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超超初心者&40歳以上のスレ

1 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 11:29:10.78 ID:NwzGqZmA.net
会社の部下が転勤するという事で古い電子ピアノを貰ったから練習しようと思った。
初めてピアノ触るけど頑張る

2 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 11:29:39.38 ID:NwzGqZmA.net
大人の初心者スレってのがあったんで覗いたけど高度すぎて何を会話してるのかすら不明だったのでこのスレ立てた
俺はドレミと黒鍵がシャープという情報しか知らん。
居ないと思うけど似たようなレベルの人いたらアドバイスください

3 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 14:29:07.97 ID:6wEKi937.net
まずは猫ふんじゃっただな

4 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 16:25:13.74 ID:wkH6pirX.net
シャープは半音上げる フラットは半音下げる の意味で半音とは隣接する音のこと
具体的には例えばド#ならドの右に隣接する黒鍵を指し、ドフラットなら左に隣接するシの白鍵を指す
楽譜の冒頭に書かれているシャープやフラットはその曲全体で有効
特定の小節内で書かれているシャープやフラットはその小節内のみ有効
ナチュラルはシャープやフラットの効力をその小節内だけ無効にする記号

5 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 17:03:24.54 ID:wkH6pirX.net
ピアノの楽譜の場合、五線譜が上下二列に並んでいて、
上の五線譜はト音記号、下のそれはヘ音記号で書かれている
そのため、ドの位置等表記が全体に大きくズレてるので、まずそれぞれの五線譜でのドの位置をサイト等で確認し覚える

6 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 20:47:16.40 ID:NwzGqZmA.net
>>5
なるほど。素晴らしい

7 :ギコ踏んじゃった:2018/10/23(火) 20:48:55.19 ID:NwzGqZmA.net
調べたらyoutubeにけっこう入門者用の動画あるね
便利な世の中だ
ドレミファソラシドが弾けるようになった。
ファで親指に変えるんだな

8 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 11:48:25.72 ID:5oXNfPYb.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り

9 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 14:07:44.21 ID:za865GzL.net
>>8
面白い。しかしどの板にもこういうのいるんだな
鍵盤楽器なんて板はてっきり皆静かに緩やかに「あのハーモニーが…」とか言ってるんだと思ってたわ
まあこのスレは最底辺だからどうでもいいが。

10 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 14:11:13.64 ID:za865GzL.net
>>3
昨日の夜は猫ふんじゃったを練習したよ
ユーチューブ見ながらな。
たまに間違えるけどまあまあ弾けるようになった
ユーチューブありがたいわ
https://youtu.be/YUEXT-QiCzE

11 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 14:55:39.83 ID:1YLJh92w.net
ワタシも似たようなもん。
YouTubeでストリートピアノやってるのを見て感動しちまって(笑)
嫁が以前に使ってた電子ピアノを物置から発掘してやりはじめた。
基本的なことは嫁に教えてもらいながら約一年。毎日練習して、とりあえず弾くだけなら三曲暗譜できたよ。
40越えても案外とピアノできるもんだな。
お互いに頑張りましょう。

12 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 18:26:12.88 ID:za865GzL.net
薬指動かしてるつもりが人差し指がピコピコ動くわ
神経がおかしいんじゃないかと思う

今日はこれ見て練習した
基礎もやらんといかんのは分かるがつらいな
https://youtu.be/6opYcgvKX1U

13 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 18:27:41.51 ID:za865GzL.net
>>11
大先輩じゃないか
気がむいたらアドバイスくだされ

14 :ギコ踏んじゃった:2018/10/24(水) 23:46:19.49 ID:1YLJh92w.net
>>13
大先輩とか…やめてくれ(笑)
ワタシの場合は好きな曲からいきなり始めたんですよ。基本的な事は最初にドレミファソラシドの指くぐりを嫁に教えてもらったぐらい。
んで、譜面を買ってきて、嫁にドレミの解読してもらって弾きはじめた。もちろん、少しずつ譜面の読み方も教えてもらってるが、こればかりは簡単には覚えられないけどね。
本当は基本的なレッスン曲?を教本通りに練習するのがいいのは嫁の話や他からの情報でわかってるんだけど、それだと継続的なモチベーションが上がらないってことで、いきなり弾きたい曲のデビューしたのさ(笑)
基本が出来てる方と比べたら遅々とした暗譜だったと思うけど、一曲通して一応は弾けるようになった時は感動したなぁ。完成度なんかはまだまだだと思うけどね。
一応こんなやり方をしてるってヤツもいるって覚えておいてくれ。

15 :ギコ踏んじゃった:2018/10/25(木) 03:08:21.27 ID:QQlb1yaa.net
今何の曲やってんの?

16 :ギコ踏んじゃった:2018/10/25(木) 17:47:42.32 ID:2zAJzhP+.net
14だけど、ワタシに対する問いかな。
今はt-squareのtruthを練習してます。

F-1好きでしたから。

17 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 02:24:43.84 ID:hw03XWnq.net
なんで40歳以上に限定?

18 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:33:01.21 ID:2bSLKIgA.net
さて、音符の読み方に不安があったのでユーチューブ見て確認した。犬の写真があったりノリが妙だけど何かを言える立場ではない。感謝感謝。
こういうのは音楽教室とかピアノ教室行かないとなかなか教えてくれない訳で本当にありがたい

https://youtu.be/ibVe-cYt6jo

19 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:34:33.38 ID:2bSLKIgA.net
中学の3年間吹奏楽部に入ってたんで楽譜はいけるだろと思ってたが完璧に忘れてたわ。
30年ぶりだからなあ…ははは

20 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:40:27.64 ID:2bSLKIgA.net
>>17
俺が40台だからだよ。
他の習い事もそうだろうけど若い人が一から始めるのと学習スピードが全く違うのよ。
小学生が1週間やれば余裕で出来るような事を40代は3年ぐらいかかるみたいな。
超初心者というカテゴリは仮に同じでもそういう若いのと住む場所が違うからな

21 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:41:57.49 ID:2bSLKIgA.net
>>14
たしかにドレミじゃ面白くないですわ
曲を弾きたい。弾きたい…が指が動かんジレンマ

22 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:49:22.17 ID:2bSLKIgA.net
ピアノと一緒に初心者用ピアノ練習とかいう本を貰ったんで最初に載ってる曲を練習してみた。
ドボルザークの家路という曲
本の表紙裏にCDが付属していた形跡あり。
部下に聞いたらどっかいったとの事。まあそうだわな
ユーチューブで検索
ああこれか聞いた事あるわって感じで練習

23 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:50:17.39 ID:4Z5W2E6r.net
楽譜は、パターン認識して、考える前に手が動くようにならないとスラスラ弾けないから、
楽器が変わると、慣れるまで時間がかかると思う

24 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 11:54:29.83 ID:2bSLKIgA.net
>>23
そうだよねえ
ヘ音記号はポッチ2つの間がファというのが印象的なんでそこからファミレド…ドか、みたいな感じでなぞってるわ

25 :ギコ踏んじゃった:2018/10/26(金) 17:29:57.09 ID:jvshPJsf.net
ある程度音符に慣れてきたら、譜読み大王、とかその手の無料アプリを色々試してみるといいですよ

26 :ギコ踏んじゃった:2018/10/27(土) 18:44:26.89 ID:6IxARTj7.net
疲れたらコーヒー紅茶でもどうぞ

27 :ギコ踏んじゃった:2018/10/28(日) 11:22:43.87 ID:BhIZUEeP.net
昨日飲んで1時ぐらいに帰ってきて一応練習すっかと思ってフタを開けたものの目がボーっとして何も見えんから諦めたよ

28 :ギコ踏んじゃった:2018/10/31(水) 19:29:37.83 ID:doubpRiv.net
楽譜なんていらない、心のままに弾く
半分眠りながら弾いて癒され、自分の演奏で眠れ

29 :ギコ踏んじゃった:2018/11/01(木) 21:44:15.97 ID:4sVtGZik.net
さて、RDR2というゲームに時間を取られてしまってるが昨日今日と2時間ぐらい練習できた。
ドボルザークの家路が弾けるようになったぜ。ははは
まあ3回に1回はミスするがまあ上出来だろうて

30 :ギコ踏んじゃった:2018/11/01(木) 21:49:29.13 ID:4sVtGZik.net
最後らへんのところ小指と親指でラド→ソドときて次のファドが小指と人差し指に変わるところであたふたして違う鍵盤を押してしまう。本当腹立つわ

31 :ギコ踏んじゃった:2018/11/01(木) 21:53:44.51 ID:4sVtGZik.net
次はメヌエットとかいう曲を練習
ちょっと弾いてみたらああこれか。聞いた事ある
習い始めの幼稚園児が弾くような曲だ
まさに入門用って感じだな。まあ弾けんけど

32 :ギコ踏んじゃった:2018/11/02(金) 21:17:34.98 ID:Syn3DSW+.net
>>1
あまりフワフワの鍵盤で始めると折角練習しても後で全然弾けないから要注意な

33 :ギコ踏んじゃった:2018/11/03(土) 13:50:04.79 ID:+7VbuwS+.net
そう、それ。
最初はキーボードで練習やってて、いざピアノやってみたら全く弾けない。というか音が出ない。
タッチの違いに愕然としたもんだ。

34 :ギコ踏んじゃった:2018/11/03(土) 16:12:34.05 ID:w923jBdU.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

35 :ギコ踏んじゃった:2018/11/05(月) 21:01:56.14 ID:AUQd+Ad1.net
>>32>>33
両手である程度弾けるレベルになってれば
鍵盤の重さに慣れるのはそこまで時間かからないと思うけど

36 :ギコ踏んじゃった:2018/11/06(火) 21:35:04.52 ID:rPnQXgDO.net
今日、40になったー。ピアノ頑張ろうと思う。何か一曲弾けるようになりたい。今、中古のキーボードをヤフオクで探してるところ。

37 :ギコ踏んじゃった:2018/11/08(木) 08:51:46.94 ID:IBxW8kp4.net
キーボードだと鍵盤数が足りなくなるよ。そうするとやりたかった曲までモチベーション下がるよ。安くてもいいからキーボードでなく電子ピアノを買うべき。

38 :ギコ踏んじゃった:2018/11/09(金) 19:42:41.00 ID:IWprVVWE.net
キーボードからピアノ移行したけど、弾くにつれて左手の親指の外側が痛くてたまらん。
これは慣れが必要なのかな。

39 :ギコ踏んじゃった:2018/11/09(金) 20:21:32.51 ID:IWprVVWE.net
あと、ワタシがピアノ練習をしてると小学校低学年の娘がちょっかい出してくる。
そのうち、嫁が教えた「ネコ踏んじゃった」と「ウェディングマーチ」をちょちょいの練習で完全マスター。小さい手で両手をいっぱいに使って弾きこなしてる。
まだワタシが2、3小節を覚える間に…だ。

やっぱり若いってのはスゲーもんだな。

40 :ギコ踏んじゃった:2018/11/10(土) 20:45:26.82 ID:RLD8uKQm.net
私は51のおっさんなんだけど、49の時プリヴィア衝動買いして付属の楽譜にあった月光ソナタの第一楽章だけをひたすら練習してたら、最後まで弾けるようになりましたよ。自分でも夢みたいなんだけど。
継続は力なりです。

41 :ギコ踏んじゃった:2018/11/10(土) 20:49:09.99 ID:dIWhL1se.net
そりゃ凄い。
よく挫折しなかったね。

42 :ギコ踏んじゃった:2018/11/10(土) 20:58:47.87 ID:dQLeptjj.net
弾き語り優子さんのブログがピアノ初学者の精神的な支えになると思いますよ。

43 :ギコ踏んじゃった:2018/11/10(土) 21:14:47.35 ID:RLD8uKQm.net
>>41
挫折しまくりですよ、半月触らない時もありました。ちなみに今もレパートリーは月光ソナタとバッハのプレリュードだけですが、名曲なんで弾いてると本当に気持ちいいです。

44 :ギコ踏んじゃった:2018/11/11(日) 06:05:55.57 ID:wAaoB8GW.net
月光はなんとなく弾けそうだから選んだの?
もともと憧れの曲だったの?

45 :ギコ踏んじゃった:2018/11/11(日) 12:52:10.64 ID:Ql2H7EYN.net
>>44
両方です、ベートーベンが好きだし月光ソナタはテンポがゆっくりなんで行けるかな?と。
左手も複雑じゃないんでエリーゼより易しいかも、おすすめです。

46 :ギコ踏んじゃった:2018/11/13(火) 05:56:04.90 ID:cR5ESMwg.net
私も月光ソナタを練習してみよう。
ピアノはじめて3ヶ月になるけど、左右別々はなかなか上手くひけないですね。ひたすら毎日練習ですかね。

47 :ギコ踏んじゃった:2018/11/13(火) 13:29:06.05 ID:IaSgz1ap.net
>>46
素人の私が何とか最後まで弾けるのに一年、デモ演奏に合わせられまでにもう半年かかりました。途中何度も挫折しましたが46さんも大丈夫、きっと出来るようになりますよ、御健闘をお祈りします。

48 :ギコ踏んじゃった:2018/11/13(火) 21:33:11.25 ID:cR5ESMwg.net
>>47
ありがとうございます!諦めずにコツコツやります。

49 :ギコ踏んじゃった:2018/11/13(火) 21:43:53.70 ID:zEZ1JskH.net
ピアノって眠くならない?
40過ぎたらとくにひどくなってきた。
譜読みとかきつい。

50 :ギコ踏んじゃった:2018/11/14(水) 00:05:14.55 ID:mZSMKKd4.net
このスレは単発ID荒らし君が一人で勝手に立てた重複スレです。 
削除依頼したので書き込まないように。 

以下は単発ID君の一人芝居が続きます。

51 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 12:06:59.47 ID:pV3x31z8.net
取り敢えず中古でキーボードを購入。重たい鍵盤の方がきっと良いんだと思うんだけど、自分が弾きたい課題曲を一曲覚えられたら、そこまで継続できたら、もう少し良い電子ピアノを買おうと思います。

52 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 12:32:44.58 ID:/ioMpLXF.net
このスレは単発ID荒らし君が一人で勝手に立てた重複スレです。 
削除依頼したので書き込まないように。 

以下は単発ID君の一人芝居が続きます。

53 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 16:31:59.82 ID:/oJYapeH.net
どこかのサイトで見た

そらみは(ファ)
真ん中の線上はレとシ
これを覚えてから譜面読みが劇的に速くなってきた

モチベーション上がるわー

54 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 15:48:33.75 ID:NnpTalP9.net
久々の書き込み
さてピアノを弾き始めて1ヶ月ちょい。レパートリーもだいぶ増えてきた。
ネコふんじゃった
家路
モーツァルトの子守唄
メヌエット
野ばら
等々。
そして色々な事を発見した。

55 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 15:52:36.36 ID:NnpTalP9.net
まずはyoutubeで見本の演奏を聞こうとメヌエットを試しに聞いたら微妙に違うのな。
ジャンジャンってところをテロテロテロみたいに微妙に細かいの。
家路も違う。俺が弾ける家路はすぐ終わるのにYouTubeのやつは繰り返すのよ。あとハーモニーが厚い感じ
先日知ったんだけど俺が見ている大人のためのピアノ曲集の楽譜は簡単バージョンだったっぽい
大ショックだったわ。必死に練習したのによ

56 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 15:55:41.97 ID:NnpTalP9.net
そうやって同じ曲でも楽譜を分けて初心者でも弾けるようにしてるって事でそれはそれで良い事かもしれん。でもまあショックといえばショックよ。

57 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 15:58:25.01 ID:NnpTalP9.net
そして次の発見は新しい曲を練習し始めると前覚えて弾けるようになったのが弾けなくなるという事。
俺だけかもしれんが歳とってるとしょうがないのか
色々レパートリーが増えていく俺、みたいなのがいいのにコロっと忘れてしまうのは情けない

58 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 16:02:56.17 ID:NnpTalP9.net
今は上の書き込みにもあったが月光を練習中
これ弾きたい曲だったのよ。
テンポが早くないから簡単そうっていうのとマッタリした曲調が好きでね。
元々ピアノを弾きたいというモチベーションが寝る前に精神をまったりしたいというものだったんで目的に合ってるし。

59 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 16:10:58.31 ID:NnpTalP9.net
月光は別の本に載っててこれは初心者用の楽譜じゃないことを確認。
最初のジャジャジャ、ジャジャジャを弾く。
おおっプロみたいやんけ!!って事で嬉しい
最初のとこだけだと上手く聞こえるのなこれ。やっぱり低音がそれっぽ聞かせるんだろうか?
ただ問題発覚。序盤の方のチャララピラララ〜
このピがなかなか指が届きにくいのよ
親指がラで小指がシだから、そらお前ただでさえオクターブが続いて指がつりそうなのにここで小指だけグイって伸ばしたら筋切れるんじゃないのって
まあ俺の手が小さいからいかんのだけどね。

60 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 16:17:47.84 ID:NnpTalP9.net
まあなんとか頑張って今はピがなんとか届いて弾けるが意識し過ぎてここだけすごい大きな音になるのな
チャララピ!!!ラララ〜みたいな。
お手本の演奏と程遠いわ。
これは慣れなのか、そのうち自然になるように願うしかない。

61 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 20:06:14.41 ID:pczs/Esi.net
少し急ぎすぎじゃない?
ワタシはピアノ始めて二年目突入だけど、暗譜で弾けるのはまだ三曲だよ。
たぶん同じ世代だと思うが、じっくり覚えたせいか忘れることもなく普通に弾ける。
というか、時たま録音して聴いてみてるけど、以前より上手になってる気がするんだよな。あくまで自己評価だけど。

62 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 20:22:04.02 ID:cxMw+p6x.net
月光の九度は初めて見た時は僕もショックでしたね。ギリギリもギリギリ。
でも今は一年足らずで10度まで届くようになったから、慣れですね。
初心者でいきなり9度届くなら、10度までは届くポテンシャルはある。
曲は暗譜してかなり弾きこんでる曲でも3〜4日も放置すると、所々怪しくなってくるからその時は楽譜見返して片手練習からやり直しますね。
片手からやり直すと、数分で感覚が戻ってくるから、そんなに手間でもないし。

63 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 21:29:30.05 ID:cxMw+p6x.net
若い人でも習ってる人は、次から次へと課題曲こなさなきゃならないから、
直近の2〜3曲以前のものは放置するしかなくてそのまま忘れちゃう人が大半じゃないですかね。
読譜力やテクニックが上がってくる中級者以上だと、
忘れてるなりに、うろ覚えで楽譜見ながら昔の曲を上手に弾けちゃったりする人もいるんでしょうけど。

64 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 22:49:01.01 ID:NnpTalP9.net
いやいやみなさんご意見ありがとう
しかしテンポの遅い曲はテクニック的に絶対弾けないという心配はなくていいけど、これはこれで難しいもんだね。かといって内臓のメトロノーム使うのも興醒めだし。
リズム感ある曲の方がノリというか指さえついていけば弾きやすいかもしれんね

65 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 22:57:14.71 ID:NnpTalP9.net
>>62
いやあもうアレ以上は無理な気がするなあ
ラ〜シだって3回に1回は隣の鍵盤押しちゃうしね。
成功する時は鍵盤の上面というよりエッジを触ってかろうじて引っ掛けてる感じ。
これ以上は酢を飲むしかないw

66 :ギコ踏んじゃった:2018/11/29(木) 23:05:38.35 ID:NnpTalP9.net
ちなみにある程度月光が弾けるようになってきたら次に練習したい曲候補
テンポ遅めで情緒ある曲が好きなので
まだ無知なのでとりあえずざっとピアノ定番曲をアマゾンミュージックで聞いた中でのチョイス。他にもいいのがあるかもしれない

トロイメライ
悲壮2楽章
ノクターン9
別れの曲
ジムノペディ

こんな感じかなあ
あと好みじゃないけど特別にエリーゼのためにも弾けるようになりたい。
やっぱりね。定番だし。

67 :ギコ踏んじゃった:2018/11/30(金) 17:29:03.81 ID:31UnvmP+.net
その中だと、別れは難易度が突出して高い気がしますね。
ショパンの中で易しめの有名曲なら、雨だれなんかどうですか。
あと個人的にはバッハのインベンションもお勧めです。
中でも1番は初心者でもかなり弾きやすい曲で、左手の小回りを良くする訓練にもなる。

68 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:22:36.05 ID:DovXKY7r.net
>>67
確かに別れの曲はどのサイト見てもかなりの難易度ですね
何で弾けそうとか思ったんだろうかw
最初の方は比較的簡単そうだけど後半の情緒不安定っぽいところはとてもじゃないけど一生弾けそうにない

69 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:27:41.62 ID:o1lO3OeT.net
てか上のラインナップ全部無理だろ
簡単アレンジでひくんならいいけど

70 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:33:53.69 ID:XiZo+jGE.net
>>66
その中だとトロイメライかな
別れは中間部分無理だと思うよ
op.9-2は右手の早い部分が左の伴奏と合わないとこが意外と沢山あるからキツイんじゃ?
左の和音も飛んでるし

ショパンがいいなら、太田胃散とかワルツイ短調遺作は楽
ジムノペディは中盤の不安定な旋律が譜読みを嫌にさせるかも
同じようなフランス近代ならドビュッシーの夢想とかいいんじゃない?

71 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 01:47:51.04 ID:Cm+Bc9PJ.net
自演ですか?
それらも全部無理ですよ
チャレンジすることはいいことだろうけどね

72 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 10:15:02.62 ID:qdU8fyQG.net
>>71
なんで自演…?
単純に66が好きなそうなものをと思っただけ
かつ弾けそうなギリギリのラインね
ハ調アレンジの亜麻色の髪の乙女とか楽じゃないかな
月光って右左が常に同じパターンの繰り返しだから楽譜の雰囲気より遥かに譜読みも弾くのも
ラクな曲なんだよね、あれと比べると同じように弾けそうものは挙げた中に確かにないと思うよ

逆に71はどういうものなら弾けると思うの?

73 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 12:41:45.46 ID:43kAjsEw.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

74 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 13:45:13.14 ID:7ivmnxXw.net
w

75 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:29:23.03 ID:UxUcmNhD.net
66だが。ご意見ありがたく拝聴する
ちなみに自演ではないぞ

まあ確かに1ヶ月半の超初心者が弾けるのは難しいわね。ただ何というか今はまだやる気がある。半年後はわからんけどね
このやる気っていうのは歳食うとすごく重要でね。かつ今は上達していく自分が楽しいし嬉しい
こういう気分は久しぶりなんで、つい若い感覚で「ちょっと頑張れば出来そう」って思ってしまうんだよ
許してくれや

76 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:30:51.26 ID:UxUcmNhD.net
でもまあ、月光は殆ど弾けるようになったで。
たまに間違えるが。
上手さは内臓の見本演奏に比べると非常にたどたどしい。
あと当然だけど音の大小の調節が難しいな
ただそこら辺はこれからだと思ってる

77 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:35:44.07 ID:VvQ7X2Wi.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

78 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:42:49.98 ID:UxUcmNhD.net
後半の似たようなパターンでのド#とレ同時弾きは他の黒鍵を押してしまうから出来ん
弱く弾けば10回に1回ぐらい弾ける程度
鍵盤の横を引っ掛けられないから序盤のラとシ同時より難しいのな。これは果たしていつかスムーズに弾けるのかどうか。
テクニック的にいちばん辛かったのは最後の左手でソ#をデーデデーンとやるところ。右手が釣られて何十回もやり直してキイイイイイ!とヒステリックになった

79 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:47:19.30 ID:UxUcmNhD.net
上の複数何ちゃらっていうコピペ読んだけどすごいな
鍵盤楽器なんつーカテゴリでも色々と戦いがあるんだなあw

80 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:49:17.60 ID:scGfv+nG.net
あの和声スレと同じく隔離スレだなこりゃ

81 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:53:11.96 ID:UxUcmNhD.net
月光の最後の左手デーデデーン、子供の時から簡単な練習曲で右手と左手を自然に動かしてると何とも思わないんだろうけどこれは難しかった。
ただ不思議なのは何十回目かに突然出来るようになったんだよね。それからはまずまず弾ける
これがコツを掴んだという奴なのかどうか分からないがラッキーだと思っておこう
超スローで反復練習したのが効いたのかもしれん

82 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:53:58.69 ID:UxUcmNhD.net
>>80
チラシの裏だからな
俺の日記よ。

83 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:58:42.03 ID:UxUcmNhD.net
俺的にはスレ一覧の最下位のほうで細々と綴られていくというイメージなんだがパッと見ると一番上にきててるのよ。
まあ超初心者&40歳未満の人は気にしないでくれや

84 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:04:59.54 ID:UxUcmNhD.net
見栄もはらんし嘘もつかない。その必要もないしな
争いが起きるのは知識やら技術やら見栄はったり貶したりマウンティングし合うからだろ
俺が最初に見た「初心者スレ」はそんな感じだった
ここは俺がピアノ始めて1ヶ月半だからおそらく俺以下の奴いないだろう
だから見栄はる必要なんか無いのさ。

85 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 16:57:43.58 ID:En/f6lLx.net
月光弾ける超初心者がどこの世界にいるよ
本当に馬鹿なんだな
さっさと中級スレ行けよ

86 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:27:17.02 ID:UxUcmNhD.net
>>85
いきなり馬鹿と言われてもなあ笑

そもそも俺は月光が弾けるなんてどこにも書いてないぞ。殆どと書いてる。あと失敗もすると。
あと上手く弾けないとも書いてる。
何をもってその言葉が出たのか知らんがw
お前は何が言いたいの?
だいたいこんな初心者の弾ける弾けないなんて上手い人から見たらちゃんちゃらおかしいだろ
「弾ける」の定義が何か知らんが俺はスムーズで見本演奏とそう変わらないレベルだと思ってる
これは人それぞれだし分からんがな。
勝手に“俺定義”を持ち出されて「それは弾けていない!」「それは弾けている!」なんて唐突に言われても困るがな。

まあこのスレでは弾けるとは書いてないし思ってもいない事は明白な事実だが。
で、結局は誰が馬鹿なのかよく分からんという結果だけが残ったわけよ。

87 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:30:07.27 ID:UxUcmNhD.net
まあここは40歳以上の大人のスレということで。
マウンティングやら何やらしたい人は他のスレで好きなだけやるがいいよ。俺は知らん

88 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:32:17.72 ID:UxUcmNhD.net
もしかして真剣に俺を中級だと認めてくれたのか?
それが本当ならそれはそれで何となく嬉しい。(笑)

89 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:33:22.85 ID:UxUcmNhD.net
まあいきなり根拠も明確な事実も何もなく馬鹿だと書くのは感心せんがな。

90 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:36:39.57 ID:TUSoO0aM.net
大人が真っ昼間から何してんだよ
せめて5ちゃんに張り付いてないでさっさと練習しろ

91 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:38:01.22 ID:UxUcmNhD.net
>>90
5、6分書いただけじゃないかw
それ以外は仕事してるか練習してるって
まあいいや。分かったよ。後で練習するわ

92 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:40:08.96 ID:UxUcmNhD.net
でも矛盾があるなw
もし君が大人なら君も同じだろ?って事になるし
もし大人じゃないなら何で40歳以上のスレをわざわざ覗いて注意喚起してるのよ?って事になる。

93 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:40:41.09 ID:TUSoO0aM.net
と思う無職であった…

94 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:41:26.48 ID:UxUcmNhD.net
んーまあこれ以上はいいわ。
論点がずれていくのは苦手でなw

95 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:41:26.94 ID:TUSoO0aM.net
今が昼間だとおもってるのか?外見ろよ、引きこもり

96 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:43:36.28 ID:UxUcmNhD.net
んー分かった。分かった。

97 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 19:45:00.07 ID:ztaUNIgu.net
アラフォーより上の高齢引きこもりって全国に何十万といるらしいからなぁ

98 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 20:50:17.01 ID:lnO5cJTz.net
ピアノ始めて一か月くらいだと、楽譜を読むスピードが普通はものすごく遅いから、
月光第一クラスだと、最後まで大まかに譜読みするだけでも、数週間〜一か月以上かけるのが普通だと思うんですが、
一週間かそこらで例え下手なりにでも全体をほぼ弾ける状態に持っていけてるって、相当凄いですよ。
その調子でもし半年続けられたら、かなりの成果を上げれるでしょうね。

99 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 22:07:48.94 ID:cAcKWgn9.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

100 :ギコ踏んじゃった:2018/12/20(木) 21:01:41.53 ID:3QshytWG.net
50歳の初心者だけど、
関内ストリートピアノを弾きに行こう

101 :ギコ踏んじゃった:2018/12/20(木) 23:07:13.66 ID:TUAzIqEw.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

102 :ギコ踏んじゃった:2018/12/21(金) 07:40:45.93 ID:pDiMl418.net
>>100
情報ありがとう!自分も行ってくる

103 :ギコ踏んじゃった:2018/12/21(金) 10:00:41.42 ID:CLR7AFts.net
>>98
月光は1小節ごとほぼ同じ
左手はオクターブ抑えるだけ
中間も展開系

譜読みがめちゃくちゃ楽な曲

104 :ギコ踏んじゃった:2018/12/21(金) 15:13:18.31 ID:enhFNXKC.net
ピアノは超初心者でも、ギターは名手とかヴァイオリンバンバン弾けるとかの人もいるわけで、
超初心者を一括りにできない。
月光なんて1カ月あれば弾ける人がいても不思議ない
音楽の素養と思考力があれば簡単

105 :ギコ踏んじゃった:2018/12/21(金) 21:24:38.58 ID:iMWaGIMK.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
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↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

106 :ギコ踏んじゃった:2018/12/31(月) 09:40:49.05 ID:uue2+DKx.net
うちにusbのmidi鍵盤49鍵はあったので
それをPCにつなげてバーナムの導入書と
大人の独学バイエルをやりだした44歳

バイエル終えられたら本格的な電子ピアノ買う

107 :ギコ踏んじゃった:2018/12/31(月) 17:00:30.35 ID:uNY8/pDe.net
>>106
49鍵じゃバイエル弾けないと思うよ。

108 :ギコ踏んじゃった:2018/12/31(月) 23:14:19.95 ID:uue2+DKx.net
>>107
まあその辺は適当にごまかします
数万円投資する程度の熱意が自分にあるか
確認できればいいので

109 :ギコ踏んじゃった:2019/01/01(火) 02:14:46.78 ID:gPPhWXcQ.net
>>108
「バイエル 49鍵」で検索したら、Yah◯◯知恵袋に
「61〜64、88、97、100、104、105、106が不可能」とありました。

だが、しかし…
97と106は49鍵で普通に弾けます。
61〜64、88、102、105は1オクターブ下げればOK!
PCに繋いでいるならトランスポーズ(移調)も可能かも??

