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和声・理論スレ

1 :ギコ踏んじゃった:2018/07/29(日) 21:33:09.24 ID:uCIPBMlX.net
類似スレはありますがまともに機能していないので

2 :ギコ踏んじゃった:2018/07/30(月) 13:32:14.58 ID:ryWdPN/L.net
クラシックの中だと古典派の和声が一番退屈だね
古典ならバロックの方が楽しい

3 :ギコ踏んじゃった:2018/08/01(水) 13:16:10.72 ID:zz+cdFfl.net
伸びないだろうなぁ
ピアノ教師ですら和声理解してない人多いし

4 :ギコ踏んじゃった:2018/08/03(金) 15:39:27.57 ID:5QBwGHj8.net
音大でやらんの?和声

5 :ギコ踏んじゃった:2018/08/03(金) 18:31:54.51 ID:mRBZdDgA.net
授業はあるけど、真面目にやるピアノ科の学生は少ないね。
単位を取れればいいと思っている程度。
教える内容は先生によって様々で、決められた指導要領のようなものもないし。

6 :ギコ踏んじゃった:2018/08/04(土) 16:22:04.11 ID:preTG3tg.net
もったいないなぁ

7 :ギコ踏んじゃった:2018/08/04(土) 16:52:49.06 ID:hblZfFlV.net
大学は自分で学ぶなら意義はあるけど
教えられるという意味では非常に効率の悪い場所
講義やゼミの大半は無駄が多い。
単位取得のために一方通行の学びかたしか出来ない。
教授と学生は対等な研究者とする欧米の大学と比べて、日本の音大は教授の地位が高過ぎ。
卒業するためのノウハウと、本当に自分を高めるノウハウは別物で、ダブルで乗り越えないと成功できない。
学生は卒業するための努力だけに陥りやすい。
大学に入った意義を問い直す時間もなく4年が過ぎる。
和声の授業もわけがわからぬまま、単位取得の方法を学生は相談しあう。
せめて、がむしゃらにピアノに取り組んだ学生は音大で得るものはある。

8 :ギコ踏んじゃった:2018/08/04(土) 17:05:33.10 ID:OMpHh4qE.net
多くの音大生はスポーツ精神で行く割に自主性がないということか

9 :ギコ踏んじゃった:2018/08/06(月) 10:56:20.07 ID:/Lx6kLKD.net
やっぱり向こうのスレのやつはバカだな
なんであんな基本的な曲取り上げてミスるんだろう

10 :ギコ踏んじゃった:2018/08/08(水) 01:10:11.89 ID:7Mpw1udM.net
ハッハッハ

11 :ギコ踏んじゃった:2018/08/08(水) 06:21:12.50 ID:oKl69b+R.net
ピアノ科でやる和声の授業ってどんなレベルなんだろ

12 :ギコ踏んじゃった:2018/08/08(水) 17:09:47.08 ID:tbCkXQEb.net
>>11
正直ピアノ科の根底にあるのは根性論で理論バカにしてかかってる
意識が低い

13 :ギコ踏んじゃった:2018/08/10(金) 14:29:01.90 ID:ilG0mZBw.net
教育の音楽では
芸大和声のTやってたけど
同じくらい?

14 :ギコ踏んじゃった:2018/09/01(土) 11:15:20.40 ID:F1AEs5Sy.net
ジャズもあり?やってるやついないか

15 :ギコ踏んじゃった:2018/09/02(日) 17:47:12.92 ID:f033rlLX.net
>>14 ジャズの和声(和声って言うのかな?)もクラシックの和声も土台は同じだと思うけど、使うべき本はちがうかと。芸大和声でもコードの説明はされてないし、ジャズならあたりまえに使われる和音が大分後にならないと出てこなかったりする。

16 :ギコ踏んじゃった:2018/09/02(日) 18:45:08.52 ID:VuI/mXr3.net
ジャズ和声はショパン シューマン ブラームス まで応用が効くよ
印象派以降は不十分だけど、ジャズ和声を頭に入れることは、クラシック演奏にプラス

フランソワ グルダをはじめ、今の若手でもジャズを学ぶクラシックピアニストはかなりいる

17 :ギコ踏んじゃった:2018/09/02(日) 21:43:26.87 ID:IfsMqwcg.net
若手…?

