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ピアノ独学者のためのスレッドop.44

1 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 17:04:32.96 ID:8fQOf0zC.net
ピアノ独学者のピアノ独学者によるピアノ独学者のためのスレッド

【重要】
ピアノ独学者は様々な理由から独学という道を選びました。
習っている人が独学者に

  「習え!」

と言うのは簡単です。
どうぞ、生温かい眼差しで独学者を見守って下さい。

2 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 17:52:38.78 ID:LE6GJ8DO.net
乙でありんす!

3 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 19:45:24.44 ID:JGj1SOK3.net
このスレって初心者用のFAQとか無いんだな
ケガの予防法や、弾き方の基本など、テンプレ化した方が良いと思うけど

4 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 20:42:22.82 ID:RMrpTu2F.net
独学スレだからテンプレ決めるまで道のり長そう

5 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 22:03:08.05 ID:wBAnTfWH.net
>>3
ジジイが指ボキボキ鳴らせってしゃしゃってくるから勘弁

6 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 23:28:42.11 ID:YP1HgQ4J.net
ジャズの即興難しいな
Cキーで伴奏したり、右手だけでブルーノートを混ぜた音階で練習してるけど
頭から煙が吹きそうだわ

かっこいいフレーズをいくつか覚えた方が良いのかな
それだと、コピーになってしまうし
とりあえず、簡単なCFGのブギウギを引ける様になりたいです

7 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 23:47:00.61 ID:Zfcq7tNl.net
>>6
本当の即興なんて難しいよ
普段からカッコ良いフレーズを考えたりコピーでも良いから覚えとかなきゃ無理

8 :ギコ踏んじゃった:2017/04/26(水) 23:57:53.98 ID:YP1HgQ4J.net
>>7 ありがとう かっこいいフレーズをメモしてみます

9 :ギコ踏んじゃった:2017/04/27(木) 01:32:37.57 ID:f+WAj+do.net
頑張っても最低3年はかかるよ
応援するわ

10 :ギコ踏んじゃった:2017/04/27(木) 07:12:13.83 ID:lcgnhJxg.net
テーマを身体に染み込ませてそれをいかに歌うか(アドリブの引き出し、テクニック、リズム感)だからね。

持ってないならジャズスタンダードバイブル(黒本)買ってテーマを弾き込んでみては?
知ってる曲に覚えたアドリブ入れるのも勉強になるよ
最初は猫踏んじゃったとかをリズム変えたりやテンション入れて弾いてた

11 :ギコ踏んじゃった:2017/04/27(木) 15:52:49.08 ID:cAEkIynv.net
ジャズはソロよりもまず伴奏を身に付けた方が絶対よい。

いわゆるAパターンBパターンの王道ヴォイシングをやるとジャズっぽさを醸し出してるトーンが何かわかる。

よいコードによいソロが導かれるし、そうでないコードはそういうコード進行に変えることができる。

優先順位はまずコードありき。

12 :ギコ踏んじゃった:2017/04/27(木) 16:25:02.75 ID:6Zga02HP.net
以前晒されたAフォームBフォームを全く役に立たないとバカにしてるレスがあった

多分ジジイ

13 :ギコ踏んじゃった:2017/04/27(木) 18:21:12.54 ID:cAEkIynv.net
まあ、AパターンBパターンといっても12キー全部やったら24個だし、オルタード有りだと、-9-13と+9-13で24個ずつ、さらにマイナートニックパターンもある。
楽したい奴はもっとお手頃なテクがあるのではと否定したくなるものだ。そして結局身に付かない。ありもしない魔法のメソッドを求めて行くんだろ。

14 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 16:36:32.91 ID:NB7+31o7.net
以前インベンションで苦しんでいる旨何度かカキコした者です。
まだ十分下手で低速ですが、ひっかかりつつも最後までいくようになったので、
子供相手と違って、大人に教えるときはこうなのかどうかわかりませんが、
先生は次の曲を用意してきました。
前に話しておいた好みのジャンル傾向に沿うように配慮してくださってるようなのですが、
今度は短い(22小節)ながらいきなりフラットが6つの調性+4声という、これまた難しい課題です。
(ちなみにいままでハ長調、ト長調・ホ短調、へ長調くらしかやったことない)
アラフィフで始めて1年で、この複雑な調性もさりながら4声ってどうなのでしょう・・・

15 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 16:46:09.02 ID:6DHTI403.net
未知との遭遇の交信音ってレミドドソ らしいのですがその音を出してみても
映画みたいな感じじゃないんですけど どう?

16 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 18:16:57.59 ID:OFPUG3OI.net
>>14
どうして独学スレで聞くの?
インベンションスレとバッハ総合スレがあるし、習ってる人のスレもあるし
どっちも動いてなくてもチェックしてる人はいるし、質問すれば普通にレスつくのに

17 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 19:12:58.50 ID:sfVXwsGK.net
>>15
よく知られてるのとキーが違うからじゃ
♭シ ド ♭ラ ♭ラ ♭ミ

18 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 21:15:51.40 ID:XvdjEhzn.net
未知との遭遇は変イ長調だった

19 :ギコ踏んじゃった:2017/04/28(金) 22:55:28.64 ID:6DHTI403.net
>>17
ああ、こっちの方が近いですね

20 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 05:44:25.50 ID:8p7+UEX6.net
>>14
先生を変えた方がいいんじゃないか
もっと楽しく弾ける曲を選んでくれる先生は多いはず
指の使い方は教えてもらっただろうから独学でもオーけー

21 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 10:22:42.11 ID:vv8f3rsN.net
独学の悪いところは難しい曲にチャレンジして途中であきらめる
これのループ
まともに引ける曲はほとんどない

22 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 10:56:37.51 ID:ni4dW30y.net
まともなハゲはいない

23 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 11:19:46.07 ID:MbqeBOSC.net
>>20
先生を変えるよりまずスレを変えた方がいいと思う。
この人に適しているのは

30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 2©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1465654641/

てあって独学のスレではない

24 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 13:30:46.48 ID:tkyYouIg.net
鍵盤触ってるとその後決まって視力がしばらくの間落ちてる。
どんだけ凝視してるのか。
本来は見ずに弾きたいところだから一切視力には影響しないようにあるべきだよな。

25 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 13:58:13.85 ID:vv8f3rsN.net
>>24
自分も若い頃から楽譜を見ないで長時間引いてるとそうなります
何でかな?

26 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 14:10:32.40 ID:MbqeBOSC.net
近くばかりにピント合わせてるから近視傾向になってるんじゃないかな?

27 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 14:55:37.38 ID:Niwr1owc.net
どうもピアノの音が変なんだがどうしたらいいんだろ
調律は数か月前にやってもらった
何度も調律師さん呼ぶのも気が引けるんだが自分で音が正しいか確認できる器械とかある?

28 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 16:35:41.67 ID:XqqDJf1z.net
>>27
どこがおかしいのか自分で判断できないのなら調律師さんに電話してきけばいい

29 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 20:43:44.80 ID:kb7sTJVs.net
>>24
俺もなるなる〜
ホント見えなくなる。

30 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 23:09:19.03 ID:5LCdIOAW.net
>>21
独学だと見た目より難しい曲にトライして積む

31 :ギコ踏んじゃった:2017/04/29(土) 23:23:02.68 ID:8p7+UEX6.net
弾き続けていれば自然と暗譜できると思っていたが無理だな
暗譜するつもりでやらないと駄目だ

32 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 08:59:02.39 ID:6sspQs2u.net
>>31
そんなことはない。
自然に覚えて、楽譜から離れれば、暗譜できる日がやってくる。
それが2年のこともあれば3年のこともあるし、10年のこともある。

33 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 10:20:32.17 ID:KlUgNEaF.net
今日のジジイ=6sspQs2u

34 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 10:36:21.29 ID:KHpTYE4F.net
どんな難曲でも自然に暗譜できるようにするのが一生の課題だ

35 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 10:47:33.61 ID:AhpLxJrI.net
>>34
偽ジジイ

36 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 11:57:21.78 ID:ymscj+e4.net
爺さんみたいに年金暮らしの無職じゃねえんだよ
こっちは仕事があるんだよ

37 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 13:40:22.30 ID:F7e7iN/r.net
腱鞘炎とかのケガ予防の体操とかって
どんなのある?

38 :ギコ踏んじゃった:2017/04/30(日) 17:17:23.79 ID:4fLxge+I.net
弾かなきゃいいんじゃない

39 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 09:28:49.71 ID:K1tAhxBr.net
>>37
最低の準備体操
ランラン式脱力体操
マエケン体操
指のストレッチ(ブルースリー式指鳴らし。ただし指が鳴らない人はやるべきではない。指が鳴らない人は指を広げる揉むなどのストレッチ)

数日練習をさぼるとケガの確率が高まる。毎日30分でいいから一定以上は練習するように。

40 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 10:21:30.42 ID:KlNN4lmO.net
数時間弾くとひじにピリッと電気が走ってくる、これは腱鞘炎なりかけかなあ。

41 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 10:43:03.47 ID:4EfwmfoO.net
簡単な曲で、全体的には楽に弾いているように思ってても実はところどころ力で調整してたりする部分があったりするからなぁ。

そういう力で調整している部分を自覚してその部分を楽な力で弾けるように部分練習。

俺は革命のエチュードの左のミ♭レドソミ♭レドソと下がるところを強引に力で調整していた。
中指レ→親指ド→人指ソの越すところが苦手だった。
おそらくまだそれに挑戦する実力がない頃から革命をさわりだしたため、悪い癖がついてしまっていたんだろう。

その部分にハノンのリズム変奏をとりいれ、力を抜いて弾くことに意識して練習していたら改善してきた。
重力奏法的な手の重心の取り方が崩れ、その部分を力で補っていたようだった。

42 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 11:07:45.33 ID:jv+KrRGq.net
>>39
ジジイ式を真似して怪我したらジジイを訴えればいいわけ?そのバカみたいな関節鳴らしとやら
ジジイは拳で鍵盤殴る奏法を多様しているのかしら?

43 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 14:10:12.69 ID:GINUALCJ.net
>>39 ランラン式脱力体操ってどんなの?
ググってもヒットしないんだけど

44 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 17:11:04.33 ID:K1tAhxBr.net
>>43
名前は適当だが、テレビ出演で実践してたはず。ランランが日本に来た時の動画を検索すれば、要領は解る。

>>41
>ところどころ力で調整してたりする部分

その通り。無駄な力や無駄な動きを探し出して、取り除くことは非常に有効な練習。

>>42
関節鳴らしは癖になるし、一生止めることは難しい習慣だ。
関節鳴らしを続けてきた人は、ピアノを弾く前に鳴らしておかないと、高度な曲を弾くと怪我をするリスクが高まる。
その意味で関節鳴らしは必要なことなのだよ。関節が鳴らない人が鳴らす必要は全くないわけだ。

45 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 18:11:35.16 ID:pXD3FMaF.net
ランランってカンカン?龍園?

46 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 18:40:11.64 ID:5WhW9h2w.net
パンダだと思う

47 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 19:46:29.82 ID:yTboTNix.net
リンリンランランだろ

48 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 19:52:22.99 ID:3ETvrxj2.net
好きよ!好きよ!キャプテン!〜♪ (^_^;)

49 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 20:17:12.71 ID:jv+KrRGq.net
>>44
きいていい?関節を鳴らす人が難度の高い曲を「指ポキポキ」せずに弾くと一体どんな怪我をするのでしょうか?
おしえて。
ピアノ弾いて怪我をするのってぽきぽきの問題じゃなくね?
てか怪我って何?腱鞘炎とか関節炎?それって間違った弾き方してるからだよね?
教えて!お爺さん!

50 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 20:28:49.96 ID:48x4KR/O.net
こら、ヨーゼフ、静かにしてなさい

51 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 20:32:28.43 ID:3ETvrxj2.net
すいません、間違いました
アレはリリーズでした

52 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 21:18:32.33 ID:K1tAhxBr.net
>>49
難曲では間違った弾き方を全くしないことは出来ない。
どんな一流ピアニストでも、コンサート中数十回事故は起こる。(ミスタッチとか音楽的ミスではなく奏法上のミス)
指にも不自然な負担がかかるわけで、関節にも悪影響は避けられない。

ポキポキの問題と怪我をむずびつけているわけではなく、怪我を軽減するためにポキポキ準備体操をするのだよ。

53 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 21:51:21.18 ID:jv+KrRGq.net
>>52
だから怪我ってなによ
そんで関節に負担がかかる難曲って具体的になによ
弾き方によっちゃ負担はかかる曲もあるだろうけど、それで怪我ってあきらかに弾き方間違ってんじゃん

もう一度ききます
ぽきぽきで予防できた怪我って何ですか?あなたがポキポキせずに怪我した曲って何ですか?そしてどんな怪我をしたんですか?

54 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 22:33:16.70 ID:pPfPPJ2w.net
>>53 するのだよ。

55 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 22:56:37.57 ID:vIG2ouKf.net
指鳴らしたことないからしない
あとなんか音怖いし(´・ω・`)

56 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 23:24:18.05 ID:uv28c7Sm.net
指の話にいちいちつっかかって話盛り上げるなよw

めんどっちいやつだな

57 :ギコ踏んじゃった:2017/05/01(月) 23:40:26.68 ID:5WhW9h2w.net
爺さんって生きててつまらないんだろうな。

58 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 01:04:26.82 ID:mJLkn2em.net
ランランって、川口ランラン体操のこと?

59 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 16:48:02.72 ID:SzIo4Yja.net
ひらけ!ポッキンキン

60 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 18:42:38.64 ID:Gyxpyygq.net
>>53
だから、100%弾き方の正しいピアニストなんていないって。
指は同じ消耗品だよ。指を傷める難曲はいくらでもある。
傷める箇所は、曲によっても奏法によっても違うので一概には言えない。
各指の第一から第三関節のことを言っている。

指の問題とは別に、腱鞘炎の問題もある。腱鞘炎も長時間の練習で起こる。
脱力を完全にしたとしても起こる時は起こる。
防ぐ方法は準備体操と、1時間弾いたら休憩を必ず挟むこと、休憩しながら筋肉をほぐすこと。

61 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 19:03:29.82 ID:1W5V+R4r.net
>>60
全然回答になってなくてワロタ
じいさんがドヘタなだけじゃん
腱鞘炎になる奴はきまってヘタだったじゃん
それに指の関節なんざ痛めねーよ
無理した中学生かよ
じいさんは練習方法と奏法を見直しなさい

結局ただ単にヘタなヤツが指ポキポキ鳴らしてるだけってオチかよ

62 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 19:43:22.81 ID:gbEHa1He.net
>腱鞘炎になる奴はきまってヘタだったじゃん

それはねえよカス

63 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 22:37:43.63 ID:SzIo4Yja.net
腱鞘は関節じゃない罠、ポキポキ、ボキッ、ギャァァァ
数回グーパーするのと、手のひらの骨から指動かして弾く習慣で腱鞘の負担下がらないかな
関節はシラネ、グルコサミンやコンドロイチンじゃね

64 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 23:38:39.47 ID:1W5V+R4r.net
>>62
上手い奴でそんな炎症系で悩んでる奴みたことねー

65 :ギコ踏んじゃった:2017/05/02(火) 23:39:33.44 ID:1W5V+R4r.net
>>63
それな
ジジイはもう色々足りない
次は疲労骨折とかな

66 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 03:29:58.68 ID:rVSTGvnY.net
ジジイの指ポキポキ説を調べてみた

ピアノではどうかわからないけど
科学的に、何度やっても関節にダメージは無いらしい

ソース
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/18/cracking-your-knuckles_n_7094258.html

67 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 08:10:54.51 ID:3NyhS6MW.net
>>66
この記事2015年で「ついに解明!」もないだろうw

もう10年以上前からキャビテーションについては言われてるだろ

68 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 14:39:01.95 ID:rVSTGvnY.net
>>67 ネットでの知識の披露はどうでもいい

要は、指ポキポキは単なるジジイの持論では無い可能性がある事
ジジイは説明するなら、ソースを出すなどして伝わる様に工夫すべき

69 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 15:02:38.36 ID:2K11cjSN.net
ソースなんかどうでもいい
やってみて調子が良くなればやればいいし(俺はやってる)人それぞれなんだよ

70 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 18:29:55.24 ID:s+X1PLbm.net
イカリソースとブルドッグソースじゃどっちが美味しいの?

71 :ギコ踏んじゃった:2017/05/03(水) 18:36:42.90 ID:3NyhS6MW.net
そういや最近はソースなんてめったに使わないな。

弁当とかにちょっとしたソースや醤油ついてきても付けない。
付けるのはタルタルソースくらいか。

72 :ギコ踏んじゃった:2017/05/04(木) 00:50:35.87 ID:WQiDMofi.net
ソースとケチャップ1に赤ワイン1/2バター少々に砂糖量調整一煮立てで洋食屋のソースができるんですねぇ
ハンバーグオムライスに大活躍、一味唐辛子を僅か振って辛口もいいですよ

73 :ギコ踏んじゃった:2017/05/04(木) 09:15:58.43 ID:JdH4b0Zn.net
ゴールデンウィークだぞ
ハノンの三部全曲やってみろよな

74 :ギコ踏んじゃった:2017/05/04(木) 14:27:07.37 ID:zpGY4W01.net
ゴールデンウィークにハノン
涙で鍵盤が滑るわ

75 :ギコ踏んじゃった:2017/05/05(金) 04:28:46.54 ID:KaICeHAs.net
ピアノも弾くがモデラーである
爪に瞬着盛ってヤスリで磨いたら地爪と見分けがつかない無駄技術

76 :ギコ踏んじゃった:2017/05/05(金) 08:57:50.93 ID:j1SOfuoy.net
>>16
GWで出かけてたので遅レスで申し訳ありません。
併せて、習ってるのに独学者スレへのカキコも申し訳ありません。
でも前にインベンション書いたときは好意的に応対してもらえたので
ここは間口の広いスレと思ってました。
今回はもうインベンションは事実上終わったし、
習ってる人のスレはあるといっても「不満ぶちまけるスレ」しかみつけられず、
先生の不満を言いたい、あるいは言えるレベルでもなく、
ただ大人から始めた場合の経験年数に見合った曲・技術のレベルを
ざっくり知りたかった、くらいの気持ちで書きました。

77 :ギコ踏んじゃった:2017/05/05(金) 20:20:56.43 ID:O8frB7u3.net
バッハのオルガン曲でMyra Hessが編曲したJesu, Joy of Man's Desiringなんですけど、
2小節目の左手で、ミと1オクターブ上のミを弾いた後、
さらに2オクターブ上のミを弾く箇所がありますけど、これってどうやって弾くんですか?
()がついてるので、別に無理して弾かなくてもいいのでしょうか?
音源きいてて、ちょっとズレてるように聞こえる気がするのですが、
自分が弾くとその先の5小節目のアルペジオみたいになってしまいます。
https://www.youtube.com/watch?v=vGsPdEm3FfI&t=5

78 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 00:31:04.78 ID:L2OX1fOX.net
俺はコミュ症だから音楽を習いに行くという
選択肢がなかったんだけど、ピアノ習いに行く
場合、どういう格好で行けばいいの?
こっちはプライベートとか遊びに近いものだけど、
向こうは仕事であり接客業だよね?
だから当然身なりには気を使ってる。女の美人講師だと
緊張しちゃうよね?俺は外見に気を使う必要の
ない仕事だからかなりいい加減な外見である
普段の外見で美人に会うのはやばい気がする

ちなみに楽器はギター10年やってきてるからだいぶうまいとは思う
耳があるからだからピアノ講師のレベルも分かる

79 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 02:08:08.05 ID:PnCEZZH8.net
>>77
右手で取ればいいんじゃない?
10度届かなかったらばらして弾けばいいし、実際その動画ではばらして弾いてるし。

80 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 09:48:34.97 ID:prX1TaX+.net
>>78
服装は、自分に合っていればなんてもいい。(派手すぎなければ)
服もよく洗ったものを着ること。

ピアノのレッスンは相手の匂いが伝わってくる。匂いが良くないと美人とは言えない。
何よりも清潔感が大事。シャワーを浴びて、シャンプーして、髭を剃ってよく顔と手を洗って。

81 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 11:12:27.99 ID:bxpPBLTa.net
>>78
でかい蝶ネクタイと冠婚用ホワイトタキシードが基本です。

82 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 12:10:21.54 ID:jGioI3X2.net
なんつーか>>78から前にここにいた池沼と同じふいんきがする

83 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 12:14:24.39 ID:XVWs86/M.net
池とか沼とか何言ってるの

84 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 12:15:18.07 ID:XVWs86/M.net
普通に知障って書けば?

85 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 12:27:56.89 ID:uAPhqysB.net
そうそう、知障だよ知障

86 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 12:38:33.91 ID:jGioI3X2.net
>>84
ネットスラングの一種だよ池沼くん

87 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 14:02:16.10 ID:XVWs86/M.net
自分が知障だったら絶対書かないくせに
ほんと人間性が残念なやつだよな池沼とか普通に書くやつって

88 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 15:44:47.88 ID:GAkd2uHD.net
アスペルガーは自分の症状言われて発狂するので悲劇的なまでに人間関係が成立しない

89 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 16:09:04.69 ID:ZSgkSyjO.net
スレタイ読んで リアル知障なら仕方ないけど

90 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 17:37:47.07 ID:qiaa9RQB.net
池沼だから楽譜読めねえつれえ、ピアノロールに起こしてそれ読めば弾けるんだがただただ楽譜がつらい

91 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 18:58:26.35 ID:XVWs86/M.net
自分だけはバカじゃないという前提

92 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 19:35:28.29 ID:5aqj705C.net
>>90
趣味なんだから別にいいじゃん

93 :ギコ踏んじゃった:2017/05/06(土) 23:11:51.99 ID:ZSgkSyjO.net
>>90 ピアノロールって、MIDIシーケンサーのだよね?

楽譜を読む練習した方が絶対にいいよ
初めからスラスラと読める人なんて居ないんだから

94 :ギコ踏んじゃった:2017/05/07(日) 01:28:10.70 ID:pFimv/09.net
伴奏で初見必要なら努力するしかないが、あわてんな
調(キ−)最初に意識して、音符がどの度数に乗るかの脳トレ
水槽なんか単音だが厨房でもやってるかんねぇ

95 :ギコ踏んじゃった:2017/05/07(日) 12:16:56.52 ID:/Y9tLIRK.net
音楽やってても誰とも喋らない生活だわ
音楽関連の知り合いも一人もいないし

96 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 02:04:11.27 ID:lPUI8FJb.net
会社でも女性に聞いたらやはり3歳からピアノとか結構いる。
飲みに行く店のマスターもプロミュージシャンだしその店には音楽家がやたら集まる。
うちの先生も欧州で院出て向こうで教えてたからやたら海外住まいの知り合い紹介される。

97 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 08:16:09.77 ID:6hfAjUvO.net
どんな会社だよw

98 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 19:55:04.35 ID:zKQ3Ybx2.net
どんだけ上流社会人なんだよ?
独学者のクセに

99 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 19:58:13.95 ID:E/IVBV5Q.net
>>96
なんで先生が就いているのに独学者スレにいるんですかね・・・

100 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 20:20:11.74 ID:3z562Jb0.net
音符と鍵盤の対応が全然覚えられないんですけど
皆さんどうやって覚えました?

101 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 20:27:09.62 ID:/KRYu5kd.net
音符と鍵盤の対応とはなんですか?

102 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 20:50:18.80 ID:GV4Yrs2s.net
>>100
センスないので早めにやめた方がいいよ。

103 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 20:57:58.52 ID:3z562Jb0.net
ドがどの鍵盤とかファがどの鍵盤とかです

104 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 22:19:54.00 ID:AHFpf2Ry.net
それは思い切ってドの音の鍵盤に丸いシールを貼るんだよ
そしたら一目瞭然
迷わなくてすむと思う

105 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 22:21:00.14 ID:AHFpf2Ry.net
>>96
最近わかったことだけど
音楽って金がかかる

106 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 22:32:51.58 ID:3z562Jb0.net
>>104
なるほど

107 :ギコ踏んじゃった:2017/05/08(月) 22:45:19.29 ID:cLMBxiHf.net
>>100
なれや

108 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 00:58:22.40 ID:FNnH0Zqq.net
>>106
この程度のことは自分で考えてやっていけるようじゃないと独学は無理。

黒鍵をみると、2本と3本に別れてるだろ?
2本の左下の白鍵がド。
3本の左下の白鍵がファ。

鍵盤の感覚的な位置のとりかたはいろいろあるけど、とりあえずはこの黒鍵基準の位置を意識しながらやってみよう。

109 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 06:05:07.63 ID:QZHsKt5X.net
>>100
自分は覚えてない
指に任せる

110 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 16:20:33.99 ID:H3UF9iWx.net
子供の教室だと
ト音記号とヘ音記号のドにシールが貼ってある

111 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 21:59:43.49 ID:l3SIfeiS.net
皆さんはそう言いますが、私の子供の頃は連合国と戦争してたので
ピアノなんて世の中にそういうのも存在する。くらいの認識しかなかったですよ
空襲とかありましたし
ようやく余裕が出てきたので最近始めたのです

112 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 22:11:38.75 ID:BDcL1yyQ.net
いいですね

113 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 22:35:40.83 ID:mdhEuRj5.net
朝鮮戦争か・・・

114 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 22:46:06.49 ID:Y1wQRvQ8.net
そうですね
あの頃は灯火管制して防空壕に非難してましたよね
米穀通帳を持ってお米の配給を貰いに行きました

115 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 22:49:21.29 ID:OHrpkTLp.net
私も昔は5オクターブのフォルテピアノしか持ってませんでした。

116 :ギコ踏んじゃった:2017/05/09(火) 22:58:12.77 ID:DzfvLVLO.net
ほんと思い出すだけで腹立つ
空襲で家全焼したと思ったら娘が目見えなくなるし
甲府の嫁の実家に避難したらそこも燃えたし
しかたなく仲の悪い兄貴のいる青森に実家に疎開したわ(金持ちなのでピアノ弾き放題)

117 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 06:53:47.05 ID:SbEVM3/i.net
今90歳ですか?

118 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 07:32:48.51 ID:b9472lh7.net
>>米穀通帳を持ってお米の配給を貰いに行きました
嘘でしょ?配給というといかにもただで配られたような印象を受けるけど
上限までしか買えない。ということで買ってましたからね。

119 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 18:59:27.80 ID:TMUmHoDX.net
モーツァルトのきらきら星変奏曲の2番と3番目(右手、左手で速く弾く所)
指が速く動かないんですがコツとか練習方法とかありますか?
ハノンやった方がいいんですかね

120 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 19:07:08.73 ID:FJ0Zfbex.net
>>119
まずは弾ける速度でゆっくり練習すればいい

121 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 19:15:13.12 ID:Y4rPVgBW.net
この世代じゃコードテンション理論はムリだわ
貞夫だって84歳だが

122 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 19:53:14.34 ID:TMUmHoDX.net
>>120
ゆっくりは弾けるんですが速く弾けないんです

123 :ギコ踏んじゃった:2017/05/10(水) 23:06:59.85 ID:Lwsj0Di8.net
コードの発明は1920年代だっけ

124 :ギコ踏んじゃった:2017/05/11(木) 20:11:25.28 ID:tRcGpTLS.net
>>122
その曲を1000回ぐらい練習すれば
やっているうちに自分でいいやり方思いつくんじゃない?
昔の人もいってるぞ。読書百遍義自ずから見るとな
ピアノにも当てはまるんじゃないか?

125 :ギコ踏んじゃった:2017/05/11(木) 21:14:57.41 ID:DoH13mHE.net
>>124
たとえば「リトルピシュナを使ってトレーニングする」が正解だった場合
1000回練習しても正解に辿り着けないんじゃない?

自分でやり方を見つけろってこのスレ何のためにあるの?