100と104は49鍵では足りませんが、
「同じメロディーを1オクターブ上げて繰り返す」箇所を
「1オクターブ上げずに」繰り返せばOKです。
(ややこしくてすみません)

連弾用の曲は、もし可能ならば先生のパートをPCに打ち込んで
それに合わせて練習すると楽しいかもですね!

110 :ギコ踏んじゃった:2019/01/01(火) 08:45:39.12 ID:waCqP1m8.net
>>109
丁寧にありがとうございます

内容メモに残しておきます
まだまだ先の話ですが(笑

111 :ギコ踏んじゃった:2019/01/01(火) 09:20:51.68 ID:2OSd4gKn.net
>>108
バイエル程度をアレンジ駆使して弾こうと思えるなら熱意充分だよ。電子ピアノ買いなさいよ。

112 :ギコ踏んじゃった:2019/01/01(火) 11:21:34.81 ID:gPPhWXcQ.net
確かにバイエル終盤まで弾けるようになれば
簡単なソナチネとか、エリーゼのために(AメロBメロまで)にも手が届くし
そうなると鍵盤が足りないしペダルも必要だし
普通に電子ピアノが欲しくなると思うし、迷う事も無くなるでしょう。

113 :ギコ踏んじゃった:2019/01/02(水) 22:40:16.36 ID:cqt/ioVd.net
51のおっさん月光弾きだけど、正月で集まってる親戚の前で初披露したよ。緊張でちとミスしたけど皆から称賛されて気持ちいい

114 :ギコ踏んじゃった:2019/01/24(木) 21:36:30.99 ID:302idPiD.net
月光って聴いてる人は退屈しなかった?

115 :ギコ踏んじゃった:2019/01/24(木) 21:40:13.89 ID:tS26E01g.net
人に聞かせられるレベルに仕上がってるなら素直に裏山

116 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 06:46:46.71 ID:5gX9Ao7D.net
全楽章やったの?大人スタートでそれは素直にすごい。頑張ったね。

117 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 10:50:28.96 ID:yXvrTOSR.net
全楽章と決めつけて褒めるのは返って失礼かと・・・

そういう私も失礼だけど 新年早々親戚の51歳おっさん初心者月光
例え上手くても無理 長いw暗いw 選曲がw

ちなみに私も月光好きだけど弾いてても飽きるw
根気ないのは悩み

118 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 18:32:01.22 ID:YC/08VpA.net
そりゃうわぁヘッタクソw長いわー暗いわーとは面と向かって言わないわな

119 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 18:58:59.44 ID:FVY8JAPF.net
単調になりがちな1楽章を人前で弾くのは私には勇気がない

120 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 08:37:39.81 ID:NAB3ZiRr.net
3楽章なら弾くだけでおおっ!はやい!ってなるけど、1楽章を美しく飽きさせずに聴かせるなんて私も無理

121 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 08:47:50.04 ID:10voeO1S.net
もうやめてやれよw

122 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 08:43:25.43 ID:SuhYpBvi.net
当方52歳。昨年のアマゾンのセールで何を思ったか電子ピアノを購入。
12/17から、初めて鍵盤を触る。独学でバイエルを始めるが楽しくなくて15くらいで挫折。
ぷりんと楽譜に出会い、初級のアメイジンググレイスとテネシーワルツを暗譜でマスター。
今はここまでだけど、6週間でここまで来て大満足。
録音して聴くと下手くそ過ぎて笑うけど、曲名はわかってもらえるから、いいや。

123 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 11:05:05.69 ID:qU6/uX0r.net
うむ。
昔、子供の頃にやったバイエルは全く面白くなかった。
今、自分の子がピアノ習ってるが教材は楽しそうだし先生との連弾は先生がゴージャスに弾くと自分も上手くなったように感じてテンション上がって嬉しいらしい

124 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 10:17:26.08 ID:ZpBns/yA.net
初めて街頭ピアノなるものに挑戦してきた


いやー、緊張するね

125 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 17:21:01.69 ID:Z05CdVxA.net
何弾いたの?

126 :ギコ踏んじゃった:2019/02/05(火) 11:45:32.50 ID:+yR1RMRA.net
>>125
戦場のメリークリスマス

他にもっと弾きたかったけど、緊張して体温が上がって暑くなった(笑)

127 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 22:37:02.43 ID:/SP3YCaR.net
2019.2.15
Number Girl Reunion Is Back

https://twitter.com/numbergirl_jp/status/1096242847920070656?s=19
(deleted an unsolicited ad)

128 :ギコ踏んじゃった:2019/03/11(月) 09:42:00.94 ID:VqoCcMFg.net
若い頃の話
すこーしだけピアノ弾けた。
仲のいい女子の好きな曲を聞いて(調べて)、コッソリと自宅で練習。
デートでショッピングモールに行き楽器屋さんにふらっと寄って、さらっと弾く
3人にやって2人はこれで付き合えた。
残り1人は「恥ずかしいからやめなよ」と呆れられた。でも付き合った。
女はわからん

129 :ギコ踏んじゃった:2019/03/11(月) 12:57:10.46 ID:mQiAfTJq.net
http://quiz-tairiku.com/suiri/a7.html
この音符毎にアルファベットが表されてるのってピアノ弾きとしてのちゃんとした知識なの?

130 :ギコ踏んじゃった:2019/03/11(月) 14:09:39.06 ID:XMiGE/TK.net
>>129
問題の意味も分からない

音名なら
CDEFGAHCだし…

131 :ギコ踏んじゃった:2019/03/11(月) 16:09:58.50 ID:mEyqSsFy.net
ただの暗号クイズだから、音名のアルファベット表記とは何にも関係ない。

132 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 13:11:59.41 ID:Zy02ENeI.net
子供の頃に熱中したドラクエの音楽を弾いてみたいと思って電子ピアノ買ってみた
すぐチャレンジしてみたいけど
バイエルなんかで基礎固めてから取り組んだ方がいいのかな?

133 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 18:13:29.27 ID:rL65fPHD.net
難易度がいくつかあるよ。
オフィシャル版はバイエル卒業程度だと厳しいと思うよ。

ソナチネレベルでも序曲を指定速度では弾けない。

134 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 19:03:12.01 ID:oD5ZW4fV.net
>>128
君の一途さに魅かれて付き合ったのであって、ピアノの上手い下手は関係ない。

女は男より単純だよ。女を理解したければ母性を理解すること。
母親が近くにいるなら母親をよく見るがいい。その辺のギャルもおばさんも、女という点で同じ動物なのだ。

135 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 19:24:00.21 ID:RHBpM3yY.net
>>132
ファミコン版のメロディだけならすぐ弾けるから、基礎固めしながら好きなとこ弾いてみたら?
デジピならオケの音も出せるし、メインテーマちょっと弾いてみたらおおーっこれこれ!ってなるよw

136 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 19:32:10.90 ID:txHYXkm8.net
ジジイは結婚してるのか?

137 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 19:59:29.44 ID:/EhQ5sml.net
>>133
>>135
どうもありがとう
練習ばかりじゃ楽しくないもんね
ドラクエの楽譜も買ってくるわ

138 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 21:03:57.27 ID:Rl2ga8WT.net
序曲は、数パターンあるからそこだけは気を付けてね。

1~3
4~8
9~
だったと思う。自分の思い出に刷り込まれてるのがどれかちゃんと見極めないと、いきなりハズレ引いて気分が萎えるよ。
オレは、最近の買ったら全くプレイしたこともない最新版の序曲だったからかなりヘコんだ。

139 :ギコ踏んじゃった:2019/03/17(日) 23:07:52.20 ID:UJiZxPw3.net
カシオトーンあたり使ってファミコンよろしく三音ポリのリアルなドラクエいいね

140 :ギコ踏んじゃった:2019/03/19(火) 12:37:23.88 ID:WffYnGAM.net
バイエルって四十路過ぎにピアノ始めた人だと
どのくらいの練習時間で修了するもんなんだろうか

141 :ギコ踏んじゃった:2019/03/19(火) 19:34:35.43 ID:iu+ORPNu.net
38で思い立ってレッスン通ったけど、バイエルはどんくらいやったんだろ。ハッキリ覚えてないんだよな。2年はかからなかったのは確か。

142 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 16:53:38.24 ID:OJ5qKWE7.net
二連休だったんで両日とも5時間くらい練習してたら
左手首のあたりが熱っぽい。腱鞘炎になったかな。

143 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 19:34:31.35 ID:57C1Y75G.net
バイエル、50才だけど購入してから4か月たって今67までいった
最近は並行してコード弾きの練習もはじめた

144 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 15:44:56.44 ID:nRTY91ME.net
バイエルなんてやったことない
いきなり好きな曲をひいてる
本当はバイエル等の教本から進めた方がいいんだろうけどモチベが出ない
だから好きな曲を練習兼目的の曲としてる
特に難しい曲じゃないから

145 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 16:03:41.91 ID:L+jrrV0s.net
>>144
日記はチラシの裏に書け

146 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 17:11:38.07 ID:WRbuUUcK.net
日記どころか延々と独り言をつぶやいてるやつもいるぞ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1553138702/

147 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 19:51:56.13 ID:Z5UCPGk1.net
すぎやまこういちって日本会議なんだよな

148 :ギコ踏んじゃった:2019/03/25(月) 22:53:51.72 ID:MNNpQmmz.net
このスレはピアノを弾く楽しみと喜びに満ちている。
自分は超超初心者ではないけど忘れていた大切な物を見つけたよ。
みんながんばれ!

149 :ギコ踏んじゃった:2019/04/29(月) 14:52:52.21 ID:pOtkjivA.net
最近ベースを弾き始めたのですが
ロックスミスというゲームやギタナビというアプリを使うと曲に合わせてコピーが出来てとても楽しいです

キーボードでも同じ様な事が出来るツールはあるのでしょうか!?

150 :ギコ踏んじゃった:2019/05/10(金) 22:00:03.00 ID:/bPconro.net
>>149
ロックスミスに似てるかどうか、知らないですが。
自分はiPadでSimplyPianoというアプリでピアノを始めました。GW前に始めたので、まだ全てのレッスンを把握してはいないですが。
レッスンの途中で曲がでてきたり、レッスンが一通り終了すると曲が解放されたりします。
海外製なのでほとんど日本の曲はでてきてません。

音の判定は、マイクでも行えますが、電子ピアノがmidiを出すことが可能なら、USBケーブル接続でmidiでの音の判定とかにも出来ます。

他にも似たようなアプリがありますが、どれも買い切りではなく、期間単位の課金見たいなアプリが多いみたいです。

151 :ギコ踏んじゃった:2019/05/11(土) 02:22:38.00 ID:Jcy1MzKv.net
>>150

simplypiano 約1年前から使ってます。ほぼコンプリートですが、コース拡充に追いついてません。
今年も年7千円払って継続。
あとはSkooveも。

1年で他のメソッドと比べて優劣比較しがたいですが
成果としては、鍵盤見ないで弾くいわゆるブラインドタッチで、曲を細かく分けて部分練習して積み重ねるピラミッド式?な練習習慣が習慣化できたとは思います。

テクニックとしてはpre advanced(重音、跳躍少なく、臨時記号3つ位超えない程度の初見ならなんとかなるか程度)
まだまだこれからですけどね。

lead sheet3あたりから急に難しく感じます。焦らずゆっくりで大丈夫。

これからピアノ教師に習って定番の教則本やろうとは思わなくなりました。

152 :ギコ踏んじゃった:2019/05/11(土) 18:18:23.86 ID:4QoeBITb.net
>>150>>151
これはいいですね!
良い情報をありがとうございます

いやー凄い時代だ!

153 :ギコ踏んじゃった:2019/05/12(日) 06:46:06.23 ID:E2sg6eSq.net
スレ主さんに言いたいんだけどさ、まず娘さんいるんならピアノ習わせてあげればいいじゃない
あとあなたは自分の事勝手に年寄り認定してるけど、まだ例えばベトソナタ全楽章とか弾ける
ようになる位の若さはあるよ40代なら

154 :ギコ踏んじゃった:2019/07/04(木) 12:25:46.86 ID:PATy8Y7Q.net
Simplypianoはじめました
これはどこまで連れて行ってくれるんですかね

155 :ギコ踏んじゃった:2019/07/05(金) 05:49:36.70 ID:eLDTfgnT.net
それに慣れてからでいいから楽譜の勉強しような

156 :ギコ踏んじゃった:2019/07/11(木) 10:29:30.12 ID:pvH4d/b9.net
シンプリーピアノめちゃ良いですね
iPadのマイクでやっていた時はストレス大きかったけど繋いでからは楽しくて仕方ない
USBの差し替え面倒だったからヤマハのBluetooth midiのやつ買ったけど快適です
合わせて1万ちょいの出費だったけどこの練習法は続きそうだし楽譜の初見にも効きそうです!

157 :ギコ踏んじゃった:2019/07/11(木) 17:05:31.29 ID:pXLzL8bJ.net
俺も買ってみよかなSimplypiano

158 :ギコ踏んじゃった:2019/07/13(土) 07:38:01.81 ID:VCVfzFFz.net
>>157
楽しいですよ
マイクは意外と優秀ですが夜とか好きな音量で弾きたいなら直接つないだ方がいいです

159 :ギコ踏んじゃった:2019/07/13(土) 10:31:19.72 ID:AXJAZ0SC.net
誰かピアノ練習アプリ専用スレ立ててください。
Simply Piano, Skoove, Piano Marvel, FlowKey, ...
楽譜アプリ他DAW宅録以外の音楽学習モノもいっしょに。
各アプリの癖、適性、トラブル?、進捗報告、
いろいろ活用ノウハウあると思うんだ。
しばらくはここに書く?
年代や経験と関係薄いかと。

160 :ギコ踏んじゃった:2019/07/13(土) 15:15:49.70 ID:VCVfzFFz.net
>>159
さんせー!

161 :ギコ踏んじゃった:2019/07/31(水) 08:30:07.75 ID:h5KNxJDM.net
korgのplugKEYかった
これでSimply Pianoやろ

162 :ギコ踏んじゃった:2019/08/01(木) 12:53:01.22 ID:7+FocUTe.net
Simply Piano 上級はよ

163 :ギコ踏んじゃった:2019/08/02(金) 15:00:21.21 ID:98V3zI6u.net
40過ぎてピアノ始めて二年目。
左手の単音の羅列がとっても苦手。

右手メロディに対して、左手が単音の山あり谷ありみたい羅列がキッツい。今やってるのがそれのオクターブ以上に広がってる
羅列。
しかも一往復してから半音ずれてまた山あり谷あり。

いやー、ホントむずいわ。右手オクターブの連続も難しいし。まだ修行が足らんね。

164 :ギコ踏んじゃった:2019/08/02(金) 16:57:08.34 ID:pAuNZFBe.net
Simply Pianoサイコー

165 :ギコ踏んじゃった:2019/08/04(日) 00:15:56.56 ID:MeGeS8iq.net
Simply Pianoで近日公開って書いてあるのあるけど
大体いつ公開なんだろか?

166 :ギコ踏んじゃった:2019/08/11(日) 03:26:29.03 ID:wzInCC1C.net
47で10年以上やってるから初心者ではないけど
鍵盤楽器のスレはマウントの取り合いや罵り合いが多くて見てて楽しくないからあまり見なかった

ここは>>1がなんかピアノを弾く純粋な喜びに満ちてる感じで見てて楽しい
他の人も言ってたけど俺も弾き始めた頃のこと思い出した気がする
来週発表会控えてるから俺も頑張らねば
まだ>>1はいるのかな?
頑張って続けていてくれると嬉しい

167 :ギコ踏んじゃった:2019/08/11(日) 20:14:44.89 ID:NQfJBXyz.net
29でピアノを習い始めて7年
3年くらいは大人のための簡単な曲をやっていました
その後バイエル、ツェルニー、ブルグミュラー、ソナチネを少しやって
離婚したりでピアノからまったく遠ざかり、18年ぶりにまた始めました

ブランクが長いのでブルグミュラーからまたやります
よろしくお願いいたします

168 :ギコ踏んじゃった:2019/08/12(月) 11:40:02.89 ID:SUiqwBKg.net
Simply Piano 基本3でいきなり難しくなるな

169 :ギコ踏んじゃった:2019/08/13(火) 22:58:09.95 ID:+w/LZwf/.net
>>167です
10年以上ブランクがあるのでブルグミュラーからは厳しいみたいです

170 :ギコ踏んじゃった:2019/08/14(水) 00:12:40.23 ID:RI8Fyj2M.net
トンプソンおすすめ

171 :ギコ踏んじゃった:2019/08/17(土) 12:15:42.65 ID:8sg+WVqb.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1566007387/
アプリ専用スレ立てました

172 :ギコ踏んじゃった:2019/11/24(日) 19:27:55.70 ID:plgZXKn5.net
51のおっさんだがはじめちまったぜ😁

173 :ギコ踏んじゃった:2020/01/03(金) 14:00:35.03 ID:u58Ia5Pv.net
43のおっさんで音楽そのものが
未経験なのにボケ防止に電子ピアノ
買ってしまいました
一週間で質屋に行くのが目に見えてるけど

174 :ギコ踏んじゃった:2020/01/06(月) 23:23:26.37 ID:AiYk4MqM.net
む タイムリーなスレ発見 5分後に親父の遺産であるヴィンテージシンセを起動してみる
全くの鍵盤童貞だが暫くこの板に通おう
スレ主が頭に書いてたのをなぞってみるよ

175 :ギコ踏んじゃった:2020/01/06(月) 23:40:12.73 ID:AiYk4MqM.net
鳴った!ローランドのJW-50てのを選んだ
鍵盤は61個あるぜ では過疎てるが宜しく

176 :ギコ踏んじゃった:2020/01/09(木) 21:48:19.44 ID:I3h+osP5.net
四日目 鍵盤に対峙した日数は3日間合計14時間
エリーゼのために から始めた
24時間空くと忘れてしまうな

177 :ギコ踏んじゃった:2020/02/04(火) 20:11:22 ID:iqRuC3ij.net
ヤマハの電子ピアノ買った
バイエルで頑張る
少しずつ指が動くようになっていくのが楽しいね
練習が終わった後にいつか弾きたいと思ってる曲をちょこっと弾くのも楽しみ

178 :ギコ踏んじゃった:2020/02/04(火) 20:28:48 ID:tsk/05wQ.net
何だかんだ言ってもやっぱり最初はバイエルがいいのかな?

179 :ギコ踏んじゃった:2020/02/05(水) 21:24:52 ID:4LExpV0P.net
>>178
どうなんだろうねぇ
素人すぎてなんとも言えない
ただ、楽譜を買うと「バイエル〇番相当」なんて書いてるのが
結構あるからやっておくと目安にはなると思う

180 :ギコ踏んじゃった:2020/02/06(木) 00:46:35 ID:VfTPPRXO.net
>>178
先へ進もうと思うなら、バイエルは基本練習に最適だ。

181 :ギコ踏んじゃった:2020/02/06(木) 08:27:57.31 ID:r73/xl6I.net
>>178
バイエルはハ長調以外の調が出てくる時、最初にわかりやすい解説とスケールが出てくるので、頭でまず理解しようとする大人にはいいと思う。

子供がピアノやってるけど、バイエル以外の教本はそういう解説がなく、いろんな調の曲が入り混ざって出てくる。解説もない。体と耳で覚える子供にはいいのかもしれないけど、自分にはキツイ。

182 :ギコ踏んじゃった:2020/02/07(金) 19:56:37 ID:SgbPja2k.net
バイエルは100曲以上あるけど、こんなに必要なのかな?
1/3位では少ない?
飛ばしてやると何かを逃してしまう気がしてできない

183 :ギコ踏んじゃった:2020/02/07(金) 20:22:07 ID:Gq79dSb2.net
必要ないと思うんだったらやらなきゃいい。
ついでにピアノもやめればいい。

184 :ギコ踏んじゃった:2020/02/07(金) 21:43:16.13 ID:SgbPja2k.net
わからないから聞いてるんだけど
人間やめたら?

185 :ギコ踏んじゃった:2020/02/08(土) 01:14:01.49 ID:2DGXkzRs.net
>>182
60番未満は飛ばしで。

186 :ギコ踏んじゃった:2020/02/08(土) 09:58:08 ID:RoKExQSm.net
自分はバイエル全部やらなかった
先生がどれをやるか決めてたからちゃんと覚えてないけど
100番以降はやらなかった気がする

奇数番だけやるとかに決めたら?

そこで漏れ落ちた知識があっても
また他の曲をやるうちにおいおい身に着くもんだから
そんなに心配しなくて良いと思う

でも最初の20番くらいまではすぐすんじゃうと思うけどね

187 :ギコ踏んじゃった:2020/02/25(火) 22:05:14 ID:YIa/F3Xw.net
バイエルは全部やった
ブルグミュラーで数曲やってそこから18年のブランクで
今、ブルグミュラーの「優美」をやってる
楽しくていいよ

188 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 00:44:22 ID:4UyxM9dE.net
こんな時…って訳でもないが、電子ピアノを買ってしまった

上手くなるとか言う以前に、インテリアにならないようマメに触るようにしよう

189 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 08:36:47 ID:lW/24p3J.net
いい色買ったな!
おめ!

何弾いてるの?

190 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 09:30:34 ID:4UyxM9dE.net
ありがとう
ヤマハのP-125Bをポチったばかりで配達待ち

上にあるように、バイエルってのを始めたらいいのかな?…と思ってます

191 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 12:52:24 ID:Z5GuHno/.net
椅子とかスタンドはついてるのかな。あったほうがいいよ。

192 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 15:18:26 ID:4UyxM9dE.net
スタンドとペダルも買ったのに、椅子を買い忘れた…

とりあえず、来たものを確認してから椅子を買うか考えます

193 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 17:27:49 ID:Z5GuHno/.net
椅子は高低自在のやつがいいよ。

194 :ギコ踏んじゃった:2020/02/29(土) 18:00:41 ID:KwCJ3xx0.net
演奏すると身体が左右に揺れる

ピアノ用のいすは幅があるから身体が揺れても安定しているし、高さ調節できるから鍵盤を押さえやすくなるよ

195 :ギコ踏んじゃった:2020/03/01(日) 10:38:53 ID:CaH71RVE.net
意外と椅子も重要なんだね
パイプ椅子でいいかと思ってた

196 :ギコ踏んじゃった:2020/03/01(日) 12:26:03 ID:vXci4JsF.net
電子ピアノをリビングに置いて、目に入るようにしてる
ガチでやってるわけじゃないから、ダイニングの椅子でやってる
ちょうど高さが良かった
反復練習なんかは背もたれに体を預けて楽ちん
子供の頃にこんなことしてたらぶっ飛ばされたなw

197 :ギコ踏んじゃった:2020/03/01(日) 16:32:09 ID:CaH71RVE.net
電子ピアノ来たーヾ(^▽^)ノ
スタンドが届くまで開封の儀はお預け

198 :ギコ踏んじゃった:2020/03/01(日) 16:50:13 ID:MJ07L0wu.net
おめ。
とりあえず開けてテーブルの上で弾いてみたら?機能説明とか読んで試すとかもあるし。

199 :ギコ踏んじゃった:2020/03/05(木) 18:35:06 ID:jVW/bZgi.net
まあ、指が動かない動かない(笑)
それでも楽しいが勝つから反復練習できる

左手の出番はまだまだ先…

200 :ギコ踏んじゃった:2020/03/07(土) 23:53:01 ID:IlyIBaOC.net
ブルグミュラーって超初心者なんですか?

201 :ギコ踏んじゃった:2020/03/19(木) 14:20:16 ID:Wv8lkDRB.net
ふざけてるな

どうしてかって?
ある演奏者をみてたんだ
それはストリートピアノみたいなもので弾いている人
コメントでこの人独学なんだぜみたいなのでてて、
調べたら2歳からすでにピアノが家にあってそれで弾いてて
そのあとヤマハに通っていたという
なにが独学やねんとおもった

ほんと芸術において美術(自分の手で何かを作り出す)に音楽を含めないでほしい

202 :ギコ踏んじゃった:2020/03/19(木) 18:06:43 ID:cSQxlYrO.net
まあまあ甘酒飲んで落ち着け

203 :ギコ踏んじゃった:2020/03/20(金) 22:33:32.45 ID:ljRaotp5.net
>>200
バイエルが終わるとブルグミュラーですよ

204 :ギコ踏んじゃった:2020/04/13(月) 18:50:11 ID:po+xU3cz.net
バイエルは調号付いてないのにハ調じゃない曲が初めの方に出てくるのが良くない
間違った相対音感がつく

205 :ギコ踏んじゃった:2020/04/14(火) 12:19:36 ID:XzwfvFtE.net
>>203
その次は何ですか?

206 :ギコ踏んじゃった:2020/04/14(火) 12:43:41 ID:POphYk8o.net
ソナチネ、アンナマグダレーナあたり。

207 :ギコ踏んじゃった:2020/04/28(火) 18:07:19 ID:NaVE2mrW.net
>>204
それ何番のこと?

208 :ギコ踏んじゃった:2020/05/13(水) 15:13:52 ID:g6xslHxe.net
>>207
何番か知らんけどはじめの方
Gなのにファが出てこないからって調号ついてない
先生の楽譜には付いてる

209 :ギコ踏んじゃった:2020/05/25(月) 15:35:34 ID:E8mlphbB.net
指番号が書いていない楽譜の弾き方を教えてください

210 :ギコ踏んじゃった:2020/05/25(月) 17:21:48 ID:4W4ARefN.net
>>209
自分で弾きやすいように指番号書き込むしかないかなぁ

意地悪とかではなく本音を言うと、指番号無いと弾けないと言う人にはレベルの高すぎる楽譜なんだと思います。

211 :ギコ踏んじゃった:2020/05/25(月) 18:15:34 ID:g+la4vD0.net
その曲の演奏動画を見つけてスロー再生で割り出す

212 :ギコ踏んじゃった:2020/05/25(月) 20:36:58 ID:Nah3yjV+.net
そんな質問をこんなところでしている時点で望みがない。

213 :ギコ踏んじゃった:2020/05/26(火) 00:21:15 ID:Jp58akRi.net
超初心者のスレなんだから望みもヘッタクレもねえだろが
そんな下らん事を書くぐらいならアドバイス書けよ

214 :スリッパ 02:2020/05/26(火) 11:13:31 ID:nXEsXRja.net
ん〜
ここは自分の好きな曲のメロディを
88ある鍵盤から自分で探して行って
最適な音と指使いを探って行くところからの
人々のスレだね?

バイバイ

215 :ギコ踏んじゃった:2020/05/26(火) 14:09:16.31 ID:PkUlCdlx.net
>>209
指番号が書いて無い楽譜の弾き方は指番号書いてある楽譜で練習するだけ。
具体的に判らないなら曲名を書くか楽譜を提示すれば誰かが教えてくれると思うよ。

216 :ギコ踏んじゃった:2020/05/26(火) 14:40:14 ID:p4BKZMvR.net
>>210
なるほど ありがとうございます
>>215
しばらく練習して分からなかったら相談しようと思います

217 :ギコ踏んじゃった:2020/08/17(月) 19:46:47.33 ID:KRmH0G9b.net
バイエル80位まで行った所でつまらなくて耐えられず、ノクターン9-2挑戦中。
最初の4小節だけだけど、1ヶ月ぐらいでようやく楽譜見ずに弾けるようになってきた。
まだ早すぎたかな?

218 :ギコ踏んじゃった:2020/08/17(月) 20:40:18 ID:CVhGlEdp.net
>>217
人それぞれなので、よいのではないでしょうか

219 :ギコ踏んじゃった:2020/08/17(月) 21:26:21 ID:aBfOgwrr.net
一生そのノクターンだけ弾いてれば満足ならそれでいいんじゃない?

