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ヤマハのエレクトーンが衰退した理由

211 ：べ：2018/10/05(金) 12:58:40.56 ID:S9ZxFHLu.net
エレクトーンは、事前打ち込みしたカラオケに合わせて演奏する楽器
どの部分がカラオケで、どの部分が演奏かわからないから、凄い演奏しても伝わらない
自分で打ち込むのは何日もかかる大変な作業だから、皆、市販のデータを買って使う、演奏に個性がなくなる
打ち込みしないで、演奏中に音を変えるような昔ながらの演奏ができない
打ち込むまで演奏できないから、気の向くままに思いついた曲を弾くいたり、即興演奏する使い方ができない
昔ながらの打ち込みしない即興演奏が可能で、ドローバーがある、ローランドのアトリエの方が良いな

212 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 13:34:53.46 ID:JQlixeZ4.net
【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

213 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 17:18:12.60 ID:PQ+g5j2g.net
>>211
レジストレーションはどの演奏者も使うけど、事前打ち込みで自動的に音を必ずしも
鳴らしているわけではないよ。
つまり、出ている音の全てが手と足での演奏だけで出ているというエレクトーン演奏も
多いです。
ひょっとして、そういう本物の演奏を聴いたことないとか？

214 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 17:30:23.53 ID:bUDuDJTQ.net
本物の演奏とか言われても、なんかうさんくさいんだよね、エレクトーンは。

215 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 17:31:02.34 ID:PQ+g5j2g.net
>>211
演奏中に音を変えるというのは、演奏中に音を作る演奏は最近は少ないかもだけど、
演奏中に右足を使って音をどんどん変えていく演奏は、子供たちのコンクールでも普通
に見かけるし、動画にもあるよ。

216 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 17:34:10.82 ID:PQ+g5j2g.net
>>214
「本物の演奏」と書くと、確かに嘘演奏、と言われるものもあるかもしれないけど、
「出ている音の全てが手と足での演奏だけで出ているというエレクトーン演奏」や、
「（自動演奏を一切使わずに）演奏中に右足を使って音をどんどん変えていく演奏」と
いうのは確かにあるので、見たことないなら動画で探してみてみるといいと思う。

217 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 17:44:41.30 ID:PQ+g5j2g.net
>>211で書いておられる「打ち込み」というのは根本的に誤解しておられる
ような気がするんだけど・・・。エレクトーンを触ったことない人だと思う。

218 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 21:18:58.14 ID:d8+yFoe4.net
批判してる人って根本的にエレクトーンを知らない人だからね。
カラオケとかDTMとかと比較してる時点でお察し

219 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/05(金) 22:46:48.95 ID:+PYoNgXf.net
ヤマハJ専に子供が通ってるけど、エレクトーンは未だに好きになれない

220 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 01:14:39.27 ID:WrLsP0fj.net
>>213
エレクトーンの演奏を「本物」と言ってる時点で大きな勘違いしている。

打ち込みだって入力機器が低能だから、無駄に時間や労力を要する。

エレクトーン経験者でパソコンでDTMに移ったら、もう二度とエレクトーンで編曲できなくなるっていうもんな。

とにかくエレクトーンは、音源も編曲もすべてニセモノだよ。

221 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 01:17:03.44 ID:WrLsP0fj.net
>>218

逆だろバカ。

エレクトーンやってる連中なんて、世の中から見向きもされずに、かと言って世の中を知ろうともしないバカだらけだよ。

もしエレクトーンが社会的に評価を受けてたら、ライブやCDなとで使われてるはずだろ。

222 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 08:52:23.94 ID:2LKG7qt9.net
ハモンドオルガン、
ローランドアトリエ、
カワイドリマトーン
は良いけれど、

エレクトーンはだめ

223 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 09:23:15.45 ID:ouMnl8e6.net
素人が見た感じ
右手：メロディ
左手：コード
左足：ベース
みたいに演奏しているのだと思うけど、リズム(ドラム)はどうしてるの？

16ビートみたいな基本スタイルを選んで、演奏時はそれを自動で流して
フィルインしたい時だけ何かのボタンを押す感じ？
または、小節単位で事前に作りこんで流す場合もあり？

エレクトーン単独の演奏ならこれでいいのだろうけど、一定のテンポを
機械で刻む前提だと、他の楽器と合奏するときに、いわゆる「溜め」を
やられたり、リタルダンドとかアッチェレランドかけられたら、困ったりせんの？

224 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 09:51:26.23 ID:scc8e8y5.net
>>223
その通り、YouTubeでよく見るような映画音楽などの演奏は、右手：メロディ、
左手：コード、左足：ベース、リズム（ドラム）：自動、レジスト切り替え：自動、
というのが多いです。
オペラや合唱の伴奏でエレクトーンが使われることもあるんだけど、そういう場合は
リズムや自動演奏は使ってないものが多い。
レジストの切り替えは右足で小さいレバーを外側に蹴り出すことでやってるものも
多いです（小中学生のエレクトーンコンクールでは、それじゃないとなかなか入賞
できない）。
過去スレ？で紹介されてた動画ですが、↓の動画は、そのように右足でレジストを
変化させて、自動部分が一切ない演奏です。出ている音は全て、手か足の操作で出て
ます。
https://www.youtube.com/watch?v=DbQdAmOAeCk

225 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 09:54:47.55 ID:2LKG7qt9.net
エレクトーンは、事前に小節単位で事前に打ちこんだリズムや音色変更タイミングにあわせる必要があるから、
合奏するときは、溜めも含めて打ち込んでおき、他の楽器がエレクトーンの事前打ち込みデータに合わせる必要がある
溜めみたいな簡単な事すら即興でできない楽器

226 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 09:58:15.72 ID:scc8e8y5.net
>>225
そういうときは音色変更は右足で手動でやります。自動じゃないです。

227 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 10:02:54.81 ID:scc8e8y5.net
225さんはエレクトーを全然ご存じないようです。
小中学生のエレクトーンコンクールでは、全国大会の１つ前の大会では
即興演奏といって、数小節の出題に基づいて、ステージでみんなが見ている前で
レジストを即座に作って演奏するというのもあります。

228 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 10:17:42.71 ID:scc8e8y5.net
第九合唱の伴奏でエレクトーンが使われてる動画もあります。
https://www.youtube.com/watch?v=YPUx3iZ4-sk
割と有名な先生の演奏ですね。

229 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 10:41:04.31 ID:5JQp0kpb.net
今のエレクトーンって打ち込みのテンポはベースペダルに連動出来るからリタルダンドもアッチェランドもリアルタイムで可能と聞いたけど、、

230 ：べ：2018/10/06(土) 11:13:54.63 ID:2LKG7qt9.net
>>227
レジストを即座に作るだけで全国大会レベルの上級者扱いか
即座といっても演奏中にレジスト作成するのでなく、演奏前にあの小さい液晶の複雑なメニュー操作で作るのだろう
演奏中にレジスト作成できないのは、楽器として不完全

ドローバーがついている電子オルガンなら、演奏中に、手探りでドローバー操作してレジスト作成できる

231 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 11:22:50.39 ID:scc8e8y5.net
>>230
で、ご自分の勘違いは理解できた？w

232 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 13:11:13.84 ID:Nr1le/BI.net
根本的にレジストの意味を理解してないし
エレクトーンをさわった事がないのがバレバレだよね
まぁ確かに入力はDAWに比べりゃ面倒くさいしややこしいんだけど

233 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 13:46:16.18 ID:ouMnl8e6.net
>>224
解説とエレクトーンらしい使い方がよく分かる動画の紹介どうもです。
特に第九の伴奏は、アマチュア合唱団にはぴったりな使い方でうまいこと考えたなと思いました。

234 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/06(土) 14:02:44.58 ID:++GntxKZ.net
>>207
だって、ヘタだしｗ
オカマバーで飲んだくれててくださいｗ

>>222
アトリエとドリマトーンは生産終了
(ドリマトーンは販売も終了)

235 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/07(日) 19:06:35.66 ID:CxqDaP5r.net
テスト

236 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/07(日) 19:11:35.10 ID:CxqDaP5r.net
maruさんニコニコから消えたけど、結婚、引っ越し、出産があったのと
指の関節の炎症（全部の指じゃないけど一生治らず曲がったまま）があったうえに
脳腫瘍が見つかって死ぬか後遺症が残ると医者に言われて泣いてたよ。

237 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/08(月) 12:18:10.28 ID:CH/8qbzL.net
>>236追記　エレクトーン演奏があまりにも上手い人がいて(病気はこの人)、
「もしかして以前の◯さんでは。。。？」と他人から問い掛けがあって
「あの○獣さんの演奏技術はとても素晴らしい（≧∇≦）☆ 別人ですよ」
と一応？回答しているので、maruさんの方は消息不明のまま。

238 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/08(月) 14:30:52.12 ID:LfHI0Yhe.net
>>232

エレクトーンみたいなガキのオモチャ、DAWと比べるのもナンセンスなぐらい面倒臭いだろ笑

まともな人はエレクトーンやるのは小学校までで、それ以降は編集するときはパソコンでやる。

中学校以降もエレクトーンしかやっていないのは、時代遅れか低能な奴だよ。

239 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/08(月) 16:47:15.86 ID:wY6GItWZ.net
>>238
いやもうエレクトーン理解してない低能はレスすんなよw
エレクトーンの代わりにDTMて全くわけわかんねーから

240 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/08(月) 16:55:52.95 ID:h6DdFdHK.net
ほんとに238は無知をさらけだして恥をかくだけだから、それ以上書き込むのは
やめとけ。頓珍漢なことばかり書いてるじゃないかwww

241 ：べ：2018/10/08(月) 19:07:39.99 ID:Yn938QGi.net
そういえば、楽器フェアでエレクトーンに関して新しい話題はあるのだろうか？
向谷実もニコ生でエレクトーンを弾かなくなって久しいな
プロには見向きもされないんだな

242 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/09(火) 15:32:37.68 ID:xDcIEn2S.net
プロというのは何を指すのか知らんが音楽業界自体が大変なことになりつつあるよ。
JASRACがごちゃごちゃやってるのも焦りに焦っている表れだ。

『陰り見える音楽業界「あっという間に縮みますよ」』
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/181009/ent1810098707-n1.html

243 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/10(水) 02:29:08.43 ID:I6s7OJnn.net
ピアノやギターなんかは普通にテレビやライブで見かけるけど、エレクトーンの演奏なんて探し回ってようやく辿り着くヲタクの世界だよな。

244 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/10(水) 23:03:39.26 ID:ITD8UBQz.net
テレビから消えたのは、天才エレクトーン少女の影響か

245 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/11(木) 00:58:08.41 ID:8rNE0cIS.net
エレクトーンの天才って言われてもなぁ。

レベル的には、

犬の散歩の天才
野菜の買い方の天才
絵の具の筆洗いの天才
扇風機の手回しの天才

などと同じぐらい、どうでもいいわ。

246 ：べ：2018/10/11(木) 11:59:55.46 ID:GfbZpQWW.net
ルーツであるパイプオルガンを断ち切ってしまった
演奏支援機能に頼るダサい楽器というイメージがついている
プロミュージシャンは恥ずかしいから使わない
オルガンの音が欲しい場合は、ハモンドオルガンや各社のコンボオルガンを使い、エレクトーンは採用されない
例えば、カシオペアの大高清美

247 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/11(木) 14:18:52.78 ID:BIA+A02s.net
>>246
ヤマハ音楽院を出てヤマハでエレクトーン講師を長年やってた女性だよね。

248 ：べ：2018/10/11(木) 14:34:00.32 ID:GfbZpQWW.net
>>247
ヤマハでエレクトーンやっていたプロミュージシャンなのに、演奏活動にエレクトーンを採用しないというのが、
今のエレクトーンの現状

249 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/11(木) 15:20:31.63 ID:BIA+A02s.net
>>248
というより、辞めた経緯の問題だろ。
ハモンドオルガンを素人がいきなり使うのは無理。
教える教室が各地にあるわけでもないし。
エレクトーンの経験があったからこそだよ。

250 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/19(金) 18:24:07.27 ID:BlhsDvBW.net
宇宙戦艦ヤマトの パイプオルガン 『白色彗星』
https://www.youtube.com/watch?v=kiRA1mub_Yk
弾ける人が一人ぐらいしかいなくて、足鍵盤は音楽学校の教授が別に操作したらしい

251 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/20(土) 07:25:16.71 ID:nK+a/dok.net
メジャーなアーティストでエレクトーン使ってる人、ステージでエレクトーン演奏している人教えて

252 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/20(土) 09:54:14.21 ID:xfWkDOVd.net
そのしょーもない質問に何か意味あんの？

253 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/20(土) 15:43:43.82 ID:6f7IPQAe.net
楽器フェアでエレクトーンを試奏してきたよ、数十年振りで楽しかった
普段の趣味の演奏はピアノだが欲しくなったよ
カワイとローランドにはエレクトーンぽい楽器がなくさみしかった

254 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/21(日) 12:10:23.96 ID:Tzj1gp+k.net
実は音楽の入り口がエレクトーンのアーティストはそこそこいる。ただ、有名になるとそれを伏せるし、Wikiで書かれても消されるw

255 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/21(日) 14:25:51.55 ID:nPT6V214.net
ヒイズミマサユ機もエレクトーン経験者
最初はピアノだったらしいが