126 :ギコ踏んじゃった:2017/05/11(木) 21:19:35.99 ID:DoH13mHE.net
>>122
だから答えを教えよう
「その曲を1000回ぐらい練習して自分でいいやり方思いつく」が正解
読書百遍義自ずから見る、ピアノにも当てはまる

127 :ギコ踏んじゃった:2017/05/12(金) 08:33:06.40 ID:Nqf5Y2Qn.net
>>119 私も同じ症状です。右手23と左手12のトリルの強化が課題でしょうか

128 :ギコ踏んじゃった:2017/05/12(金) 08:47:09.27 ID:VpWelbOD.net
>>119>>127
多分、親指の鍵盤に接する角度が低すぎるんだと思う。
それと、人指し指が延びてるとトリルは崩れやすい。

そこを注意してみてみ

129 :ギコ踏んじゃった:2017/05/12(金) 09:08:35.71 ID:slPvH4HB.net
>>119
トリルが難しいなら、指だけではなく
同時に少しの手首の回転を使うといいよ
ガチャガチャを回すときと同じ手首の使い方の小さい動き版

130 :ギコ踏んじゃった:2017/05/13(土) 15:33:55.66 ID:x9wJNPzD.net
コードのことで質問何ですが
例えばC7やCM7を省略してCコードで弾いても良いのですか

131 :ギコ踏んじゃった:2017/05/13(土) 16:13:07.92 ID:0e68Qeh6.net
音を抜くことはあるけど
セブンスコードのセブンを抜くのは・・・
まあ悪い事かは別として

132 :ギコ踏んじゃった:2017/05/13(土) 19:33:50.68 ID:I0IXyj9q.net
セブン自体が存在を主張してるからなあ。
音階にない音だったり、cと半音でぶつかったり。

C調でGとG7とどう違うんだっけ?

133 :ギコ踏んじゃった:2017/05/13(土) 23:57:45.59 ID:gdf+A8Wf.net
シュワッチ、よい子のみんなはコードのI度V度を抜いても特性音のIII度VII度を抜いちゃだめだよ
抜く時は吉原へ行くんだ、これもよい子は真似しちゃいけないぞ
あっ、カラータイマーが

134 :ギコ踏んじゃった:2017/05/14(日) 06:26:01.43 ID:7ULbVIZR.net
ギターだけど
6:56〜

無料ジャズギター講座 コードの3度と7度で弾くブルース
https://youtu.be/c4aSC9Jy12Q?t=416

135 :ギコ踏んじゃった:2017/05/14(日) 13:42:25.84 ID:UaGTfmQz.net
皆さんご親切にありがとうございました
真ん中を抜いた方がいいのですね
因みにキーボードで簡単な曲を弾きたいだけなのですが昔ので同時発音が少ないので…
ありがとうございました

136 :ギコ踏んじゃった:2017/05/14(日) 16:01:18.76 ID:r26a8MHU.net
>例えばC7やCM7を省略してCコードで弾いても良いのですか

やってみたらわかるけど気持ち悪いでしょ?

137 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 02:15:48.48 ID:eRzfZBUy.net
>>130
向上心がないみたいな演奏になるやんか

138 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 04:54:10.79 ID:rNHt/5vt.net
>>130
ジムノペディをG Dで弾いてみ

139 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 09:25:52.65 ID:Y8ssnM2h.net
多声的な曲を練習中(バッハではない)。
トップはバイオリンのように伸びやかに、内声は安定して刻んで、ベースはたっぷり響かせて…
ってパート別にフレーズが横に流れていくんだ、だからピアノは1人オーケストラなんだと
今更ながら納得したんだけど、手の中で小指側と親指側で音色変えるの難しい。

140 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 09:49:36.64 ID:mnNo8Blz.net
ソプラノは打鍵後、上に抜いてやるようなイメージかな。
手の中の動きは結構複雑。

141 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 10:00:36.10 ID:mnNo8Blz.net
指をきっちり当てる音、手首を使って柔らかく繋ぐ音、とかを使い分ければいいよ。

142 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 10:15:29.73 ID:Y8ssnM2h.net
>>140
ありがとう また研究してみる
右手の1〜3指で内声和音、4〜5指でソプラノ
内声で緊張感を保ったままソプラノを歌おうとすると重心をどこに置いたらいいのか手指がついて行かない

143 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 10:20:41.63 ID:mnNo8Blz.net
腕や肩の使い方も研究してみればいいよ。 手の中だけじゃなくて。

144 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 10:32:31.59 ID:Ilby0uFH.net
きっちりした音は、重心を預けるしかない。
繋ぐ音は、手を立体的に動かして、突いたり滑らしたりも含めて、いろんなテクニックがあるよ。

145 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 14:38:42.36 ID:8JyrHY18.net
左手で弾く旋律だと、アーティキュレーションつけるとフレーズが簡単に途切れるからツライっす

146 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 14:40:04.60 ID:8JyrHY18.net
いや主旋律なら左でも大丈夫か
けっきょく他の声部を聴けてないってことなんですかね

147 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 16:09:15.83 ID:DUfkEylu.net
中古でカシオの光るキーボード買いました すごい 鍵盤が光るので
どれを押したらいいのかわかる 僕にもひけた となると思います
ただ液晶画面が小さいので、あれはもうちょっと大きい方がいいな
と思いました

148 :ギコ踏んじゃった:2017/05/15(月) 16:12:02.39 ID:LcENfPzS.net
すごいねー

149 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 01:36:20.93 ID:77cKyJZK.net
光るキーボードの音は意外とあなどれない。

150 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 06:31:04.05 ID:04JA4isR.net
光るキーボードでおじいちゃんがついに大工を引きました
すごいでしょう? 地区の公民館でリサイタルします
蝶ネクタイをアオキで今日買いにいきますが 町まで40KMあります

151 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 10:21:58.38 ID:406Ubnxy.net
オラの村には電気がないと思うが

152 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 12:32:04.24 ID:+sfxAhqm.net
光るキーボードいいんですが、練習がパート単位でとおして練習できないみたいなんでできれば通してやりたいですね
でもマイコンとmidiで繋げば曲も増えるし色々自由にできるみたいなんで、こんど試してみようと思ってます
音はすごいいいですよ、ちゃんと鳴りますから

153 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 12:34:28.61 ID:04JA4isR.net
光るキーボードを弾きこんで何が弾けるというの?
ただの鍵盤ゲームでしょ?

154 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 15:16:19.88 ID:406Ubnxy.net
タイヤも太いぞ全部ある

愛してる 必要だ 首ったけ

155 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 15:30:01.17 ID:zKGEwJ8q.net
筋トレしたらめっちゃ筋肉痛になってつらいぞい

156 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 16:25:22.48 ID:+sfxAhqm.net
>>153
ええ、多くを望んでいないので 極めて低い目標に向かってちまちま進んでいます

157 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 17:19:15.72 ID:HaxjrnmU.net
>>147
うちのもひかるヤマハ

158 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 17:21:27.01 ID:HaxjrnmU.net
>>129
ガチャガチャわかりやすいw

159 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 21:42:46.15 ID:tC0rlgnn.net
トンプソン2終わったー

160 :ギコ踏んじゃった:2017/05/16(火) 21:51:24.51 ID:1tZsjU0Y.net
次はツェルニー30番かな?

161 :ギコ踏んじゃった:2017/05/17(水) 10:55:40.97 ID:GaYhRCva.net
並行してブルとABCやってるのでそれ終わってからどうしようか悩み中…
トンプソンは面白いので3に進みます

162 :ギコ踏んじゃった:2017/05/17(水) 19:32:53.50 ID:PxLit11P.net
>>161
トンプソン2終了までどのくらいの年月かかりました?
あとブルグミュラーはどの辺までいってます?

163 :ギコ踏んじゃった:2017/05/17(水) 20:05:57.53 ID:IzZz/oCq.net
音楽之友社の安川加寿子編ピアノ小曲集はいかがでしょう。
モツ、ベト、シューマン、バッハなどの小品がバランスよく入っていて、
ブルグミュラーと併用するにはオススメ

164 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 06:50:06.56 ID:yVZ4AqiW.net
サークルの発表会が近いので、最近の練習は
指ならし無しのいきなり一曲通し→気になったところをさらう
の繰り返し。これでいいのかな?
いきなり通すと全く脱力できてなくて、音色がガチャガチャw

165 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 09:33:44.48 ID:LxLq3wXZ.net
>>164
ダメじゃね?
イメージトレーニングで、頭の中でしっかりと鍵盤と手指を作り上げて、
ゆっくりでいいからその鍵盤と手で弾く練習もいいよ。

166 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 09:52:40.51 ID:UHzp9cXV.net
発表会の前なら、練習前に一度通しで弾く練習をしておいたほうが良いよ
できれば、おじぎ→椅子の高さ調整→弾く予定の曲を弾く順番で通す→おじぎとか
演奏前後にやる動作までやっといたほうがいい
人から注目されても全く緊張しないって人なら要らんかもしれんが

167 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 12:03:22.74 ID:yVZ4AqiW.net
>>165
イメージだけでの練習をしっかりする→実際の鍵盤ってことでしょうか??

>>166
盲点でした。靴もそうですよね。

168 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 15:00:13.92 ID:iLmhkRXT.net
>>162
独学なんで自分の納得レベルに達したら次に進むといった感じのいい加減さなのでw…毎日2時間2ヶ月ほどです
公言は出来ないですね

ブルは真ん中くらいです

>>163
助かりますd

169 :ギコ踏んじゃった:2017/05/18(木) 15:14:09.09 ID:56FPUZ2Y.net
自分もブルの真ん中ぐらいだな
ちょっと飛ばしてハノンとツェルニー始めようか迷い中

170 :ギコ踏んじゃった:2017/05/21(日) 21:20:07.70 ID:xC1TIAE1.net
みんな頑張ってるなあ。
まだまだバイエルの半ば。

171 :ギコ踏んじゃった:2017/05/21(日) 21:32:33.65 ID:qnqH3lX8.net
バエイルなんてやらなくていいぞ

日本の間違ったピアノ教育の名残なのに。
もっとよく調べよう。

172 :ギコ踏んじゃった:2017/05/21(日) 22:13:12.00 ID:ZAzTs7VL.net
バイエルをまだやってるのは日本だけだとか
バイエルという人の資料が数行くらいしか残っておらず
誰だかよくわからない

173 :ギコ踏んじゃった:2017/05/24(水) 16:08:48.46 ID:hEObTCC9.net
今はバイエルやらないんだ
これから始めるなら教本何がおすすめ?
楽譜は読めるんだけど、先生につかないから指番号?がついてると嬉しい

174 :ギコ踏んじゃった:2017/05/24(水) 17:17:06.46 ID:MrmBArc9.net
>>173
そんな人こそバイエルでいいと思うわ

175 :ギコ踏んじゃった:2017/05/24(水) 20:30:39.97 ID:hEObTCC9.net
>>174
そうなんだ(笑)
ありがとう

176 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 13:10:55.19 ID:oeqFHOv+.net
生のピアノに一番近い電子ピアノを教えてください

177 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 13:38:18.59 ID:XsL7+6cA.net
高いやつ

178 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 14:15:03.39 ID:seBhJt9t.net
>>176
ヤマハのアバングランドか
カシオのCELVIANO Grand Hybrid

179 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 19:29:47.27 ID:JuT8KcgS.net
生のピアノにヘッドホン付けられるやつ

180 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 19:32:25.52 ID:aUJW3nOC.net
ヤマハはアバングランドみたいな高価格帯じゃない普通の価格帯は電子ピアノメーカーで1番ゴミだからやめときな。ブランド名だけで売れるから完全に怠慢こいてる。

181 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 20:55:03.70 ID:wZBnxw3C.net
今日本屋1,200円+税のドが4つぐらいある鍵盤売ってたよ
ドが3つかもしれない

182 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 20:57:07.09 ID:wZBnxw3C.net
>>173
今週やってたマツコの世界で
鉄のバイエルって本が出てるらしいけど
ちらっと中身見せてたけど
難しそうだったよ
どこバイエルやねんってぐらい難しそうだったよ

183 :ギコ踏んじゃった:2017/05/25(木) 22:55:04.83 ID:LxW5pvbE.net
全曲youtubeで聞ける

184 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 09:02:08.76 ID:2YmBTJ5U.net
>>171

バイエルの話になると脊髄反射でこういうこと言う奴多いよね。

バイエルは有害じゃない。他にも有益なのがあるだけ。既にバイエル始めてて苦でない人はそのままでいい。

185 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 14:20:07.87 ID:ITLO5WvB.net
バエイルがいらないのは真実

186 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 20:17:01.92 ID:wf5pksl5.net
5年生の時から習いに行ったけど
元々ある程度弾けたからバイエルは初日の1時間で終了したわ

187 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 20:52:34.61 ID:sHKd4wVL.net
具体的にバイエルのどこがダメなの?
ヘ音記号出てくるのが遅いから?
曲がつまんないから?

そこらへんは何かと併用すれば解決じゃん。

188 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 21:00:08.58 ID:siB0qYpT.net
わかんないけどバイエルを今でも使ってるのは日本だけ
ってことは日本以外の国の方が人口は圧倒的に多いんだから
なにか大多数の人が使わない理由があるんじゃないかなぁと思う

189 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 21:00:12.06 ID:XmHF/SvM.net
アルトバイエルン食いたくなってきた(´・ω・`)

190 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 21:06:33.73 ID:wf5pksl5.net
バイエルのダメなところは
いつまで経っても右手中心の簡単なハ長調のつまらない曲ばかりだからじゃないのかな?
後半は割りと役に立つかも

191 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 21:30:47.48 ID:bBqoLYWM.net
ピアノ教材と有名曲難易度のサイトによるとhttp://mathemarimo.bird.cx/public/e_k167.html

1〜105全曲の評価のあとに
バイエル総合評価  C
 前半と後半でまるで評価が異なります。
 前半は陳腐な曲の羅列、言い古された欠点(ヘ音記号が遅い、中央のドから始まっていない、対位法が少ない等々)より大きい欠陥と私は思う、指と音の混同を招きかねない、同じポジションばかりの曲、等、まあ、良いことはほとんどなくてDですな。
 後半やや曲がましになってきて、60以降、Bの評価が与えられます。
 知り合いの先生は別の入門書を使い、途中でバイエルの下巻に乗り換えます。それは一つの手です。
 あるいは別の入門書を使い、その併用曲集として、下巻を使うという手もあります。
 日本の子どもは73番以降辺りのバイエルは結構好きです。バイエルを使わないにしても、その一部の曲を抜粋して子どもに与えることは有益ですし、結構喜ばれます、私は発表会でも使います(主教材にはしておりません)。
 前半は全くお勧めできない、  一月以内に一気に片づけてしまいそうな大人はともかく、 とりわけ子どもには前半は使用してはならない、数ヶ月の内にピアノがイヤになる確率が極めて高い。

A 名曲、名編曲、おすすめ教材。
B 佳曲、準おすすめ教材。
C 使おうと思えば使えるかな。
D すすめません。

192 :ギコ踏んじゃった:2017/05/26(金) 21:32:18.13 ID:bBqoLYWM.net
バイエル以外のピアノ導入、入門教材の評価
http://mathemarimo.bird.cx/public/e_k.html

193 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 02:06:30.65 ID:XHHPiddh.net
>>187
節目ごとにネットで調べたりはしてるが、
そもそもミサ曲(だったかな)を弾く為の下地練習であり、それ以外の練習には繋がりにくいということだったかな。
後は短調曲がイ短調しかないだとか、長調もハ長以外でもあまり黒鍵を使わない調が多いとかで、黒鍵アレルギーになる下地を持っているだとか。

194 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 02:08:57.22 ID:XHHPiddh.net
>>187
併用というか、他に全体的に適したいい練習曲集があるならわざわざバイエルを併用する必要もないんじゃ?

195 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 11:59:14.71 ID:OI70Fjcj.net
バイエルは古典派にだけ特化した入門テキスト
でもハイドンやモーツァルト、いつかベートーヴェンも弾きたいという人ですら、今はもっといい教本があるんじゃないの
ポピュラーやジャズやりたい人ならなおさら

196 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 12:02:27.15 ID:OI70Fjcj.net
でもなんのかんの言っても最初に大事なのはピアノを楽しく続けられることだから、やってる本人が気に入ってるなら何でもいいんだよね

197 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 12:11:57.94 ID:nrF4AYRt.net
ぼくは将来的にはレット・イット・ビーとかひけるようになりたいです
どういう入門曲で練習したらいいでしょうか
とりあえずドレミくらいしか鍵盤の位置がわからないし和音とかワオ!くらいわかんないです

198 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 12:47:45.97 ID:WhNrrUmO.net
>>196
その、最上級気に入るかどうかという点でもバイエルはウンコレベルだし

199 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 13:04:56.69 ID:OI70Fjcj.net
蓼食う虫も好き好き・・
というより、ピアノといえばバイエル、な人にとってはそのイメージがやる気をかりたてるわけで、頭から入る大人の場合はそれも大事な要素だと思うようになった

200 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 13:16:21.70 ID:qRu8CKmQ.net
ピアノ習ってると言う子がいたから「今何やってるの?」と聞いたら「バイエルと答えてた
先生の神経を疑ったね

201 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 20:51:09.09 ID:+aNUyH0Z.net
ペダル使う場合でも、ならべく楽譜の音符通りの長さで鍵盤を押さえるよう心がけるべきですか?

また、薬指と小指が独立して動くように訓練するには、やはりハノンをやるべきでしょうか?

202 :ギコ踏んじゃった:2017/05/27(土) 21:25:11.39 ID:340o/62m.net
>>201
小指と薬指は独立して動きません
独学でハノンで指の独立を目指すとかやめたほうがいい
それだったら自分が弾きたい曲の弾けないところを徹底的に練習したほうがいいよ

203 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 00:45:47.43 ID:6XoybMrv.net
>>201
ペダル踏んだ状態でも、離鍵すれば響きは変わるよね
単音をスタッカートで弾くのと押さえっぱなしの違いってのはわかりやすい
でも例えば5指押さえたままのアルペジオなんかで、届かなくて5指離鍵しても
ペダルベタ踏みの箇所ならほぼバレないといえばバレない
自分が気持ち悪く感じないなら弾きやすいように弾くのもアリじゃない?
ただ作曲者がペダル指示してない場合は、ペダルで繋げるのは極力避けて
ペダルなしで楽譜通りの音の長さで弾いた音色をよく聞いてみて
ペダルでダンパー全部上げちゃうと聞こえない音があるんだよ

>>202
そんな入門者をビビらすようなことを言うことないよ・・
鍵盤を叩くという運動の範囲で小指と薬指が独立して動かない人なんかまず居ないじゃん
確かに「ぐわし」が完璧に出来る人は少ないけど、そんなのピアノに必要ないし
独学でもレイトでも普通にハノンの1〜20やるくらいやってみたら効くと思うけど?

204 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 01:11:30.61 ID:q4pU6rZz.net
イチギョウメカラマチガッテルアルヨ

205 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 04:52:04.80 ID:ttD1XLEg.net
禿同

206 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 09:45:29.81 ID:nkL0CFFi.net
実際に使ってもいない人が、さも自分の体験のようにバイエルをディスるのが滑稽。
他人の評価を参考にして選択しないのはいいけどね、上から目線で貶めるか?

具体的に他に変わる教本の話が聞きたかったのに。

207 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 12:40:00.85 ID:5pXL5URJ.net
バイエルの段階なんて毎日弾くだけで褒められるレベルやぞ
何弾いても上手くなるんだからやりたいようにやれや

208 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 12:47:21.61 ID:amyTjEJ0.net
有限会社ヤマハ特約店なんかで働くと
お給料はいくらですか?

209 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 14:22:37.17 ID:oSDqxWDs.net
音感の悪い小学生を鍛えるのに良い方法はありますか?
鼻くそほじって凡庸な顔してるからイライラしながら教えてます

210 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 14:50:15.04 ID:qnmV7mF3.net
自分を過大評価しないことですかね

211 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 16:17:27.25 ID:q4pU6rZz.net
いいね!ボタンを100回押したい

212 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 20:05:09.53 ID:iCMMFJqR.net
簡単な事を言うと殴るのが一番早いよね

213 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 21:49:54.60 ID:DwpuSg/u.net
殴るだけこっちの手が勿体無い

214 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 21:51:23.58 ID:DwpuSg/u.net
殴るなら子供じゃなくその親を殴るわ

215 :ギコ踏んじゃった:2017/05/28(日) 22:27:57.20 ID:L2xO9gcS.net
>>209
もう無理ぽ

216 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 12:30:46.56 ID:N98PjuPP.net
金蔓は絞り取ってから捨てなきゃ

217 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 21:13:17.75 ID:zC0IhgaW.net
金づるよりもストレスフリーを選ぶわ
音痴の馬鹿餓鬼は顔見るだけでイラつく

218 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 21:44:00.62 ID:zC0IhgaW.net
楽譜を絶対に読みたがらない子供、絶対に理解しようとしない子供に対してどうすればいいですか?
殴る以外でお願いします。

219 :218:2017/05/29(月) 21:45:52.06 ID:zC0IhgaW.net
>>217さんへ

なんで IDが同じなんでしょう?(笑)

220 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 22:57:37.08 ID:zC0IhgaW.net
>>219
被るか!こんな過疎スレで
まさか、嫁?

221 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 22:59:22.03 ID:zC0IhgaW.net
すげーすげー!
何十年いてニュー速で一度だけ被ったことあるけど、こんな過疎スレで被るか!

222 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:17:05.17 ID:NSke88DM.net
ジエン楽しそうね(^_^;)
janeで2ちゃんやるとジエンが上手くなるらしいね

223 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:29:27.05 ID:zC0IhgaW.net
>>220
あんたの嫁です!!(笑)

224 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:30:20.15 ID:zC0IhgaW.net
別に自演がバレて困る流れじゃないし
かなりビックリしてる

225 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:31:08.61 ID:Eif+A5Po.net
>>218
うっわこの曲弾きてー!

って思える曲を何気に聞かせることだな

226 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:32:09.26 ID:zC0IhgaW.net
>>223
嫁はさっきまでスマホ弄ってたけど、もう寝てる
そして、さっきの書き込みの僅かなタイムラグ
パラレルワールドの俺?

227 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:40:57.37 ID:zC0IhgaW.net
iijの格安シムからテザリングしてるんだが、まさかタダ乗りしてないよね?

228 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:45:32.40 ID:zC0IhgaW.net
>>225
ありがとうございます。そんな曲がないんですね。

>>226
はは、、こちらはパソコンから。普通のプロバイダですよ。
これでパソコンの電源を切りますから、これで最後になります。
さよなら!

229 :ギコ踏んじゃった:2017/05/29(月) 23:58:18.80 ID:NSke88DM.net
電源切らずにまたIDが被ったらジエンばればれだもんねwww

230 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 00:36:04.19 ID:mUgfS68v.net
別に自演する流れじゃないだろって
寝るよ

231 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 10:04:11.56 ID:1KqESvCx.net
素人が大きなホールでコンサートグランドを弾くなんてやめたほうがいいな
残響ありまくりで5分以上なんて聴かされる者にとっちゃ試練もいいとこ
もしかして演奏者には自分が出してる音が分からないの?

232 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 10:24:48.27 ID:5YPXBqOu.net
貸しスタジオでフルコン弾いたりすると
練習なしにいきなりやると自分で何弾いてるか分からなくなる
天上の低さで指と跳ね返って聴こえる音が一致しない
空間の広さに見合ったサイズのピアノがいい

233 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 11:08:33.16 ID:1KqESvCx.net
231>>232そうなのか、レスd

234 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 11:50:18.89 ID:Mga4nCgi.net
おまえら昨日見た?

【みやぞん】しゃべくり007で即興ピアノがすごい!絶対音感?動画あり
http://outidesigoto.com/archives/2796

235 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 12:36:30.93 ID:rhZZWygs.net
上原ひろみを彷彿とさせる技巧派で驚きました

236 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 12:41:49.51 ID:Mga4nCgi.net
>>234
後半があるバージョン
https://youtu.be/szmu2XHi-AQ

237 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 19:50:29.27 ID:FdGuRjBe.net
こうゆー簡単アレンジの耳コピですごいとか思われるなら、うちらは一体何やってんのかと思う。

238 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 21:29:56.93 ID:m8ZWqNbd.net
>>236
全部Fでウケる

239 :ギコ踏んじゃった:2017/05/30(火) 23:05:17.06 ID:1DAapJyB.net
難しめの連弾曲の特にsecondとか、合唱曲のピアノパートで、実際に弾くのが困難な音とかは省いて演奏されることは多いですか?

240 :ギコ踏んじゃった:2017/05/31(水) 22:08:05.07 ID:/izOvVGK.net
>>239
その人のレベルにもよるけど
自分はアンサンブルのときとか弾きづらい音は抜いてしまうわ

241 :ギコ踏んじゃった:2017/06/01(木) 13:51:09.75 ID:97k5ndWh.net
練習してるかおめーら
今年もあと7ヶ月だぞ

242 :ギコ踏んじゃった:2017/06/01(木) 16:20:47.32 ID:gjtFl0Fc.net
合唱で隣のM君が必死に頑張るがいかんせん音痴で辛かった記憶が

243 :ギコ踏んじゃった:2017/06/03(土) 10:52:49.54 ID:nUgft+bl.net
鍵盤を一切見ずに弾く方法はどうしたらいいと思う。
1 人差し指から小指を黒鍵の位置で弾いて時々4指で位置確認しながら弾く。
2 上と同じ事を人差し指から薬指3指で行う。
3 最初に位置を確認した後は音感だけを頼りに運指。

1が確実だが、白鍵の前のほうで押さえるので無駄に握力を使い弾きにくい。
2は3指での確認では時々場所が分からなくなり心もとない。
3でもそこそこやれるようだが、相当なレベルまで行かないと無理だろう。

1〜3の複合かねぇ。

244 :ギコ踏んじゃった:2017/06/03(土) 13:34:55.72 ID:bdk9fYXl.net
ピアノ初心者です。
独学でものすごくものすごく練習したら、
クラシックの曲は一応ほとんどの曲は弾くだけは弾けるようになるもんなんでしょうか。
幻想即興曲とかの、一聴して難しそうな曲は、アマチュアでも弾ける曲なのでしょうか?

