30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 3©2ch.net

1 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/03(水) 04:39:11.34 ID:XP/sjCOp.net

前スレ
30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 3(c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1465654641/

2 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/03(水) 04:44:33.83 ID:XP/sjCOp.net

すまん

>>1
前スレ
30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 3(c)2ch.net

　　　↓

30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ 2(c)2ch.net

という事で。

タイトルもポシャッちゃった

3 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/03(水) 07:28:59.80 ID:mA+s51Oq.net

>>1
おつ

4 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 09:26:16.17 ID:+ffTd4IJ.net

おつ！

レッスン通いだして2年半だけどまだペダル習ってないです。
必要ない曲を練習してるからだろうし、まだまだ指だけでも大変だからペダル処じゃないんだろう。
皆はピアノ初めてどのくらいでペダル習いました？

5 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 13:03:20.60 ID:Z+Ymu1SX.net

ペダルを習ったことはないよ。「踏み過ぎて濁すな」「音を滑らかに繋げるために踏め」とか随時指導されることはあったけど。
ペダリングは音色や音響のコントロールで随時臨機応変に使うものだから、一定の法則はない。
音色や響きに対するセンスがペダリングで現れる。タッチと同様、ピアノには大切なもの。

初心者にペダリングを教える必要はない。ピアノの一番美しい音を出すように心がけていれば、自然とペダルも微妙に踏むことができる。

6 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 14:58:07.48 ID:27TXZw1G.net

ペダルを習ったことはない、というのは自慢することじゃないですよ

7 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 15:02:05.59 ID:ta6QqXwl.net

濁らないようにとは言われたけど
しっかり教わったかと言えばそうでも無い
徹底的に教わったりすることあるの？

8 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 18:19:11.28 ID:p2N/b69z.net

別に誰も自慢などしていないのに穿った見方する人いるもんだな

9 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 22:48:19.47 ID:4zGsDstc.net

変なの。

10 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 01:24:29.59 ID:o4CpmT9j.net

>>4
自分は習い始めて数ヶ月も経たないくらいで「ペダルも使ってみませんか」ってとりあえず練習始めたけどね
やっぱり最初は踏み替えのタイミングとか音が濁らないようにすることだけ教わって、
あとは曲に合わせて「ここはペダル使わない方がいい」「ここは踏みっぱなしでいい」とかそんな感じ

11 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 01:40:24.51 ID:iCK08TDT.net

>>4
楽譜にペダル記号がない限りペダル使わないので、初ペダルがいつかは忘れた

12 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 09:53:54.19 ID:prX1TaX+.net

ペダル記号の位置は、タイミングとしてほとんど間違っている。
譜面どおりに踏めば、濁ったり、効果がなかったりする。

ペダルのタイミングは、音を聴きながら試行錯誤して覚えるしかない。
先生が注意するのは音に関してだけだ。蓋然的な注意だけ。
足を持ってくれて、タイミングを教えてくれる先生なんてまずいない。

13 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/06(土) 09:56:39.39 ID:prX1TaX+.net

リヒテルとかミケランジェリの演奏を見てわかるけど、ペダルって本当に細かく踏んでいる。
ハーフペダル、触りペダルなどを多用している。
彼らには、ペダルを踏んでる意識はなく、音を聴いて脚が自然に反応している。

14 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/07(日) 06:27:16.38 ID:qcKIUTij.net

初心者だから間違って弾いた音が残って残念なことになる・・・

15 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/11(木) 06:07:26.18 ID:vIpPSM/2.net

レッスン中にスマホをピアノのそばへ置かないでほしい

16 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/11(木) 18:47:08.80 ID:lR92uIt+.net

別にいいんじゃない
問い合わせとか、レッスン生の親から連絡とかあるんだし

17 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/11(木) 22:32:35.71 ID:32PvrXE+.net

え〜。
弾いてる途中で電話鳴ったら嫌だなあ。
自分もマナーにしてるし先生も電話に出ない時はレッスンかもしれないので後でかけ直しますって言ってる。

18 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 14:24:44.65 ID:XyXPAGnk.net

習いはじめて一ヶ月経ったけど、毎回いろんな箇所の指摘を受ける。
要領わるいんかなー…、申し訳ないなー………と少し思う。

19 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 14:43:01.12 ID:ztdVdRNS.net

指摘を受けたいから習ってるんだろ？

20 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/14(日) 20:25:03.61 ID:y2m711SQ.net

私も凄く簡単な曲でもこれでもか！って位指摘されなかなか先に進まず、その細かさに最初はびっくりしました。
3年目の今では慣れて、こうやって先生と曲を作って行くんだって思ってます。
先週やっとソナチネ1番合格もらいました〜。
次の10番とも今年一杯の付き合いになると思います。

21 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 08:18:28.77 ID:0ySWpiwD.net

とちゅうで間違えた時に、すぐ復帰できないでごわす。

22 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 13:24:18.22 ID:kVvQ7dOz.net

>>20私も今ソナチネ1 1楽章2楽章と終わって3楽章譜読み終わったとこ

23 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 15:02:16.43 ID:Y8ssnM2h.net

>>18
一昨日のレッスンは２時間指摘受け続けたけど…

24 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 16:20:26.39 ID:j4CjwK13.net

>>22
すいません。
私は2楽章、3楽章やってないんです。
先生から単調だから跳ばしますか？と聞かれて。
なんだかズルした気分です。

25 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 16:43:53.38 ID:LcENfPzS.net

>>23
30過ぎてから習って2時間もやる教室あるんだね

26 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 21:22:54.88 ID:0ySWpiwD.net

うち電子ピアノで、鍵盤のとこに手垢とかつくから練習後にハンカチで拭いてるんだけど、
広い範囲を一度に拭けるようなアイテムありますか？

27 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/15(月) 21:32:50.40 ID:85rA7ztm.net

大きいピアノ用クロス

28 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/16(火) 03:20:06.01 ID:406Ubnxy.net

シンセにカーワックス掛けた事がある

29 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/17(水) 20:36:12.13 ID:yMfyw9sl.net

【音楽】ヤマハ教室に対しＪＡＳＲＡＣ「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」 ★3©
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494959781/

30 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 20:30:55.10 ID:hClmDEZj.net

例えば、右手ドソ→ミラみたいに、手全体が移動するのが苦手なんですが、
これも練習し続けて、感覚で把握するしかないですく？

31 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 20:46:20.19 ID:8n87KoyA.net

>>30
それは14→25だろ？

32 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 21:27:42.87 ID:hQOzedDl.net

英雄ポロネーズのコーダのとこの
ファラ♭シレファラ♭シレレミ♭のアルペジオ、
右手見てないと外すし、右手みてると左のオクターブ跳躍外すし
かといって両方見えるほどヒラメじゃないし
どうしたらええかの。
今は右手の動きを叩き込んで見なくていいようにする作戦にでてるが。

33 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 22:19:56.22 ID:hClmDEZj.net

>>31
ごめん、説明が下手くそだった
左右どっちでといいんだけど、手が移動する感じ。
パソコンのタイピングとかは定位置決まってるから、定位置を移動させるってなると、うゲーむずい。

34 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/18(木) 22:19:57.99 ID:8n87KoyA.net

>>32
そこに来る前にもっと難しいところいっぱいあんだろw

35 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/19(金) 16:59:27.12 ID:MRuyvj53.net

>>34
そうか？
あとは大体微調整でなんとかなりそうだけど。
スケールがうまくそろわなんかな。
そこは練習あるのみだが。

36 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 05:50:30.18 ID:BppO8X7u.net

>>32
30歳過ぎてピアノ始めて英雄に挑戦なんてすごいな〜。
何年間弾いてます？
教材は何をやってこられました？
私も難しい弾きたい曲があって習い出したけど3年でツェルニー20がやっと終わる所です。
ハノンは9番。
兎に角指が広がらない。薬指が上がらない。

37 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 10:04:07.25 ID:6Vl0M/LA.net

>>33
わかる。初期ポジションから移動とかムズい。

38 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 10:12:05.66 ID:BldR2i+a.net

>>36
出戻りだからなw

39 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 11:23:05.66 ID:5av89dch.net

>>33
オクターブで弾くような曲やってみれば？
必然的に手の平行移動を浸かって弾くので慣れるだろう。

モツのトルコ行進曲のイ長調のところだけとか。

40 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 11:25:47.25 ID:6Vl0M/LA.net

>>39
手の感覚で出来るようになるもんなの？
あ、次指2つ分下がる！次指3つ分上がる！とか。

41 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 13:44:39.40 ID:BppO8X7u.net

>>38
再開組？
なーんだ。スレチじゃん。

42 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 13:59:20.33 ID:l6aU/5MP.net

>>40
自分は3つ4つ移動するくらいなら感覚で覚える
全然離れた所まで飛ぶなら見て弾く
左右同時に飛ぶ場合、どっちかは感覚で覚えるしかないけど

43 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 14:28:09.83 ID:5av89dch.net

>>40
指2つ分だとか指3つ分だとかいう考えはしてないよ。

単純なオクターブで弾く部分は、初心者には実は短音スケールより簡単に感じたりする。

ほら、鍵盤楽器初めてやる人って、
ドレミファミレド
みたいなのを全部人差し指で弾くでしょ？

44 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/20(土) 14:28:15.55 ID:6Vl0M/LA.net

>>42
参考になりました、ありがとう！！

45 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 06:16:23.96 ID:6hcbfsKu.net

>>43
ｽﾙｰされとるｶﾜｲｿｽwwwwwwwww

46 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 10:20:33.11 ID:crY6KG1V.net

>>40
例えば2つ下がるなら小指があった所に中指を置くイメージ
4つ下がるなら小指の横に人差し指置くとか
最初はそんな感じで感覚掴んでたよ

あっお礼はいらないよ君が上達してくれればそれでいいんだ

47 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 10:36:11.03 ID:anCXpBoh.net

イスと鍵盤位置(縦横高さ)決めて肩肘手各関節の曲がり方位置は意識しとくといい模様
最後は目で追うのでゆっくり反復しようず

48 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/21(日) 23:55:04.82 ID:0ZoB/w0x.net

グループレッスンって、グループの人とﾜｷｱｲｱｲでﾚｯｽﾝ終わった後ｲﾁｬｲﾁｬしたりするの？

49 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/22(月) 19:55:39.82 ID:7Zl6g6eb.net

( ´,_ゝ`)

50 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 21:52:28.82 ID:fjqV1Dq7.net

ないなあ

51 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 22:13:05.70 ID:v/mb2qJ4.net

>>48
自分以外のメンバーはワキアイアイイチャイチャで、自分だけはポツンだよ。

52 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/23(火) 22:37:52.59 ID:hKXulxDs.net

俺の後のグループに女性が入ったらしく、うらわましいぽよ

53 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/24(水) 17:37:37.02 ID:2YCr+Dco.net

>>42
両手同時に逆方向に飛ぶのはショパンのネコワルツだな。

54 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 12:32:32.45 ID:I5oOLt0l.net

>>51
「本気でピアノに向き合えない奴は出ていけ」
って怒鳴り散らせばいい

55 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 13:24:21.07 ID:qFyfgj/K.net

学校の授業、スポーツの練習、習いごと、職場、どんなとこでも>>51みたいなことは起こるけど
>>54みたいなことを「怒鳴り散ら」すような人はドラマと漫画でしか知らない

56 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 14:19:36.25 ID:0ePgYZM7.net

でも見てみたい（笑）

57 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 20:50:30.33 ID:rOdL5AQy.net

夜のレッスンを一緒にしたい！

58 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 20:51:14.19 ID:Pj14h3rE.net

習い事に来る女なんて、男目当てだろ

59 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 21:00:29.49 ID:dNgA3TFr.net

すげー偏見w

60 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 21:57:27.03 ID:MxtF0jZu.net

まあ女的には女子力アップを見込みたいだろうけど、女子力アップが必要なのは男の目をとらえるためと考えるとあながち間違いではない。

61 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 22:06:11.11 ID:Pj14h3rE.net

30になって、ピアノはじめる女なんていないだろ？
おれのとこ、おれもふくめておっさんしかいないぞ。

62 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 22:14:14.87 ID:Npn/Evuu.net

おっさんばかりのグループに女くるわけないじゃん

63 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 22:27:28.96 ID:Pj14h3rE.net

>>62
習い事するならおっさんでも関係なくね？
出会い目的かよwww

64 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/25(木) 22:31:16.98 ID:qFyfgj/K.net

ID:Pj14h3rEは釣りだの

65 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 16:38:37.22 ID:JQhrgDbR.net

30歳過ぎて習い始めた おばさんだよー

66 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 18:17:03.31 ID:x0IgvrsP.net

釣りって誰を釣ってるんだ？
おばさんより、子持ちの人妻のほうが多い。

67 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 21:01:21.34 ID:bBqoLYWM.net

レス乞食みたいなもん
反応釣りとでもいうかね

「女なんていねーよｗ」と煽ると誰かしらレスするから
初心者の質問を装うのとおなじ手口

68 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/26(金) 22:42:22.48 ID:x0IgvrsP.net

>>67
おまえちょっと疲れてんじゃね？心療内科でもいってこいよ。

69 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/27(土) 12:55:43.42 ID:OI70Fjcj.net

前スレで何度かヘンな荒れ方してたからなあ
んで今、>>48の質問で始ったグループレッスンと男女の話が、ピアノと関係ない視点で続けられてるところを見るとやはりねえ・・

70 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 17:05:03.78 ID:yuU6mrOJ.net

おちんちん

71 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/29(月) 18:52:57.34 ID:pB1I6iQP.net

>>66
おばさんじゃねーか！

72 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/17(土) 20:32:13.09 ID:mq5NehAn.net

弾きたいのに弾かない 時間作ればあるのになー

73 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/20(火) 08:43:40.46 ID:UR3fW/iG.net

