 23:43:57.86 ID:H1cJ49xB.net

結局自分が「これだけ」と思った以外は糞にしたいんでしょう。
そうやってスカッとウサ晴らしてるだけ。
コイツの解説には中身はない。個人的なヤマハ以外は全部クズ的感覚だけ。
ID:opEhaYltお前のことだよ。

907 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 23:45:48.50 ID:nfKandBs.net

持ち上げも持ち下げもしたくないがありのまま話すとこういう意見にしかなりようがないよな
何がっても他がポンコツすぎる、それに尽きる
ヤマハは「まぁデジピらしいかなぁ〜」って感じだが他のは「ポンコツだなこれＷ」ってなるからな
その中にカシオもコルグもバッチリ入る、カワイもほぼその中に入るし
ローランドだけちょいマシだけどもなんかスイッチスイッチしてるよな
一番驚くのはコルグかな、コルグってこんなにポンコツデジピ作るメーカーなんだな
カシオはまぁ二流イメージあるのでこんなものかと
２０万以下はヤマハ以外使い物にならない気がする
それ以下ならキーボードでもいいやなんでもいいやってなるな

908 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/30(火) 23:53:49.95 ID:nfKandBs.net

あ、でも、同価格帯でピアノ以外の音色に関していうとローランドぶっちぎりかなと思う
チェンバロ、パイプオルガン、ストリングス、平均に全体に明らかにヤマハよりいい
聴いてみるもんだピアノだけヤマハの方がいいからテッキリ他の音色もいいと思いきやわからんもんだねぇ
好みの問題というより容量の問題かサンプリングの問題なのか、完全にヤマハが格下の音なのは音色から聴けばモロバレ
ピアノだけ頑張って他はところんコストダウンするのかな、まさにヤマハらしい
蓋を開けると恐ろしいほど手抜き＆コストケチリをするのがヤマハだからな
あらゆる分野のあらゆるメーカーの中で、俺の知り限りこの世の会社でヤマハほどケチってボル会社はないと思うぞ

909 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 00:21:36.29 ID:Dp8aail8.net

>>898
別にAP-700悪かなかったぞ。

個人的にはYAMAHAのCLPは適当に弾いても音の粒が揃ってそれだけで感じよく聞こえるので、粒の揃いや強弱による演奏表現に対して愚鈍になってしまうデメリットがある。

910 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 00:23:38.23 ID:AaIXIejW.net

楽器だからある程度は仕方ないにせよ
まるでダメとか言われても何が駄目なのかわからんから
理解不能な感想を強い言葉で喚いてるようにしか見えないんだよ

強弱の差の中でもボリュームではなく別音源を使ってるとか
タッチ感が軽いとか途中に適切な引っ掛かりがあるとか
スピーカはいいけどアンプがヘボくて特定音域が弱いとか

ヤマハ推しでいいからもっと分かる説明をしてくれよ

911 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 00:36:48.60 ID:OmjvWFdL.net

ヤマハ、強弱で音質が変化せず平板な印象がどうしてもある。最上位機種でさえね。シュミレートの技術に難ありかな。
基本の音質自体は非常にピアノらしいんだけど弾きこむほど違和感。つまんなくなる。

912 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 00:43:47.84 ID:TBrcFMhF.net

お前、ピアノ触ったことないだろ

913 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 01:04:14.65 ID:fs/WrUCd.net

>>907
お前馬鹿だろ？

だって>>836の自演お前だし。

914 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 03:52:36.43 ID:RjL6quyj.net

そもそも頭良かったら自演失敗しないし、
後からボロが出るような発言もしないでしょうね

915 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 04:51:35.34 ID:xE2O18Yh.net

ヤマハが褒められると我慢できなくて怒り出す人が出てくるのはどうして？
ヤマハを落とすためにローランドカワイを持ち上げるなら解るけどカシオ推しは無茶だと思う。

916 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 05:08:57.19 ID:xE2O18Yh.net

>>907
>２０万以下はヤマハ以外使い物にならない気がする

20以下だとローのＨＰ603がかなり良い
カワイもCAのエントリーモデル選べるし完全に好みの問題の気が

917 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 06:37:56.87 ID:7qOLsFsx.net

菅沼健二氏もカシオ愛用してますよ

918 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 08:03:21.02 ID:TBrcFMhF.net

CASIOとRolandはポクポクとか
スコスコみたいなアクション音が
うるさかった気がするけど
そこらへんYAMAHAは部屋で弾いてても
あまり気にならなかった
俺が買ったのはCLP575だけど。
同じYAMAHAでも昔持ってたYDP162は
ちょっとうるさかった