不十分というかドビュッシーはむしろジャズやってないと分からないよ
最終的にジャズの方が方法論的に進んだからね

18 :ギコ踏んじゃった:2018/09/02(日) 22:14:00.64 ID:s4ef8+SY.net
クラの場合理論を推し進めると難解なものになりがちだからね

19 :ギコ踏んじゃった:2018/09/02(日) 23:16:37.85 ID:IfsMqwcg.net
クラの難解というのは、現代音楽においてはナンセンスで理解しがたいという意味だ

20 :ギコ踏んじゃった:2018/09/03(月) 14:04:20.63 ID:4whQskZO.net
ここもジャズの話になってきたな
頑張って行こうw

21 :ギコ踏んじゃった:2018/09/03(月) 15:21:46.54 ID:UZ5Ocfon.net
現状ジャズの分析はスケール理論が主流だもんで和声的な面白さとはまた違うんだよね
むしろクラシックの和声理論では説明できなかったり禁則とされているような音の並びを見つける方が面白い

22 :ギコ踏んじゃった:2018/09/03(月) 17:23:55.83 ID:gnhiaSsy.net
それを和声的な面白みと言うのでは

23 :ギコ踏んじゃった:2018/09/05(水) 13:44:20.86 ID:MTg9voZA.net
ジャズはやってみると面白いよね
聞いてるだけじゃ全然良さが理解できなかった

24 :ギコ踏んじゃった:2018/09/22(土) 23:22:14.60 ID:40LoAl+i.net
鍵盤板の用語の誤用と認識の誤りのレベルが割と酷い

25 :ギコ踏んじゃった:2018/09/23(日) 00:25:40.15 ID:Xnfs7Wai.net
ほんまそれ

26 :ギコ踏んじゃった:2018/09/23(日) 13:07:10.28 ID:Wj7Daaqk.net
どうにかならんものか 見ててもどかしい

27 :ギコ踏んじゃった:2018/09/24(月) 03:23:51.06 ID:onIBkqsA.net
>>17
ドビュッシーは、クラシックの和声理論である程度説明つくよ。
キモは、9の和音や11の和音。
ジャズだとaddとかテンションとアナライズされそうだが、やや用法が違う。

あと、大雑把な傾向として、クラシックスタイルに多く、ジャズ以降のポピュラー系では限定的にしか用いられないことが多いのが、和音の展開形。
たとえばC on EはCの第一展開。

28 :ギコ踏んじゃった:2018/09/24(月) 03:29:41.87 ID:k/5VMIaK.net
まあ、ポピュラーはクラシックよりギターの多用とか、そうした使用楽器の変化という背景がある。
さらに楽曲も数十分もかかるようなものがほとんどなくなり、こじんまりしてきたこと。
レコード普及で商業性が急速に重視されるようになったことなども、背景として無視出来ない。

29 :ギコ踏んじゃった:2018/09/24(月) 14:57:38.20 ID:pQ4/KigF.net
>>27
あなたはどちらにおいても無知だな

30 :ギコ踏んじゃった:2018/09/24(月) 18:20:25.54 ID:cMbSa55S.net
>>27
用法が違うってどう違うのかしら
ドビュッシーはアルペジオが多いけど(・ω・)

ジャズ/ポピュラーでも和音の展開形て普通に使われてると思うんだけどそうじゃないの?(・ω・)

31 :ギコ踏んじゃった:2018/09/24(月) 18:43:38.40 ID:sJFY5HRZ.net
もちろんそうだよ

32 :ギコ踏んじゃった:2018/09/27(木) 10:08:55.95 ID:gJlEUpXD.net
某板でiiimがドミナントとか言ってるアホがいた

33 :ギコ踏んじゃった:2018/09/27(木) 12:53:50.47 ID:+2x0AEBM.net
>>32
こういう釣りみたいな投稿が多いから理論スレはいつも過疎るんだろうな

34 :ギコ踏んじゃった:2018/09/27(木) 18:30:34.08 ID:QH6hRMLH.net
>>32
VIPか?なんかドミナント説みたいな言い方してたから勘違いしてるっぽかったな

35 :ギコ踏んじゃった:2018/10/11(木) 11:41:46.36 ID:2MrtAtUi.net
iiimがドミナントはあまり見ないな

36 :ギコ踏んじゃった:2018/10/11(木) 19:28:54.35 ID:B+lrIl1F.net
IIIm→Iっていうのは俺もあんまり見たことないけどIIImが副機能としてドミナントの機能をもってることは基礎の基礎で学ぶことだろ

37 :ギコ踏んじゃった:2018/10/11(木) 23:35:39.94 ID:2MrtAtUi.net
うん
基礎に入れる必要あるのか疑問すぎるけど

38 :ギコ踏んじゃった:2018/10/12(金) 01:22:32.97 ID:EjiuynNu.net
まだ観てないけどそんな棒なの?
玄武よりひどい?