毎日一時間くらい弾いても同じところでつまづく
年のせいだわって理由つけてたけどここみると私の練習の仕方がだめなんだなぁって思い知らされる

74 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/20(火) 09:06:16.56 ID:/Ij87ZLd.net

つまづく箇所は、通し弾きの前に予め抜き出し練習でウォーミングアップしないとキビシイね

75 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/20(火) 09:25:44.02 ID:pGTIae+6.net

弾かない時間のイメトレも大事だよっ

76 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/23(金) 00:05:33.96 ID:c2rYtwqr.net

あかん。一夜漬けでしのごうとしたけどまともに弾けるのが1つもない
やだーレッスン行きたくないー

77 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 14:46:11.89 ID:ZCIS5i0D.net

俺は躊躇なく休むぜww

78 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 16:31:20.49 ID:YwsaAKD6.net

休むって？レッスン料は？

79 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 21:28:27.39 ID:ZCIS5i0D.net

自分が練習してない時はなんか先生に申し訳ないので休む
まぁレッスンで練習してもいいんだけどピアノってそういうもんじゃないような気がするし
大体、練習出来てない時ってのはバイオリズム的にピアノから一歩引いた方がいいんだと勝手に言い訳してるw

80 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/27(火) 23:03:50.92 ID:Y5pLp3Zd.net

練習してなとレッスンにならないからツライけど、それとはまた別に、いつも下手くそなピアノを先生に聞かせてるのが申しわけなくてなあ。
ゴメンなさいほんとゴメンなさい、と思いながら弾いてるw

81 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 06:17:44.85 ID:QY5iPPua.net

>>79
お月謝は？ 私は休む方が先生に失礼かと思うなー
先生はレッスンの為に時間空けててくれてるんだし
たぶん練習出来てないからって休むのは割とレッスン日が近くになってからでしょ？
きっともう他のレッスンも入れられないだろうし

82 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 06:44:04.21 ID:LbxL9VsT.net

休もうが行こうが月謝は変わらないんだけど。。
俺はねんに1、2回しか休まんけどね
ちなヤマハ

83 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 07:25:14.69 ID:N1sZgE6w.net

>>79
ADHDでしょ
日頃から言い訳多そう

84 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 07:40:27.97 ID:Aa++OUmN.net

個人の先生だけどその辺理解あるな
大人のピアノは子供と違って好きで始めるけど
どうしても気持ちが上がらない期間もやってくるって
そんな時は手土産持ってお茶しましょ先生って言う人もいるわよ〜、と

85 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 09:40:03.15 ID:Ip+FgXJ/.net

>>81
79だけど俺は月極定額だからだな
流石に従量性なら行かない方がまずいよな

86 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 09:49:43.10 ID:vBrLuijf.net

大人の教室は気楽にいきましょう

子供の場合は、先生は親から子供を預かって教えるという手前、一定の進行速度は保たないと、うちの子はさっぱり進んでないようだが先生は何をやっているんだということにもなりうる。

大人の場合は自分自身なので練習さぼったり忙しくてできなかったのは自己責任だと自覚してるし、先生も「それなら今日は要点をつかみながらさらってみましょう」とかのスタイルにもなる。

逆に懸命に練習してきているような生徒には先生も細かいところ（フレーズの流れの強弱や、左右のバランスなど）までしっかり教えたくなるしそれは教えたところを克服してよりよい演奏になる期待も持てる。

しかしあまり練習してこない生徒は、「この生徒はそこまで本気でピアノに取り組む姿勢ではないな」と思えば、とりあえずミスりながらも通して弾けるようになれば合格とし、本人もこれで満足だろうと次に進むのだろう。

87 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 09:59:56.64 ID:vBrLuijf.net

思えば、
「とりあえずミスりながらも通して弾けるようになった状態」
が、レッスンに向かう最低限の事前練習であり、

先生はその演奏を聞いて、
「ここの親指の音だけ強くなってるから強くならないように意識的して」
「ここの内声をくっきりだすように演奏してみて」
「ここは拍頭のベース音をここからここまで次第に大きくしてこっからここまで小さくしていくように注意しながら弾いてみて」、などと修正箇所を教えるのがレッスンのキモであろう。

俺も、なるほどそこまで気を回してなかった！と練習して次の課題曲からはそういった部分にも気を回して練習してくる。

88 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 19:44:17.72 ID:EL1DPHmB.net

>>87
そうそう。
私はヤル気満々だから少しでも早く上達して教本を終えていきたい。
だからレッスンしている曲の次の曲は平行して練習してそこまで出来るようにする。
レッスン曲が合格したら直ぐその次の曲も弾いて指導して貰ってる。
初心者だから出来るんだろうけどね〜。

89 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 21:38:03.69 ID:QY5iPPua.net

>>85
月謝制なら先生もキャンセルの電話あったら出来るだけ振替しようとしてくれない？
レッスンせずにお金貰うの嫌だからね
やっぱ練習出来てないからと休むのはどうやっても迷惑になっちゃいそう

90 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/28(水) 21:42:51.29 ID:QY5iPPua.net

>>88
分かる分かる 初めはどんどん進むから面白いのよねー
けど私は中級見えたあたりで壁を感じて 超えられないってウロウロしてた
でも2年ほど初中級の曲弾いてたら面白くなくなりかけて また教本少し戻ってやりだした

91 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 04:15:25.78 ID:nqhAu1+3.net

あと一ヶ月ほどで発表会
大人から習い始めた割にはそれなりの回数出てきたつもりだけど、緊張して普段ミスらないようなとこミスるのは変わらないな
発表会前は自分なりに念入りに練習してるつもりだが、やり方が悪いのか

演奏技術ってよりハガネの精神がほしい

92 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 06:20:27.63 ID:H6ysDbqL.net

何回め？

93 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 07:09:52.76 ID:MMYzKvi0.net

メンタルも含めて、練習時に自信をつけていくしかないかな。
大人はあがるのは、どうしようもないみたいだから。
えいやで弾いているところをできるだけ減らして(普段は楽に弾けてても)、理詰めで動きを認識していく、
設計していくように考えていくといいんじゃないかな。
次の音を弾く前に、そこに確実に指を運ぶにはどうするか、それから半呼吸してから音を出す、みたいな練習。

94 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 07:25:00.44 ID:l3QYjazC.net

心の問題かな

毎年全国大会決勝常連の先生が言ってたわ
「うちはねぇ、本番で80%の力が出せれば全国制覇出来るような練習してるんです、本番で100%の実力が出せる子なんてそうはいませんよ」

イチロー始め、ルーティンを守ってるプロ選手はとても多い。この形から入ればいつも同じように同じことが出来る。いつもと同じことをすれば同じことが出来る

プレッシャーは無くならないよ。必ずある。無くすのではなく慣れる方法を見つける

95 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 07:31:21.18 ID:nqhAu1+3.net

>>92
今冷静に思い返してみたら大したことなかった
10回も出てないや、すまん
一回に弾いた曲が多かった時があったのと、ブランクが空いてたりして勘違いしてた

>>93
勢いや流れで弾いてるとこを減らす、ってのは頭ではわかってるけど、なかなかね
技術的にキツイとこは繰り返しやるからよほど無理があるとこじゃない限りはなんとか通り過ぎるけど、そういうとこ終わった後にホッとして何でもないとこの暗譜飛んだりするんだよな
かと言って最初から最後まで楽譜が書けるくらいこまめにやってるとそれこそ面倒すぎるし…
去年は暗譜キツイ楽章を無事故でうまく弾き通した後に、次の楽章で普段ミスったことないとこで事故ったなあ

96 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 07:49:17.27 ID:MMYzKvi0.net

音を磨くことを目標にしたら、何気ないところも違って見えるかも。

97 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 08:02:11.54 ID:Zrn+iqpx.net

耳無し芳一のお経が書き込まれて無い部分は、化け物に見つかってちぎられてしまいます

98 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 09:30:21.21 ID:AeJGwS4N.net

>>95
曲の途中からいきなり弾く
という練習もあるね。

99 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 11:30:30.07 ID:nqhAu1+3.net

皆さんありがとう
昔から競技大会とかだと緊張して実力半減っていう弱メンタルだったから仕方ないと思ってた（それが実力と言われればそれまでだが）
人目があると気になるってことはそれだけカッコいいとこ見せたいとかいう心の動きもあるんだろうな

何でもないとこでも音をよく聴く、綺麗に響かせる、途中からいきなり弾く等など…
今回は今まで発表会にはのせたことなかったポリフォニーな楽章があるから、とにかく暗譜が飛ばないか心配で心配で
途中から復帰するのも難しいけど、ミスった時に強引に作曲して通り過ぎるのも難しいな
それでも復活ポイントをなるべくたくさん用意してみるかな

100 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/14(金) 06:34:00.70 ID:TJ8ZLtg7.net

師匠が「緊張しても冷静さを保ち実力が出せるようになるには、本番100回が目安」
「本番で100％の力を出したいなら、練習では150％の仕上がりが必要」
と言ってるので、本番100回に到達するまでは緊張しても仕方ないし、150％に仕上げられない自分の責任と思って開き直ってるw

101 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/14(金) 07:43:52.40 ID:IUEpPd4l.net

本番対策ではピアノの差、軽めのタッチのコンサートグランドとの差を経験、意識することも必要かも。
あと音の響き方も違うし、低音も柔らかく弾むような音になるので、音のイメージの違いでも惑わされやすい。
基本はちゃんとしたタッチで弾けていることが、まずは必要だとは思うけど。
客席で聞くとみんなきれいな音に聞こえるけど、弾いてる人にとっては弾けてないところは逆に気づきやすい。
イメージ通りコントロールできないと、ミスに繋がりやすいと思う。

102 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/14(金) 09:24:39.05 ID:ti9z1029.net

>>99
なに弾くの？差し支えなければ教えてよろ。
発表会で全楽章って本格的だよね。

自分の出る発表会では、5分制限が基本なもんで

103 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/15(土) 00:07:26.72 ID:Rh9sEPae.net

>>102
うちも一人10分前後って先生から言われてるからそんなに大きな曲は弾けないんで
全部弾いても10分程度に収まるような曲にしてるよ
ソナタの1楽章だけという年もあった

今年のは正確には楽章、と言っていいのかわからないけど
フランクの「前奏曲、フーガと変奏曲」っていう3部構成の曲（前奏曲とフーガの間に間奏的なのが
入るから4部なのかも）
オルガンの曲だけどそれのピアノ編曲版
フーガから変奏曲への流れが好きでやってみたかったんだけど、フーガは暗譜不安になるし
変奏曲はさらさら綺麗に弾くのが思ったよりずっと大変で苦労してる

ここの皆さんのアドバイスも取り入れてもうちょっと頑張りたい

104 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/15(土) 11:13:04.57 ID:rGlSo2Dp.net

今3年目、レッスン週1、自宅練習少ない
弾ける曲はゆっくり増えてるけど上達は感じない
教本みたいなのしてないからどの辺かもわからないし、技術向上の期待も出来ない

105 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/16(日) 03:10:21.32 ID:eExq7DyS.net

>>103
レストンクス
フランクかあ。。。自分寡聞にて、その作曲家「のだめカンタービレ」で知ったw
ツベで聞いたら、何て言うか、玄人好みっぽい渋いけど美しい曲だよね。
弾きごたえありそう、表現のまとめかたムズそう、な。
頑張って！

106 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/16(日) 03:47:17.71 ID:eExq7DyS.net

ピアノ講師って、大人の発表会用にどちらかというと、マイナーな曲をあてがおうとする気が。
どうやら大人は一度崩れると修復不能になりがちだから、誰も知らない曲ならそうなったときにごまかしが効くという判断らしいw

なんかモヤる。
平均寿命の既に半分越してるこっちとしては、メジャー曲を発表会用に弾きこんで少しずつでもレパートリーに加えていきたい、たとえ自爆しようとも。
年老いた母もメジャー曲だと喜ぶし。

107 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/16(日) 08:00:59.85 ID:PZFbgxdF.net

地味目だけど、なんか心に響くいい曲ですね。発表会頑張ってください。
でもこんな大作、構成をよく分析して暗譜するのはかなり大変そう。
バッハなんかもそうだけど、楽譜ありでもいいんでは?

