世間では簡単とされてるけど自分には難しい曲

1 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/21(日) 13:06:28.56 ID:phH4+iyY.net

トルコ行進曲（モーツァルト）がダメ

2 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/21(日) 13:17:36.65 ID:zWlVAYfW.net

猫ふんじゃった

3 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/21(日) 15:46:07.52 ID:UCMJ9N8w.net

チャルメラ

4 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/22(月) 01:57:37.81 ID:VJj0imKb.net

指がギリ届く人でトルコ行進曲弾ける人いるのかな

5 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/22(月) 08:51:24.17 ID:kakodEi5.net

同じ人がいて嬉しい。私もトルコ行進曲（モーツァルト）あれ出来ない。
手がぎりぎり過ぎてミスタッチ連発。

6 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/22(月) 20:23:57.04 ID:dXMDYXfR.net

あとショパン前奏曲７番目
音の大きさの調節があんましできない

7 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/22(月) 20:29:17.70 ID:dXMDYXfR.net

>>5
難しいよねー
左手の５指の跳躍から始まる装飾音のところや
右手のスケール的な場所でしどろもどろに
なることがある

8 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/27(土) 19:27:49.31 ID:ZpSuPd3L.net

皆さんは今より大きい手と絶対音階と、
どちらか手に入るとしたらどれを選びますか？

9 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/27(土) 20:22:26.48 ID:Sx9ssp1f.net

>>8
もちろん前者。10度押さえられたらずいぶんと世界が変わるわ。
絶対音感はある意味不便。htmlだと絶対パスオンリーの融通の利かない記述を頑張るのに似ている。

10 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/27(土) 21:05:29.53 ID:4c+HXeAN.net

似てないでしょ

11 ：ギコ踏んじゃった：2018/01/29(月) 06:21:42.58 ID:J1DTh6O9.net

蒲田行進曲がダメねぇ

12 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/01(木) 09:01:23.30 ID:+9NwbP5R.net

私もトルコ行進曲弾けない。
簡単っていう人はやっぱり手が大きい人だよね。

13 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/03(土) 01:06:12.42 ID:Ta/txLdo.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

14 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 05:24:45.93 ID:BcjZIHIL.net

ショパン練習曲の１０−５，８，１１
小学生でも余裕で弾けると言われてるけど
自分は全然だめだ
まず楽譜を覚えられない

15 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 18:53:24.54 ID:cXNt0mu7.net

新スレです。
★★★


■■■■【実は】国立音楽院【無認可】�V■■■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/


★★★

16 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/18(日) 20:48:25.45 ID:w9KMBg4o.net

ハノンが嫌いで何十年も弾いてないので、ハノンがもっとも苦手かもしれない。
単純な練習が飽き飽きするので、楽曲しか弾かないので、ハノンをメトロノーム通りに弾けと言われてもできない。
ハノンであっても音楽のリズムとして弾いてしまうから、機械的に正確なテンポにはならない。

17 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/19(月) 14:08:34.99 ID:K6qpylkd.net

機械的に正確なリズム弾けない人は音楽的なリズムも弾けてない

18 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/20(火) 22:34:29.62 ID:I+PxhQk/.net

ショパンは幼少期に親戚の姉さんに習ったというけど
どういう練習法を習ったんだろう

19 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/06(金) 04:08:28.38 ID:A1GYtlNr.net

子犬のワルツ

20 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/20(金) 21:31:01.50 ID:ddlByaNy.net

ドビュッシーのアラベスク一番

なんか中間部のイワナの内臓のようなところが難しいなあ
変則的な進行だし
それと１指と一緒に弾く三度上昇の部分がまだ
涼しくひけない

21 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/21(土) 09:07:05.51 ID:OT6m6poA.net

いい所に目をつけてるな
アラベスク1番の中間部の3パターンの変則性
暗譜に非常に戸惑ってるよ
何十年も時々弾く曲だけど未だに中間部の暗譜出来てない

アラベスク2番も総じて難しいね。数年弾いてやっと形にしつつあるけど
3 4 5指が機敏に動かないとすらっと弾けない

アラベスク1 2は　全音なら上級5課程でもいいくらい

22 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/22(日) 00:56:05.31 ID:210uC7Em.net

白身の淡白がイワナの、
そが腸のあまき苦み
アラベスクの端正さに似て
面白きかな

23 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/24(火) 07:21:17.72 ID:UzDaEZBa.net

熊蜂の飛行って全音でCなんだ・・・・なんか難しいぞよ

24 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/27(金) 13:47:39.39 ID:v7pdRZRq.net

浪曲一番の耳コピ

25 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/28(土) 16:33:05.80 ID:Rc1b7GAb.net

年中暇なら何だってすぐ弾けるようになるでしょ
さっさと譜読みして練習始めなさいよ　ピシッ！

26 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/31(火) 00:34:24.55 ID:IsNXXH0U.net