256 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/21(日) 20:00:35.19 ID:PQBReP2g.net
ピアノはうるさいからな。エレクトーンならヘッドホンで聞けばすむ。

257 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/22(月) 13:56:21.98 ID:IF3CIfx3.net
ピアノもエレクトーンも重いからいらない

258 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/22(月) 23:03:45.94 ID:/pweS910.net
>>253
俺も楽器フェアでD-3Rを弾いてきたけれど、
30年以上昔のことなのに手が操作を覚えていて驚いた。

259 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/23(火) 02:43:44.65 ID:d2stIrqW.net
オルガンとしての需要のが多いのか

260 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/24(水) 07:19:38.53 ID:Y28u0pyW.net
有限会社ヤマハ特約店が勤務時間改ざんして以来、
保険料を払ってません。
病院で支払う医療費は、
健康保険証があれば原則３割負担ですみますが、
保険証がなければ全額を支払うことになります。
経済的な理由で、
病院に行くことをあきらめました。

261 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/25(木) 02:12:16.35 ID:csuaiaJa.net
ピアノと足鍵盤付きオルガン・エレクトーンはどっちのが脳みそにいい？

262 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/25(木) 09:38:23.54 ID:Glf5VYXH.net
どちらもそう変わらない気がする
ただ、初見で楽譜を見ながら弾くのと、
知っている曲を何も見ないで弾くのでは、
前者の方が脳が疲れる

263 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/25(木) 18:22:33.75 ID:csuaiaJa.net
オルガンの足鍵盤つきの５声フーガとでは？

264 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/25(木) 19:26:11.50 ID:of/p1+68.net
楽器フェア行きたかった。D-3Rに会いたい。

265 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/26(金) 11:34:26.45 ID:EUVgvBSN.net
次世代エレクトーンと呼ばれるものはもう出てこないかもしれないけど、それなら
「ソフトだけエレクトーン風に差し替えたアレンジャーキーボード＋足鍵盤まで固定できる二段スタンド」
でもう十分かな。

266 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/30(火) 00:06:55.71 ID:urVPUVEr.net
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長
従業員様の健康診断をした事がない

267 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/30(火) 03:39:02.67 ID:E40hFzAO.net
https://www.youtube.com/watch?v=DG8irIs2xWQ
次世代をかんじる

268 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/30(火) 18:24:21.52 ID:BB59dHy5.net
>>267
器用な奴だな。そのうち、足の指まで使い出すぞ

269 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/05(月) 18:45:39.39 ID:rLfaPDbD.net
テレビ神奈川で朝8時:26分からやってる826aska Weather
https://www.youtube.com/watch?v=-KbtWsctmUk

”かわいいは正義”

270 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/14(水) 06:30:48.35 ID:6O5J6YAc.net
すごいよなーライブのチケットもすぐ売り切れてるようだし
観に行く方もアイドルのコンサート感覚なんだろうけど、でもすごい

271 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 17:53:22.30 ID:Xs9untl1.net
金儲けのためにやりだすと、著作権上問題ある

272 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/16(金) 23:11:54.12 ID:piikVv9b.net
著作権は全く問題ないんじゃない
https://jp.yamaha.com/files/ocp/ja_jp/products/musical-instruments/keyboards/el-organs/electone_station/event_concert/yee/copyright.pdf

■ヤマハ音楽振興会、ヤマハミュージックメディアから出版されているエレクト
ーン曲集および『月刊エレクトーン』の譜面、「STAGEA の達人」「HitExpress」
「HitExpress2」「エレクトーンコレクション」「エレクトーン楽譜復刻コレクシ
ョン」の譜面を使用する場合
下記のように使用する場合は、お問い合わせは不要です。

273 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 14:34:42.42 ID:brQdxdau.net
>>272
いや、問題あるよ。
その場合の「エレクトーンイベント」というのはヤマハのコンクールやヤマハの
催し物のことであって、金儲けのためのコンサートは含まれてないよ。
常識で考えても当たり前でしょう。

274 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 16:56:18.23 ID:utQUZuHJ.net
この子のイベントは地元の企業や地元のヤマハ販売店が協賛してる
ヤマハミュージジャパンも協力してる
http://www.prosswork.com/event.html
というかヤマハの月刊エレクトーンとかにこの子の出演情報掲載されてるからね
もうそんなちっぽけな存在じゃないんだよ

275 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 17:37:31.76 ID:brQdxdau.net
>>274
別に誰か特定の人のことを話してるわけではなくて、
272に書いてあるのはヤマハのコンクールなどのイベント
のことを言ってるという意味な。
私的にコンサートを開いて金儲けするような場合は含まれないということ。
「ちっぽけな存在」かどうかなんて全く関係ない。
著作権法の法改正で非親告罪化されたので誰であっても注意しないといけない。
侵害すると第三者にいきなり訴えられる可能性がある。

276 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 17:41:56.45 ID:7lyOOjsf.net
いや流れ的に826askaの話だろ

277 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/17(土) 17:51:38.70 ID:brQdxdau.net
>>276
当然、その人を含む全ての人に当てはまる話な。
著作権者以外の誰であっても裁判所に訴えることができるように法改正されたので、
違反してるとアンチ・エレクトーンの人間に攻撃される可能性もある。

278 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 04:31:35.54 ID:wpMQoM0s.net
民法７０９条の不法行為に当たると損害賠償請求できないか。
勤務時間の改ざんは労基法１０９条。
勤務時間改ざんは個人の利益損害、
安全配慮義務、
労働安全衛生法3条に抵触の可能性。

早く潰れてしまえばいいのに

279 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/18(日) 08:13:52.22 ID:hagdFv2f.net
変な振り付けみたいな演奏する子供の
気持ち悪さにみんな気付いちゃったからじゃね？

280 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/20(火) 04:06:37.48 ID:6jVIK8VR.net
そんな事はどうでもいい
このボケ

それより
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿調律師はどこほっつき歩いてるんだ？

281 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/22(木) 10:55:27.78 ID:jabao9YM.net
>>273
演奏会費を払えば問題ない。
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/concert/index.html

ヤマハ協賛でコンサートしてるんだったらその辺は抜かりないだろ。

282 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/22(木) 14:25:10.21 ID:AeQz2EI3.net
>>281
ヤマハ主催のものだと問題ないでしょう。
協賛だと、主催者がきちんと管理してれば。
個人でコンサートを開く場合は要注意。
改正著作権法の施行後はYouTube動画も著作権の関係で見られなくなるものが増えるかも。

283 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 01:52:25.21 ID:PkVy6GUQ.net
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長

従業員様の健康診断をした事がない

早く潰れてしまえばいいのに

284 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/24(土) 11:49:32.24 ID:qNmUgmt5.net
デジピは、キーボード＋インターフェースはタッチパッドを無線で繋ぐ。
カスタマイズもアップグレードも自由自在。フットキーを追加すればエレクトーンと同じ。
っていうふうになっていくだろーな。

285 ：ギコ踏んじゃった：2018/11/25(日) 17:34:57.23 ID:PQZ1k67R.net
わざわざ足鍵盤使う人は少なく製品化されない

286 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/14(金) 11:36:48.91 ID:oBhrzws3.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。

287 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/15(土) 12:14:49.43 ID:ppLuahuA.net
未だに政治主導の見合い制作やらんのか

288 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/26(水) 18:47:04.43 ID:gGMGFM5D.net
エレクトーンは終了

289 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/26(水) 18:47:44.42 ID:4gffuWfT.net
ダッサ

290 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/26(水) 18:48:36.61 ID:zqqEGLHO.net
エレクトーンより百人一首でも始めるか…

291 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/15(火) 09:08:09.27 ID:rkHQabxG.net
千葉県木更津コンドー楽器ピアノ講師の佐藤みちる

292 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/18(金) 20:10:11.47 ID:iFXYuNJo.net
有限会社ヤマハ特約店の社長が受診をして医療機関に支払った医療費は私達納付者の大切な保険料です

返せ 馬鹿野郎

293 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/19(土) 14:19:23.73 ID:p8XzsnxT.net
かつてエレクトーンには「ピアノの代用品」という側面もあったはずですが、
その用途が完全に電子ピアノにシフトしたのっていつごろでした？

個人的には電子ピアノがそれなりに満足できる水準に来たと思ったのは、
同時発音数が64になった90年代半ばくらいだったように思います。
小さい子どもや初心者の練習用に限れば、それ以前の32音の時代でも
あまり問題はなかったかもしれませんが。

294 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/21(月) 02:20:38.86 ID:MoMfBOaJ.net
ピアノの代用品ではないでしょ
オルガンとして作られたんだし

295 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/21(月) 16:49:07.57 ID:J/Jp6O/C.net
>>294
親から見て代用品だった時代があったと思う
ピアノ習わせたいけどマンションだから無理、代わりにエレクトーン習わせよう、という
そういう層が今は電子ピアノでピアノ習わせてる

296 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/21(月) 22:10:01.78 ID:4S2Ob35o.net
クラビノーバの歴史をまとめてるヤマハのサイトは演奏サンプルも
いくつかあってなかなか面白いね。

初期のFM音源の時代はとてもピアノの代用にはなってないけど、
PCMに移行してしばらくたつと、和音をペダルで重ねるような弾き方をしても、
あまり違和感を感じなくなっていて、進化の様子がよくわかる。

297 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/30(水) 18:26:08.55 ID:xOVoZaV7.net
天才少女いつの間にかヤマハミュージックの所属アーティストになってんじゃん。
春にCD/DVDが出るらしいなその後全国ツアーだって

298 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/31(木) 08:14:06.21 ID:QHIkVq1l.net
売れねーだろw

299 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/31(木) 11:39:07.13 ID:9COPNSXp.net
すごいよなー　どうしてこうなったの逆バージョンだな
まだ高校生で将来性もバッチリだし

300 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/01(金) 11:34:20.60 ID:kzNr6Bdj.net
不動産との契約でピアノとエレクトーンは置けません

301 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/01(金) 14:33:13.32 ID:743R4G7l.net
天才少女って名前は何ていうの？

ガラパゴスな世界での天才ってどんなもんなんだろ

302 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/01(金) 16:17:12.23 ID:KkeD7AJo.net
そもそも天才でも何でもない
並レベル

303 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/03(日) 17:36:20.86 ID:Vd5YXvNC.net
>>301
その子のことかはわからないけど
前に
エレクトーン　天才少女で

https://youtu.be/JZtEZn-LJyI

がでてきて>>279の言ってる子はその子なんじゃないかな？と

304 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/03(日) 17:40:38.99 ID:Vd5YXvNC.net
>>303
そうそう、これ久々にみたら前置きが長すぎて一応6分10秒すぎくらいからエレクトーン演奏してる

305 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/03(日) 17:46:25.42 ID:Vd5YXvNC.net
https://youtu.be/qGxgYIXLsW4

あと、これも同じ子か同じスクールの子っぽい動きしてる、この子の名前はわからないけど

306 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/03(日) 18:17:34.00 ID:H7/dWJ90.net
これが天才なの？
単なる変態芸じゃん

307 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/04(月) 02:29:55.75 ID:qPPqF4ir.net
やっぱ鍵盤で打楽器はあかんな
ボイパを取り入れろ

308 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/05(火) 19:19:10.60 ID:yYG9uHQT.net
エレクトーンの世界ではそこそこ有名な?電鳥っていう人の情報つかんだので紹介するよ。
エレクトーン愛好家のオフ会みたいなものがあって、年末にその忘年会があったらしく知り合いが参加したら
電鳥がいたんだって。
２次会で酒に酔った彼は、５０過ぎのババアとHがしたかったのかしきりに口説いていたそうな(笑)
そのオフ会は平均年齢の高い熟女が多く、彼にはパラダイスみたいな場所なんだろうな。
熟女を口説くそんな健気な彼を見たい方はここをチェックだ!
https://twitter.com/Kanto__off

ちなみに、忘年会に参加した情報元の人は３月のオフ会にも参加するらしいので、続報を待て!
(deleted an unsolicited ad)

309 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/06(水) 09:18:51.96 ID:9YpgRMg1.net
誰も突っ込んでなくてﾜﾛﾀw

310 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/06(水) 10:37:17.77 ID:89f6Iv/R.net
だって誰か知らんしwww

311 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/06(水) 12:20:23.56 ID:eljHBaxV.net
電鳥って確か20代だったよな。
そいつが50過ぎのババア口説くって、ただの変態じゃねーか。
家で熟女ビデオでも見て一人でしこってろって話やなwww

312 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/08(金) 06:44:09.49 ID:X2mKWI/k.net
>>308
昨日、情報提供元の女性から連絡があり、なに冗談真に受けて書いてるの?って叱責を受けました。
電鳥さん、この度は不確かな情報を信じて大変不快な思いをさせてしまい深くお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。

313 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/08(金) 08:55:34.81 ID:jv9MeoTH.net
誰かわからんからどうでもいいだろw
誰やねんwww

314 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/11(月) 17:50:08.86 ID:FOBJzOeG.net
826askaちゃん、CDとDVD出るのか。
今エレクトーンの広告塔として一番貢献してるの、この子やね。

315 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/11(月) 19:13:08.61 ID:zcp1IRgE.net
>>314
エレクトーンアンチのスレに書き込むな。大バカ者が。

316 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/11(月) 19:25:27.62 ID:0AEKz+hm.net
>>314