そろそろ次の発表会があるから、曲を考えといてと先生に言われましたが、
今回の選曲は完全に先生にお願いしました。どんな曲が来るか楽しみ。

108 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/16(日) 13:16:02.26 ID:x7+FbrMV.net

4月にはじめたんだが、上達スピードがはやいかおそいかもよくわからん。

109 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/17(月) 17:20:25.16 ID:JIYUaixr.net

>>105,107

110 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/17(月) 17:27:50.71 ID:JIYUaixr.net

>>105,107
間違えて書き込んでしまった

聞いてくれてありがとう
しかし、知らない人にはやっぱり渋いとか地味とかいう感想を持たれるんだなと
改めて実感

自分としてはフーガの締め方とかかっこよくて壮大だし、そこから変奏曲への
入り方も絶妙ですごくかっこいいと思うんだが、それはこの曲が好きで
聴き（弾き）込んでるからなんだろうな

あと、>>106は別に俺あてではないと思うけど、自分としては
いつもいつも好きな曲やらせてもらってるし、曲をあてがわれたことはほとんどないな
今回のフランクもそうだけど、自分の好みがクラシックあまり知らない人にまで
知られているようなメジャーどころではないからアレだけど

でも、間違えても誰もわからない、なんて思ってやってはいないよ
むしろ、このマイナー曲の良さをみんなに知らしめてやる！という気概を持ってやってる
いつも若干空回り気味だけどｗ

111 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 08:23:34.23 ID:Iww4OWOA.net

>>110
フランク大好きだからうらやましい
自分には難しすぎて手が出ない

112 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 13:02:56.14 ID:mMImhkpE.net

♪フラーンクーのソーナター

113 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 16:55:59.13 ID:dSnoY6ACy

Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、殺すべき

114 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 21:24:28.63 ID:gA+Nb4ac.net

ヤマハのピアノ教室通ってるんだけど、
教室で買わされた（初心者用の）教科書に載ってる曲のレベルなら一週間か、遅くとも一ヶ月くらいで一曲弾けるようになるのが普通？

115 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 21:29:57.02 ID:hWSStUsH.net

どんなのかわからんけど
一週間くらいで弾けて、一ヶ月以内に先生に合格貰えるくらいじゃない？
毎日ちゃんと練習してるのが前提だけど

116 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 22:10:55.75 ID:gA+Nb4ac.net

>>115
なんか講師になって1年目の人らしいんだけど、
一週間後には普通に…出来るよねみたいな感じで聞いてくるんだ。

習いはじめて数ヶ月だけど、ちっちゃいとこでつまずきまくってるわ。
いまやれば普通に動くけど、はじめての指の動きが混ざってる曲やるときはそこの部分だけで二三日もってかれる…。

117 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 22:38:07.25 ID:hWSStUsH.net

その人は講師としてもまだ若いんだろうね
みんな生徒はやる気あって情熱持って練習してくると思ってるのかもしれん

118 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 22:45:51.96 ID:gA+Nb4ac.net

>>117
指が付いてこない部分の練習って反復しかないと思うんだけど、どのくらいかかリます？
一日やったら、翌日オッケー出来る！みたいな人いるの？

あと片手ずつ練習して出来るようになっても、両手で弾こうとすると、色んなとこでつまづいたり……

119 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 22:55:46.61 ID:hWSStUsH.net

すぐできる時もあるし、一週間以上かかる時もあるし
日によってできなくなったり

自分の場合はメトロノームをメチャゆっくりで動きを覚えさせたら
スムーズに行くかな

120 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/18(火) 23:27:35.21 ID:HCUtVt/O.net

何回反復してもダメな部分が、一晩寝て起きたら出来るようになることがある。
たぶん寝てる間に脳内で何かが起きてるんだと思う。
寝るのも大事。

121 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 00:01:33.01 ID:HjNg3MTs.net

>>120
それは脳じゃなくて、指の疲れがとれただけではないのか？

122 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 00:33:28.81 ID:riBjEBeF.net

>>118
物による。

モツのトルコ行進曲みたいな有名曲は、ピアノはじめて簡単なのが弾けるようになった頃になんとなく手を出したくなる曲の類いだけど、
実際その段階からちゃんと弾けるようになるまでは2年くらいかかる。

123 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 00:40:32.71 ID:hSp+1EZI.net

むやみに反復練習するよりは、指使いをしっかり確認しながら
もの凄くゆっくり弾いて寝るのが効果的。何故か翌日弾ける。
速く弾いて寝ても下手なままなんだけどな。

124 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/19(水) 23:01:24.08 ID:MZDH4UWH.net

>>118
１年練習してても弾けない３小節がありますが何か？

125 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 12:03:52.44 ID:sqLalUV/.net

ゆっくり動きを確認しながら弾くことは大事だけど、速く弾く時と同じではない。
速く弾く時は別の筋肉と動きが必要なので、一晩寝れば身に付く代物ではない。

>>123が出来たのは、自分のレベルに対して簡単なものだから出来たのだ。
難曲の3小節を身に付けるためには数年かかることもよくある。
ゆっくり弾くこととインテンポで弾くことは全く別物なので。

126 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 12:27:59.14 ID:FJIw/fYz.net

ちなみにその3小節はなんて曲のどこ？

127 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 15:11:31.77 ID:OZBhrXvE.net

筋肉腱より速度別の脳回路だろうな
あらかじめ脳回路パターンを作るのがハノンやら練習

128 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 17:29:40.13 ID:sqLalUV/.net

>>126
今も練習中のパッセージがいっぱいあるので書ききれない。

>>127
脳回路を作るためには、筋肉の可動域を広げて楽に動かせる柔軟性を身に付けてからでないと、

129 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 20:06:47.53 ID:XybsvgUL.net

3小節をちょっと書く事も出来ないなら弾けんわ

130 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/21(金) 20:34:13.76 ID:FJIw/fYz.net

だよなー
たぶんそれ一生かかっても弾けないから諦めてもっとレベル下げたほうがいいよ
柔軟性とか可動域とか言う前にさ

131 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 01:35:41.10 ID:7pHH8zTH.net

まずはop10-4の1〜3小節目。
ここは右手のパッシージが
ラ♭ララ♭レ♭と入るところから少しやりづらい。

次に4小節目。
ここで右手が広く行き来するところがやりにくい。
右手がそうでありながら左も飛ぶような感じでやりにくい。

そして5小節目。
ここの4拍目の左手の16分が指使い的にとても弾きにくい。

そして6小節目。
ここから16分のパッセージが左手側に来るのでとても弾きにくい。
習得には2〜3年かかるだろう。

とまあこんな感じだ

132 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 01:45:11.23 ID:7pHH8zTH.net

op10-5では開幕から右手の(7)-8-9個目の音符。

この（レ♭）→ソ♭→シ♭の繋ぎがなぜかとても苦手だった。
最初に見た楽譜の指使いが(1)→5→2だったのでそれでずっと拾っていたが実はその指使いが俺には合わないことがのちにわかった。
しかしその指使いで癖がついていて直すのに大変だった。

133 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 01:50:15.83 ID:7pHH8zTH.net

あとはラストに右手が(35)21の連続で上に上がって行くところ。
あそこが苦手で速度が出ず、
直前の4小節の下りが得意気に楽しく弾けるのに登りに入って急に苦しそうに遅くなるのがネックだった。

134 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 02:01:12.04 ID:7pHH8zTH.net

op25-1ではラストに両手の6度のアルペジオになる部分。

それまでを何とか弾き進んできてもこのアルペジオが下手過ぎてとたんにボロが出る。
ほんとうは軽やかに綺麗に弾くべきところが、たどたどしくしかし速度出さなきゃと強引に速く手を動かしているだけのボロ汚い弾き方になる。
本番の時はしかたないのでおもくそ感情を込めた込めた演奏の振りをして超ルバートで最後のホントに細かい部分の楽な部分になるにしたかって速くなるというやり方でごまかした。

135 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 02:09:19.64 ID:7pHH8zTH.net

少し簡単目の曲からもピックアップしよう。

ノクターン9-2
この曲には
シ♭→レ→ド、シ♭ラ♭ソラ♭ドレミ♭

という部分が、繰り返しごとに装飾的なフレーズに変化していく。
これが、シ♭→レ→レ♭
となる2箇所の部分がうまく弾けるようになるのは時間がかかった。
後払いラストの32413241・・・・の部分。
今でこそこの部分って全く難しくない簡単な部分にしか思えないが、この曲に挑戦し出した当初は柚比の独立国とかもほとんど出来てない状態だったと思うので、この程度のやつでも苦戦中したね。

136 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 02:11:23.61 ID:7pHH8zTH.net

柚比の独立国
↓
指の独立


なんちゅう誤変換を産むんだこのアホアプリ

137 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 02:44:43.58 ID:TT0TgLSq.net

>>134
そこの難度はさほどでもないと思うんだが・・

138 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/22(土) 15:47:07.99 ID:miyBL4z5.net

>>135
32413241の部分4352 4352で弾くと楽だよ。

＞op25-1ではラストに両手の6度のアルペジオ

脚かにここは技巧を見られる場所だな。一流ピアニストはいきなりテンポ上げるし。
実際はコーダでゆっくり弾いてもいい箇所なので、流れ通りに弾けばそんなにボロは出ないよ。

139 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/23(日) 14:19:57.11 ID:OEFM6OJQ.net

家で練習して出来てるのに、教室では緊張してよく出来ず、先生から弾くのひさしぶりですかとか言われる。泣きたい。

140 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/23(日) 14:30:11.60 ID:DV/Z8A5u.net

>>139
緊張しないような先生のところに変えたら？

141 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/23(日) 14:34:38.83 ID:rkKiWrAO.net

暗譜しかけとか、中途半端なときにそうなりやすいかな。
速度は上げてるのに、譜面を読む速度が追いついてない曲とか。

142 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/23(日) 16:36:53.56 ID:kj31ozZb.net

>>139
完成してない曲を人前で弾いて上手く弾けるわけがない。
家で出来るといっても、録画して確かめたわけじゃないでしょ。

先生の前で思った通りに弾きたいなら、まず録音　録画を奨める。

143 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 03:54:07.30 ID:KAjUD66D.net

>>142
>>139が言ってるのはそういうことじゃない気がするが…もう少し低いレベルの話だろ？

144 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 08:40:33.70 ID:qXm39PPG.net

ここのスレ題読むと「習い始めた」とあるが、意味が明確ではない。完全な初心者と捉えるか再開者と捉えるかで内容が違ってくる。

30歳過ぎて20年ぶりにピアノを再開してプロ並みの動画をアップしている人もいる。
そういう人がターゲットのスレじゃないのか。
そもそも30歳からピアノを始めれる余裕のある人は少数ではないのか。仕事や家事育児で忙しい年齢なので。
寧ろ60歳過ぎて趣味でピアノを始める人は多いと聞く。でも何らかの形で音楽を趣味として生きてきた結果、ピアノにも夢中になる人が多い。

145 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 09:27:56.70 ID:Ns6xVXpH.net

３０歳より前には習ったことがない、３０歳過ぎから習い始めた、という意味と思っていたが

146 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 13:26:07.26 ID:lr8KgP2j.net

そりゃ再開してある程度弾ける奴は中級者のスレとかのが話が通じ易いだろう
年取って物覚えがよろしくなく将来性も乏しいという点では、あまり詳細に拘る必要もないと思うがw

147 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 16:04:50.30 ID:PipMxjOj.net

ならい始めた人ということで、
30歳から10年習っている人や、
30代に1年ならって今はもうならってない人はぢうなんだろう

148 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 16:44:49.53 ID:FL3IHhAJ.net

ざっくり、再開組でなく習ってる人ならいいんじゃないかと

149 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 17:11:58.47 ID:J0dsq2Gr.net

20歳から独学で10年やり、30歳になってから初めて教室に通った。

みたいなのはどうだろう。

150 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 17:34:59.52 ID:FL3IHhAJ.net

全くOKかと
子供の頃習わず、大人なってから習い始めた人には、共通の悩みとか話題があると思うので

151 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 21:00:13.56 ID:PvvHrfzK.net

>>150
思うのは、大人になってから始めたから指の動きがどうのこうのというよりも、

鍵盤全体を脳内にマッピングして両手各指を有機的に動作させるための脳の使い方の練習を意識してやることが大事だと思う。

152 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 21:10:49.29 ID:i7lwKZbC.net

会話の流れなど一切気にせず、これについて言わねば！とスイッチが即入ってしまう人

その集中力のとこだけ欲しい

153 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 21:40:24.85 ID:dUfRGNFD.net

本の進行はどんな感じでしたか？
私はメトードローズして、その後 曲集に入りだらだらと進めているだけ
バイエル後半とかABCの方向に戻した方がいいかなぁ

154 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/24(月) 21:46:09.17 ID:PvvHrfzK.net

>>152
すまんすまん。

共通の悩み → 大人から始めたのでとりあえず指が回りにくい
↓
とにかく練習中の弾けないフレーズを使いながら指回りの練習をこなす日々。
そのフレーズはとりあえず弾けるようになり、全体的な指の動きも良くなってくる。

指回りの練習を兼ねてとにかく何度も弾きつづける練習に偏り、指回りが実力に足る難易度の曲すら何べんも弾いて曲を指に覚えさせる方法でしか弾けなくなる。

↓

他に何か大事なヨウ素があったんだろうな。

↓
150

ということだ

155 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 11:43:12.52 ID:97trAYSf.net

＞大人から始めたのでとりあえず指が回りにくい

言い訳

156 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 13:37:02.56 ID:Ht4Tova+.net

皆の話を聞いてると、ピアノを弾く喜びみたいなものが感じられないんだよな。

テクニックは全て、表現したい音と有機的に直結して、感じて弾かないと。
ピアノは指で語ると言われるけど、体全体も表情も含まれる。
心の微細な動きも音に表れるものだから、ピアニストはストリッパーのようなものだ。

157 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 14:11:49.44 ID:LtaaQdeE.net

話が難しくなってないか？
感じて弾かなくちゃ、と言うまでもなく、楽しければいいじゃないか。
本当に楽しく感じることを追求すればいい。

158 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 14:51:00.02 ID:2bVNNrVt.net

○○が弾けました！やりました！

って報告を聞きたいの？

159 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 14:56:12.24 ID:LtaaQdeE.net

それは何かを達成した、ということへの楽しみであって、音楽の楽しみじゃない

160 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 16:40:08.60 ID:2bVNNrVt.net

>>159
模範的な具体例あげてみて。

161 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 18:39:49.82 ID:TvnbEemd.net

別に楽しければ何でもいいよ。

楽しいから弾く、でももっとうまく弾ければ、もっと楽しいでしょう。
音色と音楽の３要素をしっかり感じながら、どうやったらより良くなるか、工夫することだって楽しくなる。

あんまり、すぐに仕上がりを気にしてもしょうがないと思う。
ストリップが趣味なら止めないが

162 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/25(火) 19:30:40.35 ID:dZafAPr+.net

活字のやりとりなんだから、技術的な練習の話になるのは当たり前だろ。楽しさなんてわざわざここで分かち合うまでもなく楽しんでやってんだからさ。
俯瞰視点を持つオレかっこいいアピ要らない。