245 :ギコ踏んじゃった:2017/06/03(土) 13:43:49.11 ID:ydoqFHmT.net
力入れすぎだったのか手首や肘が痛くなったので、肘から手をフニャフニャにして弾いてみた。始めはこんなので鍵盤おせるかよと思ったけど、やってみたら普通に弾けた。手も肘も痛くならなかった。これが脱力ってやつかな。うれしい。

俺は3番かな
手が勝手に動いてる感じで、たまに確認で鍵盤見てるような気がする。

246 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 07:51:21.86 ID:SihbfK2N.net
音感を頼りにするというより、現在の音から次の音への指の運び方のイメージを頭の中に作る感じかな。
ピアノ作曲家が作った曲は、そこの動きが合理的にはまるようにだいたい考えられてるよ。
指を伸ばしただけじゃ弾きにくくても、手首を回転させたらぴったりはまったりとか、曲によってテクニック変わるけど

247 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 11:16:46.40 ID:qbHl88yz.net
>>244
いけるよ
がんばれな

248 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 12:10:48.29 ID:O+yOeZAq.net
おいw

249 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 13:28:25.02 ID:9sTJjCJL.net
中学生でクラに目覚めていきなり幻想即興曲弾けるようになった奴いるからいけるんじゃね
個人差はあるんだろーけど

250 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 13:35:52.19 ID:kwiMTtMQ.net
そういえば中学の時にライディーンを弾いてた同級生がいるから頑張れば短期間に上達するよ

251 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 13:36:53.20 ID:28q7cu5X.net
健康体で寿命が20年残ってればもの凄く練習しなくても
毎日数時間こつこつやってれば幻想即興曲弾けるようになる

252 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 16:09:06.68 ID:boETZaiQ.net
毎日数時間ってすごい練習量

253 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 17:15:01.50 ID:mYjOQE7l.net
練習というか好きな遊びとして弾いてる。
そうでない人には苦痛なだけ。

254 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 17:43:50.02 ID:EAp6qS05.net
上達することが目標になってしまうとなかなか大変かもね

255 :ギコ踏んじゃった:2017/06/04(日) 22:57:46.83 ID:EAp6qS05.net
スレが止まったなw こういう集まりでああいうのはスレ違いか
じっさい長く続けれているのも結果であって目的じゃないもんな

256 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 00:43:44.82 ID:rIUdO+aB.net
幻想即興曲を弾く前に、インベンション12番を練習しておくと、
わりかしスムーズにいく

257 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 01:55:30.88 ID:WrZMkS82.net
幻即は小学校高学年の課題曲レベル
難しくみえて割合引きやすい
革命とかは一回り難しいけど

258 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 09:33:11.44 ID:HTv9BPQg.net
むしろ、お子さまにとっては中間部を豊かに弾きこなすのが難しいだろうね→幻想即興曲

259 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 10:39:24.81 ID:uUzHAaI7.net
この曲は音出すのは簡単だけどそこから先が難しい
小学生が弾くならメジャーな演奏家の完コピくらいやらないとクッソ飽きる
あっさり過ぎると編物工場みたいだし、ためすぎ多用すると陳腐極まりない仕上がりに
まあ中高生でもむずいわな

260 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 11:37:47.09 ID:guFTh6ap.net
なんでもかんでも高度すぎる話にもっていき、話の会話を途切れさせようとする心理についてどなたかご存知の方、お答え下さい。

261 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 12:10:46.11 ID:NUc74ihS.net
今のところは何が高度なのかわからないけど
マウント行為って奴じゃないですかね

まあ幻想が最終目標レベルの自分が言えることではないが

262 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 13:51:11.22 ID:RzdmGanB.net
小学生がメジャーな演奏家の完コピ出来るような曲がなんで中高生に難しいのかw

263 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 18:20:22.38 ID:/auGHV8t.net
アーティキュレーションのムズさを言ってるんだろw

264 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 19:30:48.14 ID:EOHdcNL2.net
北島三郎の歌は誰でも歌えるけど、北島三郎みたいには歌えないもんな

265 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 19:55:07.00 ID:jSCZoSU0.net
アホばっかw

266 :ギコ踏んじゃった:2017/06/05(月) 19:57:33.42 ID:jSCZoSU0.net
>>264
そういうことな
サブちゃんの「祭り」の抑揚を完コピしたって素人は素人だな
だがそこらの素人よりかは聴けるはず
ただ単純にワッショイワッショイすりゃいいってもんじゃない

267 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 01:16:07.33 ID:hMhAL8Yv.net
サブちゃんて人間の喉でここまで歌えるもんなのかと思わせるほど
驚異的な歌唱力の持ち主

268 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 07:03:02.62 ID:GanUpmw0.net
質問なんですがブルグミュラーのアラベスクで
左手で速く弾くソラシラソの所 全音の楽譜だとペダル踏むんですが
youtubeの動画見てたら何人かペダル映してるんですが使ってません
皆さんどうしてますか?

269 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 08:41:18.04 ID:KGTJcBq0.net
>>268
踏まないよ普通は
めちゃくちゃ濁るじゃん

270 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 08:56:28.72 ID:0UJtmEhP.net
少なくともあのペダル記号は、ベタッと踏むということじゃないと思う

271 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 12:09:45.01 ID:pmbA0iUz.net
拍のあたまで一瞬踏むというか、ペダルの遊びが終わるところまで右足の重さをあずけておいて
拍頭の左手三和音を打鍵する瞬間にわずかにペダルに重みをかけつつ
さっと音を収束させると緊迫感が出るとおもう。というかそんな感じでペダルを使ってる

272 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 16:30:28.69 ID:WzkzB2ZZ.net
小田和正の唄い方が好きなんで

273 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 20:10:06.94 ID:IK630yAa.net
音符の長さがわからないんだけど
ど素人のみんなはどうしてんの?

274 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 20:13:29.65 ID:KGTJcBq0.net
バカだと理解できないよ
足し算引き算分数がわからないとできない
まずはそこから

275 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 20:49:36.84 ID:fr9weu/C.net
偶数対奇数だとか3,5,7,11だとか
複雑なのをやっていくに従って
さほど厳密さは重要じゃないんだなと分かる

276 :ギコ踏んじゃった:2017/06/06(火) 22:17:03.85 ID:dimhCJxX.net
>>273
俺は小学校や、中学の音楽でならったので知ってたよ

277 :ギコ踏んじゃった:2017/06/07(水) 01:12:31.78 ID:MZxC3XjM.net
>>259
むしろプロがもっちゃり演奏になってたりしないか
あっさりのがいいのに

278 :ギコ踏んじゃった:2017/06/07(水) 01:51:25.92 ID:EVqzLZ01.net
>>277
小中学生の聞きかじりから構築したロマン派なんてきけたもんじゃないぞw
だめもとでコピれ

279 :ギコ踏んじゃった:2017/06/07(水) 20:18:05.85 ID:hwng7RER.net
JASRACにお金を払えばピアノは上手くなりますか?

280 :ギコ踏んじゃった:2017/06/07(水) 20:42:27.48 ID:sj5zZ3+w.net
そのためにジャスラックがお金を払えと強要してるんです
お金を払ったんだからうまくならないともったいない
無料のクラシックなんかで練習してたら「どうせ無料じゃん」となるのをジャスラック
様が おもんぱかって!お金を
払え と

281 :ギコ踏んじゃった:2017/06/08(木) 17:46:25.02 ID:eKILgzqg.net
まじセコ過ぎるw
著作権料の収入減ってきてるのかな…

282 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 18:34:19.19 ID:Qhj2uJBY.net
大人のためのピアノ入門。を勝手に飛ばし読みしてたらわけわかんなくなったので
一からやり直してます。そもそも何も知らないのに勝手に飛ばすとは。初心者のくせにふざけてた

と反省しました

283 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:17:25.79 ID:AuBykmtH.net
>>282
あなた
音符の長さって数えらる?
♫これはタタでいいよね♬これはどうすりゃいいかわかる?
文字化けしてるかもしれないけど
つまり音符の長さってほんと難しい
なんなんだろ
全然わかんないんだけどバカなのかな?

284 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:21:04.92 ID:AuBykmtH.net
文字化けしてたわ
たたたたたたーんた
とか?何なんだろう

285 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:22:48.73 ID:AuBykmtH.net
1つのブロックの中に4つ入るとして
たまに2つのブロックにまたがってる音符あるでしょ?
どどどどうすりゃいいのかわからん

286 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:25:25.60 ID:AuBykmtH.net
私は自由に楽しく演奏してても
イケズな人がメトロノームのアプリで
私の演奏をこっそり測ってて
あんたまた間違ってるわ
生きてる資格ないじゃんとか言われてるから辛い

287 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:26:39.08 ID:AuBykmtH.net
って言うか正しく演奏する決まりなんかあったのか?
もう自由でいいじゃん

288 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 21:35:38.47 ID:AuBykmtH.net
>>282
ブルグミュラーは何番が好きですか?

289 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 22:05:10.88 ID:Qhj2uJBY.net
音符の長さとか以前にドレミの次はどの指でどれを押したらいいのかわからないので
まずそこを ブルなんとかは知らないです

290 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 22:25:40.60 ID:iJDsN+Kv.net
>>289
そのまま4と5の指を使ってファソを弾いたらまた下がってくればいい
それでレッスンはおしまいにしろ

291 :ギコ踏んじゃった:2017/06/09(金) 22:48:25.95 ID:AuBykmtH.net
>>289
右手が
12312345下がる時54321321
左手が
54321321 下がる時12312345
なのよ
これでどっちもドレミファソラシドどしらそふぁみれど
なのよ
わかってると思うけど1は親指よ

292 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 00:23:03.72 ID:D5/65Qgf.net
そのくらいのことは独力で進めれるようでないと独学は無理

293 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 00:50:53.17 ID:JAJgk5y7.net
ドミソ
レファ#ラ
ミソ#シ
ファラド
ソシレ
ラド#ミ
シレ#ファ#

294 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 00:51:41.37 ID:JAJgk5y7.net
俺は楽譜読めないんでwwww

295 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 01:31:49.13 ID:D5/65Qgf.net
で?

296 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 22:09:15.89 ID:ulYCH3sG.net
練習を動画で録ると自分の酷さがよくわかるわ

297 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 22:43:37.67 ID:lry3IL7O.net
どうもやはり指番号が変わる理屈がわからない
本ではここで人差し指から中指に とか書いてあるからその通りにやれば
それはできるけど(丸暗記だけど)他にどう応用したらいいのかがわからない

298 :ギコ踏んじゃった:2017/06/10(土) 22:47:17.18 ID:e3U4ZKod.net
>>297
あるフレーズの指順を考える時、フレーズの最後の音から逆に弾いてみると最も合理的な指順が判る。

299 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 00:15:58.77 ID:Gcj0Ryir.net
>>297
そのくらいのことは独力で進めれるようでないと独学は無理

300 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 00:19:58.67 ID:N75Kyu0/.net
>>291
よくぞ書いてくださいました。
習い始めの1年前に習ったはずなのに
1年たってすっかり忘れているのに気づきました。

301 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 00:24:33.38 ID:lTgHt7W0.net
指番号 運指で思い出したけど
ドレミファソラシドを弾くのに 12345345とやってる有名人がいたね
それから上はどうやるんだろうと首をかしげたわ

302 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 13:48:45.57 ID:2Hhu8AxM.net
両手使えばいい

303 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 14:52:59.96 ID:iOAww6cf.net
そりゃ12345345345345345に決まってるでしょ

304 :ギコ踏んじゃった:2017/06/11(日) 23:24:12.08 ID:H1Ri/2kg.net
グリッサンドで333333333333かも知れない

305 :ギコ踏んじゃった:2017/06/12(月) 01:19:58.63 ID:AHdCNbOK.net
脱力して弾くと音が弱くしか出ず、鳴ってるんだか鳴ってないんだかわからない弾き方になる。
それでも脱力しろと?こんなのまだ続けなきゃいけないの?

306 :ギコ踏んじゃった:2017/06/12(月) 02:25:51.19 ID:nigV43sy.net
最近これ練習してるけどとても楽しい。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/0739052039/

youtubeで松田聖子のsweet memoriesのピアノを探していたら偶然同じ曲名の曲が一杯出てきてなんだろうと思って知った曲集。

307 :ギコ踏んじゃった:2017/06/12(月) 12:46:10.04 ID:uDdumfKp.net
>>303
違うよ123453412345345だよ
オーソドックスな運指でも2オクターブ以上のドは小指使わないじゃん

308 :ギコ踏んじゃった:2017/06/13(火) 12:39:05.89 ID:yIWUgRMB.net
インベンション
ハマるね
こればっかり練習してる

309 :ギコ踏んじゃった:2017/06/14(水) 06:01:07.41 ID:tLxAs7/n.net
やっとインベンション入ったよ
多声音楽大好き
左手も歌うのが楽しい

310 :ギコ踏んじゃった:2017/06/16(金) 15:07:47.60 ID:USbxNDNA.net
あっちーよ
練習する気になれん

311 :ギコ踏んじゃった:2017/06/16(金) 20:46:52.14 ID:C5Pc00Vr.net
マジな疑問なんだけど
インベンションって何のためにするんだろ?
ブルグミュラー的な?
大曲をするための準備運動的な?

312 :ギコ踏んじゃった:2017/06/16(金) 21:16:38.72 ID:oW/8cVch.net
>>311
ポリフォニーの練習、あの頃の曲は多声が主流だから
弾きこなしてもバロック音楽が弾けるようになるだけだが好きな人にはたまらんだろうな

313 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 01:03:01.70 ID:JP7fVc8J.net
バッハは意外とピアノの音の出し方、タッチの基礎を学ぶのにいいんだよ。
バッハ自身はそれを意図して作曲した訳じゃないんだろうけど。

314 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 01:26:05.89 ID:tETiXBjk.net
インベンション〜シンフォニアをしっかりやると、バロックだけでなく古典やロマン派弾く時の表現が劇的に上昇するよ。

315 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 01:43:53.21 ID:YqqwaOJt.net
>>311
指の独立にも効果あるよ
独立してないと声部を弾き分けられないからあたりまえか
その声部を聴き分ける必要があるから耳と脳も鍛えられるんじゃないの

316 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 08:15:00.98 ID:EvqgTnJr.net
皆さまありがとうわかりました
インベンションやってみるわ

317 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 12:36:06.41 ID:YqqwaOJt.net
でも独学に一番向いてないのがバロックなんだよな

318 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 13:24:20.73 ID:DELly2YO.net
なんか音の数の割に覚えづらいし、混乱するんだよなww

319 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 13:46:14.52 ID:7MEmHH63.net
>>317
うん、そうだね。
習うにしても、バッハは講師によって得意不得意かなりハッキリ分かれる

320 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 13:50:11.61 ID:Ina3RQaN.net
インベンションは、自分の子供が作曲を勉強するために作ったのだったかな。
和音が入ってない、旋律の絡みあいだけで、和声進行がちゃんとあって、緊張感のある音楽になってるのは凄い。
ある程度アナリゼできないと、面白味を理解はしずらいのかも。

321 :ギコ踏んじゃった:2017/06/17(土) 20:14:31.28 ID:AP8RYBVa.net
ドビュッシーの夢想、右手が和音になる箇所から覚えられない

322 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 15:00:54.01 ID:wUagyRxc.net
独学だと完成度甘くなっちゃって辛いわ
ラフマニノフの楽興4番とかプロみたいに弾きたいんだけどな

323 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 22:09:49.67 ID:5A285O8b.net
それは永遠のテーマ

324 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 22:35:19.73 ID:NLOgNoBP.net
独学で耳コぴでなんとなく弾いてみた倉木麻衣の曲です。
こんな感じが自分の限界かなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=eS9iJPKWTh0

325 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 22:44:22.01 ID:2dy4Ct4T.net
>>324
自分で編曲して弾くのすごく楽しいよな、音から楽しさが伝わってきていいね
ただ動画に反射で顔映ってるから気になるなら気をつけたほうが

326 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 23:03:19.44 ID:TXNi04q9.net
>>324
再生が少ないから宣伝にきましたか。よろしく!

トモロネバノウズのほうを聞きましたが、耳コピでなんとなくでこのように弾けるとはいいですね!

327 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 23:17:06.19 ID:NLOgNoBP.net
>>325 >>326
ありがとです。
ほんと顔写ってますね気を付けます。
youtubeに動画アップ始めたばかりなので不馴れで。

再生少ない( &#729;-&#729; )ほんとですわ(*>_<*)
まぁ素人のピアノ再生なんてこんなもんだと思ってるので。
今から少しずつでも増やして行きたいです。

328 :ギコ踏んじゃった:2017/06/18(日) 23:56:53.07 ID:TXNi04q9.net
>>327
ちなみにJ-POPやるより人気のアニメのアニソンとかやると食い付きいいと思うよ。
https://youtu.be/IptEDpXQQx4

329 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 00:06:14.86 ID:DbQfGbXx.net
>>328
自分はアニソンとか聞かないから全然分からないですよ〜50まじかのおサーンですから
でも食い付きの為に何か聞いてみるかなぁ
どんな曲が人気あるんでしょうか?

330 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 00:09:05.84 ID:DbQfGbXx.net
動画の方はプロ級じゃないですか(´・ω・`)
あー自分のは恥ずかしいわぁ(///'ω'///)

331 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 00:11:40.65 ID:Y+p5Rxci.net
>>329
アニソン知らんから全く関係ないけどこんなの好きそう
www nicovideo jp/watch/sm3862231

332 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 02:06:33.52 ID:cmyFZX7f.net
まだバイエルだけれど、こんな感じで弾けるようになりたいなあw
https://www.youtube.com/watch?v=dpthnM6S9Nw

333 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 02:12:10.66 ID:1cHaI2lE.net
>>329
今季アニメはそろそろ終わりだから、7月からの夏アニメに着目してみるのもいいね。
https://akiba-souken.com/anime/summer/

地獄少女はパチンコパチスロでも知名度を上げての4期目で期待しているのと、
NEW GAMEの続編も前作から引き続き一定の人気があるだろう。
個人的にはマイナーで終わりそうだけど賭ケグルイ。
これは萌え美少女アニメではないのでそういうのが苦手な大人でも見れると思う。

いずれにせよアニメの内容のほかに、OPかEDテーマを聞いて、これいいね!とインパクト受けたり気に入った曲があったらやってみるとか。

334 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 02:12:23.11 ID:cmyFZX7f.net
これもw
https://www.youtube.com/watch?v=NvnVe5wBYuI

335 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 02:13:24.01 ID:1cHaI2lE.net
>>332
船上のピアニスト好きそうだねw

336 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 05:39:57.00 ID:wRqYZfx/.net
ていうかなんで楽譜が存在してる曲なのにわざわざ耳コピで弾いたものを動画で公開するのだろう?

337 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 07:19:43.59 ID:TVGtQC0N.net
だって耳コピ楽しいじゃん?

338 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 08:15:40.45 ID:9P0hVeUC.net
なんかみんなのレベルが高くて ついこないだはじめたばかりなんで
どうしたらいいのかわからない

339 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 08:46:09.24 ID:wOT58q/m.net
自分もここのスレ日本語でOK?状態だからおとなしくバーナムやってる

340 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 17:18:11.59 ID:DbQfGbXx.net
>>336
耳コピ出来るなら楽譜買わなくてもそれなりに弾けるし楽譜だと皆と同じになるからね( ´'ω'` )
個性があっていいと思うんだよね

341 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 17:52:14.52 ID:+HuPMs0O.net
アレンジは人それぞれ着目点が違う所がいいんだろう

342 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 17:53:13.18 ID:wzitNlgF.net
このくらいのレベルの楽譜だとつまらないアレンジが多かったり、
簡単にアレンジしているように見えて弾きにくい部分があったり
なおかつそこが弾きにくいことでの演奏効果は少なかったり

343 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 18:50:51.32 ID:kJpXs2WO.net
耳コピで一番むかつくのは、きちんとメロディを覚えていないくせに
「これが私のアレンジ」と言わんばかりで弾く奴。
それも覚えてないから不安定な弾き方で。
下手糞なカラオケ聴かされてる気分になりむかついてくる。
お前のジャイアンリサイタルなど聞きたくない。

344 :ギコ踏んじゃった:2017/06/19(月) 21:32:03.85 ID:1cHaI2lE.net
>>343
無理に聞く必要ないぞ?
聞きたくないと思ったらそっと閉じればいい。

345 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 21:20:08.91 ID:oTIt+rX6.net
youtubeで耳コピ ピアノ で検索すと出てくる動画は
一部を除いて、技術的に低いものが多い。

346 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 21:41:13.31 ID:pGTIae+6.net
>>345
ごめんなさい

347 :332:2017/06/20(火) 22:12:53.95 ID:WTQB14b1.net
>>335
この手の演奏って好きなんだよね。
ラウンジピアノっていうかホールピアノっていうか、アレンジがちょっと過多な感じの。

348 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 22:20:41.35 ID:quxj15gr.net
>>345
324の物ですが自分もごめんなさいです。
みんな頑張ってるから許してあげて

349 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 23:10:34.35 ID:oTIt+rX6.net
>>345だけど、見たそのままのコメントを書いただけ。
何も謝る必要はありません。

350 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 23:15:01.73 ID:3VfcJVer.net
>>346
>>348
ピアノ弾くの楽しいかい?
楽しかったらそんでええやん
お金もらって弾いてるわけじゃないんだし
弾くことで自分を楽しませてあげられるなら
そんで十分やん?

351 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 23:19:33.64 ID:dHhmovRH.net
耳コピの時点で独学の自己満足だからな
まあただの趣味だからいいけど

352 :ギコ踏んじゃった:2017/06/20(火) 23:43:06.22 ID:pGTIae+6.net
>>350
んなおおげさなw
ふざけて「ごめんなさい」と書いただけだよw

353 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 06:17:53.39 ID:dwOqotjS.net
ジャズの聴き専の奴らとかが楽器やってる人やプロで
あろうが、聞くだけの人であろうが、
耳は大差ないみたいに言い張ってて、マジイラついてくるんだけど
音楽やってる人と聞いてるだけの奴らってぜんぜん世界違うじゃん?

聴くのは犬でもできるけど、ちょこっとやるくらいでも
楽器弾くのとかめちゃくちゃ大変でさ
あいつらはプロ(しかも一流)がやったのと聴いてああだこうだ言うだけ
プロはうまいのが当たり前だけどさ。
やってる人だと技術レベルも分かるし、作曲できる人なら曲の良し悪しも
分かるし、聞こえてるものだって違う。素人に音楽は印象や雰囲気程度
でしか聞こえてない。どこがどうなってるかなんて見えちゃいないのに

354 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 06:22:57.24 ID:dwOqotjS.net
まぁそれと似てるんだけど楽器弾けない音楽評論家が
ふんぞり返ってるの見て吐き気がするんだけど。
プロの評論家なら少しくらいは弾けるのか?
まぁ批評家的な人間だったり、レビューみたいになるのは
いいと思うけど、それで金稼ぐ人間が出てくるってのはねぇ
やる人ありきでしょ?
クラシックの評論家なんかは一流どころや巨匠しか評論しないんだってね
アマチュアなんか言うに及ばず、無名の人やこれからの人を発掘もしない
素人耳だから評価や技術が完成してるものしか見えないんだろう
トッププロの技術が当たり前じゃない。評論と言うか単なる感想家だろう

355 :大橋巨泉:2017/06/21(水) 07:49:51.79 ID:s3OSXZ3w.net
なんだよこの卑屈な語りは、まず楽しめなきゃ負けだろうはっぱふみふみ
一番楽しかったのは競馬とクイズダービーの収録、そしてジャズ。自分がいいと思えればそれでいいんだよ
今はまたこっちの世界でレイ・ブラウンと仲良くしてるよ

356 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 08:33:38.20 ID:AiiQqJ8H.net
バーナムむずかしー!

357 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 09:37:07.75 ID:R03mxP+b.net
初心者です 挫折するのが怖いので教室には通わないです
本を読んでいてきらきら星はなんとかできるんですが 両手とか
もっと音階がどーんと変わると対応できないです
どういう勉強したらいいでしょうか?

358 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 11:18:19.20 ID:R535IAuw.net
こんな質問が困る

359 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 11:27:30.07 ID:R03mxP+b.net
例えばドレミだと指番号で親指、人差し指、中指ですよね
でもラから上ってどうしたらいいのかが
本でいきなりミが3とか表記されていてどういう法則でそうなるのか?
が解説されてないんですよ

360 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 11:34:35.43 ID:R535IAuw.net
https://www.youtube.com/watch?v=UlDW4xqRnZQ
これでわ?

361 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 11:44:06.35 ID:G1nmU1Zf.net
一瞬きらきら星変奏曲かと思って驚いたw
法則?それが弾きやすいから以外に何かあるか?

362 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 12:02:33.96 ID:R03mxP+b.net
じゃあその、特に決まりはなく、例えば上の方のドだとしてどの指でもいいんですか?

363 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 12:13:54.81 ID:efvsnAq5.net
いろんな条件や大事な説明を省くと

いいよ

364 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 12:34:26.93 ID:0C0AvbDo.net
>>357
最初からそんな質問をしているようでは今後も独学など無謀。

早く習いに行け

365 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 12:54:44.32 ID:lPXtZ66j.net
長い音階のような音形を弾くとき、どの指から始めるか、どの指でくぐるかということでしょ。
指番号全部書いてなくても、だいたい分かるはず。

指くぐりは標準では3でやるけど、後のつながりを考えて2や4でやる場合もある。
正解は1つではないけど。

366 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 13:04:33.23 ID:0C0AvbDo.net
>>365
その程度は自分自身で閃いたり気づいたりしなくては独学など無理だな

× 独学
○ 2chピアノ教室

367 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 13:25:07.67 ID:XLjV4HIF.net
>>357
一からやり直し組だけどやっぱり順序立てて練習積み上げていかないと…
特定の曲だけならともかくいろいろ弾きたいならドミドミから始めるしかない
教本順番に学んでいけば指使いも不思議と自然に出来るようになる

馬鹿馬鹿しいと思わず子供用の教本を順にやっていくと最初は簡単でもすぐ出来ないところが出てくるからそこを見つけ出して確認しながら習得していくのが一番の早道じゃないの?

368 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 14:54:13.42 ID:R03mxP+b.net
なるほど

369 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 17:24:31.77 ID:XLjV4HIF.net
4歳頃に習い始めたけど例のごとくバイエル下で声楽の音大生だった先生にグチャグチャ言われてイヤになってヤメタ
(その先生は今は音大や宝塚で声楽の講師やってるらしい)
才能なくても先生と相性よければ続けられたんだろうけど自分は恵まれなかった…兄はそこそこ上手かったからその先生にメチャクチャ気に入られてたな
今は分かりやすい教本いっぱい出てるし本代だけ投資してコツコツやってる
YouTubeもかなり役立つよね
特に人に聞かせる予定もないし習いに行く気はまだまだないw
ごめん長いロムります

370 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 17:48:29.38 ID:R03mxP+b.net
指は自由に使っていいってことは、楽譜を見て、この音階で前後がこうだから
こういう指にしよう っていうのを判断してるんですね 慣れたらそういうこともできるのかな
まだまだ無理だと思います

371 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 19:50:21.82 ID:bGhZBbBF.net
本当にメンドクサイ楽器ですね。
なのに子供の習い事ランキングで上位にいるのはなぜでしょうか?