220 :ギコ踏んじゃった:2020/08/17(月) 21:44:56 ID:hffAKPs5.net
人それぞれ運命の曲、っていうのがあるよね。

221 :ギコ踏んじゃった:2020/08/17(月) 22:48:44 ID:yaBt5Usj.net
>>217
バイエル80くらいでノクターンは弾けるようになりました。
プロ並みに仕上げようと思うとたいへんですが弾くには簡単な曲だと思います。

222 :ギコ踏んじゃった:2020/08/19(水) 15:20:01 ID:N7Sx1WLM.net
バイエルは80くらいから面白い曲が多くなるので
並行してやることをお勧めする

223 :ギコ踏んじゃった:2020/09/03(木) 20:04:47 ID:HcHS4PDB.net
佐賀のカンパネラおじさんの動画元気でる 

224 :ギコ踏んじゃった:2020/09/16(水) 04:48:35.98 ID:8d96MpVh.net
※参考までに
ピアノ歴なし、オルガンば6歳の時1年ぐらい習った記憶あり
開始年齢:42 歳
1日の平均練習時間、30分から1時間、レッスン30分月3〜4回
@1年目から2年目:バイエル&バーナム
A3年目から4年目ブルグミュラー25&ピアノのABC&プレインベンション→
B5年目から8年目チェル二―30番&インベンション&ソナチネアルバム→
C9年目〜現在→モシュコフスキー20&シンフォニア&ソナタアルバム
 現在の心境:難しくて、技量の限界感じる。練習時間もとれない。挫折しそう。

225 :ギコ踏んじゃった:2020/09/16(水) 07:21:58.77 ID:atpWyjen.net
曲目を減らしたら?
減らす勇気も必要だね

226 :ギコ踏んじゃった:2020/09/16(水) 09:58:35.09 ID:Ht94WZaW.net
>>224
心境に対するアドバイス出来なくて恐縮なのですが
これまでの履修歴が大変参考になりました!
関係スレで近年まれにみる貴重な情報でした。
本当にありがとうございました。

227 :ギコ踏んじゃった:2020/09/16(水) 14:39:51.77 ID:Mk4+oo9r.net
>>224

子供の頃チェルニー40番の途中、ソナチネは終了してシューベルト即興曲やメンデルスゾーンに入ってたけど、このあたりから難しくなって、自分が上達したという実感が得られにくくなり苦しくなってきた記憶が蘇ります。

きっとこの辺りが一つの壁なのかもしれないですね。

228 :ギコ踏んじゃった:2020/09/17(木) 00:54:53.09 ID:BUFylyTg.net
1日30分程度でチェルニー40番,ソナタアルバム,シンフォニアなどの練習こなすの
絶対無理だわ。進度が落ちてモチベーション下がる。
このレベルこなすには1日3時間ぐらいの練習量必要、
練習時間確保は仕事している社会人には厳しいネ。
私なら、ソナチネ卒業したら弾きたい曲だけをチョイスしてレッスンを楽しむわ。

229 :ギコ踏んじゃった:2020/09/18(金) 11:50:36.39 ID:3VXu/41Y.net
 ■ピアノを買ったけど…:その1
妻:「新しい趣味を始めようと思うんだけど、ピアノ買っていい?」
夫:「お前、ピアノ弾けるのか?」
妻:「昔ちょっと習ったことがあるから、たぶん、習わなくても弾けると思うわ」
夫:「それなら、いいよ。お前の演奏でいい曲を聞かせてくれ」
数日後…
妻:「わーい!ついにピアノ来た。まずは、ネコふんじゃった弾いてみよう。」
タタ♪タンタンタン♪…(2本指で)
妻:「ちょー楽しい〜♪」 夫:「お前、なかなかやるな!」 妻:「楽譜も買わなくちゃね」
数日後…
妻:「この変な記号なんだっけ? あっ、間違えた。あれっ指動かないよ〜。指がつった。 
もうダメ。また明日頑張ればいいか!」
数日後…
「このテレビドラマ面白いんだよね。あっ、これから食事の用意しなくちゃ、ほかに洗濯もあるんだよね。あ〜忙しい あっピアノ弾くの忘れていた。練習めんどくさい。」
数か月後…
夫:「おーい。ピアノほこりだらけだけど、お前ピアノ弾いているのか」
妻:「ちょっと、最近パートの仕事忙しいから、なかなか練習時間がとれないの。落ち着いたら弾くわ」
数年後…
妻:「このテレビドラマ面白いんだよね。www…」
途中でCM入る…
TV:「ピアノ売ってちょうだい。みんなまーるくタケモトピアノ」
「電話してちょーだい。みんなまーるくタケモトピアノ そのとーり」 
妻:「そういえば、ピアノ全然弾いていないし、邪魔だから売っちゃおっと」
電話の前で…
妻:「もしもし、ピアノ売りたいんですけど…」
数日後…
夫「おい、ピアノ無くなってるんだけどどうしたんだ。」 妻:「売っちゃったわ」

230 :ギコ踏んじゃった:2020/09/18(金) 11:51:12.37 ID:3VXu/41Y.net
■ピアノを買ったけど… よくありがちなケース:その2
娘:「隣のユキちゃんピアノ持ってるんだよ。ねえ、ねえ、パパ〜 あたしにもピアノ買ってよ。」
父:「そうか、そんなに欲しいのなら買ってあげるから、ちゃんと練習するんだよ。」
娘:「わーい!パパありがとう。あたし、いっぱい練習してパパに聴かせてあげるからね。」
数か月後… ポロン♪。 ポロン♪。 ポロン♪。バ〜ン!!!! 
娘:「うまく弾けない!ピアノなんか大嫌い、先生も大嫌い。もう絶対弾かない。」
数か月後… 
父:「せっかくピアノ買ったのにもったいないな。ちょっと弾いてみよう。」 ポロン♪。 ポロン♪。 ポロン♪
父:「おっ、ピアノって楽しいな。」 
数か月後…
父:「先生!今日はバイエル30番と聖者の行進を仕上げてきました。」ポロン♪。 ポロン♪。 ポロン♪
ピアノ講師:「とってもお上手ですよ。上達が早いですね。才能ありますよ。」
数年後…とあるホールでのピアノ発表会 
タラリ〜ン♪タラタラ♪ ドーン♪ … ♪
父:「ちょっとミスったっけど、うまく弾けた。気持ちいい。」
観客:「ヘタな演奏だな。聴くの辛いわ」
ピアノ講師:「素晴らしかった!素敵な演奏ありがとう。また来年も出ましょうね。」
父「よーし!また来年も頑張るぞ!また明日から練習だ。先生、これからもレッスン宜しくお願いします。」
ピアノ講師:「頑張り屋さんで、頼もしい生徒さんだわ。期待してますよ。」

231 :ギコ踏んじゃった:2020/10/05(月) 02:48:09.07 ID:Nf8VA3OJ.net
https://i.imgur.com/1fgS1dSh.jpg

232 :ピアノ鉄仮面:2021/04/20(火) 05:50:02.89 ID:DnmPa1xY.net
>>221
ショパンを簡単とは、、
恐れ入りました。

233 :ギコ踏んじゃった:2021/04/24(土) 09:13:55.81 ID:2ruW6VPP.net
ショパンは難しい

234 :ギコ踏んじゃった:2021/04/24(土) 20:11:48.48 ID:WSIFLkM1.net
ショパンがすべて易しいとはとういて思えないけどあのノクターン(9−2だよな?)
は左手の跳躍とトリルが綺麗に出るか、くらいでしょ。
名演奏するわけじゃなければ弾きやすいほうだと思う。

235 :ギコ踏んじゃった:2021/04/24(土) 20:30:38.72 ID:WSIFLkM1.net
ただちょっと疑問に思うのが、バイエル80番の奴がダンパーちゃんと
使えるのかってことだな・・・・・

236 :ギコ踏んじゃった:2021/05/16(日) 23:52:14.51 ID:FBAE8Xp3.net
めっちゃ過疎ってるけど…
コロナでステイホームならピアノだよね!?
自分も中古だけど電子ピアノ買ってコツコツやってるよ

>1さんはやめちゃったのかな?

237 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 02:05:52.30 ID:EfAah8Sp.net
ギターは半年で9割の人が辞めるみたいだけどピアノはどうだろ?
自分は10年前に1ヶ月、3年前に3ヶ月でやめたけど
今回は9ヶ月続いてるからもう大丈夫

238 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 06:34:40.62 ID:HzNjc/kf.net
ピアノも挫折率がかなり高い。
大人からピアノを始める人は子供の頃から演奏を続けてきた人と比べると、
脳や筋肉、そして神経がピアノの演奏に適した状態になっていないくせに、
弾きたい曲に対して高い理想を持ちすぎてしまう。
これがピアノを挫折する主な要因。
長く続けるためには、他人と比較しない。
ボケ防止の楽しみのためと思ってやることが重要。

239 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 07:09:03.76 ID:uMn60YVJ.net
理想がなくて、簡単な曲ばかりやるから挫折する。
ピアノは筋肉よりも柔軟性が大事。練習よりもストレッチが先。
大は小を兼ねるだから、より可動域の広いテクニックの難しい曲を克服すれば簡単な曲は楽に弾けるようになる。
難しい曲に挑戦。簡単な曲を楽しむ。これらは両立可能。

240 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 07:49:55.82 ID:aPugq/dk.net
>>239
支離滅裂な内容書いて
釣れると思っている
アホ

241 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 08:05:05.10 ID:smcxlc34.net
こんなスレあったんだ
youtubeで弾いてる人を見てなんとなく始めた
自分は毎日出来ないけどとりあえず始めて一ヶ月くらい経ったかな
音楽と無縁の生活を送っていたので、楽器は小学校の時のピアニカ以来かもしれない
今1曲目最後までいけそうだけど、最初は人差し指でかえるの歌とかもきびしかったレベルだったわ

自分は挫折する可能性が高いかなと思ったので1万円台の激安ピアノをかったけど
もし弾きたいもの3曲くらい弾けるようになって長く続くようだったら
多少いい電子ピアノを買おうかなと思っている

242 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 08:10:21.45 ID:EfAah8Sp.net
それが間違いないと思う
安いピアノは軽いから買い換えた後も意外と使えるってアドバイスされたから、
フリマアプリで中古のピアジェロ買ったけどけっこう気に入ってた
ヤマハだからリセールバリューもあっていい値段で売れたよ

243 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 09:17:51.14 ID:hamtHMFp.net
あるあるだけど子供が好きな人の影響でギターをやりたがったからどうせすぐやめるだろうと思いながらもギター買ってついでに自分もここぞとばかりに電子ピアノ買った


左利きのせいか最初は調子よく練習してそこそこやれてたけど半年たって伸び悩んだらしく放置されてるよw予想通りだなあー


自分は昔やりたかったけど習わせてもらえなくて涙をのんだ経験があるから忙しくてできない時期もありつつ楽しんでやってる
独学だからとてま人様に聞かせることはできないけど自分で好きな曲を奏でる喜びに浸ってるよー
戸建てだし電子ピアノだとヘッドホンで夜中でもできるのがいいね
どんなに間違えても恥ずかしくなく繰り返し練習できるって嬉しいや

244 :ギコ踏んじゃった:2021/05/17(月) 13:01:52.09 ID:UiLFuUF3.net
>>240
>239はこの板名物の聞き専ジジイだよ。
大人初心者の音楽レベルは町のピアノの先生よりも高いから、ショパンのエチュードやシューマンのトッカータに取り組むのがいいらしいよ(笑)

245 :ギコ踏んじゃった:2021/05/18(火) 19:00:39.43 ID:Q6Yde+nV.net
1日30回弾いても1年で1万回以上、そんくらい弾けばそこそこ上級楽譜でも様になってくるので、1万回弾いて飽きないピアノアレンジを探すところから始めた
楽譜もろくに読めないので、指運びがわかるyoutubeでジャズ曲を散々探した
聴いてられない練習曲だと心折れるけど、心底好きな曲は上達が楽しい

246 :ギコ踏んじゃった:2021/05/19(水) 01:41:18.41 ID:GDB8K3Nl.net
>>245
その動画教えてください

247 :ギコ踏んじゃった:2021/05/19(水) 12:58:05.20 ID:VNPvwdvh.net
んー雨だと静かだなあ
1人でピアノの練習してるとなんか贅沢な気持ちになれる〜

248 :ギコ踏んじゃった:2021/05/20(木) 18:34:08.02 ID:cpSqO/vA.net
40代でピアノを始めて毎日練習した2年後【ドラクエ序曲】大人・初心者

https://youtu.be/s77FfH-a_Vs

249 :ギコ踏んじゃった:2021/05/21(金) 21:11:34.93 ID:698B9jGu.net
シンセシアで右手側見てると左手側見れなくてずっと右手ばかりひいちゃう

250 :ギコ踏んじゃった:2021/06/02(水) 07:38:06.64 ID:1D6UJwJz.net
シンセシアはやめた方がいいね
楽譜を読む意欲が喪失するから。

251 :ギコ踏んじゃった:2021/06/02(水) 10:37:53.39 ID:vhhp4j+Z.net
私も40過ぎてからピアノを始めました。
最初に弾いた楽譜
「こどものクラシックピアノ100曲集」
バイエル併用レベル

これは、馴染みのある曲ばかりなので、
弾かなきゃ、練習しなきゃではなく、
弾きたい、楽しい!
で毎日弾きたくなるので、初めての方に
オススメです。

バイエルは、立ち読みしたら、
私には理解不能でつまらなかったので、
この楽譜からスタートしました。

有名曲ばかりなので、イメージも掴みやすく、
歌いやすいと思います。

252 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 10:28:23.50 ID:hpIucHKE.net
初心者です。バイエルもできないのに
ハノンのアルペッジョ5本の指を広げる練習のところをやってますが、

微妙に指が届きません。 

253 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 11:36:27.50 ID:aQ/dDSke.net
>>252
それはお前が無能だからだ。
悪いのはお前のせいだけではない。
劣勢遺伝子をを持ったお前の親、そしてその先のご先祖様が悪いのだ。
俺様みたいな優秀な人間は物心ついた頃からピアノなんか弾かずとも
指は独立して動くし、絶対音感を短期間で手に入れた
それに、紙鍵盤だけでもピアノが弾けてしまうのだ。
手先が不器用で頭の悪奴にはピアノは向かない。
さっさとピアノなんかあきらめた方がお前の為だ。

254 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 12:50:53.45 ID:4P99OvTI.net
劣勢遺伝子って何?w

255 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 12:55:19.16 ID:kknOe8Hx.net
基地外の相手しちゃダメw

256 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 13:39:55.93 ID:aQ/dDSke.net
>>254
お前も中学校の義務教育で習っただろう。
暗記したはずだ。
覚えていないのなら、お前のDNAに劣勢遺伝子が
組み込まれているのだろう。
すなわち、お前も無能だということになる。
決してお前が悪いのではない。お前の親が悪い。
ご先祖様をを怨むことだ。

257 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 14:38:05.20 ID:kknOe8Hx.net
漢字も意味もわかってないという、救いがたい状況。親を恨めよ。

258 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 14:42:59.24 ID:0JRTMbVu.net
>>257
親だって、その親からDNAを受け継いだに過ぎないので、親をうらむのも筋違いだ

259 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 14:54:10.29 ID:PxIukxDs.net
サルを相手にしたら自分もサルになるぞw

260 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 15:38:59.14 ID:4P99OvTI.net
劣勢遺伝子って何?ww

261 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 15:59:22.51 ID:0JRTMbVu.net
>>259
ならねえよ
もしそうなら、動物園の飼育係はみんな動物になってる

262 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 16:03:05.13 ID:J/F7g9Yj.net
>>260自分で調べる
知能もないのかしら。?

もしかして、あなたは認知症の
老人では?

263 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 16:09:00.50 ID:kknOe8Hx.net
皮肉がわからん奴がいるな

264 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 16:13:02.90 ID:wK115RWS.net
>>259

このおねえさんがサルになるの楽しみだわw

https://youtu.be/E_5n5OU-OfY?t=1

265 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 16:13:33.20 ID:4P99OvTI.net
劣性遺伝子って何?www

266 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 16:19:23.22 ID:wK115RWS.net
>>265

サルだよw

267 :ギコ踏んじゃった:2021/06/12(土) 21:27:07.55 ID:ofJ5TTy5.net
>256みたいに勘違いするアホがいるから、今は誤解を避けるために「潜性」というそうだ。

268 :ギコ踏んじゃった:2021/06/13(日) 15:56:29.34 ID:Z1nRdmL7.net
まああああ

わざわざ いいかえ しないで

ほんらいの いみ を きちんと

おしえたら いいだけね

まあ そんな こと を

ちゃんと おしえる こと の

できる せんせい も

いなくなった の かしら ね

ふふふふふ

269 :ギコ踏んじゃった:2021/06/13(日) 19:45:18.59 ID:cI9UR9y3.net
「有性」「劣性」用語使わず

日本遺伝学会(会長・小林武彦東京大教授)は15日までに、長年使ってきた「優性」や「劣性」との用語を使わず言い換えることを決めた。遺伝子に優劣があるとの誤解を避けるため。教科書の記述も変更するよう、関連学会とともに文部科学省に要望書を提出する。

遺伝学では100年以上にわたり、遺伝子の2つの型のうち特徴が現れやすい遺伝子を優性、現れにくい遺伝子を劣性と呼んでいた。今後は優性を「顕性」、劣性を「潜性(せんせい)」とする。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H7R_V10C17A9CR8000/

「劣勢遺伝子」との語はそもそも無い

270 :ギコ踏んじゃった:2021/06/13(日) 19:47:38.84 ID:cI9UR9y3.net
>>268
教えても忘れるから

271 :ギコ踏んじゃった:2021/06/13(日) 19:59:53.56 ID:wvz1fE5L.net
「潜性」って命名もわりといいかなと思うけど、
「闇属性」くらいにすれば人気出るのに・・・・w

272 :ギコ踏んじゃった:2021/06/13(日) 20:27:38.91 ID:/rTFOASg.net
まああああ

わすれたら あかへんのよ♪

ふふふふふ♪

273 :ギコ踏んじゃった:2021/07/06(火) 13:52:30.40 ID:1f6SqBpS.net
ぼちぼち練習してるけど1週間さぼるとすぐ楽譜忘れちゃうね
苦手なところは毎日やってこそ馴れていくンだなーと実感
亀の歩みでも自分で音楽を奏でているっていうのが嬉しい

274 :ギコ踏んじゃった:2021/07/06(火) 13:58:42.98 ID:1f6SqBpS.net
最近はネットで楽譜が買えてすごく便利だねー

自分が使ってるサイトは月額500円とかで3曲追加できてお手本が最後まで再生できるからとても弾けないような上級者向けのでも聞くために(そしていつか弾けたらなという期待も込めて)気軽に買える

伊調とかドレミも表示できるのもあるし家で印刷してストックしてるだけでも楽しいもんだー

275 :ギコ踏んじゃった:2021/07/06(火) 14:09:31.46 ID:wjlYVyHD.net
便利は便利だけど、結局製本された曲集買ったほうが安上がりだったりする。

276 :ギコ踏んじゃった:2021/07/06(火) 17:56:50.09 ID:hxCofO5f.net
ヤフオクで古い楽譜を箱買いするのが一番安い。
要らない楽譜も付いてくるけど。

277 :ギコ踏んじゃった:2021/07/06(火) 22:07:03.72 ID:Uu+D1L+e.net
楽譜を見ただけでは好きな曲やアレンジかよくわからないのと、1曲弾けるまでにえらい時間かかるから、楽譜のコストや数はさほど気にならないかな

278 :ギコ踏んじゃった:2021/07/08(木) 21:53:43.16 ID:XT7LDsDT.net
ほーヤフオクっていう手もあったかー
今は色々あっていいねえ
楽譜あってもなかなか弾けないけど…

279 :ギコ踏んじゃった:2021/07/08(木) 22:20:39.90 ID:S1qg78Qd.net
ヤフオクで月刊ピアノのバックナンバー数十冊を落札して譜読みしてる
家にテレビが無いので、CM曲やアニメ、ドラマの主題歌は全然知らない曲ばっかりだけれど、譜面を見ながらピアノで音を鳴らすこと自体が楽しい

280 :ギコ踏んじゃった:2021/08/04(水) 18:46:44.96 ID:hBVp9F9y.net
日本はがオクターブが届かないのでつらい。
まずそこが第一関門。

281 :ギコ踏んじゃった:2021/08/04(水) 18:50:11.59 ID:hBVp9F9y.net
>>280
チョコチョコ練習してたけど
本格的にクラビノーバを買って練習し始めて
2か月。やっとオクターブに指が届く様になってきた。
9度まで届く手だと言われていたのでがんばろう。
楽典はギターで済ませているので楽ちん

282 :ギコ踏んじゃった:2021/08/08(日) 12:24:44.92 ID:vl+0jq0i.net
>>280
自分も手が小さくてオクターブ弾けないので華やかさに欠けてしまって寂しい
物理的に不可能だから仕方ないけどね

283 :ギコ踏んじゃった:2021/08/08(日) 13:29:54.21 ID:nVDfNvoI.net
指が短い&開かないのダブルの人はオクターブ厳しいよね
指の長さはそこそこあるけど硬くて開かないという人はストレッチで届くようになることもあるから時間かかるけど諦めずに頑張れ
ちなみに自分は指がかなり短いが指は170度くらい開く
左と右なら左の方がより開く
180度開くようになれば曲によってはもしかしてという期待で指ストレッチも頑張ってる
いまはギリギリでオクターブ届くけど演奏で使えない
どんなに指開いてもさすがに9度は物理的に無理!

284 :ギコ踏んじゃった:2021/08/08(日) 13:30:35.43 ID:nVDfNvoI.net
↑ 親指と小指が開くって意味です

285 :ギコ踏んじゃった:2021/08/08(日) 19:58:18.19 ID:OX28qQsL.net
届かない曲弾いてるプロもいるよ。
同時に弾こうとしないで一瞬ずらすとか、もう片方の手使えるなら使うとか。
ちなみにわしは9度楽勝だけど。

286 :ギコ踏んじゃった:2021/08/08(日) 21:42:04.20 ID:klndY629.net
前は9度が届かなかったけど、ドホナーニの指の練習やってたら届くようになった

287 :ギコ踏んじゃった:2021/08/21(土) 21:54:49.83 ID:Pd399Wb/.net
いつでもできると思うとなかなかやらないのがダメなんだよなあ
練習しなきゃ…

288 :ギコ踏んじゃった:2021/08/23(月) 18:09:31.51 ID:waHjsRpP.net
コンパクトな電子ピアノがいいのは、部屋の出入り口とか通り道に置いて、何かのついでにちょこっと弾く習慣になった

289 :ギコ踏んじゃった:2021/09/08(水) 21:49:26.36 ID:ZWbx9Ydm.net
>>283
電子ピアノを6月に買いました。
クラシック100の簡単なやつなら弾けそうです。
バイエルもやりました。
昔っからハノンのできる所を安キーボードで
チョコチョコ練習してました。

右手がオクターブ届くようになるのに2か月かかりました。
鍵盤の横に開いた親指と小指を押し付けて
180度開く様にしたり。結局人、中、薬を
曲げたまま親指と小指を開く練習をしていたら
9度に指がかする位にまでなりましたが。

あと、左はギターやってたので動くので
左利きギターで右の指を鍛えています。

290 :ギコ踏んじゃった:2021/09/08(水) 21:53:43.49 ID:ZWbx9Ydm.net
>>251
10000曲集にしたら嫌気がさして練習しなくなるだろう。
出版社としては大サービスなのにw

291 :ギコ踏んじゃった:2021/09/09(木) 19:48:20.88 ID:QSZd7SZP.net
>>245
>1日30回弾いても1年で1万回以上、そんくらい弾けばそこそこ上級楽譜

じゃ1日1万回弾けば1日でピアノ上級者になれるねwww

292 :ギコ踏んじゃった:2021/09/09(木) 19:51:10.75 ID:QSZd7SZP.net
>>1
まずラ・カンパネラを練習することだ。
漁師のおっさんはラ・カンパネラだけ練習して、ラ・カンパネラしか弾けないけど一流のピアニストになったよ。

293 :ギコ踏んじゃった:2021/09/09(木) 22:18:17.11 ID:LgtiHlSk.net
おもしろくないよ

294 :ギコ踏んじゃった:2021/09/10(金) 01:29:18.37 ID:td53x5x0.net
>>291
24時間ぶっ続けで弾き続けても、通しで1万回なら8.64秒の曲しか弾けないんですが

295 :ギコ踏んじゃった:2021/09/10(金) 12:38:06.58 ID:1nRItA3M.net
ノタシオン

296 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 09:00:31.63 ID:f6ThVWbv.net
>>291
1っ曲を仕上げるのに必要な回数は1000回だと言われている。
10000回弾かなくても、1000回で仕上げる集中力は必要だと思う。

1000回弾いて仕上がらない曲は、レベルに合っていないということだ。
別の曲をさらってから、再度挑戦しよう。

1000回というのは、
毎日3回弾いて、1年弾き続けると仕上がるということ。毎日12回弾けば3か月で仕上がる。

発表会で弾く曲は、3か月毎日12回弾くことで形にすること。

297 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 09:42:54.59 ID:NssG/Gqy.net
カンパネラのような曲なんて弾こうと思ってないし、毎日12回
1,000回も弾いてたら、はっきり言って自分なら飽きてピアノ嫌いになるな。
それより、ブルグ25やソナチネ程度レベルのいろんな曲を
初見で楽譜をパッと見て、人に聴かせても恥ずかしくない程度に弾ける能力を
身に着けたいんだけど、どういった方法がベストなのかな?40歳からだと遅いのかな?

298 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 13:41:06.93 ID:f6ThVWbv.net
両方とも大切だと思うよ

初見で多くの曲を楽しむこと
少し難しくて好きな曲を1000回弾いて完成度を上げること

299 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 13:44:35.20 ID:gzVEju9c.net
ちょっと、聞き専は黙っててくれないか

300 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 16:56:56.19 ID:Q4iuipZs.net
初見で弾けたら表現力ゼロでもカッコいいという風潮・・・

301 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 18:17:40.73 ID:I++9X6KR.net
嘆かわしい

302 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 19:16:54.64 ID:3yD4Dy+l.net
まずバイエルを練習しなさい。
その次がブルグミュラーだ。
その次がソナチネアルバム。
そして最後がソナタアルバムだ。

ソナタアルバムまでマスターしたら芸大合格も夢ではないぞ!!!

303 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 19:37:12.55 ID:L1c4yfDb.net
無理

304 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 19:49:13.49 ID:ufoVbWLN.net
藝大ならセンター試験受けないと

305 :ギコ踏んじゃった:2021/09/11(土) 20:41:46.39 ID:ENBGj8No.net
人に聞かせても恥ずかしくないレベルで、いろんな曲を初見の曲を弾くためには、ハノンみたいな地道な練習が必須
好きな背伸び曲にせよ、練習にせよ、飽きるかどうかが楽器が向いてるかどうかの分かれ目なんだろうな

306 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 06:25:43.70 ID:lKnXN8ts.net
>>305
ハノンの全曲を高速で間違えずに弾けるようになれば、ラカンパネラも短期間で習得できるぞ。

307 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 07:20:03.04 ID:7SsezdjP.net
ウソばっかしだな

どうせ聞き専が適当にかいてるんだろう

ハノンはいくらやっても、ユニゾンと、音階の練習ばかりだから

初見やラ・カンパネラ習得練習にふさわしい必須教材とは言えないべよ

308 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 09:18:23.50 ID:zzfXIptk.net
>306は他スレでもアホな書き込みしてるな。

>>4
>子供はバイエルから始めるが、大人は直接曲の練習から始めたほうがいいんじゃないか?

>まず「ネコ踏んじゃった」次ぎに「エリーゼのために」だ。頑張れ。

>あと指を動かす練習としてハノンを平行してやるとよい。

309 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 11:20:00.59 ID:eekCFRXm.net
>>306
確かにハノンは大事だよね。
特に39番は一生ものだよ

ドイツ人の大ピアニスト ギーゼキングが言ってたのは
「私のテクニックは全て、スケールとアルペジオで成り立っている」

306さんは短期間で習得できると書いている。ハノンだけやっていればOKとは書いていない。
したがって、306氏の書いていることに間違いはない。

310 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 11:22:33.81 ID:eekCFRXm.net
>>305
>飽きるかどうかが楽器が向いてるかどうかの分かれ目

正にその通りで、飽きずに継続してピアノに向かえることが最大の才能

311 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 11:37:27.21 ID:/kQmtoe0.net
ピアノ自体には飽きないけど、弾いてて飽きる曲はあるね

312 :ギコ踏んじゃった:2021/09/12(日) 15:13:58.60 ID:zqXaitEK.net
飽きやすい曲飽きにくい曲って、しばらく弾いてみないと分らんもんだよね

好きな歌手のシングル曲が毎日聴いてると飽きてきたり、最初は地味で退屈と思ったアルバム曲がだんだんはまってエンドレスなプレイリスト曲になったりするし

313 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 07:56:41.09 ID:PXbUswTl.net
トルコ行進曲は聴くとモーツアルトのほうがテンポが速くて難しそうだけど、弾いてみるとベートーベンのほうが難しいんだよwww

314 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 08:01:25.09 ID:PXbUswTl.net
初心者が覚える曲の順番

ネコ踏んじゃった

エリーゼのために

ユーモレスク

トルコ行進曲(モーツアルト)

クシコスポスト

子犬のワルツ

トルコ行進曲(ベートーベン)

ノクターン

雨だれ

別れの曲

幻想即興曲

軍隊ポロネーズ

英雄ポロネーズ

以上、頑張れ!!

315 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 08:03:41.24 ID:yyt1McZQ.net
どっちのトルコ行進曲も幼少の頃からよく耳にする曲。
聴き飽きた感があるので、今更、大人になって弾きたいとは思わない代表曲だな。

316 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 08:10:47.73 ID:yyt1McZQ.net
>>314
全部聴き飽きた。
40男が弾くに値しない曲
同様に有名な日本の歌謡曲やポップスアレンジ曲集もつまらない
40歳以上の方はジャズ、現代曲をおすすめする。
初心者でジャズ風なら、キャサリンロリン
現代曲なら、バルトークのミクロコスモス
だな。

317 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 08:59:11.64 ID:c20LlPu8.net
>314は時代が昭和で止まってるのかな

318 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 09:10:41.32 ID:UVnr2RMB.net
>>314
東村山音頭もお忘れなく

319 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 09:10:42.08 ID:UVnr2RMB.net
>>314
東村山音頭もお忘れなく

320 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 09:23:44.85 ID:JBFqBGpY.net
>>314
学ぶべきスタンダードな曲だね。暗譜まで行かなくても、譜面見てさらっと弾けるようにはなりたいもの。
時代が変わっても、その名曲は原曲で弾くことを目指すべき。
簡易アレンジでは勉強にならない。

そういうスタンダードな曲を弾いたうえで、ジャズをやるのも新しいクラシックを開拓するのもいい。

321 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 10:20:01.27 ID:MEZ69FiP.net
藤井栄一のクラッシック・イン・ジャズ
新発売。初心者向けドウゾ

322 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 13:43:16.64 ID:Z7Q1Koxz.net
>>316
「弾き飽きた」じゃなくて「聴き飽きた」なの?

