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ピアノ大人初心者のためのスレッド 5日目

1 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 20:46:48.61 ID:JF/BR8rl.net
荒らし注意勧告をコピペして周ってるやつ自身が荒らしっぽいのでスルーの程よろしくぅ
次スレは>>990が立てること

※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1533244909/

※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1538404350/

2 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 20:59:13.64 ID:O7hH5DvP.net
ここけ??

3 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:05:14.85 ID:/ioMpLXF.net
あの注意勧告は>>1に向けたモノだね。
だいぶダメージ受けてるようだ。
まあコピペは多少ウザいけど>>1も上から発言への耐性を身につけろ。お前の45分間隔単発ID2連投の方が余程ウザい。

4 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:10:19.73 ID:oPDMeiBW.net
弾き語り優子さんのブログは参考になるぞ。
やっぱ優子先生すごいわ。

5 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:20:51.97 ID:rqURPcYJ.net
グランドピアノ買ったからたくさん練習しますね
http://o.8ch.net/1bo9c.png

6 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:22:58.77 ID:KAIatPPQ.net
このスレがどういうスレかが書いていない
このままだと名前だけ同じの別スレだよ

7 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:23:23.24 ID:up4IVE5B.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

8 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:24:24.45 ID:JF/BR8rl.net
>>5
自動演奏機能付きとはやりますね

9 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 21:48:42.72 ID:KAIatPPQ.net
どうしよかなあ
新たに同名スレ立てるのも色々問題あるしなあ

10 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 22:09:49.79 ID:U3dfvDM7.net
最近風邪ひいて弾いてない

11 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:05:55.21 ID:KAIatPPQ.net
とりあえずスレの名前と主旨を書いとくね

ピアノ大人初心者のためのスレッド

大人と子供は違います。
同じ練習をしても上達しません。
どうしたら大人が初心者、初級者を卒業できるかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそわかる悩みや解決法を
導き出せるようなスレッドを目指します。

12 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:14:34.89 ID:KAIatPPQ.net
前スレで準備運動の話出てたときにこういう話見つけたよ
https://www.stretchnavi.com/interview/bui/taishitsu/kenmochi

13 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:21:38.19 ID:lowjFGXu.net
なるほど。
やっぱりそうだよな。
準備運動は悪、だからすべてなくすべき。というのは極論すぎるんよな。

そりゃある条件下では有害だという結果がでることもあるだろうに。

14 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:24:21.51 ID:JF/BR8rl.net
>>10
同じく風邪気味であまり触れてない

15 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:29:39.23 ID:yDJ9S+m8.net

http://o.8ch.net/1boy2.png

16 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:33:20.96 ID:JF/BR8rl.net
>>15
風邪じゃないときもサボるときはサボるから許してちょー

17 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:46:48.43 ID:KAIatPPQ.net
ゲームはしないときにはサボるって言わないよね
ピアノもそんな意識で楽しめないだろうか

18 :ギコ踏んじゃった:2018/11/18(日) 23:59:21.48 ID:JF/BR8rl.net
ゲームはゲームでピアノはピアノ
意識は突然違ってくるし楽しみ方も異なるんだよ
どちらにせよやりたくないときはやらないけどね

19 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 00:01:57.65 ID:2rf1p9DK.net
前スレの人だけどね、過剰な柔軟性獲得が怪我を増やすのは確からしいけど、準備運動全般が有害・無くすべきとまでは書かなかったよ。
科学的には効果が立証されないので特にトップ層アスリートの世界では変わってきている、刷り込まれた常識による心理的効果もパフォーマンスには影響する、と書いただけ。

で、自分は効果が証明されない準備運動に長時間割くのは練習時間の浪費か?と考えて、練習前のハノンを最後に回した、そして特に悪いことは起こらず曲の進みは早くなった。
ただハノンが準備運動に相当するのか?となると動的ストレッチの要素+鍵盤感覚を養う目的もあるしね。要は自分の試行錯誤を紹介しただけ。

webで読める日本語の総評は少ないし古いものになるけど、とりあえず>>12みたいな個人主観が入ったweb記事でないものを一つ紹介。でもこの分野はメタアナリシスも難しいし「効果があるとは言えない」を超えた結論は出ない。
https://rakuno.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=1347&item_no=1&attribute_id=21&file_no=1&page_id=13&block_id=37