919 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 08:16:19.10 ID:rz1N/pkk.net

>>915
>ヤマハが褒められると我慢できなくて怒り出す人が出てくるのはどうして？

そう思うのは君がヤマハ擁護の>>836だからだと思う

920 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 09:00:20.24 ID:Dp8aail8.net

別に誰も怒ってないようにみえるが、具体的にどの発言が怒ってると思うの？

921 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 09:31:26.83 ID:D+IZWt5r.net

横からマジレスで悪いけど
可処分所得は人によって違うんだから何とも言えないよｗｗ

YAMAHAが一番わかりやすいんだけど、
所得やライフスタイル別に
ラインアップが整ってるから、
それに従って選べばいい

・お子様〜保母さん目指す人　生活水準はワンルーム賃貸の一人暮らしや学生さん
Pシリーズ

・お子様向け＆ライトユーザー　生活水準は賃貸の家族持ち
アリウスシリーズ

・お子様向け＆ミドルユーザーからミドルハイユーザー　生活水準は持ち家〜賃貸でも割と広め
クラビノーバシリーズ

・ピアノ経験者＆戸建てもち
ハイブリッドピアノや生ピアノ

こんな感じでしょ？
それぞれの層に対して、最適な商品があるよ

922 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 12:22:40.55 ID:ZGLFuesK.net

>>921
なるほど！
さすがはヤマハの社員さん。よくわかってらっしゃる。

923 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 13:20:57.68 ID:xF31SZa6.net

ヤマハ５８５　音がいい、高い
カワイ９７　グランドに最も近いタッチ、ベトベト問題
カシオＧＰ５００　カワイ技術者ががんばったからいいものに違いない

こんな感じのイメージだったが実際触ってみると

ヤマハ５８５　　音は確かにいい　やっぱり高い
カワイ９７　　　　　鍵盤の角がいたい
カシオＧＰ５００　　鍵盤が軽い　音量ＭＡＸにしてもこんなもの？

でした

924 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 17:36:28.92 ID:hgIofvBd.net

>>907
20万円以下のヤマハは使い物にならない
やまはを買うなら30万円以上だせ
がこのスレの定評とちゃうんか

925 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 18:31:58.80 ID:Xit9dKcn.net

初心者なんですが、賃貸住みでピアノを買おうと思ってます。
F-140RとG1 Airどちらがいいですかね？
サイズ、邪魔にならなさ、機能などほとんど同等のようですが。

926 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 19:11:28.01 ID:iHkbsbZT.net

>>925 選んでいるときが楽しいですよねー
初心者ということなら、どれを選んでも失敗ということはないと思いますよ。
上達して、レッスン等で弾く生ピとの違和感が大きくなったら、つまりその違和感に気づくレベルになったら、そのときまた考えれば良いかと。
できればお店で現物を弾いて、予算と相談して、結局は自分のフィーリングで決め、さらに買った後はこういう雑音が多いスレは見ないほうが、精神的にはいいでしょうw
ちなみに、デジピの現物が置いてあるお店としては、楽器屋よりも家電量販店の大型店舗のほうが充実していることが多いです。

927 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 21:21:55.15 ID:AQ3zWHx9.net

初心者だからこそヤマハだよ。

928 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/31(水) 22:39:42.98 ID:dGiP1XYd.net

ヤマハ　ヤマハ　うるっせーんだよ

929 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 00:14:13.25 ID:fKp2ji3u.net

>>926
ありがとうございます。
この値段だと大して差はなく、実機を触った好みでいいってことですかね。

ヤマハはこの２つくらいコンパクトな製品がないと思います

930 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 02:29:56.90 ID:f9pjskyu.net

新スレです。
★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/


★★★

931 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 08:35:48.20 ID:3jxAsPJq.net

fp大人の趣味で弾くぶんにはいいんじゃない。でも比べちゃうとHP605以上が欲しくなる。

うちはこども用にカワイCN37にしたけどまぁ15万なら納得できる。

純粋にピアノの練習用ならyamahaが良かったけど、こどもがいろいろ遊びたがるのでディスプレイ有りを選んだ。

932 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 09:51:52.46 ID:8WhwxDje.net

YDP-163買った者ですが、さすがヤマハだけあって、手にシットリ馴染む鍵盤が弾いてて気持ちイイです。
通ってる先生のグランドピアノと発音がほとんど変わらないし、fffもpppもちゃんと表現できますよ。
何より、どんどんレパートリー増やしていこう！って気になるのが嬉しいです。買ってよかった〜