163 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 09:05:09.48 ID:dEkdGQYA.net

やっとツェルニー30に入りましたがパラパラ先を見ると難しいですよね。
ひるみました。
先生は妥協して先に進まないから一生やっても終えそうにない。
3と5の指を押さえたまま4を綺麗に鳴らすなんて大人から出来るのかしら？
30過ぎて初めてピアノを習いツェルニー30を終了した人います？
希望が欲しいです。

164 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 11:05:53.83 ID:ixe3guA0.net

ツェルニーをやらしてもらってる時点で凄い。
バイエル、ブルグ終わってもツェルニーやらせてもらえなかったよ、自分は。
多分心折れて辞めちゃうんじゃないかと思われてたんだろうな。

大人の生徒には、ハノン、ツェルニーは勧めないんだそうな。でも有用ではあるんだと。

165 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 11:10:57.20 ID:qpKxQ5KE.net

>>161
楽しさを求めるなら、ピアノである必要はない。
世の中に楽しいことはたくさんある。

ピアノ音楽を求めるなら、楽しいだけでなく、
ショパン　ドビュッシーの世界をみたいとか
ホロヴィッツ　リヒテルなどが何を感じて弾いたのかを知りたいとか
もっと高尚な領域を目指すものだよ。

166 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 11:14:01.28 ID:qpKxQ5KE.net

>>163
どうして生徒にとって詰まらない練習曲ばかり課すのだろう。日本のピアノ教育の間違ったメソッドだ
シューベルトの即興曲とか、ショパンワルツとかやる方が、音楽性の向上に役立つと思う。
ツェルニー30弾けるということは、ショパン　ドヴュッシーの名曲の一部も弾けるし、モーツァルトのソナタも弾ける。

167 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 11:33:50.91 ID:WIdjRMa7.net

> >163
40歳過ぎてやりましたよ。
速度は５０％がやっとでしたが、しっかりと、ゆっくりから指を当てていけば、
だんだん何とかなりましたよ。
1番、2番は30番の中でも難しいですが、3番みたいに素敵な曲もあるので、頑張って下さい。

168 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 12:03:56.59 ID:ixe3guA0.net

>>167
ツェルニー30までたどり着くのにどんくらいかかりましたか？
教本の変遷を教えてください。

169 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 12:19:26.14 ID:WIdjRMa7.net

>>168
自分の場合はちょっと特殊で、ツェルニー３０番／ソナチネ／ハノンが習った最初です。
それまでが、電子ピアノで長年独学をやってました。
ＰＯＰＳが主で、あとインベンション何曲かとか、モーツアルトソナタとか、ドビュッシーやショパンの
易しい曲とかつまみ食いしてました。　テクニック的にはへろへろでしたが。
習う２年くらい前にアコピを買って、ギロックの子供のためのアルバム、抒情小曲集は練習しました。

習いに行ったとき、最初は大人のための曲集のような教材を示されましたが、だいたい初見で音にできたし、
いくつかの曲を弾いて、本格的に習いたいと申し出たので、ツェルニー３０番からということになったものです。

170 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 12:44:43.62 ID:LPoL2TDw.net

楽しいって観点から外れるかもだけど
仕事の都合でレッスン辞めて独学に変えてから
それまでやらなかったポップスを弾くようになった
学生の頃狂ったように聴きまくる程好きな曲でカラオケでも良く歌ってた曲

コードの勉強も兼ねてメロディー弾くんだけどなんか歌うようにしっくりこない
コードに合わせてリズムも合ってるのに抑揚がないせいで気持ちがのらない
そこで気づいた今までの俺は音符だけ追って淡々と弾いてただけだと
歌うように弾くことを意識はしてたけど全然分かってなかったんだ

それからはカラオケで歌うようなメロディーになるべく近づけることを意識してポップス弾いてる
なかなかイメージ通りの音にならないけどその過程にやりがいを感じてる
歌うようにポップス弾くことでクラシック弾く時もいい影響出てると思う

171 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 13:11:06.86 ID:p7zXAA6b.net

>>170
ポピュラーってまるでラップみたいにメロディが入ってるからピアノで弾くとおかしくなる。
そうやって変化をつけないと、ポピュラーの曲はどれも似たようになるのでしょうがない。

172 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 13:29:49.86 ID:KfKPqGaK.net

>>163
32歳からピアノはじめたよ
バイエル ハノン ブルクミュラー ツェルニー100 終わったとこで一旦やめてボチボチ好きな曲やってた
半年程前からレッスン復活して ちょっとかじってたソナチネ ツェルニー30 好きな曲を今してる

173 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 13:31:39.77 ID:KfKPqGaK.net

>>167
ツェルニー30 終わったのですか？ どのくらい期間かかりました？40に進みました？

174 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 14:03:02.45 ID:WIdjRMa7.net

>>173
ツェルニー30とソナチネは、1年半くらいで終わらせました。どんどん進める先生だったので。
40には進まず、代わりにインベンションとソナタアルバム1をやりました。
先生が代わって40をメインにやりましたが、これも5割程度の速度、最後に7割りまであげてみてということを
やりましたが、さすがにかなり限界を感じましたね。
仕事の都合で4年ほど休んだあと、また先生が代わって曲を中心にやり、指ならしで8小節の練習曲、
モシュコフスキの20の小練習曲をやったという感じで、バッハは平均律に進みました。
こんな感じです。

175 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 14:25:57.02 ID:LPoL2TDw.net

1年半は凄いですね
進行が早い先生はいてもそれについて行けるあなたが凄い
私も少しミスや弾きにくい箇所があっても通しで弾ければ丸くれる先生でしたが
読譜暗譜共に苦手で教本が進むにつれ曲を覚えるのが辛くなり
レッスンに間に合わなくなってツェルニー30の10番も行かない内に行き詰まりました

176 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 15:04:13.35 ID:ixe3guA0.net

>>174
ソナチネって1と2全部やったの？

177 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 15:19:26.29 ID:WIdjRMa7.net

ソナチネは1の17番までですね。
毎週新しい楽章、だいたい大きなミス等なく弾けてたら、翌週暗譜してもう一回、
平行して新しい楽章、という感じでやりました。
ソナチネ集の中でも、ソナタに入ったらもっと全然厳しくなりましたけど。
今思い返してもかなり忙しかった覚えがありますが、これはかなりモチベーションになったと思ってます。

178 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 18:11:35.87 ID:ovftcSg2.net

進行早い！
インベンションで苦戦している自分には夢のようなスピードです

179 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 18:20:44.72 ID:ixe3guA0.net

>>177
立て続けに質問で恐縮だけど、

どこまでクラシックの教則続けるおつもりですか？
ポップスやるならツェルニー30、ソナチネが一つの区切りじゃない？
もうやりたい曲をそれなりにさらえるレベルだと思うんだけど。むしろこのレベルじゃまだまだなのかな？
人生も半ばだし、最低限の基礎やったら好きな曲弾かないと人生おわってしまうんではと。

180 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 19:28:54.46 ID:WIdjRMa7.net

>>179
教則本的には、自分は40番中途退学して終わってると思っています。

最初の先生のときは、30番/ソナチネで終わらせて、バッハはやるけど、ソナタアルバムを含め自由な曲をやりました。
大人の場合、それでだいたいOKという意見の先生でしたが、
2番目の先生は40番を勧める方でした。月光3楽章とか弾きたい場合、チャレンジする意味はあると思います。

3番目の先生以降は、基本的にまた曲を中心に弾かせてもらってます。
8小節とモシュコフスキは、指ならしでハノン代わりに使うのと、どんどんと楽譜を読む練習の位置付けで使いました。
バッハは個人的にも趣味なので、平均律は全曲制覇すべく見てもらっています。
なお、最近発表会で弾いた曲は、水の反映とかバラード3番とかです。

181 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 19:59:05.79 ID:qiOr2USk.net

>>180
そんなのどうでもいい
チラシの裏にでも書いとけ

182 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 21:27:38.99 ID:ixe3guA0.net

>>181
どうでもいいならスルーしろ。

>>180
ありがと。参考になったというか、いい年しても頑張ってちゃんと教則を進めてる人がいて励みになるよ。

183 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 21:41:50.04 ID:KfKPqGaK.net

>>174
ありがとうございます
私も周りに大人から習った人でツェルニーとかやってる人いないので励みになりました
私は、中級の曲を自分で弾けるようになるのが目標なので基礎からが希望で 今このようなレッスンにしてもらっています

184 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/26(水) 22:02:47.91 ID:WIdjRMa7.net

>>182 >>183
コメントありがとう。　何かの参考にして頂ければ幸いです。
年取ってきても、意外となんとかなるな、まだ可能性はあるなと思っています。
皆さんも頑張ってください。

185 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 03:11:59.60 ID:U/IF874i.net

>>184
>>163です。
励みになりました。有り難う御座います。
ツェルニー40番とかソナタとか凄いです。
私はそこまで弾けるようになるとは思えないけど、40代から習ってやっている人がいると分かったら希望が持てます。
メラメラとやる気が沸いてきました。
ピアノは練習すればするだけ少しづつだけど上達するので楽しいです。

186 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 12:15:46.37 ID:4fP+l252.net

練習しないと退化するのがきついですw

187 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 14:11:46.00 ID:e1We7Pf9.net

>>185さん >>172です 私もツェルニー30 です
将来的に色んな曲を自分で弾けるようになるには
30終了 ソナチネ終了は最低限かな〜と思ってます
頑張りましょー

188 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 14:49:20.15 ID:4fP+l252.net

あとで演奏うpしあって総合講評とかも面白そうだね

189 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 17:00:52.84 ID:U/IF874i.net

>>187
>>185です。
私も色々弾きたい曲があるので、先生に基礎からみっちりお願いしますと言ったんです。
習って2年半ですがハノンはまだ9番ですよw
ツェルニー30が終わったら好きな曲を教えてもらおうと思っていましたが甘かったです。
でもピアノは好きなので頑張れます。
凄く為になるレス有り難う御座います。

190 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 17:16:33.03 ID:Sy65Ww57.net

ツェルニー100番の途中まで習ってから、モーツアルトピアノソナタ　バッハインベンション　ベートーヴェンピアノソナタ　ショパンワルツ等に移行した。
30番は一つも学んでいなかったけど、楽曲をたくさん学んだ後に40番を弾かせられたら、ほぼ初見でスラスラ弾けたよ。

チェルニーはトッカータだけはよく練習している。あとはテクニック的にも音楽的にも訓練用としてベストな選択だとは思えない。
もちろん、好きでやる分にはいいのだが・・・・チェルニーにモツやベトを上回るような何か名曲でもあるかな？

191 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 18:56:26.06 ID:RFO5xCAq.net

自分はアラフォーで習い始めましたが、ソナチネを数曲やって家庭の事情で一旦止めました。
また再開できたらその時はツェルニー30を、皆に倣ってチャレンジしたい。

今は寝る前に、ちょろっと弾くくらい。

先生の教室ではまだ社会人から始めてツェルニー30を終えた人はいないと言ってました。

192 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 19:23:57.13 ID:j2RCXZlL.net

>習って2年半ですがハノンはまだ9番ですよ


え？ｗ

193 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 19:37:45.55 ID:eZ+o5PMZ.net

そりゃ全調で全変奏でとかやってるのでは

194 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/27(木) 22:56:57.13 ID:clFfde5a.net

ハノンは日々のトレーニングに使う教材だから、まだ9番とかいう考えかたではないね。

野球で言う素振りみたいなものだ。

195 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 13:09:31.48 ID:yutSc18N.net

素振りの動きを間違えたら、ハノンは有害になる。
同じスケールを弾くにしても、楽曲のパッセージを弾くことを奨める。
楽曲には弾くための目標があるし、表現したいものがあれば道を間違えない。

ところがハノンを機械的に弾いて悪い癖がつくと、手に負えない。音楽性が伸びないだけでなくテクニックも全然伸びなくなるのだ。

196 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 14:12:58.02 ID:oZoW8nkd.net

>>195
ハノンにそんな嫌な思い出があんの？

197 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 15:59:48.40 ID:ugqxge+F.net

ハノンが悪いとは言っていない。
悪い弾き方なのに気付かずにその弾き方で癖がつくと後で直すのが大変というところだろう。

198 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 17:12:22.88 ID:nezl9Z2z.net

それはハノンに限ったことでないじゃん。

199 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 17:57:52.64 ID:yutSc18N.net

機械的練習が悪いということ。特にハノンを無意識に反復するのは危険。

楽曲があって、どういう音がほしいかわかっていれば、悪い癖は付かない。

200 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 18:36:50.73 ID:ok5r4GVH.net

だいたいが先生から指導されながらのハノンじゃないの？

201 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 21:32:42.38 ID:yutSc18N.net

正しい指導のできる先生が日本に何人いると思ってるんだ？
十本指もいないよ。

202 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 21:39:13.84 ID:zaBa4KuA.net

何それ？

じゃあ、その10人教えてよ

203 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 21:40:57.04 ID:kxBSlTOj.net

じじい、生きてたのか

204 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 23:27:24.67 ID:L+eXMtuk.net

日本で一番はこの人だろう
https://twitter.com/Story_terror/status/845467311150542848

205 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 00:22:28.09 ID:GW66Xwv5.net

>>91
自分のレベルより少し下のをやったら余裕あるんちゃいます

206 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 03:01:10.31 ID:yiDX7TEd.net

ようつべを見てると、幻想即興曲は弾けるのにﾌﾞﾙｸﾞﾐｭﾗｰ25の2曲目が弾けない人がいるんだが・・

207 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 09:45:17.09 ID:jaWgZTNZ.net

>>189
188さんほどではないけど、私もハノンはゆっくりです。変奏をやっているのと、ハノンを始めたのが、キーボードから電子ピアノに買い替えてからだからです。

208 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 09:56:38.31 ID:pLgkt9Dq.net