世間では重要とされてるけど自分にはどうでもいい曲っていうのがほとんど

27 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/04(土) 01:20:39.92 ID:fxqWPiDj.net

しょうがないだろ弾けないんだったら

28 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/20(月) 08:36:27.75 ID:0GVCCsK7.net

モーツァルト全般。トルコ行進曲も含めて人前でまともに弾ける曲1曲もない。
ショパンのエオリアンハープも苦手。

29 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/20(月) 14:24:25.16 ID:vJ1aESQb.net

モーツァルトは難しい。粒を揃えて古典派の香りも出さないといけないから。
ルバートや弾き流しも通用しないし、ボロが出やすい。
モーツァルトの簡単とされるピアノよりは、ベートーベン三大ソナタの方が弾きやすい。
多少粗くても味になるから。

トルコ行進曲とエオリアンハープは手が大きくないと、難曲。

30 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/21(火) 00:40:35.69 ID:N3YTHCIB.net

古典派のピアノは
すべての指に均等に力を入れて
狭い音階を行き来する
運指が苦手
それとベートーベンに散見される機械的な
進行の
オクターブや和音の連打
難しいよ

31 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/15(土) 22:19:26.24 ID:pzW2moUk.net

メンデルスゾーンの狩りの歌。
ショパンの華麗なる大ワルツ1番

32 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/16(日) 11:28:47.88 ID:OEU7b2Ws.net

簡単とはされていないけどラヴェルは難しいね
特にオンディーヌ、弾けても満足できない
スカルボの方が引き易かった
でもオンディーヌ好きだから毎日弾いてる。
ドビュッシーの方が弾きやすいな
12の練習曲は通しで２回さらったけど
ラヴェルより弾きやすいよ。

33 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/16(日) 20:11:30.69 ID:HSiVj3x4.net

古典派のピアノは電子ピアノみたいに力を入れなくてすんだからね

34 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/19(水) 08:50:37.04 ID:j0o/fT6P.net

ラヴェルに弾きやすい曲は正直ないですよ。
入門編扱いされている古風なメヌエットや亡き王女のためのパヴァーヌでさえも弾きにくい。
パヴァーヌはちょっとしたことで曲が壊れるので全く気が抜けないし。

35 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/19(水) 11:25:07.96 ID:QdT6aKlD.net

>>34
ドビュッシーはピアニスト目指していたほどピアノが上手かったから
自分で弾いて作曲してるから根気よく練習すれば弾けるんだよ
不自然な指の動きがないからね
一方ラヴェルは自分で弾ける曲は数曲しかないみたいだね
夜のガスパールなんか自分では弾けないと言ってたような？
例えば重厚な和音を４分音符で弾いて作曲してそれに32分音符
割り当てるみたいな作曲方法だと思う。

36 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/19(水) 13:40:05.16 ID:DHApVrJz.net

ショパン前奏曲五番。とても難しく、こりゃ暗譜しないと
無理だって思って数ヶ月かけて丸暗記したのに、数日
弾かないだけですべてを忘れた。あんなに入り組んだ音符を
苦労して暗譜したのになあ
惜しいことをしたものよ

37 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/19(水) 16:28:38.57 ID:DHApVrJz.net

つうか未だにショパン前奏曲集を「こんなの練習曲のほうが
難しいだろ」なんて言ってるやつがいるんだよ。わかってねえよな。

38 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/11(金) 13:10:53.74 ID:qKvsJF7w.net

まだ挙がってないけど幻想即興曲。
別に簡単とまではいかなくても上級入口くらいの扱いだけど、自分にとっては難曲。
練習しても前半部分がボロボロ。

39 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/11(金) 19:45:34.12 ID:LgDE9NOE.net

この曲はオクターブを分散和音にした場所と
その後の各種装飾音の連続がとてつもなく難しい
全音難易度Eになってるけろ、
きちんと弾くにはもっと難しい位置だと思う
ただし手が小さい人にとっては
手が１０度届けば全音難易度Cくらいじゃね

40 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/12(土) 14:00:32.90 ID:MSNeQsBW.net

熊蜂の飛行。
どう考えても難易度Cはない

41 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/12(土) 14:05:05.24 ID:MSNeQsBW.net

熊蜂の飛行は右手半音階スケールが早く、
左手の和音が行きつ戻りつ、跳躍したと思ったら
下降し始め、４つも音を取る和音が珍しくなく
難しい。今どこを弾いてたっけみたいに右手が迷子になることも
多い

42 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/15(火) 17:49:23.03 ID:FTVVcBjJ.net

楽興のときが難しい
子供の時、この曲の高速三度がトラウマだった

43 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/15(火) 19:05:52.92 ID:ZMQb3JGc.net