323 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 13:52:25.86 ID:c20LlPu8.net
「聴き飽きた」はむしろ聞き専である>320にふさわしい言葉だな。

324 :ギコ踏んじゃった:2021/09/13(月) 16:37:48.91 ID:Ue01GF8+.net
youtubeで指運びがわかるやつで、気に入ったジャズ曲とか洋楽を弾いてる
クラシックやジブリとかの定番曲はどんなに練習しても、その辺の幼女がはるかに上手に弾いてるのを見て心折れるからなぁ

ジャズ曲がいいのは毎回ちょっと間違ってもアレンジって自分に言い聞かせられるのと、スイングリズムがなじんでくると、他の曲もリズム変えるだけで飽きにくくなる

325 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 08:53:59.30 ID:hrX4yjIr.net
聴き飽きたと弾き飽きたは全く違う。
聴き飽きた陳腐な曲でも、弾いてみると止められない病みつきになる曲もある。

逆に、弾き飽きた曲でも、好きな演奏家の演奏を聴いて新しい魅力に気づくこともある。

316氏は聴き飽きたと書いている。その通り受け留めていいと思う。
聴き飽きたは、弾き飽きたではない。
聴きなれた曲を、実際弾いてみることによって、新たな魅力を発見して、弾き続けたくなる可能性もある。

326 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 08:59:42.93 ID:hrX4yjIr.net
>>324
クラシックの原曲を弾くだけでも、飽きない曲もあるわけさ。
俺はジャズもラテンも好きだけど、クラシックの曲はアレンジせず原曲で弾くべきという考えだ。

飽きて弾かなくなる曲は、その時点で自分に合っていない曲だというだけ。
弾き飽きない曲を淡々と弾いていくだけで十分。ピアノを好きになると何時間あっても足りない。
時間との戦いであり、神経疲労との戦いだ。
時間が取れる限り、健康が崩れない限り、ピアノを弾いていたいものだ。飽きるという気持ちが分からない。
一曲に飽きても、次からへと色んな曲を弾いていけばいいのだから。

327 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 09:27:27.98 ID:udBDETjc.net
ピアノが弾けない知ったかぶり聞き専の話は全然説得力が感じられない。

328 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 09:36:36.56 ID:nvjD6A9g.net
これ弾きたいと思っても飽きることはあるね。
そういう時は、最初の1ページ程度だけ手付けて別の曲へ行く。

329 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 16:18:10.03 ID:JcLQRUyu.net
ジャズは音間違って、隣の鍵盤押しても案外
おしゃれに弾いてると感じる。クラと違って正確に弾かなくても
上手いと思われ。

330 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 17:07:09.12 ID:tu0xIlV5.net
どんだけレベル低いんだよ

331 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 17:27:50.24 ID:8XM+uQZa.net
>>327
君が本当のピアノの魅力知らないだけ
ピアノは弾いて飽きるものではなく、感性や神経が疲れるだけ。
神経が疲れたら休む。ある曲への感性が枯渇したら別の曲を弾けばいい。

君のくらい長年ピアノ弾いてるなら、説得力などなくても理解できるはず。
ピアノに説得力は必要ない。向かい合っていれば自然に身についていくだけ。

332 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 18:37:06.45 ID:F/ITg7PY.net
講釈たれたい人が多いね、超超初心者ではなさそうだから、このスレから卒業したらいいのでは

333 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 18:38:47.50 ID:dP+X4TCw.net
>>329
そういえばまったく弾けないのにでたらめに鍵盤叩いて
前衛音楽だと本気で言い張るやつがいたw

334 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 19:39:11.55 ID:XDn+t13b.net
>>327
それはどこにでもいるよ。
驚いたことに将棋初心者のくせに藤井聡太のどこが悪いここが悪いと知ったかぶりで言うやつすらいるんだから、ピアノ板にはもっとたくさんいるはずだよwww

335 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 19:41:22.90 ID:XDn+t13b.net
>>333
太鼓やドラムがある程度弾ければ、それは可能だねwww

ストピで世界的なピアニストと思わせることだってできそうだね。

336 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 20:00:36.59 ID:ikI6BlD6.net
いいえ

337 :ギコ踏んじゃった:2021/09/14(火) 21:01:33.76 ID:P+FlQbvS.net
>>333
Youtuberはみんな前衛音楽家だね

338 :ギコ踏んじゃった:2021/09/15(水) 13:46:24.66 ID:vluuFDbm.net
ストピのガチャはやめて欲しい

339 :ギコ踏んじゃった:2021/09/17(金) 08:59:31.71 ID:uiDXer6N.net
ピアノで或曲をマスターするということはない。

ピアノは常に練習の途上にある。

世界一流のピアニストだってバイエルの1番も「ネコ踏んじゃった」もマスターしていない。さらに上手い境地がある。

誰だってさらに上手くなるための練習途上にあるのだよwwwwwwww

そういう意味ではキミも世界一のピアニストも同じだから、心配するなwww

340 :ギコ踏んじゃった:2021/09/17(金) 09:36:57.73 ID:vlfH8GIQ.net
クソみたいな助言してんじゃねえ氏ねカス

341 :ギコ踏んじゃった:2021/09/17(金) 12:41:09.17 ID:q1YVvBNk.net
マラソン初心者が、どうやって10キロを完走するかの話をしている中で、1キロ3分を切るペースを維持する話をし始めるようなもんだわ。

342 :ギコ踏んじゃった:2021/09/17(金) 13:23:58.51 ID:Y3EWO1Xu.net
ランニングスレには実際いるんだよなそういう人

343 :ギコ踏んじゃった:2021/09/17(金) 22:50:16.47 ID:vEmPXEdk.net
>>339
仰ることはその通りだが、
世界一流ピアニストは、途上の進化する喜びを多く経験している。
皆もこれから、進化する度に喜びを経験することになる。

演奏に完全はないし、より高見に向かって進むものだ。

344 :ギコ踏んじゃった:2021/09/18(土) 03:17:15.13 ID:ujc2/Ff4.net
高見w

345 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 12:28:26.92 ID:r0FlSjIq.net
高見山

346 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 15:26:43.81 ID:bDC2AKbR.net
高見盛

347 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 15:41:58.69 ID:yFLHsPNW.net
高見知佳

348 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 16:04:50.91 ID:rIGbgpYg.net
高知東生

349 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 16:05:44.98 ID:NOYCFNNL.net
三浦和義

350 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 16:30:18.62 ID:bDC2AKbR.net
三浦和義

351 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 19:20:20.13 ID:pvvCx69Z.net
自動演奏ピアノってわざと鍵盤を押し間違えたり、テンポを乱したり、強弱をつけずに平板に演奏したりと、下手に演奏させることはできるの?

352 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 22:10:17.62 ID:bDC2AKbR.net
無理

353 :ギコ踏んじゃった:2021/09/19(日) 22:36:53.50 ID:7S8mmesX.net
>>350
弘中惇一郎

354 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 18:45:06.04 ID:0rDoXqI3.net
ピアノが下手、もしくは弾けないおまえらも、家ピアニストの人気YouTuberになれるぞ!
誰でもだ!!
まず自動演奏機能付のピアノを買え。アップライトで150万、グランドで300万くらいだから買え。

そしてピアノの自動演奏させておまえは弾いてるフリだけしろ。
くれぐれも指がカメラに映らないようにな。だが手の動きは映るようにしろ。
人気が出るためには弾く前の前口上も大事だぞ。

お茶目たっぷりに前口上してから弾け!!

億万長者だから頑張れ!!!

355 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 18:52:37.71 ID:nwTIxK67.net
>>354
見てくれの良い顔と、おっきいおっぱいも必要

356 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 19:29:51.53 ID:0rDoXqI3.net
>>355
見てくれの良い顔は整形でつくる。
おっきいおっぱいはシリコンを入れる。

つまり誰でも億万長者になれるから頑張れ!!!!

357 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 19:43:20.19 ID:2jX5/uSQ.net
まずはお前が手本を見せてみろ

358 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 19:49:01.43 ID:nwTIxK67.net
シリコンで豊胸した子供部屋おじさんなんか見たくない

359 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 22:30:58.56 ID:RO9c9HqL.net
電子キーボード始めようと思って
楽器屋さん行ったらギター専門店っぽくて
あぁ電子キーボードなら電気屋さんでも売ってるよ
って言われた
でもピアノは置いてあった
なんて商売っけがないんだ
ギター専門だからかな?

購入するのは電気屋さん?楽器屋さん?
どっちがいいんでしょうか?
当方50間近の童貞男性です

360 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 22:54:00.57 ID:VtntYqfp.net
>>359
島村のように色んなメーカーの電子ピアノ置いている楽器屋で試弾して決めるといいよ。

童貞って、ピアノ購入童貞という意味?
あっちの童貞って50間近で普通あり得んでしょ LGBTとか?

361 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 23:02:38.20 ID:cY1gJ5wt.net
>>360
わしも>>359ではないが50間近の童貞。
風俗店とかも行ったことない。
同性愛とかじゃなくて、たまたまその機会が無いままこの年齢になってしまった。
もっと若い人はそもそも性に関心ない人も多いと思うよ。

362 :ギコ踏んじゃった:2021/09/20(月) 23:51:50.68 ID:FeOCiKlo.net
たしかに・・・ヨドバシとかビックカメラでも売ってるからね。
基本的にほったらかしだから楽器屋よりも気楽に試奏できたりするし。

363 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 01:00:06.05 ID:CYe9AYT4.net
男のピアノ弾きはほんとどうしようもないのばっかだな、しかしw
趣味でも、女の人はリッチで良いピアノ買う人がチラホラいるというのに...

364 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 02:08:10.40 ID:wt+1ZK4j.net
人は人

365 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 09:06:15.86 ID:WVBztB/S.net
俺は中1で童貞失ってから、1000人近くと遊んだ。
好き嫌い関係なく、人数を増やす事が生きがいだった。
20世紀は監視カメラもないし、○○○天国だった。
女の子も18過ぎて処女は恥ずかしいとされていたから、狙い目は20前後の子。
相手が嫌いでないなら、色んな男と経験してみたい焦りと好奇心あるので連れた。

366 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 12:59:16.70 ID:pGOYopJO.net
男のピアノ弾きでも家が裕福ならば何とかやっていける。
他にイケメンの人なら、
複数のマダムと援助交際したり
女医や女資産家のヒモ、 ホモの相手をすれば、生活に困らない。

367 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 13:31:31.82 ID:Fn52E3yU.net
こないだ見た、これ思い出した
https://youtu.be/kAetsiTHtSM

368 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 13:35:39.50 ID:Fn52E3yU.net
巻き上げた金でスタンウェイ余裕で買えるし、基礎だけでもちゃんと習って、この綺麗な顔でストピやったら一瞬にして人気者なれるのに..と思った。

369 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 13:47:46.94 ID:4lqZHFeF.net
人気者になりたい、ちやほやされたい、という意識はないなぁ・・・・
ストピたまに触るけど、誰かに自分の音が届いているかもしれないという
ゆるい緊張感が好きなだけだ。俺の曲を聴けぇwww
だけど人が立ち止まる気配を感じたら逃亡するヘタレw

370 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 13:48:24.01 ID:Fn52E3yU.net
これとかも
金とヒマあるならピアノ趣味にしたらいいのにね。
https://youtu.be/8Vir5yiWpkw

371 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 13:53:24.18 ID:CIoZJvJK.net
ヒモになってスタインウェイ買ってもらうぐらい入れ込まれたら、1000人斬り達成出来ないな
どんないい女でも2-3回で未練なく別れて、乗り換え続けないと。
○○○へ飽くなき開拓精神と、新しい女性への好奇心の連続

8人ぐらいの女を交互に渡り歩いて金貰って生活する男には、別の才覚が必要。

372 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 15:12:07.99 ID:7PuxT+Jm.net
まだ若いから出来るでしょう。BBAとか好みでもないのとやって無理してるんじゃなく、自分が選り好みして一軍二軍とか同年代の可愛い子のヒモしてるみたいだし、18歳からヒモ始めて縛られてないから余裕でしょう。

あと、このクラスになると個人からピアノ買ってもらわないでしょう、いくらなんでも...そんなの荷が重いしデメリットしかないw

373 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 16:25:53.05 ID:8q3aKknn.net
妄想 乙

374 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 17:43:01.67 ID:42x/j3WG.net
結婚後は不倫になって社会的責任問われるし、民事訴訟にもなるから素人とは実質遊べない。
GPS 監視カメラ 張り巡らされてるし

エイズが怖いだけでなく、コロナ後遺症もあるので、フリーセックスには厳しい時代でしょう。

375 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 23:20:15.99 ID:/3YDT15T.net
359です

こんな流れにしてしまって
すみません
童貞っていっても
素人童貞って意味です
本当の童貞じゃなくてごめんなさい

言葉足りませんでしたが
電子キーボード始めるって
言いましたが
楽器自体初めてなんです
今までは興味すらありませんでした
そんな自分が試奏したところで
まったく違いが分からないと思います
それでもキーボード始めたいと思ってます
今のところYAMAHAのE373の購入を考えてます
タッチレスポンスはあったほうが良いと思ったのと
色々機能があったからこの機種をターゲットにしています

ただ続くかどうかわからないのに
高価な物を買っていいかどうかです
そんな自分にアドバイス頂けたらと思います
よろしくお願いします

376 :ギコ踏んじゃった:2021/09/21(火) 23:21:55.33 ID:/3YDT15T.net
電子キーボード始めようと思って
楽器屋さん行ったらギター専門店っぽくて
あぁ電子キーボードなら電気屋さんでも売ってるよ
って言われた
でもピアノは置いてあった
なんて商売っけがないんだ
ギター専門だからかな?

購入するのは電気屋さん?楽器屋さん?
どっちがいいんでしょうか?
当方50間近の童貞男性です

377 :ギコ踏んじゃった:2021/09/22(水) 00:04:32.52 ID:/Zlu1oVV.net
電子キーボード始めようと思って
楽器屋さん行ったらギター専門店っぽくて
あぁ電子キーボードなら電気屋さんでも売ってるよ
って言われた
でもピアノは置いてあった
なんて商売っけがないんだ
ギター専門だからかな?

購入するのは電気屋さん?楽器屋さん?
どっちがいいんでしょうか?
当方50間近の童貞男性です

378 :ギコ踏んじゃった:2021/09/22(水) 06:43:24.97 ID:CQyQ9tlU.net
P121Bが最低ライン
ピアノを学ぶのにキーボードはない

379 :ギコ踏んじゃった:2021/09/22(水) 12:38:31.21 ID:+XpnCX8D.net
>>375
一旦中古を買ってやってみて全く続かないならすぐ売っちゃえばいいかなって気軽な感じでやってみたら?

そこそこ出来ていいやつ欲しい!ってなったらそこで考えればいいじゃん
そのころには目も肥えてるってもんよ
中古は2,3万で買えるのもたくさんあるから気楽だよ

380 :ギコ踏んじゃった:2021/09/22(水) 15:38:57.25 ID:yGJAkl1e.net
ちんちんでネコ踏んじゃったは弾けるかな?
二音同時に鳴らすところがあるので無理かな?

381 :ギコ踏んじゃった:2021/09/22(水) 16:34:53.90 ID:u7dixgOE.net
まああああ

殿方お二人で

演奏したらよろし♪

382 :ギコ踏んじゃった:2021/09/23(木) 07:23:19.05 ID:DWcyv5Vg.net
>>378
すみません予算オーバーです
いずれピアノを弾けるようになりたいんですが
キーボード選択は全く意味がないものなのでしょうか?

>>379
当初は中古を考えていたんですけど
それだと逆に長続きしないような気がしたので
新品にしようと思っています

いずれ夜に駆けるを弾いてみたい

383 :ギコ踏んじゃった:2021/09/23(木) 07:57:11.95 ID:J9fap785.net
>>382
キーボードは大いに意味があるよ。
キーボードをタンスの上に乗せて弾けばYouTubeを見てる人にはアップライトと見分けはつかないよ。
これは共産党の志位和夫が玉木雄一郎に促されてキーボードを弾く動画だが、お供アップライトと同じだろ?
玉木は志位和夫に弾いてもらうために5万円でキーボードを買ってきたそうだ。
5万円は安いよね?wwwww

https://youtu.be/_stoR0LbOJI

384 :ギコ踏んじゃった:2021/09/23(木) 08:14:06.88 ID:uzgh8jzv.net
続けていける自信がついてから上位機種に買い換えればいいと思います
ネットで安く買えてポイント付くショップでいいのでは?
売る時のことも考えて箱は捨てない方がいいです

ちなみに自分はヤマハの中古NP-11から始めました

385 :ギコ踏んじゃった:2021/09/24(金) 00:03:01.90 ID:y8S7Okun.net
>>383
私にとっては5万円は高いです
ただ私自身、飽き性ではなく結構凝り性ではありますから
長続きするのであれば
その金額でokではあります

>>384
中古は視野にいれてませんでしたが
少し気になってきました
参考にします
ありがとうございます

386 :ギコ踏んじゃった:2021/09/24(金) 00:31:24.86 ID:wiJX9jEK.net
>>377
電子ピアノとキーボードの違いをご存じなのかわからないんですが以下ご存じない前提で失礼
電子ピアノは生ピアノではない以上キーボードの一種といえはそうなんだけどピアノのタッチに近づけようとする機能を備えているものなので少し鍵盤も重め
鍵盤もボックス型してるはずです
キーボードは軽めのタッチで平たい鍵盤が多いです
単にピアノの音がすればいいだけなら安い88鍵盤キーボードは結構あります
あと何を弾きたいかにもよりますね
クラシック音楽にも挑戦したいならやはり電子ピアノ
ポップスが弾ければいいだけならキーボードでもいいかも
両方やりたいなら個人的には電子ピアノをオススメする
タッチの軽いキーボードから電子ピアノに変えるのは大変ですが電子ピアノからキーボードへは楽に移行できます

387 :ギコ踏んじゃった:2021/09/24(金) 08:37:50.18 ID:yzDTON89.net
UPライトPとキーボード、2台とも30年くらい前の持ってるけど、
やっぱりアコースティックの方がいいんだよな。
ピアノ売ってちょ〜だいに売るんなら、送料払うからただで俺にくれと
知ってるやつに聞いてみたらどうかな。
案外休眠してて捨てるの困ってるピアノがあるかも。
ただし、ヤマハ・カワイは結構高値で業者も引き取から、それ以外の
メーカー。ヤマハカワイ以外は業者にも断られる。

388 :ギコ踏んじゃった:2021/09/24(金) 09:07:12.52 ID:uqNAQ6rs.net
>>385
キーボードはびっくりするほどに鍵盤が軽すぎるから逆にミスタッチが増えそうだけどどこにでも気軽に動かせるのがいいよね 電子ピアノはスペースの問題と移動が大変だから

ヤフオクなんかだとキーボードは1万円以下とかでも結構取引されてるよ むしろ送料のほうが高いくらいのもあるし
新品でも中古でも、よいピアノと巡り会えますように
頑張って好きな曲が弾けるようになるように お互い頑張りましょう!

389 :ギコ踏んじゃった:2021/09/24(金) 22:59:05.66 ID:y8S7Okun.net
>>386
電子ピアノと電子キーボードの違いは自分なりに調べてはいるんですが
一番気になったのは
鍵盤の一つ一つの大きさが違うというところで
キーボードに慣れてピアノに移行する時に
大変に感じるのかなとは
なんとなく思っていました
鍵盤の重さに関しては
大変なのかもしれませんが
あまり気にしてはいませんでした

どちらかと言うとポップスを弾きたいと思っています

>>388
ありがとうございます
頑張ります

390 :ギコ踏んじゃった:2021/09/25(土) 01:50:53.70 ID:jDyJBEpw.net
>>389
教本は決まってますか?続けていく上で機種選びと同じく重要かも

391 :ギコ踏んじゃった:2021/09/25(土) 09:34:45.54 ID:JvWtRYSo.net
>>389
鍵盤の大きさ 重さが、本物のピアノに近い電子ピアノを選ぶ方が近道だと思うよ
2万円の予算を7万円まで広げれば上達速度も違ってくる
どうしても捻出できないなら、ハードオフとか当たってみたら。卓上電子ピアノなら持ち帰れるし送料かからない

392 :ギコ踏んじゃった:2021/09/25(土) 16:05:07.29 ID:XkuTdJkx.net
>2万円の予算を7万円まで広げれば上達速度も違ってくる

それ本当かなあ?
上達速度は練習量と練習での集中度合いに比例すると思うけど
電子ピアノのグレードを上げていっても
上達速度は変わらなかった

393 :ギコ踏んじゃった:2021/09/25(土) 20:00:20.62 ID:KNApWpr6.net
何を弾くかによる話だからな
強弱が楽しいと感じるなら、ピアノとキーボードでは楽しさや飽きにくさが大違いだし、そこはどうでもいいならキーボードでもいい

394 :ギコ踏んじゃった:2021/09/26(日) 00:21:06.60 ID:wdRNURY6.net
ダンパーペダルがあるとなしじゃ全く雰囲気が違うよね
ないとテンション上がらない

395 :ギコ踏んじゃった:2021/09/26(日) 00:33:56.92 ID:1ytXiPjf.net
>>390
教本はまだ決めてません
キーボードの購入直前に質問するつもりでいました
YouTubeを見たんですが
 バイエル
 バスティン
 バーナム
のどれかを選ぶつもりでした
これらの中身が全くを持って分からないので
皆さんに意見を聞くつもりでした
もしよろしければおすすめ教えて下さい

>>391
長続きするなら
電子ピアノ購入で考えますが
長続きするか正直自信ありません
ハードオフで掘り出し物があるか見てこようと思います
ただ最近忙しくて・・・

>>393
タッチレスポンス付いていても
電子ピアノと比べて全然違うのでしょうか?

396 :ギコ踏んじゃった:2021/09/26(日) 00:36:14.90 ID:1ytXiPjf.net
>>394
それは弾けるようになったら
いづれ購入かなと
思います

397 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 06:34:40.68 ID:f2uOJLqK.net
電子ピアノって音量を調節できるの?

騒音のトラブルが恐いから、部屋の中でもかすかに聞こえるくらいに音量を絞れば、部屋の外にはまったく音がもれず弾き放題でいいかも?

398 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 07:31:13.45 ID:YIWCaCt/.net
ヘッドフォン

399 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 09:14:38.25 ID:f2uOJLqK.net
>>398
なるほど。ヘッドフォンつければ音はヘッドフォン以外にもれないから、大音量で弾いても大丈夫ですね。
騒音トラブルに悩む人は電子ピアノ一択ですね。

400 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 10:03:48.40 ID:fgjFlElk.net
現在バイエルのみコツコツ進めてるんだけど、もう一冊追加するとしたらオススメありますか?

今、検討してるのはこれなんだけどどう思う?
「NEW こどものスケール・アルペジオ」
ピアノを始めた子どもたちが、大切な基礎であるスケールとアルペジオを通して音感や調性感、自然な手の形を学ぶことができる教材である。カデンツや親指の練習、和音の中の一つの音だけを響かせて弾くバランス練習など、脱力や指の独立を促す体操、調性感を身につけるカデンツの転回型、アルベルティバス、子どもが最後まで楽しめるようなパラパラ漫画など。内容が一層充実した。《インヴェンション》《チェルニー30番》などへ、苦労することなく自然に取り組めるようなテクニックを育てる画期的な一冊。

401 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 12:48:01.76 ID:RvfHSOlr.net
>>397
できるよ。しかし・・・・
音量を絞って弾くのが習慣化すると電子ピアノ特有の症状に見舞われる。
強弱のコントロールされた演奏が身につかないのだ。特に弱い音が弾けない。
ストリートピアノとかでよく見かける、ただ一本調子にガンガン弾くあれです。
上の人が書いてるようにヘッドホンのほうがマシですね。

402 :ギコ踏んじゃった:2021/09/28(火) 19:30:28.55 ID:R33O/Zio.net
>>400
バイエルに追加するとしたらバーナムだろうね。

曲自体は「ネコ踏んじゃった」レベルの簡単なものばかりだけど、
バーナムは♯や♭がたくさんついてるとき、どの鍵盤を弾けばいいかを覚えるのに最適。
だから曲がいくら簡単でも、次のページに進むのは難しいよ。
しかし誰もが挫折するのが♯や♭がたくさんついてる楽譜だから、一番最初にそこを覚えておけば後が楽w

403 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 01:14:43.16 ID:NEp70QVA.net
>402は他スレで最高にアホな書き込みしてる。

>ピアノの練習で一番挫折する部分は、♯や♭がたくさんついてる楽譜だ。
>どこが黒い鍵盤でどこが白い鍵盤かわけがわからなくなる。誰もがこの部分で挫折するんじゃないかな?

>♯や♭がついてなかったり1つしかないような楽譜ならいつまでも楽しく弾けるから、指も調子よく動くようになり、プロと思われることも可能。

>♯や♭はピアノの最大の難関なのだよ。この部分以外で挫折する者はほとんどいないはず。

404 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 01:32:02.10 ID:hdj6zAYa.net
はじめまして

私は クラシックのコンサートに行くのが好きで
もしもピアノが弾けたらどんなに楽しいかなあと
ピアノの練習を始めようと思いました。

40歳になってからでは ちょっと遅いかもしれませんが
片手でも弾ける曲から始めたいと思います。
右手にリウマチの障害があるために、ピアノを弾くことが難しいと
諦めていましたが、左手だけでもいいから
やってみようと思いました。
左手だけでもできるピアノの練習方法や楽譜の入手方法など
いろいろ教えていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします

405 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 01:48:55.47 ID:sD/70OTC.net
世の中に、左手のための練習曲集というのはあるけど
ああいうのって両手で弾くための左手の役割を鍛えるという意味合いだから
片手だけで済ませる人を想定していない。

406 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 02:53:01.86 ID:wjv2nC1y.net
秋ですな
釣りネタ増えすぎ

407 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 09:53:01.52 ID:fTICWGME.net
バーナムは初心者にとても良い教本だと思うけど
あの挿絵で「子供じゃない、馬鹿にするな」って怒り出す高齢男性多い

408 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 10:22:50.14 ID:4jt2kDFd.net
バーナムの挿絵は最初見たときは何じゃこりゃだったけど今では目に入らなくなった
つまり気にならない

409 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 10:48:46.48 ID:fTICWGME.net
>>408
「これ練習しましょう」って出すと拒否されるのがね
団塊世代のバイエル信仰は異常だと思う

410 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 11:03:09.33 ID:ESKfSA7I.net
>>402
自分はバイエル後半に進んでて♯や♭曲はわりと大丈夫なんだけどやっぱりバーナム必要?
ハノンやリトルピシュナなんかも気になるから一冊買ってみようかと思う

411 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 11:24:03.51 ID:BXTpEsSt.net
秋ふかし 芋を食べたし 命は惜しい

412 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 11:30:25.07 ID:4jt2kDFd.net
>>409
団塊なひとたちは「昔はバイエル一択でしたが今は欧米で使われてるいい教材がたくさん入ってきてる」とか昔はと今はと欧米でもを強調すると黙りますよ
多分ですけど…保証はしませんけど…

413 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 14:44:01.06 ID:jPwN9yZm.net
何をやろうと自由だが
バイエル ハノン チェルニーは一通りやらないと軽く見られるよ。
スタンダードは時代の流行りを超えて数百年続くもの。クラシックピアノを学ぶなら、バイエルを拒否する理由はない。
バイエルをやらないリスクが、バイエルやるリスクを上回る。

414 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 15:05:37.47 ID:4jt2kDFd.net
バイエルを否定しているわけではなくて他の教材の位置づけが変わってきているのと相対的にバイエルの位置づけも変わってきているんじゃないでしょうか?
どの教材にも弱点があるものと思います
よいピアノ教師なら複数の教材を使って相互の弱点を補いながら指導してくれるのでは?

415 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 16:13:30.48 ID:CUgFXQD2.net
バイエル ハノン チェルニーをしっかり教えれる教師が立派な教師ですよ。
それ以外の教材を教えるのもいいですが、基軸は今も昔も変わりません。
生徒が習いに来るのは、ピアノの基本を学びたいからです。
よりオーソドックスな教材を学ばせた上で個々に合ってものを選ばせるべきでしょう。

416 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 16:55:44.71 ID:unECJBVY.net
教則本なんてやる価値ないよ。
どうせ大人から始めても楽譜が読めないし、教則本やっても指も動かない。
好きな曲、耳コピして適当に弾け。
中高年の人はそれだけで満足する。

417 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 18:16:59.38 ID:nzYHsuAi.net
時間無いしプロになるわけでもないしそれでいいよな

418 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 18:21:01.95 ID:rkyCfWe4.net
時間があってもプロになれるわけがない。

419 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 19:39:16.21 ID:jh6F+MtA.net
楽譜より弾いてる時のピアノの鍵盤が映るソフトがいいな。
スローで同じ小節を何回でも繰り返し再生できるやつ。

1小節ごとに繰り返し再生して覚えていけば、楽譜で覚えるより楽だし早いぞ!!

420 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 19:44:15.02 ID:fwRbxrDE.net
それなら、そもそも金出してコロナ危ない思いして習う必要がない。
自分で楽しめばいいだけ。
独学には賛成だけどね。

421 :ギコ踏んじゃった:2021/09/29(水) 23:30:42.58 ID:g+9lZ0nS.net
娘の結婚式で弾きたい・・・

422 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 04:04:31.67 ID:LIh3ja3F.net
【憧れ】婆さんの葬式で弾きたい……
https://youtu.be/iMwxvRxPRnw

423 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 09:50:32.78 ID:WwYeKMoX.net
>>422
祖母を思う気持ちは理解できる。
ただ、この演奏は感心しない。テンポが速くて重みがない。
和音をばらしたり、構成音を省略しているようで、響きが重くなく明るい。

やはりリヒテルとかミケランジェリの一気に掴んだ和音の響きで聴きたい。

424 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 10:12:52.57 ID:vGynUR0N.net
「好きな曲、耳コピして適当に弾ける」のは才能ある人
好きな曲を弾こうにも基礎がないとどうにもならない、適当に始めると続かない

425 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 11:16:45.59 ID:g9RelOu3.net
聞き専じじいの耳も
とうとう劣化したかw
補聴器買った方がいいぞ
この人はリスト国際ピアノコンクールで
日本人で初めて優勝したピアニスト
解釈は個性であり、演奏技術も素晴らしいわ

426 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 11:41:46.05 ID:W4n2lYDL.net
小柄な男性がリスト国際コンクールで優勝しても、本体のリスト奏法とは違う。

リストの再来と呼ばれたリヒテル ミケランジェリ シフラのような奏法でないとリストの音楽は表現できないから。

そういう人材がヨーロッパで枯渇したので、日本人の器用なピアニストが優勝できるようになった。
演奏技術ではカバーしきれないものがある。それはリストに限らず、ショパン2番ソナタでもそうだ。

427 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 13:29:07.84 ID:U9DV5dvl.net
じじい、お前何様だよ?

428 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 14:31:15.26 ID:kYBQVqyL.net
ある程度基礎作らないと好きな曲なんて絶対弾けないよな
そこへ行くまでのモチベーションをうまく保てるかどうかじゃんね

429 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 16:09:00.73 ID:fIcFNS6h.net
>>428
禿げ同

430 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 17:34:06.32 ID:PGYBuSMX.net
海苔漁師さん基礎作らずにカンパネラ弾けるようになったんだから
基礎練習なんて不要。教則本なんて買わなくていい。

431 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 17:41:02.68 ID:1QFogQE3.net
>>430
弾けてないぞ

432 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 17:56:27.05 ID:uR0fgMEi.net
>>430
かの海苔漁師氏のように、1日8時間、7年間練習し続けて、どうやら形になるのがたったの1曲という世界を目指したいんですか?

433 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 18:42:15.29 ID:yPDkplMs.net
>>426
キミはピアノ評論家を目指したらどうかね?

その器はないかね?www

5チャンと言う便所の中で発言するのが限界かね?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 19:52:23.65 ID:yPDkplMs.net
>>404
片手だけで弾けるピアノ曲ってあるかなあ?
オレが初めて覚えた世界一簡単な曲「ネコ踏んじゃった」だって両手使うからなあ・・・

それ以上に初歩的な曲って存在するの?