372 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 19:54:57.27 ID:Rjq1RCrT.net
エリートに人気だから
ピアノは脳の容量を1.5バイくらいにする効果ある

373 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 23:12:22.50 ID:dwOqotjS.net
ミュージシャンって人付き合い苦手な人も多いらしいんだけど、
(俺もそう)歌手とかだと明るくてかわいくて、外交的で
イケてる感じで、コミュ障の欠片も感じないけど
人前に出る事を志望する人間は容姿にもコミュ力にも自信があるのかも

例えば吹奏楽にコミュ力低い印象って別にないし、
ピアノ習ってる女とかも普通に明るい感じで、コミュ症の気はあまり
感じられない

374 :ギコ踏んじゃった:2017/06/21(水) 23:13:54.54 ID:dwOqotjS.net
作曲やると音楽レベルが上がりますよ

375 :332:2017/06/22(木) 00:42:12.65 ID:0OsQCVuU.net
こういうジャズピアニストの演奏を聴くと天才ってやっぱりいるんだなと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=P_tAU3GM9XI

376 :ギコ踏んじゃった:2017/06/22(木) 19:06:13.71 ID:aFhlwBE2.net
横浜線に椅子忘れた人誰wwwwww

https://mobile.twitter.com/fantasmicsakura/status/877406067004588032
https://pbs.twimg.com/media/DC0sKEHUQAACLWM.jpg

377 :ギコ踏んじゃった:2017/06/22(木) 20:32:20.81 ID:P689VgK3.net
サンダルの人が運んでるだけじゃない

378 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 00:59:47.80 ID:1ePNUMYb.net
最近、練習すればするほど下手になる気がして練習時間を短くした。
・基礎も含めて一曲一回しか弾かない
・3回ミスしたらアウト、もうその曲は弾けない
というルールを決めて2か月くらいやってたらミスが減ってきたぞ。
はじめはテンパってすぐアウトになるかゆっくりしか弾けないけど
間違い弾きを回数やるよりこの方が正確に身につく気がする。
譜読みや部分練習やってるときは別だけど、ある程度完成したら
ダラダラ弾くのは逆効果なんかもな。
って、こんなのは常識なんかなw

379 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 01:04:30.32 ID:lByed2Gn.net
>>378
ダラ弾きはダメだね。

380 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 03:29:33.05 ID:giTvHwmi.net
注意散漫でミスの多い弾き方をしていたらミスをすることを体が憶えてしまうからね。
ミスをする練習をしているようなもんだよ。
ミスなしでゆっくり弾くか、練習をやめるかしないとヤバイw

381 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 06:06:26.44 ID:mdH1QEZv.net
誰かに習うにしても誰から習うかが重要だな
ピアノ講師とかちょっと変な人多いしさ

大手の講師だとあんまり癖もない気がする
個人ピアノ教室のおばさんとか変な空気出てるw
普通に若くて美人講師にしておけば問題ないだろう

382 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 06:46:09.50 ID:mdH1QEZv.net
昔関わった会社役員の上司がクラシックの聞き専で
マジうざかった。たくさんは聴いてはいるんだろうけど、
聞き比べとか。聞く人目選で楽器なんか引けやしないし
弾き方すら分かんないから、プロのうまさやすごさも
当然分かってない。一流どころが当たり前だと思ってるし、
そこしか見てない。単なるBGMなんだよな。○○は才能がないとか
上から目線も多かったし。本人ともし直接話したらそんな事言えるのかと

我々だとプロからアマチュアまで演奏家は幅広く見ると思うけどさ
聴くだけの人だと音大生とトッププロの演奏の違いもよく分からないと思うよ
B'zのすごさすら分からないレベルのようだし

383 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 08:09:27.79 ID:fR2INwCv.net
聴き専というか、一般人の感覚もバカにしたもんじゃないけどな。
水面下の足の動きは分からなくても、出来上がりだけを批評するのは人の世の常。

384 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 09:21:35.86 ID:SAfTD6zd.net
ビーズのすごさは普通にわからない

385 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 09:29:23.63 ID:8hAPr/15.net
悪魔のトリルって、何が凄い曲なのかよく分かんないな。
バイオリンやってる人なら分かるんだろうけど。
シャコンヌなら分かる。

386 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 12:24:38.65 ID:mdH1QEZv.net
>>384
うまいじゃん?バックバンドもうまい人で固めてくるし

387 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 13:18:59.90 ID:mDeVo6w/.net
B'zの前に松本はナルチョとうるさくてごめんねバンドやってた
ブレイクするまでに労苦もあったのだ

388 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 15:22:58.11 ID:SAfTD6zd.net
>>386
いやそんなのわからない
もし万人がわかるのなら、全世界で売れてないとおかしいだろ

389 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 18:27:54.44 ID:QMyUhObC.net
重力奏法の感覚がよくわからない

390 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 18:58:41.02 ID:XjlJlze9.net
>>389
椅子の位置を高くしてみなよ

391 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 18:59:45.85 ID:XjlJlze9.net
>>382
それだとF1について何も語れない。

392 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 22:17:24.41 ID:lByed2Gn.net
>>389
手をグーにして
ボールが転がるようなイメージで

ドレミファソと弾いてみよう

393 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 22:22:43.06 ID:lByed2Gn.net
>>391
F1で思いだしたが、レースを観戦してまで見るファンは一体何を見るのだろうかなと。

394 :ギコ踏んじゃった:2017/06/23(金) 23:24:51.29 ID:XjlJlze9.net
>>393
エンジン性能とか、タイヤの磨耗具合とか、サスの設定とか
路面温度とか、ドライバーテクニックとか。

395 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 00:41:07.03 ID:qNtXvCyR.net
>>393
エンジンの音

396 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 00:59:15.23 ID:8lvSrkNx.net
F1の曲弾いてみたよ
https://www.youtube.com/watch?v=NsTa36AMA3o

397 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 05:59:44.46 ID:uCQsLO93.net
>>388
一般人にはうまいとか分かんないから
プロ筋目線では見方は違うと思うよ
それは外国の音楽関係者が見てもね

>>393
生で見てこそF1じゃない?現場の熱気もあるし
夏だと暑いしな
でもどうでもいい仕事だよなぁ。単なるイベントだよ
ついでにF1レーサーは儲けすぎ
どうでもいい仕事だからこそ、メディア使って押し付けたり
宣伝していなかなきゃいけない一方、あのレース写しとけば
画面持つって言う楽さはある。まぁすぽーつでも何でもそうだけど、
生で見るのと映像じゃ色々違うだろうね。色んな事が同時に見えてるわけだから

>>394
生で見るとテレビじゃなわかんないようないろんなことが
分かるだろうね。写真や映像じゃなくて実際のマシンだからね
音もすごいだろう

398 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 06:19:05.06 ID:uCQsLO93.net
楽器やってなかったらどうなってたんだろうと思うけど
(不要な苦労をしなかった)音楽聴くのは好きだったから、
遅かれ早かれ始めただろうか・・・?
俺は18からやって今29歳だが
俺家で一人でやってたから音楽やってる人も、ミュージシャンの知り合いも
一人もいないんだよ。テレビ出てくるシンガーソングライターくらいのレベルにはなったのにさ

399 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 06:31:07.37 ID:uCQsLO93.net
ジャズ板とかクラシック板とか聴き専ばかりで
本当にイライラしてくる
あいつらにとってミュージシャンやCDは記号でしかないから
やってる人と聴くだけの人間は全く違う世界にいるのだ
そういうのを全く分かってない
まぁプロとして活動してる人間は、周りにプロの人や繋がりもあるし、
聴いてるのは素人だけじゃないわけで、評価されたり認められてもいる

400 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 07:06:23.95 ID:opd268lu.net
楽器板じゃないとやってる人いなさそうだから最初からこっちしか見てない

401 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 07:16:20.33 ID:uCQsLO93.net
ついでにタレントとか俳優女優(映像の。舞台はまた違うだろう)
とかにもイラついてくる
テレビとかメディア出てくるだけで何があるのよ
容姿と知名度以外何があるのよ
ミュージシャンは大抵それら全てを兼ね備えてる上に芸がある
音楽家がタレントやるのはできるけど、タレントは逆立ちしても音楽できない
その割に今は音楽は儲からない

402 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 07:35:41.87 ID:ZTTpaIRr.net
なにか恵まれない・満たされない生活をしている人なんだろうな。

403 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 07:47:33.03 ID:l977zmjh.net
結局甘えなんだろうね。
世の中の厳しさから逃げたいだけだろう。

404 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 09:16:06.77 ID:cLN5e439.net
資本分配の不公平性と既得権独占をどこまで認めるべきか岐路に立っているのは事実
しかし円が信用破綻すれば全員の汗水垂らして貯めた銀行預金もタンス預金もチリ紙
借金による信用破綻を避ける為に政府は債権者を騙し続けるしかない、騙された者の増えた状態がバブル
まさに今規模は25年前を超えたバブル期、それは日銀マネタリーベースの自爆増加によるアブク銭の貸出先のない市中銀行による、同財閥系不動産企業の焼け太り
バブルの恩恵は一部、恐慌は全員を苦しめる

405 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 11:41:41.83 ID:p5j6dvnG.net
テンポ40から上げられないままバーナム3まで進んじゃったんだけどいいのだろうか?

406 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 14:41:09.57 ID:Qb0Srogu.net
>>405
いいんじゃない?
だいたいその手の練習曲は、
挑戦レベルでなかなか指定テンポで弾けるものではない。

407 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 20:00:43.38 ID:IVMavp8Q.net
俺は弾くようになってから自分が好きな曲を全然聞けてなかったって事が解ったわw
聞くの好きな人は楽譜から研究したら曲の印象も変わるよな

408 :ギコ踏んじゃった:2017/06/24(土) 21:00:13.97 ID:EDOD27NV.net
>>401
宮迫とかゆうすけとかいっぱいいるやん
ギターでコードで曲作っても音楽だしそれでいい曲作るのも才能だよ
楽譜で作るのと何が違うんだ

409 :ギコ踏んじゃった:2017/06/25(日) 02:46:15.03 ID:gXUb+pSE.net
楽器弾けない人に対して難しい事とか
やっても全く分からんし、うまいとかも分からんだろうし
なんか音が鳴ってるくらいにしか思わんだろうから、
適当にやっとけばいいのかな。難しいのやってプロとかと比べて
下手とか言われてもすげーイラつくわけで

410 :ギコ踏んじゃった:2017/06/25(日) 19:17:14.22 ID:lJUQT9Ec.net
グリッサンドの練習辛いわ
すごく指に悪い感じがする

411 :ギコ踏んじゃった:2017/06/25(日) 20:34:50.14 ID:kdSAi3RF.net
トリルが難しい。プロとか指どうなってんの

412 :ギコ踏んじゃった:2017/06/25(日) 21:30:26.26 ID:A5q6s4Er.net
グリッサンドは指よりも鍵盤の寿命縮める希ガス
家のやっすいデジピではようやらんw
慣れないうちは血豆できるしな

413 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 12:05:51.16 ID:NQcXkDw9.net
音楽活動とかやってるとさ(特にプロ)
めちゃくちゃ人と関わるよね?
無名の人でもさ。同業者がいて、サポートがいて、
スタッフがいて(これはメディアじゃ見えないが)
最後にファンもいて。本人の友達とかもいるだろう
コミュ力低い人間には勤まらんか?
ミュージシャンは人付き合いが苦手な人や
人嫌いが多いと聞いたが。まぁ芸術家は人嫌い多いね
音楽=コミュ症なのは自分だけ?

414 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 12:23:01.39 ID:Xv97y7Tt.net
音楽=コミュニケーション障害の比率は高めだろうね。
程度にもよるが。

音楽の才能が並外れて優れ、なおかつ時代との親和性が高ければ、ビジネスチャンスはうまれやすいし
周囲が多少のことには目を瞑ってサポートもしてくれるだろうね。

415 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 13:31:36.00 ID:NQcXkDw9.net
女とか歌手とかだとさ、明るくてかわいくて
イケてる感じでコミュ力低い感じはしない
まぁ男でも表出る人はイケメンが多いけど

416 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 13:35:38.03 ID:Rrr6YwjH.net
>>413
>>373

417 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 21:34:47.96 ID:LVhLA7Tp.net
ageカキコ長文コミュ障自称ミュージシャンの演奏が聴いてみたい
だいぶ前にいた自称天才作曲家とは別人なんだろうか

418 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 21:36:28.96 ID:BGMHWU70.net
>>417
いたなwww

419 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 22:03:11.22 ID:TLSGMn+/.net
Mr.Secretの悪口はやめろ!

420 :ギコ踏んじゃった:2017/06/26(月) 23:17:53.26 ID:6kORHxmG.net
ハノンの4オクターブスケールは
7連符でひいちゃダメなの?

421 :ギコ踏んじゃった:2017/06/27(火) 01:53:54.34 ID:iYYHzMbP.net
感覚としてドレミファソラシド、レミファソラシドレみたいなアクセントを徹底させるほうがいいらしい

422 :ギコ踏んじゃった:2017/06/27(火) 08:17:01.79 ID:UUfaKIxQ.net
>>420
普段弾く曲が7連符ばっかりならそれでいいんじゃね

423 :ギコ踏んじゃった:2017/06/27(火) 11:47:19.91 ID:cCZAGi6c.net
>>420
ダメッてことはまったくないよ。
別にそれをやったからといって「ピンポーン!警察です」みたいなこともないし
安心してそうやればいい。

424 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 08:19:54.70 ID:NnyhZkCY.net
>>417
おまえ性格悪いな。おまえよりはうまいんじゃない?
ここは下手な奴多いらしいし

425 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 08:22:05.56 ID:NnyhZkCY.net
お前らどうせ作曲もできないんだろう

426 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 09:28:07.03 ID:Ip+FgXJ/.net
できるわけねーだろw
作れたとして素人の作った曲がどんだけ惨めなもんか解るだろ?

427 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 10:49:51.07 ID:yY6q3AN/.net
中学生を相手にするな

428 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 19:55:13.33 ID:8llW+q6e.net
今素人ってすごいもん作ってるやん
ボカロ曲、及びその歌ってみたとかプロ音源と変わらん

429 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 22:40:24.95 ID:qO/bfu9G.net
すごいのは一握りだけだし、こんなスレ粋がってる中学生の作なんてお察しレベル

430 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 23:03:56.20 ID:MyQhtItG.net
本当にすごい曲作れる人が
わざわざ見るスレじゃないもんなw

431 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 23:08:57.10 ID:yY6q3AN/.net
ここは中学生のしゃべり場スレか?

432 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 23:13:32.60 ID:vBrLuijf.net
作曲が「できるかできないか」の問題だったのに、
いつのまにか
「上手くできるかできないか」にレベルアップしてるなw

433 :ギコ踏んじゃった:2017/06/28(水) 23:46:58.54 ID:MyQhtItG.net
>>432
どこからが「作曲」なのかによるんでね?
適当に鼻歌アドリブする位ならそれこそ誰にでもできるわけで
それも作曲と言えば十分作曲だろ
そうなると「作曲できるかどうか」という
問い自体に意味が無くなる

434 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 01:20:12.07 ID:11FM4lkU.net
まぁ、自称天才のアイツが編曲、作曲したのは酷いもんだったけどな

435 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 10:05:11.25 ID:dJzF0jws.net
>>433
最低限、譜面(紙やシーケンスソフト)などに落とした段階で作曲といえるだろうね。

もちろん譜面にしなくてもそれを再現できて後でそのとおりに譜面に出来る人であればそれでもOKだが

436 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 16:15:29.78 ID:w1jbejw5.net
シンガーソングライターぐらいのレベルの曲ならできるよ
メロディとコードね。編曲はまぁ見よう見真似くらいなら
ちゃんとしたのは厳しいかな。まぁアーティストでプロやってる人らも
プロデューサーがいないと話にならないからね

できなかった頃は確かにできなかったんだけど、できるように
なれば曲作れるなんて当たり前の事。あとは完成度とか
勉強具合だよね。音楽の勉強なんて金にならないし役にも立たないから
割に合わないね

437 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 16:22:06.15 ID:w1jbejw5.net
音楽をやっているとプロはちらつくわけだけど、
完全に趣味として割り切ってる人はいるんだろうか?
メディアに出ることや、音楽やって幾ばくかでも金になること
自分よりレベル低い人がテレビに出てたりもするわけで・・・
何だか複雑だね

438 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 16:45:20.15 ID:w1jbejw5.net
作曲だったり楽器だったり音楽やってる人間同士は
どうして2chで喧嘩するのだろう?
アーティストのスレでこの人は別に大した事ないとか
ここが悪いと書いても、聞いてるだけのやつらは誰もそれを理解できず、
ファンから売れない人だのアマチュアは黙ってろだの、袋叩きにあうだけだが
それ聞いてるだけで偉いと思ってる人間が多いようだ
どこへ行っても居場所がないなぁ

439 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 17:22:13.36 ID:XUADVNkU.net
>>425
こういう人がいるからだよ

440 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 17:41:47.63 ID:DueWYfBT.net
ほめあうためのコミュニティなら、2ちゃんでなくてもよい

441 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 19:09:37.98 ID:EoR+GLvk.net
自尊心本能がないと人間みんな自殺しちゃうからね

442 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 19:41:20.80 ID:yd+rtV1I.net
家のデジピだけじゃなくてレンタルルーム行こうかな
ヤマハC3グランド 30分450円なんだけど
こういうとこ行ってる人とかいます?

443 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 20:43:33.56 ID:EoR+GLvk.net
NOAHは毎月調律入ってコンディション結構いいけどC3で1700円/h位するのでたまに

444 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 22:09:41.07 ID:hSIpEO9o.net
>>442
ウチの近所のヤマハは1時間800円+税 だよ
ピアノは確かベビーグランドかそれより少し大きい奴
アップライトは500円

445 :ギコ踏んじゃった:2017/06/29(木) 23:29:32.04 ID:Vyfa/vzo.net
https://www.youtube.com/watch?v=X9_0ZKrDY7Q
これの最後のいい加減さが神レベル

446 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 00:33:57.76 ID:T1KD7XeG.net
狭いレンタルルームでピアノを弾いても音が大き過ぎて何を弾いているか分からなくなるね

447 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 10:44:18.16 ID:ssXMqu7K.net
レンタルルームの外で店の人間が「コイツ下手糞だなぁ」とか思うと思うので行かない。

448 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 10:54:41.83 ID:QkYeIa4r.net
それ、銭湯で脱ぐのを恥ずかしがるようなもんで、気にしすぎ。

449 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 11:27:12.74 ID:ssXMqu7K.net
プライドがボロボロになりますから・・

450 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 12:26:29.80 ID:UROUe0TY.net
https://stat.ameba.jp/user_images/20170304/19/kaya-hojo/34/c4/j/o0480048013882274307.jpg

ふと思ったけどバカほどくだらないことでプライドにこだわる傾向があるよな。

451 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 22:32:20.22 ID:ma7VMbsQ.net
知ってる人が音楽雑誌に載ってたけど、
知ってる人が出てきても、そのままの人が雑誌に出たという感じ
俺にとっては知ってる人だけど、他の人は知らないし
そういう所に出たというのは成功したと言えるのだろうか?

452 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 22:38:56.60 ID:jG7LIe6r.net
ずっと食っていけてたら成功だけどね

453 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 23:44:13.48 ID:ma7VMbsQ.net
ギター10年やってきて、自分の指がギター向きでない
と言う事にようやく気付いてしまった
道理でなかなかうまくならんはずだよ
今でも苦手意識はすごい
人差し指の肉が爪の中に埋もれてるんだ。ギターうまい人で
そういう人はいない。人差し指以外はまぁ問題ないのかな

ギターって手軽であるけど、指の形とかによって
かなり人を選ぶ楽器だな。適正がある。縦爪の人はやらないほうがいいのかも
ピアノだと細かい指の専門性とか関係ないね
手の大きさはあるけど、指の形までは求められないから
今から鍵盤か他の楽器に以降するのか?まぁピアノ弾けて損はないが

454 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 23:49:46.86 ID:ma7VMbsQ.net
弦楽器自体指先の感覚がすごく求められるから
維持も必要だし、楽器として難易度が高いのかもしれない

455 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 23:52:10.04 ID:+pfciPKM.net
自分も指短くて向いてないなと思いながらピアノをやっている
まあ趣味だし楽しけりゃそれでいい

456 :ギコ踏んじゃった:2017/06/30(金) 23:57:13.68 ID:/glICKaT.net
エレキやってたけどピッキングが超絶苦手でやめた
多分これと似たような理由で鍵盤見ずに弾くのがほとんどできん

457 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 00:31:34.17 ID:7hVwYJ2u.net
でもここまでギターやってきてやめるとか
さすがにねぇ…。耳はあるけど、他の楽器はできないわけで
ようやくある程度自由に弾けるようになってきた
所なのに。独学なんかでやるより教えて貰えば
すぐうまくなるだろうし、小技も色々覚えるだろうになぁ・・・
家にギター以外の楽器が皆無だからね。鍵盤もないし、他の何かもないし
音楽には金使わない主義なんだけど、どんどん楽器買った方がいいんだろうか?
昔は金なくて楽譜、タブ譜が買えなかったからそこでも上達が遅れてるわけで

458 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 00:33:56.36 ID:xN1BqBVC.net
>>457
電子ピアノ買ってこっちこいよ、楽しいぜ

459 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 00:45:14.96 ID:7hVwYJ2u.net
まぁ電子ピアノでもいいけど、買うならシンセの方がいいかな
ついでに演奏より作曲だよな。DAWだろうか?
でも曲作りなんかやるとまた勉強が増えるわけだが…
楽器弾けないのに曲作ろうなんて不届き者も今は多いしな
DTMでもとりあえずそれっぽいものにはなるんだけど、そういう人間がやってるのは
やっぱり少し変だったり、色々甘かったり
ピアノやるにしてもどう考えも独学より習いに行った方がいいよね
せめて3ヶ月か半年くらいは。ピアノ習ってた女とかたくさんいるんだから、
そういうのに教えて貰えば金使う必要すらないわけだけど・・・

460 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 00:49:38.07 ID:7hVwYJ2u.net
演奏が下手な人は作曲方面に進んだ方がいいんだって
クラシックの作曲家は演奏家兼作曲家だったんだろうけど

461 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 01:29:17.09 ID:sr1JlL4a.net
指の形とか、指が短いとか、そんなのただのいい訳。
とにかく毎日練習。脱力して死ぬほど練習。

462 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 02:03:11.28 ID:30BNO7UZ.net
日本人的な糞根性論ウザい

463 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 09:48:03.89 ID:MNbji3wD.net
>>462
練習していない奴の言い訳

464 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 16:46:55.56 ID:L8NjHG/X.net
>>463
w

465 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 16:50:11.44 ID:L8NjHG/X.net
>>438
貧乏だからだと思う
金持ち喧嘩せずっていうだろ

466 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 17:07:48.43 ID:+YbImT/O.net
ナルシス長文登場か。ま、ドラム以外の奏者は一台は鍵盤必要じゃね、弾けなくても目で音程理解する意味でも
俺コードしか弾けないけどポジションや奏法確認に安いストラト買った、DAWやシンセソロでギタリストの意識に近づける

467 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 18:28:02.43 ID:80LJmJi+.net
>>461
こういう奴はバカだから相手にしない方がいい
楽器には必ず適性がある。スポーツに向き不向きがあるように
基本背が低いとか細いやつはスポーツには向かないしな
向いてない方向を目指すというのは、無駄な努力をすると言う事である
中学で馬鹿な部活をやらされるようなものだ

まぁアマでピアノ弾くくらいなら手の大きさは
あまり関係ないだろう。ピアノはあまり人を選ばない
シビアな感覚も求められない。吹く系はやった事ないのでさっぱり分からん

468 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 18:30:53.13 ID:80LJmJi+.net
>>461
こういう奴はバカだから相手にしない方がいい
楽器には必ず適性がある。スポーツに向き不向きがあるように
基本背が低いとか細いやつはスポーツには向かないしな
向いてない方向を目指すというのは、無駄な努力をすると言う事である
中学で馬鹿な部活をやらされるようなものだ

まぁアマでピアノ弾くくらいなら手の大きさは
あまり関係ないだろう。ピアノはあまり人を選ばない
シビアな感覚も求められない。吹く系はやった事ないのでさっぱり分からん

469 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 18:35:21.66 ID:80LJmJi+.net
連投になっちゃった
鍵盤、ギター、ベース、ドラムと一通り
あった方がいいかもね。あとバイオリンとトランペットとかサックス

470 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 19:23:16.31 ID:aS866pep.net
やる気持続する方法ないですか。
みんな、どうやって楽譜覚えてる

471 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 19:23:55.14 ID:MypgLwSP.net
アマでピアノ弾くくらいなら手の大きさはあまり関係ないだろう と書いてるのに
どうして>>461を馬鹿と言うのだろう?
お前さんは支離滅裂だな。

472 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 20:12:51.42 ID:Fi9vfmYR.net
>>470
楽譜を見ながら弾く練習をするという手もある
俺は記憶力がカスだからこのほうが身が入る

473 :ギコ踏んじゃった:2017/07/01(土) 22:55:25.99 ID:yqIYw8Vp.net
>>467-469
をあぼ〜んした

474 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 06:27:55.43 ID:DEk1LUtB.net
オクターブとどかない人もいるんやで

475 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 14:58:30.34 ID:jRoWkM2W.net
ジョー・サンプルを聴いてる
ファンキーゴロゴロ荒い音なのになぜか美しい
ペダル最低限しか踏まない濁らない音だからか

476 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 16:19:27.87 ID:o4/6Q/ez.net
ピアノは誰でもできるがギターは難しい
ドラムはもっと簡単

477 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 18:01:03.22 ID:cRwubwKw.net
ギターって手軽な楽器ってイメージだけどそうでもないのか?
確かにメロディーを1音ずつ弾いたりするのは大変そうだ

478 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 18:14:28.40 ID:jRoWkM2W.net
どの楽器にもネ申とksプレイヤーがいます

479 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 19:23:17.70 ID:pKAVxGlp.net
>>476
中学生乙

480 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 20:08:49.33 ID:DeGrjyL3.net
機材準備の難易度を無視して
演奏行為自体のとっつきやすさだけ見れば
必ずしも>>476は間違ってないと思う

あれこれかじった「初心者」の意見という事で
目くじら立てずに生暖かく見守ろうぜ

481 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 22:47:50.97 ID:0Wm82lQx.net
ピアノはすでに音がそこにあるからな
作らなくても

482 :ギコ踏んじゃった:2017/07/02(日) 23:16:13.85 ID:DEk1LUtB.net
>>477
ピアノよりはるかに手軽だよ
歴2年くらいの実力あればプロになってもいいレベルになる
元々伴奏楽器として流行したんだから弾き語りとかに最も適してるし

483 :ギコ踏んじゃった:2017/07/03(月) 08:07:00.51 ID:H1QwuVCb.net
>>482
中学生乙

484 :ギコ踏んじゃった:2017/07/04(火) 14:40:47.15 ID:Hp/ZK2re.net
美人女子中学生乙

485 :ギコ踏んじゃった:2017/07/04(火) 19:29:20.05 ID:Kam5e7jV.net
美人女子中学生でも頭が悪いのはパス

486 :ギコ踏んじゃった:2017/07/04(火) 22:27:09.14 ID:eNqLGj3G.net
頭の良いブサイク女子中学生乙!

487 :ギコ踏んじゃった:2017/07/04(火) 23:22:28.47 ID:ILASXwQ7.net
同音連打ってどうやってる?
321321…で手を寝かせる+内側に傾けてやってたんだけど限界を感じる

488 :ギコ踏んじゃった:2017/07/04(火) 23:51:08.21 ID:h1dUSQ+j.net
ギターのトレモロ奏法で有名な「アルハンブラの想い出」をあるピアニストが弾いていたが延々と続く同音連打を1,21,2で弾いていた。

489 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 00:54:28.18 ID:wYvFgBGt.net
原曲は3つ連打するだけなのにな

490 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 02:25:57.26 ID:htWDsLnx.net
おばさんばかりの会社でこれを弾くことになったんだが、
移調しまくりで発狂しそうになる。
https://www.youtube.com/watch?v=uoP7IdgXleE&t=2s

491 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 16:20:39.05 ID:Pa5V6O/d.net
>>477
ピアノはメロディもコードもすぐ弾ける
ギターで単音弾くのはかなり大変。ソロとかね

>>482
無理無理。素人からだと早くても5年は掛かるよ。ピアノやってて転向したり
するとどうか分からんけど

492 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 16:27:55.90 ID:Pa5V6O/d.net
ジャズ聴くだけの奴らにプロも聞き専も
耳には大差ないとか言いはられて、ブチ切れそう
あいつら自分の耳も立場も演奏者と大差ないと思ってるらしい
ジャズやる苦労も分からんくせに(ジャズギターは大変だけど、
ジャズピアノは実はそんなに大変じゃないとか?
ジャズベースはどうなんだろう?)

音楽やる人と聞くだけの人間は全然違う世界にいるのに
聞こえてるものや聞き方も違うのに
プロのSSWくらいの水準の俺だって音楽プロデューサーとかと
比べれば、音楽から得る情報量はまた全然違うと思うが
録音技術の事とかはさっぱり分からんしな。人はみな録音されたものや
PAの音を聞いてるのだ。再生機材の影響だってある

493 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 17:35:49.04 ID:DoIRAi+Q.net
>>492
コピペとして使えそうやなw
というかもしかしてコピペ?

494 :ギコ踏んじゃった:2017/07/05(水) 19:49:07.32 ID:Pa5V6O/d.net
ノンコピペ

495 :ギコ踏んじゃった:2017/07/06(木) 19:06:54.82 ID:0RRHXmLk.net
キキセンもプレイヤーも再現する技術論を知ってるかの違いで耳は大差ないと思うよ

496 :ギコ踏んじゃった:2017/07/06(木) 19:38:29.78 ID:RSWVmfCO.net
その技術論と関連づけできてないから聞きせんは耳もクソだと思う

497 :ギコ踏んじゃった:2017/07/06(木) 22:02:10.77 ID:1TNqcTYJ.net
>>490
吉田羊のとなりにいるめがねの人は誰ですか?

498 :ギコ踏んじゃった:2017/07/06(木) 22:48:21.36 ID:1TNqcTYJ.net
すみませんめがねはしていません。学生服を着ている人です。

499 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 00:37:06.81 ID:K+4yjH6v.net
>>491
ギターは単純コードを難なく引くだけなら半年で終わる
そんで弾き語りできればプロになってもいいレベル
まあ曲がよければだが

500 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 01:33:50.41 ID:bxm3N8b/.net
>>499
はぁ?それってとりあえず弾き語りが何とかできるってくらいでしょ
何やってるか分かるとかそのくらい。君どのくらいピアノやってるの?
自分のレベルが低いから、暦1年のギターがうまく聞こえるわけ?


弾き語りのプロだって表出てくるまでに最低でも5年くらいやってるぞ
もともとピアノ習ってた人もいるから音楽暦はもっと長いわけで

501 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 01:35:21.04 ID:bxm3N8b/.net
>>495
17で音楽やり始めてから聞こえてるものぜんぜん変わったけど
昔はうまい下手も分からなかったし
リスナーは雰囲気で聞いてるだけだから
逆に音楽やり始めると、純粋に聞けなくなるって言う欠点もあるけど

502 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 01:38:58.50 ID:bxm3N8b/.net
ツイッターに音楽好きとか言ってるアカウントよくあるんだけど、
ズラズラ書いてあるのが全部売れ専のJ-POPなんだよ

503 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 01:44:04.17 ID:B7XaTM60.net
>>499
君、中学2年生くらい?