誰それ？

広告になってないじゃん

317 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/11(月) 21:10:35.26 ID:Xn0OhJ8z.net
そもそも何も知らないド素人に受けただけで
実際は上手くも何ともないからな
派手なアレンジしたアレンジャーが凄かっただけで
演奏はお粗末だし

318 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/12(火) 08:53:46.23 ID:SHJ28PcX.net
エレクトーンとかいう楽器モドキを使ってる時点で、上手いも下手も、アレンジがどうとかどうでもいいだろw

319 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/12(火) 13:14:31.56 ID:tGHdJFdl.net
たしかに電子楽器と称する家電からは雑音しか聞こえない

320 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/12(火) 22:34:33.75 ID:3nLqhujr.net
ドラムが打ち込みってのと音が自動的にかわるのがチート感あるな

やっぱボイパと組み合わせるしかないで

321 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/16(土) 18:20:37.47 ID:bdKG3Tzo.net
演奏技術もあるのはakiさんです

322 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/18(月) 20:21:37.72 ID:iTkd5+7C.net
ふーん

323 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/18(月) 21:31:25.03 ID:NZNys2JF.net
エレクトーン人口は尺八より少ないらしいな笑

324 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/18(月) 21:43:03.98 ID:BvDztCgI.net
知り合いで、小学生の子供に今から習わせるのに、
ピアノとエレクトーンで迷って
エレクトーンに決めたという人がいて驚いてしまった
教室の先生が、ピアノをやるならアコースティックピアノじゃないと意味が無いといわれて断念したらしい
エレクトーンなんか数年のうちに無くなるだろし、
音大を目指すのじゃなければ電子ピアノで十分だろうに

325 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/19(火) 01:39:36.92 ID:738/FQlV.net
新品エレクトーン買えるなら中古アコースティック買えるのに
エレクトーン買うなら電子ピアノでもそれなりにいいやつ買えるから習い事なら十分

326 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/19(火) 09:44:01.35 ID:Hx0ZQYSn.net
今エレクトーンは人気だからね

327 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/19(火) 10:10:13.59 ID:sGdOqatg.net
誤　エレクトーン
正　テルミン

328 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/22(金) 07:25:48.24 ID:ZONXNQ7X.net
>>323
そりゃ尺八はほとんどのメスとオカマはやってるからな

329 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/22(金) 09:02:24.30 ID:SaxqFGfK.net
>>328

つまんね

330 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/22(金) 21:47:18.84 ID:u37up2vb.net
askaちゃんアマゾンJ-POP の 売れ筋ランキング89位じゃん前後がAKBと星野源
エレクトーンでこの順位はちょっと革命的だな

331 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/23(土) 02:29:58.19 ID:zfmu8cpa.net
楽器販売「ヤマハミュージックジャパン」（東京都）が運営する英語教室で働く講師の女性１４人が労働組合をつくった。
女性たちは契約上は個人事業者とされて社会保険などが適用されないが、
「実態はヤマハ側の指示で働く労働者だ」として、
直接雇用や社会保険の適用などの待遇改善を求める団体交渉を同社側に申し入れているという。

332 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/24(日) 22:03:22.55 ID:1IIeZTT5.net
amazon CDアルバム の 売れ筋ランキング
https://dotup.org/uploda/dotup.org1782045.gif

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

333 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/24(日) 22:05:28.53 ID:6hkZ09ic.net
まああれだけ人気あればね
ここの人達は認めたくないんだろうけどさ

334 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/24(日) 22:16:58.59 ID:eRTQLp6W.net
あっという間に消えるパターンじゃん笑笑

335 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/26(火) 06:58:24.32 ID:ha9l0J5G.net
>>325
エレクトーンも電子ピアノも楽器とはいえないから、
アコースティックピアノ以外は意味ないと思う

336 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/26(火) 15:14:15.29 ID:orvzoNv1.net
薄っぺらなものにしか人気がでないのが、エレクトーンが衰退した理由だよ

337 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/27(水) 09:35:39.62 ID:F4BBsoKO.net
>>332
12位で画像なしって…

338 ：ギコ踏んじゃった：2019/03/03(日) 13:34:13.01 ID:yRRAzOU9.net
有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店がどんな事をやっていたか

家族は知りたい

339 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/26(金) 23:53:27.60 ID:4Ei9pRr9.net
エレクトーンは使い方によるよな

340 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/27(土) 01:20:48.13 ID:qSyqI/iA.net
アーティキュレーションが命なのに、ほとんどの人ができていない

341 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/27(土) 13:44:26.76 ID:LVkrZNHx.net
アーティキュレーションが命？
DAWに比べて自由度が低すぎて使う気にならないだけだろ

ガキのおもちゃのエレクトーンから、パソコンに移ったらもう戻れないからな

342 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/27(土) 14:28:17.44 ID:a25xtMrF.net
なんでDAWと比べてんの？
頭わる

343 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/27(土) 16:28:10.59 ID:jTBhs5+D.net
比べるならDAWというより、コンピューターのプログラムだな。

エレクトーンなんてまともなライブで使われないわけで、オタク家電ってことだよ。

344 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/28(日) 03:12:55.95 ID:NdNMYyAC.net
エレが下手な奴がエレを悪く言うのな

345 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/07(火) 14:11:31.66 ID:TRG2+W7H.net
iPadにmidi鍵盤を複数つけたら満足した
エレクトーンより軽いし

346 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/07(火) 18:25:17.60 ID:3rajRH8p.net
エレクトーン事業は来期あたり中国企業に売却されるからなぁ

347 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/07(火) 18:33:27.35 ID:0X9N8ZJe.net
2020年の楽器フェアのヤマハコーナーにはエレクトーンが無さそうな予感

348 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/07(火) 18:39:35.48 ID:UDrAW6CZ.net
つーか、今までエレクトーンのスペースがあったんだ 笑

あんな２つ３つの時代を後追いする電化製品なんて、ゲテモノ好きしか立ち寄らないよね

349 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/08(水) 18:58:37.49 ID:6jqkQ5o1.net
ある曲を初めて聞いたときは演奏すげーと思ったが、その後で別の人の演奏をきいたら
音色からなにから何までまったく一緒だったので一気に萎えた。
上手くなるほど誰が弾いても同じ演奏になっていくんだな。

350 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/08(水) 19:40:43.49 ID:o0tHm4LG.net
同じに聴こえる時点でお前のスキルが低いってこった

351 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/08(水) 21:18:18.09 ID:6jqkQ5o1.net
エレクトーンのことをぼろくそ言ってごめんねえ
でもやっぱつまらない楽器だと思うよ
なまじやたら立派に聞こえるだけにね
まああなたはその世界で自己満足してなさい

352 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/08(水) 22:29:48.31 ID:o0tHm4LG.net
俺はエレクトーンやってないよ
家に02あるけど娘がやってるだけ
メインはギターとドラムな

353 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/09(木) 07:13:19.53 ID:xh5pYjra.net
今からでも遅くないからピアノに転向させた方がいいと思うよ
ドラム置ける防音環境持ってるならグランドだって設置できるでしょ
うらやましい限りだわ

354 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/09(木) 11:48:06.05 ID:zlKCfr92.net
妻が講師なんでその辺は揃ってる
なので娘はJ専でエレクトーンだけど
ピアノも結構弾くよ

部屋が防音で色んな楽器放り込んでも
同時に使えるのは1人だけなんだよね

355 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 05:08:38.82 ID:EUcZWQxM.net
音がしょぼいから

356 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 06:54:02.55 ID:0/+VmWwm.net
正直エレクトーン演奏すると感動してくれる人が多いよ
ピアノより食い付きは遥かに良い

357 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 08:33:05.75 ID:EUcZWQxM.net
まぁ自分で弾いてないドラムの音とか入ってたり音色変わったりするもんな
前者は卑怯だと思う

358 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 10:38:23.70 ID:uN/nRhPw.net
シーケンサで事前打ち込みされた、その時弾いてない音が聞こえる時点で萎える
どんなに凄い演奏しても、弾いている部分は、ごく一部だけなんだなと思ってしまう

359 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 10:44:26.31 ID:uN/nRhPw.net
マイナスワンに合わせて弾くならば、生楽器を合わせた方がわかりやすい

360 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 11:42:28.82 ID:0/+VmWwm.net
あと結婚式とかイベント事でよく演奏お願いされる
ピアノ弾ける人は多いけどエレクトーンは珍しがられるな

361 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 12:54:43.43 ID:EUcZWQxM.net
まあ足鍵盤は見た目も派手だし楽しそうだと思う
てかオルガンほしい

362 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 20:04:53.77 ID:H0i0KDPm.net
結婚式場とか教会でもショボいとこはダミーのパイプとエレクトーンってとこ多いよな
某星野リゾートもそうだった

363 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 09:47:40.38 ID:H6abqz8T.net
結婚式場の電子オルガンってエレクトーンとは限らないと思うが頼まれて弾く人はそのあたりどう対応してんのかね
エレクトーンですら機種やランクが違えば機能も操作も違うよな

364 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 13:36:04.34 ID:SNdmJScJ.net
>>349
弾いてない装飾音が聞こえると萎えるというのも分かるけど、
誰が弾いても同じ、というのは誤解も含まれてると思う。
↓のような演奏は演奏者によって聞こえ方が全然違う。
装飾音は皆無で、両手と足を使って弾いている音しか出てない。
音色は右足を使って切り替えてる。

https://www.youtube.com/watch?v=DbQdAmOAeCk

365 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 15:01:38.07 ID:sw37JSeD.net
もう全部打ち込めばいいじゃんって思っちゃう

366 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 15:21:30.90 ID:zWH9w6WI.net
まぁなんかいろいろ中途半端なんだよね
昭和の遺産という感じがする
いまの時代電子ピアノをmidi接続してパソコンからソフトシンセ鳴らしたほうがよほどいい音で遊べるし

367 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 15:38:25.47 ID:SNdmJScJ.net
>>366
自分1人で音を出して遊ぶだけならそれでいいな、確かにw

368 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 15:54:50.76 ID:zWH9w6WI.net
よりいい音色ってのは弾く側の意識にもおおいに関わってくる問題だからね
もちろん聞く側にも
エレクトーンもソフトシンセインストール出来ようにするとかそれ相当の音色出せるように進化しなきゃこの先未来ないよ
もしくはドリマトーンみたいに新たなるインターフェースを発案するとかね
まぁヤマハには無理そうだし
今のままじゃ立ち位置がクラシック、ポップス、ボカロ、ジャズ、クラブミュージック、音楽教育、これら何に対しても中途半端
だから衰退した

369 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 16:07:28.70 ID:SNdmJScJ.net
>>368
ドリマトーンは製造終了w
エレクトーンもうかうかしてられないな

370 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 16:11:39.07 ID:zWH9w6WI.net
ドリマトーンじゃなかった、シーボードだseaboard
これちょっと触ってみたい

371 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 16:16:37.24 ID:SNdmJScJ.net
>>370
コメントの内容が劣化してるぞ、ちょっとがっかりした

372 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 16:38:46.72 ID:zWH9w6WI.net
ごめん、意味がわからない

373 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 19:58:30.79 ID:ZF9uY4XK.net
>>364
オーケストラの演奏をコンピュータの力借りて一人でやってるだけにしか思えないのだが。この演奏にエレクトーンならではの特徴はあるんか？

374 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 20:54:12.08 ID:DTvWvD+n.net
エレクトーンならではwww
頭わるwww

375 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 21:33:46.76 ID:AZIcR2ww.net
オーケストラの劣化コピーを人に聞かせる価値があんのかってことだよ。一人で楽しむ分には全く構わんけどな

376 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 22:24:31.89 ID:QqvlhT7O.net
youtubeでいろいろ聴きまくっているボクはそんなに異端でしょうか（´・ω・`）

377 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 22:53:19.48 ID:cmz2k5kK.net
>>374

あなたの方が頭が悪そうですよ

378 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 22:54:57.97 ID:/Egs8p+a.net
>>375
オケがいきなりジャズやフュージョンしたり
ロックやポップスできねーだろ
何が劣化コピーだよ
本物たり得ないから駄目とか頭悪すぎるわ
家でオーディオで聴いてもダイナミックレンジ足りねーからとか言い出しそう

379 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/12(日) 23:05:25.80 ID:Rp/Wecph.net
>>378

そのジャズ、フュージョン、ロック、ポップスの全てが劣化コピーなんだよ w

何もかもがニセモノってことwww

380 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 02:04:31.29 ID:vH4F+Ect.net
それはピアノにも言えるのでは

381 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 05:45:55.21 ID:9LfUo+bR.net
>>379
あなたにとっての本物はどんなものですか？
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか？

382 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 05:59:04.04 ID:2GGwOE3/.net
>>380
人の楽曲を演奏する場合、ピアノ⇒カバー、エレクトーン⇒コピー

383 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:01:31.10 ID:ASBLFXEo.net
>>380
？？
横からだがそれは全然違うだろう
ピアノはピアノ曲ピアノ協奏曲など専門の曲があるしジャズにも特有のポジションが与えられている
もちろんポピュラーにおいても
ピアノアレンジというものが一般的には行われてまた好まれているのもエレクトーンとは違う

384 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:06:54.17 ID:9LfUo+bR.net
>>382
あなたにとっての本物はどんなものですか？
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか？