435 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 20:18:03.26 ID:1QFogQE3.net
舘野泉で検索しろ

436 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 20:22:17.11 ID:q7NlUFU6.net
>>434
ラヴェルには左手のためのコンチェルトがあるね

437 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 21:26:35.28 ID:uR0fgMEi.net
ペトルッチで For piano right(またはleft) hand で検索すると沢山見つかる

438 :ギコ踏んじゃった:2021/09/30(木) 22:59:53.00 ID:q7NlUFU6.net
ゴドフスキーは左手用のショパンエチュードいくつか書いてるね

439 :ギコ踏んじゃった:2021/10/01(金) 18:34:22.17 ID:sVjSJqNV.net
ツェルニー 左手のための24の練習曲
全音では星三つになっているから初級用とは言い難いけど
多分ゴドフスキーよりは簡単

440 :ギコ踏んじゃった:2021/10/01(金) 18:49:50.81 ID:c8l06t2j.net
そんな無茶振りよりも、鍵盤ハーモニカとかの曲でいいんじゃないの

441 :ギコ踏んじゃった:2021/10/01(金) 19:17:03.48 ID:rkeGkoDR.net
>>439
でもあれって、ふつうに右手も使ってなかったっけ?

442 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 09:05:00.11 ID:YMRFL+kn.net
他スレでここをすすめられて来ました。
ショルダーキーボードを買って練習している初心者40歳以上ですがスレチではありませんか?
スレチでなければお話しませんか?
買ったショルダーキーボードの機種はYAMAHA sonogenic SHS−500という機種です。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/keyboards/shs/shs-500/index.html

443 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 10:26:24.82 ID:W18ZC4jh.net
>>442
スレチ

444 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 12:19:21.66 ID:YMRFL+kn.net
>>443
教えてくださってありがとうございます。

445 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 14:02:49.98 ID:Y4PsLesi.net
ここで別にいいだろ

446 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 14:16:18.26 ID:Y4PsLesi.net
>>442
カシオトーンスレ見ました
ちなみに、そのレベルの入口として買うものにしては珍しいチョイスだと思うけど
それで練習始めてみて、今の時点でどんな印象?

447 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 14:26:03.37 ID:YMRFL+kn.net
>>445
そのお言葉に甘えてというと誤解を招きますが、こんなのはどうでしょう。
ショルキー関連の話は一切しません。
その代わり、鍵盤楽器の基礎を本当の基礎から身に着けるため、先ほどアマゾンで
バーナムミニブック、導入書、(1)の3冊をポチリました。
明日届くのですが、ショルキーをテーブルに乗せて横にして通常の鍵盤楽器として
両手で弾く練習をやるつもりです。
その際のテクニックや練習法に関する話だけして、ショルキーのショの字も話さない
くらい、ショルキー関連は黙ります。(例えばどうやったら立って弾きやすいですか?左手のエフェクトはどうやってつけますか等の質問)
こんなのでしたらいいですか?

448 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 14:34:30.24 ID:YMRFL+kn.net
>>446
まだスレタイの通り超々初心者なので、右手でメロディーやコードを弾く練習をして
ますが、立って弾くのは弾きにくいということですね。テーブルに置いて楽に弾ける
曲でも弾きにくいです。立って弾くと上のほうの鍵盤が右手に隠れて見えないので。

と、さっそくショルキー関連の質問に答えてしまいましたが、
>>447の件に関してはどうでしょうか?他の方の迷惑になったり、
自分だけ浮いたりしないように、この自分ルール守ろうと思うのですが。

449 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:06:51.13 ID:Y4PsLesi.net
>>447
話がショルキーに特化しない鍵盤初心者観点なら
全然OKじゃないかなと俺は思います

>>448
サンクス、やっぱり立ってやるのは難しいよね
ミニキー絶対ダメって人いるけど、俺はその段階では
気軽に触れる時間を長く取れることが圧倒的に大事だと思うので肯定派
でも、37鍵はすぐ足りなくなるでしょう。教則本はあっという間に先へ進めなくなるし
足りないキーで工夫して両手弾きするとかに初心者が労力使うのはズレてるし

俺は3年前にガチの鍵盤超初心者で中古のSA-76(44鍵)から始めました
それはそれで楽しかったけど、両手の練習には足りなくなったから
3ヶ月で49鍵MIDIキーボード買ったり(DAW立ち上げるのとか面倒くて嫌になった)
その数ヶ月後に安い中古の61鍵シンセ買ったりしました
さらにしばらくして、強弱の練習がしづらいと感じたので電子ピアノ買いました
(別のミニ鍵盤もまだ使ってる。トイレでも触れるから超便利)

で、思った。超超初心者は自分に合うキーボードがわからんね
結局いろいろ試してみるのがいいと思う
そーいう意味で、中古で手放すときゴミ値じゃなくても売れる製品がオススメ

450 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:16:56.09 ID:YMRFL+kn.net
>>449
さっそく約束反故のショルキー関連の質問に対する答え?になってしまうのでしょうか?
まあいいでしょう。その点は大丈夫です。両手で弾けなくなったら、音階をオクターブずらしたりして片手づつ弾きます。
どのみちショルキーは片手弾きメイン、左手は補助的な役割しかしないと認識しているので。
でもそうやって左手の出番が来た時のために左手のみの練習をあえてするのです。
あと低音部譜表が読めるようになるというメリットもあります。
低音部譜表が読めれば、ショルキーの音色をエレキベースにして、ベースパートを
バンド演奏の中で弾くのです。

451 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:30:56.78 ID:cUbFqmUK.net
>>447
自分もバーナムで始めた
61鍵盤で練習してるがバーナムは(1)で(導入書にも出てくるかもしれん)すぐに鍵盤足らなくなってビックリしたw
ピアノで言うところのB1とかの音が楽譜にある
その場合は弾いたフリしてる
弾いたつもりなだけでもちゃんと弾く気持ちでやるのが大事だと思うしキーが無いからと言って飛ばさずにやってる
そんなにたくさん61鍵盤にない音が出てくるわけでもないからもちろん練習になるし
おそらく447はさらに鍵盤数少ないと思うが頑張れ

452 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:37:19.08 ID:Y4PsLesi.net
>>450
なるほど。両手コントロールの練習とかに使う気がないんならいいかな
自分なりに守備範囲を割り切って使うぶんにはいいでしょうね
俺は楽器経験から完全にゼロだったけど、あなたはそうでもなさそうだし

453 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:40:46.77 ID:YMRFL+kn.net
>>451
なんと無謀なことに37鍵盤ですw
でも曲の全パートを通して弾かずに、鍵盤が足りなくなったら
全ての鍵盤の音を高低とも2オクターブづつずらすことができるので
途切れてもいいのでその機能を使って最後まで弾き切るという方法を模索中です。

454 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 15:46:01.77 ID:YMRFL+kn.net
>>452
そうなんですよ。ショルキー関連の話しないという自分の誓いを破ってしまう発言になりますが、
通常の教則本をショルキーのみ使い、ショルキーに特化した訓練に置き換えてみようと思いまして。
そんなことする人滅多にいないと思うので、もしかしたら革命起こせるか?なんて僭越ながら野望を抱いていますw

455 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 16:09:20.44 ID:laBO+asd.net
革命に期待してるぞw

456 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 16:13:46.05 ID:aU/I7iv+.net
まあ一ヶ月後には押し入れで埃をかぶっていることだろう

457 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 16:28:48.96 ID:YMRFL+kn.net
>>455
ご期待くださいw
>>456
バーナムの3つの教則本、アマゾンで買ったし、中身見たことないので
鍵盤の足りなさすぎに絶望したらそれもありえるかもですw
まあ450の練習法に特化すればもしかしたらバーナムがそのまま生きる可能性もあり?w

458 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 16:38:11.38 ID:cUbFqmUK.net
>>453
キーボード側でオクターブ上げ下げできるようだし453さんの場合は片手ずつの練習でもよさそうだからバーナムでもちろん問題ないと思うよ

459 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 16:47:21.50 ID:YMRFL+kn.net
>>458
ありがとうございます!励みになります。
実は「片手で弾けるディズニー」とかいう曲集をアマゾンで買ったのですが、
カスタマーレビューみると初級と書いてあったので楽かと思ったら
基礎の譜読みとかができてなさすぎて、ちっとも面白くなかったので、やはり
基礎中の基礎の大事さを痛感し、バーナムをポチッた次第です。
初心に帰って一から頑張ります!

460 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 17:00:28.98 ID:YMRFL+kn.net
37鍵盤という少なさを逆手に取って、ピアニカの譜面で練習しようかとも思ったのですが
ピアニカには曲集ではなく、バイエルやバーナムのような正統派初級者向け教則本みたいなのは
ないのでしょうか?

461 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 17:33:33.21 ID:YMRFL+kn.net
連投すいません。「ショルダーキーボード」「ショルキー」という言葉封印して
「37ミニ鍵盤キーボード」と言えばいいんですよね。それなら問題ないですよね?

462 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 18:44:44.95 ID:ujT67Ths.net
鍵盤キーボードって言い方面白い

463 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 19:46:06.58 ID:aU/I7iv+.net
ショルキーやピアニカなんてものは普通にピアノが弾ける人が余技でやる程度のもんだよ。専門的な教本なんてあるはずもない。
普通にピアノの練習をすれば勝手に弾けるようになる。

464 :ギコ踏んじゃった:2021/10/14(木) 19:49:01.84 ID:aU/I7iv+.net
あ、ピアニカなら松田昌さんの教本があるか。もともとエレクトーンをやっていて東京芸大の作曲家を出た正統派。
タンギングなどのテクニックが中心だったように記憶している。

465 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 02:13:03.53 ID:Htry9iBL.net
37鍵の片手弾き用にアレンジするスキルがあればワンチャン有るけど
そんなスキル持ってたら初心者ではないwww

466 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 04:30:15.06 ID:FqDfA5tp.net
つーか普通にぜんぜん超初心者でも何でもないみたいだし
それ先に言えよって感じ

467 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 07:02:58.26 ID:jkOTt2AJ.net
>>465

そのスキルをピアノを始めてから3日で身につけたら初心者だよw

何事も3日しかやってなかったら、どこからどう見ても初心者wwwwwwwwwww

468 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 09:39:13.16 ID:9ASVEkA5.net
37鍵盤キーボード本人です。
「片手で弾けるディズニー」という楽譜をアマゾンで見て「初級者向け」と書いて
あったのでこれなら譜読できて簡単に弾けるだろうと中身を見ずに買ったら
いざ届いて弾こうとしたら全然譜面が読めないんですよ。
あと耳コピも自分の好きな曲のメロディー弾こうとしてもつっかえたり、指使いを
どうしたらいいかもわからないので、これは初心にかえってバーナムのミニブック
から順番にやっていくしかないなと思い、バーナムポチって今日届くのです。
たしかにおっしゃる通り「超初心者」ではないのですが、かなりブランクもあり
バーナムミニブックからやり直さなければいけなく、そして楽器がピアノではなく
キーボードとなると、このスレしかないかなと思いこのスレのお世話になろうと
思った次第です。他のスレにいくつも行きましたがどこも「他に行ってくれ」と
言われたので、藁をもすがるおもいで、ここにたどり着いたのです。
どうかご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

469 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 09:43:12.35 ID:9ASVEkA5.net
>>464
ピアニカの教本あるんですね。37鍵盤だし、キーボードだからタンギングはできないけど
譜読の練習にはなりそうだから検討してみます。

470 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 10:14:46.87 ID:Ah8UaPgU.net
>>468
楽譜が読めないというのはどのくらいのレベルで「読めない」のでしょうか?
書いてある音符が鍵盤のどこに対応しているのかが分からないということでしたら、バーナムよりもトンプソンの教本で中央ドから始めて次第に音域を広げていくほうがスムーズに進めると思います。
https://petruccimusiclibrary.ca/files/imglnks/caimg/f/ff/IMSLP443791-PMLP500461-Thompson-_Easiest_course_1-_1.pdf

471 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 13:30:43.54 ID:ugrTkK1L.net
『ピアノランド スケール・モード・アルペジオ』
https://daisukiongaku.com/introduction-of-scalemodearpeggio/

トンプソンだけをひたすら続けて後半まで来たけど最近これを始めました

472 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 14:09:02.92 ID:9ASVEkA5.net
>>470
>>471
なかなかよさそうな教材ですね。
バーナム3冊ポチってしまったので、しばらくはそっちでやるつもりですが
470の譜面も参考になりますね。このファイルはパソコンに保存することはできますか?

473 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 15:05:49.49 ID:+tM0XKBw.net
♯や♭の大きさと五線紙の五線の間隔が難しいです。
五線の間隔に比べて♯や♭が大きすぎるから、どっちにかかってるかを見極めるのが、とても難しいです。
やはり視力が2.0くらいないと無理ですかね?
スマホの字も読めないようじゃ無理ですかね?

474 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 15:10:56.10 ID:Ah8UaPgU.net
♯も♭も、記号の真ん中の白い部分がある位置を見る。

475 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 15:20:01.45 ID:Ah8UaPgU.net
>>472
470のリンク先は、IMSLPペトルッチ国際楽譜ライブラリープロジェクトというインターネットの楽譜図書館に収録され、公開されている楽譜です。
PDFだから普通に保存できると思いますよ。
ほかにも著作権が切れた楽譜が多数収録されていて無料で使えます。
https://imslp.org/wiki/メインページ/

476 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 17:07:55.25 ID:vuoSDaAC.net
参考なるわ
すごい
https://m.youtube.com/watch?v=sRoBAtqP1ao

477 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 17:28:50.37 ID:PR58CgH0.net
>>467
他の楽器や音楽理論はマスターしてるけど、「鍵盤楽器は初心者」な希に良くあるパターンか!www

478 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 17:35:07.97 ID:9ASVEkA5.net
>>475
良質な情報提供、ありがとうございます。
>>470 のリンクはLINEのメモに保存しておいていつでもアクセスできるように
してパソコン見ながら練習するのに役立てたいと思います。

479 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 17:39:44.70 ID:9ASVEkA5.net
>>470
質問にお答えしてなかったですね。
>>470 の楽譜読むのがちょうどいいくらいの譜読力ですね。
低音部譜表に関しては470でも読めないのがあります。

480 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 17:51:17.49 ID:9ASVEkA5.net
37鍵盤キーボードの者ですが、自分で立てたスレとこちらのスレに同じ内容
書くとマルチポストになるので、技術的な質問に関してはこちらのほうが賑わって
いるのでこちらに書き込みしていいですか?
何よりあちらの自分で立てたスレは荒らしが常駐してしまって、まともに機能してないので。

で早速質問なのですがバーナムが届いて練習始めようかと思うのですが
楽譜にBPMが書いてないのですが、四分音符はどのくらいのBPMでやればいいのでしょうか?

481 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 18:22:54.23 ID:tQ9pvIR5.net
>>480
自分も悩んだけど最初はゆっくり60とか70とかで始めるといいかも
最初から最後まで自分がキープできるテンポでゆっくり始めて少しずつ速くしていく
そういう意味では60でもテンポキープできないならさらにゆっくりにする
逆に速くするほうはどのくらいの速さかというとこれは個人差あるし練習する楽譜にもよるし自分ができるテンポでというしかない
限界突破目指すという意味ではなくてその音楽が成立すると自分が思える速さまでできればいいと思うよ

482 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 19:10:48.50 ID:+tM0XKBw.net
>>474
>♯も♭も、記号の真ん中の白い部分がある位置を見る。


♯はともかく♭は白い部分は真ん中ではなく下のほうにありますが・・・

かえって混乱してしまいました・・・

483 :ギコ踏んじゃった:2021/10/15(金) 19:36:45.86 ID:WCfQs7lJ.net
>>482
それが分かっているなら問題なく読めるのでは?と思うけどね

484 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 06:29:07.03 ID:2pbNiwn4.net
♯や♭がひとつしかない場合と、たくさんある場合では読み方は変わりますか?同じですか?
♯や♭がひとつしかない場合と、たくさんある場合でも、五線の同じ位置にきてる場合は同じ位置を考えればいいですか?
それとも♯や♭がひとつしかない場合と、たくさんある場合では、読むべき位置が変わったりしますか?

485 :37鍵盤男:2021/10/16(土) 06:31:51.13 ID:Bw0UfCrP.net
>>481
アドバイスありがとうございます。
それで練習してみますね。

486 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 08:36:16.13 ID:Bw0UfCrP.net
独学でバーナムやる場合、どういう基準で「この練習曲はもう合格だな」
と決めればいいのでしょうか?ちなみに私のキーボードには録音機能が
ついてないみたいです。ソニーのICレコーダー持っているので、それに録音して
客観的に聴いてみたほうがいいでしょうか?

487 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 09:18:08.64 ID:Bw0UfCrP.net
YouTubeで「バーナムピアノテクニックミニブック」で検索したらお手本動画出てきました
https://www.youtube.com/watch?v=nm1pz-Je4Zw&t=126s
おおむねこの通りに弾けたなと思えば合格ということでいいでしょうか?

488 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 09:29:35.67 ID:OFesveEe.net
>>484
ちょっと何言ってんのかわかんない

489 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 10:12:04.29 ID:WMhUSOSB.net
多分臨時記号と調号の話だな

【音大卒が教える】楽譜の読み方の基本?臨時記号と調号、♯ ♭ ナチュラル 編? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JDDng77RPbc

490 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 15:39:51.08 ID:2pbNiwn4.net
♯や♭がたくさんある場合、定規を使ってマーカーでその部分に線を引けば、どの音符がそうか解決しますか?

それともひとつひとつの音符に色を塗ったほうが見やすいですか?

491 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 16:15:28.82 ID:1HmorhCG.net
>>490
途中で転調の多い曲でなければ、曲を練習する前に、その曲の調のスケールとカデンツを一通り弾いてから始めると、どの音が♯か♭か、分かりやすいですよ。

492 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 16:59:01.55 ID:q3zv/CXA.net
解決するかどうかやってみりゃいいじゃん。バカなの?

493 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 17:06:50.57 ID:KVdhdDe2.net
超初心者なら調号はせいぜい2つまでの長調と短調のスケールを練習すればいいね

494 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 17:14:47.58 ID:2pbNiwn4.net
スケールとカデンツ。難しいですね。難解です。

自分は理系ですが、相対性理論より難しく感じます。

495 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 18:34:33.09 ID:KVdhdDe2.net
むつかしく考えなくていいんだよね
数学は理性の音楽
音楽は感性の数学

496 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 18:49:05.24 ID:q3zv/CXA.net
なんだ、ネタかよ!

497 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 19:05:44.84 ID:1HmorhCG.net
>>496
それは言わないお約束w
ネタをネタと知りつつマジレスするところに面白味があるんでw

498 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 19:28:28.26 ID:aDzRHzDo.net
大人の知能は子供より発達してるので、
楽譜が子供より読めないとか子供よりパカなんだと思います。

499 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 19:47:40.02 ID:Q4s0fwOq.net
楽譜を読むというのは、最初は条件反射でいい。
音符の位置を見て、鍵盤のブラインドタッチと一致させることだけを感覚として覚えればいい。

それが出来るようになったら、次は和音とスケールを手の形に当てはめていく。
どこでポジションチェンジをして切り替えていくか、譜面から読み取っていく。
人間の手の構造と、それにあった動きを楽譜から読み取ること。

音楽理論はあとから付いてくるものだ。
まず、運動工学的に、楽譜と手の動きを捉えていくことから始めよう。
大人なら難しい話ではないと思う。

500 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 19:48:32.47 ID:aDzRHzDo.net
パカにはそんな芸当出来ないと思いまするw

501 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 20:02:37.98 ID:MxmejQGZ.net
>>493
それは超初心者がやる練習というより超初心者にとどまるならという条件じゃないか?

502 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 20:16:20.25 ID:q3zv/CXA.net
いつもながら長文なのに内容がまったくないジジイの書き込み

503 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 20:24:54.67 ID:l310DK7n.net
45のおっさんだけどピアノ始めてもいいかな

504 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 21:41:42.05 ID:Q4s0fwOq.net
70歳からでも遅くないですよ。
ピアノは人間工学的に最も手に馴染む楽器です。

人間の本能として、触る 握る 掴むは生きることそのものなのです。
盲聾者が生きるために最も大事なのは、手の感覚なのです。

人間として生きて考察している限り、ピアノを始める時期に遅いことはないのです。
音感のあるなしに関係なく、音楽理論があるなしに関係なく、ピアノを弾く基本は手の本能的接触感覚なのです。

まずピアノで遊んでください。そして鍵盤接触感覚を楽しんでください。
接触感覚とピアノの音色に快感を得られるなら、もう貴方はピアノとの道を歩み始めたことになります。

505 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 21:42:26.46 ID:KVdhdDe2.net
>>503
ダメ

506 :ギコ踏んじゃった:2021/10/16(土) 23:11:58.30 ID:32ex1ikk.net
>>503
余裕でアリ
50で始めたわ

507 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 00:39:44.47 ID:8iPL//oh.net
残念ながら45歳からではピアノは遅すぎる。
ピアノは人間工学的に手に馴染む楽器とはかぎらない。
なぜなら、外人の大男基準で作られた為、手の小さい方はオクターブが届かないのである。


人間の本能とは、食欲、睡眠欲、性欲である。手の感覚とは別の話である。
盲聾者が生きるために最も大事なのは、白い杖と足の感覚、聴覚、障がい者手帳であり、ピアノではない。

人間の知能や身体能力は幼少時の教育によりほぼ決まってしまう。45歳からピアノを始めるのは既に遅い。
音感も、音楽理論も、ピアノを弾く基本にとても大切である。手の本能的接触感覚だけでは音を奏でることができない。

音感がなく、音楽理論も理解できなければピアノで遊ぶことも、そして鍵盤接触感覚も楽しめない。
したがって、接触感覚とピアノの音色に快感を得られるはずがない、
このようにピアノは難しい楽器であり、中高年がピアノを始めても挫折の可能性が高い。

508 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 01:08:22.95 ID:GmytMqNJ.net
中高年になってピアノ始めた人は続かないで挫折しちゃう人多いらしいね。
特に独学者。

ブルグミュラー程度までやったピアノ経験者なら、ブランクあっても
再開し続く人は多いらしいけどね。

509 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 01:40:11.56 ID:veB1Diqb.net
オクターブが届かないであろう子供にピアノ習わせてる親が多いけど、挫折する子供だって沢山いるでしょ?
挫折率は子供より中高年が遥かに高いんだろうけど…

510 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 01:45:21.27 ID:8+kWAlLO.net
子供の場合は本人より親の意向で習わせていることが多いし、高学年になって勉強が忙しくなるとピアノを辞めさせられることも多い。

511 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 01:57:32.99 ID:pbDJXRzA.net
やっぱり音楽にしろ、勉強にしろ 基礎って大切。
これをきちんとやらずに進んでしまうと、挫折したり、
落ちこぼれの原因になるんだよね

512 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 03:37:45.12 ID:dKad4P3u.net
「習い始めました」「挫折しました」の定義次第で率は全然変わると思うし
そこを揃えないと子供と中高年の挫折率なんて比べられないよね。
俺的には挫折率を知ってもしょうがないかなと思うけど。

513 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 07:29:21.04 ID:Zv+S4GuS.net
日本人は同調圧力強いから挫折してないのに挫折したと思い込む。
空港ピアノを見ると、外人で独学でも素敵なピアノを弾く人をよく観る。

ピアノ教室で先生にダメ出しされて挫折するなら最初からピアノは習わない方がい。
挫折率が高いということは日本のピアノ教室のあり方がおかしいと疑うべきだ。
日本人の判断基準が周りに縛られ過ぎているのも原因だろう。
ピアノに向かうのは、表現の自由を具現するため。
オクターブ届かないとしても、人間の手による創造がピアノを弾くこと。
手によってピアノという人類最高の楽器に接触する喜びを得られるかどうかだ。

練習は発見の連続。楽譜も発見の宝庫。
演奏は常に進化するものだから、直ぐに音感教育や理論に入らなくても自然に考察していけるもの。
まず、手にフィットする奏法で、音を出す快感を得ること。
ピアノは快感に始まり、快感に終わる。

514 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 07:46:54.13 ID:8+kWAlLO.net
先生にダメ出しされて挫折するようでは、最初から習わない方がいいって言うけど、ダメ出しばかりされるとマジで凹むよ。気持ちが追い込まれて発表会の前に自●を考えたことすらある。
でも、その時には出来なくても、数年たって、何故か弾けるようになっていることもあるから、ある程度の開き直りを覚えて、長年続けることが大事だと思う。

515 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 09:56:11.67 ID:tpTqbvEC.net
>>513

>>日本人は同調圧力強いから挫折してないのに挫折したと思い込む。
空港ピアノを見ると、外人で独学でも素敵なピアノを弾く人をよく観る。

●「同調圧力強いから挫折したと思い込む。」何かおかしな内容。挫折は結果
●いくら個性的な弾き方をする外人でも、独学か習ったのか直接本人に聞かなけばわからないこと。

516 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 10:07:58.71 ID:tpTqbvEC.net
>>513

>>ピアノ教室で先生にダメ出しされて挫折するなら最初からピアノは習わない方がい。
  挫折率が高いということは日本のピアノ教室のあり方がおかしいと疑うべきだ。
  日本人の判断基準が周りに縛られ過ぎているのも原因だろう。
  ↓
ピアノ教室で先生にダメ出しされたからといって挫折する人は殆どいないだろう。
最近は少子化で習う人が減少した為、ピアノの先生は馬鹿で才能がない生徒でも、
いいところを見つけ褒める。
よほどのことがない限り、ダメ出しはしないでしょう。
どんなピアノ教室でも生徒が挫折して辞めさせないように
心掛けている先生が多いのが現状。

挫折が多い本当の理由は、子供の場合、親の見栄、承認欲求を子供に求め、
沢山の習い事を同時に押し付け、拙速な結果を求めることにある。
大人の場合は、本来、ピアノは楽器の中でも最も音域が広くて同時に出す音が多い為、
高度な情報処理能力と動作が要求され、習得が難しい楽器なのに、
業界が中高年を少子化穴埋めの対象とし、手軽に憧れの名曲を誰でも簡単に演奏できるイメージを
植え付けさせた結果、才能もないのに踊らされた大人達がチャレンジし、
現実の厳しさを知って挫折してしまうことに原因がある。

517 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 10:08:51.14 ID:pUuV8ea9.net
ジジイに突っ込み出したらきりがないよ。
理論的な論調を装ってはいるが、中身は妄想と思い込みだから。

518 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 10:21:07.34 ID:tpTqbvEC.net
>>515
>>ピアノに向かうのは、表現の自由を具現するため。
オクターブ届かないとしても、人間の手による創造がピアノを弾くこと。
手によってピアノという人類最高の楽器に接触する喜びを得られるかどうかだ


>>練習は発見の連続。楽譜も発見の宝庫。
演奏は常に進化するものだから、直ぐに音感教育や理論に入らなくても自然に考察していけるもの。
まず、手にフィットする奏法で、音を出す快感を得ること。
ピアノは快感に始まり、快感に終わる。


抽象過ぎて意味不明、支離滅裂、具体性がない

519 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 11:10:47.72 ID:8+kWAlLO.net
ここよりも、SNSに楽器のグループがたくさんあるから、そっちで自分に合うところを探したほうが良いと思う。SNSなら、実名や身元を明らかにしている人も多いし、そうでなくてもコテハンだから5ちゃんねるよりは信憑性が高い。

520 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 11:51:00.25 ID:EbSFvHjg.net
長文おじさん来てんね

521 :ギコ踏んじゃった:2021/10/17(日) 15:45:08.51 ID:RnkKVKI5.net
>>471
そのテキスト持ってたけど音符ちっちゃくて見辛かった
スケールはどうしてもそうなるのかな、判型が横長サイズ見やすいのに、と思った

522 :ギコ踏んじゃった:2021/10/19(火) 09:20:53.99 ID:aGS1zabu.net
まあごちゃごちゃ小難しいこと言わずに楽しく弾けたらよくない?趣味なんだからさ
これからピアノで食っていこうって人はいないんだし

523 :ギコ踏んじゃった:2021/10/19(火) 09:37:24.19 ID:ZRP4+a5W.net
人によるんじゃないかな。
へたくそでも小難しいことが好きな人もいるし、
ひたすらストイックに上へ上へと行きたがる人もいる。
こういうのも全部趣味の楽しみ方。

524 :ギコ踏んじゃった:2021/10/19(火) 10:18:08.12 ID:aGS1zabu.net
自分もわりと座学から入るのが楽しいタイプだからやり方はそれぞれだよね

「長文垂れ流して人に説教することこそが趣味なんです」ってのに付き合うのは近所の無駄話じいさんに捕まってる気分になるよね
読まなきゃいいんだけどさw

525 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 09:32:27.75 ID:9HxhorXC.net
音符も読めないのが理論とか、脳みそがミラージュになってんじゃないの?w

526 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 11:14:06.17 ID:MZ7GcQws.net
音符が読めることがデフォルトな世代もあるわけで
ゆとり世代より前は、ピアノの鍵盤位置と音符が一致するする人が多数派

最近の投稿見てると、音符読めなくて鍵盤位置と一致しない人が超初心者の多数派になってるからね
学校音楽教育の問題だと思う。
40代以上の人はピアニカかオルガンが一人一人に音楽授業で与えられていて、まともな先生なら全員にピアニカかオルガン弾かせて合奏した。
笛を吹かせるのと同じくしてピアニカも吹かせた。

527 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 12:45:35.81 ID:E/ipvSiV.net
適当な出まかせ言うな!
50代だが、オルガンもピアニカも一人、一人に
なんか与えられなかったぞ。

528 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 12:54:45.82 ID:XQdR02IS.net
音楽の授業は中学までしかなかったな。
高校は、美術のみだ。
ゆとり世代でなくても
鍵盤と音の関係がわかってない
中高年は大勢いるぞ。

529 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 13:02:18.55 ID:jx5sdxqM.net
学校で1人ひとつの楽器はリコーダーかハーモニカだった時代もあるはず。
そのあとがピアニカかな?
でもどの時代でも楽譜読めない人はふつうにごろごろいると思う。
>>526みたいな恵まれた状況は田舎の学校の充実した設備で特に顕著だね。
あとそこの音楽教員がどのていど積極的かどうかというのも関係ある。

530 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 13:11:23.44 ID:VaXMc08k.net
懐かしさのあまり横レス失礼します
50代ですがピアニカは各家庭で購入させられました
ちなみに当時はメロディオンと呼んでいましたがメーカーによる登録商標名であったのは大人になってから知りました
オルガンは小学校の音楽室には一人一台使える台数がありました
そういう意味なら一人一台使ってましたね

531 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 13:14:17.34 ID:ND6awDNM.net
>>525
いや、音符も読めなくても、上から目線で初心者に、下手をすると上級者にすら教えたがる虫けらは多いよwwwwwwww

532 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 13:55:57.80 ID:M3yZjeyx.net
小学校には一人一台オルガンがあったけど、恵まれている方だったのか

533 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 13:59:39.78 ID:MZ7GcQws.net
少なくとも、小学校から中学校まで、週に1時間以上は音楽の授業があるわけで
ある程度規模の大きい学校だと小学校でも高学年は音楽専門教師のいる所もある。
音楽の授業は軽視されがちだが、せめて楽譜の読み方と鍵盤楽器ぐらいは教えてほしい。
鍵盤楽器に親しむことは音楽を知ることだけでなく、頭脳の活性化にもいいから、小中学校の音楽の授業の果たす役割を真剣に見直していくべきだね。

534 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:01:39.80 ID:+lAVpSnh.net
>>530
ちなみに
どこの田舎なの?
50代東京だけど、1人持ち楽器はリコーダー
だけだった。オルガンも教室1台だった、、、

535 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:03:34.64 ID:MZ7GcQws.net
各クラス各教室にも一台オルガンが置かれてあって、朝の会で何か歌うたってたよ。
担任の先生が簡単な伴奏したり、先生が出来ないときはピアノを習ってる子が伴奏したりした。
クラスに女の子でピアノ弾ける子が5人程度はいたので、どこのクラスでも伴走者に困らなかった。
中学校でも合唱コンクールがあって、各クラスに合唱曲の伴奏できる子がいたので困らなかった。
昭和の時代って、そういう意味では古き良き時代だったね。

536 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:13:36.54 ID:M3yZjeyx.net
>>534
横だけど、50代、小学校は京都府宇治市

537 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:18:39.17 ID:ND6awDNM.net
オレの小学時代はグランドピアノは各家庭に購入させられた。
電子ピアノとバイオリンは教室に一人一台台数があった。

538 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:27:00.58 ID:VaXMc08k.net
>>534
自分も東京ですよ区立小学校です
都内でも区によって違うんですね都内の同世代は皆同じだと思ってました

539 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:32:00.97 ID:M3yZjeyx.net
>>537
大学院の同級生が
高校時代は学年の半数がピアノを習っていて
3分の1はバイオリンを習っていたと言ってて
世の中ハイソな高校があるのね〜と感心した覚えがある

540 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:40:25.32 ID:SYP90IQN.net
鍵盤ハーモニカが学校に普及し始めたのは1973年で全国の小学校で採用は1978年頃だから
50代は習った人も習わなかった人もいるわけだ。

541 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:46:21.76 ID:B9kRCqtE.net
ボクの小学校は尺八だった

542 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 14:56:15.62 ID:VaXMc08k.net
バイオリンで思い出しました
千葉のどこの市かは忘れましたが市立中学で未経験でもバイオリンを部活動でやってたという知人がいました
未経験者が大多数だったそうでバイオリンは学校で貸与されてたそうです
市立の中学にバイオリンが常備されてたことにも未経験者が指導受けられてたことにも驚いたことあります
その知人は自分より2-3歳下でしたが今50代には違いないです
この差は何なんですかねw

543 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 15:53:24.71 ID:ND6awDNM.net
>>541
ボクの小学校は一人一台フェラチオがありました

544 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 16:26:20.71 ID:iaDpCj9Z.net
ずっと疑問なんですけど、
人前とかで楽譜を見ながらでしか演奏出来ない人ってどういう人なんですかね?