504 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 11:39:59.00 ID:a7uHQ2wB.net
公民館とか行くとコーラスとか管弦楽とかのサークル活動みたいなのはあるんだけど
ピアノサークルはないとんだよね
そういうのにかこつけて都合よくただで教えてもらえないかと思ったんだけど

505 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 12:46:17.56 ID:t5p/QEoo.net
>>497
となりにいるのはhttp://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&ch_userid=jason8418&prgid=52295454

506 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 14:40:06.53 ID:5s1C6wt7.net
中にです

507 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 15:17:53.20 ID:bxm3N8b/.net
>>504
正直ああいうのはどへたくそなんじゃない?意外とうまいのかな?

昔楽器屋で電子ピアノを弄っていたら、隣に小学生か幼稚園児の女が
来て、何か少し引いてドヤ顔していった。まぁそのフレーズだけは
うまかったが、他にどの程度奥行きがあるか。作曲もできんだろうし、
音楽知識もないだろうしw しかも俺はエレキギターが専門でなw
ギター13年やってるだで

508 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 15:18:18.74 ID:bxm3N8b/.net
演奏や音楽を勝負事と捉える人間って多いんだよなぁ
そういう人間と関わるとすごく嫌な気分になる

509 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 15:45:45.52 ID:pxxi9OjS.net
女児にドヤられて、こんなとこで愚痴るのも大概だけど

510 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 15:58:32.95 ID:5s1C6wt7.net
ヨドバシカメラのピアノ売り場でちっちゃい子がりゅうちぇるに演奏してるの見るとすごいなぁ
僕も小さい時からやってれば と思いますね

511 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 16:08:43.24 ID:EMgNiUnb.net
女児と知り合いになれる良い機会だけどね

512 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 16:36:53.72 ID:K+4yjH6v.net
>>500
https://www.youtube.com/watch?v=R4_LMMKq8Hw
ギター引き出して2年目のジョン・レノン
ギターだと曲よければこんくらいで十分なんだよ

513 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 16:53:06.88 ID:K+4yjH6v.net
https://www.youtube.com/watch?v=eDYrDhcPLY0
同じく2年未満のジョン

514 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 17:51:57.22 ID:AOiEqqWt.net
全然上手くならないやつの言い訳。

お決まりの

>僕も小さい時からやってれば

小さい頃からやっていればまるで今頃弾けているという言い草。
ほんとうざい。

515 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 18:46:16.57 ID:f1h84hwd.net
公民館の練習室も意外と高いよね

516 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 19:39:19.71 ID:DGd4LxL0.net
大阪で唯一のヨドバシ梅田の売り場ピアニストのレベルはめちゃくちゃ高いね
協奏曲を弾いてたりする
ド素人は恥ずかしくてピアノに触るのもはばかられる

517 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 19:45:00.52 ID:seAVycT9.net
>>515
地元の公民館はホールニ時間700円だけどどこもそれくらいなのかしら

518 :ギコ踏んじゃった:2017/07/07(金) 20:18:47.73 ID:5s1C6wt7.net
>>511
おまわりさんこの人です

519 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 02:44:58.86 ID:m93VEBnJ.net
>>512
ギターなんか聞こえてこないぞ。バンド形式だしこれじゃ分からんわ
そもそもジョンレノン自体プロとしてギリギリの演奏水準だし

520 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 02:50:18.71 ID:m93VEBnJ.net
ミュージシャンのツイッターとか見ると、
ライブ楽しかったです!って文章と笑顔の写真が
貼ってあるけど、それだけじゃ現場の空気って
分かんないよなぁ。ライブ行くとアーティスト以外にもスタッフが
山ほどいるしさ。そういうのメディアには移らないようにしてるから
音楽やるのって大変だし、儲からんしほんとに楽しいのかなぁってね
まぁその人たちは実家が金持ちとの噂だけど。だから悲壮感がない

521 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 02:51:10.84 ID:m93VEBnJ.net
歌をやろうにも習わないと無理か?
マイクの使い方とかそういうのもあるみたいだし

522 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 02:55:31.74 ID:038qVIFF.net
>>519
ビートルズの頃も対して変わってないだろw
それでプロになれてる
これ系統のロックならそれで十分
パンクはもっと敷居が低いが
ピアノみたいな高い水準を押し付けるなよ

523 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 04:28:39.85 ID:QvgW18X4.net
ピアノのスレで何言ってんだこいつ

524 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 06:00:02.10 ID:m93VEBnJ.net
>>522
ビートルズだからセーフとか昔だったから
ってわけで、今はどうだろう?レノンのアコギは聞いた事ない
気もする。でも不思議と下手でもなかなか聞けるわけで
その辺がやっぱりある種の才能なのだろうか?

525 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 07:52:29.27 ID:rD+1eRya.net
>>522
お前中学生だろ、返事しろガキ

526 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 09:58:47.52 ID:3A8U6Ir2.net
中学生は、一学期締めくくりの三者面談で凹んでろww

527 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 10:25:45.34 ID:Otzappgw.net
>>525
中にです

528 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 11:45:33.24 ID:k0TfTdkw.net
自称厨二とは中野ブロードウェイに出没するセーラー服姿の北斗の拳のトキみたいなオヤジ臭い

529 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 11:49:18.05 ID:f7IwsB/a.net
すごいな
ギターより2chでコピペネタ作る方が向いてるんじゃね

530 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 12:00:28.78 ID:FLgKAcYG.net
ギターって原始的な楽器だよね
木の枝に紐張った土人の楽器と大差無いわ

531 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 14:55:37.48 ID:+fQsKDrg.net
>>507
いえ、きらきらぼしもやっとのレベルなので私より下手な人はピアノというものを知らない人だけだと思います
都合よくただで教えてほしいです

532 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 15:09:55.28 ID:xtIg4pYc.net
ピアノの超初心者は、ふつうサークル作らないからねえ。
合唱やアンサンブルする楽器ならまだしも。
というか、ピアノの独学しない超初心者を教えるのは、かえって難しい気がする。

533 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 17:32:58.59 ID:koUJxfos.net
いや、ですからそこそこの人の集団に混じって都合よく無料で教えてもらえたら
と都合よく考えているのです

534 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 17:35:36.64 ID:6eC+ZvA7.net
教えてもらいたいのになぜ「独学」にこだわるのか意味不明。

535 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 17:37:23.89 ID:ThV+Rmpb.net
教えるというのはコストがかかる行為、ただでというのは余程人生を無駄にしたい人以外無理っしょ
後スレチだからスレタイ音読しようね

536 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 17:42:48.01 ID:6eC+ZvA7.net
>>533
独学への入り口には誘導するからそっから自分で切り開け。
だから「独学」というんだよ。

http://pianofan.jp/read-music-score
まずはここにあるのを全て理解して来い
youtubeにも弾き方の教授動画はある。
俺が「独学」で始めた頃よりだいぶ環境はいい。

537 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 21:27:47.01 ID:Otzappgw.net
基本は独学だけど、一人だと勘違いとか間違いとかあると思うんで
都合よく誰かに無料でたまにアドバイスもらえればな、
と都合よく考えてます

538 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 21:31:36.52 ID:6eC+ZvA7.net
>>537
演奏をupするスレもあるだろ

539 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 21:49:47.74 ID:f7IwsB/a.net
「都合よく無料で〜」
「都合よく無料で〜」

頭おかしい

540 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 22:39:00.35 ID:lyBb4o/l.net
女児でもここまで上手い子もいる。
https://www.youtube.com/watch?v=jXW9Qmm0I68

541 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 23:12:29.42 ID:038qVIFF.net
>>523
ギターの話出てたろ
ピアノだとさまになるレベルになるのは何年もかかるが
ギターだとコード弾き語りで様になるレベルになるには対してかからない
ただ流暢に弾き語りするとかなら半年で終わる
2年もちゃんと練習してればビートルズ武道館公演の曲くらいは余裕で弾けるようになる
多分ビートルズはそんな練習してなかったんだろうが

542 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 23:15:40.13 ID:038qVIFF.net
日本は「プロは10何年も練習して一人前になってなるもの」とか固定観念があるのかもしれない
クラシック教育が幅をきかせてるから
でただの弾き語りギターも同じように考えてしまいそれを押し付けてしまう

543 :ギコ踏んじゃった:2017/07/08(土) 23:18:43.53 ID:ySWDxV0G.net
初心者でもピアノのコードを弾くだけなら弾き語りは出来るだろ

544 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 00:33:58.79 ID:kazOJx03.net
できるだけで通用するレベルかってことだ
ギターならディストーションかけてパワーコード引くならただのコードよりより簡単になる
ジャンルにもよるがその分野のプロと比べても遜色なく弾けるようにはなるんだよ

545 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 00:34:52.15 ID:kazOJx03.net
だから作曲とか今すぐ表現したいものがあるなら迷わずギターいけってことだ

546 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 00:39:35.48 ID:ibLYKCPe.net
ピアノは一人でやるものだからね
>>543
独学だと何をどうやればいいかすら分からないのが難点さ
まぁ何かをやる時は既にあるものと全く同じにやっちゃう(パクる)
のが基本だけど、音楽の場合簡単な曲でもプロとレベルではコピーするのに
何年も関わるわけでwつまり同じにやろうと思ってもできないのだ

webサイト作るとかなったら、どっかのサイトと全く同じ構成にすれば
いいだけだけどw

547 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 05:26:14.63 ID:mFRTEzck.net
>>545
そうかすごいなぁきみの知識
じゃあ帰ろっか、またねー

548 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 10:12:51.82 ID:zu57U7Yh.net
>>543
片手でピアノでコードを弾いてもたいしたことない奴と言われるだけ。
「え?両手で弾けないんですか?」と何も弾けない女子に笑われるだけ。
だけどギターでコードだけ弾いても女子から尊敬の目で見られる。

549 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 10:49:11.23 ID:B9TM1S+a.net
いやサークル活動ってそういうことじゃないかな
合唱のサークル活動の人たちって、別に楽しみでやっていて
無料で教え合ってるわけでしょ?
それがピアノに置き換えるとどうして都合よすぎるってなっちまうわけ?
合唱だって音楽教室でお金とってるところもあるよ

550 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 11:11:48.62 ID:zu57U7Yh.net
狭い部屋に難題もピアノ持ち込めないでしょ?

551 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 11:35:49.30 ID:dRS99CZ0.net
>>549
「無料で教えあっている」
という考えかたがおかしい。

俺ならばキミがうちのサークルに入りたいといってきてもお断りだな

552 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 12:24:59.45 ID:RzEMFuTo.net
ピアノのサークルは、ある程度弾ける人が集まって、発表会して宴会してって感じだからなあ。

553 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 12:29:58.75 ID:EUJ3rWux.net
たいして弾けないのに中途半端に知識ある奴は大概そのサークルの和を乱すんだよな。 
あれこれサークルのやり方に意識高くダメ出ししてさ。
そんで「もう来ないでください」って言われて、帰り道に、「ピアノサークルとか馴れ合い過ぎてクズ」とか2ちやんに書き込んじゃうんだよ。

554 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 12:43:07.31 ID:0fEyKN/d.net
まーんが集まるスレは湿度が高いな

555 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 12:44:36.14 ID:RzEMFuTo.net
合唱は、自分のパートに下手くそがいると皆が迷惑するから教えるんだよ。

556 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 12:57:54.52 ID:HcsBZXVr.net
そもそも合唱はメンバーが演奏に貢献するから無料であっても無償じゃないからな。
指導者的な立場の人がいてその人が教える代わりに演奏に協力してもらうって感じだ。
結局どんなサークルでも自分が何か貢献できなければ居場所はなくなるだろうな。
可愛い女の子だとかムードメーカーだとかでもいいんだろうけど

557 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 14:06:06.20 ID:/zao7yDJ.net
なんか勝手な決め付けで学習したい人をけなしてるだけだね
無料で教わるのの何がそんなに気に食わない?
自分は高い月謝を、払ったのに無料なんて!きー
ってとこだろ

558 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 15:04:13.13 ID:HcsBZXVr.net
ピアノサークルのメンバーもここの奴らと考えは変わらんよ。
お前みたいな奴にはみんな「きー」ってなるだろうなw

559 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 15:33:10.43 ID:EUJ3rWux.net
学習したい。
→素晴らしい。

(無料で)学習したい。
→ハッ?

560 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 15:53:36.61 ID:KdOPgIsT.net
人は誰でも率直で為になるが厳しいコメントは嫌がる、受け付けないもんなんだよ。
だから、ちょっと分かった人は誰も教えない。
覚悟を決めて習いに来て、また教える方も教え方を心得た先生でないかぎり。

561 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 16:19:45.13 ID:qL0fjlJ4.net
どうしても無料にこだわるなら他人にどう思われようとガメつく進めばいい
ピアノも教本もボロならタダで手にはいるだろし、物好きな人が教えてくれることもあるだろう
他人にどうこう思われるのが気になるなら止めとけ

562 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 16:55:27.21 ID:B9TM1S+a.net
すいません私が乞食根性なもんで 喧嘩はやめてください

563 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 19:39:07.24 ID:uH+fxUcx.net
ていうか、やる気がなくなり、辞めるのがほとんどだから、教える方も無駄になるので
ただでは教えない。報酬がもらえて、その無駄だった行為に意味ができる。

564 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 19:49:20.40 ID:d9BnOJ6I.net
乞食は独学とは対照的な存在
理解できない頭してるならスレタイと>>1を百回くらい音読してみましょう

565 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 20:16:54.59 ID:B9TM1S+a.net
ここでこんなに叩かれてもうやめる決意をしました

566 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 21:48:18.62 ID:Wax4wXkb.net
ピアノ教えるったって独りで練習法出来るような方法を教えるわけだしな

567 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 21:53:10.28 ID:0fEyKN/d.net
>>565
そんな固く決意しなくてもどうせ続かんでしょ

568 :ギコ踏んじゃった:2017/07/09(日) 23:47:17.15 ID:yg61RVj2.net
>>565
絶対向いてねーよ

上手くなるためにつまんねー練習が延々とあるんだぜ

569 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 06:39:57.77 ID:qEHrUWbG.net
ミュージシャンの家にはピアノがあるが、
聞くだけの人間の所にはCDはたくさんあろうが、
どこまで行っても楽器や機材は置いてない
ひょっとしたら再生機器のスピーカーやなんかにはこだわるかも知れない

570 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 06:42:31.28 ID:qEHrUWbG.net
ミュージシャンの家にはピアノがあるが、
聞くだけの人間の所にはCDはたくさんあろうが、
どこまで行っても楽器や機材は置いてない
ひょっとしたら再生機器のスピーカーやなんかにはこだわるかも知れない

571 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 06:46:20.84 ID:qEHrUWbG.net
>>548
何も取り柄がない人間に限って、他人がやってるのを
簡単にあしらうよな
そいつは何もできないくせに。何かやる人間同士だと
苦労も分かるわけだが

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 07:08:54.65 ID:qEHrUWbG.net
ギター教えてくれとか俺なんか何回も言われてるぞ
サークルとかじゃないけどさ

弟の大学の文化祭行ったら、大学で音楽やってる人
多くてびびった。みんなギター持ってるの。まぁごく一部だったかも
知れないけどさ

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 07:11:12.75 ID:vrNr14td.net
>>572
そらぁ大学祭ならみんな楽器持ってるだろ
年イチの晴れ舞台だぞ
そのうちの何%かは学祭のためにギター始めた奴だな
ギターって手軽に安価に始められてなおかつモテるからな

574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 07:47:38.62 ID:xSNTZM2r.net
音をどうだすのか、音階をどう弾くのか分からないような楽器じゃないでしょ、ピアノは

575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/07/10(月) 08:08:13.93 ID:CcwCLOqx.net
どうして

ギターはかっこよくモテる だけど頭が悪く嫁にはやれない

ピアノは精神病者で気持ち悪い だが高学歴で嫁にはやりたい

という風潮なの?

576 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 08:53:15.68 ID:SrQvtac3.net
まだギターの話してる

577 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 09:07:32.16 ID:IGgQuq2l.net
>>572
そんだけギター弾けるなら、ピアノは独学の方が諸々ショートカットできて早いかもね。
ピアノのFコードとギターのそれとでは難易度が違い過ぎる。

ギターってエレキ、クラギ?

578 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 09:21:33.59 ID:IGgQuq2l.net
>>572
そんだけギター弾けるなら、ピアノは独学の方が諸々ョートカットできて早いかもね。
ピアノのFコードとギターのそれとでは難易度が違い過ぎる。

ギターってエレキ、クラギ?

579 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 09:44:04.91 ID:aK0Q+ZC1.net
ミュージシャンの家にはピアノがあるが、
聞くだけの人間の所にはCDはたくさんあろうが、
どこまで行っても楽器や機材は置いてない
ひょっとしたら再生機器のスピーカーやなんかにはこだわるかも知れない

580 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 10:11:21.95 ID:487LDrNm.net
>>577
ピアノでFコードを弾く
それだけでは上手に聞こえない。

ドミソ→ファラド→ソシレ

みたいに和音を弾くだけだと取り敢えず感が半端なくて演奏とは言えない。

ギターは、C→F→G とコードを弾くだけでも演奏感を醸し出せる。

そこが大きな違い。

581 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 10:14:27.71 ID:L8XR1GL1.net
キーボードなら、コードを押さえるだけで、選択したリズムで自動伴奏するから、楽しむには手軽かもね。

582 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 10:27:08.95 ID:0TgumuAJ.net
ギターってジャラジャラやるから高速アルペジオになってんじゃないのかなw

583 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 10:39:22.25 ID:CcwCLOqx.net
>和音を弾くだけだと取り敢えず感が半端なくて演奏とは言えない。

「なんか、テレビで聞くピアノと違う〜」「なんか〜これ下手?」と女子に言われる。

584 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 13:19:42.81 ID:UtksdvQY.net
>>582
ストロークやカッティングなどが体系化されたりするわけじゃないがある程度決まってる
なのでコード抑えてかき鳴らすだけでもリズムが感じられる伴奏になる
more than wordsみたいにスクラッチ入れる引き方にすると、それだけで低音にシンコペーションがまじりリズムが感じられる

585 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 14:01:45.29 ID:vrNr14td.net
女子だとまったく経験なくても猫ふんじゃったぐらい自分が弾けるのがデフォだからな

586 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 14:12:34.54 ID:UtksdvQY.net
>>583
上手い下手かはメディアとかで見られるその楽器その道の一般的プロと比較して判断されるのかも

587 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 14:25:02.72 ID:MkAlORDY.net
>>582良い指摘
ひたすら高速、一部弦ミュートでスピード感を出す。ビートの裏にひっくり返ってはいけないプレイ
逆に高速アルペジオギリギリにバラすとリズムの走りを誤魔化せて存在感が出る

ピアノだと意識しないストロークの時間差にアップダウン
ウェス・モンゴメリーのオクターブ奏法の僅かな弦の時間差の存在感
スクェア安藤のカッティングストロークの速さとバラけ方のバランス(CONTROL冒頭)
フラメンコ奏法だとストローク速度で明確にアルペジオさせる

嵐ギター厨房がそこまで意識してるかは知らないが鍵盤屋が出来ないプレイや感覚
(特にジャズのGにとって10度は3度と別物)は知っておきたい

でもやっぱりギター前面レスされちゃうとKYだな

588 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 15:43:44.46 ID:IGgQuq2l.net
ピアノも弦の真ん中触って弾いたらハーモニクスでるのかな?

589 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 18:25:35.23 ID:mnveVbhH.net
>>587
爺さん久しぶりだな

590 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 20:21:13.73 ID:UtksdvQY.net
>>587
高速アルペジオなんてあんま意識せんだろ
ストロークがリズムなのにそれを崩してゆっくり弾いたり速く弾いたりすんのか?

591 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 20:31:51.62 ID:FMoU3zr8.net
アルマッケイの教則ビデオにそんな練習があったような気がする。別のアーティストのだったかもしれんが、そういう奏法はあるよ。つまり楽譜で波線で表記される和音をインテンポにバラしながら弾くやつね。

592 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 21:07:43.05 ID:MkAlORDY.net
俺まだアラフォー、リヒテルジジイじゃねー
鍵盤板でギター厨に釣られてもしゃあないがストロークフワリと遅くバラけさせる例はカシオペアFrom Over The Sky

593 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 21:40:40.67 ID:FMoU3zr8.net
ギター厨って楽作板だと相手にされないスカスカの知識を、畑違いの板でドヤ顔で書き込むよなー。
面白くも為にもならないしなんなん?

休み時間に下級生のフロアにやってくる上級生みたいなもん?

594 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 22:39:44.54 ID:Hwy/K0gi.net
ギターでラヴェルの道化師の朝の歌やってる動画見て良いなと思った(小並感)
ピアノしか弾かないけど割と参考にはなったな

595 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 23:59:04.82 ID:mnveVbhH.net
基本的なギターのコード押さえは、ピアノのと比べればバカみたいに簡単。

596 :ギコ踏んじゃった:2017/07/10(月) 23:59:33.25 ID:UtksdvQY.net
>>587
>スクェア安藤のカッティングストロークの速さとバラけ方のバランス(CONTROL冒頭)

これとか普通のカッティングやん

597 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 00:11:10.25 ID:+Ee3Ap3g.net
今日ラジオで押尾コータロー達がFのコードは難しくて
初めは誰でもつまずくと言っていたけどそうなの?

598 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 00:29:12.45 ID:VqkKhdlj.net
ピアノのコードはもともと弾けない人でもゆっくり1つずつ押さえば音なるけど、ギターはゆっくり1つずつでもほぼ一回では鳴らない。1つ押さえるとどこかの指が離れたり、外弦を触ってしまったり、そもそも人差し指のセーハが押さえられなかったりする。

でもこれをできるようになると、12キー全文押さえられるからコスパはいい。

599 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 06:10:42.12 ID:N7XGq5r5.net
ヴァイオリンはまあまあ(国際コンクールで入賞するくらい)なんですが、ピアンはいまいちなんですよね
どうしたら上達しますか?大学の連中には死んでも教わりたくないです

600 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 06:32:38.39 ID:6OKSRdeK.net
しんでも教えたくないわ!

601 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 07:03:19.82 ID:1BacFMUs.net
こういうのはギターならではだよね
https://youtu.be/qiosScKzQ5M

602 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 08:26:16.64 ID:xmVE0wXR.net
>>599
練習すれば上手くなります。
練習せずに上手くなれるわけないでしょう?
バカですか?

603 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 09:19:49.11 ID:oqZcry72.net
ピアノはまあまあ(ピティナステップで応用1に合格できるレベル)の俺が教えてやろうか?

604 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 11:55:09.58 ID:k4JuYWcU.net
独学者の定義が解らなくなってきた
金払う払わないに関係無く教わらないって意味なのか?
ホントどーでもいいけどw

605 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 11:58:35.33 ID:z5ZnrqEz.net
習ってようが自力で追加学習してたらそれは独学

606 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 12:04:55.00 ID:bWvTUaAE.net
練習動画をうpったら、有象無象が叩いてくれるから多数決と参考になるレスをピックアップすればよろしい

607 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 12:21:34.74 ID:f3PJVAIx.net
ほんと、いいレスも悪いレスも、全部総合してすごいためになる。
何度かうpすると、その辺の感覚もよく分かるw

608 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 12:53:49.02 ID:oQUnBDEz.net
猛練習しません
教えてほしいけどお金はありません
教えてほしいけどプライドが高いから怒らないで優しくお願いします 僕はバカじゃないです 他の分野ではすごいんです

タヒねばいいのに

609 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 13:41:36.55 ID:f3PJVAIx.net
昨日テレビでやってたけど、服部百音のかあちゃんの教育すごいな。
家事しながら、「そこビブラート変化してない、何を山にしたいの?」とか口出してきて

610 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 14:10:10.70 ID:K+yjdnzm.net
うちのカーチャンみたいだな

611 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 16:31:35.05 ID:wfFdG8AE.net
いい荒れ方ですね

612 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 17:03:58.46 ID:DhYm1ZGm.net
皆さーん練習してやりまっか?

613 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 18:25:44.32 ID:bWvTUaAE.net
ベートーベンのOp2-1(1、4楽章だけ)譜読みしてるよー

614 :ギコ踏んじゃった:2017/07/11(火) 20:33:22.50 ID:deYXFfFv.net
真っ裸でバーナム4やってるが蒸し暑い

615 :ギコ踏んじゃった:2017/07/12(水) 08:55:00.25 ID:5igMAh9g.net
朝からクーラウやった。

616 :ギコ踏んじゃった:2017/07/14(金) 20:57:29.51 ID:Xck5um0S.net
弾きたい曲が思いつかないわ
どうにもモチベが上がらん

617 :ギコ踏んじゃった:2017/07/14(金) 21:25:53.81 ID:oVCR2W1T.net
>>614
真っ裸でピアノを弾くと汗で尻がピアノ椅子にベトベト引っ付くから嫌い!
パンツだけははかないと
バーナムって何なん?

618 :ギコ踏んじゃった:2017/07/14(金) 22:48:22.78 ID:1BHToCR1.net
パンツ1枚で弾いてるけど・・・・・・・・・・・・

619 :ギコ踏んじゃった:2017/07/15(土) 05:43:09.65 ID:YZgerhBU.net
暑いので逆立ちしながら練習してます

620 :ギコ踏んじゃった:2017/07/15(土) 11:57:57.66 ID:Gb23lPHj.net
バーナムピアノテクニック 超初心者用の教本です

621 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 05:15:12.40 ID:N2IvmzZs.net
歴2-3年のギター弾きがたりなんか聞けたもんじゃない
いや、たまたま俺の上達が遅かったとか、
独学でやったから馬鹿みたいに苦労したけど、
教えて貰えば簡単だっただろうか?ギターの事も音楽の事も
何も分からなかったから。昔はチューニングも適当だったし
1-2年で何やってるか分かるぐらいの弾き語りはできるだろうけどね

ていうかね、アマの演奏自体、基本的に聞くに値しない
リズムが悪かったり、とりあえずよくても出音がいまいちだったり
やっぱり何かが足りないのだ。人前でライブやってる人は
基本的にプロになりたい人だからね

622 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 05:18:27.48 ID:N2IvmzZs.net
ギターだったら2-3年でプロになれるみたいな
語り草が多いけど、俺の知る限りみんなデビューまで最短でも5年くらい掛かってる
大抵7年以上やってるよ
しかもプロ目指してやるわけだから、アマみたいに適当にやってる
わけじゃない

623 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 05:26:00.28 ID:N2IvmzZs.net
もともとこれを書きたかったわけじゃないw

知り合いの女性ジャズピアニスト(まぁ一方的に知ってる
って感じでもあるけど。この辺の出身の人で2回だけ地元ライブ行ったことある)
ツイッターでライブ来てくれた客と交流してるんだけどさ、
(ライブ終わりにもサイン会とかで話したりしてるのかも?)
俺がもしその人の所行ったら、その人よりピアノ下手だから見下されるん
じゃない?音楽とか楽器演奏ってそういうものでしょ?w
相当気は強そうな女だし
でも客としていけば楽器弾けないであろう人間でも丁寧に対応してくれる。
まぁ金払ってライブ行くわけだけど。むしろ楽器弾く苦労も音楽やる
苦労も知らないから、そういうのをすっ飛ばしてプロに軽々しく話かける

624 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 12:25:43.41 ID:moSMw1X3.net
>>623
精神病んでるの?