385 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:07:16.52 ID:9LfUo+bR.net
>>383
あなたにとっての本物はどんなものですか？
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか？

386 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:07:17.85 ID:gFbOHRsz.net
音楽は楽しんだ者勝ちですよ

387 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:12:03.75 ID:9LfUo+bR.net
自分としては人間そのもので音を発する声楽は原始的な音楽の印象があって高い位置にある。
生楽器でも電子楽器でも器具・機械を使って音を発するという時点で別物と感じる。

388 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:16:36.11 ID:ASBLFXEo.net
>>385
人の話も聞かずに無闇やたらに質問投げかけるやつとはあまり会話したくないんだが
ろくな返答がもらえないだろうから

一応答えておくとピアノ曲をピアノでひくのは本物だろうね
本物じゃないというのはエレクトーンの音色
理想の音楽とは何目線かで変わるが
趣味の範囲なら自分の好みがすべてでは？
エレクトーンにはエレクトーンのために書かれた曲ってのが一般的に少ない

声が一番？ああ、そう。

389 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:18:09.03 ID:9LfUo+bR.net
>>388
その程度の話かよw

390 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:20:25.69 ID:9LfUo+bR.net
>>388
「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心

391 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:24:54.47 ID:ASBLFXEo.net
やはりろくでもない

392 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:26:03.81 ID:9LfUo+bR.net
>>391
自己紹介かよw

393 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:30:33.21 ID:gFbOHRsz.net
>>390
抜群の切り返しですねｗ

394 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/13(月) 06:30:52.52 ID:2GGwOE3/.net
>>388
アタマの悪い荒しなんか相手にすんなよ

395 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/14(火) 07:38:10.10 ID:jG+iM35I.net
PCM音源を使っている時点でエレクトーンも電子ピアノも楽器とは言えない騒音発生器の粗大ゴミ

396 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/14(火) 23:05:19.49 ID:qDxrw/UA.net
馬鹿社長も引き取ってほしい

397 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/15(水) 01:58:54.86 ID:hy7yGQBS.net
>>395
おまえがタッチも使えねえ下手くそなのがよくわかった

398 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/17(金) 12:01:47.87 ID:xehGUFQy.net
エレクトーンって、ポンチャックみたいな自動伴奏に合わせてぴぃひゃら弾くやつだろ
あれダサいから、あんなん弾いてると小馬鹿にされるぞww

399 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/17(金) 12:35:16.24 ID:nbF+uPgT.net
>>397
音が偽物なんだから、
イニシャルタッチ、アフタータッチ、ホリゾンタルタッチで変化をつけてもゴミ
鍵盤もフニャフニャで気持ち悪いし

400 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/17(金) 16:07:14.13 ID:zeArZdcP.net
>>388
「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心

401 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 02:44:46.19 ID:z4gchUQ+.net
>>399
機能をあげてるだけや
せっかくの機能を使えこなせないね君残念だwww

402 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 07:00:39.07 ID:Brgd+rtB.net
幼児科で先生がエレクトーンでピアノの音を出したら、子供が「この音ピアノじゃないよね」だって

403 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 09:48:49.63 ID:Y8nFVJGU.net
>>402
うちの子供は電子ピアノの音を初めて聴いたときに同じことを言ってた

404 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 11:05:08.64 ID:VNWhfPy3.net
子供は正直だしそもそも耳がいいからな
おまえらなんてせいぜい10kまでしか聞こえないだろ

405 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 11:21:19.35 ID:Y8nFVJGU.net
そうだね。子供は生ピアノの音と電子楽器のピアノ音とを別物として認識している
ようです。別物を偽物と言うのは耳が悪い大人だけでw

406 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 12:49:15.49 ID:n4Oh4yvE.net
音が全く別物なのに、
楽器の名前をつけて同じ音が出る製品としているから
偽物と言っているんでしょ
テルミンやアナログシンセ、ハモンドオルガンみたいな楽器としての個性を確立した電子楽器は認めているのだし

407 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 12:55:10.27 ID:7OTrgb9X.net
そんなもんエレクトーンだけにかかわらずだろが

408 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 13:08:03.04 ID:Y8nFVJGU.net
>>406
お前は子供未満ってことw

409 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 14:57:40.76 ID:7zC1gvyp.net
エレクトーン近所の子供たちに弾いてあげるとめっちゃ喜ぶけどな

410 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 15:03:19.47 ID:suImsRZe.net
>>402
テレビの幼児番組なんかで使われてる音楽はシンセの打ち込み物が多いから、本物を聴く前にシンセの音が刷り込まれてしまったりする。
例えばシンセブラスを本物だと思って生のブラスアンサンブルを聴くと「この音本物じゃ無いよね？」となる。

411 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/18(土) 17:57:12.54 ID:4Vx1hr/v.net
ピアノはネコが踏んでも音が出るがエレは触らなくても音が出る

412 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 01:30:32.27 ID:VznsJ2Jy.net
>>406
ハモンドは元々パイプオルガンの代用として発明されたので、パイプオルガンの偽物なわけで
そこんところどうなの？

413 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 03:25:00.93 ID:aZ1QvX/8.net
>>412
ハモンドオルガンは、
最初に発明した動機はパイプオルガンの代わりだけど、
音を真似ようとしなかったし、
ドローバーやレスリースピーカーで強烈な個性を持ち、
ミュージシャンに認められている

414 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 03:41:15.94 ID:OcV/JU28.net
ハモンドオルガンやローズ系のエレピやメロトロンなどには音色に味がある
一方エレクトーンはそういった固有の音色を持っているわけではなく
だから楽器として弱い
エレクトーンをエレクトーンたらしめてるのはエレクトーンの音色ではなくシステム
そのシステムも古いし音色も昔のゲーム機並み
衰退するのは必然

415 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 05:31:20.43 ID:VznsJ2Jy.net
エレが嫌いなら弾かなきゃいい、聴かなきゃいいのに

416 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 05:39:41.07 ID:VznsJ2Jy.net
シンセの歴史を見てみろ
今までにない新しい音色が出せる夢の楽器と言われていたのに、結局のところ生楽器やビンテージシンセの代用になってしまっただろ
それが電子オルガンの世界にも及んだだけの話
ヤマハ以外の他社電子オルガンも同様

417 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 09:34:05.66 ID:OcV/JU28.net
ひかなきゃいい、聴かなきゃいいのスレじゃないだろ
スレタイ見ろ

418 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 11:13:17.76 ID:bS0c0ODU.net
大量に音色あって各音が個性的だと使いにくいのがわからないのかな？
ジャンル選んだり、混じらなかったり
DTMでもそれで悩んだりしない？
この音気に入ってるから使いたいけど他とのバランスがな〜とか
バンドでもギターの音作っていざ合わせたら
ボーカルとかベースと被って抜けないとか
帯域とか音色とかは棲み分けしながら如何に個性を出すかだよね
それを考えたらエレクトーンはよくできてると思うわ

419 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 11:39:51.60 ID:lnJ2m20C.net
>>412
エレクトーンもそうだろ
FM音源になる前は1から音出してた訳だし
ピアノは縦型にすることでアコースティックを維持できたけど、
電子オルガンは初めから電子楽器として開発するしかなかったのが運命の分かれ道だったかな

420 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 12:27:34.39 ID:uBC2sjkW.net
>>388
「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心

421 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 12:33:01.97 ID:OcV/JU28.net
>>418
第一に別に個性出せといってるわけじゃない
今例に上げた「パクリから始まりその後それ自体が新しい音色として市民権を得た楽器」
それらとエレクトーンは違うという話
そもそもバランス取れるか取れないかは楽器制作側や演奏側の課題

422 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 12:38:59.66 ID:gsOny2p7.net
>>421
ハモンドやローズがオールジャンルで使えると？
そもそも用途違うのわからないか？

423 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 16:53:13.75 ID:OcV/JU28.net
だからそんな話ししてないんだが…
誰がいつオールジャンルで使える、またそれの価値についてなんて話した？

424 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 17:26:17.99 ID:bS0c0ODU.net
>>423
お前の論点がわからんわ
エレクトーンはオールジャンルで使えるし
その為の音色や設定

ハモンドやローズは独自の音色で市民権を得たって
全然方向性違うんだけど？
そもそも昔のゲーム機並の音って
さすがに無いわ

425 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 17:59:55.90 ID:OcV/JU28.net
論点ってスレタイ見ろよ…
エレクトーンが衰退した理由をハモンドやエレピなど音色としても生き残ってる楽器を例にして挙げてるんだが、わからない？？
それならもう、どうしょうもない
方向性が違うとかだから誰も否定してないだろ
なんでお前は人が言ってないことを言った前提で言い返してくるんだ？藁人形論法はバカのやることだよ

426 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 20:37:32.01 ID:k3tzOT+K.net
ただの子供用の知育玩具に過ぎないエレクトーンと
ジャズの楽器として不動の地位にあるハモンドじゃあ格が違いすぎる。

427 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 22:14:54.53 ID:Yp7ZH0CB.net
昔はご家庭で音楽を楽しむのはエレクトーンの独断場だったけど、
今は居場所が無くなっちゃったからねぇ。

楽器が下手でも音楽に親しむ → カラオケ
ベース・コード・メロディを手軽に演奏 → ポータブルキーボード
多彩な音色で作曲 → DTM
夜にヘッドホンを使って生ピアノの代用 → デジタルピアノ

428 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:33:46.07 ID:VznsJ2Jy.net
>>425
ハモンドも今やクローンの時代でB3なんか使ってないし、エレピもローズなんかビンテージ過ぎてほとんど使ってない
ローズの音をもっとローズらしく聴かせるのがDX7だった
という歴史を知らないのか

429 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:35:06.65 ID:VznsJ2Jy.net
書き忘れた。B3はまだ使ってる人はいるけどね

430 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:36:35.25 ID:HVob81F7.net
エレクトーンやってる子すごく減ったよね
ヤマハ内でも個人レッスンでエレクトーン選ぶ子ほとんどいない

431 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:45:32.51 ID:VznsJ2Jy.net
>>419
FM音源より前でも、いわゆるオルガンフルート以外の音色はあっただろ
ハモンドも電子化以降はドローバー以外にいろんな音色タブレットがあったよ
つまり時代の流れだったんだよ

ハモンドが今ドローバーサウンドに特化しているのはオルガン音色が見直された結果なんだろ
シンセの分野ではヤマハに敵わないんだから

432 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:46:49.43 ID:OcV/JU28.net
>>428
そういう意味で音色としても生き残ってる楽器、と書いた

433 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:50:42.71 ID:OcV/JU28.net
あとDX7の音って全然ローズらしくないと思うんだけど
多分その歴史については知らないから、こちらの言ってること筋違いなのかもしれないが
DX7のエレピの音はどっちかというと特定の時代感やジャンル感出過ぎててローズ系とはまたポジションが別に思える
なんていうか通販番組っぽい

434 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/19(日) 23:52:45.68 ID:VznsJ2Jy.net
エレが衰退したのは確かだけれど、ピアノ習う人も激減してる
エレは買い替えがあるのが痛かったんだろうね
ここんところはヤマハもよくわかってるからバイタライズがあるんじゃないの？

435 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 03:10:00.66 ID:bn7L8JRC.net
>>428
きみローズピアノの音聞いたことある？？

436 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 04:46:36.98 ID:K6ohBifl.net
内蔵音色よりアンプやスピーカーに気を使ってエレクトーンから音が出ると特別な空間が作り出される様な感じにしたほうが良いと思う。
スーパーの売り場を感じさせちゃダメなのよ。

437 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 04:52:41.68 ID:P+WnItFG.net
>>435
毎日弾いてたよ
君はないんでしょ？ わかるよ

438 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 06:45:07.63 ID:mEu+cUht.net
周囲に気兼ねなく音出せる環境があればな

439 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 14:33:29.73 ID:/Bnr4PvZ.net
>>437
DX7の音とローズ実機の音って全く違うよね
もっとローズらしく、って何？

440 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 14:37:52.07 ID:1oi5aRWh.net
416 ギコ踏んじゃった 2019/05/19(日) 05:39:41.07 ID:VznsJ2Jy
シンセの歴史を見てみろ
今までにない新しい音色が出せる夢の楽器と言われていたのに、結局のところ生楽器やビンテージシンセの代用になってしまっただろ
それが電子オルガンの世界にも及んだだけの話
ヤマハ以外の他社電子オルガンも同様

ていうか書いてるとこが色々アレだった
ビンテージシンセもシンセだし
シンセは普通にポピュラーやクラブミュージックでシンセの音色出して第一線だし
ソフトシンセの進歩は近年目まぐるしい
ビンテージか生楽器かの二択ではない

441 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 17:09:03.94 ID:/O4ubMZh.net
>>426

ご名答！

442 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 17:53:14.08 ID:P+WnItFG.net
>>439
本物のローズ音色を誇張して、という意味だよ

443 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 17:56:40.85 ID:P+WnItFG.net
>>440
> ビンテージシンセもシンセだし
> シンセは普通にポピュラーやクラブミュージックでシンセの音色出して第一線だし