普通披露するまで曲覚えてしまうでしょ?

あれって大体の流れだけ見てるんですよね?
いちいち細かく読んでるわけではないですよね?

545 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 16:36:23.88 ID:Z3pQoC2M.net
伴奏ピアニストとか、初見に強い人

546 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 16:43:00.93 ID:rowMN64v.net
>>544
それは色々

譜面立てに何か無いと落ち着かない

大体覚えてるんだけどミスるところがある

うろ覚えだけど楽譜を見れば何となく弾ける

ほとんど覚えてないのでほぼ初見

のどれか

547 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 17:06:27.03 ID:T2PL4RBG.net
地方だったけれどピアノのある
おうちのピアノは
スタインウェイだったよ

548 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 17:12:36.55 ID:onjhTDwH.net
>>544
私の場合、知らない曲をリクエストされることが多いので楽譜ないとどうしようもないですw

549 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 17:19:26.00 ID:fgsGi67/.net
ピアノ買いました

550 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 17:45:06.56 ID:iaDpCj9Z.net
>>548
どうやったら初見で弾けるようになりますか?
どんな練習をすればいいてすか?

551 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 17:48:12.39 ID:iaDpCj9Z.net
つっかえずに通して弾けたらなと思います
間違えると凹んでしまいますのでそこからガタガタになってしまいます

552 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 19:39:16.21 ID:En8nOrw0.net
俺も50代で、ド田舎の普通の町立小中で
笛とピアニカとハーモニカは親が買わされて買ったけど
バイオリン貸与とかオルガン一人一台とかもあるのか。羨ましいな
ずいぶん違うもんなんだね

553 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 19:52:49.49 ID:En8nOrw0.net
ピアノロール画面で済んじゃう人とか増えるだろーから
音符が読めなくても鍵盤との対応知らなくてもアリなのかもな

554 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 19:54:38.68 ID:T2PL4RBG.net
>>550
とにかく時間をつくって超やさしい楽譜で初見練習だよね。楽器を弾かないときでも、気が付いたら楽譜を開いているようにしてないと無理。

555 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 20:26:52.30 ID:En8nOrw0.net
楽譜読む力をつけるために手元を見えなくするハックw
https://youtu.be/HWO5IMQGOhU

けっこう手元見るのクセになってるから、これぐらいしないと直らないのかなー

556 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 20:35:47.03 ID:MZ7GcQws.net
>>550
楽譜一小節ごとに見渡して、全ての音をまとめて
手の形を作って、鍵盤の上に指を置いてみましょう

例えばモーツァルトK545の最初なら
左手の531指とCEGの上に 右手135指をCEGに置くのです
二小節目は
左手の5421指をCDFGの上に 右手123指をBCDに置きます

まず小節全体の全ての音を読み取って、手の形を作っていくこと
ポジションを意識して、次のポジションに移動するのにベストな指使いを即座に考えることです。
その段階になると2-3小節を先読みしていきます。
どうしてそんなことが出来るかというと、多くの曲のパターンを覚えることを繰り返すからで。
何でも経験値がものをいう世界です。

557 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 20:40:01.31 ID:En8nOrw0.net
>>554
弾いてないときも楽譜を置いとくのは初見練習に限らず効きそうだね。
やってみます

558 :ギコ踏んじゃった:2021/10/20(水) 21:26:18.02 ID:fgsGi67/.net
とりあえず30分ほど初心者用の練習したけど両方の手でピアノ弾くって思いの他難しいね

559 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 01:18:22.15 ID:zqSrI4YG.net
始めたばかりの頃は両手の独立なんて一生できる気がしなかったが、
やってると少しは動くようになるから面白いね。
今もしょっちゅう左右混ざったり、つられたりするけど。

560 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 01:51:01.93 ID:+SSfkTro.net
それが面白いよね

561 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 12:12:27.45 ID:Rj3y//AP.net
エレキギターのギタリストって譜面読めなくてタブ譜や耳コピで弾いたりして
手元とかも見まくってるけど、鍵盤楽器もあんな感じで、耳コピで手元見ながら
弾いてはだめなんでしょうか?譜読みができるようになるのは絶対条件なんでしょうか?

562 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 12:33:38.75 ID:JSRrPM7I.net
猫ふんじゃったは、皆んなそうやって弾いてるよね

563 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 12:44:04.46 ID:zqSrI4YG.net
>>561
何の楽器でも、自分がそれで満足ならそれでいいと思う(イヤミとかじゃなく)

しかし、普通に演奏するときずっと手元見まくってるギタリストみたいのは
あんまり想像つかない気がするけど、趣味レベルでは普通なの?

564 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 12:47:52.09 ID:ST4nj3Iq.net
>>555
自分、これの逆で楽譜ばっか見てるから全く暗譜出来ない
常に楽譜を目で追って弾いてるから手元は見てないし見れない、目が四つあれば暗譜も可能w

565 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 12:58:08.18 ID:Xwr5evCS.net
ピアノの場合、視覚で覚える、耳で覚える、身体の動きで覚える情報量は個人差があるが、
限界がある。
それよりも音と音符と鍵盤の位置関係を体得して
手元を見ずに楽譜に集中して譜読みしながら弾く
ほうがレパートリーも増えるし、効率的である。

566 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:00:38.11 ID:na006lBq.net
バイエルの後半まで意地でも手元見ないように練習してた
だんだん跳躍とか出てきてなんか見ないと大変だなーと感じ、経験者に聞いたら最初は見ながらやらないとと指摘され改めた

567 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:18:57.77 ID:zqSrI4YG.net
なかなか読めない人、すっと読めちゃう人とか
手が動く人動かない人とか
本当いろいろみたいなんで教える人も大変だろーなと思うし
相性もあるよね

>>564
俺は読むのが激しく遅いんで完全に覚えて弾くしかないから
その感覚が正直うらやましいw

568 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:31:28.93 ID:Rj3y//AP.net
>>563
プロのギタリストとかでもギターソロのパートは手元見ながら弾いてることが
多いですかね・・・?
あと鍵盤楽器板なのであまり詳しく話すとスレチになるけど、ビートルズとか
もそうだけど、ギター弾く人は譜面読めなくて耳コピって人多いですよ。ジミヘンや桑田佳祐、クラプトン、ドリカムのヴォーカルの人もそうらしい。「ミュージシャン 楽譜読めない」
とかでググるとたくさん出てくるかも。 
鍵盤楽器でもあなたがおっしゃる通り、自分がそれで満足ならそれでいいんですね?

569 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:31:30.52 ID:XNhOJIKU.net
>>561
ショパンコンクール見るとわかるけど、出場者の大部分は手元を見る時間が圧倒的に長いよ。
楽譜の情報を、手元の視覚や動きに置き換えて、テクニックを安定させているので、当然と言えば当然。

楽譜を読めるようになって初見能力を高めるには手元を見るやり方は駄目
暗譜するためには手元を見るか鍵盤接触感覚を鍛えないと無理。

初見能力と暗譜能力の違いはこんなところにある。
耳コピを正確にできる才能は、暗譜する時に役立つものだと思う。

楽譜を読む力は多くの曲を知る上で必須だから、お得意の耳コピだけでなく初見能力を高めていった方がいい。
手元を見ること自体、有害なものではない。初見能力を高める上では手元を見ない訓練は必要。

570 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:36:31.19 ID:XNhOJIKU.net
ちょっと長くて分かりにくい文章だったからまとめると
初見能力アップ・・・手元を見ないで楽譜を集中して読む
暗譜力アップ・・・耳を鍛える。楽譜の情報を手元の動きに置き換える。

571 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:37:22.28 ID:Rj3y//AP.net
>>569
初見能力があるとアドリブとかでも役に立つ場合あるかもですね。
この音階だったらこういうコード進行とスケールだと譜読してしまってスケールやコード進行に合わせて
アドリブを弾いていくとか。ジャズのインプロビゼーションとかはそうやってやってるらしいので
そういう意味では譜読力、初見能力はあるに越したことはないですね。

572 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:42:19.82 ID:Rj3y//AP.net
>>570
充分分かりやすくなりましたよ。
それでも私は敢えて譜面は補足で鍵盤を見ながらの耳コピに特化していこうかな。
聴いたことのある曲をすぐ鍵盤で再現できる楽しさはそれでないと得られないと思うので。
洋楽とかでもそこそこヒットした曲でも、日本では需要がなく譜面が発売されてない曲とか
がたくさんありますし。

573 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:52:14.52 ID:SLaghuem.net
あなたがジミヘンやクラプトン並みの才能を持ち合わせているのなら、好きにすればいいんじゃないの。

574 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 13:54:33.65 ID:zqSrI4YG.net
>>568
能力と求めるものが違うから最後は人それぞれとしか思わないよ

自分は楽譜見て弾けない人だけど、レパートリー増やすの不便だから読むの速くしたいだけ

読めないギタリストがけっこう多いって話は聞きますね

575 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 14:54:00.72 ID:Rj3y//AP.net
>>573
ジミヘンやクラプトン並みの才能なんてあるわけないので身の丈にあった練習をするしかないですね。亀のようなペースでもいいので前進していければ。
>>574
そうですね人それぞれですね。読めればメリットもあるので譜読みの練習を
まったくしないという選択肢を選ぶのは少しもったいないかも。
少しづつでもいいので譜読みの練習も並行して行えればと思います。

576 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 15:36:18.08 ID:hc/sHuGq.net
30分ピアノ弾いただけで腕がだるい

577 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 16:19:09.54 ID:Rj3y//AP.net
>>576
30分も弾けるなんて素晴らしい。
私なんか10分も弾けばすぐ休みますよw
そしてまた少し弾いておしまい。
そんな毎日の繰り返し。

578 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 16:26:14.84 ID:odrGULyi.net
時間の長短より、限られた時間内で
効率的に練習する方法を考えるのが
いいと思うね。一日は24時間しかないからね。

579 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 16:39:37.80 ID:zqSrI4YG.net
1日は30時間欲しいし1年は3000日欲しい

580 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 16:43:56.00 ID:Rj3y//AP.net
40歳から超初心者なんて3〜4歳から始めた人の何十倍何百倍も不利なんだから
やれることやれるだけでいい。それだけでも素晴らしい。

581 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 17:42:17.51 ID:5/UBanmG.net
なまじ音楽知識があると初見で弾くと色んな情報が邪魔してスムーズに弾けなくなってしまうことがある

要は味わい過ぎる事があるんだよね。
いい事かもしれんが、問題はそれで一曲集中がもたないんだよね。だからすぐ頓挫する。

小学生みたいに単に音符追っ掛けて鍵盤にあてはめるだけってのが出来なくなる。

582 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 17:52:30.52 ID:odrGULyi.net
>>579
反対に、一日は10時間、一年は150日しか
ないと考えたら、時間の無駄使いもなくなる
ように思うね。まあ、それもどう使うか、に
よるけどね。

583 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 19:32:28.05 ID:zqSrI4YG.net
>>582
まったくそのとおりだと思うよ。
そんな普通にマメな生活ができる性分なら良かったけど
だらしなくしか生きられないんだわ。今さら変えるのムリw

584 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 19:46:44.23 ID:RyzCOkfd.net
>>579
光速に近づくと時間の進み方が遅くなるそうだ。

宇宙船に乗ってピアノを練習すれば一日何時間でも練習できるぞ!!!

585 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:13:51.38 ID:RKA9WO66.net
弾ける量に変化はないけどな

586 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:17:16.53 ID:R1UQ1NnE.net
宇宙船にグランドピアノを載せて、無重力状態で浮かぶピアノを弾いたら面白いかも

587 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:20:33.03 ID:l3PpSM7a.net
宇宙船の無重力状態で練習したらどうなるんだろう。
まともに弾けるのかな?

帰還後も心配。
筋肉や骨密度が低下したり、体液のバランスが崩れ
中には寝たきり生活が一生続く人もいるみたい。

588 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:22:25.90 ID:zqSrI4YG.net
ゼロG下でピアノってまともに弾けるのん?
無重力対応ハンマーアクション…意味もなく欲しい

589 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:24:40.83 ID:4yslKDik.net
ピアノはハンマーで弦をたたいて音を出すから、
ハンマーが元の位置に戻るのは重力だし、
重力のない宇宙船内ではハンマーが弦を連打してしまうと思うなw

590 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:25:38.68 ID:R1UQ1NnE.net
ペダル踏まないのにダンパー上がりっぱなしになったりして、収拾つかなくなるかも

591 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 20:58:15.09 ID:VZqXLf0c.net
自分は教える側なのですが、発表会で60歳の女性がトップバッターで滝廉太郎の「憾/うらみ」を弾きました。アナウンス「1番、○○○子さん、滝廉太郎作曲、うらみ」 …告別式みたいな暗〜い雰囲気で始まりました。

592 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 21:07:46.47 ID:zqSrI4YG.net
そらしょうがないわな
○○○子さんのせいか?

593 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 21:11:15.74 ID:R1UQ1NnE.net
>>591
発表会って、普通、初歩の人からベテランさんへの順序でプログラム組みませんか?

594 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 21:23:20.01 ID:XO0wE/oY.net
>>591
それは本人の選曲ですか?w
自分は50代でそう歳が変わらないのでおぉぅ…という気持ちになりますがその年代だとあまり選択肢がないのでしょうか

595 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 22:31:00.12 ID:VZqXLf0c.net
>>594
はい、そうです。どうしても弾きたいと言われて。

596 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 22:37:14.67 ID:VZqXLf0c.net
>>593
楽器店の発表会なので私が演奏順を決めたのではないのです。ただ一番最初に弾きたいと言われ、他にも一番希望の生徒さんがいたので(ぜんぶ成人以上の方で同じ位のレベル)、生徒さん同士で話し合い決めてもらいました。

597 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 22:38:49.32 ID:XO0wE/oY.net
>>595
本人の希望では仕方ないですね

598 :ギコ踏んじゃった:2021/10/21(木) 22:47:28.24 ID:zqSrI4YG.net
よくわかんないけど
発表会の選曲とか順番とかって場の雰囲気考えて選ばないといけないのか。
大変ね

599 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:18:08.08 ID:3moXT3z4.net
初めてのピアノ発表会 大人から始めて6ヶ月 44歳
https://youtu.be/KxyjHG3jcao?t=1

600 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:30:06.59 ID:3moXT3z4.net
65歳ピアノ初心者さん、人生初の発表会!
https://youtu.be/dP0SJYTF9d4

601 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:31:16.24 ID:3moXT3z4.net
オトナのピアノ発表会デビュー
https://youtu.be/T-RxOHV-knk

602 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:44:24.14 ID:IUGkq5IO.net
>>598
成人の生徒さん自身はゴネたりしないのですが、若い生徒さんの(主に幼小中)母親同士が競い合ってウンザリします。
「○○ちゃんはウチの子より進んでないのに何故ウチの子の方が早い順なのか」とか、「モーツァルトは簡単だからベートーヴェンにしてください」とか、「△△ちゃんは何故ウチの子より◎が多いんですか、気分悪いですよね。」などと早朝に電話してくる母親もいます。

603 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:46:25.98 ID:IUGkq5IO.net
>>599頑張れゥ楽しく続けられるといいですね。

604 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 00:49:49.99 ID:IUGkq5IO.net
>>603です。>>599さんへの頑張れ!が?になってしまいました。すみません。

605 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 01:11:44.85 ID:6HpmosfG.net
>>602
親御さんの方が大変なんですね…

606 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 01:45:26.76 ID:Id6HTL0h.net
新しい曲を譜読みから始めて何度も練習していると、だんだん弾けるようになってきて、
さらに弾き込んでいくと譜面が無くても弾けちゃうようになります。
この状態を暗譜で弾くと言いますが、この暗譜って頭の中は一体ど〜なっているのでしょう?

私は暗譜で弾く時、少なくとも脳裏に譜面を浮かべてこれを読みながら弾くということはありません。
どちらかというと、頭で先行する音楽を鍵盤で追いかけるタイプなのです。
難所は鍵盤の位置を意識しておくことさえあります。
しかし本来の暗譜とは、どうやら丸ごと譜面を覚えることという話をよく聞きました。
頭の中でページを飛ばしてしまった為、そのように弾き損じたというピアニストの話を聞きました。
(まぁこれは「あんまり」だと思いますが…)また私の先生は現代曲を弾く人でしたが、
ある前衛作曲家の作品を試し弾きする際、譜面を30分以上も読んでいたそうです。
そして譜面なしでいきなり弾いてしまったということがあり、
やはりそういう暗譜を心掛けるべきなのかと思ったりします。
まぁ最終的には譜面なしで弾けていれば、見た目、暗譜は成立していますが、
皆さんの頭の中ってど〜なっているのでしょう?

607 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 06:14:28.10 ID:8h6wpkdj.net
曲は取り組む前に名演を聴いて覚えるものだよ。
既に頭に入れてある曲を暗譜するのだから、時間は掛からない。
そもそも、一小節ずつなんて非効率だ。1ページまとめて覚えるものだ。少なくとも8小節とか16小節単位のパッセージで。

両手同時に手の形を作ったほうが効率が良いのだが、無理なら片手ずつ覚えこんでから両手で弾く。暗譜に取り組む以前に、両手は合わせられるようにしておく。
譜面を見ながら何百回も繰り返して手が覚えてしまうと、暗譜も容易だと思うが。

608 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 06:26:23.80 ID:V8oCfr5B.net
意図的に暗譜しようとしてる人と、勝手に暗譜できちゃ人が
いるみたいですね。ところで一音一音暗記はだめって言われるけど、
例えばこんな説話がある。ある子供が力自慢をしていた大男に
こういった「私はあなたよりも力持ちですよ」と。
だがその子はどう見ても男より力があるようには見えない。
そこで男は「どうしてそんなことが言えるのか。お前より
俺のほうがどう見ても力持ちだ」と。喧嘩と見えて集まってきた
衆人に対し子供は「皆さんにそれを証明してみましょう」と言って
立ち去った。そこで後日、寺に大男と群衆、それと判定のために
和尚を呼び出して子供が言うには「ここに
炊いたもち米があります。どうでしょう、二人で
どちらが早く餅にできるか競ってみましょう。それでどちらが
力持ちか明らかにできます」と。
当然もち米を早く餅にするにはかなりの力が要る。それで大男は
なんだこんなことか、と、用意された大きな棍棒を手に取り、
机の上に敷かれたもち米を力いっぱい打ち始めた。一方、
児童はというと小さなヘラを手にし、もち米を4粒づつまとめ
ヘラで潰し始めた。しばらく経って「どうだ、俺はもうつき終わるぞ。
俺が早く餅にできたらどうしてくれようか」と。群衆も心配そうに
見つめるが、児童は落ち着き払って4粒づつ潰していくだけ。
そこでやはり大男が早くつき終わった「さあ、俺はもう仕上がったぞ」。
その後、少しして少年も「私も出来上がりました」。
さて和尚がやってきて言うには「小僧の勝ち」。なぜかと
憤る大男と、どよめく群衆。
「俺はこのように大きな棒を選んで早く餅をつき終わった。
なのになぜ小僧が勝ちなのか」と。和尚が言うには「あなたが
ついたものをよく見てみなさい。所々がダマになっていて、
きちんと米粒が潰れていない。だがこの子のものを
見てみましょう。小さくまとめた餅をまとめて一つにしてあり、
これはきちんと餅になっています。よってこの子の勝ち」
群衆は結果に驚き、小僧の賢さを讃え歓声を上げた。
というわけで何が言いたいのかというと、大男の方が暗譜にはいいと思うよ
あとあと仕上げられるし・・

609 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 06:46:35.28 ID:5u1gAeWv.net
>>607
>曲は取り組む前に名演を聴いて覚えるものだよ。
それやると、耳に頼ってしまって初見で弾く力や譜読みする力が付かなくなるからやっちゃダメって先生から言われた。
元々よく聴いて知ってる名曲は仕方ないけど、って。
プロの名演を聴くのは、一通り譜読みが出来てからって言われてる。

610 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 06:56:57.32 ID:y8hH5boZ.net
オートマティズム
譜面の深い読み
鍵盤上でのテクニカル意識

この3つが暗譜の柱

簡単な曲ならオートマティズムだけでも短期間で暗譜できる。
単純な曲ならテクニカル意識だけで早期に暗譜できる。
複雑かつ音楽的に深い難曲は3つを総動員して、時にはピアノを離れてリラックスして譜面を毎日見てないと暗譜できない。

上の人も言ってるように、名演を聴いて記憶に残すことは導入で非常に大事。
練習段階で迷ったり感性が枯渇しそうになった時も、好きなピアニストの名演聴いて刺激を受けるのが有効

611 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 07:21:43.34 ID:rfVM4Jh1.net
暗譜はことばを覚えることと同じ
ことばも初めは話せないけど毎日
聴いたり音にして出すことで自然に
話せるようになる
音楽を覚えることもまったく同じ

612 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 07:49:53.21 ID:t+6zpiGZ.net
以下ジジイの自演が延々と続きます↓

613 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 10:19:32.85 ID:pTgWaIWa.net
長文おじさん来てんね

614 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 10:51:06.07 ID:ZwV8WFt+.net
エナジーフローのこの4小節がどうしても弾けません
https://i.imgur.com/1OcEesW.jpg

バスが抜けたりペダル踏みすぎてグチャグチャになったり、おまけに左右とも跳躍がおおいので十回に数回しか成功しません

何でもいいのでアドバイスお願いします!

615 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 11:13:12.21 ID:NRC0uSu/.net
>>614
絶対失敗しないテンポで練習して、出来るようになったらメトロノームの目盛りを1つ上げる。
それができるようになったらまた1つ上げる,
これを指定テンポまで続ける。

616 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 11:20:44.31 ID:NRC0uSu/.net
追記。
同じ箇所を何十回何百回、下手すると何千回と練習することになるので、本人はともかく同居家族が嫌がるからその辺り、波立たないようにご注意ください。
電子ピアノでヘッドホン使用なら、その心配は無いけれど。

617 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 11:26:09.56 ID:AuT8VrUw.net
あここ難しいよ
よく失敗する。倚音がメロディだし
音の方向がなんかピアノで弾くと独特の感覚でバラバラなんだよね

坂本センセ涼しい顔で弾いてて上手いなと思ったな

アッコちゃんが旦那はピアノが下手だと馬鹿にしてたけど

618 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 11:42:31.27 ID:AuT8VrUw.net
あと感情とか恐怖とか入り過ぎちゃうよね 
この曲のハイライトだから
そういう力みもあるんじゃないかな

機械的に押せても満足度感低いとこだよね
歌わさないと気が済まないとこだよね

619 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 12:32:44.10 ID:WcOXCRay.net
初心者あるある9選
https://youtu.be/GHV4YDhNKf4

620 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 14:10:18.09 ID:y8hH5boZ.net
>>614
指使いの工夫で、楽になると思う。例えば
右手 135 35 24 13 35 / 12 12 12 45 12 13 / 45 45 45 35 12 35 /34

621 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 16:19:33.89 ID:rfVM4Jh1.net
感情移入しないで単純に機械的な動きを
覚えてしまうほうが先かもしれないね。
それが出来たら感情移入なんてどうでもなるしね。

622 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 16:50:01.39 ID:6WBHWpb1.net
>>619
ピアノは別としてキーボードだと鍵盤柔らかいので指がぐにゃはなりがちですけどね
どうしたらいいでしょう?

623 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 17:20:18.40 ID:y8hH5boZ.net
感情移入は熟練するほど廃止していくべきことと思う。
自分自身が感情を込めることよりも、聴き手の感情を刺激するようにプロデュースする技術が大事ではないだろうか。
自分の出す音を客観的に良く聴いて、見せ方も工夫したほうがいいと反田恭平さんの演奏を見て勉強になった。

624 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 17:26:13.61 ID:AuT8VrUw.net
かてぃんは逆だったよね
主観に溺れちゃった。
何故なら即興演奏家でもあるから。

クラシック屋はその辺わかってる
だから自分の即興演奏に耐えられないw

625 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 17:29:03.23 ID:y8hH5boZ.net
キーボードで弾くのって非常に難しいよね。
電子ピアノやアップライトも難しい。

グランドピアノなら脱力感覚が分かるから、慣れると疲れないで弾ける。
たいていの先生はグランド奏法で教えるので、アップライトや電子ピアノで弾く人には意味が解らない。

キーボード奏法 電子ピアノ奏法 アップライト奏法 グランドピアノ奏法。それぞれ違うので、はっきり分けて教えた方がいいと思う。

626 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 17:42:58.69 ID:rfVM4Jh1.net
>>622
指立て伏せ1日1万回すれば解決

627 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 17:49:34.31 ID:L7h/MKt7.net
指がぐにゃって何?

628 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 18:03:58.32 ID:6WBHWpb1.net
>>627
619さんが貼った動画の中に出て来るネタなので詳しくはそちらの動画を参照。
動画長いけど、割と前半のほうに出て来るのですぐ観れると思います。

629 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 18:13:51.44 ID:L7h/MKt7.net
>>628
「指の第一関節が凹む」ことだったら、キーボードでも避けるべき手の形だと思う。
でも、考えてみるとキーボードの弾き方ってきちんと習ったことがないや。

630 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 18:51:36.90 ID:6WBHWpb1.net
キーボードってピアノみたいに鍵盤に重みがないからぐにゃになりやすいと思います。
避けるには工夫が必要。確かにキーボードの弾き方ちゃんと教えてくれる人っていないですね。
ドラムにおける電子ドラムみたいなものか?

631 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 19:12:24.00 ID:N0P+8OCe.net
確かに、シンセ鍵盤にもシンセ鍵盤の難しさがあると思った。
最初はシンセで練習してたんだが、練習曲に強弱が出てきたら出し方が全然わからなくて
後でピアノに触ったとき、実は常にバカでかい音で弾いてたことに初めて気づいたよ。
今も下手だけど少なくとも自覚できた。

632 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 20:54:06.07 ID:6WBHWpb1.net
そうやって考えると坂本龍一みたいにピアノ以外にシンセやキーボードもやる人ってすごいんですね。

633 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 21:36:17.97 ID:rfVM4Jh1.net
坂本龍一は天才だから別格

634 :ギコ踏んじゃった:2021/10/22(金) 21:52:42.72 ID:T1JCdBXZ.net
指ぐにゃ はこれで鍛えるんだ
https://www.youtube.com/watch?v=osAbv4zcNH4&t=293s

635 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 02:19:43.06 ID:eiMdsNZj.net
ガキじゃあるまいし、
大人でも指グニャなヤツっているんかい?
逆に関節が固過ぎる問題が多いんじゃねーの。

636 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 02:59:12.35 ID:YHWbRqTM.net
50のおっさんでもいるから安心してくれ。
他の指はともかく、小指はちょっと鍛えるまで弱くて実際そうだった。
あと、型の問題でなっちゃう人はガキ関係ないよね。

637 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 06:16:56.91 ID:ulf9C/3G.net
>>635
歳を取れば骨粗しょう症になって、ピアノを弾いただけで指が折れてしまうよ。

638 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 06:43:41.73 ID:JomBZUtZ.net
50歳以上の人が若さを保つのに、小太りが良いそうだ
BMI25〜29ぐらいが骨と肌の若さを保つ
健康寿命を伸ばすには155cmの人なら60キロ
170cmの人なら75キロぐらいが丁度いい

639 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 07:13:20.90 ID:JomBZUtZ.net
無理に太る必要はないけど、ダイエットは禁物
NADが若さを保つので脂肪がある程度必要
朝の十分な食事 軽い有酸素運動 軽い筋トレが効果ある
ワシントン大学 今井眞一郎教授で検索

640 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 07:57:36.23 ID:XiKXE+MB.net
>>637
まああああ そうなの?
こわい

641 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 08:43:12.83 ID:szoe8hwQ.net
>>637
ピアノ弾けんだろー!
牛乳飲んで煮干しでも喰ってろ!