625 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 14:39:27.91 ID:rBZ8/ljP.net
コンプレックスの典型例だな
まぁ人間誰でも抱えてるもんだ…

626 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 16:52:24.63 ID:dSnoY6ACy
Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、殺すべき

627 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 17:20:38.58 ID:lcbo94UP.net
>>622
>俺の知る限りみんなデビューまで最短でも5年くらい掛かってる

それは曲作ってそれが認められるのも含めての期間だからな

628 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 20:05:37.51 ID:NpZQs/Kj.net
ギターの話はどうでもいいしギタリストが何年かかってデビューしようがこれまたどうでもいい
見下されるのは自分自身が人を試すから

629 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 21:45:10.10 ID:lcbo94UP.net
まあピアノの場合は最低10年間クラシックやって十分な技能身につけないとプロになってはいけません
みたいな法律作ればいいよ

630 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 21:48:08.85 ID:Y7hAkpFE.net
ドイツ国家演奏家資格じゃな
めっちゃ大変だよ

631 :ギコ踏んじゃった:2017/07/18(火) 22:12:38.90 ID:oOGPjkF7.net
10歳でアテネ国立音楽院のピアノ科教授になった
ディミトリス・スグロスもいるけどな

632 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 07:00:51.15 ID:sqBC3jGP.net
プロって音楽教室の先生だよね、あれって資格とかいるの?

633 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 12:05:49.80 ID:luphpBUr.net
中学生なの?

634 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 14:51:04.66 ID:jkEPfZFR.net
高校生てす

635 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 15:58:34.84 ID:sqBC3jGP.net
音楽教室の先生以外のプロっていうと どういうプロですか?
ブーニンみたいな?

636 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 16:38:33.83 ID:Xhwhlng2.net
プロと言うのは演奏活動で収入を得て生計を立ててる人。
よって場末の酒場で弾き語りとかやってる人はプロだけど音楽教室の先生はプロでは無い。

637 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 16:54:28.21 ID:nHkJOhFN.net
それはプロの定義じゃなくてピアニストの定義やろ?
ピアノの先生も人に教えて金貰ってんだからプロ。それだけならピアニストとは呼べないが。

638 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 17:52:43.03 ID:da6XoM6S.net
ゴルフレッスンプロ狙いの教材詐欺が発覚した、ピアノ講師も狙われたりな

639 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 18:16:01.30 ID:Xhwhlng2.net
それを言ったら、サラリーマンのプロ、警察官のプロ、公務員のプロとかになるぞ。
ピアノの先生はプロとは言わずピアノ教師だろ。

640 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 18:33:08.67 ID:nHkJOhFN.net
ならねーよバカ
サラリーもらう中で何をしてるか、警察の中でなにをしてるかだ
営業なら営業のプロ、検死なら検死のプロ、捜査なら捜査のプロ
バカみたいな屁理屈こねてんじゃねーよバカ

641 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 18:42:18.86 ID:kQskrhbU.net
ピアノの先生は月謝手渡しだから脱税しほうだいやで

642 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 19:43:13.82 ID:aV/lUmpF.net
https://www.youtube.com/user/Mogy66
この人はなんのプロですか?

643 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 20:00:43.42 ID:GJs8/82j.net
ベートーヴェンのソナタだけでも習いに行きたいな〜
ピアノ学習者の間に伝わる口伝みたいなのがあったら教わりたいw
そんなのがあればだけど
ショパンは正直どうでもいいや

644 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 20:58:29.67 ID:kQskrhbU.net
こんなんあったで
Mitsuko Uchida Masterclass - Comparing Beethoven N.4 in G Major and Mozart’s K. 503
https://www.youtube.com/watch?v=3mBzp5_yR18

645 :ギコ踏んじゃった:2017/07/19(水) 23:38:36.18 ID:u5Q/5SQQ.net
悪態のプロか、、

646 :ギコ踏んじゃった:2017/07/20(木) 12:50:16.99 ID:6jZw1NFj.net
やってる内に趣向も変わるよね
ずーっとバッハばっかりとかの人とかもいるけど飽きないのかな…

647 :ギコ踏んじゃった:2017/07/20(木) 13:55:09.47 ID:f/EoQAix.net
>>642のユーチューバー兼ピアノとギターの先生の年収はいくらなのか知りたい。

648 :ギコ踏んじゃった:2017/07/20(木) 21:35:33.35 ID:fARiB/hE.net
税務署が来ちゃうからヒ・ミ・ツ

649 :ギコ踏んじゃった:2017/07/20(木) 22:04:45.95 ID:FweGGdpR.net
今日のらららクラシックのショパン特集よかったね

650 :ギコ踏んじゃった:2017/07/21(金) 02:20:44.40 ID:/fxKdDXA.net
誰が行くんだろうと思うような小さいジャズのライブでも
3-40人は客来てるみたいなんだよね
誰が行くんだろう?まぁ弾き語り系の奴らに比べれば
技術的にはちゃんとしてるわけだが

そもそも儲けようとか有名になろうと言う
意識すらないのかも知れない。細々とやってくのがメインで

651 :ギコ踏んじゃった:2017/07/21(金) 06:11:57.70 ID:/fxKdDXA.net
ジャズピアニストとかボーカルって気持ち悪いおっさんでも
快く対応してくれるの?実際ファンの人とかいるみたいだし

652 :ギコ踏んじゃった:2017/07/21(金) 07:14:03.73 ID:+SFORAgm.net
NHKでピアノ講座。的な番組やらないかな 

653 :ギコ踏んじゃった:2017/07/21(金) 20:58:51.48 ID:ECbTj8iy.net
ピアノの演奏の仕事してる人います?

654 :ギコ踏んじゃった:2017/07/22(土) 13:00:37.13 ID:mlnDvWzq.net
あっちーよふざけんな!
ケツ穴がムレムレになってしまう!

655 :ギコ踏んじゃった:2017/07/22(土) 13:51:57.41 ID:0wvOrADd.net
ムヒを塗ってみたらどうかな?

656 :ギコ踏んじゃった:2017/07/22(土) 20:58:28.97 ID:BZHzZsV5.net
アナルにシーブリーズ垂らしてみ?

657 :ギコ踏んじゃった:2017/07/23(日) 14:05:25.05 ID:wAzu1tZM.net
独りザ・ガマン

658 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 12:06:12.82 ID:PyFxDQuy.net
憧れでピアノピアノと周りは騒ぐくせに、おっさんおばさんになってからまともに1曲通して弾ける奴に会った事はない。

659 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 12:52:44.46 ID:ADpb3Cfw.net
日本語で

660 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 17:34:05.09 ID:8aKKL2z9.net
>>658
そりゃそうでしょ
練習する時間なんかないよ

661 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 18:26:07.29 ID:ot+qkBC2.net
You tubeって、なにが一番みられるん。
下手すぎて自分のピアノの動画とかアップできんやろ

662 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 20:15:22.72 ID:qXm39PPG.net
>>658
一曲通して弾くよりも、多くの曲を弾きかじった方が面白いからさ。

徹底的に暗譜して完全に覚えるより、譜面見て引っかかりながらも多くの曲を楽しんだ方が面白い。
おっさん おばさんは、暗譜して覚えるのが面倒なのだよ。

663 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 21:53:45.38 ID:FOWIHVTc.net
おばさんだけど暗譜でしか弾けない
楽譜を見ながらだと手が止まってしまう

664 :ギコ踏んじゃった:2017/07/24(月) 22:11:37.00 ID:84Li0Ssk.net
記憶力落ちると引けなくなるし老眼でも引けなくなる
どっちにしろ引けなくなる

665 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 11:43:56.04 ID:97trAYSf.net
>記憶力落ちると

>老眼でも

言い訳 ウンザリ

666 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:33:17.45 ID:LSccHP+n.net
そんな中でも弾いてるって話じゃないの?
子供には子供の、老人には老人のやり方があるんだろう
他人に目くじら立ててなんになるのか

667 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:39:39.08 ID:cbkK+cUV.net
ピアノ引けてトクシタ事あるん。
圧倒的に損した事のほうが多いはず。だったらとっととくだらん趣味はやめろ。

668 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:44:37.05 ID:LSccHP+n.net
???
脈絡がなさすぎて意味がわからない

669 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:46:25.90 ID:BrVU4EDY.net
おまえがやめろ

670 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:53:20.23 ID:OB3AiKbR.net
得したこと
(自分的に)くだらない、やめたいと思っているような余暇の過ごし方をピアノの練習に転換できたというのが
最大のメリットだと思う。

ゲームに没頭して画面クリアーするのと弾けない箇所がすんなり弾けるようになるのと
快感の種類は似たり寄ったりなんだけど、後者のほうが個人的には楽しく感じられるんだよ。

671 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 13:56:09.23 ID:hGRAQdo1.net
老眼だけど遠くも小さい字も平気
でも全く覚えられないので少しでも進んでる人はいいじゃん

672 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 14:13:55.22 ID:LtaaQdeE.net
ゲーム完全にやめてすっきりしたよ。
ピアノの方が有意義。

673 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 14:31:47.50 ID:x8YZ9eWf.net
熱くてかなわんわ
俺の脇からえんぴつ削りのにおいがしてくる

674 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 14:58:26.03 ID:wKGV+S/b.net
>>673
木のいいにおいか。

俺はたまに温泉卵の臭いがしてくるぞ?

675 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:20:35.99 ID:cbkK+cUV.net
はっきりいってゲームの方が面白いわ。話題作りとしても、記憶も使うし、反射神経や判断力なきゃできないゲームもある。特にRPG なんかは槍混み要素満載で一概に覚えきれないパターンもある

676 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:21:34.39 ID:cbkK+cUV.net
一方ピアノはなんだ。ただもくもくとやってるだけで時間だけが過ぎていく。何かに応用しようとしても、応用がきかない。音楽、ピアノやってる人同士で会話が弾むはあるかもしれないが、出来ない者がほとんどで、

677 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:22:04.07 ID:cbkK+cUV.net
出来ない者がほとんどで、ごく一部の人しか通用しない。社会人としての趣味としても頂けない。
ピアノなんかやってても事故満足の世界。金取るほど実力じゃないかぎり

678 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:22:46.89 ID:cbkK+cUV.net
こんな文字数縛りがある板では
とても書ききれんわ

679 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:42:30.57 ID:2bVNNrVt.net
突っ込まれたくてわざとブーメランやってるんだろうなw

680 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:45:00.91 ID:2bVNNrVt.net
ちなみに俺はゲームもピアノもやっているけどな。

まあ今は昔ほどゲームはやってないが、DQ1-7、FF1-9をやって来たので、
ピアノではFFピアコレを弾いてみるという、趣味と趣味を兼ねているw

681 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:49:31.73 ID:LSccHP+n.net
ピアノ挫折した→悔しいのでピアノ自体を否定→それにより挫折した自分を正当化→ついでにピアノやってるやつの邪魔したろ

こんなところかな

682 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 16:58:32.12 ID:raUDnAD0.net
ピアノは弾いてて楽しい
楽しいから弾く
ただそれだけだ
プラスアルファーで楽譜を見て頭を使って指で弾く
ボケ防止も期待

683 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 17:13:05.40 ID:cbkK+cUV.net
一方で私は他を寄せ付けない圧倒的な演奏力で、高嶺の存在となっている。
その一方でいくらやっても上達は愚か、私より遥かに練習をしているのに退化している者もいる。
圧倒的な実力差がありながら、それにすら気付かず、まだ演奏を続ける者もいる。

私が100をやっているとき、あなた方はは10で戸惑っている。

そんなもの個人の自由だろというものもいる、事が分かっている。

私はもう飽きたよ。この世界では誰も私の領域に踏み込む事は至難の業である事わかってからは、私自ら階段を降りてやるしかないのだと気付いたよ。

参加者がそれなりにいるゲームとかだったら、私を超えるのは無理でもいい勝負できるやつがあらわれるのを期待してたんだが、その夢すらスレ見る限りじゃ無理そうだな

684 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 17:29:08.29 ID:LSccHP+n.net
見下すやつはさらに上1000できるやつに見下されるだけ
それから逃げてきた先が、なんと独学スレ
情けないねぇ 頭も性格も悪そうだし

685 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 18:18:33.64 ID:fYo4CLIX.net
ピアコレいいよな、弾いてて楽しい

686 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 18:46:18.15 ID:To922JV+.net
愚民など相手せずにどうぞ遥か果てまで登りつめて下さい

687 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 19:38:50.93 ID:cY4aGuk7.net
以前こういう書き込みがあったなあ。

840 名無しさんから2ch各局… sage ▼ New! 2016/01/09(土) 00:01:51.12
>>837
山菜採るために山登りするタイプの人かな?
もしくはサザエ採るためにダイビング?

得るものが無くても成立するから「趣味」なんだぜ?

688 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 20:08:29.49 ID:Ht4Tova+.net
ライバルは、世界的なピアニストしかいない。
ピアノをやっていると巨匠たちの見た世界に登り詰めれるのだ。
そして、巨匠を超えたという実感が持てるのが喜びなのだ。
この感覚は、ゲーマーにもyoutuberにもわからんよ。

689 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 20:43:50.70 ID:SjyQshKD.net
ゲームとピアノの違いは、自由度が圧倒的にピアノのが高い点なんだよな
ゲームのが複雑に色々自分が関与出来るように思えるがその実ほとんど作られたレールに乗っかってるだけ
ピアノはむしろゲームを作る側と同じ苦悩が伴うけどそこが面白い

690 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 21:11:46.48 ID:x8YZ9eWf.net
クラシックピアノをゲームでいうなら高難易度のシューティングかな
数ドットみたいな安地を安定して使えるようにしていく作業と似てる

691 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 22:37:05.19 ID:wKGV+S/b.net
いや、スーパーマリオの最適ルートクリアみたいなもんだろ。

692 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 23:02:56.20 ID:x8YZ9eWf.net
マリオはルート外しても死ぬわけじゃないからな
1本音色を失敗してしまったらそこで終わりのスリルはシューティングより

693 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 23:14:47.28 ID:x8YZ9eWf.net
もっというとイライラ棒かもしれんわ
対価としてピアノが与えてくれる響きの快楽がイライラに勝るだけで
やってることは針の穴にえんえんと糸通してるだけな感じだし

694 :ギコ踏んじゃった:2017/07/25(火) 23:16:20.67 ID:x8YZ9eWf.net
でもスーパーマリオもそうかもしれん
タイムアタックとかだとルートミスっただけで記録更新できなくなるし
そういう意味じゃレースゲームはもちろんあらゆるゲームのRTAもそうだな

695 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 00:23:17.30 ID:4ZIFV6q1.net
>>675
ゲームやるならRPGとかヌルゲーはやめてFPSとかアクションにしたほうがいいよ
指先の運動にならんから
それならピアノのがいい

696 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 04:40:48.52 ID:Bg8w3PEa.net
キーボードの音ゲーあったよな

697 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 10:39:40.48 ID:p7zXAA6b.net
ゲームの話はよそでやってくれ。

何も興味ない。

698 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 11:06:31.15 ID:qpKxQ5KE.net
ゲームは時間の無駄 人生の無駄

ピアノは時間の有効活用 人生の反映 

699 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 12:12:06.78 ID:aC+a6n67.net
ダブルシャープとかフラットってなんで使うのか解りやすい解説とかないですか?
調性の関係なんだろうけど譜読みが訳解らなくなるんですが…

700 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 12:21:15.31 ID:CRy8b2ED.net
>>696
まだあんのかなあれ 経験者しかできないんじゃと思ってみてた

701 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 12:25:57.58 ID:exkei4ES.net
調性もあるし、フレージングの関係で音符の(五線譜上の)高さをどうしてもそこに置きたいときに
よく使われてる>ダブルシャープ&フラット

702 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 12:53:39.04 ID:Bg8w3PEa.net
>>699
導音ってあるじゃん。主音のすぐ半音下。
短調だと臨時記号でシャープつけるじゃん。
イ短調だとソをソ#にみたいな。
じゃあもしイ短調より半音上の調があったらソ#をソ##にするじゃん。考え方的にそういう流れ。

(実際には嬰イ短調は使われないけど途中で転調した流れで宣言なしにでてきたりする)

703 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 13:58:17.02 ID:gNDLSLCr.net
ピアノは時間の無駄、ましてやアマなら尚更。プロだけがしていればいい

ゲームは話題性の宝庫

704 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 14:09:15.04 ID:L3R8sGXO.net
ピアノが時間の無駄だという奴がここを見てるとは驚いた

705 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 14:15:31.04 ID:CSotJXrT.net
ゲームもピアノも鑑賞に耐えるレベルまで行くのは大変だな。皮肉だぞ。

706 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 15:15:02.20 ID:3a/W604u.net
いやゲームはやるのに百円いるじゃん
ピアノっていうか俺はカシオトーンだけど電気代以外かからないよ
いくらインベーダーで一万点とれてもつまらないよ

707 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 17:19:16.54 ID:RJbYNaNW.net
そうだそうだ インベーダーで一万点なんて意味がない 本でも読んでた方がいい
一回負けただけで百円玉が消えるなんて信じられない
百回やったら一万円じゃん

708 :698:2017/07/26(水) 17:37:23.26 ID:aC+a6n67.net
>>701 >>702
音符をそこに置きたいからってのは解る気がしました。半音上下だって事を強調したいとかですよね。
転調については必ずしも主音の移動を意識して使ってるとも限らないようで僕にはよく解りませんでした。
慣れるしかないですかね、有り難う御座います。

709 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 17:48:05.26 ID:4ZIFV6q1.net
ピアノやりだしたらなんかタイピングが下手になったんやけど

710 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 17:55:50.17 ID:aC+a6n67.net
ピアノの鍵盤感覚とタイピングはかなり違うと思いますよ
タイピングはホームポジションが明確だけどピアノは相対的だし跳躍しますから

711 :ギコ踏んじゃった:2017/07/26(水) 20:26:31.37 ID:oaTD/73R.net
タイピングは両手使っても同時に複数押す事は少ないし
同時に押すキーはほぼ決まってるもんな

無理矢理鍵盤に当てはめるのなら
時折ペダル踏む単音連打みたいな感じなのかも

712 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 01:40:56.41 ID:f4T/ois9.net
自慢だけどパワポ使ったプレゼンや討議でカナ打ちリアルタイムダッシュでやるとどよめきが湧く
ピアノの練習出来てればタイプは楽だと感じる、逆はそれ程ないかな

713 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 02:07:28.56 ID:2s9wNNbd.net
インベーダーやギャラクシー良くやったなあ
今思うとあんな数分で終わる単純なゲームを1回やるのに100円も出してたなんてホント信じられない

714 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 09:11:32.17 ID:PV0/mDMX.net
>>708
転調と移調は別物

715 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 09:39:13.08 ID:RYXHqHZh.net
インベーダーなんかうっかり続いたら永久に続くからおしっこしたくても行けないもんな
身体に悪いよ

716 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 09:48:58.95 ID:KG8VuVAE.net
だからゲームの話はよそでやってくれ。

何も興味ない。

717 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 09:53:09.21 ID:PV0/mDMX.net
ピアノもピアノであんまり健康には良くなさそう 脳には良さそうだけど

718 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 10:28:21.93 ID:0AGAYetBD
Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、殺すべき

719 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 11:18:35.41 ID:PMNh/gJu.net
ゲーム好き多くてワロス

720 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 11:58:02.32 ID:6HmlTvqK.net
健康にってせいぜい腱鞘炎じゃないの
ピアニストか音大生でもなきゃそんなことにはならない

721 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 12:24:22.05 ID:RYXHqHZh.net
ブルグミュラーとかすごい難しいんですけど、これが当たり前にできて初めて練習なんですか・

722 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 12:39:38.07 ID:4fP+l252.net
>>721
指の独立性について意識が出来てきてるいのと、運指の基本は出来てることは条件だね。

ブルク25には指の独立性を養うための曲もあるので、覚えてしまえば弾けるというわけではない部分もある。

逆に独立ができていれば極めて簡単な内容で、メカニックで苦労するというよりは本質的には曲の感情表現の練習に適した曲集

723 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 12:45:48.23 ID:KG8VuVAE.net
鍵盤に近づきすぎると腱鞘炎になりやすい気がする。
一週間に15時間ぐらい弾いてる。 

724 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:00:46.73 ID:PMNh/gJu.net
一日かと思ってニートか!と突っ込もうとしたが一週間か。でもちゃんと頑張ってて偉いな。

725 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:14:42.09 ID:2s9wNNbd.net
こう暑いとピアノ弾く気も起きない
練習は一週間に3時間くらいかな
おととい難しい曲を復讐したけどちっとも指が羽後かなかった
1時間で終了

726 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:27:55.98 ID:6HmlTvqK.net
ブルグミュラーが難しい人はバイエルか
ここじゃバイエルは評判悪いからバイエルに代わるものでもやった方がいい
正直つまらんけど

727 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:29:10.24 ID:4fP+l252.net
>>725
独り暮らしの頃は浴槽に水を溜めておき、熱くなってきたらザブンとしばらく使ってクールダウン

みたいなことをやっていた。

728 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:38:44.67 ID:Gh06+FPD.net
>>722
全然指が独立できていないです
どの本がいいとか、こういう勉強したらいいとかあったら教えて下さい

729 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 13:42:39.52 ID:TlU9RWS1.net
タイピングで練習は基本中の基本。
そもそもメロディ分かってたら指かってについてくるだろ。

730 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 14:51:39.89 ID:nIuS5X1J.net
ブルグミュラーに限らず
スタッカート、リズム付け、手袋練習で自分は何とかなってる
練習法を色々探ってみても良いんじゃない

731 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 14:58:21.98 ID:OXO9mttT.net
>>728
すぐできると思わないでね!あきらめないで!

732 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 14:59:54.41 ID:OXO9mttT.net
>>705
失笑したい時には役に立つ

733 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 15:05:55.21 ID:OXO9mttT.net
>>681
たまにいるんだよね
自分も不幸だから他人も道ずれにって奴w
誰も幸せになれないっていうw

734 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 15:26:36.36 ID:4fP+l252.net
>>730
手袋練習というのは初めて聞いたなw

独立練習は指の動きを意識して弾くのをとにかくゆっくりとでも続けていくことだね。

今日いっぱいやったから明日えまきるというものではない。

735 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 15:27:45.41 ID:4fP+l252.net
えまきる → できる

アホタップ

736 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 16:33:08.91 ID:OXO9mttT.net
今日できなくても一晩寝たら出来てたって
鍵盤楽器ではよく聞くかな

737 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 16:51:34.26 ID:TlU9RWS1.net
ピアノなんか、やめろやめろ。
プロのcdだけで十分だわ

738 :ギコ踏んじゃった:2017/07/27(木) 19:03:50.43 ID:TlU9RWS1.net
おいちょっと凄いことに気がついた
ピアノの練習おいといてよく聞いてみ

マリオ面白いぞ

739 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 00:22:16.62 ID:tO0oXV8k.net
だからゲームの話はよそでやってくれ。

もうここまで言わなきゃダメ?

死ねよ。

740 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 01:30:04.98 ID:QSc0d3VR.net
頭の中でイメージだけでピアノ引くときありますか?
というか出来ますか?

741 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 04:27:54.40 ID:1z8XBIdi.net
できるよ
他人の演奏聞きながら指をイメージできる

742 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 11:05:00.09 ID:UHY5ZBvg.net
音楽ってスキルが人生や生活の全く役に立たんのだよなぁ
絵だったらもっと仕事の幅が広がるとか有用な面はあるんだが
楽器演奏とか作曲って本当に役に立たない

家でネチネチ暗くて体も弱るし
運動だったら体が鍛えられるとか、そういう利点もあるんだが
指のスポーツだからな

743 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 11:34:27.47 ID:/IcFjQ5/.net
>>696
あれ鍵盤少なすぎてフリーモードがつまらない
曲プレイモードはアドリブ禁止カラオケ状態でやっぱりストレス貯まる
曲はよかったけどね

744 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 11:43:03.51 ID:iBjO/365.net
子供いると音楽スキルの役立ち度合いは絶大だけどね。

役立つとか役立たないより、人生で一度は楽器を奏でたいと思う人間がこれだけ多いことを思えば
楽しむためのスキルてのはあっても邪魔にならない。

745 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 11:44:10.81 ID:SRw5uh1i.net
最近アルカンの鉄道に手を出し始めてツェルニーの大切さが分かった
ちゃんとやっとけば良かったかも

746 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:12:49.06 ID:+U1RrHWA.net
歩ピュラーで、それなりに弾けているレベルになるために、楽譜を見て始めるか、耳コピから始めるか、
どちらがいいか議論になったんだけど、皆さんのご意見はいかがでしょう?

747 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:13:31.33 ID:+U1RrHWA.net
×歩ピュラー
○ポピュラー

748 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:21:11.26 ID:iBjO/365.net
オリジナルを聴いたことがあるなら楽譜からでいいんでないの
耳コピは耳に自信があればどうぞご自由にと思うけど、楽譜があるのにあえてやる意味がわからない。

749 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:31:41.15 ID:UHY5ZBvg.net
>>744
全員必修のものであればいいんだけど、
やらない人間が多いから
できる人は尊敬に値するならいいけど、現実はスルーさ

ピアノでメロディ奏でたり、コード引きするくらいなら一週間あればできるさ

750 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:36:48.14 ID:WNbXFhlB.net
まあ、市販の楽譜はいまいちの編曲のことが多いから、
ここは違う、この音だとCDの雰囲気出ないと思う箇所は、耳コピで工夫してもいいんじゃないか。
基本は、楽譜があったほうが楽だし、必要なスキル。

751 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:37:11.98 ID:UHY5ZBvg.net
あって損はないがコスパが悪すぎる
俺はアマチュアだけど下位プロ並みだから
費やした時間と労力も半端ない
金にもならんし、何の役にもたたん

752 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 12:37:36.63 ID:+U1RrHWA.net
>>748
楽譜読みの敷居が高すぎて続かない子が多いので。
音を拾っていけば、誰でもメロディはそれなりに弾けるようになりますから、
そこまで行ってピアノの楽しさを知ってもらおうと思うのです。

753 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 13:05:07.62 ID:yutSc18N.net
暗譜の敷居の方が遥かに高いよ。
ピアニストは譜面を離れてから、完璧に弾くまでの時間を最も費やす。

一般人も同じだ。楽譜によって多くの曲を学ぶことは出来るが、それを身に付けて人前で弾けるようになるためには更に10倍の時間がかかる。
完全に弾けるようになって、初めて暗譜できたことになる。

ピアノの本当の喜びは、譜面を離れて、自分にしかできない確信を持った表現をする時だ。曲を覚える段階で譜面は優れた補助になる。譜読みは耳コピだけよりも遥かに確実な方法だ。

754 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 13:26:45.92 ID:iBjO/365.net
>>752
子供の話?
最初はふりがな振ってでも楽譜に慣れていかないと、先が辛いんじゃないでしょうか。
目の前の曲がとりあえず何となく鳴らせればいいという成人独習者ならまだしも、
最低限の読譜の力は義務教育の音楽の授業ですら必要ですしね。

755 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 13:30:30.54 ID:1z8XBIdi.net
全国民にピアノ教育を!
平均IQあがるで

756 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 13:52:27.13 ID:ugqxge+F.net
>>752
子?
もしかして独学スレではスレチのネタでは?