シンセを否定したつもりはない
あなたの言う「シンセの音色」ってどういう音色？

> ソフトシンセの進歩は近年目まぐるしい

エレの中もソフトシンセだよ

> ビンテージか生楽器かの二択ではない

よく読め
二択ではなく並列で書いている

444 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 18:00:32.21 ID:P+WnItFG.net
>>439
あと、ローズはアンプやエフェクターによって音色が全然違って聞こえるので、自分の感覚だけを信じない方がいいんじゃないか

445 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 18:49:18.33 ID:7bK6vLdx.net
じゃあ誰もローズの音知らないなwww

446 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 19:11:20.25 ID:1oi5aRWh.net
エレの中もソフトシンセw
話が通じてない…

447 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 19:14:43.07 ID:FNSNAkP/.net
プロの作曲家ってエレクトーン使ってるの？

448 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 19:22:26.85 ID:PK676wHn.net
「プロの作曲家」ったって色々あるじゃん
自称まで含めると星の数ほど居る
エレクトーン使ってるのはプレイヤーも作曲家もヤマハの子飼いがほとんど
外で全く需要がないから仕方がない

449 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 21:04:57.74 ID:YcpzhbH7.net
>>446
おまえシンセの仕組み知らないんじゃ？

450 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 21:06:31.40 ID:Ndfwme2L.net
作曲家でエレクトーン出身の人は多いみたいだよ

451 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 21:14:50.26 ID:FNSNAkP/.net
エレクトーン出身の人はエレクトーンで作曲してるの？

452 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 22:59:09.77 ID:jHEolXeT.net
>>388
「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心

453 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 23:01:24.43 ID:hEw1gIGv.net
向谷実

454 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/20(月) 23:57:58.11 ID:1oi5aRWh.net
仕組みとかそういう話じゃなくて…
今どきソフトシンセといえばDAWで使えるVSTなどのプラグインのことになるんですよ
知らないのか揚げ足取りのつもりなのか知らないけど、まぁもうまともな話できる人ではないということがわかった

455 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 00:55:45.25 ID:CyE7uNQm.net
エレの中身はコンピュータなんだから同じ仕組みでしょ
ソフトシンセ云々言ってる人は、例えばオーケストラ系の何百GBの音源を搭載しろと言ってるわけ？
ロードにどれだけ時間がかかると思ってんのか

456 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 01:27:10.99 ID:TWgtkNfx.net
>>454
揚げ足とってるのはあなただよ
シンセの音色とは？という問いに答えてないし、相手の出方を見て言い分を小出しにしてる

457 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 02:53:35.52 ID:fKYWOBPq.net
んなもんチャートの音楽でも聞けばわかる話で自明
ただ自分の屁理屈を暴かれたことから逃げるための論点ずらししてるだけでしょうあなた
だから会話しても無駄

458 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 03:52:25.75 ID:TWgtkNfx.net
結局どんなに高品質の音源を積んでも偽物と言われるわけだ

459 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 04:06:17.12 ID:z//J2WtU.net
おじいちゃんなのかな？
やたらハモンドやローズに拘るし
エレクトーンもソフトシンセとか言っちゃうし
シンセサイザーの仕組みなんて種類多すぎて一括で語れないでしょ

460 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 05:27:56.45 ID:CyE7uNQm.net
>>459
若くはないのでエレもシンセの進化も一応経験してるよ
ローズにこだわってるのは他の人
シンセの仕組みについてはあなたは多分音源の方式の事を言ってるけど、自分はコンピュータでシンセを鳴らす仕組みを言ってる

461 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 06:38:16.66 ID:z//J2WtU.net
>>460
なるほど
それだと納得

462 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 13:23:24.25 ID:hieJWVGC.net
>>388
「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心

463 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/21(火) 15:32:46.84 ID:BfZ1alU+.net
>>451

今後はもう出てこないだろうね

エレクトーン人口（ヤマハ関連の教室での登録数）は激減してるっぽいから

1980年前後 30万人
↓
2017年頃 1.8万人

464 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/22(水) 07:23:53.14 ID:bjX9DvC4.net
まじかよ
エレクトーン講師で食ってた人は大変．．．というより生死が疑われるレベル

465 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/22(水) 10:19:46.00 ID:zZN7V39j.net
エレクトーン本体の購入者もほとんどが講師だもんね 笑

もはやキワモノ状態で〜す 笑笑

466 ：ヤマハミュージックジャパン特約店：2019/05/22(水) 11:52:25.50 ID:FIZyFnbV.net
有給休暇がない

467 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/22(水) 17:20:51.57 ID:PD8H0Obl.net
講師は自営業なので有給なんてないのが当たり前では？

468 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/24(金) 08:15:07.80 ID:4czlMDEW.net
>>463
80年頃に小学生だったけど、確かに周りはピアノよりエレクトーン習ってる子の方が多かったな
でも今もまだ続けてる人は聞いたことない

469 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/24(金) 12:03:42.37 ID:ztTvlP6m.net
音楽で食ってる人なんてごく僅かだよ

470 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/24(金) 15:24:45.88 ID:U+K7fild.net
>>469

音楽で食ってるんじゃなくて、趣味か何かで続けてるという意味だろ。

確かにエレクトーンなんかやってる大人なんていない。

471 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/24(金) 20:13:54.63 ID:wdGCJGHI.net
アップライト眠らせてる家もいくらでもあるだろ

472 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/24(金) 22:50:38.18 ID:ZHii+6s7.net
>>470
70〜80年代の全盛期に習ってた老主婦層には結構いる
>>471
エレと違ってピアノはしばらく弾いてないと本当に弾けなくなるからなあ
ウン年ぶりに弾く ⇒ 指動かない＆音外しまくり ⇒ 封印

473 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/25(土) 17:55:47.66 ID:kUiw5AsZ.net
ピアノでそれなら、昔のモデルのエレクトーンなんて機能が古臭くて弾く気にもならんだろなぁ

474 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/25(土) 22:27:52.05 ID:MUoa37FN.net
古いモデルもそれなりに楽しめるものだよ

475 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/27(月) 03:49:37.92 ID:Jbg2eJA0.net
>>467

契約上は個人事業者とされて有給休暇などが適用されないが、
「実態はヤマハ側の指示で働く労働者だ」、
直接雇用や有給休暇の適用などの待遇改善を求める団体交渉を同社側に申し入れている

476 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/30(木) 13:22:17.41 ID:o7me7jrN.net
>>22 それで大正解
オモチャのキーボードを2段重ねて、ベース鍵盤付けた安っぽいシロモノに
MONTAGE 3台分の価格とかフザケ過ぎだよ
カシオの光るキーボード3台分の価格にしないと売れないよ
高額で売りたいなら、見た目を高級感あるE700やD700まで戻さないとダメ
自動機能が行き過ぎて、弾いてるフリしてるか打ち込みに弾かされてるようにしか見えないのもダメ

>>469 エレクトーン講師は薄給だよ
4級以上取って、ヤマハに雇われるの辞めてでも
教える方に回らないようにしないと
…と中3のとき先生から言われて、6級で辞めて進学を選んだ

477 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/01(土) 22:40:49.07 ID:sCO7vLun.net
「やっぱり有限会社ヤマハ特約店でやっていくってなると厳しいから、
夜のお仕事、
キャバクラも一緒にやってる。
7万5000円を払いながら引っ越すお金を貯められないので、
そのお金を貯めるためには有限会社ヤマハ特約店じゃ無理だなって思った。
今日もこれから出勤」。
　主に週末を利用、
週に3回出勤する。
有限会社ヤマハ特約店も合わせ、
1週間ほぼ休みなく働き、
ようやく月に15万円ほど収入が増えたという。
午前2時、
帰宅したもえさんは「今日は結構飲んだ。
いただいたお酒のバックがあるので、
諸々引かれて2、3万いかないくらい稼いだ」と話した。

478 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/02(日) 10:19:52.66 ID:AA9vzPR9.net
嘘だな
一度お水に浸かったら普通の仕事なんてアホらしくて出来ないよ

479 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/02(日) 10:54:19.62 ID:71Kg3Rbi.net
グレート アントニオ 鈴木（23）も、
有限会社ヤマハミュージックジャパン特約店で一人暮らしをする厳しさを痛感している。
高校卒業後に正社員を目指したが、
今も願いは叶えられていない。
親が厳しく、
反対を押し切って実家を出てきたため、仕送りはゼロ。
平日朝9時〜夕方5時30分までフルタイムの事務職の給料はおよそ12万円。
「家賃が7万5000円位で、
月収が12、3万なので生活はかなり厳しい。
自由に使えるお金はほとんどない」。
1日に使えるお金は1000円にも満たない。

480 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/18(火) 08:21:11.15 ID:NRT3ZpFE2
1.8万人…減りましたね。
自分もエレクトーン続けている一人です。
もうウン十年続けていますが、昔はノリノリで弾いてたのに、今ではエレクトーンの音自体が耳障りになってきました。
歳とったんですよね。全部スーパーの音楽みたい。
なのでもう市販のデータは使わず、自分でリズム組んで音混ぜて適当に弾いて自己満してます。
楽しいです。
個人的には、d deckみたいな場所取らない形のもので、30万くらいのものをメインにやっていってほしい。
気楽に自己満で家で楽しめるポータトーン的な楽しみ方ならとても良いです。

481 ：ギコ踏んじゃった：2019/06/19(水) 12:40:20.70 ID:QuFPDLIf+
【安倍、年金敗北、再来】　16日銀座で「年金返せ」デモ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1560913726/l50
【ヒバクンピック、６.7%】　いだてんの視聴率＝安倍の支持率
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560390979/l50
ロシア国防省
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、
　地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

482 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/14(日) 01:41:57.34 ID:HGFvlrXM.net
生足で検定を受けに来た子に、靴下を履いてくるよう注意しなかった。

483 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/24(水) 21:41:08.52 ID:J2Fy8B8N.net
経営陣が刷新されなければ、
所属する有限会社ヤマハ特約店を辞めると明言していた従業員様、
有限会社ヤマハ特約店に出勤。
馬鹿社長との話し合いについて「平行線のまま」「合致点がなかなか見つからない」として、
同社退社はいったん保留とした。

484 ：ギコ踏んじゃった：2019/07/28(日) 17:34:41.10 ID:8gr7pvf3.net
木更津コンドー楽器ピアノ講師《佐藤みちる》に気をつけて。リンチされます。

485 ：ギコ踏んじゃった：2019/10/29(火) 00:55:47 ID:VeZen9CP.net
有限会社ヤマハ特約店の本店所在地に
その有限会社ヤマハ特約店があってこそ
有限会社ヤマハ特約店がまともにあるという話になる
有限会社ヤマハ特約店の代表者が　常日頃　いなかったり
そこに店舗としての実態がなかったとしたら？
もう　この有限会社ヤマハ特約店は　完全に
幽霊　だという事になります

486 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/08(金) 02:50:46.06 ID:6OGOZoYw.net
エレクたん吸いたい・・・

487 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/29(金) 00:03:29.12 ID:WwLRViG0.net
エレクト！　オン！

488 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/29(金) 02:41:13 ID:FRopd+13.net
有給休暇の取得を妨害された
いったい何様のつもりなんだ？
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は

489 ：ギコ踏んじゃった：2019/11/30(土) 23:29:58.49 ID:9tiTFDWd.net
労働者10名以上の場合は、
就業規則の作成、
届け出が必要です。

わかったか？
クソ社長

490 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/06(金) 17:01:02 ID:2FGvHeww.net
昔、加曽利さんという、プレイヤーのコンサートを聞きに行ったことがあるが、ガチャガチャしてうるさかった。あれが上手いの？と思った。

491 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/07(土) 05:45:26.91 ID:tka5h8jL.net
うちの有限会社ヤマハ特約店のクソ社長
国民健康保険控除証明書はいるのか？
連絡を早くよこせ
馬鹿野郎

492 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/24(火) 19:58:26.03 ID:tawmZZ3y.net
エレはもともと電気機器、楽器ですらない。

493 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/09(木) 11:55:03.11 ID:rq2NY1UJ.net
長野五輪で聴いてたころが私のピークかな

494 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/09(木) 12:32:15.48 ID:qgAaM8Yi.net
年末調整がでたらめ

495 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/10(金) 19:37:22.02 ID:YEPB1x2J.net
新バージョンってだしてるの？

496 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/11(土) 14:56:04.14 ID:LQtII307.net
我々の目標は破産などではない ！

倒産だ ！

497 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/19(日) 23:38:56 ID:Wz5BLXvj.net
エレクトーンで色んな曲をコピーしてる人がいるけど、見た感じは凄いけど、聴いてる方としては原曲を聴いた方が幸せになれるんだよね

498 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/21(火) 13:51:32 ID:XKZKsHVW.net
音がショボいし、ウソくさすぎるもんな。

あの世界で凄いとされてる人が鳴らしても、スーパーのBGMみたいになる。

499 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/25(土) 21:04:53 ID:xYNPjpjo.net
826askaちゃんが可愛すぎて死にたい

500 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/27(月) 17:37:50 ID:dJ03+Jow.net
緊急事態宣言により、
５月６日まで音楽教室、
および、
店舗を休業とさせていただきます。
状況によっては休業期間が延びる可能性があります。
ご了承願います。

501 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/30(Thu) 08:10:14 ID:OQLOETNd.net
ただ同然で入手できる中古エレクトーンをばらして単体ペダルに改造したら
需要はあるかな？　製品だと8万以上するからな。