642 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 11:44:12.11 ID:OfEUeY2B.net
>>638
因みにあなたはどのぐらいあるんですか?
その身長に対する体重だと完全にメタボ。
健康診断D付きそうだし、単なるデブですね。

643 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 11:53:00.85 ID:rFxXWoIe.net
>>631
いつもキーボードで弾いてる人が「ピアノは鍵盤が重いから弾きにくい」と言ってて、いや、鍵盤が軽いキーボードのほうが扱いにくいだろと思ったんだけど、そういうことなんだろうね。
彼はピアノを弾くと最初から最後まで全フォルテになる。

644 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 13:13:49.87 ID:Xm+9GS0w.net
>BMI(身長・体重から計算した体格指数)では、理想値は男性が22.0、女性が21.0と言われてきましたが、実は男性は24〜26、女性だと22〜23ぐらいが統計的に病気にかかりにくく死亡率が最低になるのです。

私は男性 183センチ 83キロです。BMI 24.8 なので病気にかかりにくい体の範囲です。

女性の平均身長158センチに当てはめると、55キロから58キロぐらいが適切でしょう。

645 :631:2021/10/23(土) 15:44:12.82 ID:YHWbRqTM.net
>>643
まさにそれで、どうやってもフォルテしかできない手になってた。
生ピアノで弱い音が出せなかったことに(というか、生ピアノの音のでかさにw)
俺は相当ショックを受けて、弾き方の認識を変えようと思ったんだが
まあ、キーボードだけ弾ければいい考えの人であれば変える必要もないわな。

646 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 16:24:22.51 ID:83ze+Hp5.net
>>645
生ピアノでも、古いピアノでフェルト潰れてると強弱つけるのは至難。

647 :ギコ踏んじゃった:2021/10/23(土) 16:39:01.47 ID:Qjtjswyb.net
ソフトペダルがあるピアノは上手に使うと
とてもいい効果が得られるね

648 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 09:46:07.78 ID:/murJAET.net
真ん中のサスティンペダルが気になります。
初心者でも使えますか?
もし出来るなら、使い方のコツと
初心者でも弾けるサスティンペダルを使った曲を教えてください、

649 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 10:02:37.65 ID:lxAyZJ86.net
初心者には使う必要のないペダルです。
右のペダルも含めてペダルを使う必要はありません。

650 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 10:08:52.68 ID:VO5a9lTg.net
ペダルを使わないで、指だけでレガートで弾く練習は大事だね。

グランドピアノでも銘柄や個体差によって踏み加減は全然違うから、電子ピアノ等でペダルの練習をしても余り意味ないと思う。
ペダルは音響 音色に関わるものなので、ピアノの置かれる環境によっても踏み分けないといけないので、熟練が必要。
初心者はまず耳を鍛えることから始めた方がいい。どういう音色と響きを求めるかから入っていかないと。

したがって、基本的にペダルを使わないで練習することから始めた方がいい。

651 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 11:21:34.17 ID:05v+mFQC.net
右ペダル・・・ダンパー 音の余韻を残したり混ぜたりする
真ん中・・・・ソステヌート 弾いた音だけに余韻が残る
左ペダル・・・ソフト  音の質を弱くこもったようにする

超超初心者は基本的にどのペダルも使わなくていいよ

652 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 11:22:17.03 ID:05v+mFQC.net
あ、上のペダルはグランドピアノについて

653 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 11:31:17.45 ID:c45zZyGs.net
ダンパーのおかげで、初心者でも心地いい曲があるので、やる気って意味ではダンパーいきなりトライしてもいいとは思う

654 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 11:49:17.69 ID:xOSIYKQ9.net
ペダルの踏み過ぎで音が濁ってるって言われるんだけど
自分としては踏みっぱなしでも濁ってるとは全く思わず
ああー気持ちいいなー良い音だなーと思ってるので
先生に褒められるような丁度いい加減というのがどうしてもわからない

655 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 11:57:33.94 ID:lxAyZJ86.net
最初に間違った踏み方で慣れてしまうと、正しい踏み方に直すのは大変。
濁っているのが耳で聞いて分からないのであれば、なおさら矯正するのは無理かもね。

656 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 12:00:36.84 ID:P3+4Jc2H.net
サスティンペダルは初心者でも充分使えるよ。
せっかく付いているのに使わないともったいない。

特に手の小さい人にとって重宝するペダルだし、初心者のうちからピアノライフを豊かにしたいのなら
ぜひマスターして頂きたいペダル。

コツは打鍵と同じタイミングで踏むこと。
伸ばそうとする音が、伸ばす必要のない他の音の音符と重なっている場合、
わずかに早いタイミングで踏むとよい。

※参考例として、初心者でも弾けるバッハのミュゼット(バッハ小品集より)下に挙げておいた。
4小節に渡ってタイで繋がっている一番下のソ音を弾く時に踏めば、オルガンで弾いた感じの様に
その音だけをずっと伸ばし続けることができる。
https://o.5ch.net/1vasw.png

657 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 12:25:30.26 ID:lxAyZJ86.net
>656は聞き専ジジイによる有害情報なので、完全に無視すること。

658 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 12:35:27.38 ID:xOSIYKQ9.net
>>655
そうなんだよね
どうしたらいいのかなあ

659 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 14:30:29.72 ID:DfUNXgJw.net
サスティンペダルは積極的に使うべきだと思う。
上級者じゃなきゃダメなんて言ってたら一生使わないペダルになる。
工夫さえすれば、曲の難易度関係なく使えるんだから。

660 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 14:39:20.25 ID:4hYgoNRU.net
>>657
ありがと。有害情報困る。

661 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 14:48:56.51 ID:lxAyZJ86.net
>659もジジイね。今度は月の光とか勧めてくるよ。

662 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 14:53:32.34 ID:4hYgoNRU.net
>>661
月の光でも、ギロックとかフランス民謡のほうなら良いんじゃない?

663 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 15:02:55.77 ID:fchpQL8z.net
ペダルは何のために踏むのかを考えようね
次はどれも間違いな使用法
リズムを取るために踏んでいる
音を大きくしようとして踏んでいる
踏めばきれいな音になると思って踏んでいる

664 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 15:30:04.06 ID:usHrIv72.net
>>661
ハイ残念 予想外れ
君最近 ハズレ多いね

聞き専爺はペダリングに関しては初心者に進めない派

665 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 15:45:36.56 ID:gtpLjPtw.net
ギロックとか、初心者向け、米国ピアノ学習者向け教材ならサスティンペダル使うヤツいっぱいあるょ。

666 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 17:12:00.62 ID:E9YCsA9w.net
666ゲット!!

667 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 17:44:44.81 ID:fchpQL8z.net
ヤター

668 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 18:52:53.11 ID:S9FkMtd6.net
ペダルは絶対だぞ!!

反論は許さん。

ペダルはこうでなければならん!!!!!!

669 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 20:17:29.87 ID:nKTZ0LsV.net
つーか超初心者以外出入りすんなよ
エラそうに物言う奴は何しにこのスレ覗くんだか

670 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 20:33:26.48 ID:Hja9iTTg.net
初めてピアノ触る段階から、どこまでが超超初心者?
3日経ったらダメ?

671 :ギコ踏んじゃった:2021/10/24(日) 22:25:24.58 ID:5eYSdmyS.net
アレやれーの、コレやるなーの、うるさいこと言わなければ何年目でもいいだろ。
まずは楽器鳴らすことに親しむ時間を増やすのが大事。縛りかけてもしゃーないべ。

672 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 06:08:57.59 ID:hEpExHpM.net
ペダルの使い方は初心者の段階で覚えていた方が吉
楽譜に書いてあるペダル指示はなるべく守った方がいい。

要はペダル使う、使わない……
最終的にいい音が出ればOK。

673 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 07:57:41.00 ID:l8SMQ0ge.net
同意

674 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 08:19:57.04 ID:Y5nZ2xB3.net
へたくそなので夜だけ隣の家に迷惑にならないよう
upライトの消音ペダルロックしてます。昼間は全開。

そういえば最近ヤマハグランドの消音フェルト付きのグランド(超レア物)
中古がでた。あれ欲しいなぁ。フェルトはUPと同じしくみです。

675 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 09:32:22.90 ID:uWqrPO1w.net
音小さくする
ナイトーンてどうなの?
誰か
誰か使っている人いる?

676 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 10:00:58.32 ID:Ibf6ou3i.net
超初心者なんですが、無駄に音楽理論の勉強とかしてしまったせいで
基本中の基本の教則本が単調すぎて、練習するモチベーションが保てないのですが
どうしたらモチベーションアップできるでしょうか?

677 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 11:16:36.02 ID:Z08+Np3S.net
>>676
しばらくピアノから離れるのもいいね

678 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 11:45:30.33 ID:Ibf6ou3i.net
>>677
それいいですね。
それか基礎の教則本は一日数ページしかやらないで、自分の好きな自由練習だけするのもいいですね。
バーナムの最初の本は一冊60曲入ってるので、1日10曲だけでも6日で全部できますものね。

679 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 11:51:04.61 ID:MqXMkgkw.net
>>668
あの押し付け意固地ジジイは特徴あるから直ぐ分かるよね

680 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 13:32:00.78 ID:Ibf6ou3i.net
1日平均何時間ぐらい練習すればいいのでしょうか?

681 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 13:43:42.35 ID:Y5nZ2xB3.net
https://www.youtube.com/watch?v=PGIaQisQLOY
森本麻衣さんプロのピアニスト  ペダルの基礎のキ! 森本麻衣
打鍵した直後にダンパーを踏む。これがすべてではありませんが。

682 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 14:47:08.03 ID:QJM7bL+6.net
>>669
彼等は定期的に誰かにアドバイスして自尊心を放出しなければ
その自尊心が体内で膨れ上がって、しまいには破裂してしまうのです。
レベル的には超超初心者とさほど変わらないのだから暖かい目で
見守ってあげましょうよ。

683 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:08:41.08 ID:88JAKkCl.net
>>680
俺は4歳から18歳まで毎日平均30分練習して音大に入れた。
トータル2500時間で音大に入るレベルに達するので、30分でも続ける事が大事

40歳以上の人は1日平均1時間を目標とすると良い。3年で1000時間 30年で10000時間を目指す
10000時間に達する頃には、一定の成果が得られる。
大人になって初めても10000時間は目標とするといい。
人生をかけてピアノという趣味を歩み続ければ、自分自身の人生が豊かになるだけでなく
人に感動させる演奏が出来る様になる。

1日1時間 30年で10000時間

684 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:12:04.26 ID:Z08+Np3S.net
まああれだよね 考えてる時間があれば練習練習

685 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:24:28.95 ID:xfdaP/JP.net
今日も懲りもせず聞き専妄想ジジイが来てるな。
>683

686 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:27:58.26 ID:Ibf6ou3i.net
>>683
>40歳以上の人は1日平均1時間を目標とすると良い
これでやる気が出てきました。ありがとうございます。
あとは同じ時間内でもどんな練習をするかですよね。
教則本をなぞるか、自分のやりたい曲を練習するか、
どちらに各々何割何割ぐらいの割合でやったらいいですかね?

687 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:29:40.12 ID:Ibf6ou3i.net
>>685
ん?この方のアドバイスは聞かないほうがいいということでしょうか?

688 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:42:37.45 ID:Y1jFSv8O.net
皆さん、勉強家で博識家ですね。見習わなくては…

689 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 16:51:37.48 ID:Bh/8bW1V.net
相変わらず妄想爺さん飽きもせず
一人芝居頑張ってますなぁw

690 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 18:32:14.97 ID:nq9SVHpd.net
妄想は芸術にはけっこう大事

691 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 19:07:56.41 ID:psXOEZrk.net
>>683
練習時間はこうでなければならん!
それ以外許さん。
練習時間はこうでなければならんぞ!!

692 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 19:36:52.68 ID:88JAKkCl.net
>>686
教則本3割 好きな楽曲7割を 目安にすれば良いでしょう
毎日1時間の練習時間なら
最初の10分 教則本 
次の40分楽曲 最後10分教則本

693 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 19:53:39.83 ID:psXOEZrk.net
>>692
3割だぞ!7割だぞ!

それ以外いかんぞ。

3割と7割だ。覚えとけ!!!!!

694 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 20:37:36.26 ID:Ibf6ou3i.net
>>692
>最初の10分 教則本 
>次の40分楽曲 最後10分教則本
ですね?かしこまりました。ありがとうございます!!
練習時間がもっと長くなったら、これを目安に臨機応変に対応すればいいですね?

695 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 20:40:00.68 ID:fdGgUnml.net
練習していて気付いたら何時間も経っていた、という人が上手くなる人。
練習時間を人に聞く時点で(ry

696 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 21:21:45.88 ID:DMOLXaEp.net
練習にはマイナス練習もあるので、時を忘れて弾くことが必ずしもベターではない。
限られた時間配分で有効な練習を追及する知恵は必要。
ピアノ練習も時間との勝負だ。
練習を途中で止める勇気も必要。

697 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 21:33:46.67 ID:fdGgUnml.net
うるせえよ、ジジイは黙って練習という名の鑑賞をしておけ。

698 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 21:35:01.39 ID:nq9SVHpd.net
きゃあああああああああこわい♪

699 :ギコ踏んじゃった:2021/10/25(月) 22:18:27.75 ID:zitJlW8h.net
この人、指の動かし方が変だから、独学くさいのですがどう思いますか?曲は上級ばかりやってますね

https://youtu.be/Rm2My0iO1WE

700 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 01:01:26.24 ID:GK1sqpBI.net
>>699

個性的な手の持ち主ですね。
大きいのですが、指がひょろっとして
反りやすく手の筋肉が少ないので
動きが奇妙に見えるだけです。
今は独学でも、少なくても過去の幼少期には
習っていたと思われます。
完全独学による可能性は低いですね。

701 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 08:17:13.47 ID:D+qU0sGg.net
確かに

702 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 08:23:31.55 ID:viLQy9sy.net
>>695
練習というより適当にいじって知ってるフレーズとか適当に耳コピで弾いてると何時間も経ってることが多いですね。
教則本とかで構えて「練習!練習!」となると「やりたくねーっ、今日はあと何曲?」てなるタイプです。

703 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 09:32:02.53 ID:V1hy7gf3.net
適当にいじくり回す時間って最高ですよね
気がついたら練習時間がなくなってる

704 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 09:44:20.03 ID:Xq/7GNvR.net
>>699
5指で黒鍵を弾く時反り返っているのが気になる
指が痛くならないのかな

705 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 10:23:30.06 ID:viLQy9sy.net
>>703
同志発見!!共感してくださりありがとうございます。
適当にいじくりまわしてても練習しないより、楽器に触れてる時間だけでも少しでも楽器に慣れるのでなにもしないよりはいいと思います!

706 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 10:36:32.10 ID:+msCsHQo.net
暇なときゲームしてるより楽譜を広げて眺める時間を作ればなおいいかもね

707 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 11:03:35.08 ID:+rLIXavr.net
エンジョイ勢とガチ勢みたいな話

708 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 11:57:40.63 ID:0Oq//olL.net
>>699
カイザーのピアノって珍しいね
せっかく大きな手を持っているのだから、左手をばらさないで一気に掴んで弾くと格好いいのでは。
手が広がるんだから右手の3 4指を反らなくても、鍵盤でぶつからないで弾けると思うよ。

やはり自分の特徴ある奏法を追求するのは大事だと思う。人それぞれ手の形も大きさも違うからね。
手の特性によって表現方法が様々だとわかる動画

709 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 12:15:45.80 ID:V1hy7gf3.net
効率悪い方法イクナイとかマイナス練習になるのダメだとか、
意味はいちいちわかるけどさ、使いようだと思うのよね。
段階にもよるだろーけど、
超初心者の場合、縛りをかけて弾く時間減らしちゃうとか距離感ができちゃうよりは
トイキーボードでもいいから長く接触して遊ぶほうが遥かにメリットでかいと思う。
(全部そればっかりでいいとは言わんよ、もちろん)

ナカーマ>>705

710 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 12:30:30.95 ID:G6m44UFK.net
遠回りしなければ見えない風景もある

711 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 12:42:50.04 ID:szlWJypu.net
>>710
結果を出す前提ならな
それ以外は甘え

712 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 12:57:06.99 ID:0Oq//olL.net
ピアノは動きを手と身体で覚えるスポーツだから、悪い癖がつくよりは練習をやめた方がいい。

遠回りは大いに結構だし勉強にはなるけど。

夢中になり過ぎて、手を壊すとか、変な癖が固定化してしまうとかならないように、自己コントロールは常に必要。

実質の練習時間=プラス練習-マイナス練習
実質の練習時間は1日30分あれば十分と立派と思う。マイナス練習は避けられないから。

この練習は本当にいいのかという自問自答は必要だし、もし疑問に思うなら立ち止まることも引き返すことも必要。

ここの皆がいう時間の経過を忘れた練習というのは、多分譜読み段階に事を言ってるのだと思う。
頭が疲れない程度に譜読み練習して時間を忘れるのはよくあることだし、その程度で悪い癖がつくものではない。

713 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 13:15:31.83 ID:BuNe1n6l.net
聞き専が練習を語るな

714 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 13:18:03.51 ID:qwYeF+qc.net
>>712
超初心者の分際でエラそうに

715 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 13:57:03.29 ID:V1hy7gf3.net
ぼくちゃん、つかまり立ち つたい歩きを最近覚えて超楽しいベビーだからさー
「ウォーキングはスポーツだから悪い癖つけるぐらいなら歩くな」
とか言われても今は聞く耳ないんだー。ごめんねー

716 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 14:20:22.92 ID:fxURW23z.net
>>713
聞き専を侮ってはいけない
鑑賞者の立場で音楽 演奏を評価することが重要

作曲家 演奏家 鑑賞者の三者が揃って音楽が成り立つ。
鑑賞者がいて音楽が完結する。

特に演奏を志す人は常に鑑賞者の目線 耳専に立つ意識は持ちたい。

717 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 14:26:42.46 ID:rb+cIvQi.net
ここ超超初心者スレじゃないんですか?

718 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 14:30:06.38 ID:rb+cIvQi.net
連投すみません
演奏者になりたいわけではなく余暇の楽しみとしてやりたいんです
鑑賞者と言われてもって感じなんですがここは40から始めて演奏者目指すスレなんですか?
嫌みでなくスレ違いなら他へいきます

719 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 14:46:36.29 ID:UbSJqi5+.net
>>714
それを超初心者の発言とか...
あんた馬鹿ぁ?
即座に氏ね、今すぐ氏ね

720 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 14:49:03.25 ID:ZzW1s5FK.net
>>719
超初心者じゃなければ何様なんだよジジイw
スレタイ読めんのか?

721 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 15:47:36.12 ID:fxURW23z.net
音楽には精通していても、ピアノは超初心者レベルってことはよくある話

ピアノはグレード認定 コンクール入賞 音楽大学単位取得等がなければ永年初心者。
周りの人間が初心者でないと言っても主観に過ぎない。
ラカンパネラ弾こうが英雄ポロネーズ弾こうが初心者は初心者
曲の選択によって弾き手の等級が決まるものじゃない

722 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 15:52:30.76 ID:fxURW23z.net
>>718
貴方のような方もスレで求められているのです。

鑑賞者を意識することも仕上げ段階で必要あっていいですが
大部分の時間は自分自身が楽しむためにピアノを弾くんですよ

聴かせるピアノだけでなく、楽しむピアノを提案してください。
そういう人材の書き込み、期待しています。

723 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 16:46:25.26 ID:V1hy7gf3.net
ようこそ >>718
小難しい話は適当にスルーしていきましょう

724 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 17:34:11.09 ID:cvYcMurR.net
クラシックを弾きたいかポップスを弾きたいかでも対応は違ってくるのか?単なるカッコつけのピアノなら型にハマらないで自由にやればいいと思う。

725 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 17:51:46.43 ID:V1hy7gf3.net
余暇の楽しみはカッコつけである必要すらないけどな。
なんにせよ、好きなよーにやるのが一番

726 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 18:03:48.72 ID:atDIAhlT.net
メルカリでカイザーピアノ、昨日10,000円で売れてた。一ヶ月前もウォルナットのカイザーも10,000円で売れてた模様。安過ぎワロタ

727 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:05:37.94 ID:/A4z11LT.net
>>696
知恵は必要。勇気は必要。
こうでなければならん!
知恵と勇気は必要。それ以外許さん!!!!!

728 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:07:42.40 ID:/A4z11LT.net
>>710
遠回りしなけらばならん!近道は許さん!
こうでなければならん。

それ以外許さん!!!

729 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:09:22.95 ID:/A4z11LT.net
>>725
かっこつけたらならん!!
好きなよーにやらねばならん。
それ以外許さん!!

かっこつけたらならん。

730 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:11:24.09 ID:63peXSsv.net
>>721
>音楽には精通していても、ピアノは超初心者レベルってことはよくある話

ねえよ、そんなもん。音楽に精通してたら自然と鍵盤楽器も触るだろう。
妄想を現実のように語るな。自分を慰める唯一の考え方がそれなんだろうけど。

731 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:21:58.91 ID:L9Lzf7v6.net
指揮が趣味という薀蓄野郎はリアルでお目にかかったことあるw

732 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 20:57:47.32 ID:0Oq//olL.net
>>730
ピアノにはピアノのタッチがある。ピアノの美学がある
作曲家がピアノを触って作ったそしても、それは音楽を作るためにピアノを使ったのであって、ピアノという楽器を美しくならせるかは別の話。

勿論ショパン リスト ラフマニノフ フランクなど、ピアニスト兼作曲家は別だが、ピアノ畑以外の作曲家もいる。
管楽器奏者も音楽に精通しているが、ピアノをちゃんと弾けることとは別のこと。

音大で管楽器専攻 弦楽器専攻の学生のピアノの試験を見てきたが、悲惨の物が多かったよ。とてもピアノを知ってる弾き方ではない。いわゆる超初心者の弾き方と同じだ。だが音楽は持っている。

733 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 21:03:20.44 ID:0Oq//olL.net
ピアノ畑の人間は、やはりピアノの音色に対する感性が強い。
ピアノの弾き方の美学を持っている。

音楽が好きな以上にピアノ音楽が好きだという人が多い。

734 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 21:52:24.01 ID:63peXSsv.net
>>732
妄想音大卒のお前には分からないだろうが、管楽器専攻・弦楽器専攻だって副科ピアノの試験(インヴェンションやソナチネレベルだが)を受けて入ってきたわけで、それを「超超初心者」と呼ぶのはおかしいだろう。
そのレベルですら到達できない初心者の方が多いわけだから。
百歩譲って彼らが超超初心者としても、それが「よくある話」なのか?
お前は詭弁をまくしたてるだけで中身はまったくデタラメなことしか言っていない。歳はくってるようだが中身は中学生レベルのようだな。

735 :ギコ踏んじゃった:2021/10/26(火) 22:46:05.61 ID:m51Ym+hj.net
中学生レベル

736 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 01:01:42.72 ID:bCMZGNBU.net
音大卒とかいって、本当は中学校までしか行ってないのだから仕方ないこと。

737 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 02:07:17.49 ID:SJsxcBFU.net
>>699
ショパコンの二日酔いと手の動きを見比べてみたら全然違ったw この曲、あっちは手が滑らかな動きでやすやすと弾いてたな

738 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 09:31:33.25 ID:nBCtBZ4g.net
>>734
歳を取れば少年に帰るものだよ。縛りが無くなって自由な発想が生まれてくる。
「よくある話」というのは、その世界を見てきたものにとっては「よくある話」であって
一般の学習者に「よくある話」だとは言っていない。

739 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 09:37:55.56 ID:nBCtBZ4g.net
音大の入試では管楽器 弦楽器専攻でもピアノ課題は平均律だったよ。
芸高はソナチネだったが、大学は平均律は求められる。

いくら平均律を弾いたからと言っても、ピアノのタッチになっていない人が大部分。
音楽が解っているから、平均律弾くことは出来ても、ピアノ専攻の人の弾き方とは全く違う。
極まれに、ピアノ専攻よりも上手いバイオリン弾きもいるけど、極まれなケースであり幼少からピアノもやっていた人だけピアノのタッチを知っている。

740 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 09:51:33.52 ID:LzwYNmzO.net
嘘つくな!
それ、どこの大学だ?

741 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 10:23:39.28 ID:BLO0O7X1.net
というより超超初心者が音大とか受けてずいぶん恥かいたんじゃないか?

742 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 12:06:25.29 ID:OYvsj0du.net
逆にいい度胸してるとは思うね

743 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 13:41:00.18 ID:nBCtBZ4g.net
半世紀以上前のある音大の入試の話。今は平均律やってるかどうかは知らん。

それから人間の生涯というのは赤ん坊で生まれ、赤ん坊の気持ちに帰り死んでいくのが美しい死にかただ。大まかに言うと天然に帰るという意味で次のような現象がある
0歳から5歳 ≒ 85歳から90歳
5歳から10歳 ≒ 80歳から85歳
10歳から15歳 ≒ 75歳から80歳
15歳から20歳 ≒ 70歳から75歳
20歳から25歳 ≒ 65歳から70歳
25歳から30歳 ≒ 60歳から65歳
30歳から35歳 ≒ 55歳から60歳
35歳から45歳 ≒ 45歳から55歳

下に行くほど知能や賢い判断力があるが、制約の中で生きることになり
上に行くほど縛りが無くなって、天然で生きていける年代だ。

744 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 13:50:27.23 ID:nBCtBZ4g.net
君たちは、若者のことはよく知っていると思うが、年寄りのことは知らない人が多い。
3世代同居とか少なくなって、爺バアと接することが少なくなったからだ。
70歳の人を見たら、気持ちは20歳ぐらいの人。85歳の人を見たら5歳の幼児のように心が真っ新の人と
思うのがいい。
年寄の可愛さも見えてくる。

70歳ちょっとは生意気盛り。ちょうど18-19歳の出鱈目な若者と気持ちは近いんだよ。
45歳前後の君らの価値を押し付けられても反発しか生まれないものだよ。

745 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 14:51:30.81 ID:Zqj8+/7k.net
タンスにゴン

746 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 17:01:37.47 ID:WAA/RhbN.net
トイレにミニ鍵盤おいといて用足しながら遊んでるのは俺だけでしょうか?
そんな感じで気軽になんとなく触れる時間つくってる人いる?

747 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 19:21:04.88 ID:7fVCgU7q.net
昔は音大といえば皇室にいるような深窓の令嬢が行くところだった。

自分の曾祖母も馬に乗って音大に通ったそうだ。

748 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 19:34:50.43 ID:Xt1NCmAJ.net
際限なく膨らむ妄想

749 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 19:36:08.39 ID:xhsTUIO8.net
>>747
うちは4頭立ての馬車だったよ

750 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 19:38:24.66 ID:T9pWVxXC.net
>>746
PX-S1000をキッチン近くに、立って弾けるとこに置いてるよ
電子レンジや電子ケトル待ちしながら叩いてる

751 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 19:54:20.73 ID:QvmTnz/n.net
>>747
うちの娘は現在、運転手付きのメルセデス.マイバッハで
音大に通わせている。

https://car.motor-fan.jp/article/10003505

752 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 21:22:35.72 ID:WAA/RhbN.net
>>750
あーそれいいっすね。油っぽくなりそうでちょっと心配だけどw
うちのキッチンに88鍵は難しいなー

753 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 22:17:20.16 ID:CM1QkiMW.net
子供の玩具用の足で踏んで鳴らすロールピアノなら両手が空くから、別の楽器と合わせてひとりアンサンブルができるなあと思いつつまだやってないw

754 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 23:07:17.42 ID:WAA/RhbN.net
>>753
へー、マットピアノとかいうのね。
自分は楽器1個でもやっとだけど、できたら楽しそう!

755 :ギコ踏んじゃった:2021/10/27(水) 23:30:04.19 ID:yWMjeQpW.net
パイプオルガンとかエレクトーンみたいなノリw

756 :ギコ踏んじゃった:2021/10/28(木) 00:18:00.43 ID:6NE61Olx.net
【ピアノ初心者の疑問…】楽譜を見て弾く、見ないで弾く(暗譜)、どっちがいいの?
https://youtu.be/XjlJsJdRnT4

757 :ギコ踏んじゃった:2021/10/28(木) 06:34:15.18 ID:PFa0yVjv.net
私は112歳です。幼少の頃西南戦争がありました。
私は本山に住んでおりましたので、祇園山の薩摩軍の砲台をよく見に行きました。
祇園山はいまは花岡山という名称に変わっております。
そこから熊本城に向かって大砲を発射していたのです。
薩摩軍の隊長さんは私を見て「また来たのか?」と呆れておりました。

私の家は裕福でしたので、東京の高等女学校に進学させてもらいました。
高等女学校を卒業すると、私は鈴木米次郎によって創設された東洋音楽学校のピアノ専科、いまの東京音楽大学に進学しました。

音楽学校には毎日馬に乗って通っておりました。

758 :ギコ踏んじゃった:2021/10/28(木) 06:42:38.99 ID:/Y5eyV9F.net
ほう、授業中は馬はどこに繋いでおくのですか?