933 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 13:25:16.29 ID:H46YJ2lv.net

ヤマハ必死だねヤマハ

934 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 13:27:42.46 ID:uIcP0d3E.net

ヤマハの音に洗脳されてる人はヤマハが一番だよ
一生それでいいのかって問題は無くもないけれど
どうせ素人レベルなら自分を満足させるのが第一

935 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 14:18:43.36 ID:9Lq0Zi1s.net

>>929
そうですそうです。
実機を可能な限り数多く弾きくらべて、自分の感覚を信じて選べば間違いないです。

鍵盤の絶対的な重さは、たとえば鍵盤の端に硬貨を10枚ぐらい積んで沈むタイミングを見ることで比較できますが、
演奏したときの体感上の重さは、音量やセンサー感度、残響時間の設定などで変わってきます。顕著なのは音量ですね。
家電量販店はだいたいうるさい環境なので、デジピの音が小さく聞こえがちで、重めに感じると思います。
ぜひ音量MAXで試してくださいw

936 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 16:15:42.53 ID:gjtFl0Fc.net

初期と沈み込み反力を手で感じて操作しやすいか
CN27/37は相当いい、163はゴムスイッチ弾いた感が635より弱いのはいいんじゃあ

937 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 17:04:00.75 ID:WGXY3jMr.net

DP603とHP605の違いはなんですか？タッチや音が違うんでしょうか？
それとローランドのこんなピアノでMIDI端子付いてる機種ってありますか？

938 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 17:48:52.21 ID:gHOk424R.net

ローランド聞いてみたけど音はいいなw
透明感があるのに厚みのある音だった。
さすがローランド。

939 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 19:07:59.14 ID:19qdpwKL.net

艶出しだけで数万かわるんだけど、趣味のレベル？音の響きとかも違うの？

940 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 19:43:02.57 ID:J/R3gS/u.net

変わらんよ
いいもの欲しけりゃ上位モデル買えばいいよ

941 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 19:59:02.46 ID:uIcP0d3E.net

加工料というな単に手間賃だね
生でも微妙だしデジタルなら違いは皆無

942 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 20:54:34.41 ID:8GED6QsC.net

カシオの音はマジでヤバいからな
まだコルグの方が聞けるレベル

音色ならローランド＞＞ヤマハ≧カワイ＞(超えられない壁)＞コルグ＞＞＞＞＞カシオ(笑)

943 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 21:20:46.23 ID:8WhwxDje.net

ピアノはタッチや音色なんかさほど問題じゃない。大事なのはネームバリュー。
YAMAHA、KAWAI、Roland。この3つから一番最初に連想されるのは音楽機器だよね。
ところがカシオと聞いて頭に浮かぶものは電卓、時計、カメラ。これは致命的だよね。
カシオのピアノ弾いてるなんていくら言っても一般の人には狂言にしか聞こえない。
そんなレベル。

944 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 21:59:19.07 ID:Doc4gMyK.net

高度なヤマハのアンチなのかな？
タッチや音の違いが分からないと言ってるようにしか聞こえない

945 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 22:49:10.51 ID:nPjh2zEV.net

>>942　死　ねばいいのに
>>943　死　ねばいいのに

946 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 22:55:06.81 ID:8GED6QsC.net

いやね、カシオは価格的にも手頃だし選択肢としては悪くないと思うわけよ
でもどうしても妥協案というかカテゴリーになっちゃうじゃん
実際そうだろ？金持ってるやつがわざわざカシオなんざ選ばねーかんな
とりあえずあのTHE電子音みたいな音をどうにかしてくれ
カシオだけ、ほんとにカシオだけ音色がクソなんだよ
悪い意味でズバ抜けてる、弾いてて萎える音はカシオだけ

947 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 23:13:37.80 ID:1bkQEeh2.net

ヤハマだって楽譜立てがクソだし
カワイはガラガラシャッターだぞ
ローランドはボタンが正面にあるのがうざい

カシオGPはUSBがさしにくいくらいかな

948 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 23:19:08.65 ID:YqYAF4uV.net

>>946
いつの時代の人？

949 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 23:35:33.93 ID:3jxAsPJq.net

YDP-163を買ったのですが、上位機種CLPシリーズと同じGH3鍵盤が搭載され、打鍵の強弱＆加速度を5割増しでキメ細かく検出し、発音できるようになったとか。
こうなると、CLPシリーズの存在価値は、もはやスピーカーと音でしかなくなり、ヤマハは自分で自分の首を絞めてしまったのではないか、と心配になるくらいの良い出来です。
入門機ヤマハ163→中級機カワイCA→上級機カシオGP、というステップアップが固定化しそう…