502 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/01(金) 14:35:08 ID:fd12F+/C.net
アラフォーの私がこどものころ
スーパーキッズ特集みたいなのでよくエレクトーン少女が出てたけど
あの手の人たちはどうなったのかたまに気になる

503 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/01(金) 14:35:16 ID:bzR7eiER.net
昭和のイメージの楽器店です。
音楽教室がメインですが、
楽譜や小物用品の販売もしています。
店舗は土曜日午後のみ開いていますので、
ないものでも注文対応いたします。
ご来店お待ちしております。

504 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/01(金) 18:57:33 ID:/7ZBCxNo.net
現在40代、5歳から習ってたけど、
何でピアノじゃなくエレクトーンだったんだ…
と禿しく後悔。
ピアノだったら、今でも弾けたのに。

505 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/01(金) 22:52:41 ID:pjtDeedr.net
昔はエレクトーン流行ってたからね
今からでもやれば楽しいと思うよ

506 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/02(土) 10:15:27.73 ID:2qLK2y5U.net
>>504
何の罰ゲームで今さらエレクトーンだよ。
ガキのおもちゃじゃねーか笑

ブランクが長いのなら、気楽に電子ピアノを楽しむ方がいいんじゃないの？

507 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/02(土) 16:25:25 ID:BO61qVxA.net
エレクトーンやってた人は、コルグとかが出してる
アレンジャーキーボードも面白いと思う。

MIDI鍵盤と一緒に二段スタンドにセットして、
予算があれば足鍵盤も追加。

508 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/03(日) 01:27:04.25 ID:UYRebcNq.net
自動伴奏が欲しくてエレクトーン選んだわけじゃないんだよ

509 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/04(月) 08:51:36 ID:jEqEeX8k.net
音源付キーボードに対してMIDIキーボードがあるように、エレクトーンに対して
エレクトーン型MIDIキーボードのみの製品があってもいいように思う。
2段鍵盤＋ペダル鍵盤のみのセットで、無線/有線のMIDIですべて外部の音源や
ソフトで鳴らす。スピーカーももちろんいらない。めちゃくちゃ軽量にでき、
分解・運搬も容易になるので、さまざまな場面で活用されやすくなる。

510 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/04(月) 10:01:23 ID:GoLW1i4N.net
楽器自体が生産性低いし…
中小なんかだと、ギターとかアコースティックの鍵盤楽器とか吹奏楽器とかハーモニカとか、大昔から変わらない設計と製造方法でやってるような時代遅れの業界だしね。
その点、ヤマハみたいな大きいところは技術力もあるだろうし、そうした中小に比べたら、楽器以外への展開も出来るもんな。
大昔から変わらんような楽器の設計なんて変わらずにやってるようなメーカーは進歩もないしな。

511 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/04(月) 10:02:04 ID:DVAu2O1I.net
楽器業界自体が衰退してるが正解だな。

512 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/04(月) 10:04:12 ID:DVAu2O1I.net
>>510
進歩のないルーティン的設計だろな

513 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/05(火) 02:20:34 ID:0dtDHnjF.net
うちの有限会社ヤマハ特約店は福利厚生がない
売っても何もメリットがない
馬鹿らしい

514 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/05(火) 06:53:40 ID:GrDlNXsp.net
大型のスーツケースを開いたら、飛び出す絵本みたいに上鍵盤と下鍵盤がせりあがって
きて、ペダル鍵盤とともに瞬時にセットアップできるMIDIキーボードをつくれば
エレクトーンの復権もあるだろう。アウトドア製品メーカーに設計を委託すると
いいかもしれない。もはや楽器の設計ではないのでw

515 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/05(火) 21:33:20 ID:IuFVj0Em.net
あー、826askaちゃん可愛い

516 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 00:53:13 ID:FZdclEnB.net
>>509
それやってみてごらん
相当な労力いるよ
音に不満はあるかもしれんが、エレはうまくできてるんだよ

517 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 05:37:45 ID:K88Ck5zO.net
だからヤマハがやるのです。鍵盤は既存の部品を流用すればよいだけ。
外部の音源やDAWにつなぐ部分のドライバーソフトをヤマハがエレと
ほぼ同じ操作性になるよう作れば解決です。あとは予算をつけるだけ！

518 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/06(水) 22:23:06 ID:FZdclEnB.net
無理
エレ以外にアフタータッチ、スーパーアーティキュレーションに対応する音源ある？

519 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/07(Thu) 03:15:08 ID:i3MjNECy.net
完全にハイエンドモデルと同じでなくてもいいと思う。
むしろ、ピッチベンドやモジュレーションホイールが使えたほうがいいと
いう声もあるかも。最低限、3つのチャンネルを設定して認識してくれる
ドライバーがあればいい。フットスイッチも作動してほしい。
あとは汎用のMIDIコンで各自がスイッチ増設したり好きにやれればいい。

520 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/07(木) 14:38:04.96 ID:MBEd1Jpz.net
いや、そもそも両手両足でタコ踊りしてまで音楽やりたくないし笑

521 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/07(Thu) 15:35:11 ID:61+R3jcU.net
>>497
昔のエレクトーンの方が、なんでこんな本物っぽくなるの？的な驚きがあった気がするわ
今のは、本物に近くなりすぎて、逆に本物にイマイチなりきれない偽物って感じがしてしまう

522 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/08(金) 00:30:31 ID:v6bIcd+D.net
H型にあったホイールを無くしたのは失敗だったと思う

523 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/09(土) 12:40:27 ID:FW/FRjR+.net
ELC-02のコンセプトは悪くないと思うけど、
さらに小型軽量、機能も簡略化して、若い
ストリートミュージシャンの手に届くくらい
の値段にすればワンチャンくらいないかな。

524 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/11(月) 21:29:05 ID:FlikEIcM.net
>>520
全てのドラマーを否定する気かお前は

525 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/12(火) 12:16:05 ID:65lYN/6Q.net
>>523
ELB-02が可搬式になればいいと思うわ
すぐにできそうな感じだけど、ヤマハはやらないだろうな…
ELB-02もヤマハにしては大盤振る舞いな機能と価格だし

526 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 11:51:30.02 ID:eduoWzws.net
超マイナーなヲタク機材のエレクトーンなんかを可搬式にしても、演奏ニーズがないからヤマハも対応しないだけだろ

あんなもん誰も好んで聞かないからな

527 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 13:21:36.09 ID:C6AW5S6c.net
頭悪いなw

528 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 15:31:34 ID:B8CSZLmv.net
>>527

そう、エレクトーンみたいなガラクタが好きなヤツは頭が悪いよな笑笑

529 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 17:55:18 ID:C6AW5S6c.net
頭悪いのはそんなガラクタに反感情持ってこんなスレにいる輩w

530 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/13(水) 21:31:54 ID:RTEN1O5J.net
粘着してるアンチがいる間は大丈夫だろw
それにしてもホントに気持ち悪いなw

531 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/14(Thu) 13:54:25 ID:m9VUFvm7.net
３年以内をめどに、エレクトーン部門は中国資本に買収される予定だと聞いて安心した。

ヤマハも赤字の事業部を救ってもらえて良かったと思うよ。
今のままだとエレクトーン事業部が潰れるの明らかだからね。

532 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/14(Thu) 14:14:55 ID:mawov630.net
>>531
本当？どこからの情報？

533 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/14(Thu) 17:01:53 ID:S+LB8OqA.net
そんな話ねーよ

534 ：昭和のイメージの楽器店：2020/05/14(木) 19:14:55.46 ID:7ccIuy4R.net
昭和のイメージの楽器店です。
音楽教室がメインですが、
楽譜や小物用品の販売もしています。
店舗は土曜日午後のみ開いていますので、
ないものでも注文対応いたします。
ご来店お待ちしております。

535 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/15(金) 14:13:43 ID:IowFqDxJ.net
中国資本がテコ入れして新しいものを出してくれるなら歓迎。
現行のように超重くて高額過ぎるもので商売になるとは考えない
だろうから、劇的に安く、通販すら可能なもののとして
再登場するだろう。楽しみだ。

536 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/15(金) 15:52:14 ID:Wru1N62k.net
うん、中華製になった方が価格も下がっていいよね。

エレクトーンの存在がヤマハのブランドを汚すこともなくなるし。

537 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/15(金) 22:17:18 ID:tgO7M2kl.net
アンチのいうガラクタなら中国にメリット無いんじゃない？
自国で一から作れるでしょw

538 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/16(土) 00:51:41.02 ID:m75tW6mJ.net
中華製ならとっくの昔にあるわな

539 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/16(土) 12:48:33 ID:+GQa9kj5.net
D-DECKは惜しいとこまでいってた。あれと同時に、音源を内蔵しない
単なるMIDIコントローラーも出すべきだった。本体重量20kg程度まで
に抑えられたなら、ニーズは盛り上がったんじゃないか。

540 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 00:56:24 ID:OrueswP4.net
今の電子ピアノって色んな音が鳴るんだね
エレクトーン並みじゃん
でも自分が買った奴には管楽器の音はないなぁ

541 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 10:15:51 ID:h9JFo4gF.net
エレクトーンが電子ピアノに劣るのは昔からの話だけど、DTMで何でも組めてしまう今、エレクトーンには何の存在価値も見出さない。

がんばってくれよ…

542 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 11:53:07 ID:f+LAziOv.net
何かより劣るから価値がないなら電子ピアノも価値がなくなるでしょw
ここのアンチは頭悪いなw

543 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 13:40:49 ID:6pSgjOrO.net
弾いている本人は楽しいのかな。
人口は益々減っていくだろうな。

544 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 14:27:17.11 ID:1oKFv8fF.net
弾いてる本人が楽しいんだから放っときゃいいだけでアンチが心配する必要皆無。
そもそもその程度の事はかなり前から語り尽くされてるのに今さら感半端なくて恥ずかしいんだけどw

545 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 15:00:32 ID:6pSgjOrO.net
恥ずかしい？？
前々からではなく、益々、減ると言っただけで、
あら、それはすいません。

546 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 17:08:54 ID:1oKFv8fF.net
>>545
日本語の勉強からやり直せ

547 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 18:02:30 ID:6pSgjOrO.net
>>546
日本語の勉強やり直しますね。お互い様ね。

548 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 20:04:39 ID:yRHZcz6J.net
ファイト！

549 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/17(日) 22:07:18 ID:bvRbwmQQ.net
>>541
え、、、
DTMがあまりに面倒くさくて自分でエレ弾いた方が早いって思ったけどな

550 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/18(月) 00:40:06 ID:OYXPAp/P.net
パイプオルガンの練習気分にひたれる楽器というのも
なかなかオツなもんだと思うけどなw
ペダル鍵盤は楽しいw

551 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/18(月) 09:51:48 ID:WKJyzTet.net
>>549

そんなことで面倒くさいと思うなら、エレクトーンとかいうガキのおもちゃで十分だろな。

せいぜいゴッコ遊びを楽しめばいいよ笑笑

552 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/18(月) 10:44:04 ID:e4vuG4Fz.net
>>550
それならバイカウントのクラシックオルガン買った方がよくねぇ？

553 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/18(月) 11:36:55 ID:VvQj90E3.net
>>551
スゲー理論だなw
さすがガキのおもちゃのスレに来てるアンチだけあるなw

554 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/18(月) 22:07:54 ID:ba952sdb.net
ごっこ遊びにケチつけたがる意味がわかんないよw

555 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/19(火) 07:29:51 ID:ud1tkfTr.net
ごっこ遊びだと分かって小児趣味を楽しんでるんだから、放っておいてもらいたいよなw

556 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/19(火) 08:58:16 ID:DeyBHlQD.net
電子ピアノと比べる知能の低さだから高尚な趣味を持ってるわけではなさそうだけどねw

557 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/19(火) 19:42:33 ID:vduRQF7Q.net
いやいや。エレクトーンはピアノ音色にすれば、電子ピアノ並みの
練習だってできる。やるかやらないかだけ。そりゃ音色は多少ちがうが
決定的にプアというわけではない。練習用としては十分な音質。
軽音楽で応用のきくいろんな機能を使えることは、子供〜大人まで
そっち方面の知識を深めるのにも非常に有用だと思うけどね。
単なる子供用クネクネ機材という認識はちがうかなと思う。

558 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/19(火) 21:31:17 ID:baYrHZBG.net
>>557
概ね同意だけど、練習用・勉強用っていうのは違うと思う。
単体で音楽性を求める人は少ないけど、利用価値はある。
オケを呼べないオペラ団体や合唱団、式場・斎場…それからまだこれからのアジア各国へのアプローチとか、狭い世界なりに需要はある。
ここのアンチがウスラボケなのはエレ愛好者がエレ単体でやっていけると思っていると思っているところだね。
そんな幻想は平部やよい時代の古い考えw

559 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 10:21:09 ID:jTLdo4Dq.net
確かにエレ単体では何もできない。

かと言って、他の本物の楽器とセッションするにはあまりにも音が嘘くさくて馴染まない。

だから、ガラパゴスな世界でポツンとやるか、デモ音源の作成ぐらいが最大のポテンシャルかな。

子どもが練習するにはちょうどいいのかもしれんが。

560 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 10:42:38 ID:/HQUTe4u.net
単体で何もできない？？？
セッションできない？？？
アンチの言う事はよくわからん
そもそもエレクトーン触った事無いんだろうが