ショパンワルツ7

なんか、弾いてると浮島の上を歩かされてる感じがする、ちょっとでもバランス悪いとズブズブ沈む

44 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/16(水) 12:45:42.09 ID:fFOzv5oK.net

その曲を聴いてると鬱が悪化するからだいきらい

45 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/23(水) 21:45:19.60 ID:M4AppWUk.net

バッハ インベンション

46 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/07(木) 18:18:37.28 ID:Vfu3kXTq.net

熊蜂の飛行は全音ピアノ曲難易度でFでもいいと思うよ

47 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/14(木) 23:42:35.75 ID:cvcxMrCt.net

ねこふんじゃった

踏めねー、絶対踏めるわけねーだろ糞が

48 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/14(木) 23:45:54.89 ID:cvcxMrCt.net

こねこの病気

弾けねーよ、涙があふれて弾けねーんだよこの曲は！

49 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/26(月) 09:29:30.44 ID:YpnoCxx6.net

簡単とまではいかなくても、弾きやすい曲といわれてる
華麗なる大円舞曲やエオリアンハープが全然ダメ。あとモーツァルト全般。

50 ：ギコ踏んじゃった：2019/09/05(木) 01:44:26.44 ID:w7E7FXZN.net

モーツァルト
トルコ行進曲の左手
分散和音の装飾音からなるところ
ここって結構跳躍が厄介だと思う

51 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/16(木) 21:58:13 ID:LG0cLaCq.net

ベートーベンのト調メヌエット
なんか覚えづらい上に間違いまくる

52 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/17(金) 07:12:19 ID:MEzNxCnV.net

千本桜
曲の世界に入っていけないから。

53 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/20(月) 01:02:44.28 ID:vdQOyxFK.net

>>45
わかるw
これは合う合わないがあるよ

54 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/20(月) 04:05:33.65 ID:7hb25blj.net

シューマンのキアリーナ

55 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/03(月) 03:21:49 ID:a2QIiYKZ.net

ベートーベンのト調のメヌエットみたいな
２つの旋律から成ってる曲ってめちゃくちゃ
難しくないですか？
なんか覚えにくいし

56 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/24(月) 00:31:24 ID:4Vvrfvp2.net

きらきら星変奏曲

57 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/24(月) 18:57:06.20 ID:fFAobFwB.net

ブラームスの有名なワルツ、意外と弾きにくいよ。

58 ：ギコ踏んじゃった：2020/08/24(月) 22:16:22 ID:D/ftGgBd.net

シューベルトの即興曲op90-2。
既出だと無言歌の狩の歌、トルコ行進曲あたり。狩りの歌なんか手が広がらないときつい。

59 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/04(金) 23:44:39 ID:nDpCcqf1.net

ショパンワルツ遺作１４番
これって全音でEなんだね

60 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/05(土) 21:29:49 ID:ezzS0Qpj.net

やっぱりベートーベンのト調のメヌエットがだめだ
次の音が読めないというか・・

61 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/17(土) 19:21:57.90 ID:LIwdqYdb.net

インヴェンションは弾けるけど
エリーゼのためにが弾けない。

62 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/17(土) 19:26:52.99 ID:LIwdqYdb.net

ハノンも弾けない
３分が限界
それ以上弾くと、睡魔に襲われる。

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 11:36:08.53 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/wMx1jty.jpg

64 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 14:52:12.21 ID:b67dWCDX.net

>>52
いいんじゃない
あの世界を違和感なく受け入れられのは日帝万歳の低脳ネトウヨだけだから

65 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 19:12:20.63 ID:DoK5AK/L.net

平均律第一巻Cプレリュード。
どう弾いていいかわからなくなる。

66 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/05(土) 12:37:26.08 ID:lnFKhlbP.net

ベートーヴンの月光

67 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 07:25:35.03 ID:jULYhic1.net

月光第１楽章だったら右手声部の独特の旋律が意外と難しい

68 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 08:07:47.16 ID:6vLOJhs9.net

第2楽章を「これが完璧だ！」って十分満足して弾ける時って意外と少ない。
第3楽章だったらとりあえず弾けば満足できるのに。

69 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 11:22:51.18 ID:MnDT/dui.net

>>65
どう弾くかではなく、どのように感性で捉えるかの曲。
雰囲気をイメージトレーニングして、弾いてる時はフィーリングを享受する姿勢を持っていればいい。

70 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 11:25:33.03 ID:MnDT/dui.net

>>67
弦楽器奏者だったら、どのように表現するか。
指揮者だったら、どのように表現させたいかをイメージすればいい。

ピアノという減衰楽器　打楽器で完結させないこと。
ピアノは持続音楽器であり、アンサンブル楽器だという意識は常に持ちたい。
時には、弦楽四重奏に脳内で編曲しながら弾くことも必要。　

71 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 19:06:40.05 ID:6vLOJhs9.net