950 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/01(木) 23:47:03.94 ID:8GED6QsC.net

カシオタ発狂しててワロタ

951 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 00:46:24.19 ID:fYEg2tQW.net

なんでカシオが上級機なんだよ。
と釣られてみる

952 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 01:35:56.78 ID:1BTNyAP+.net

>>949
音でしかって楽器だとそこめちゃくちゃ大事じゃないのか…

953 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 05:43:57.23 ID:j1BGTG/8.net

このスレ、ヤマハ関係者のやりたい放題だね。
合成音を「音がいい」とか「楽器」とか笑わせるw

954 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 06:04:56.02 ID:iGoUcxS1.net

君がマイコンやテレビで聞いてる音も合成音だよ

955 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 06:14:09.28 ID:TxJOWD4x.net

> 君がマイコン

ｗｗｗｗマイコンｗｗｗｗ
ヤマハの監視員はお爺ちゃんでしたｗ

956 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 07:40:03.91 ID:ksO6mQNF.net

なぜ笑うんだい？
彼のピアノは上手だよ。

957 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 07:54:59.19 ID:tIgnARXu.net

久しぶりに仕事でピアノを毎日使うようになりそうです。
保育士なので演奏自体は簡単なものが多いんだけど、実家にあったアップライトを親が売ってしまったので、アップライトのようなタッチ、音色の電子ピアノはないかと探してます。
このスレを読んでみたらカワイがアップライトに慣れてても違和感が少ないのかな？

ピアノ自体は20年近く触れてきたので、細かいところが気になりそうだけど、予算12〜3万では難しいですかね？

958 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 08:01:57.19 ID:1ldMCrxO.net

別にマイコンって昔の言葉でもないだろ。

959 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 08:13:55.25 ID:zr9TmHZo.net

ここまでのお話、、、

カシオGPの完成度をどこも越えられない。
その現実を受け入れられないヤマハ厨。
このスレへ総爆撃が始まる。
プライドを傷つけられたヤマハ厨、いてもたってもいられない。
安価な下位モデルの完成度、過去のアラを探して揚げ足を取る。

960 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 08:29:57.20 ID:ZWOJA5tN.net

>>957
毎日、園でアップライトに触れるなら、正直自宅練習用は何でもいいと思う。
試奏の上お好みの機種で。

961 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 09:17:20.21 ID:rNdHFRsc.net

この前、電気量販店に並んでる電子ピアノを試奏してきたんだけど
casioのPX-160なかなか良かった。
今までcasioの鍵盤はフワフワペコペコしてておもちゃっぽいなと思っていたんだけど
あれならそこそこ満足できそう。

まぁ、自分自身はKORGの電子ピアノを持ってるから、これ以上買い足すこともないんだけどね。
KORGも鍵盤重めで気に入ってるよ。

962 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 09:47:17.29 ID:iGoUcxS1.net

マイコンは別に問題ないんですよ。なぜなら全員に意味が伝わっているので
そもそもパソコンなんて日本だけですから、海外に行ったら伝わらないので
普段からコンピューターっていうクセをつけてます

963 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 11:04:50.58 ID:tIgnARXu.net

>>960
確かに練習用で職場でアップライトに触れられるからそこまでこだわらなくてもいいですよね。
今度いろいろ見て試してきます、ありがとう。

964 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 11:52:27.32 ID:JBOU+3Xj.net

>>958
マイコンって何？
マジコンなら蓮舫が知ってる
パソコンはPCのこと

965 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 12:49:11.33 ID:IqhPavv2.net

>>963
12〜3万ならカワイCN27あたりがおすすめかな。
量販店や大手楽器屋に行って自分で弾いてみて納得できる物買うといいよ。

966 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 13:36:32.87 ID:v6Bq4j9i.net

>>962
英語で話してる時にパソコンとか間違っても言わんし
逆に日本でコンピューター＝パソコンなんてそれこそ会話に支障出るだろ

967 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 14:11:12.74 ID:iGoUcxS1.net

現に全員に通じてるじゃないですか　何が問題なんですか？

968 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 14:24:14.97 ID:U011IaG2.net

DP603かF-140Rで悩んでます。価格差は約5万。
グランドピアノはほぼ未経験の初心者なんですが、それですとF-140Rにとどめておいたほうがよいでしょうか？