39 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 14:30:24.86 ID:JF/BR8rl.net
まともに弾けてるやつは理論やらない
まともに弾けないやつが勘違いで理論語る
このどちらかがほとんどなんだなこの板

40 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 05:35:54.03 ID:2mmopuqE.net
ま〜その〜、ピアノとはですね、バッティングだとスイングのですね〜、
ヒットする一瞬前のタメというかですね〜、サッと振ってフワッと止めてカーンと飛ばす間の理論なんですね

41 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 15:00:46.00 ID:zXXdWOgt.net
ドビュッシーってどんな進行する?
スケールとかテンションの使い方はなんとなくわかるけど

42 :ギコ踏んじゃった:2019/03/02(土) 18:21:48.75 ID:v04m/nJP.net
教会旋法を知らないとドビュッシーの和声、いや
フランス和声の多くは理解できないと思います
(素人レス)

43 :ギコ踏んじゃった:2019/03/03(日) 16:04:14.90 ID:OLQzklmz.net
スケール言うてるやん

44 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 05:04:22.53 ID:s/EUqUOl.net
スケールだけじゃない
教会旋法独特の和声進行知らないと

45 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 12:20:52.73 ID:MUjawEHC.net
進行いうてるやん

46 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 12:40:25.05 ID:7C6DEcny.net
クラシックのコード進行とかないんか

47 :ギコ踏んじゃった:2019/03/24(日) 08:38:48.52 ID:vvFkaXsV.net
もう一個のスレひどいな

48 :ギコ踏んじゃった:2019/03/24(日) 14:33:40.97 ID:27Bk5ssK.net
弾いてないし知識をアウトプットできないタイプなんだろうなー
そもそも知識自体間違ってるし

49 :ギコ踏んじゃった:2019/03/24(日) 18:07:56.93 ID:jk+oCGBd.net
ブライアン・ウィルソンにハーモニーは聞いてみよう

50 :ギコ踏んじゃった:2019/03/31(日) 00:52:33.33 ID:YtYuNm7T.net
♪理屈じゃないのよ涙は ハッハー

51 :ギコ踏んじゃった:2019/04/13(土) 13:47:36.55 ID:ESlGqLpg.net
曲にもよるけどドビュッシーは独自路線すぎて機能和声学やらバークリーみたいなアカデミックな和声分析は意味が無いと思う
実際音楽学校時代の課題の答案なんかは教師の添削でいつも真っ赤になってたらしいし
おそらくドビュッシー本人も当時の機能和声とかそこまで理解してない、というか気にしてない

52 :ギコ踏んじゃった:2019/04/13(土) 17:56:43.11 ID:iUPKKz+j.net
機能和声自体フランスでは話半分みたいなことになってる感が。
まったく無視されているわけでもないようだけど

53 :ギコ踏んじゃった:2019/04/14(日) 17:51:12.96 ID:L9ZowJ9p.net
むしろ近代とかクラシックをコード化してほしい
メロディ付きコード譜で十分だろ

54 :ギコ踏んじゃった:2019/07/05(金) 07:40:48.82 ID:QaT7EuEE.net
理論はなんとなく学んで100%は理解できないけど、こういうのは作曲できた。

https://www.youtube.com/watch?v=tz2M-utc7rA

55 :ギコ踏んじゃった:2019/08/21(水) 07:22:22.26 ID:bYZ1Pxjx.net
指が適当に動いて、強進行の連続で出来ちゃった曲。
https://www.youtube.com/watch?v=Qz5aqcnABZs

56 :ギコ踏んじゃった:2019/11/06(水) 01:04:29 ID:FQkRLgOi.net
>>53
コードなら各自で付ければおk
バーンスタイン
https://www.youtube.com/watch?v=Fq-8olG7K4w
ベト
https://www.youtube.com/watch?v=gpY6DiTbeMo

57 :ギコ踏んじゃった:2020/05/25(月) 04:28:28.75 ID:aMYgduGX.net
てか、マイルスとかビルエヴァンスが、ラヴェルやドビュッシーを徹底してアナライズしてたのは有名な話なんだが

58 :ギコ踏んじゃった:2020/06/30(火) 17:18:08.89 ID:MukFpttL.net
でアルファベットコード体系に近づいた?
でも同時期にクラシックでそういうことされたのかな

59 :ギコ踏んじゃった:2021/12/28(火) 11:28:53.38 ID:XIfD1MVc.net
https://i.imgur.com/X8jiPLp.jpg

60 :ギコ踏んじゃった:2022/01/30(日) 10:03:32.61 ID:0NP7KjLR.net
クラシック和声とポピュラー和声ってどう違うんですか?

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