757 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 14:00:23.03 ID:A35KZNXa.net
始めて間もない頃、読譜あんま出来なかったから暗譜で弾いてたのにある程度楽譜に慣れると暗譜出来なくなったわ
まぁ内容が難しくなってきたのもあるんだろうが…

758 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 15:02:09.69 ID:2BbfCnI4.net
ポピュラーなめてる人大杉
市販の楽譜で弾くのは初心者でもできる
メロディーとコードだけを見て弾く時に力量とセンスが試されるというのに

759 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 15:13:55.14 ID:QSc0d3VR.net
敷居が高いのは両手引きだ
どうしても片手に気を取られてると
片手がついてこない。

左手一定のrhythmで右手バラバラとかきついな。

760 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 15:14:58.53 ID:QSc0d3VR.net
あと記憶も意識的に覚えないと無理
楽譜の暗記とかな

761 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 18:02:54.26 ID:1z8XBIdi.net
コード付きメロディー譜なら楽だぞ

762 :750:2017/07/28(金) 18:27:34.55 ID:SS4gnNPl.net
皆さんのご意見拝見しました。ありがとうございました。

763 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 20:43:52.26 ID:h/idjyNi.net
>>619
お腹に泰造みたいなのを当てて弾いています

764 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 21:37:59.62 ID:yutSc18N.net
ポピュラーでクラシックを超えるピアノの難曲なんてないだろう。
クラシックは人間の限界を超えるような曲がたくさんある。

ポピュラーでピアノの魅力を最大限に発揮できる曲もない。
クラシックなら、ピアノのダイナミックレンジや音色の可能性をフル活用できる曲はたくさんある。

ピアノが本当に好きなら、ポピュラーでは物足りないのだよ。

765 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 21:58:36.00 ID:qnZfY1If.net
難曲ってそういう指が動けばいいって話をしてるわけじゃないでしょポピュラーうんぬんは
編曲、アドリブのセンスと理論の知識や経験の問題だろう

766 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:14:44.09 ID:h/idjyNi.net
>>764
賛成
自分もポップスから入ったがピアノが好きになるにつれクラシックにシフトした
ブルースやラグタイムもピアノの魅力満載だと思うけど表現の多彩さはクラシックにかなわない
それを踏まえた上で上でポピュラーに取り組むのは面白い
新たな発見がある

767 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:17:15.68 ID:QSc0d3VR.net
難曲ってどんなんが、難曲なん
ラカンパネラみたいなん。
初級、中級、上級でいうと
初級がキラキラ星で
中級がトルコ行進曲
上級がラカンパネラ

この過程をきずいたらいいんか

768 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:27:49.10 ID:qnZfY1If.net
ピアノの限界とかダイナミックレンジがとか言ってる時点でピアノという楽器に踊らされてるね
そういう言い分は自分もクラシック弾く方が多いけどね 編曲やアドリブできないことをジャンルのせいにしてるように見える

769 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:28:58.90 ID:qnZfY1If.net
ていせー
自分もクラシック弾く方が多いけど
そういう言い分は以下略

770 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:31:30.62 ID:iBjO/365.net
>>767
トルコ行進曲のほうがきらきら星より簡単じゃないかなぁ。
トルコは一部、9度近く指が届く人じゃないと下降音型が辛いとこあるけど。
初級はお人形の夢と目覚めとかでいいんじゃない?
リンナイの自動風呂のアラームとかに使われてて有名だし

771 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:48:31.95 ID:wTZtSb55.net
>>764
恐ろしく盲目ですね。おじさまW

772 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 22:58:59.10 ID:IlMGJ2BL.net
比べるのが不幸の始まり

773 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 23:17:30.83 ID:zYzjFIZA.net
せやな
初級 クレメンティのソナチネ
中級 悲愴ソナタ
上級 ハンマークラヴィーア
こんな感じやろな

初級から中級はがんばってればいけるだろうけど
中級から上級はほんまきついとおもうわ
上級はベトソナほとんど全曲やらないと到達できんで

774 :ギコ踏んじゃった:2017/07/28(金) 23:37:38.16 ID:2Maxu9s4.net
ジャンルごとの時代の前後を考えるといろいろと思っちゃうよね。
難曲が自分にとって良い曲かというとそうでもないし。
ジャズはクラシックより退化してるかというとそうじゃないし。

775 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 00:29:48.18 ID:WuMkHY1K.net
ポピュラーはもっとも難しいよ
だって時代の経過に比例して音楽はふつう一般的に
複雑で難しくなっていくのだから
現代音楽が古典に比べて簡単なわけない
クラシックが難しいのはそれを極めてようとしている人が
幼少期からそればっかやらされているから
いわゆる職人的な幅のない難しさ
ポピュラーはそれらを総合した時代としての難しさ

776 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 00:30:31.01 ID:WuMkHY1K.net
よってダメな曲とそうでない曲の差が激しい
ところでビートルズなんてクラシックの応援歌だったんじゃないかな

777 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 00:31:29.18 ID:WuMkHY1K.net
クラシックのじゃなくて

778 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 00:32:16.97 ID:WuMkHY1K.net
クラシックへの、だね

779 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 00:41:24.00 ID:9dkhIosi.net
適当な動機をつくってそれをアドリブで展開していくとかとても無理やわ
気持ちいい好きな和声をアルペジオで鳴らしながら
わい上手いやんってやるのがせいぜい

780 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 01:14:15.25 ID:WuMkHY1K.net
それが得意だったのがモーツァルト、ベートーベンにショパンな

781 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 08:03:44.62 ID:4woamzMs.net
音楽もなんでもそうなんだけど、
所詮「その人の視点」なんだよぁ。しかも文字だけ
その人のレベルが分からない

下手な人だと俺が大した事ないものが
大したように見えてるし。
貧乏な人やしょぼい人だと年収1000万とか社長とかが
雲の上に見えてるそれと同じ
(社長もたいした人とそうじゃない人がいる。馬鹿なキャバ嬢とかだと
社長=すごい人ってなる)

782 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 09:23:19.44 ID:g1sscIgi.net
なんと言う中身のない書き込み

783 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 10:01:15.46 ID:8I7yRqEX.net
>>771
俺は音楽が好きである以前に、ピアノが好きだからな。
ポピュラーの編曲性や即興性よりも、クラシックの計算し尽くされピアニズムを追求した曲の方が醍醐味がある。

勿論、ポピュラーをやった時期も数十年あったけど、ピアノという楽器を鳴らすことについては欲求不満がたまった。

784 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 10:06:22.70 ID:8I7yRqEX.net
ここにいる皆は、本当に優れたピアノに出会った人は少ないみたいだな。
その辺のホールにある調整不十分のスタインウェイがピアノだと思ってはいけない。
ピアノは人間の心も体も映し出す鏡で、微妙な心の動きまで微細に表現できる楽器。

ピアノがあったから、オーケストラ曲も室内楽も作ることができたという作曲に寄与した面もあるけど、
20世紀に楽器として大きく進化した面も忘れてはならない。
楽曲創成機としてのピアノに目を向けるなら、ポピュラーに傾倒するのもありだ。しかし、ポピュラーはギターの貢献度が高い曲が多い。
進化したピアニズムを表現するにはクラシックの楽曲には及ばない。

785 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 10:09:04.35 ID:pLgkt9Dq.net
クラシックは音楽的に熟考された緻密な譜面と演奏テクニック

ポピュラーはポップなノリのメロディーとリズム感

FFのピアコレはそれを足して2で割った感がある譜面が多く素晴らしい。

786 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 11:42:53.42 ID:9dkhIosi.net
ぬああああああ
なんで一昨日とか涼しかったのに今日こんなにむわむわなにょおおおお

787 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 13:35:43.60 ID:v3VLODaw.net
台風のせいかのう

788 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 13:49:28.67 ID:4woamzMs.net
どこにでもいそうな人がテレビに出ると
アーティストになる。人が集まる
テレビの力はすごいなぁ。無名の人が弾き語りなんか
やっても誰も見向きもしないから
この俺以外誰も聞いちゃいない

売れない俳優とかが急にテレビ出てくるのはねw
事務所が変わったって言う違いあったりするわけですよ

789 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 15:52:10.83 ID:j3VhcYJV.net
>>784
すごく偉そうで見下してますけど、自分でそれに気付かないのかな?
だから貴方の周りの人は貴方を避けて誰もいなくなるんですよ。
結果、このような匿名匿名掲示板でしかいられなくなる。

790 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 15:55:51.74 ID:IKSnmKNe.net
ポピュラーって純粋にピアノだけの曲って稀じゃん
つまり純粋なピアノ曲と比較するのが野暮

791 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 16:13:19.44 ID:g1sscIgi.net
>>789
やめたれw

792 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 16:17:58.70 ID:oFTybK2t.net
確かに、クラシック以外でソロピアノのリサイタルはあまり聞かないね

793 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 16:31:12.03 ID:GW66Xwv5.net
>>786
あんたんちクーラーないの?

794 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 18:18:10.19 ID:4woamzMs.net
金があればライブに行けるが金がなければ行けやしない
しょせんこの世は金か
ライブやる人も金で動いてるわけだし

ホリエモンとかは常に金の話してるけど、
その辺の人間だって金のことばかり考えてるしな
どういう仕事であるかは別にして、それをやって金稼ぐ、と

795 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 18:24:39.84 ID:i6S8Dz6Q.net
実家のピアノ置いてるところはちょっと物置くスペースみたいなところで
他の部屋みたいにクーラーついてないや

796 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 18:52:51.11 ID:4woamzMs.net
ここの人はどうか知らんけど、
音楽聴く奴でも最近のしか聞かないとか
流行り物しか聞かない奴らってめちゃくちゃ多いよな

昔の音楽が存在してるって知ってるんだろうか?
しかも今はネットで簡単に掘れる時代

797 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 19:21:14.68 ID:8I7yRqEX.net
ピアノは高温と湿気に弱いので、クーラーは必須だよ。梅雨には除湿器も必要。
夏はエアコンのドライを付けっぱなしにしておくといい。22度に設定すると、部屋の湿度は55%〜60%に落ち着く。

冬は乾燥するので、エアコンの暖房と弱い加湿器あれば良い。

798 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 19:42:12.48 ID:4woamzMs.net
ギター10年やってるけど指の形が悪いと分かった
今まで散々無駄な努力をしていたわけだ

作曲にも興味あるし、将来金持ちになったら
ピアノやろうと思う。鍵盤楽器もないし、時間的余裕も厳しいし
やるなら習いに行かなければな。独学の効率の悪さは分かってるから
まぁ昔からピアノに多少興味はあったけどさ。どうしてやらなかったんだろう?
ドラムにも興味ある

799 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 19:48:04.69 ID:jdzg+d/6.net
>>793
ない…です

800 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 19:48:49.68 ID:4woamzMs.net
誰かに演奏披露したことある?
俺がギター弾けるって家族以外誰も知らんわ

801 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 20:15:19.04 ID:CzSP6sme.net
>>797
冬に乾燥するのは太平洋側だけ
関東とか関西は特に乾燥するけど他はそうでもない

802 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 20:45:53.76 ID:j3VhcYJV.net
>>796
最近流行ってるビートルズとかいうバンドのHelter Skelterって曲汚らしくて最低だと思う。
どうしてプレスリーとか聴かないんだろう。古くてもいい曲はある。
今の奴等ってダメだね。

803 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 20:54:45.89 ID:vqYMjhgw.net
楽器やってるやつってジャンル問わず色々聴いてるイメージある

804 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 21:38:17.03 ID:4woamzMs.net
youtube見てると上位アマチュアくらいの微妙な技術の人が
ギター講師とか教室やってるみたいだ。正直プロの
レベルじゃないと思うんだが、まぁ初心者にはそれでもいいのかなぁ・・・
俺には物足りんが。自分よりうまい人に習わないとね
ちゃんとした教則ビデオは大抵うまいんだけど、
個人レクチャーのは国内外とわず微妙な感じのが多くて・・・

ピアノ講師もへたくそ多いのかなぁ?

805 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 21:45:09.05 ID:8I7yRqEX.net
ピアノ講師は下手糞ばかりだよ。腕を期待してはダメ。指導力や人間性とかコネクションとかが大事。

上手い人は大学講師になれるので、ピアノ講師として苦労はしなくてもいい。
大学講師 教授は、演奏技術はあるが教え方は下手な人が多い。

806 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 21:59:42.86 ID:g1sscIgi.net
>>803
最初は何でも知ってるようになりたいとおもって背伸びして色々手を出しても
結局自分が本当に好きで聞き続けられるものは限られてくる

807 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 22:15:21.59 ID:vqYMjhgw.net
>>806
確かに昔から好きなジャンルってそんなに変わらんな、幅が広がったにしても

808 :ギコ踏んじゃった:2017/07/29(土) 23:07:41.34 ID:4woamzMs.net
一方的によく知ってるジャズピアニストの女がいるんだが、
その人を画像で見るとアイドルとかモデルとかには
だいぶ劣るから微妙に感じるんだけど、生で見ると
服屋の店員くらいならできそうなレベルではあるんだよ
ボーカルコーチの女も写真だといまいちだけど、動画で見ると
なかなかかわいいしさ

芸能人ってどんだけかわいいのよ

809 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 08:24:18.87 ID:0s/rJlaV.net
そりゃプロが撮影してるし芸能人自身も自分が良く写る表情や角度研究してるからな
ここ数年は撮影した画像加工したりもする
政治家の選挙ポスターなんかいい例だよ本人見ると印象違い過ぎて驚く

810 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 09:12:53.39 ID:93lMJBRS.net
やっぱギター信者の気持ち悪さは別格だわ
コピペが潤う

811 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 10:14:43.94 ID:7HtWV2Iv.net
>>808
芸能人がかわいいというより、写真や動画の撮り方がいいだけさ。実際見ると壊れそうな貧弱な人が多い。

写真や動画がよく映りやすいというスタイルはある。スリム スマートであることだ。
芸能人を実際に見ると、映像イメージと比べて背が低く痩せていることが多い。

女性の顔は化粧で何とでもなるからな。

812 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 12:32:20.19 ID:iD0aurSj.net
男も化粧しとるがなテレビ映る時は
修正技術が発達しようと芸能人は素材が違うよ
料理のプロだからこそ素材には拘るもんさ

813 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 13:02:55.15 ID:m1DzIlJ2.net
21ヤマハファクトリーアレックス・ロウズ先頭

814 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 18:35:32.71 ID:m1DzIlJ2.net
21ヤマハファクトリー中須賀トップ

815 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 18:52:27.07 ID:oAgZzbQT.net
>>804教える才能と
実践する才能は全く違う

816 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 19:33:38.55 ID:m1DzIlJ2.net
1位ヤマハファクトリー
2位カワサキTEAM GREEN
3位FCCホンダ

817 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 19:49:20.55 ID:7HtWV2Iv.net
>>812
テレビ映りの良い素材という意味ではそうだろうな。
実際の魅力は別だよ。一般人の方が魅力的な場合が多い。
渡辺謙は美人の元奥さん 個性的女優の今の奥さんよりも、一般人に魅かれて失敗した。 
中井貴一 佐田啓二も一般っ人を好んだからな

818 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 19:53:40.27 ID:0S6pyvKD.net
>>805
お前、ものすごく偉そうだよなw

819 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 20:53:09.30 ID:m1DzIlJ2.net
♪俺って、ビッグだろぅ

820 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 21:09:58.81 ID:HnZpUxOj.net
女優とかは直接会えないが、演奏家なら
しょっちゅう演奏してるから普通に会える

821 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 23:00:11.17 ID:k0Ih6OfA.net
>>779
和声が複雑にできるならそんでええやん
ホテル・カリフォルニアとかコード複雑でもメロはマイナーペンタのみ
モードじゃないがスケールで考えて同じとこばっか引くのでもいい感じになる
和声を展開させる曲のがすぐれてるんやで

822 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 23:18:48.03 ID:/0VKxFqB.net
ホテルカルフォルニアのコードのどこが複雑なのか

823 :ギコ踏んじゃった:2017/07/30(日) 23:54:38.33 ID:0S6pyvKD.net
引くは弾くじゃないのか?

824 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 01:25:18.56 ID:upgRvSmW.net
>>822
ナンたら進行と下降進行が重なってるとかなんとか

825 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 11:28:10.56 ID:e5pGjFAu.net
>>817
顔の話してんのに
例も言ってることと矛盾してて意味不明だし

826 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 13:32:26.35 ID:ttfIYdcH.net
女は可愛いイメージ。

827 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 15:10:30.50 ID:x2sDdkY0.net
コードってどれをどの指でってのが皆目わからんのですが
皆さんわかりますか?

828 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 15:29:25.68 ID:8CXDIva8.net
なんの楽器の話でしょうか

829 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 17:12:36.51 ID:x2sDdkY0.net
ピアノです

830 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 17:19:12.65 ID:upgRvSmW.net
まずは両手コードからだな

831 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 17:25:55.02 ID:qRq0cQmP.net
>>827
わかります

832 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 18:25:18.75 ID:txyj1xvu.net
両手!?右手だけでもきらきら星ができないのに両手で!

833 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 18:29:08.52 ID:wWzrRYtd.net
コードを探りあてるにはまずその曲の調を理解し、根音を見つけ出し、その音からダイアトニックコードにして
転回したりして弾けばいいのですか?

834 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 19:45:04.75 ID:EKVMTBAe.net
旅籠加州
テーマBm-F#OnA#-A-EOnG#-G-DOnF#-Em-F#
サビEm-D-C#dim-Bm-Em-D-C#dim-F#
下降がきれいだな
シンセではエンディングドンとジョーの掛け合いギターソロはベンダーの練習にいい
三度アルペジオはあえて両手で弾くとバラけて二人弾き感が出る

洋楽ファン向けにピアノソロで持ち曲いくつかあるといい

835 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 20:24:25.70 ID:EKVMTBAe.net
>>833そうでつね
ダイアトニック以前に聴感でトニックドミナントサブドミナントその他不明4つに分ければ流しは出来るんじゃね
エレの譜面はコードと足ベース書いてて理解練習にいい

836 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 22:28:22.05 ID:3/Q1KtDX.net
ピアノのコード鍵盤の位置
http://www.geocities.jp/mamopage/chordhyou-piano-full.html

左手は一番左の音のオクターブ下を適当に弾く

837 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 23:15:42.80 ID:wWzrRYtd.net
>>835
ありがとうございます。
僕は楽譜は一切理解できないのでこのやり方で弾いてるんです。

838 :ギコ踏んじゃった:2017/07/31(月) 23:16:01.52 ID:8szqEQjV.net
20代をみゅーじしゃんとして謳歌したかっただろうか?

839 :ギコ踏んじゃった:2017/08/01(火) 19:51:00.90 ID:qnfAzi0K.net
>>833の転回するのとしないとでは何が違うのかねー?

840 :ギコ踏んじゃった:2017/08/01(火) 20:20:08.47 ID:2Rxa7WrD.net
押さえやすさ

841 :ギコ踏んじゃった:2017/08/01(火) 21:55:22.18 ID:QPcnBy2v.net
4度入れて押さえるとちょいクレバー感

842 :ギコ踏んじゃった:2017/08/01(火) 22:18:08.14 ID:9NaIA820.net
11th入れどころがクソむずい。

なお9th入れると5和音になるけど転回系を5パターン憶える必要はない。2パターンでよい。
3579
7935
だ。

ドミナント7なら5のとこを13にすべし。

843 :ギコ踏んじゃった:2017/08/01(火) 23:45:39.94 ID:QPcnBy2v.net
ブルース系トニック7thコードは下から右手36(b7)9-3(b6)69 とか 左手3右手7(#9)35-左手3右手79(#9)5と
内声を半音ずらすとか混乱させてみる

844 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 01:19:35.69 ID:dGUChaGs.net
>>842
それって他の楽器が根音鳴らしてくれる前提?

845 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 01:24:02.37 ID:Sq09/a/0.net
小道路転回はリーンアウトフルステア半クラッチ外足荷重で前輪が180゚向いたらアクセルオン
リッターバイクでも一車線内でターンできる

846 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 01:29:43.71 ID:QhGSXt9R.net
もうこれ以上難しい音楽用語は勘弁してクレメンス

847 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 01:55:05.29 ID:erfRzV42.net
なんでクラシックのメロディーつきコード譜ってないんだろう
ジャズみたいなやつ

848 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 06:56:56.70 ID:z52Y6ZM3.net
ブルグミュラーにやっと入って
すなおな心やってるんだけどペダル難しすぎて辛い
全音の楽譜なんだけど、調べたら他の出版社はペダルが違うらしいです・・・

先輩方はキッチリ楽譜通り弾きましたか?

849 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 08:16:08.47 ID:dRI7e38z.net
転回せず基本形で弾くとおもったるく暗い感じ

850 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 08:30:56.67 ID:Y48DMVrs.net
>>848
ペダルは、音を聞いて自分で踏むもの。楽譜を参考にしない方がいい。
どんな楽譜でも、ペダルの位置を正しく書けない。踏むタイミングや踏み方は音を聞いて自分で身に付けるもの。

ヤマハHPにもあるけど、ピアニストは指先のタッチだけでなく、ペダリングで音色を作るものだ。非常にペダリングは大事なのだよ。感性そのものと言っても良い。

851 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 08:57:45.18 ID:K3UoFI4S.net
>>844
確かにベースがいること前提でした。
コードを意識するってバンド演奏だろうと。
両手バッキングなら、左手ルート、右手でこのボイシングでいける。

852 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 13:58:31.08 ID:MBVTwh7l.net
家路を丸暗記してゆっくりなら何とかなるようになりました
次は思い切ってバーナムにチャレンジしようかと、無謀でしょうか

853 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 14:02:15.91 ID:KCSCNSy/.net
ペダルって一番右の奴しか使った事無いけど指導書とか読むと途中で音を消したりとか半分踏んだりとか超複雑な事もやるようだな

854 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 16:52:33.95 ID:Y48DMVrs.net
>>853
右端と左端のペダルは、シームレス フレキシブルに踏むものだよ。
それをコントロールできるのは、本人のハーモニー感 音色感だ。

真ん中ソステヌート ペダルは、滅多に使わないね。
リストとか手の届かない曲に使うといい。その場合もハーモニーをいかに美しく響かせるかを目標にコントロールする。

855 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 21:06:11.87 ID:AUJKl9o6.net
>>854
リストのどの曲のどこでソステヌートペダル使った?

856 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 21:42:26.03 ID:sIW09/qg.net
ダンパーペダルを音が濁らない程度に踏み直せれば十分じゃない
ソステヌートは便利だけどついてないピアノあるよね

857 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 21:47:35.32 ID:CdxN02iL.net
ソステヌートはドビュッシーとかの曲で時々使うね。
まあ自分が必要だと思えば使えばいいし、そんなもんだと思う。

858 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 22:32:22.23 ID:gyoM/OkV.net
アコピ?俺は電子ピアノだけど・・・

859 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 22:35:09.57 ID:MMTtQPrQ.net
ソステヌートは、バス音をずっと響かしときたいけど、和声が変わっていくようなとき使いたいね。

860 :ギコ踏んじゃった:2017/08/02(水) 22:45:00.60 ID:M/rMEHOm.net
ピアノの代わりになる趣味ないかな。指動かしたりして、暗記とかって楽器とかしか、ないんか。

861 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 02:30:51.56 ID:/aqfyOF9.net
左手右手別々にペダルが掛けられれば良いと思う時があるね

862 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 04:46:32.80 ID:0tQ+Tri4.net
外で演奏とかする?
誰にも聞かせたことないから他人が聞いてると落ち着かない

863 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 04:53:43.77 ID:0tQ+Tri4.net
15Wのギターアンプでもものすごい音量出るんだけど、
ライブに使うとなると全然足りないのかな?
まぁどうせPAで拡張するんだろうけど

864 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 07:44:08.95 ID:4jEyB0RZ.net
>>860
プログラミングかな
ガチでやったら新しい言語どんどん覚えないとだし
作れるものは無限大

865 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 08:12:37.60 ID:HYpoP1nN.net
>>862
イメージトレーニングが足りないからだよ。
練習する時も、常に誰かに聞かれていることを意識して練習する。

それと、人間恐怖症があれば治すこと。人間なんて皆弱い動物だし、善意の人も悪意の人もいる。
悪意の人であっても、包み込むように冷静に音楽に受け入れるように努力する。
安倍総理の「あんな人たち」では駄目。聴きに来た全員を感化させる演奏を目指さないと。

866 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 08:21:36.20 ID:HYpoP1nN.net
>>861
ソステヌートとダンパーを混ぜれば、それに近いことが出来るよ。
>>855
愛の夢10小節 終わりから11小節はソステヌートペダル使う箇所だけど、手が届いたから使わなかった。
>>859の言う通り、バスや中声の長い音を響かせたいとき使う。ドビュッシーのように10度が立て続けに出てくる曲は出番が多い。
逆に、10度以上届く人は使わなくて済むけど。

867 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 08:40:09.50 ID:W+tPgQMF.net
>>866
ドビュッシーで10度立て続けって何があるんだ

868 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 08:47:49.74 ID:/atr0Cat.net
ソステヌートは、ラフマニノフの鐘や、プーランクのエディットピアフを讃えてで使ったことあるな。
バッハでも、オルゲルプンクトになってるところで使いたい場合はある。

869 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 09:03:18.79 ID:HYpoP1nN.net
>>867
アラベスク2番とか ベルガマスクとか たくさんあるよ
たいていは、ダンパーペダルだけで濁しているけど、ソステヌートペダルも使えば濁りが少なくなるし。
ソステヌートペダル使いようだよ。

870 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 09:13:24.89 ID:HYpoP1nN.net
シューマントッカータの142小節目〜143小節目にもオルゲルプンクトあったな。
左足ソステヌートで持続低音を鳴らしながら、右足ダンパーペダルで上声 中声の音色をコントロールする。
このパッセージは、ソステヌートペダル使用のいい教材になると思う。
>>867君にもお奨めなパッセージ

871 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 09:36:51.92 ID:l44ijFx/.net
おじいちゃんのひとり芝居が始まりました。
定年の人はいいですね。
うらやましいです。

872 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 10:08:46.74 ID:W+tPgQMF.net
ドビュッシーは言うまでもないが
ピアノはペダルで音を混ぜ混ぜするのが醍醐味だからな
現代音楽にある特定な効果でも使うんならともかく
普通ソステヌートは必要ないだろ

873 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 11:42:32.57 ID:WOMJTWrx.net
左手なんですけど、右手みたいにきらきら星とかを左手でひけるようになったら
よくある楽譜の下の方もひけるようになるもんでしょうか?
両手で違う動きをするのってなかなか難しいですよね

874 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 12:40:43.85 ID:mul+JSKv.net
人前で演奏すると、頭の中が真っ白になって崩壊したりするよ
怖いよ

875 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 13:22:16.19 ID:HYpoP1nN.net
>>873
左手単独で練習して覚えること
両手を合わせて、両手の動きとして覚えること
そういう覚え方をして多くの曲をやっているうちに、左 右の独立性が育っていく。
人間の頭はステレオ構造なので、右 左を同時に引き分けていくことが可能。練習を積み重ねるしかないよ。

>>874
ピアノと向かい合うことができていれば、回りは気にならないはず。意識の持ち方だよ。
それから、常に周りに人がいるイメージトレーニングが必要。動画を撮影するのも効果がある。

876 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 13:47:22.51 ID:T8NITeJq.net
>>866
愛の夢の第10小節、終わりから11小節にソステヌートの必要はないし、そんな指示もない

アラベスク2番も使いどころはない
ベルガマスクも月の光は、テンポルバートのところで使うのはラクだけどダンパーを上手く扱えない人のやることで必然性がない
プレリュードの大きい和音は指が届かないならアルペジオで弾くのが普通
バスピエやメヌエットで使うところがあるならどこ?

ソステヌートペダルというとまずはドビュッシーなのに、そういう曲は挙げずにテキトウなこと書いたらだめだろ

877 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 13:53:44.12 ID:T8NITeJq.net
というかソステヌートペダルの使いどころと効果をわかってないに等しい
たぶんダンパーにどういう使い方があるかもわかってないよね
だから、手の届かない曲に使うといい(>>854)なんて平気で言えるわけだ

>>871
みんなわかってると思うけどね

878 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 13:58:48.74 ID:T8NITeJq.net
なんかわかりにくない文章だなこれ
ま、いいや
わかる人にはわかるだろ

879 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 14:16:35.55 ID:CVam/NVF.net
>>左手単独で練習して覚えること
両手を合わせて、両手の動きとして覚えること
そういう覚え方をして多くの曲をやっているうちに、左 右の独立性が育っていく。

フムフム今日から左手だけの練習もしてみます

880 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 16:14:03.70 ID:SJoRGRJU.net
左手動かしつつペダルポイントしたい所しか使わん>ソステヌート

881 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 16:14:56.99 ID:DPv3SYoa.net
>>874
あるある それでピアニスト諦めて作曲になんてのは昔からあるし
どうにもならないもんだと思って諦めるのも手だよ 
そうすれば楽になれる

882 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 17:05:14.76 ID:HYpoP1nN.net
>>876
君がわかっているなら、それでいいよ。ここで聞くことではないだろう。
質問者のレベルを確かめたくて、アラベスクやベルガマスクを出した。
顔の見えない相手だから、まず相手のレベルや意図を知らんといけない。

883 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 17:54:06.89 ID:W+tPgQMF.net
大体10度とかで素早いアルペジオでソステヌートは使わないだろう
却って難しいw
そんな芸当が出来るのか
うちは2ペダルだけど

884 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 18:51:31.70 ID:S+UhxGO1.net
ドビュッシーで使ったのは、沈める寺とか水の反映、あとデルフィの舞姫、帆とかかな。
10度うんぬんは聞いたこと無いw
現代音楽だと、何か特殊な効果あるのかな?