んなバカなw
左のスケールが苦手なのかな？
幻想の左は広いアルペジオとオクターブだけだし。

でも、いくら出来ないにしても幻想弾けるようになる練習をこなしてきているなら半月〜1か月練習すればどう考えてもアラベスクは弾けるわな。

209 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 10:22:02.99 ID:8I7yRqEX.net

幻想は指をホロヴィッツのように伸ばして、手首の柔軟性で弾く曲。
左手のアルペジオは形を作って手首を動かすだけ。右手は、指を上げて軽く下ろすだけ。
手の小さい人には難しい曲

ブルグミューラー25番の2は、手を卵型にして指を動かして音を取らないといけない。
主に1−3指の俊敏性が必要とされる。

上二曲は使う場所が違うので、幻想を弾けるからといってブル25−2がスムーズに弾けるとは限らない。

210 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 10:32:59.73 ID:kbuv0hgi.net

左手が弱いんじゃないですかね、特に４の指
あまり練習せずに、ノリでうｐしたのでは

211 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 10:47:42.75 ID:O+StG/i7.net

>>201
その10人足らずの先生から指導されていないピアノ弾きは悪い弾き方をしてると言うことですね。

212 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 10:54:25.80 ID:CiB5ayUA.net

結局その十人も答えられないし
相手にしないほうがいい

213 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 11:22:03.26 ID:pLgkt9Dq.net

>>210
まあせいぜい、アラベスクは初見レベルで「スムーズに」弾けなかった、程度だろうね。

214 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 11:30:54.33 ID:pLgkt9Dq.net

俺も最初やったとき「スムーズ」には弾けなかったし。

ラシドシラ、ラシドレミ

という指くぐりもない単純な部分が、実は奥が深くて空手でいう正拳突きみたいな意味合いがある。

で、右はどうにかなんとか弾けても、右利きの俺は左のレベルは右より低いので、ソ#ラシラソ#、ラシド#レミの部分がさらに弾きづらくなるという罠。
地味に指くぐりもやりにくかった。

今でこそスムーズに弾けるが、当時は弾いたといってもすごく弾きづらそうになんとか正解の音がなっていという感じ。

215 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 13:03:02.88 ID:XHadHBPl.net

＞ラシドシラ、ラシドレミ
速く弾くと流してしまいがちだけど
手の重心を意識して一音一音ハッキリ出さないとダメ

＞ソ#ラシラソ#、ラシド#レミの部分
ここは上の人の指摘通り左4指が弱い内は弾きにくいと感じる

216 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 13:14:05.01 ID:8I7yRqEX.net

>>211
何を持って悪い弾き方と言えるかは難しいが、自分に合った正しい指導をしてくれる先生は非常に少ないと言える。日本で10人もいないかもしれない。

>>212
ピアノメソッドは流派　性別　手の形の相性が存在するので、10人の先生は最大限に見積もってそのぐらいという意味。
各自手の形も指の動きも異なるし、音楽性の系譜も異なるので、一概に10人を指定することは難しい。
多く見積もって10人ということだ。実際はもっと少ないかもしれない。
演奏をじっくり見させてもらわないと、どの指導メソッドがベストなのか判断できないのだよ。

217 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 14:31:32.93 ID:CiB5ayUA.net

>>216
言い訳せずに今いいと思うやつを言えよ

218 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 15:04:07.40 ID:oFTybK2t.net

幻想即興曲の右手も、１２３を狭い範囲で速く回せないと、メロディーが速く弾けないでしょ

219 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 16:36:55.05 ID:pLgkt9Dq.net

ヒント：右利き

220 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 16:47:24.36 ID:pLgkt9Dq.net

あとは、ソ#ラシラソ#
の部分から、2声のような構成をなしているのも原因か。

開幕は左が単純伴奏で右がラシドシラというメロディを弾くが、
ソ#ラシラソ#の部分は左がこのメロディを弾きつつ右もメロディラインの動きだよね。

特に左伴奏・右メロディという一般的な曲は簡単に弾けても、左メロディになるととたんに弾きにくいというのは誰でも感じたことはあるだろう。

221 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 17:05:41.21 ID:O+StG/i7.net

>>216
そういう事なら話はわかります。

222 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 19:31:07.53 ID:8I7yRqEX.net

>>217
pianoやドットComのまーちゃん　ピアノという楽器を一番愛している人だから誰にでも教えれる
>>218
幻想即興曲は手の形を作って指を下ろすだけだから、手の大きい人は25-2より簡単。
25-2は一指一指掴み取らにといけないので、全く動かし方が違ってくる。
>>220
確かに左手の16音符を正確に弾くのは難しい。幻想ならただ順番に指を下ろして触ればいいだけだけど、25-2は暈してはいけない。
>>221
君のように素直な人ばかりなら2chも楽だけど、こう言えば上祐という人が多いのでね。

223 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 22:09:11.40 ID:iONWTh55.net

そもそも幻想は左右のリズムが違うからコツ掴んで合わせるまででも難しいのに
そこはスルーして指下ろすだけとか言ってるのが笑える
スキー板履いて滑るだけ的な何の裏付けもない暴論で説得力無し
指導経験ない人の意見なんてこんなもんだよ

224 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 22:42:19.26 ID:oFTybK2t.net

２３のトリルが入って、弾きにくい形で上下行するパッセージを、どうやったらストンと落とすだけで弾けるんだ？

225 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 23:25:06.19 ID:yiDX7TEd.net

昨晩の俺の何気ない書き込みで騒動になったみたいで、なんか責任感じてんだけどw
問題の動画はコレだよ。
ttps://www.youtube.com/channel/UCHkLBQr3G1wJItN-ZJa9gtA
「何だ、電子ピアノか」とか言う人がいるかもしれんけど。

226 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 23:37:25.03 ID:kbuv0hgi.net

さらしちゃっていいのかな?
コメントはしないけど。

227 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 00:44:13.01 ID:DiSaiSc+.net

幻想即興曲全然弾けてないじゃないかよw

ってか問題以前に、客観的に見れば
これらの動画を見て
「幻想即興曲は弾けているが25-2は弾けてないな。」という感想は持たない。

まずこのレベルならばわざわざこれらの動画をくまなく見ようとも思わないし、何曲か聞いた後幻想と25-2で比較しようとも思わない。
あえてこの2曲を聞いてどうだ？と聞かれれば、アラベは挑戦レベル的には演奏会で弾いても「可」レベルでは弾けていると思うが、幻想はちょっとそれで発表会でるのは止めた方がいいという感じに弾けてない。

最後にまとめると、再生数が少ないため第三者を装っての本人様の宣伝乙としか思えないな。

228 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 00:50:34.92 ID:DiSaiSc+.net

当初の計画では>>206を書いた後に、
「どの動画よ？」と質問が来て、聞かれたので載せました風に「これです」と提示する筋書きだったんだろう。

ところが誰も動画を示せとも言わないもんだから、とうとう>>225で載せた。

「なんだ電子ピアノか」という危惧は本人だからこその発想。

229 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 01:37:44.72 ID:55nxB2p/.net

猫可愛いじゃん

230 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 01:59:02.97 ID:e4nmMmFQ.net

猫です。

家の主人がすみません。

231 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 02:11:22.78 ID:DiSaiSc+.net

俺が予備知識なく素直にこの動画を見た場合の感想は「指なげーw」

幻想の左の幅の広いアルペジオが比較的楽に拾えてるようにみえるのはこのためだろう。
しかし実はペダルでごまかされているだけで6連の動きは相当汚いw

逆に右の細かいパッセージは弾きにくそうにしている。


あとは、「ねこw」

232 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 02:31:08.06 ID:JF52a2Vm.net

最初のpopsが気持ちよく聞けたよ
アラベスクは、指先をつぶさないで、ていねいに鍵盤に当てていくコツを練習するといいよ

233 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 04:01:34.18 ID:0s/rJlaV.net

あーやっぱな
指流して弾いてるからこうなるんだよ
更に演奏中の音聞いてなくて頭で鳴ってる音で補完してるから
本人は弾けてると思い込んで完全に指が覚えて癖になってるパターン

だからこれは弾けてないと言うより癖に気付いてないだけで指摘してあげればすぐ直る
練習時に録音して細部まで聞くことの大切さが良くわかる例やね

ぬこ指揮者のタクト捌きに関しては素晴らしいの一言です
あとプラビア鍵盤の雑音は相変わらず半端ねーな

234 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 04:48:19.04 ID:YEhWxr8t.net

猫と。エリーゼのために
何この猫！猫好きじゃなくてもうける！

235 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 08:18:27.21 ID:XeMmZK9v.net

なんかコンコンぶつかっている音がすると思ったらPX-120
時代と値段・・・・仕方ない

236 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 09:14:39.64 ID:7HtWV2Iv.net

>>223
幻想即興曲は、手首の回転でテンポを取るものだから、3連符と4連符を合わせる意識はない。
どちらも1拍ごとにまとめて掴み、手首を滑らかに動かし続けるだけで良い。

その動画だけど、幻想はテクニック的には弾けるレベルと思うよ。最後の仕上げは必要だけど
25−2は弾けていない。指先の訓練レベルが足りない。
>>225　>>228の最初の見解は正しい。

237 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 09:18:31.91 ID:7HtWV2Iv.net

>>225の人は、すごくいいセンスを持っているので、グランドピアノで練習したら劇的に伸びるよ。

電子ピアノって、非常に難しいからね。脱力が伝わらないので疲れるし、音色のコントロールも難しい。
電子ピアノをこのぐらい綺麗に弾けるなら、本物のグランドを弾かないのは勿体ない。

238 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 10:58:46.65 ID:Adza9un6.net

>>237
224ですが。
俺は、直前の2人が言い争ってたのを見かねて(余り言いたくなかったが)元ネタを暴露したのであって、
動画のオバサン？とは別人だよ。別人。
今となっては全く>>226の言う通りだった。何を疑心暗鬼になってんのかね？？


>>228は、性格的にも自意識過剰で軽率だよ。判るだろ、貼りついて連投してるし。
引っかからないように。


227


>>228の言うことを真に受けるなよ。

239 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 11:13:26.04 ID:emNKVQa/.net

これ本人に動画じゃないんでしょ？
あれこれ言って良いのか？

240 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 11:34:47.96 ID:7HtWV2Iv.net

動画の演奏者がここの誰であってもいいし、別人であってもいい。

ただ言えることは、電子ピアノであのセンスを出せるから、ピアノ音楽を知っている人だ。
テクニック的にも優れた点、これから練習が必要なな点が入り混じっている。

彼女（痩せた男性？）の課題は指のトレーニングだ。これはグランドでないと出来ないので、グランドで練習できる環境がほしい。

241 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 12:00:31.76 ID:lSHngVme.net

>電子ピアノであのセンスを出せるから

PX-120弾いた事あるの？

242 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 12:51:34.91 ID:94perPJo.net

>>238
なんか否定が必死じゃね？w

243 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 13:03:15.67 ID:O634Aiun.net

動画の人の手、裏山。
掌小さめ、指とっても長い、いいなあ。
こういう手の人の音色って柔らかくて繊細な気がする。
掌が小さいことはハンディでもあるのだけど、なんだろう、微妙な揺らぎ（f分の1みたいな）を産み出す装置にもなってるような。
テクニック的なバランスコントロールを自在にとれるようにする訓練はみっちりしないと開花しきれんだろうけど。

244 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 13:48:19.00 ID:7HtWV2Iv.net

>>241
音源もタッチも同じカシオのものを弾いたことがある。いい音出すのも　指を自在に回すのも難しいよ。
本物のグランドの方が遥かに弾きやすいし、腕や指への負担も少ない。

245 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 13:56:50.35 ID:26KRO6vb.net

ID:8I7yRqEX
ID:7HtWV2Iv
　↑
コイツなんでべっちょりこのスレに居座ってんの？
30歳過ぎからピアノを習い始めた人のスレなのに

246 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 17:30:30.89 ID:9roOtCA/.net

糞爺は誰にも相手されなくて話し相手が欲しいから能書き垂れられる場所ならどこでも居座るよ

247 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 19:57:32.57 ID:0S6pyvKD.net

偉そうなの向こうから持ってきた。

803 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2017/07/29(土) 21:45:09.05 ID:8I7yRqEX [4/4]
ピアノ講師は下手糞ばかりだよ。腕を期待してはダメ。指導力や人間性とかコネクションとかが大事。

上手い人は大学講師になれるので、ピアノ講師として苦労はしなくてもいい。
大学講師　教授は、演奏技術はあるが教え方は下手な人が多い。

ピアノ独学者のためのスレッドop.44
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1493193872/l50

248 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/30(日) 20:31:03.71 ID:m1DzIlJ2.net

批評以前にまずは弾けなきゃ意味ない訳だが

249 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/31(月) 11:36:53.03 ID:VeeEPdn/.net

あまりいじらない。　新しいボケネタ提供乙でおけ。

250 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/06(日) 10:29:28.62 ID:tQGZUYeJ.net

一旦、手を止めてしまうと仕事や家事を理由に練習から遠のいてしまう
子供には毎日やらないと弾けなくなるよーと言うのに反省
ピアノが好きでならってるのにレッスンで言い訳は恥ずかしいので頑張ろう

251 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/06(日) 14:58:59.33 ID:Q4rjXyGO.net

バッハのメヌエット ト長調、子供っぽい曲だと思っていたけど左右独立して歌わせるのは意外と難しい。
弾き方によってバッハらしく聴かせることもできる奥の深い楽曲だと知りました。

252 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/06(日) 15:23:01.98 ID:7mdahjb+.net

節子 それバッハやない ペツォールトや

253 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/06(日) 22:41:24.71 ID:+r3gw2fQ.net