759 :ギコ踏んじゃった:2021/10/28(木) 06:49:44.30 ID:AI55PA3w.net
【衝撃】お金持ちがやらない貧乏人だけがやってしまうこと8選
https://youtu.be/FqD0i0OwD3U

760 :ギコ踏んじゃった:2021/10/28(木) 23:46:31.68 ID:NtZd6VHW.net
Synthesiaってほとんど音ゲーのイメージだと思うけど、
あの音が降ってくるゲーム画面を設定で消して、五線譜表示だけにすると印象変わるね。

761 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:03:37.28 ID:xYPtf++r.net
>>734
別に>>732 を擁護するつもりはないけど、芸大や桐朋、国立卒の演奏家が身内や友人にいるけど、副科ピアノ程度は、超初心者だよ。受験や試験で弾いた曲は弾けるけど、一発芸レベル。同レベルの別の曲を弾けるかというと、結果固まって弾けない。もちろん驚くほど達者な、ピアノ科でも受かりそうな人も稀にいるけど、一般論として。

762 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:06:19.60 ID:xYPtf++r.net
ちなみにピアノ科卒の副科声楽も大概です(←私)
自信を持って、声楽超初心者って言います笑

763 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:13:58.28 ID:0jzGX8M/.net
>>761
全く同意
音大生の内情知る音大卒の人がいて嬉しい

ここの多くの人は音大について知らないので、話が通じなくて困っていた。
終いには、嘘つき知ったかぶり爺と非難されるので、諦めていた。

764 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:46:18.82 ID:i804ZJGr.net
>>1-2 を見たら、このスレタイの「超超初心者」は音大卒はおろか
一瞬でも音楽受験考えるレベルの人と全く関係ないってわかりそうなもんだけど。
いつまでも音大ネタで粘着してる人たちは何なのかな。馬鹿なのかな。

765 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:56:16.03 ID:QgPtVkoj.net
ほんまそれ。
例外中の例外を「よくあること」って頭おかしいレベル。

766 :ギコ踏んじゃった:2021/10/29(金) 17:59:18.65 ID:i804ZJGr.net
>>760
Synthesiaは、楽譜表示にして好きな曲のMIDIデータ食わせてやると
実はわりとSkooveみたいな練習に使えるんだよね。
指使いとか教えてくれないから自分で入力するしかないが。

767 :ギコ踏んじゃった:2021/10/30(土) 10:42:21.74 ID:flhUS8Li.net
ここは超上級スレで良いですか

768 :766:2021/10/30(土) 12:16:37.06 ID:/1CdP/09.net
私は譜読みが超絶遅いもんで、
どうせ遅いついでにMuseScoreで譜面入力してます。
知識たりないから難しいけど、勉強になるよ
そうするとSynthesiaとかで使えるデータもできて一石二鳥なんですわ

769 :ギコ踏んじゃった:2021/10/30(土) 17:58:27.93 ID:t35TYClB.net
なんだろう・・・
天国はこうゆうもの地獄はこうゆうものとオカルトに染まってる人と同じ臭いがするんだけど・・・・

770 :766:2021/10/30(土) 20:28:08.00 ID:/1CdP/09.net
ああ、私のこと?w
別にそういうんじゃないよ。言ってる意味はわかるけどw
もしかしたら誰かの参考になるかなーと思っただけ

771 :ギコ踏んじゃった:2021/10/31(日) 18:15:55.58 ID:oj2UwMN1.net
芸大と桐朋は並べてよしとして、それに国立を並べるのはレベル的にどうかと思うっすw

772 :ギコ踏んじゃった:2021/10/31(日) 20:58:53.59 ID:RdayyE8E.net
ピアノってでかいよね
カシオとかがずいぶんスリムなの出してはいるけど
狭い家には88鍵が単純に長い…
いま使ってる73の機種一択だった
短いやつの選択肢がもうちょっと増えないかな
なんなら61でもいいよw

773 :ギコ踏んじゃった:2021/11/01(月) 12:32:42.87 ID:vqmuBTPU.net
ウケたいなんて贅沢はまだ言わないから、せめて意味あることやってるって理解されたいよ。早く、家族とかが知ってる普通の曲を一応弾けるようになりたい。道は遠いな。

774 :ギコ踏んじゃった:2021/11/01(月) 12:32:42.87 ID:vqmuBTPU.net
ウケたいなんて贅沢はまだ言わないから、せめて意味あることやってるって理解されたいよ。早く、家族とかが知ってる普通の曲を一応弾けるようになりたい。道は遠いな。

775 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 13:35:26.25 ID:Ypc6CkUi.net
承認欲求でピアノやるくらいならやめた方がいいんじゃない?
練習も楽しくないだろうし

776 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 13:54:53.83 ID:PHgFGUzT.net
承認欲求がそれなりの動機で楽器やってる人は多いんじゃない?
中高生が文化祭でバンド演奏するのを夢想するみたいのは、大半の人が持つ本能みたいなものだろうし

777 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 14:36:53.06 ID:3NAiRt/R.net
777

778 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 16:44:19.37 ID:rRW013mV.net
承認欲求ゼロでも続かなそ

779 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 19:00:31.19 ID:gMMjRkAc.net
練習ですら、人のいないところでは弾きたくないという承認欲求の塊みたいな人がいた。

780 :773:2021/11/02(火) 19:15:48.21 ID:zAK1CJ0Q.net
どーも。承認欲求というより、傍目にわかりやすい結果が出ないから少し肩身が狭いって話だったんですけどね。自分的には地味すぎる練習も楽しいけどバランスも必要かなあってチラ裏に書いただけですよ。

781 :ギコ踏んじゃった:2021/11/02(火) 19:17:11.40 ID:3NAiRt/R.net
ふふふふふ

782 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 07:40:03.28 ID:H1DypU0p.net
練習くらいひとりですればいいのに

783 :779:2021/11/03(水) 08:11:13.32 ID:1fmQCbrQ.net
>>782
上記の人、自宅にピアノがなく、他人のピアノや公共の場所に置いてあるピアノで練習してる。
「弾ける時間があまりに少なくて上達に結びつかない。1時間1000円くらいなら出せるから弾けるところを知らないか」
と尋ねられたから、公民館の貸ピアノの料金表をコピーして渡したら
「誰も聴いてないところで弾くなんてごめんだ。金を出してまでそんなピアノ弾きたくない」と突っ返してきた。

この人、高校で授業をろくに受けず音楽室のピアノばかり弾いており、留年を繰り返しては退学になり、また別の高校に入って同じことをして30歳近くまで高校生をやってたそうな。

きちんと勉強して就職し、ピアノが買える収入を得て、ピアノを自宅で弾く方が、結果としては早道だったのではないかと思った。

784 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 08:24:27.88 ID:FOMtqbFi.net
自宅でひとりで弾くのが嫌なら、ハインリヒ・シュリーマンが語学を独学した時のように、「練習を聴いてくれる人」を時給払って雇えばいいので。

785 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 16:12:16.97 ID:ghOcpoxc.net
俺は逆に一人だけで弾きたいな
人に聴かれると気持ち乱れて、孤独を楽しめない
いい夢見ているところを起こされた感じかな

悪意を持って粗探しするために人の演奏聴く人が多いし、善意で良さを発見してくれる人は少ない。

786 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 19:26:54.59 ID:ujjRUL13.net
今日は雨降り
雨音を聞きながらの練習は気分が良くてなんだか贅沢な時間だった

787 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 19:41:11.34 ID:DUnuCa3p.net
雨音は○○の調べ

788 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 19:43:45.99 ID:AW1TA3YW.net
>>785
たしかに。
ステージの上で弾くのは別として、普通は居合わせた人に気を遣うよね。

789 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 21:00:03.30 ID:piEycl4z.net
>>785
妄想エアピアノなのだから
人に聴かれると気持ち乱れるのは
あたりまえ

790 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 21:23:33.05 ID:geARJeaI.net
確かにこの文体はジジイかな。

791 :ギコ踏んじゃった:2021/11/03(水) 22:37:41.46 ID:DUnuCa3p.net
>>788
気使っていたらyoutuber出来ないね

792 :ギコ踏んじゃった:2021/11/04(木) 07:33:16.86 ID:NZQlAJRV.net
常時ヘッドホンだけど、それだって周りに気をつかうぐらい普通じゃんね
まあ、誰にも全く気兼ねしないで済むおめでたい人はよござんすね

793 :ギコ踏んじゃった:2021/11/04(木) 07:46:52.87 ID:OXnePOMA.net
YOUTUBERは爆音雑音ガチャ弾きでお願いします

794 :ギコ踏んじゃった:2021/11/05(金) 08:34:08.49 ID:W3yOBLW/.net
なかなか紙の楽譜見て弾けるようになんねーわ
無理に紙だけ見るようにすると進まなさすぎて飽きるからアプリは要るんだよなー

795 :ギコ踏んじゃった:2021/11/05(金) 08:44:09.47 ID:6OnkgpYz.net
いいえ、いりません

796 :ギコ踏んじゃった:2021/11/05(金) 09:20:59.31 ID:W3yOBLW/.net
だっさ

797 :ギコ踏んじゃった:2021/11/06(土) 11:31:27.64 ID:j+9OMG8D.net
超超初心者スレなんだから本人がピアノに触れて楽しめてるなら全てオーケーだろ
自分も楽譜さっと読めないから丸暗記でやるし

798 :ギコ踏んじゃった:2021/11/06(土) 11:35:10.59 ID:dLR4N/PT.net
>>794
紙だと弾けなくてアプリなら弾ける、というのが分からん
譜めくりのこと?

799 :ギコ踏んじゃった:2021/11/06(土) 12:58:14.78 ID:+t+zOJdk.net
鍵盤の位置とか出るんじゃないの?そんなんやってたら永遠に楽譜見て弾けるようにならないけどね。

800 :ギコ踏んじゃった:2021/11/06(土) 13:04:49.22 ID:D29+xlvs.net
今弾く音符にカーソルが出てないと現在位置を見失ってしまうんだよ
手元を見ちゃうからなんだけどね

801 :ギコ踏んじゃった:2021/11/08(月) 14:21:47.75 ID:5zBokOS1.net
鍵盤楽器の手習い始めたら、
利き手(右手)の小指が幼児みたく弱いことに気がついてしまって
なかなかにショックだ。なぜか左より弱いってのが面白いけど。
地味に鍛えてる

802 :ギコ踏んじゃった:2021/11/08(月) 15:56:54.62 ID:Cwtfz/zI.net
>>801
自信なさげな弱々しい音になるよねー
小指頑張れよ!って思うけど力入んねーw

803 :ギコ踏んじゃった:2021/11/08(月) 16:36:05.00 ID:5zBokOS1.net
>>802
ボール持つ形で弾こうとするんだけど
普通にドレミファソでもその形が保てなくて小指クシャってなる
情けねー。ほんと頑張れw

804 :ギコ踏んじゃった:2021/11/11(木) 14:23:39.98 ID:ozBPYhuH.net
鍵盤に触る時間以外も指の筋トレとストレッチやるようにしたら
少し小指の安定感が増したような気がしないでもない

805 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 04:45:16.21 ID:3zygOyB4.net
どんなに力ないとしても女児とかよりも力ないわけじゃないでしょう?

806 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 08:27:05.30 ID:vfCKhxga.net
>>805
わかんないけど、小指のピアノ用筋肉は女児レベル以下?だったかも
変にゆがんで痛み感じるくらいだったからw
でも日常的に意識して負荷かけてたらマシになってきた気がする

807 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 08:37:29.76 ID:exvSd174.net
小指には小指球筋が
根元にあるから
意外と強い。
弱いのは薬指。

808 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 08:42:39.62 ID:5Du/5Vac.net
>>807
それ、>>803に対する何の慰めにもなってないんだけど

809 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 09:03:06.30 ID:85rmcUzy.net
慰めを求めるなんて、弱いな。正論から目を背けて慰めてもらいたいのか?

小指より薬指という主張は正しいと思う。>>807は正論。

810 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 09:06:58.66 ID:5Du/5Vac.net
慰めでなくても何かアドバイスして上げればいいじゃん

811 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 10:38:37.29 ID:+rxoJAVH.net
おじさんたちそろそろ時間ですヨ

812 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 10:53:02.18 ID:85rmcUzy.net
タダで有益なアドバイスをもらえると思うのも間違い

参加者は皆、好き好きに書き込んでいるだけ。その中から自分に適したものを選ぶのは本人次第。
5chとは書き込みは自由。それを受け取る側のリテラシーが大事。

813 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 12:12:59.66 ID:vfCKhxga.net
ん?だれも慰めてくれなんて言ってないよ?w

小指で難儀してるのはただの事実だからね
小指は意外と強いとか弱いのは薬指とか言われても
So what? しかないよ

814 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 19:17:07.50 ID:tw/2M1tk.net
しょうもな(´〇`)/**ファ〜ァzzz..zzz

815 :ギコ踏んじゃった:2021/11/13(土) 19:33:14.48 ID:8UHznotS.net
>>813

この動画の中のおねえさんの指の説明を参考にしたらいいよ。

https://youtu.be/PSTho72BdiE

816 :ギコ踏んじゃった:2021/11/14(日) 09:30:03.39 ID:8Xpe+Knh.net
老害糞ジジイ〜 今日も朝から初心者さんのスレで、
妄想しながら砂場遊びしてら〜www

しょうもな(´〇`)/**ファ〜ァ 馬鹿らしいわ  zzz..zzz

817 :ギコ踏んじゃった:2021/11/14(日) 16:05:46.69 ID:XHEDhITO.net
>>816
また人間違えてるなwww

818 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 07:52:12.25 ID:866Pta1a.net
てかこのスレタイ自体が承認欲求とかまってちゃん思考から建てられたスレっしょ?
2chじゃなくてteitterとかで垂れ流し発信してればいいんじゃね?
体の筋肉をコントロールする神経は子供の時に形成されているから
その発達数が少ない人はどうあがいても発達数の多い人には到達できない
わかりやすく言うと100こなさないとできない事を発達数が少ない人は自分の100%の
能力を出しても50/100しかできない、まあまあ出来る人は80/100といった感じで
元々の能力に限界があるわけよ
その限界を理解して黙々と頑張ればいいんじゃね?
あはははははは

819 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 08:06:00.67 ID:pi7Y4MwJ.net
まああ辛辣ね
ふふふふふ

820 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 08:37:50.30 ID:d72Abtjk.net
>このスレタイ自体が承認欲求とかまってちゃん思考から建てられたスレ

確証はないが、他スレの流れからみると その可能性も十分あるだろうな

>体の筋肉をコントロールする神経は子供の時に形成

ピアノをやらなくとも、ダンスやバレーや体操 その他の楽器などでピアノに必要な筋肉コントロールの一部を身につけた人もいる。
 
>能力を出しても50/100しかできない、まあまあ出来る人は80/100

これはその通りだと思う。
だからこそ、歳を取っても50から60に 80から90に伸ばすことはできる。
年を取れば時間が取れるようになり、周りに惑わされすマイペースで練習できるから自分が解放されていく可能性がある。
だから雑念が無くなった高齢期にピアノを始めたり、再開したりする意義は大きい。見栄も体裁も整える必要がない年代は自分の能力のより多くを発揮できるからだ。

821 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 08:41:33.26 ID:866Pta1a.net
スレ主は見栄と体裁の旗を掲げてますが?
おほほほほほ

822 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 11:40:52.75 ID:W6ZVOgzg.net
すごーいおもしろーい
工夫ゼロのクソ煽りとクソ演説ってこんなに書けるんだー

823 :ギコ踏んじゃった:2021/11/15(月) 17:15:52.57 ID:Nn9xzz0Y.net
この自己紹介はギャグでやってるとしか思えない
>承認欲求とかまってちゃん思考

824 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 08:53:33.26 ID:3hiSYXUY.net
単なる中傷は面白さの欠片もないのに書いてしまう時点で、もう煽りのセンスは皆無ですからね。

まあ、こう言われて意味がわかる脳みそもないから単なる中傷しか書けないんでしょうけど。

中傷のポイントがずれまくっていることすら自分で理解できないようですし。

825 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 09:03:54.64 ID:XTzNNzJn.net
ヒマヒマ(^^♪

826 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 12:42:59.82 ID:utskxFwr.net
>見栄も体裁も整える必要がない年代

これは鉄仮面氏が証明している。
見られ方を気にせず、自分に没頭することが演奏の本質だという。

演奏に没頭することは、自閉症と紙一重になることもある。
ピアノ弾きとは、究極的には孤独であり、自閉症に向かうものなのだろうな。

827 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 15:27:20.57 ID:nH3Afxv4.net
ここで書く時間あったらその分練習に費やせばいいのに

828 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 15:55:08.42 ID:HDQoL1Lb.net
全くその通り
練習しよ

829 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 16:00:13.30 ID:Zqa/oVoj.net
>>827
練習する甲斐性がないからここに書くんだよwww

830 :ギコ踏んじゃった:2021/11/16(火) 21:45:30.70 ID:yrwfMFNB.net
わー、すごーい
難癖付けるだけのお仕事がんばってる人は言うことが違うんだねー
見回りごくろうさまー

831 :ギコ踏んじゃった:2021/11/17(水) 09:17:20.24 ID:fFVheWQK.net
結論
脳みそのキャパと神経の未発達なひとは他人に認めてもらうよりも自己満足のみで弾け!

832 :ギコ踏んじゃった:2021/11/17(水) 09:23:58.85 ID:bbcaaO0A.net
>>830
キミはブラブラしてるの?

結構な身分だねw

833 :ギコ踏んじゃった:2021/11/17(水) 09:35:45.76 ID:Nn/K9o4W.net
年金もらいながら
プラプラ
暇なもんで、5ちゃんに貼り付いて
妄想描き放題、承認欲求が満たされれば
まさに極楽じや
ハハハw

834 :ギコ踏んじゃった:2021/11/17(水) 10:42:15.93 ID:Ea2P2LkF.net
誰も承認していないのである

835 :ギコ踏んじゃった:2021/11/17(水) 14:50:10.90 ID:Kp5QPnK8.net
(((((((((ω)))))))))))))

836 :ギコ踏んじゃった:2021/11/18(木) 20:06:02.64 ID:sqU9uzN4.net
ブラブラして時間余ってる割に上手にならないとかクズすぎるw

837 :ギコ踏んじゃった:2021/11/20(土) 12:49:24.84 ID:kxQyOuJt.net
右の赤ちゃん小指が微妙に強くなってきたら
なんとなく、右手全体の鍵盤にさわる感触が変わったかも

838 :ギコ踏んじゃった:2021/11/20(土) 13:24:41.48 ID:lE+KS6nM.net
おめ!

839 :ギコ踏んじゃった:2021/11/23(火) 15:19:06.17 ID:TxFWZKge.net
手の感触が変わったら
今まで一応弾けてた曲でミスしまくるw
鍵盤のサイズが変わった感じにちょっと近いかも
いろいろ面白い

840 :ギコ踏んじゃった:2021/11/23(火) 21:24:37.61 ID:Y8xFek9i.net
どこかの音でたまたまいつもと違う指使ったら
その先がまるまる記憶吹っ飛ぶことはあるね。

841 :ギコ踏んじゃった:2021/11/24(水) 02:48:36.39 ID:TzkJn/0k.net
あるある
間違えた場所から再開できないとか

842 :ギコ踏んじゃった:2021/11/24(水) 17:21:27.74 ID:00O0ceLa.net
手の感触が変わってミスるって力んでるだけじゃないの?
中年は若い子に比べて筋肉の弾力が無いからそんな弾き方していたら
筋肉硬直したままでどんどん指が動かなくなるよ

843 :ギコ踏んじゃった:2021/11/24(水) 20:12:15.91 ID:A6eZUeod.net
今の時点で力みはあると思ってるよ。変化に順応中ってこと
まあ、ご心配サンクス

844 :ギコ踏んじゃった:2021/11/25(木) 17:41:04.54 ID:PlSjXFMi.net
力んで弾いていたらその状態を体が覚えてしまうから一生上達しないのにw

845 :ギコ踏んじゃった:2021/11/25(木) 17:41:45.49 ID:PlSjXFMi.net
力んで弾いていたらその状態を体が覚えてしまうから一生上達しないのにw

846 :ギコ踏んじゃった:2021/11/25(木) 19:45:52.89 ID:xZKRunb6.net
読解力ないなら黙ってていいんだよ
むりして煽んなくていいんだよ
つらかったね

847 :ギコ踏んじゃった:2021/11/26(金) 07:09:46.30 ID:Kmd4QEJO.net
はあ?

848 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 10:02:41.95 ID:k7sKMDf1.net
ピアノを買って約1か月
なかなか上達しないんでモチベーションが下がってきてる
1か月でなんぼもうまくならないとは思ってるけど・・・

849 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 11:00:57.03 ID:tMOlQ6sG.net
わかる
なかなかうまくならない

850 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 11:32:33.38 ID:8vvDzEUO.net
>>848
いくらやってもうまくならないのは
不器用で自分に向いてない証拠
ピアノなんか辞めちゃいなよ。
世の中、他に楽しいことだっていっぱいあるし。

851 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 17:39:50.93 ID:eBPhnFqe.net
向いていないというか能力が足りないんだよ

852 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 18:12:55.65 ID:YFPqCkID.net
少なくても三年から五年位は練習しないと成果でないよね
まあ、なんでもそうだけどね。

853 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 18:38:20.43 ID:IpMBkysp.net
>>848
有名ピアニストたちは、ピアノを買って1ヶ月で上手くなったのか?

854 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 19:41:08.95 ID:M8lXFXiL.net
10年 10000時間練習する前に諦めるのは早い。

ピアノに10000時間掛けれないなら、どんな趣味をやっても中途半端に終わる。
買ったピアノを棺桶の中まで持って行く覚悟で、ピアノに向かおうではないか。

855 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 19:45:15.56 ID:k7sKMDf1.net
それはわかってるんだけどね。
別にプロになろうってんじゃないし、いつまでにここまで出来なきゃいけないとかいうのもないんだけど、
性格なのかな。上達が見られないとイライラしてしまうんだよ。

856 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 20:57:06.57 ID:aO0bNi+g.net
登るべき階段の一歩一歩が高すぎるんじゃないか?

857 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 21:12:39.59 ID:tMOlQ6sG.net
毎日録音して
一ヵ月前と今日の録音を聞き比べたら
結構上達具合が分かるよ

858 :ギコ踏んじゃった:2021/11/27(土) 23:24:51.87 ID:eBPhnFqe.net
だから能力が足りてないんだって

859 :ギコ踏んじゃった:2021/11/28(日) 02:11:21.60 ID:mTzBk009.net
最初の1年だけでも教室通って基礎を習えば全然違うのに、完全独学でもモノになると思ってる貧乏人のせこいのしかいないよね、ここw

860 :ギコ踏んじゃった:2021/11/28(日) 09:09:59.27 ID:sHXg1KZ/.net
要するに能力が不足した頭の弱く貧乏で筋肉硬直した中年が集うスレですねw

861 :ギコ踏んじゃった:2021/11/28(日) 10:11:05.75 ID:oo2bpkOR.net
バイトで底辺職の仕事を覚えるのが約1ヶ月。

大抵のやつの努力はそれが目安。それを超える努力を要するものは、雲上の世界の出来事なので、自分には縁が無いものと考えるのがザコwww

862 :ギコ踏んじゃった:2021/12/02(木) 09:51:13.00 ID:otCZABmd.net
能力が不足していなければ努力をさほどしなくても出来るんだけどねw

863 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 04:13:13.83 ID:1TxcFCnP.net
>>833
ギター初心者スレの粘着おじさんに似ている。

864 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 04:17:57.77 ID:1TxcFCnP.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1636634129/l50

親父になってギター再開した人スレに
常駐している煽りおじさんと同じでは?

865 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 07:14:59.12 ID:nnbjHOnt.net
>>864
違うよ。
スレに貼り付き、鍵盤カテを牛耳っているのは
自称音大卒、71歳の知ったかぶり聞き専爺さん。
ほら吹き、妄想、捏造、長文、屁理屈、こじつけ、あまのじゃく、正当化、パヨク思想、耄碌、物忘れ、承認欲求、偽善者、
嫌がらせ、擦り付け、ドヤ顔、高慢な態度、女性軽視、自慢話、立場が悪くなると老人弱者や貧困を主張……
まさに老害のデパートのようなジジイ

866 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 09:10:56.78 ID:J+ZfdvBP.net
>>864
煽りおじさんはサイデリア所長
煽りおじさんと闘っているのが、ハノン氏 隊長さん 聞き専爺さんの3人
サイデリア軍団 vs. 3勇士 の戦いが鍵盤カテの構造
数年来ここ構造は変わっていない

867 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 09:13:36.09 ID:J+ZfdvBP.net
>>863
833の人は聞き専爺さんではなく、サイデリアの成りすまし工作員

868 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 12:46:19.64 ID:RUBH6t1G.net
ここは能力が不足している中年と老人の争いの場かw

869 :ギコ踏んじゃった:2021/12/03(金) 12:48:34.62 ID:vcOGfXAQ.net
ふふふふふ

870 :ギコ踏んじゃった:2021/12/16(木) 05:34:31.16 ID:zrZpAxtQ.net
かわいそうに
かわいそうな自分を認識できる知能もないんだね
煽れてない恥ずかしさも知らないまま続けているのね
本当にかわいそう

871 :ギコ踏んじゃった:2021/12/16(木) 09:18:23.02 ID:sX9E2OHL.net
抽象的なあおりはヴァカの証明w

872 :ギコ踏んじゃった:2021/12/16(木) 09:18:57.97 ID:sX9E2OHL.net
痛いところ突かなきゃw
ツンツンw

873 :ギコ踏んじゃった:2021/12/16(木) 10:06:08.29 ID:OmkuLZV+.net
ああっ・・・・そこは・・・だめっ・・・

874 :ギコ踏んじゃった:2021/12/16(木) 10:54:53.99 ID:sX9E2OHL.net
ちょっとぉぉぉ
>>873あんたイケメンなの?
不細工なんてツンツンしないわよw

875 :ギコ踏んじゃった:2021/12/27(月) 23:56:32.19 ID:tyfYiiSi.net
https://i.imgur.com/IbzEWc0.jpg

876 :ギコ踏んじゃった:2021/12/28(火) 19:22:41.24 ID:3meK398R.net
来年40になる

877 :ギコ踏んじゃった:2022/01/04(火) 17:25:15.40 ID:1Mol3If9.net
===============================================
聞き専爺様、ハノン様、 自演は以下のスレでお願いいたします。

鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺(ハノン)について語るスレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/
===============================================

878 :ギコ踏んじゃった:2022/02/17(木) 19:17:17.09 ID:D+huUNQH.net
40の手習い
ピアノはむずかしいね

879 :ギコ踏んじゃった:2022/02/17(木) 23:46:30.97 ID:X1tPi1in.net
むずかしいけど、弾き続けていればそれなりのレベルまでは着実に上達する
歳食ってからの趣味って衰える一方のものも多いから、年寄りにはいい趣味だよ

880 :ギコ踏んじゃった:2022/03/31(木) 13:22:49.64 ID:ShJpiZPB.net
脳の運動にもなるし

881 :ギコ踏んじゃった:2022/04/03(日) 23:12:34.15 ID:bZWOpBzs.net
弾きたい曲をメインに練習し、コードとスケールも併せて地道に覚えて行ったらある日突然、難しいフレーズが弾ける様になった w
不気味な話だが弾いてるとノッて来ると何が憑依して来るのが判るわ w

882 :ギコ踏んじゃった:2022/06/16(木) 00:04:55.98 ID:8R/zgmBD.net
先週からキーボード買って夜に駆けるの練習やってるけど、
全方向から初心者への殺意を感じるでござる・・・

883 :ギコ踏んじゃった:2022/06/16(木) 00:07:57.92 ID:PJknW9aN.net
うんちく垂れるだけのエア上級者にならずにちゃんと練習していれば
いずれすぐに周囲は超えられるw

884 :ギコ踏んじゃった:2022/06/16(木) 08:47:12 ID:VzDopslF.net
ホント脳トレ
片手はほぼインテンポで弾けるのに両手になった途端 ヨロヨロ運転
縦軸も横軸もブレブレ

885 :ギコ踏んじゃった:2022/06/16(木) 14:12:20 ID:twoIvm/V.net
左も右も単独では弾けるようになってもいざ両手で弾くと片手が動くと片手が止まったり突然暴走したりして全く弾けない
結局右の中指と左の人差し指を同時に叩いたあと右の親指を~みたいな両手練習してる

886 :ギコ踏んじゃった:2022/06/17(金) 01:54:34 ID:m6oxHqu8.net
夏影を初心者なりに必死に覚えて
公民館で弾いてみせたけど
その場にいた若いもんが誰もこの曲を知らなかった・・・
悲しい

887 :ギコ踏んじゃった:2022/06/29(水) 06:30:17 ID:CzX7uSg1.net
電子ピアノを購入しました
バイエル買って練習してるんですがつまらないですね
弾きたい曲の簡単バージョンで練習する方が断然楽しいんで
ついそっちばかりになってしまいます

888 :ギコ踏んじゃった:2022/06/29(水) 08:46:38.68 ID:oNEK9N+p.net
どのみち独学でクラシックゴリゴリやるわけではないならそれでいいと思いますよ
楽しい!というのが一番だと思います
ただテクニックで躓くようになったときにやはり基礎に立ち返ることは必要になると思います
教則本はバイエルだけじゃないのでいくつか買ってみてはいかがでしょう?
自分はバーナムとメトードローズ買いましたがバーナムが楽しいです

889 :ギコ踏んじゃった:2022/06/29(水) 13:28:14 ID:CzX7uSg1.net
>>888
アドバイスありがとうございます
急がば回れなんでしょうね
やる気が失せない程度に基礎もやろうと思います

890 :ギコ踏んじゃった:2022/07/03(日) 17:17:03 ID:92Qgjyiu.net
左手が腱鞘炎気味になってしまいました
そんなに長時間練習してないのですが
左手で弾くと手首がガッチガチに緊張してしまって
脱力しようと意識しても全然出来ないんですよね
練習のハードルが高すぎるのな…

891 :ギコ踏んじゃった:2022/07/10(日) 09:44:11 ID:Dyeebuz8.net
>>890
腱鞘炎の疑いがちょっとでもあるなら痛みが完全に引くまで左手は休めるのは当然として、
ゆっくり片手練習は十分やってますか?
片手練習を脱力を意識しながらゆっくりみっちりやってれば、両手で弾いても、そこまで手首がガチガチになるってことはないはず

892 :ギコ踏んじゃった:2022/07/10(日) 10:41:25 ID:Dyeebuz8.net
>>885
右手だけでいいから、手元見ないで暗譜でスラスラ弾けるようにするといいよ
両手で弾く時は、基本左手だけ見て弾く
たまに右手に跳躍がある所は、逆に左手の方を見ないで暗譜で弾けるようにしておいて、右手を見ながら弾く
初心者向けの曲なら、大体これでなんとかなる

893 :ギコ踏んじゃった:2023/01/31(火) 21:26:12.52 ID:qUTl/tCp.net
あまりの下手さ加減にやる気なくしてしまった

894 :ギコ踏んじゃった:2023/02/01(水) 04:51:29.63 ID:RmM+KoBr.net
逆に音感が意外とよく思い通りになると思った
もちろんうまくはないが

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