885 :ギコ踏んじゃった:2017/08/03(木) 21:04:54.33 ID:nse2GZcp.net
どうして「シ」の音はキチガイなんですか?
おかしな事をやらかしてくれるのはいつも「シ」の音です。
この音は何故こんなに変なのですか?

886 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 05:41:41.02 ID:m5YidQpe.net
ハイ次

887 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 06:58:25.80 ID:+v1VGWHd.net
私的にはファが変

888 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 09:16:40.99 ID:/IPxOO1x.net
>>885
シが基地外という感覚は正しい。基地外=周りの環境に適応できない。落ち着きがなく多動性を持っているという意味で。

なぜなら、不安定感が一番大きい音だからだ。一番安定するドに行きたいという意志が強く働いている。

絶対音感のある人なら、シの音に落ち着きなさ感じる。相対音感の人はその調のシに落ち着きなさを感じる。

889 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 09:18:42.03 ID:/IPxOO1x.net
>私的にはファが変

貴方の脳は変ト長調なのかな。
絶対音感があるなら、ファは優しい音に感じる。居心地が良いはず。

890 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 11:05:48.28 ID:7t2cXHqW.net
その点俺はソ♭だな

891 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 13:17:36.61 ID:/IPxOO1x.net
ファ#の間違いでは? ト短調は名曲が多いのでト短調脳の人は多いから。

892 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 13:22:04.32 ID:I9CNR0tr.net
俺が一番好きな音はシ♭だ

893 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 13:36:07.11 ID:/IPxOO1x.net
↑ 変ホ長調の曲が好きなんだね。
ショパンノクターンとか、シ♭で始まるもんな

894 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 14:13:27.70 ID:m5YidQpe.net
CkeyにもBbは出てくるし
ファもドミナントなら限定進行音 不安定に感じてもおかしくはない

895 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 14:53:15.12 ID:7t2cXHqW.net
>>891
いや、Cの減5の音で考えて。

896 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 17:22:53.60 ID:/IPxOO1x.net
減7は複数の調性を持っているので、調との関わりは除外しないと。

897 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 19:21:22.54 ID:m5YidQpe.net
F#はCキーの増六の和音にも含まれる
ドッペルにも
どちらも導音(シ)と同じく限定進行音

898 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 20:53:07.99 ID:Fy4155E+.net
適当な思い込みって音楽で大事なのかな?

899 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 20:57:19.58 ID:cJS+1xCC.net
>>888
私の感覚をわかって頂いて嬉しく思います。

900 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 21:02:44.42 ID:cJS+1xCC.net
変ホ長調は悲しい曲似合うと思うなぁ
夜の星空とか、日曜の夕方とか(翌日の月曜の仕事が鬱な時)

901 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 22:02:29.33 ID:Wo/eUvRI.net
ファッ!?

902 :ギコ踏んじゃった:2017/08/04(金) 22:55:49.19 ID:Xi/iMR32.net
ド♭がやばい

903 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 00:18:35.65 ID:vY8PIeNx.net
ずっと楽器や音楽やってきたけど、録音の事とか
1mmも分からない。レコーディング
PAのことも知らん。ライブなんかほとんど行ったことない
無料ライブは何回か見たことあるけど

マイクのことも何も分かりません
基本的に金がないので機材を買う事ができなかったから
機材については何もわからん
音楽は時間と労力だけじゃなく、金も掛かるのだ・・・
ミュージシャンや音楽家って言うのは家が金持ちの人間の
名誉職みたいな位置づけなのかねぇ・・・

904 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 00:19:02.24 ID:vY8PIeNx.net
自分の知らない単語とか概念が出てくると
思考が一瞬停止してしまうw

905 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 02:13:38.30 ID:vY8PIeNx.net
ギターやってたけど指の形が悪い
道理で苦手意識があるはずだ
爪より指の肉が引っ込んでるのだ

こういう指の人あんまりいない
それかギターやってる人にはあまりいないみたい
先天的に恐ろしく不利。弦楽器全般向かないのかも

906 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 02:27:03.06 ID:M+89spBl.net
脱力をして、姿勢を良くして、指の形もチェックしながら
速弾きの練習をしています 弾く前にハノンを軽く弾いています

しっかりと弾けるギリギリの速さで3回弾いた後に、少し速くして1回弾いてみる
という練習を繰り返していますが、こんな感じで良いですか?

他に何か良い方法があれば教えてください m(_ _)m

907 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 03:32:32.04 ID:aRbxCEYq.net
>>903
ライブでPAの人に話を聞いたりとか、その方面の本を読んで予備知識を得た上で、もう一回話を聞いたりとか、
そういう根性がなければ身につかないでしょ

908 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 03:39:04.48 ID:ub+4I4aA.net
ID:vY8PIeNx←君の生き方、グチ、ギターについてここに書かれても困る

909 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 03:50:45.21 ID:3RgiB8ow.net
シールドの巻き方や電源入れる順番とかは盗んで覚えるもんだ

ソステヌートだが、シンセの鍵盤ににあらかじめセロテープ貼っといて要所で弾いて止める技

910 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 12:14:08.56 ID:GYLtpA6i.net
シは地下鉄内やトンネル内の音。

誰か何故この音になるか教えて。

911 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 14:54:10.81 ID:Q96s1Co2.net
>>905
弦楽器じゃなくてピアノだけど自分も指の腹がないタイプで辛い
しかも爪が元々長いから上から鍵盤を抑えようとも、ベターって抑えないと実質爪で押すことになるし
まあ趣味だし別にいいんだけどさ
指の先がぷくっとした人を見ると羨ましくなる

912 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 17:02:06.40 ID:vY8PIeNx.net
音楽好きな人って世間じゃかなり少数派なのかなぁ?
その辺にいる人間が音楽聴くように見えないし、
聴いたとしても好きなバンドとかがいくつかあるかくらいだろう

古今東西たくさん聞く人や詳しい人って
あんまりいないのかも・・・
社会見渡せば100人に一人とか

913 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 17:03:39.44 ID:vY8PIeNx.net
テレビや有線から流れてこない曲は
存在してないのと同じだからね
ラジオだと結構マイナーなのも掛かるかな?

今はネットで何でも聞ける時代だけどなぁ

914 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 17:45:06.70 ID:vY8PIeNx.net
音楽系のブログとかで結構詳しい人とかいるんだけど、
やってた人なのか聴き線なのか分からん
ライブとかはよく行くんだろうけど。ドラム演奏できなくても、
リズムマシンで打ち込めるし、聞いてこのリズムだって言うのは
分かるしね

915 :ギコ踏んじゃった:2017/08/05(土) 18:08:02.41 ID:CqWxFxKb.net
>>912
クラシックを好んで聴こうなんていう子供はいないと思う。

916 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 01:04:34.37 ID:ZT102duK.net
音楽って全部クラシックからはじまってるから
聞かないとしょうがない

917 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 01:19:13.52 ID:ZT102duK.net
聞くのなんか犬にでも出来るからね
音楽やるのは大変だけどさ。まぁちょこっとピアノ弾くぐらいなら
そうでもないか・・・

918 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 03:23:52.37 ID:bGXzJy+R.net
>>916
民族音楽とかはクラシック起源じゃない
しれっと嘘を書くなよ

919 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 08:28:32.87 ID:cVxaCEOf.net
>>916
行っている意味は解る。
ピアノ音楽のことだろう
クラシック音楽の発展はピアノ音楽の発展と共に歩んできた。

ピアノという楽器があったから、オーケストラ曲も合唱曲も生まれた。
そして、クラシックピアノのエキスを所々抜き取ったのが、ポピュラーピアノ。
ポピュラーピアノを弾く優秀なピアニストのほとんどがクラシックを学んでいる。

920 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 11:21:04.68 ID:X7TwJb2+.net
日本人が普段聞く音楽の99%がクラシックの理論が基盤にある音楽だな JPOPもJAZZも
だからといってクラシック聞かないとしょうがないなんて全く思わないけど

921 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 12:41:50.23 ID:fbBoSpWq.net
お前らバカなの?

922 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 13:11:50.34 ID:aPhdwgdH.net
>>906 をよろしくお願いいたします <(_ _)>

923 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 13:49:44.93 ID:wrXdcGxS.net
実際自分の弾きたい曲でやった方がいいと思うわ
フレーズごとに難しさは違うからな

924 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 14:30:35.59 ID:cVxaCEOf.net
>>906
ハノンだけで脱力を身に付けようと考えても無理。
自分の目指す曲を弾いて、求める音を得るために脱力なのだ。
求める音がわからないで、ハノンだけで形を作っても無意味だよ。

速弾きの練習をするなら、目指す曲を弾いてみて手の型と動きを身に付けよう。
どんな動きになるかわかったら、ハノンで補強練習するのも良し。
最初からハノンではいけない。

925 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 14:36:22.46 ID:ZT102duK.net
ギターだとアマでもプロ以上の人ってぽつぽついるけど、
ピアノでアマでもプロ水準とか上手な音大生よりもうまい人いる?
まぁクラシックの一流どころは無理だろう。ジャズか、ポップスって
事になるかな

しかし音楽は機材が買えないとどうしようもないなぁ
リサイクルショップでエレクトーンが2000円で売ってた
一応音出るしあれが2000円ならいいかな?相場がよく分からんけど

926 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 14:40:43.93 ID:ZT102duK.net
昔はCDたくさん買うのも金が必要だっただろう
今は無料でできる

まぁ俺は2000年頃から無料でゴニョゴニョして入手
してたけどw 本来だったら音楽たくさん聞くって
金掛かることでなかなか出来ないことなのだ
CD1枚中古で500円だとすると、100枚で5万。200枚で10万
俺のPCの中にはアルバムが400枚くらい。今はyoutubeで色々聞いてるので
800枚くらいは聴いてるのかな?

927 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 15:46:04.99 ID:cVxaCEOf.net
>>925
元音大生 元プロが全国に数万人いて、その中でいい所まで行ったも一流にならないで脱落した人は千人はいる。
その辺の優秀な音大生より上手い潜在ピアニストは各都道府県に10人以上いると考えられる。

今活躍中のプロも、若い人たちの追い上げで職を失う日も近い。
残るのは世界有名コンクール入賞者。それ以外は保障はないのだ。

928 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 17:42:20.12 ID:t5fLq0H8.net
> ID:cVxaCEOf

ごちゃごちゃうるせーんだよ 2000円も無い中学生か?

929 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 22:54:09.51 ID:ZT102duK.net
どうせ音楽やってない時も常に音楽のこと
考えてるんだから、演奏にしろポップスにしろ、作曲にしろ。
24時間体制で音楽聞くことにする

有線とかテレビとかラジオで現代人は音楽漬けだしね

930 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 22:59:06.15 ID:ZT102duK.net
プロ水準までうまくなる人は
やってない時も考えてたり、練習できないない時間でも
何かしらできる事やって向上にとつめる感じだね

何でもできるわけだよ。何かしらね
建築家は起きてる間はずっと建築家だろう

931 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 23:01:59.88 ID:aPhdwgdH.net
>>924 ありがとうございます <(_ _)>
ハノンは練習前の2,3分しか弾いてないです 準備運動みたいな感じです
やっぱり目指す曲でコツコツと指の動きを観察して、出来ない部分を修正していくしか無いみたいですね

932 :ギコ踏んじゃった:2017/08/06(日) 23:57:11.88 ID:wpTmtBPY.net
>>920
洋楽聴いてるとそうでもない
ベーストラックなかったりワンコードだったり
ブルース理論だとメジャーコード3つにドリアンに近いスケール乗せたり

933 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 01:34:30.38 ID:GkPqhkkV.net
>>932
ドリアンもクラシックの源流
コードという形態がもうクラシック依存
つかブルースにドリアン?

934 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 02:28:16.45 ID:OAsLZKWE.net
>>933
born to be wildとかwhite roomとかmama kinとか分析してみ
メジャーコード上にドリア旋法やっててそれがブルース
同様の理論がクラシックにあるか?
ミスチルもB'zも普通に使ってるけど

935 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 02:45:57.34 ID:GkPqhkkV.net
>>934
ああb9とm7のことか
同様のものがあるかないかではなくそもそもその音の羅列配列自体がクラシックの系譜から生まれているということ

936 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 03:10:45.80 ID:OAsLZKWE.net
>>935
なんのコード?
羅列がクラシックから生まれてないよ
born to be wildはEメジャーで長調でマイナー・スケールのような旋律を歌う
長調で同じスタイルのクラシックがあるのか?ということ

937 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 03:32:21.64 ID:OAsLZKWE.net
クラシックではビートルスのウォルラスも意味不明とか言われるが
ブルース・ロックで解釈すれば簡単に理解できる
https://www.youtube.com/watch?v=HvQ2tMWMwAI
ラブサイケデリコのカバーでよく分かる
メロディー後のギターで普通にマイナーペンタを弾いてる
つまりこの場合キーはC#メジャーでスケールはC#マイナーペンタトニックをなぞるロックスタイルを基本にしている
実際はメロディーは複雑だが解釈は単純
理論知らなくてもロックを知ってるデリコはわかってる

938 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 08:31:34.53 ID:S0H8WiDK.net
知識自慢の張り合いうざい

939 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 13:52:11.69 ID:GkPqhkkV.net
>>936
だからそのコードという概念自体がクラシック由来、という話
誰もウォルラスがクラシックでも見られる進行、などとはいってない

940 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 14:25:33.09 ID:+rKo91BU.net
>>938 だよな 上げ足取りして論破したがる暇なガキかジジィ
次スレはワッチョイで

941 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 16:19:21.81 ID:Mz03tHsK.net
人間の生理と経験で感じるものは同じで様式美の違い
三大キングとラヴェルを比較してもどっちもいいとしか言えないしブルーとモードの融合はマイルスだし

ステッペンウルフのKeyの人最近ご逝去されたらしいね

942 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 17:40:59.26 ID:OAsLZKWE.net
>>939
普通にクラシック作曲家はコードがどういうものか理解してないと思うぞ
例えばキー変えたらこのコードはどうなる?とか言われてもわからんだろう
全部アルファベットコードに置き換えられるジャズのが理解してる

943 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 17:57:15.59 ID:TMCfnmHz.net
だからうぜえんだよ ぶん区殳られたいか?

944 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 18:48:42.91 ID:yjdB90gn.net
クラシック舐め過ぎ。
和声学、通奏低音、コードに精通している作曲家なんて山ほどいる。

945 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 16:46:38.95 ID:moU45oZ5G
〜長調のX7の和音とか
〜短調のUの和音とか
GmのVの和音がB♭とか
CのWの和音がFとか

コードそのものと違うの?

946 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 20:49:18.57 ID:8y64CuUJ.net
クラシックはコードが云々言う奴は大抵アホやからほっとくのが吉

>キー変えたらこのコードはどうなる?
クラシック曲は調性指定されてるので移調なんてあり得ない
作曲家はオーケストラそれぞれの楽器の特性や響きを把握し
調性の性格等を踏まえた上でその調を選んで作曲している

コードに関しては現在のようにコードネームはじめ厳密に体系化されていなかったと言うだけで
基本的なコードの考え方がある程度確立されていたのは楽譜を見れば誰でも分かる話

947 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 20:52:26.13 ID:GkPqhkkV.net
>>942
いやいや・・・ワロタ
お前クラシックの曲弾いたことないだろ・・・wひどすぎる
バッハでもショパンでも何でもいいから弾いてみ

948 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 20:57:39.73 ID:GkPqhkkV.net
>>946
最初書いてた調から何らかの都合で移調した曲なんか結構あるけどね

949 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 22:40:22.08 ID:EFmcPo+V.net
例えばオルタードはクラシックで出てくるの?

950 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 22:50:44.74 ID:tAvWpDR3.net
ショパンのマズルカ練習するときに元のポーランドの民族音楽のマズルカ勉強しないタイプの人がクラシックに多いのかな?

951 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 23:17:57.06 ID:6dIVqw/c.net
君ら以外と詳しいのね
まぁ本でも読めば分かるけどさ

俺はこのレベルになるまで相当苦労してるけど、
他人はすぐうまくなっちゃうんじゃないかと思うなぁ
芸能人がギターとか始めると、ミュージシャンも
周辺にいるだろうし、誰かに教えて貰えるから
上達しやすいんだろうなぁ。普通のアマチュアはプロミュージシャンになんか
会えないし、会った事もない
メディア使って練習してるとか効率悪すぎるし

952 :ギコ踏んじゃった:2017/08/07(月) 23:19:26.55 ID:6dIVqw/c.net
もともとピアノやってた人とかだとギターもその瞬間から弾けたり
するわけだよね

953 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 00:27:54.52 ID:LVNv3OkF.net
>>951
何もできないくせに口ばっかり動く奴ってお前みたいな奴を言うんだよ

954 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 08:43:54.21 ID:pfdGDCRk.net
>>950
頭から入るのが日本人。
まず、ポーランドを旅して風土を知ることから始めよう。
ビデオや書物でわからないものを感じ取れるはず。

955 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 08:56:20.39 ID:ziFCmIJl.net
>>942
> 普通にクラシック作曲家はコードがどういうものか理解してないと思うぞ

それはない!
断言する。
まぁ作曲で\1も稼いだ事無く、自称作曲家ってだけなら有るかもしれないが…

956 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 16:36:55.80 ID:pfdGDCRk.net
ポピュラーコード理論とクラシック作曲科の和声学は別物

前者はギターを拠点に生まれ、後者はオルガンやピアノで作曲された。

したがって、クラシック作曲家は鍵盤上で工夫してハーモニーの規則性を見出していった。
どんなクラシックの名曲も鍵盤楽器なしには生まれなかったのだよ。

957 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 17:01:42.82 ID:zKSbTiBk.net
過去の経緯とかどうでもいい 次スレはワッチョイで

958 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 17:35:13.06 ID:I9jh8tgI.net
>>956
ネットだからといって適当なこと書かないように

959 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 17:36:18.40 ID:I9jh8tgI.net
>>957
君もバカな田舎物みたいに自分に理解できないものを無意味に廃絶しようとするのはやめよう
そういう姿勢は独学に一番むかない
というか和声、理論ぐらいやれ

960 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 18:59:51.50 ID:Gtd7rMg3.net
コードはいつ生まれたんだよ
ショパンの頃にはなかったのか

961 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 19:19:44.90 ID:uz4oeqPJ.net
>>959
>和声、理論ぐらいやれ

強要するなバーカ 
何様だよ?

962 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 19:28:35.65 ID:AlmEZ7a/.net
独学スレなんだし、あまり堅苦しいのもヤだな

963 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 21:55:54.99 ID:QRl3wryZ.net
誰かジャズの理論を説明してみろよ
オレにはあのムードを如何に作るかの
響きの理論でしかないように思えるけど
コードもスケールも
つまりどこを切り取っても似たり寄ったり
特徴的なモチーフや和声を形成していく音楽とは質を異にする

964 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 22:34:13.75 ID:wkjyqKX4.net
独学スレで知識ひけらかしてもなんの意味もないからなw

965 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 22:38:58.84 ID:xlcf4F8t.net
あまりにも基礎的で人を喰ったような質問をしてみる



なぜそんなに和声(和音)は重要なのか?

966 :ギコ踏んじゃった:2017/08/08(火) 23:55:08.97 ID:I9jh8tgI.net
>>961
強要はしてないが えらそうな無能にはそれ相応の対応が待ってるだけ

967 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 00:20:02.63 ID:jrOYNoAU.net
>>965
暗譜できない奴のためにあるんだよ

968 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 00:40:42.43 ID:TXueRjoR.net
>>965
メロディーもリズムもちゃんと意識して弾かないと演奏がダメになるだろ?
和声も同じことなんだよ

969 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 01:12:29.38 ID:wKAXPd1Q.net
どうしても理論を勉強したくない奴がいるんだな
勉強したくないから理論を貶すわけだ
幼稚だな

970 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 01:35:21.50 ID:jrOYNoAU.net
高校大学でさんざん和声お勉強しましたー

971 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 01:49:19.57 ID:HgqtJiju.net
だってクラシックはポリフォニーだもんよ
縦の和音で考えてたらクラシック弾けんよ

972 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 03:15:12.68 ID:TXueRjoR.net
>>971
基本的な範囲のクラシックのポリフォニーは和声と共存してるのでその考え方は間違い
あと和声=縦の和音じゃないよ

973 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 05:58:11.41 ID:LQ7W3kUg.net
>>955
コード(和音)を理解してないとかじゃなく
例えばサブドミナントのb9thとかのコードを鳴らしたとして、それがほかのキーならどうなるか?
に即答できないだろう
できるなら特殊な響きのコードが全調でまんべんなく使えてるはず

974 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 06:13:19.07 ID:WY2tdqDD.net
こう、下の方のドとかミくらいから上の方のドとかラに行く時
位置は感覚で覚えていくもんですか?
虹を越えてだといきなり下のドから上のドに行くのでどう行けばいいのかわからなくて

975 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 07:26:02.81 ID:QivD4oHI.net
おまえらこんだけうんちく語ってもピアノは弾けないんだろ?

976 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 07:51:28.56 ID:Mf8Rb992.net
音楽の3要素を意識して弾かないと演奏がダメになるというのは、科学的にはどういうことなんだろうな

977 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 08:08:00.48 ID:5G8LJLdp.net
>>973
んなのキー動く意味がさっぱりわかりましぇん、同キーTの#11なり-5ならアッパーストラクチャーのキモだが
つーかコード毎にアヴェイラブル探すもんだろ
ましてや応用でIのb6(b13)がビバップスケール音でb3(#9)がドミナントバップスケール音とかもっとわかりましぇん、>>973は判るのかな

>>975
お前かなりのエスパーだな、CIAに注意しろよ

978 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 09:00:57.03 ID:U9Iy//3B.net
普通曲を作る場合はこういうフレーズを作りたいとか
たまたまこういうフレーズが出来たら
それがこういうスケールに基づいてたってことだろうけど
ジャズの場合は最初からスケールありきで
目的と手段が逆だろ

979 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 09:04:04.73 ID:J+hhH79V.net
ジャズとクラシックは名称が統一されてないだけ。クラシックやってる人が理解していないのでなくて共通言語がなくてコミュニケーションがとりづらいだけだよ。

三国志を知ってても劉備のネイティブ発音を知らないのと同じ。

980 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 09:13:12.46 ID:LQ7W3kUg.net
ジャズって50年もまともな歴史ないだろ

981 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 09:18:10.66 ID:U9Iy//3B.net
ジャズの場合
即興演奏のための方法論だから
ガチガチにやり方を決めないとそれにならない
適当にやってもジャズの響きにならない

982 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 11:55:43.97 ID:HgqtJiju.net
>>979
ディグリーネーム
クラシックはディグリーネームしかつかわんし

983 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 12:15:22.52 ID:3rkUE+LR.net
基本形ばかり使っていたら暗くて重いつまらないと馬鹿にされました。
第1転回ばかりで弾いたらなんか中身が無くて馬鹿そうと言われました。
第2転回で弾いたら軽くて重みがない馬鹿そうと言われました。

984 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 12:20:10.60 ID:QivD4oHI.net
>>983
馬鹿そう

985 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 13:19:23.33 ID:3rkUE+LR.net
>>984
あなたにまで馬鹿と言われたくありません

986 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 14:44:29.34 ID:TXueRjoR.net
>>973
井の中の蛙だな

987 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 17:09:37.45 ID:LiB5O1EFe
度数が一瞬でわからなきゃ数字つき和音はひけない

988 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 20:41:00.24 ID:K5+XF+Z/.net
>>973
これってさ、♯4じゃん。
どこに転調しても♯4に変わりないで終わりじゃん。
何が言いたかったのか不明。

989 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 20:42:01.79 ID:EopXGEmW.net
ジャズってきっとすごい音楽なんでしょうね、
でも好みは好み
私は尊敬はするけど、グッとくるジャンルではないかな。

990 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 21:45:55.75 ID:YZ2JDUB2.net
夫がジャズ研出身で10年以上ギター練習や車内BGMを聞かされ続けてるけど
はっとして曲名を尋ねたのは、イトーヨーカドーでいつもかかってる音楽が流れてきたときぐらいだわ

夫も、私が英ポロ弾いてるときに一回だけ曲名聞いてきた。宇宙戦争のアニメ?で使われてたとか

そのくらいお互い関心がない。

991 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 22:28:29.18 ID:HgqtJiju.net
銀英伝のメックリンガーってまんまミケランジェリだよな

992 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 23:35:36.77 ID:eibLls47.net
口でフレーズ歌うのが作曲なわけだけど、
そんなことやっても一般人はすごさなんかわからんだろうな
俺は演奏は苦手だから、脳内の方が音鳴ってるんだよ

993 :ギコ踏んじゃった:2017/08/09(水) 23:38:41.18 ID:LQ7W3kUg.net
日本人はメロから作る
外人はリフやコードから作る

994 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 01:12:59.76 ID:FWTevJ8h.net
>>990
イトーヨーカドーでいつもジャズが流れてるんだ?
カッコ良いね、曲名は何だった?
近所のヨーカドーでは一日中子犬のワルツをフルートで演奏したのが掛かってる

995 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 01:54:15.67 ID:k3HUIYVt.net
テレビはほとんど見ないんだけど、何かって言うと
常にメディアを見てる
教則DVDとかも一種のメディアだよね
非常に見る人が限られてるけど

何かの学習をしてるとメディア使ってやる以外
どうしようもないだろうか?
ド田舎だとほんとにメディア見る以外やる事ないだろう
この辺の地域だってファミレスとスーパーくらいしかない
現実には何もない
メディア見たりミミコピも限界があるよなぁ。やってる人や
テク持ってる人に直接会うのが一番いいんだよやっぱり

996 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 01:56:26.77 ID:k3HUIYVt.net
田舎には何もないんだけど、街行けば
テレビや雑誌で見るようなものが現実に存在してるんだ

まぁ都会にいても金がなければ
何かを享受することはできんかも知れんが
最初から「ない」のと近くにあるのはやっぱり違う気がする
まぁ俺がほんとに金に余裕があれば、今でも何かを消費するために
どこかへ移動するだろうか?

997 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 05:06:56.72 ID:k3HUIYVt.net
楽器をかじってる我々がミュージシャンや
演奏家に会うと何が起こる?ライブへ行ったりすれば
一応対面するわけだが
小さいライブで優しい人だと一般人とも口聞いちゃったりするわけだけど

一般リスナーは自分が聞く演者を神格化、特別視してる
俺らからすれば3流の人は少しうまいだけのただの人だがね
一流の人は確かに特別な人かもしれない。二流の音楽家の人でも
一流に会えば舞い上がるだろうw

998 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 08:06:40.64 ID:b6V6AV3X.net
ここは気のふれたヤツの集まりか

999 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 12:45:25.83 ID:4Ers8cIV.net
>>983は高度な話なの?

1000 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 16:27:57.02 ID:K4UIhTBQu
>>994
聖者の行進

1001 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 21:33:27.22 ID:xmrDd7mw.net
ようつべがない頃は東京はCD買いやすいな〜とか思ってた
今は店に在庫がない、密林でポチるから店も減る
そのようつべに楽典動画もあるからリットーの本読まなくても学べる
Googleストリートビューで東京だよおっかさん

1002 :ギコ踏んじゃった:2017/08/10(木) 22:42:50.12 ID:k3HUIYVt.net
楽典動画なんかある?
楽典って言うのは音楽の最低限の知識みたいな
もんでいいんだよね?

1003 :ギコ踏んじゃった:2017/08/11(金) 08:59:11.30 ID:5LqGbCw5.net
独学()

1004 :ギコ踏んじゃった:2017/08/11(金) 10:43:38.21 ID:BuBN8qs1.net
そいえば左利き用ピアノって聞いた事ないな、ジョー・ザビヌルが高低ひっくり返したシンセ弾いてたが鍵盤はそのまま梅

次スレ頼む

1005 :次スレ:2017/08/11(金) 11:35:11.86 ID:pCFkRmis.net
ピアノ独学者のためのスレッドop.45
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1502418795/

1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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