まあ常識は一度くらい疑ってみてもいいんじゃ?、くらいに読んでください。>>11の主旨には沿う話題だと思いますので長文すいません。

20 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 00:12:28.36 ID:2rf1p9DK.net
>>6
>>9
>>11
ID変え忘れてるよ?
気持ち悪い自演バレ乙

21 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 00:24:44.13 ID:rMbhIL2Z.net
ビタミン剤飲んで寝よ
ピアノうまくなる薬もあればな~

22 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 00:29:07.62 ID:bEyLNUK8.net
寝てるだけでピアノがうまくなるようにならないかなーーー

23 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 00:51:37.30 ID:ppTX++zO.net
>>20
別に複数人を装った分けじゃないよ
どうしようか迷ってただけ

24 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 01:00:41.16 ID:TxMuaPMT.net
だうと

>>6
>>9
>>11
ID変え忘れてるよ?
気持ち悪い自演バレ乙

25 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 02:13:06.38 ID:GdyEADy3.net
初心者です。
将来的に耳コピとか出来るようになりたいと思っていまして、それに向けてピアノのコード(Cなど)で引く練習をしています。

質問なのですが、耳コピで弾けるようになるための練習方法としてコードの練習をするのは間違っていますでしょうか?

26 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 08:45:32.04 ID:TxMuaPMT.net
>>1=>>18
>>6=>>9=>>17
>>17>>18も一人芝居
一人芝居の為にスレを立てる変態

27 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 16:19:05.16 ID:fJgHonw7.net
>>17
練習とゲームは違うからなー。
ゲームでもひたすらレベル上げのフェーズだと、やらなかったらサボった感が出るしw
ピアノ練習は筋トレに近い…

28 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 16:25:47.52 ID:TxMuaPMT.net
>>1=>>18
>>6=>>9=>>17
>>17>>18も一人芝居
一人芝居の為にスレを立てる変態が>>1

ここはそんな1=単発ID君を生暖かく見守るスレ

29 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 18:31:54.08 ID:rMbhIL2Z.net
>>25
耳コピうまくなりたいなら耳コピした方がいい
コードや理論に詳しくなっても音感的な意味での耳コピはうまくならない(パターンやラインが見えてくるのでやりやすくはなるけど)
ただ最終的にコードの知識は必要だろうからやっておいて損ではない、と思います

30 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 19:32:36.67 ID:ppTX++zO.net
>>27
今日もやらないとって感じだよね
アメリカ人とか趣味でやってる人そんな義務的にピアノ弾いてるとは思えないだよなあ

31 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 19:38:23.80 ID:ppTX++zO.net
好きな曲耳コピで音探すの楽しそう

32 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 20:01:03.61 ID:TxMuaPMT.net
>>1=>>18
>>6=>>9=>>17
>>17>>18も一人芝居
一人芝居の為にスレを立てる変態が>>1

ここはそんな1=単発ID君を生暖かく見守るスレ

33 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 20:20:50.71 ID:eifwfeUZ.net
>>29
耳コピの練習をやった方がいいんですね。
まだ耳コピのやり方とかわかっていないのでやり方を調べるところからコードの練習と並行してやっていきたいと思います!
回答ありがとうございましたm(_ _)m

34 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 20:43:58.56 ID:eifwfeUZ.net
https://m.youtube.com/channel/UCOOjLLRDN7OVYk9Pflx0tGw

今自分がコードの練習に使っている動画です。
自分ピアノを始めて2週間くらいのペーペーですが、この動画を見て勉強してコードはかなりわかってきてて、ピアノの練習をすごく楽しめています。

すごく丁寧に説明されてる動画なので、コードでピアノを弾きたいと考えられている初心者の方にはすごく参考になると思います。

もし、そういう方がいらっしゃれば一緒に頑張っていければ幸いです。

35 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 20:56:24.30 ID:eifwfeUZ.net
https://m.youtube.com/watch?v=p_URTtO58jg