ピアノはピアノじゃないの？

まあ、いわゆるフォルテピアノであればどうか、という考えはあるかとは思いますが。

72 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/06(日) 19:10:08.43 ID:driRwpjz.net

ネコ踏んじゃった

近藤正臣みたいに足で弾くのは超難しい。

73 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 11:14:32.48 ID:CldNvi47.net

月の光に一人
大海原の波間を泳ぐよう

74 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 11:15:55.21 ID:CldNvi47.net

小さな目をした鱶が懐にきてこう言う
やめろやめろ、おまえたちは何故こんな夜更けに泳ぐのか？

75 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 11:29:56.28 ID:8synPXns.net

バイエル全般に難しいと思う。
あとは平均律よりもインヴェンションが難しいと思う
ベートーヴェンソナタよりもモーツァルトソナタが難しいと思う。

反論もあるだろうが、これが個人的な正直な感覚。

難曲と言われている曲の方が、当たって砕けろ的で取り組みやすいというのが実感。
弾けて当たり前の曲を弾くよりも、弾けなくて当たり前の曲に挑戦する方が気が楽だというのはあるかもしれない。

76 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 11:33:25.02 ID:iSbTb/8B.net

インベンションが簡単、と言っている人の
気持ちが全然わからないんだよね。

77 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 11:36:20.23 ID:8synPXns.net

そうだね。
俺にとっては、インヴェンションが最大の難関。シンプルなものほど難しいんだよね。
ショパンのソナタ3番の方が、インヴェンションよりは簡単だと思っている。

78 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 17:54:14.13 ID:iSbTb/8B.net

3番はインベンションよりはだいぶむつかしいと思うね

79 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 19:53:45.06 ID:0cXmtOll.net

あんまインベンションで難しいと思った記憶ないけど、何番が難しいと思いますか？

80 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 22:26:05.01 ID:CldNvi47.net

ちゃんと弾けて当然みたいなのは確かに圧がかかるよね
トルコ行進曲なんて典型的

81 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/07(月) 22:35:21.50 ID:iyadcxVD.net

5番のEs-Durと13番のA-Moll難しいと思うね

82 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 08:29:18.41 ID:pDzQLAFo.net

その2つだと、aかなあ。テンポ含めいろいろ弾く可能性あると思う。
14小節目からどう変化付けて、18小節目につなげるとか？

83 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 22:42:27.94 ID:2L+JZQzO.net

サティのジムノペディ1番。

84 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:17:52.68 ID:A9F4W2xn.net

ベートーベンのピアノソナタはおそらく交響曲譜にする前の
素描みたいなものだと捉えてる。だから声部を意識したほうがいいでしょうね
だけどショパンはすべてのピアノ音が融合してて、あんまり
声部みたいなのが関係ないように聞こえる。英雄ポロネーズみたいな
声部が多い曲でも。このあたりどうだろうか

85 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:19:04.96 ID:A9F4W2xn.net

だからなのか、ショパンの曲を複数声部からなる
交響曲で再現するといまいちな場合が多いでしょう？なんか
散漫な印象というか、声部が溶け合っていないというか・・

86 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:25:36.93 ID:A9F4W2xn.net

あ、>>70さん宛を忘れてた
ピアノを持続する音として認識せよ、か
でもこれは先も言ったようにベートーベンなどは
確かにそんな捉え方がいいかもしれませんね

87 ：ギコ踏んじゃった：2023/07/24(月) 13:23:41.57 ID:ZwAqJKkTS

カによる─方的な現状変更によって住民の権利を強奪して━部の癒着業者と私腹を肥やす世界最惡の天下り賄賂癒着テ口リス├
国土破壊省によるクソ航空機に侵略され苦しみ怒り転居までした家族まて゛確認しているが、
町中でそのような話題まて゛繰り広げられていなか゛ら，いまだに集団訴訟に至った話を聞かないとかクソウケ儿な
横田や厚木なと゛の集団訴訟のように法もクソもないテ囗國家日本の裁判ごっこでは何ひとつ変わらないし、
ー方で山上民主主義では世界最惡の腐敗組織自民党と統━教會との関係か゛大騒き゛になったりと，
山上民主主義のみか゛日本における唯ーの民主主義て゛あることは間違いないか゛，山上民主主義の正当性を低腦にまて゛認知させるためにも，
見える形て゛動いて，ネット上の友軍に繋か゛って．全力て゛支援されて，訴訟費用も全額補填されることは重要だろ
民主主義の敵、世界最悪の腐敗組織自民公明．国土破壊省に対する闘いは被害者共通の闘いであり普遍的なものた゛と理解しよう！

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
ｈТΤｐｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg

88 ：ギコ踏んじゃった：2023/10/27(金) 05:48:27.41 .net

月の光

89 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/04(月) 23:53:37.44 ID:IPTaVzA0.net

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