　　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

254 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/07(月) 04:46:54.33 ID:otSZPL6J.net

>>252
ペツォールトのメヌエットと言っても通じないんじゃない？
バッハ作曲でないのは周知だけどさ

255 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/07(月) 21:05:49.49 ID:A1Me9RV0.net

じゃあ伝バッハでいいじゃん

256 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/07(月) 22:52:32.19 ID:RXt2zodN.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

257 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/11(金) 21:25:35.93 ID:GVD6GL0Y.net

好きな曲でレッスンもいいねー

258 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/12(土) 08:56:56.41 ID:atBeL1tR.net

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に夥しい広告を打っている
　　　※アコースティックエンジニアリング
　　　※アコースティックデザインシステムが★「詐欺まがい防音会社」である証

　　　　　　　この会社の正社員 である★一級？建築士＝斎藤氏が、自社の手抜きを告発★
しかし！その自社の手抜を告白した斉藤が取った行動は
被害者への購いではなく、なんと手抜施工を隠蔽するための文書改ざんだった！！！！

それを、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威者で音響学者でもある＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを全面設計し直し改修、オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル、エンヤ、らのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、ドイツではEMIスタジオなどを設計，近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
が直接聞いて確認。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が，直接複数回訪問し，何時間にも渡り入念に調査し、あまりに杜撰な施工に
「この酷い手抜きをwebで告発して、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。そして法的に罰則を」と助言してくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した。
　　　　　　　　　　　　　　　　★同社は現在も、東京地裁で提訴されて公判中★
　　　　　　　　全国に被害者は居るが、今同時に抱えている裁判の数はとても把握し切れない。

259 ：50代：2017/08/31(木) 19:03:47.33 ID:s5QyUv/A.net

50代のピアノレッスン者です。

レッスン中に先生が撮った
テンペストのレッスン風景です。テンポ安定せずミスタッチ多く、
ページめいくりで止まります。

https://www.youtube.com/watch?v=u4N_t9yMDTc

260 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/31(木) 19:15:31.81 ID:tztUFGRf.net

めいくり…

261 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/01(金) 11:11:56.72 ID:fkWNipx3.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

262 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/02(土) 01:17:42.95 ID:RuC8kYqp.net

　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

263 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/05(火) 16:33:40.16 ID:Pt1zoRoC.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

264 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/09(土) 10:22:00.84 ID:8D2zEWZS.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

265 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/16(土) 00:52:44.56 ID:JgVpJDS3.net

　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

266 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 16:17:58.28 ID:mEGUd8so.net

w

267 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 21:53:16.09 ID:IphDfp/C.net

30歳ってまだまだ若いよな。
やれることはたくさんある。ピアノだって本気になれば幾らでも伸びる時期。
でも、趣味に没頭する時間がない年齢でもある。仕事　子育て　家事などで自分のやりたいことが出来ないのが普通。

268 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/19(火) 21:59:18.99 ID:rw7kPd9z.net

ぼ〜く僕藁っちゃいます

269 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/20(水) 08:39:50.19 ID:2RyYpHIv.net

（ちまたの意見）30過ぎればおばさん・・・・それは間違い。これから女盛りになり性欲も盛り上がる時期
（ちまたの意見）30過ぎればオッサン・・・・これも間違い。30代は男にとって最も魅力ある時期で、心身ともに活動期

30代のうちはまだ盛り上がる若さを抑えながらコントロールしていく時期。
40歳過ぎれば、そろそろ本気出しても丁度良くなる。
50代60代になれば、何でも全力投球で取り組んで丁度良くなる。健康の維持に気を付けていればセーブは必要ない。

270 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/20(水) 09:05:01.81 ID:GOvqaZfw.net

　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

271 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/27(水) 16:54:16.79 ID:MnbWWYOV.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

272 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/07(土) 17:39:40.38 ID:70SBxFjA.net

サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

273 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/14(土) 15:05:10.10 ID:+Fgr6ul1.net

防音性能を示すD値とはJISで規定されている遮音性の規格であり
125,250,500,1000,2000,4000Hzの6帯域での遮音性能を保証している。
一部の悪徳業者がD'55などと表記をゴマ化して契約書にサインさせて
工事後に苦情を入れても「我々の自社基準Dダッシュには適合してます」
などと言い張る事例があったと前スレで報告があったのでちゃんと
JIS A 1419-1：2000適合保証してるのか確認してサインするように。
ピアノ雑誌「ショパン」に広告をだしている
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
JIS規格の遮音性能を保証してくれない会社です。　気をつけて！

見積書と契約書に「JIS A 1419-1：2000という規格のD又はDrの70
とか言う風な言葉を盛り込んでくれるように頼んで嫌がる業者がインチキ業者です！
あと「万が一完成後第三者測定事業者による測定で契約した遮音性能が出てないと判明したときは無償で何度でも丁寧で迅速な補修工事に応じます」
このことばも必ず文章のなかにいれさせて！嫌がるなら
詐欺まがい業者だからサインしてはダメ！

274 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/18(水) 15:15:38.97 ID:ZM8+pMDS.net

　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

275 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/21(土) 20:59:40.43 ID:0UhyAVWa.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

276 ：ギコ踏んじゃった：2017/10/29(日) 14:59:40.83 ID:JsMtu3fe.net

　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

277 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/08(水) 23:11:33.21 ID:8aL/vYdF.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

278 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/10(金) 21:02:53.54 ID:KOV1IYZy.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

279 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/26(日) 23:02:18.24 ID:j4IeFke4.net

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280 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/27(月) 02:59:10.22 ID:hdEY0u5o.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

281 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/20(水) 23:53:52.36 ID:FAQeGxuK.net

　　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

282 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/29(金) 23:36:01.10 ID:tCJdpI0P.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

283 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/07(日) 16:47:55.73 ID:eYLUi7YK.net

ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みする、
　　　★★詐欺まがいの会社★★であると確認されています。と言われても、
　100％信じられない方も居るのは当然です。まず「建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロ」に
彼らのHPの内容を見せれば、彼らがどれだけ大嘘つきか、その場でわかります！
　「有名雑誌に載ってるからまともな会社」などと思ってはダメ。技術が無いからトリックを使って騙すのです。
広告費さえ出せばインチキ業者も広告を出せます。雑誌の権威に頼って客を取ってきたのです。
　口コミで客が取れないから、広告とHPに金をかけるのです。
　莫大な広告費を回収するために★地方都市などの一般人の防音室で★思い切り手抜き工事をします。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。
雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝記事ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
残虐なほど「徹底的に」手抜きされます（事実だけを書いています）
故意に法律を破ります（建築業法など）破る法律の条項は（罰則規定が無い）条項だという★★計画的な騙し★★
　旭建材のような会社も手抜きしてます。技術の無い零細防音会社は手抜きしないと経営がもたないのです。

「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさでは有りません）
　　「誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」です（事実です）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
　過去にここで作ってがっかりした人も契約書を取り出して良く見直してください。
防音室の遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら騙されています。
時効は20年。刑事告訴する対象個人は引責辞任した創業者鈴木でなく、★現在の社長を！
刑事裁判は警察と検察がやってくれます。泣き寝入り無用。
大臣経験者などの複数の代議士にも協力を要請し、リフォーム詐欺が起き無い様議員立法での法改正を要請しています。

284 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/20(土) 09:45:31.73 ID:9jsgByoL.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

285 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/26(金) 08:48:36.70 ID:OzkGHu4S.net

numa compact 2どうじゃろ初めての楽器に　録音はでやろうかとdaw

286 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/27(土) 17:16:20.63 ID:RKeQ71Er.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

287 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/13(火) 20:41:28.65 ID:/7eo942CC

５０代でピアノです。右です。

https://www.youtube.com/watch?v=FNQ3FbzleU8

288 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 15:42:00.10 ID:fptQtV1L.net

　　サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
最近は「暴力団」なんて言う言葉を使って威嚇し始めましたね。通報してあります。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

289 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 13:57:41.21 ID:9xzd+bP9.net

.

290 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 15:08:05.42 ID:/0AfyNco.net

.

291 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/25(日) 01:20:45.05 ID:WGaa86fP.net

.

292 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/25(日) 23:14:52.19 ID:9XSsUqwy.net

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293 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/02(金) 01:03:47.66 ID:d8Vwzv99.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

294 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/07(水) 03:59:13.21 ID:k7cyvVQZ.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

295 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 01:07:10.66 ID:BlvWGO9p.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

296 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 19:45:55.27 ID:3ZAwPXQj.net

唐突だけどみんなどこで習ってるの？
これから始める初心者です…

297 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 21:44:05.04 ID:0uY0VFrj.net

ワシは個人の教室
そこが時間的融通効いたから
とりあえず、体験レッスンでも行ってきなさい

298 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 21:50:06.07 ID:o8S3p14/.net

同じく

299 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/08(木) 22:58:06.46 ID:UF5dDvMb.net

近所にできた個人教室
雰囲気がいいなと思ってたから、習う気になったときにネットで調べて体験レッスン申し込んだ

300 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/10(土) 06:45:15.62 ID:f7K5/ppN.net

ブログ見て気になってた先生のところへ通い出した

301 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/11(日) 02:15:20.97 ID:73ZKNKqm.net

.

302 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/03(火) 19:23:28.77 ID:Hrbjy0ot.net

.

303 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/04(水) 09:04:15.76 ID:sde3zUP9.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

304 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/17(火) 20:54:31.19 ID:jB6q8Tt8.net

.

305 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/18(水) 20:40:02.79 ID:SxQX1fjF.net

.

306 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/21(土) 02:10:19.39 ID:2Yj6IGtu.net

.

307 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/21(土) 02:24:58.02 ID:KEg9yOM7.net

.

308 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/04(金) 13:19:34.85 ID:u0x70pcf.net

.

309 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/04(金) 13:30:57.03 ID:f0AC0ouh.net

.

310 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/11(金) 00:18:34.75 ID:NHlwEkPH.net

ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
（株）アコースティックエンジニアリング
　（株）アコースティックデザインシステムが★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

　　同社所属の★一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計、近々、ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる人）
★が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問，何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
　★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が，直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した。
　　　　　　　　　　★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
　　日本全国に，この会社の被害者は居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

311 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/16(水) 22:42:23.54 ID:upCFyJDz.net

.

312 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/17(木) 21:58:01.07 ID:/1uBoK9R.net

.

313 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/19(土) 01:14:12.31 ID:6KemdWDR.net

.

314 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/01(金) 23:10:55.06 ID:bterAQmM.net

.

315 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/12(火) 02:26:42.89 ID:9AUT4JQw.net

てすと

316 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/04(水) 06:32:52.56 ID:PwBYlPzQN

自称ジャズギタリスト山内雄介(40)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国どこの大学にも会社にも入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当15年以上毎日タダ食いした犯罪者
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いナルシスト

317 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/08(日) 09:24:28.93 ID:R8cMsmvz.net

サボりがちだったけど やっぱり頑張ろう

318 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/08(日) 16:48:41.04 ID:P0pYacUs.net

じゃ俺も頑張るわ

319 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/09(月) 23:00:55.94 ID:Y6y6oc+D.net

今日も弾いたよ
好きで初めた事だから中弛みがあっても大丈夫ね

320 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/10(火) 22:28:35.15 ID:FKqFUrse.net

これからちょっと練習して寝ますわ

321 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/12(木) 00:08:55.27 ID:mL9k6vLm.net

今週末は一月ぶりのレッスンなんでさすがに練習してるんだけどアカンぜんぜんアカン
ひと月あるから余裕こいてたけど、新しい曲はゆっくりで半分しか弾けないし
仕上げの曲もピシっと決まらねー

322 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/13(金) 13:14:44.61 ID:27Dnp4hC.net

私は2ヶ月休んじゃったよ でも今月から再開する
頑張る

323 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/29(日) 23:48:05.34 ID:Uz04FEey.net

30過ぎどころか40だ

324 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/30(月) 03:52:51.15 ID:FCAhf1Na.net

50、60でもええんやで

325 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/03(金) 19:09:43.62 ID:ICcItxOh.net

難しいのはまだ弾けないけど
キャサリン・ロリンのピアノ叙情詩の中から数曲
お友達の前で披露するとピアノ弾けるんだー！
みたく言われてちょっといい気分・・
簡単でメロディもきれいなので救われるかな

326 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/03(金) 21:07:18.17 ID:y9CUWTOD.net

私も持ってる 癒されるよね
でも家族にはどれ聴いても似たような感じって言われる
今、私にとっては大曲を弾いているので息抜きの小曲集を探しています
ギロック叙情小曲集もいいかな？

327 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 00:24:58.71 ID:N2POF5HR.net

あんだんてピアノ教室の飯国先生のブログはいつも参考にしています。
「あんだんて 飯国」で検索したらすぐに出てきますよ。

328 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/15(水) 17:35:12.22 ID:BVKFxqTo.net

恨みでもあるのか色んなスレに貼り付けてるなコイツ ID:N2POF5HR

329 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/09(火) 02:21:29.98 ID:myzB9QMr.net

初めて連弾をやってるんだけど、全然合わせらんないw
余裕が持てるように易しい曲にしたのに意味なっしんぐー
1人で練習するときは弾けても、先生と合わせるとオタオタしまくって汗だらだら
でも楽しいw

330 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/09(火) 12:25:22.63 ID:hK3wMZ9c.net

相手が先生なら勝手に合わしてくれない？

331 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/09(火) 14:50:20.76 ID:myzB9QMr.net

プリモのときは合わせてもらったよ！
今セコンドに代わったから先生に合わせたいのに、こっちが合わせてもらってる状態！（ｼｸｼｸ

332 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/28(日) 22:53:08.23 ID:YdEcLw6B.net