561 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 11:02:43 ID:U/v7/4le.net
>>558
平部やよいって人の名前なのね
弥生時代にエレとかねぇだろーと思たw

562 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 11:51:32 ID:6cKZSj2J.net
本物の楽器と合わせると嘘くさいは同意

563 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:04:14.38 ID:iPlb6x4X.net
俺もエレクトーン持ってるけど、今となっちゃ遊び道具だと割り切ってるよw

実際さ、音楽番組で誰もエレクトーンなんか使ってないもんなぁ。尺八や琴の方がまだテレビでも目にするよ。

残念だが、それが惨状を物語ってる。
認めざるを得ない事実として。

564 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:38:24 ID:eCQYg8i3.net
よくやった

計画通りだ

565 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:42:37 ID:5gh8ID6h.net
ワープも可能にる

566 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:47:25 ID:oXI49t/C.net
新型コロナ

567 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:48:02 ID:duAlol7z.net
ちょっと毎日のケアが大変かも

568 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 14:48:36 ID:sWjx+aDI.net
いつもの町で相変わらずだな

569 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:09:29 ID:eRUoMiDx.net
メンバー募集

570 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:13:43 ID:ajdwHRIw.net
ドローンによる撮影が可能

571 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:17:34 ID:Io/rbAgL.net
これからルールを説明しよう

572 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:21:12 ID:oJFvIuFf.net
緑と海に囲まれてリフレッシュ

573 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:24:37 ID:tBox3YT8.net
配列が２ヶ所ズレてた

574 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:35:47.84 ID:4QAnj8dD.net
うまかっちゃん

575 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:39:06 ID:kX6MCEEk.net
気分上々

576 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:41:33 ID:+R9sSDml.net
会長には黙っておこうよ

577 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:45:03 ID:OhAN5QnJ.net
三点倒立

578 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 15:48:17 ID:nIMFVftw.net
蒸発したらどうなる

579 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 18:52:29.59 ID:Z/F3rf0A.net
「おはよう朝日です」で毎朝エレクトーンも映ってるけどな！
音楽番組でなく、一般の情報番組に毎日登場する楽器って
ほかにないだろww 日本一メジャーな楽器と言えるかも。

580 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/20(水) 19:20:00 ID:Z/F3rf0A.net
>>558
第九の前半をステージアでこなしてた人には感動した！　あれは凄い！

581 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 10:50:04 ID:ZSQloDq2.net
規範意識

582 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 10:55:52 ID:FS5ujIf+.net
天ぷらうどん

583 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:02:42 ID:0+n0/+v7.net
どんどん成長する

584 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:07:00 ID:8TgiqsCY.net
万葉

585 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:15:20 ID:VFxTfzzF.net
薔薇

586 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:18:24 ID:fsmATXt/.net
消えかけた

587 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:20:49 ID:wM192vt1.net
パーティ会場

588 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:29:29 ID:2tAmveQO.net
ボトル飲料

589 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:32:22 ID:xZqxzD8G.net
反映

590 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:35:32 ID:CnHSDcQW.net
馬影

591 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:35:45 ID:HaNOJdjH.net
ウエリントン

592 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:38:20 ID:978LyCJA.net
間接照明

593 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:38:41 ID:kPybEgta.net
電磁波

594 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:41:06 ID:aL4pGDEv.net
ミンチカツ

595 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:46:37 ID:5eRvq5rW.net
修繕費

596 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:49:56 ID:wjp49JS/.net
擬態化

597 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:52:43 ID:D/jVkBLX.net
沈黙

598 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:53:05 ID:IX1L2y+L.net
ピース

599 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:56:46 ID:SXUfI/aJ.net
芳香剤

600 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:56:58 ID:vgJzoxSv.net
ラベンダー

601 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 11:59:52 ID:LMrY8w84.net
ノース

602 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:00:12 ID:hmghSpm5.net
限界代替率

603 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(木) 12:15:34.34 ID:KbkiNgpl.net
阻害要因

604 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(木) 12:17:22.98 ID:UCbnpd5+.net
無関係

605 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:21:01 ID:hqs5YvcX.net
ブロンズ

606 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:21:20 ID:4zUvnxPm.net
発券

607 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:23:57 ID:/hwqGhGR.net
吸引力

608 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:24:16 ID:1oa42X3Q.net
ファクター

609 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:24:40 ID:rekZ08E7.net
風が心地よい

610 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:26:53 ID:kgID430X.net
日本語

611 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(木) 12:27:08.38 ID:7SBcc/PL.net
調味料

612 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:27:25 ID:wBOeJ8ue.net
文化水準

613 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:29:55 ID:7V5NfG1f.net
牛蒡味

614 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 12:30:25 ID:jp97rorK.net
シュレッダー

615 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/21(Thu) 23:25:32 ID:5Tk9w83t.net
2時間40分もかけて必死だな。どうしてもエレクトーンが評価される
書き込みを流してしまいたいということか。何が君をそうさせた？
エレクトーンで人生設計を狂わされた人なのかな。

616 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:45:52 ID:BMLidfcJ.net
布団

617 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:48:49 ID:zzS8FtwY.net
ケルン

618 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:52:45 ID:1t4fbCkj.net
中古車センター

619 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:56:12 ID:V0ZR2ZaE.net
各界

620 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:56:32 ID:Ft9FpAfO.net
再現

621 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:58:56 ID:e/e8ifv0.net
見栄え

622 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:59:11 ID:ZkutaK1m.net
減らさない

623 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 07:59:25 ID:8unPjLAH.net
コインロッカー

624 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:03:04 ID:MtJHbw2e.net
裏付け

625 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:03:20 ID:POepse3c.net
ミーティング

626 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:03:33 ID:t29WGCHc.net
伸縮

627 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:03:56 ID:EN+18WN7.net
声明

628 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:06:29 ID:6U0xvgkD.net
新興

629 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:09:23 ID:pyCajCA2.net
世話

630 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:09:43 ID:AFTIJPdG.net
印象

631 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:10:01 ID:9hVp9AuC.net
可視

632 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:13:48 ID:+LZUItPn.net
イチゴ

633 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:14:05 ID:kslt9laq.net
放送局

634 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:14:32 ID:hPvirord.net
尊貴

635 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:17:18 ID:EDVYWCWl.net
地溝

636 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:17:42 ID:mxKGyoEk.net
数値

637 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:18:04 ID:/dqAxJwx.net
ダンピング

638 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:18:21 ID:qHKL5bh9.net
耳元

639 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:19:11 ID:lSX07Qfm.net
踏み台

640 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:21:28 ID:fGGSCnPW.net
紹介

641 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:21:57 ID:HPr0Reuc.net
際限

642 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:22:16 ID:4oUMSoDY.net
ニュース

643 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:22:43 ID:L5C4n53g.net
民間

644 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:23:09 ID:U8GWTF13.net
昨夜

645 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:23:24 ID:XLBhVovG.net
道具

646 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:24:02 ID:aITWZ/5Y.net
和気

647 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:24:56 ID:KkURRN6O.net
安良

648 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:50:00 ID:CPSBvrm2.net
フル

649 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:50:21 ID:hubtPf6f.net
真夏

650 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:50:38 ID:AobLrtlc.net
結作

651 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:53:20 ID:rOltvDRk.net
毛素

652 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:53:50 ID:V+rsD4w5.net
仕事

653 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:54:18 ID:Cm+Bi3wK.net
右派

654 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:57:34 ID:jpjPdXdC.net
ユーザー

655 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 08:58:12 ID:POwC+gXA.net
馬山

656 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:00:59 ID:QW1EGJK5.net
顔面

657 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:01:19 ID:uCCb54RU.net
額縁

658 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:01:45 ID:+GuT0K8X.net
シュート

659 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:02:02 ID:WPYkPVKq.net
小判

660 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:02:21 ID:CNjkZfxe.net
間隔

661 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:02:42 ID:O1Sgh+4P.net
通知

662 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:03:09 ID:XKN1SgpW.net
同感

663 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:06:05.15 ID:RzsPKmsy.net
起床

664 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:06:47.59 ID:RbKHOiWq.net
旋回

665 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:07:11.69 ID:F6UIbBmb.net
ハムスター

666 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:07:27.27 ID:w3VW70NG.net
頭角

667 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:10:06.64 ID:li708McP.net
連結

668 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:10:27.28 ID:pR16ln5g.net
混乱

669 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:10:38.06 ID:ZrUnz7Nc.net
臨床

670 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:11:17.81 ID:1zA332xb.net
控除

671 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:11:30.93 ID:nbtD6Bwi.net
トレード

672 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:11:45.27 ID:txbrG4tb.net
歪曲

673 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:11:58.35 ID:UgX5YItT.net
瞬間

674 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:14:53 ID:1ADdsHQi.net
毛細

675 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:15:21 ID:g75tjkQH.net
典型

676 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:15:36 ID:4cn6GRg5.net
編集

677 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 09:15:58 ID:QgOba/Bp.net
世襲

678 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:13:27 ID:hf54lgCm.net
用意

679 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:13:45 ID:A6U0Roib.net
ヤキメシ

680 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:13:57 ID:y+uLvXH4.net
断捨離

681 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:16:01 ID:1dkY4rFx.net
メリット

682 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:18:31.83 ID:lsLpPcjk.net
ダンサー

683 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:20:03.73 ID:cBIdZ1/w.net
この労力を違うことに使えばいいのに、できないから障害者なんだよなぁ

684 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:21:20.78 ID:V0ZR2ZaE.net
有名

685 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:21:32.08 ID:32qwlQeZ.net
勤務

686 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:21:42.35 ID:p66w8e2b.net
雷鳴

687 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:21:54.02 ID:v3cWikOI.net
国立

688 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:22:16.00 ID:8qqhdUDF.net
硬質

689 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:25:28 ID:DHgX3E3X.net
スクリプトにより自動で書き込み

690 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:26:01 ID:CPyO0Fc7.net
山梨県

691 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:27:06 ID:ze86JbQS.net
地質

692 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:27:39 ID:fVlf2pbS.net
海鮮

693 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:28:12 ID:Yv6T4GQs.net
スクリプトにより自動で書き込み

694 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:28:25 ID:P6ZWWaC5.net
現実

695 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:29:45 ID:KfBw+BG2.net
判断基準

696 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:30:47 ID:1qEbhxoY.net
桐

697 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:31:45 ID:LQB1VtYI.net
痛快

698 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:33:32 ID:jh+ozda1.net
その他

699 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:34:47 ID:tipGCLC5.net
ケーブル

700 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:35:17 ID:fVdLrM9T.net
景色

701 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:36:57 ID:ws8d2AmS.net
明治

702 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:37:16 ID:bJdEZTpB.net
売価

703 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:56:04 ID:a5yuMsmE.net
改装

704 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:56:18 ID:FcI3Asfo.net
スクリプトにより自動で書き込み

705 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:58:38 ID:V0ZR2ZaE.net
葉酸

706 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 12:58:59 ID:3ab3UieN.net
戸木

707 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:01:25 ID:9CLjA0ng.net
残業

708 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:01:47 ID:5dMvBdVI.net
チャイム

709 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:04:20 ID:BXSRGW+T.net
習慣

710 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:04:33 ID:7FcHXG6x.net
再販

711 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:04:45 ID:6OyLeJ1j.net
投影

712 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:07:21 ID:6CCduiFh.net
現在

713 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:07:39 ID:DY2+7i4d.net
微細

714 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:07:58 ID:+5V7B2/F.net
全国

715 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:24:30 ID:w9Pv+3lx.net
スクリプトwwwwwww
やべー笑い死ぬwwwwww

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三度

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主観

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螺旋

719 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:46:10 ID:+RiNewwx.net
頻度

720 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:46:22 ID:kNwp4mz3.net
単眼

721 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:48:33 ID:3xYBHl+j.net
ザイル

722 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:48:51 ID:a9/4VTNS.net
スクリプトにより自動で書き込み

723 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:51:17 ID:QWn06tQo.net
念願

724 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:51:29 ID:pWfUar9h.net
回送

725 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:51:44 ID:5/gZRflS.net
当面

726 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:54:29 ID:nWgFPdoV.net
単板

727 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:54:41 ID:IoC7E44h.net
脳裏

728 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:55:04 ID:Q5wWjBxG.net
廃材

729 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:55:24 ID:bZAqKJm7.net
目隠し

730 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:58:51 ID:v2q/4x6G.net
アンドロポフ

731 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 13:59:10 ID:DGzgIIhO.net
スクリプトにより自動で書き込み

732 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:01:42 ID:IkYL1xPl.net
壁面

733 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:02:06 ID:FK7Bbqgs.net
登記

734 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:02:23 ID:eFxa7x7d.net
迂回

735 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:04:32 ID:IRaNCXJB.net
切り口

736 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:07:03 ID:qzuT/1Xw.net
寸断

737 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:07:22 ID:BcF1gioz.net
感化

738 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:07:42 ID:SPnYdf4d.net
富山

739 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:08:07 ID:+nhj0sXR.net
才覚

740 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 14:08:22 ID:V0ZR2ZaE.net
先鋒

741 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:46:12 ID:JuF2PCpa.net
天費

742 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:46:29 ID:UNpkapL+.net
丹生

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煩雑

745 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:54:07 ID:pbz+kWEz.net
使徒

746 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:56:26 ID:TexgkR1B.net
原則

747 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:56:36 ID:klBEpcki.net
緻密