969 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 15:32:18.45 ID:mOWj1ZsF.net

こんなところで議論してないで弾けばいいのに

970 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 16:26:59.29 ID:YrAQksXE.net

少し細かい質問ですが宜しくお願いします
88鍵のピアノタッチキーボードと色々な音色が欲しくてシンセを探していると
RD-2000が候補にあがったんですがRD-2000はV-Piano Technology(モデリングピアノ音源)と
SuperNATURAL音源ということなんですがこの音源の元はどの機種ですか？
この他の音色はV-Piano TechnologyでもSuperNATURALでもない音源がわらわら合計で1100音色以上あるようです
この音色はINTEGRA-7の音ですか？XV-5080の音ですか？どういう位置付けの音の詰め合わせなのか詳しいところを教えてくださいお願いします

971 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 17:05:49.08 ID:rNdHFRsc.net

どっちでもいいじゃん、そんなの
わかってもどうせ買うでしょ

972 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 17:30:27.48 ID:YrAQksXE.net

>>971
いいえ、まだ迷っています

973 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 18:18:02.44 ID:GM7wBASg.net

>>970
Rolandに訊かないと正解は出てこないのではないかと

974 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 18:46:23.21 ID:TEnbUMQh.net

あんまり変わらないどけどね

975 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 19:06:33.54 ID:aRviXyIc.net

XVに決まってるだろ、安いんだから。

976 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 19:27:20.02 ID:aRviXyIc.net

リアルなタッチ感の電子ピアノがあれば教えて
ブランドも音も気にしない
予算は10〜20万円で

977 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 20:22:40.56 ID:d7zqdFKy.net

割とまじめに予算内でできるだけ高いやつでいいと思うぞ

978 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 20:38:16.78 ID:GM7wBASg.net

>>976
リアルというのが生ピ(アコースティックピアノ)のことだとして、
グランドかアップライトか
メーカーはどこか
型番はどれか
それぞれ大きくタッチ感が異なっているから、答えにくいと思うよ。

日本のメーカーなら、ヤマハはヤマハの、カワイはカワイの、最上級のコンサートグランドのタッチに近づけようとしているでしょう。
ヤマハならCFX、カワイなら今だとSK-7かな。

しかしたとえばヤマハのグランドだけ見ても、CFとCXではまるで違うし、CXの中でもC1XとC3X、さらにはC7Xで大きく異なる。
弾けばすぐわかるけど、響きの少ないC1Xは特に重く感じるはずです。

具体的な生ピのシリーズをイメージするのではなく、漠然とした「リアル」を求めるということなら、端的にいえば値段が高いものはそういう部分に投資しているので、相対的に「リアル」かな。

979 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 21:17:44.56 ID:U011IaG2.net

DP603をすすめます

980 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 21:44:26.48 ID:8nTIC1UX.net

>>978

色々細かく言うとそうなるんだろうが、
恐らく一般民の言う「アコピ」の基準って次のどっちかじゃねぇの？

１）習ってる教室においてあるアコピ
２）学校や公共の場に置いてあって、一度弾いたことのあるアコピ

これなら、なんとなくしっくりくるよね。
実質上YAMAHAのC1とかC2クラスじゃないの？

各いう自分はCLP-675が欲しい気がするが、
引っ越す可能性が否定しきれなくて
P-115で我慢してまーす（笑）

981 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 23:12:17.05 ID:JeMHqdkh.net

別に675でも引っ越せるよw

982 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 23:17:32.44 ID:8nTIC1UX.net

突っ込みありがとう＾＾ｗｗ

正しくは

各いう自分はCLP-675が欲しい気がするが、
今住んでいる広い賃貸は、家賃補助がもらえている
いましばらくは住めるけど、家賃補助支給期間が済んだら
狭い物件に引っ越さないと行けないので、
給料がガツンと上がらない限りは、
狭いところへの引っ越しは不可避。

よってP-115のレンタルでいいでーす。

ただ、最近分かってきたP-115の弱点。

P-115は自分の演奏が上手に聞こえるｗｗｗ

まえ持ってたCVP705だと、下手なら下手なように超えたのにｗｗｗ
そこだけが難点だなｗｗ

983 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 23:20:40.86 ID:5cl6hMnp.net

言い訳が多いな。要するにビンボーで妥協してるだけな。

984 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 23:22:16.21 ID:oOARVPCv.net

ID:U011IaG2
何この自演
ローランド工作員では無さそうだし意味不明なんだが

985 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 23:46:35.40 ID:8nTIC1UX.net