レッスン開始時間も曲も変えさせられる
ほんとワガママな講師

333 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/29(月) 17:09:18.87 ID:EhpIldSH.net

この先生ダメじゃんとわかったら、サクッとやめて
気持ちと教室の切り替えできるのが、大人の有利さ

334 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/12(水) 22:12:59.32 ID:OBnIlhVT.net

明日のレッスンできちんと弾けるものが1つもなくて気が重い
苦手なところがことごとく運まかせ
保持音つきのトリルは短く切り上げることにしたけど、
16分音符についてるターン、3-4のトリル、成功率低いし不格好

335 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/12(水) 22:43:17.80 ID:Ac4LDfCb.net

>>334
現状を打開出来るアドバイスを貰えるかもしれない…とポジティブに考えるんだ
まあ気持ちは分かるけど、先生にいい格好するためにレッスン行くんじゃないんだし

336 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/12(月) 01:57:52.45 ID:bL8m4G1k.net

このスレまだあったか
こういう板は進行が緩やかでまったりだね
2年位前に発表会でフランク弾いたけど
今年も発表会が近づいてきた
相変わらず緊張しいなのはなおらないけど頑張る

337 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/12(月) 02:08:58.38 ID:bL8m4G1k.net

ちなみにフランクはフーガの暗譜飛ばずになんとか弾けたし締めの変奏曲もまあそれなりに
でも一番簡単なはずの前奏曲のありえないところで暗譜飛んでめっちゃくちゃになったw
なんとか止まらずにぐちゃぐちゃなまま本線に復帰したけどあとで先生によく戻れましたね、って言われた
やはり簡単だと思って普段から弾き飛ばしてる所で事故ったなあ
ここの人たちにアドバイスもらったのに覚悟が足りなかった

338 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/12(月) 23:03:36.05 ID:O1EGg9TE.net

「前奏曲 フーガと変奏曲」の人かな？ 地味に聴こえるって言うてた人？
私もここでは色々書き込みしてたなー
今年は何弾くの？

私は発表会では過去に大失敗してから参加してない 怖すぎる
今はショパンノクターン20番弾いてる
発表会する場はないけど 私も頑張ろう

339 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/13(火) 01:10:46.37 ID:YsMX3+k2.net

>>338
そうです
二年ぶりに来てみた
まだピアノ続けてる人が少なくとも一人いて嬉しい
今年はヒナステラっていうアルゼンチンの作曲家のピアノソナタを弾くよ
全楽章ではないけども
いつも発表会が近づくにつれ逃げ出したくなるし
失敗した過去の記憶もよみがえるけどなんとか開き直って毎年出てる
しかしこれ同じ発表会に出てる人が見たら一発で身元バレるなw

340 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/13(火) 22:19:40.71 ID:VNGc4+EL.net

うん ずっと地味に続けてます ここにもチラホラ書き込みしてるw
発表会の曲 聴いて来ました 難しくないですか？！
びっくり 30過ぎからピアノ習ったのかしら？

341 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/13(火) 23:33:33.50 ID:YsMX3+k2.net

>>340
やーなんか続けてる人見ると嬉しくなるな
周りの大人たちって数年で諦めるとか忙しくてやめちゃうとか多いから

二十歳くらいで初めてピアノ触って独学してたけど本格的に習い始めたのは30過ぎてからだよ
だからこのスレには出入りしてもいいかなと思って
ヒナステラはあまりメジャーな作曲家ではないけど好きなんだ
ピアノソナタ一番特に4楽章カッコよくていつか弾いてみたかったんだ
全楽章好きだからやりたかったけど10分制限があるから今回は1と4だけ

342 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/14(水) 22:23:37.17 ID:80e/dj9t.net

私はメジャーな曲ばかり弾いてます
33歳からピアノ習って12年になろうとしてるw

343 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/15(木) 01:11:46.46 ID:aoQ7PbD4.net

ピアノ歴や年齢もほとんど変わらないね
最初はリスト弾きたくてやってたけど
ある時にプロコフィエフに目覚めてそこから近現代が好きになった
もちろん今でもバッハモーツァルトベートーヴェンショパンあたりのメジャー曲は好きだし発表会でも取り上げたい
ベトならソナタ31番ショパンならバラード3番がすごく好きだけど
発表会ではどうしても技巧的な曲に偏りがち
原点のリストの影響なのかw

344 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/15(木) 22:48:59.70 ID:QvMpxrNs.net

同じ経験年数とは思えない〜

私は王道のレッスンでバイエル ハノン チェルニー100 ブルグミュラー25と終了して ソナチネ チェルニー30の真ん中でちょっと嫌になってだいぶん背伸びだけどショパンワルツやノクターン 弾いてます
同じく大人から初めて続いてて こんな難曲弾けるなんて 励みになります

345 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/16(金) 01:33:31.51 ID:cowc43kz.net

>>344
そういう基礎をきっちりやるのはとても大切だと思う
俺の習ってる先生には何人か大人の生徒がいるけど別の大人でキチンと基礎からやって将来的に難曲弾きたいっていう人にはソナチネとかから教えてるらしい
俺も昔一年くらいハノンチェルニーやったけど今は全く（指慣らしには平均律の中から好きな曲とかちょっと指が回る系の曲を弾いてる程度）
なので自分の演奏には余裕がないといつも思ってる
背伸びした選曲をして発表会までになんとか形を作る、ってことを毎年繰り返してる
そういった感じでも少しずつレベルは上がってるとは思うんだけどテクニックの粋を集めたようなエチュードをきっちりやるほうが遠回りなようで基礎体力的なものはつくはず
一方で大人であまり（人生の残り）時間もないから年を取って体が言うこときかなくなる前に挑戦したいことには挑戦したほうが良いと思ってこういう道を選んだ
プロになるわけじゃないから自分が一番満足のいく形でピアノを続けられたらいいのだと思う

346 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/20(火) 08:24:57.16 ID:CWOVJfxp.net

ありがとう
私は最近自分のレッスンの進め方に悩んでました テクニックを身につける教本に力を入れると全然弾きたい曲が進まず楽しくない
好きな曲(クラシックはもちろんポップスも)ばかり弾いていると難しい曲に挑戦すると一杯一杯で美しくない 仕上がらない 楽しく弾けるのは易しい曲ばかりで少し物足りない
ここが大人から初めたものの限界かなって思いながら易しいめのショパンとかまったり弾いてた

今 ふり返って何がしたいのかじっくり考えて見よう〜

347 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/21(水) 21:52:29.64 ID:yQ6Z4gxG.net

大人から始めた人には大なり小なり付き物のの悩みだねー
俺は先生が許してくれるから甘えちゃってる部分もあるかも
これは結構無理があるんじゃない？ってやつを頑張って発表会に出すまでやると自信にもなるし
あれができたならこれも行けるかも？ってまた挑戦して良循環になってると思う
ちゃんと弾けてるのかって言われるとそこは弱いところではあるんだけど

348 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/22(木) 16:40:43.41 ID:Bve224dZ.net

極論自分が楽しければいいからね、趣味だから
100%ちゃんと弾くなんてのは音大生とプロがやることだと思ってる

349 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/22(木) 22:16:43.49 ID:5ILN+mwz.net

100％ひきこむ前に飽きちゃう・・・
80%の仕上がりで満足しちゃって次々と弾きたくなっちゃう
レッスン歴も一緒くらいみたいですが凄く情熱的ですね どんどん難しい曲にチャレンジするモチベーションが凄いです ソロソロ一人でも弾けるんじゃないかなって思う事ないですか？

350 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/25(日) 11:38:38.34 ID:CycJOENU.net

趣味だし100%なんて到底無理だから俺もできとしては80くらい行けば十分だと思ってやってる
独学期間もけっこうあったからそれでもいけるのかもしれないけど
やはり客観的に見てくれる人がいないと完全自己流自己満足だとちょっと…と思ってる
あとはモチベは常に高いわけじゃなくてそりゃ弾きたくない時もあるからレッスンという強制力も必要だし
今まで見たことない音型とかだと指遣いがどうも決まらなくて先生に聞きたいときもあるね

351 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/26(月) 21:33:08.16 ID:x+b/RgOB.net

色々ありがとう あまり考えすぎずとにかく今の曲を一生懸命に弾く事にする

352 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/29(木) 00:48:41.21 ID:p43dH8yg.net

終わった終わった
次はなんの曲やろうかなーと考えてるときが楽しいんだよな
弾きたい曲は多いんだけど最長でも数ヶ月くらいでそれなりの形にできるレベルの曲にしないと先生も困るだろうし
ソナタやるからには全楽章やりたいし今回やれなかった楽章やるってのもありかな

353 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/20(金) 21:45:26.83 ID:MqQ0zxkz.net

次に弾く曲決まったかな？
私もソロソロ ノクターン終われそう

354 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/23(月) 06:20:07.47 ID:Cc5x+YMj.net

発表会はまた一年くらい先なので
普段のレッスンでやる曲としてあまり大曲はできないなー
とりあえず展覧会の絵から何曲かやってみようかと思ってる
全部はとても無理だけど好きな曲だけでも

355 ：ギコ踏んじゃった：2019/10/19(土) 20:44:13.26 ID:hBRtmu7e.net

数年ぶりに来た
最初はがんばっていたのでメトードローズを半年で終わらせたが
その後ABCは途中までしか進まず手抜きのまま続けて数年
有名どころの原曲でやったのはサティのグノシエンヌとジムノペディのみ
たぶんこれ1年目でも出来るレベル
正直1年目のレベルから上がった気はしない
昔苦手だったやつは今も苦手だし

356 ：：2019/10/20(日) 21:08:02 ID:nvjqzk3U.net

おかえり〜
私も中級の壁にぶちあたり迷走中 ただピアノは好きで続けてる
曲は有名どころばかり弾いてる
>>355さんもABC終われたらいいですね

やはり中級に入れたら原曲でも素敵なものに手が届きます

357 ：ハノン132 ◆QZaw55cn4c ：2019/10/21(月) 23:17:34 ID:eR8w1Jms.net

そうそう、上級にいかなくても中級でもステキな曲は沢山ありますよね

358 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/03(日) 23:31:10.94 ID:418UN039.net

曲を同時に3つ練習するのはしんどいな
ほぼ弾けてると言われてからなかなか〇をもらえない1曲のせいで大変

みんなレッスンでどのくらい見てもらってる？
スケールとテクニックを1つずつやって曲を2つという組み合わせでやってるんだけど

359 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/06(水) 08:17:52.64 ID:SBXWmpAN.net

ハノン スケール アルペジオと小曲と大曲の3曲です
もちろん大曲は時間かかって2・3ヶ月 ほぼ弾けてるから更に弾きこむ(ここで飽きちゃう) 小曲は2週間くらいで進む

360 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/06(水) 08:21:34.41 ID:DRWD+svI.net

30分しかないから2曲だなぁ
自分がコミュ障だから先生も雑談は全くしてこない

361 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/04(水) 01:39:56.83 ID:kjBlVY32.net

いくらなんでもそんなレッスンはないよ

356と357、これ見栄をはりたいハノン132だろ

362 ：ハノン132 ：2019/12/07(土) 16:20:48.09 ID:5mSrxNOv.net

>>361
違いますよ

363 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/08(日) 01:48:01 .net

テクニック身につける教本に力入れてたら好きな曲弾けないというのは子供も一緒だと思う
というか子供のが好きな曲なんて弾かずひたらすら教本やってつまらない練習ばかりしてると思う
だから子供のが早く上手くなるんだろうけど

大人で始めると、好きな曲弾くか腕磨くかは確かに悩ましいとは思うけど
大人は自分で好きな方選択できるから

364 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/13(金) 07:36:24.43 ID:ud1rto6K.net

確かに子供は好きな曲は弾かず教本こなしてる
そして練習量が少なくても乗り気じゃなくても毎週毎週レッスンに行ってる
私も出来とか費用とか何も考えず毎週レッスンに行きたいなー

365 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/08(水) 18:11:28.32 ID:kz+xzZlF.net

また曲が3つになってしまった
年末年始で練習できると思ったが甘かったよ

返事しようか悩んだけどこの前の書き込みにレスくれた人ヘンだよな
習ってる人やわかってる人はいなくなったのにヘンな人はいなくならないね

366 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/10(金) 12:56:15.02 ID:zcDS/HDN.net

私はいるよ〜 地味にコツコツ続けてる
年末年始思うほど進まないよねw

367 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/24(金) 09:36:32 ID:8WU3vLnB.net

30なんて体感では折り返し過ぎて残りの人生少しなのに？

368 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/24(金) 11:44:00 ID:XLY3izqj.net

人生100年時代なのに？

369 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/24(金) 20:12:57.85 ID:8WU3vLnB.net

体感的には半分はこえてるよ。

後は老化して逝くなんの希望もなくな。

370 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/24(金) 20:49:27.66 ID:u6WB50gF.net

いくまで暇だし 体力的にピアノ弾くくらいなんて事ないしw だからぼちぼち弾いてるのよ

371 ：ギコ踏んじゃった：2020/02/27(木) 01:54:16 ID:Cd2c/xJN.net

そろそろ今年の夏の発表会の曲決めなきゃ
しかしコロナが猛威をふるってるせいで人が集まる系のイベントは中止が多いな
先生もあちこちキャンセルされちゃって仕事少なくなるってボヤいてた
夏までには収まるのかねー
展覧会の絵つまみ食いしてたけどまだ全然弾けてないのに少し飽きてきた
最近シューマンの謝肉祭お気に入り
どちらも発表会で取り上げるにはかなり抜粋＆練習しないとな