748 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:56:55 ID:nxkb2A7M.net
吊革

749 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:59:24 ID:+YFfLCLH.net
ココア

750 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:59:38 ID:2vDNsN8T.net
収穫

751 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 19:59:52 ID:Os8mNUcp.net
胃液

752 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:04:28 ID:j4pG8CfT.net
内弁

753 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:05:00 ID:u9p4Tc+p.net
隅々

754 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:05:20 ID:Fq2Qo0wm.net
ベーグル

755 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:05:43 ID:3rAukgWM.net
添加

756 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:06:42 ID:2c2E8BH5.net
天空

757 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:07:01 ID:wINEsChL.net
事務

758 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:07:19 ID:H4nSYaPK.net
区画

759 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:08:59 ID:ju+zm4Lq.net
冷静

760 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:15:30 ID:2A4E6KKb.net
校内

761 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:15:46 ID:FkErbyWw.net
補償

762 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:16:03 ID:IS4vIKZy.net
千秋

763 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:20:17 ID:4Zv3wzSd.net
クリーム

764 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 20:20:33 ID:VqtdTDBr.net
破棄

765 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 21:49:26 ID:n/zLsXal.net
エレクトーン弾けるようになりたいと思って買ったけど
不器用で左手と足を使いこなすことができなくて
発狂しちゃった人なのかなw
スクリプトならなんで中断したり休むんだろうwwwwwwww

766 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:17:11.48 ID:McZ1UlQ/.net
権利

767 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:17:42.35 ID:ei+pUPyX.net
集配

768 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:18:10.39 ID:LowJfufs.net
路肩

769 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:23:26.97 ID:n2AOqVLd.net
ミミズク

770 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:23:55.07 ID:brWw8njP.net
参加

771 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:24:06.84 ID:K5NXZr12.net
意図

772 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:24:21.46 ID:wgowYefl.net
前転

773 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:30:28.34 ID:Cq1moY65.net
偵察

774 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:30:42.18 ID:rNrm7NiR.net
年代

775 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:30:56.25 ID:8k7Mt77D.net
両脚

776 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:31:09.50 ID:/W07IeyQ.net
ムービー

777 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:31:24.27 ID:Ejeg9GjC.net
スクリプトにより自動で書き込み

778 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:31:42.68 ID:TREvQq5p.net
未知数

779 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:31:56.06 ID:Bjw0/H7C.net
会派

780 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:39:56 ID:Uj54lJiG.net
素質

781 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:40:17 ID:ks7BB95e.net
夜道

782 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:40:34 ID:+Bc2tyZT.net
幸甚

783 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:40:47 ID:RHcc0hem.net
万江

784 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:50:26 ID:kCksusAO.net
全快

785 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:50:38 ID:wH6GMtKa.net
一人称

786 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:51:01 ID:8Ce/Ba9d.net
芸何

787 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:51:20 ID:+TlwTmuu.net
跳躍

788 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:51:54 ID:1qqLqbZD.net
根機

789 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:52:06 ID:XTvUw7qE.net
半端

790 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:52:41 ID:PTHQHaHj.net
道源

791 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:53:05 ID:crvqVqo1.net
失効

792 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:55:55 ID:5Tm9R9jM.net
小鹿

793 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:56:09 ID:7EUp+orF.net
会館

794 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:56:50 ID:9t9ZJLfL.net
管轄

795 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:57:03 ID:ED+Jsczt.net
服務

796 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/22(金) 23:57:28 ID:UshdY4mR.net
過去

797 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 04:31:28 ID:BdViD9un.net
うわ　みっともなｗ

798 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:31:51 ID:L/8SSZF+.net
完徳

799 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:32:19 ID:lWpylwri.net
面倒

800 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:32:34 ID:ypMJtv56.net
深海

801 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:32:46 ID:2O0i3S8N.net
搭載

802 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:39:59 ID:HTuwUAut.net
ひ
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へ
や
を
む
つ
ふ
ぬ
し
「
へ
い
そ
え
し
め
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と
ぬ
け
り
さ
ん
ち

803 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:43:59 ID:U7iPoRml.net
取得

804 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:44:11 ID:ncU6wkxG.net
未開封

805 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:44:34 ID:BFvUMr/c.net
半径

806 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:44:48 ID:AhHca6hU.net
曜日

807 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:44:58 ID:uneMxXWG.net
次元

808 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:45:14 ID:Y5PRynNP.net
三代

809 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:55:26 ID:FsJsPE64.net
む
そ
い
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つ
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め
ゆ
え
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う
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も
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た
き
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ん
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さ
ま
ね
き
よ

810 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:55:40 ID:yAwOHxi2.net
む
そ
い
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ね
き
よ

811 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:59:05 ID:CIUmmYRa.net
損失

812 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:59:23 ID:IdeDuLB8.net
多才

813 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:59:36 ID:BoeHL3l9.net
財務

814 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 06:59:47 ID:dqJCd59K.net
血圧

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行動

816 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:00:22 ID:D0nfQowl.net
覇気

817 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:10:09 ID:XvAidl5e.net
項目

818 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:10:25 ID:IUR/Aigx.net
易者

819 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:10:37 ID:PqvHbC7t.net
驚愕

820 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:10:56 ID:bJLmESSR.net
計器

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比較

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情景

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内応

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彷彿

825 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:24:25 ID:8MAgJhLY.net
盲点

826 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:24:34 ID:QTdNGVFh.net
洗浄

827 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:24:53 ID:2036ChRr.net
実質

828 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:25:05 ID:EPE1Jojo.net
勇敢

829 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:25:19 ID:NJWSBlmo.net
抱擁

830 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:25:35 ID:Rif5wHTR.net
起訴

831 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:25:53 ID:qAEWHosM.net
治癒

832 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:26:04 ID:qspOxM23.net
緑化

833 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 07:26:27 ID:wd0tG/mA.net
有蘇

834 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/23(土) 11:56:21 ID:EaI7DIr7.net
さ
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め
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き
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ほ
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は
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へ
り
つ
え
こ
ん
し

835 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 16:04:20 ID:SZwVrZXl.net
エレアンチになっちゃったふりをしてる人は、
本当は人一倍エレに情熱を注いだ人だったのだろう。
そうでなければそもそもここには来ないし、
居続ける理由もないww 図星だろ？

836 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 18:18:31 ID:/Fgloj8s.net
つーかさ、アンチに反応するのもアンチと同レベルでは？

837 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:40:33 ID:yHO5YN3u.net
陪審

838 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:40:51 ID:3piBf2hc.net
満足度

839 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:41:01 ID:+od9giOJ.net
牛骨

840 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:41:13 ID:OJo41qBA.net
傾向

841 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:41:26 ID:qunWUcte.net
派閥

842 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:50:43 ID:VhsgnUET.net
た
し
れ
う
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こ
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ん
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ほ
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や
い
さ
え
も
ふ
な
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と
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ゆ
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あ
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へ
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せ
き
え
り
ま
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843 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:52:45 ID:l3tCFjo+.net
純血

844 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:52:59 ID:g00irFDm.net
日和

845 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:53:09 ID:CefUpne7.net
不利

846 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:53:19 ID:Ajs1jKHC.net
信者

847 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 19:53:28 ID:PgPsWffp.net
外交

848 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:43:24 ID:rZ10dPM5.net
に
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く
せ
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ゆ
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う
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け
ん
た
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え
き
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そ
う
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ま
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け

849 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:45:34 ID:7SPyY6G9.net
通話

850 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:45:44 ID:slkg/UMl.net
勇敢

851 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:46:00 ID:3HWsVQ3q.net
例示

852 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:46:09 ID:eO956KVU.net
困惑

853 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:46:18 ID:DKlFX+CF.net
持続

854 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:50:59 ID:58FCfEuM.net
合計

855 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:51:08 ID:4wfJYMQy.net
株価

856 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:51:17 ID:ad0ztkg0.net
瞬間

857 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:51:28 ID:Oku5unxA.net
陪審

858 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:53:34 ID:9Dx+KX0h.net
血相

859 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:53:44 ID:MqcG07vK.net
住民

860 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:53:57 ID:gTcN75oh.net
概論

861 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:54:07 ID:424C7y9s.net
数値

862 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:54:19 ID:O/0eGBlR.net
敢然

863 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:54:40 ID:sE1ZMiua.net
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864 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:54:51 ID:5dlHm2KW.net
店頭

865 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:55:16 ID:znqiFfo/.net
筋道

866 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:55:25 ID:t6O1vhzS.net
大和

867 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:55:36 ID:PAN5Ubep.net
睡眠

868 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:55:46 ID:aOMfea20.net
来賓

869 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:55:55 ID:kFifk4g7.net
打刻

870 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:56:10 ID:nm3QpNSw.net
再起

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順路

872 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 20:56:33 ID:BB4CzcvL.net
に
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け

873 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:07:06 ID:A8Nac8jY.net
視聴

874 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:07:18 ID:cKfe86XA.net
極端

875 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:07:30 ID:u6T118yU.net
鮮度

876 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:07:40 ID:c2kkiQvV.net
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877 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:07:50 ID:cv8e72Fe.net
類推

878 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:09:15 ID:6Qbjkxbx.net
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消去

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882 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:10:01 ID:gKJP7m2e.net
電子

883 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:10:13 ID:peZ2yVNA.net
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884 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:12:06.23 ID:8M2dSz6o.net
む
ら
け
い
ゆ
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へ
り
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へ
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み
せ
る
く
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わ
い
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う
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な
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ま

885 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:13:53.83 ID:x2aw3ure.net
父兄

886 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:14:05.14 ID:0t1Gz+FB.net
収穫

887 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:14:17.47 ID:D0OHXhw2.net
貧弱

888 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:14:26.76 ID:NHEAe91W.net
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889 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:14:42.39 ID:6nf3L+Gt.net
正解

890 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:14:52.04 ID:uyWioyRc.net
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い
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891 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:15:12.26 ID:P8ACIGyM.net
色彩

892 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:15:35.26 ID:6ezlzYTW.net
炭素

893 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:15:47.50 ID:JJJEVYZG.net
重曹

894 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:16:03.81 ID:+F9NH+Sl.net
連動

895 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:16:14.54 ID:GZpPcAeO.net
三時

896 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:16:24.04 ID:F9oI1VnH.net
む
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け
い
ゆ
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み
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え
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ま

897 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:16:59.84 ID:ptiXZTJZ.net
菊水

898 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:17:10.91 ID:8P1CK9eL.net
投下

899 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:17:22.25 ID:xqhswoC0.net
営業

900 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:17:33.61 ID:dIXH/ztF.net
鼻炎

901 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:17:44.48 ID:4DndtJdA.net
鈍感

902 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:17:54.71 ID:7MyvxAod.net
む
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903 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:19:18.07 ID:d4M7FJrW.net
相違

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短冊

905 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:19:46.71 ID:cI23v2u0.net
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906 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:19:56.80 ID:wMOaIwOi.net
削除

907 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:20:07.26 ID:Tuyy8ny9.net
潤作

908 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:20:17.36 ID:BXGv+udT.net
む
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ま

909 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:20:29.16 ID:KMtX7v9t.net
毒素

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913 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:21:52.56 ID:58FCfEuM.net
疑問

914 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:22:02.64 ID:f7+tbDtk.net
む
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ま

915 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:22:13.34 ID:9XRWXSeE.net
装置

916 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:22:24.27 ID:PYJPpCDi.net
臨海

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闘将

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麻酔

920 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:23:10.83 ID:jDHKdWxw.net
む
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921 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:23:34.87 ID:VaUFRuKt.net
大会

922 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:23:44.23 ID:MmvIw+30.net
送信

923 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:23:53.74 ID:sqdWZnoy.net
度量

924 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:24:07.76 ID:P+yygR0p.net
破砕

925 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:24:21.47 ID:aMeFrH1Q.net
自由

926 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:24:31.35 ID:/2reinu5.net
む
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927 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:26:19 ID:4V2NHGDr.net
途中

928 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:26:31 ID:8IoUFrBA.net
善処

929 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:26:42 ID:EJ6DnfDx.net
皮革

930 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:26:52 ID:4BEpfJcM.net
埋没

931 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:27:03 ID:gCb/IU8m.net
野菜

932 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 21:27:13 ID:90OQ7kDx.net
む
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933 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:37:17 ID:sX7X3Y1n.net
な

934 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:37:32 ID:S1S+i/p1.net
ま

935 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:37:42 ID:nAQL0pKR.net
ひ

936 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:37:53 ID:pFE1Rsrz.net
い

937 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:38:04 ID:4C/9qSxs.net
つ

938 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:38:16 ID:qs4+pQVi.net
よ

939 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:38:26 ID:X48MtSI/.net
え

940 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:38:41 ID:1sVvVj/E.net
く

941 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:38:56 ID:a49/D+TV.net
し

942 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:39:06 ID:7NMXo5Vy.net
れ

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お

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947 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:40:01 ID:vjrC8LqU.net
い

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ら

949 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/25(月) 22:40:33 ID:ymkRMgw8.net
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し

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ね

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真綿

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原作

978 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/26(火) 09:08:06 ID:l/q7YDie.net
頭脳

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下院

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心理

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怪我

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990 ：ギコ踏んじゃった：2020/05/26(火) 09:10:20 ID:/X77/KZX.net
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1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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