ローランドとかYAMAHAなら工作員なんていらないんじゃないのか？

ガチでいい製品を切磋琢磨しているだろ

一番手マッチだよな
YAMAHA vs Roland

二番手マッチでも
KORG vs KAWAI

カツオは三番手マッチにも乗らないカワイそーな位置づけ
　

986 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:27:24.73 ID:j8eVKnyv.net

（笑）なんて工作員くらいしか使わないよ

987 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:30:58.93 ID:wfgU7w+V.net

何が何でも工作員にしたい病気の人発見！

事実でしょ？YAMAHA/RolandがCASIOより全然比較にならないほどいい製品作ってるのは

販売ルートとセールス方法がCASIOは姑息

なんで電子ピアノ事業なんか続けてるんだろうね？CASIOは。

988 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:36:21.44 ID:j8eVKnyv.net

GPに客とられて焦っているYAMAHAの図

989 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:41:10.82 ID:wfgU7w+V.net

どうしてもYAMAHAの工作員にしたいんだｗｗ
カツオの工作淫乙

990 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:46:26.54 ID:j8eVKnyv.net

カシオは家電店に強いのかな？
こないだ行ったコジマデンキでも、
AP-700と460が並んで2台、手前に目立つように展示してあり、
他のは壁際に狭く並んでいた。

あれだと子供に電子ピアノ買いに来たパパはカシオ買ってくよな。

>>989
「カツオ」と書いている時点で最初から公平に評価しようという気持ちがまったく伝わってこないからな。

991 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 00:51:14.47 ID:2NGXOo5E.net

>>988
ホントそれ。

>>990
> 「カツオ」と書いている時点で最初から公平に評価しようという気持ちがまったく伝わってこないからな。

抽出したら、書き込みが幾つも出てきてビックリした。
本当に張り付いてネガキャンしているんだね。

992 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:33:29.12 ID:wfgU7w+V.net

>>990

公平に評価しようとしろって？

こっちは客だぞ。客の心証を悪くしたのはそっちだろ。
家電量販店で、さぞかし良い商品のように振舞っておいて
実際触ってみると、クソ楽器。

それを堂々と売ってるわけだから神経を疑うって言ってるの。

そういう仕掛けを先にやっておいて、そこのダメな部分を指摘されたら
「ネガキャン」の汚名を着せるんだろ？

そこまでしているカシオ側には、落ち度がないのかって話。
悪いのは全部カシオのほうだろ。

だから、俺はYAMAHAやRolandが好きだし、応援するし、
自分が買うなら、YAMAHA/Rolandにするし、人にも勧める。

カシオ側の至らなさを、顧客のせいにしないでもらいたい。

993 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 01:52:47.23 ID:wfgU7w+V.net

カシオは音楽玩具のカシオトーンと電卓で食ってけばいい
なにも電子ピアノ業界で、負け組になってでも、継続する必要性はない

994 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 04:58:15.36 ID:uAIw6Xs4.net

勝ってるから続けてるんだろ
台数ではトップシェアなんだから

995 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 05:25:04.28 ID:vinQOSp+.net

GPこそ電子ピアノの最高峰
ヤマハは完全に抜かれた。

996 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 08:09:38.89 ID:00+Q+3lm.net

少子化でピアノなど楽器を習う子供が減ってる　楽器の売上激減
ヤマハやカワイも安泰じゃない

997 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 08:19:36.25 ID:ABQeWOBp.net

次スレよろしこ

998 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 10:13:25.04 ID:J1n7Qct/.net

これからは場所をとらない電子ピアノじゃないと生き残りが難しいかもね

999 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 11:37:32.23 ID:ABQeWOBp.net

こっち使えばいいのか
■□電子ピアノ総合スレッドPart9■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487120914/

1000 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 16:04:00.32 ID:700xAepA.net

ねぇねぇどう思う？ローランドの同じナチュラルピアノモデリング音源搭載機種なんだけどHP603/HP605やDP603などなど
これってスピーカーやボディが違うだけで『音源は完全に同じ』と言い切れるんだろうか？
同じナチュラルピアノモデリング音源でも全然違う音源ってことないよね？
機種ごとにマイナーチェンジ(変化)させてるのかな？まるっきりの使いまわしなのかな

1001 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 16:16:44.73 ID:00+Q+3lm.net

ローランドに問い合わせみたら教えてくれるかもしれない

1002 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 16:19:04.02 ID:5O4cX5AU.net

同じという理解で良いと思う

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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