372 ：ギコ踏んじゃった：2020/03/01(日) 22:50:25.84 ID:kH5LpVaC.net

3月前半のレッスンは休みになった。
先生の話だとヤマハとかカワイの大手教室は休みで、個人教室はやってるところが多いらしい。

373 ：ギコ踏んじゃった：2020/03/04(水) 19:12:34 ID:gVk4mPsD.net

うちは3月一杯レッスン休みだよ
来月のレッスン予定もまだ連絡ないし
どーなるのかな

374 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/18(土) 21:16:41 ID:c+5IwiGn.net

オンラインレッスンになった

375 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/22(水) 21:01:28 ID:OKS8KMBN.net

全音がホームページでピアノ楽譜の無料ダウンロードを開始
難易度表示もあるし曲の試聴もできる
9/30まで

376 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/22(水) 21:28:49 ID:AdoI+gLX.net

な なんだってー！


















('A`)ｲﾗﾈ

377 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/24(金) 11:23:43.84 ID:QZ8DzGdD.net

全然知らないニポン人の作曲か
もっとベートーベンとか有名な人のが無料ならいいのに

378 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/24(金) 19:09:42 ID:t8Jd73aH.net

有名な作曲家ならIMSLPでダウンロードできるよ
https://imslp.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

379 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/25(土) 14:21:47 ID:rWGn0zdF.net

なんだって！

380 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/25(土) 23:05:20 ID:B5fg6BCK.net

レッスンが休止になり、最近は練習のモチベーションも少し下がり気味だったが
この音とまれ!という漫画を読んだら、また頑張ろうと思えるようになった
趣味で音楽を学ぶオッサンにもグッとくる場面が多い

381 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/29(水) 09:49:36 ID:RmsdnG8i.net

お久しぶりです また発表会の時期ですか いいな

私も全然弾けてない コロナ最前線で働いてます
が、それは言い訳 ピアノ弾いたら癒される

382 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/29(水) 11:42:49.26 ID:5SMDhK8z.net

ラカンパネラ弾けた佐賀のオッサンすごいな

383 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/09(土) 01:09:19 ID:OXAb4uT1.net

アメで面白いアレンジしてる人見つけた！何曲もあって全部聴いてるうちにモチベアップしたから明日久しぶりにピアノ弾いてみるわw

384 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/10(日) 17:29:39 ID:A3iDo10r.net

そんな人見つからないけど？

385 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/11(月) 18:12:50 ID:AN5BhUJk.net

380だけど久しぶりに3時間くらい弾いたよw
電子ピアノがバカ売れらしいね。

386 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 15:15:25 ?2BP ID:+Hbf03Qt.net

sssp://img.5ch.net/ico/u_shii_giko.gif
そうなの？
みんな自粛生活中にピアノ弾いてるのかなぁ。。
そういえば、芸能人のイモトアヤコも、暇すぎて電子ピアノ買ったってテレビで話してるのをみた

387 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 18:35:38.20 ID:Y2EBhGpr.net

>>386 そうみたいだよ。楽器店に楽譜買いに行った時にも客がいたしネットニュースでもあがってたね。独学でやってみようって人が増えてんじゃない？

388 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/16(土) 04:32:22 ID:rh/VF7Is.net

コロナの影響でレッスンが休みになり、モチベが保てずもう1ヶ月も弾いてない
来月半ばには再開するのでいい加減弾かないとやばい

389 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(木) 20:27:37 ID:Tbmm+c0S.net

土曜日休みだから練習するぞーw

390 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/08(火) 06:10:31.71 ID:cXQ4x5Mj.net

３５歳から初めて今日で９年目
先月、二声のインベンション終わって
シンフォニアに進んだが、三声の曲は難し過ぎ
挫折しそう　(>_<)

391 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/18(金) 14:36:42.85 ID:3VXu/41Y.net

また、練習しすぎて、右手の親指がバネ指になった。
とりあえず、医者行ってステロイド注射打ってもらった。
しばらくは手を休めなさいとのこと。
今度再発したら、手術した方がいいと言われた。
どうしよう。

392 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/24(木) 12:28:59.84 ID:sO4yklpY.net

23才で始めてショパンノクターン1、8、20、ワルツ7番、幻想即興曲まで弾けるようになり
愛の夢、バラ1、スケ2に挑戦して挫折
それから十数年、何もかも忘れ去って月光1楽章から再開しました
もう覚えたので次は簡単な平均律の前奏曲やるお

393 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/24(木) 13:57:32.50 ID:qBVtAYdy.net

>>391
どのくらい弾いたの？

394 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 02:48:41.52 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/oTKQzGPh.jpg

395 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/30(水) 18:42:53.53 ID:2ijjcBTd.net

>>363
たいてい中学受験とかでやめるでしょ

396 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/16(土) 02:59:21.62 ID:FFI8L8QG.net

結局去年夏の発表会は潰れたが今度展覧会の絵から何曲か弾くことにした
かなり長くなるので今回初めて譜面おいてやってみる
暗譜飛ぶ心配はなくなるけど本番でパニクるとそもそも楽譜のどこにいるのかとっさにわからなくなるという問題がおきそうw
数年前は一緒に発表会出てた大人の生徒さんはみんな辞めてしまって寂しい
大人で長く続けるのはそれだけで大変なことなんだと思う
このスレの人もまだ続けてるのかな
頑張ってほしい

397 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/16(土) 05:48:53.55 ID:nOodDgR0.net

>>396
意味不明

398 ：352：2021/01/30(土) 13:26:04.39 ID:Hvtk+jaw.net

まだピアノ続けてる
ショパン プレリュード28-4、エリーゼのために、乙女の祈り、ショパン ノクターン9-2を下手ながらもやりました
やはり1年目からの成長は感じない

399 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/03(水) 00:16:53.12 ID:scZrSr6w.net

50からピアノ始めました。
楽譜読めないし習う気も無い。
でも、ピアノを楽しく演奏したい。
そこで、光る鍵盤を追いかけて演奏するならなんとかなるのではと思って始めました。
データはヤマハからピアノ演奏用MIDI落としてsekaijuで変換、
一年経っても片手しか使えないけどそれなりに指が動くようになって楽しい毎日です。
これって変ですか?
遠回りなのは身に染みてわかっているのですが、楽しくなければ続ける自信が無いし。

400 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/03(水) 11:29:58.22 ID:D/enShKL.net

>>399
やり方が終わってる
考え方がくそだな

401 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/03(水) 12:16:40.46 ID:ay+J/kNZ.net

趣味なんだから良いんじゃない

402 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 01:24:10.93 ID:0vD5OKDk.net

>>400
やっぱりそうなのね。
上達への遠回りは認識しているけど、考え方も否定されるとは
そんな甘い考えでピアノやるなって事?

403 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 05:48:56.14 ID:4KgJMoXm.net

楽しいなら問題なし
ただケチつけて気分悪くしたいだけの奴は無視した方がいい

404 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 06:16:22.71 ID:amCenRE4.net

>>402
情けない

405 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 17:54:31.20 ID:0vD5OKDk.net

>>403
どんな反応も想定内ですよ。
何言われても訴えないし怒らない。

>>404
情けないと言われても、頑張って覚えようとしても覚えられないんだよね。
老人になってから始めても遅いと思って始めたが50でも遅かったよ。
苦肉の策がこれなんだ。

406 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 01:26:20.00 ID:zWgXYgFE.net

二十歳過ぎてから初めてピアノ触って40過ぎた今でも続けてる
最初は独学だったが楽譜を読めない、の意味がわからない
ト音記号とヘ音記号の「ド」がどの位置かさえ分かれば後は１つずつ数えればどんな高さの音符でも読めるよ？
最初はすごく時間かかるけどその内
この線と線の間にあるからファ、ここは上に1つ加線してるからラ、とか段々即座にわかる音符増えてほとんどの高さの音を一瞬でわかるようになるよ
音価、音の長さを把握するのは難しいかもしれないけど、知った曲やるなら聞き覚えでこのくらいの長さ、って覚えてるでしょ？最初はそれでなにも問題ない
何がどうわからなくて楽譜が読めるようにならないと言っているの？
そういった苦労を一切せずに楽して格好良く弾けるようになりたいという強い信念を持っているなら余計なお世話でしたね、ごめんなさい

407 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 12:18:54.68 ID:FvxS3Zze.net

>>405
50で遅いなんてことはない
他の50以上に失礼だ
プロになるわけでなく、自分が楽しめるならそれでよい
譜読みや両手ひきは練習すればできる
総じて努力が足りない

考え方がクソだから改めたほうがよい

408 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 17:28:45.94 ID:c1Qay9rR.net

楽譜は書かれてなくても音形によって定番のアーティキュレーションがあったり、
例えば装飾音なんかも作曲された時代や作曲者によってお決まりの付け方があったりして、
まあつまり楽譜ってある意味日本語じゃない別の言語だから読めない人の方が多いし読めるようになるには時間がかかる
音の高さや長さがどうこうなんてのはそりゃ数えれば誰でも分かるけどね

409 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 21:42:35.87 ID:U+yxIjSk.net

それすら理解できない人も多いんだよ、実際のところは。

410 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 09:43:50.24 ID:FEEgt+1o.net

長さも変わるけど

411 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 17:52:44.32 ID:urkMHITQ.net

>>405
楽譜は音の高さだけは読めるように努力して、あと楽譜と全く同じ音源のある曲（CD付きの楽譜とかね）を聞いて長さやリズムは音源から覚える
聴きこんで覚えてる曲なら音の高さわかれば弾けるようになるよ
そりゃ難しいのは指が動かないとか問題でてくるけどさ

412 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 18:13:18.20 ID:BUlldF8p.net

>>407
どうせやるなら半端な事するなって事ですね。
たしかに、始めから諦めてたら上達もしないわけで、考え直します。
最近増えたストリートピアノ目指して頑張るよ。

413 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 18:23:28.79 ID:BUlldF8p.net

>>411
曲から覚えるのは難しいので、完全に覚えているつもりの曲から始めてます。
しかし、音感が壊れてるので、同じ音だと思っていた所が別な音だったりして、
知っているはずの曲なのに全然わかってなかった事に驚いてます。

414 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/26(水) 05:08:31.00 ID:ajC5GBHJ.net

どうせ飽きると思いながらやってたら1年続いてた
代わりにテレビゲームができなくなった
これが老化なのかな

415 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 10:18:42.21 ID:EYx60kdW.net

>>399
ご自身の楽しみ方で弾くのが1番だと思います。
うちの子たちも、小さい時からピアノ始めたのに、
楽譜読めない！と辞めてしまいましたが、
今はyoutubeで光る鍵盤見たり、
耳コピで弾いて趣味で楽しんでますよ。

私は逆に楽譜から見ないと弾けませんが、
各々得意な神経回路を使えば良いと思います。

416 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 10:18:44.14 ID:EYx60kdW.net

>>399
ご自身の楽しみ方で弾くのが1番だと思います。
うちの子たちも、小さい時からピアノ始めたのに、
楽譜読めない！と辞めてしまいましたが、
今はyoutubeで光る鍵盤見たり、
耳コピで弾いて趣味で楽しんでますよ。

私は逆に楽譜から見ないと弾けませんが、
各々得意な神経回路を使えば良いと思います。

417 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 13:20:42.03 ID:nLwRFwe2.net

>>416
全く仰る通りと思います
楽譜は伝達手段ですから、全てを語っているわけではありません。
楽譜の憶測を読むためには耳を働かすことと、感性に忠実になることしかありません。
楽譜は読めるに越したことはありませんが、音楽の本質は聴覚神経と快楽脳です。

418 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 19:23:59.86 ID:5E040AtM.net

https://o.5ch.net/1tn3t.png

419 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 19:24:50.57 ID:5E040AtM.net

https://o.5ch.net/1tn3v.png

420 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/27(木) 19:25:41.24 ID:5E040AtM.net

https://o.5ch.net/1tn3w.png

421 ：ハノン ：2021/10/26(火) 19:46:47.94 ID:yZDAVINP.net

>>390
先に平均律プレリュードの方がいいかも…

422 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:10:12.16 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/BXXatP2.jpg

423 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:28:06.52 ID:3meK398R.net

集合

424 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 07:03:33.83 ID:v1L55CiA.net

発表会の朝はやくに目が覚めて眠れず
今年はハンガリー狂詩曲

かなりメジャー＆（聞いてる人に）わかりやすい曲なのでミスが目立つだろうけど頑張ってくるか

似たようなピアノ歴と年齢の人いたはずだけどまだ続けてるかな
ピアノ好きに幸あれ

425 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 11:24:21.51 ID:BoQuqudL.net

ポップス弾かないで

426 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/03(水) 20:49:40 ID:yg1ItVhT.net

もう人はいない感じですか？

35歳ピアノ歴なし
子どもが習い始めたので子どもに教わってきたことを聞いて夫婦でまねしていこうとおもいます。ドレミを押すところから始めてます。それですら音符通りに押すの難しいです。

427 ：ギコ踏んじゃった：2022/08/04(木) 22:18:56 ID:+GxYcOLG.net

>>426
最初は誰でもそうですよ
大人も子供も関係ないです、3年やれば 3 年分、10年やれば10年分うまくなるのが楽器だと思います
根気よくピアノに接しておれば少しずつ、本当に少しずつですがだんだんうまくなりますので、あきらめないでくださいね

428 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/11(火) 00:46:49.52 ID:Kp4GqWgH.net

書き込みテスト兼ねて
発表会終わってから半年ほどずっとショパンの10-1と最近10-2に挑戦中
最初はとても無理だと思ったがゆっくりテンポなら手を広げる練習にもなるし良い気がしてきた

429 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/11(火) 09:28:03.46 ID:kbVp+BT5.net

10-2　25-6　25-11毎日弾いてれば劇的に上達するよ
手を作れる練習曲が少ない中、上記三エチュードは最大効果を発揮する。

430 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 02:11:27.55 ID:e0NWnTAt.net

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431 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 02:11:34.16 ID:e0NWnTAt.net

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