あとこの動画の4:55辺りからコードでピアノを弾く際に参考になる理論説明があるので、もしよろしければこちらもどうぞ。

36 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 21:06:19.60 ID:fvKSbVe9.net
生暖かく見守っておくわ

37 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 21:17:33.84 ID:ppTX++zO.net
>>35
最後のコードの説明を歌詞にした弾き語り面白かった

即興って楽しそうだね

38 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 21:26:34.59 ID:fvKSbVe9.net
>>37=>>23=>>11=>>6=>>1
常に自演

39 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 23:15:05.13 ID:PREbXvD5.net
ピアノが弾けないんですけど・・・光ナビで練習は邪道でしょうか・・・

40 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 23:26:06.32 ID:ppTX++zO.net
>>39
初めは光ナビでもいいと思う
その時に鍵盤の大きさや場所、形を覚えることが大事
目をつむっても押さえることが出来たら鍵盤位置を覚えたことになるよ

41 :ギコ踏んじゃった:2018/11/19(月) 23:38:55.31 ID:pO3awv3B.net
光るキーボード使ったことないからわからないけど
家にあるなら最初はそれでいいんじゃないかな
なんでもいいからやってみて楽しいのが一番

42 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 00:19:47.25 ID:gbSMhNzo.net
>>42=>>37=>>23=>>11=>>6=>>1
常に自演

43 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 00:50:13.61 ID:lXomtiNz.net
誰か42に突っ込んでやれよw

44 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 00:52:15.81 ID:gbSMhNzo.net
>>39=>>37=>>23=>>11=>>6=>>1
常に自演

俺じゃなかったweeei

45 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 01:43:26.73 ID:2u+lYSxb.net
>>44
わろたw

46 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 06:23:37.22 ID:XFizVIi4.net
コードとメロディ同時に弾くのクソむずい

47 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 06:47:03.74 ID:lXomtiNz.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

48 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 12:50:17.47 ID:Z0eV9Ap/.net
>>46
なんでコードとメロディ同時に弾くの?
別々に弾けばええやん

49 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 13:04:56.82 ID:lXomtiNz.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

50 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 14:40:11.01 ID:ECTbxJTH.net
なんでこんなに荒れてんの?

51 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 16:15:10.20 ID:qOnKIs3G.net
10年後には誰も覚えていないような、
取るに足らない感情のぶつかり合いが起こっているのさ…。

52 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 16:26:20.68 ID:1lBgFzLS.net
自演に呆れた人が多いのは事実だろう。
粘着の原因はよくわからんw

53 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 19:21:01.66 ID:gbSMhNzo.net
このスレは単発ID君のコピペや嘘情報や気色悪い自演ばかりなので彼の書き込みが続いてる限りは貼り続けるね。

以下はこのスレが多少なりとも機能していた頃の結論です。ピアノメーカースレの猛者たちの意見も反映されています。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。

アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。

ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たない。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、など割り切りが必要。

なお正式な次スレはこちらです。
■□電子ピアノ総合スレッドPart11■□
(最後の□があるほうです)
http://itest.5ch.net...cgi/piano/1542440815
早々に必要になる見込みですので早めに立てました。皆さまよろしくお願いします。

54 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 22:42:27.60 ID:phtBDGKA.net
初見演奏全然上手くならないなあ
それに曲毎日一回ずつ譜読み的にゆっくり弾いてるけど全然覚えないのはどういうことなの
これが読譜できだしたら暗譜できない現象か

55 :ギコ踏んじゃった:2018/11/20(火) 23:42:56.79 ID:phtBDGKA.net
初見上手な人は先読みで一小節ぐらい記憶して弾いてるんだよね
パターンを認識して弾くってことができてないなあ

56 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 00:07:56.22 ID:Y0EKRJoL.net
即興演奏する時の右手と左手の役割に迷う
ベースは左手、メロディーは右手はいいとして、
コードをどちらの手で弾くか?右手、左手、あるいは、両手?

57 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 00:53:22.18 ID:XWoqLgyK.net
即興練習してないから多分できない
脳の使い方とか違うんだよなあ

58 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 00:57:27.66 ID:XWoqLgyK.net
コードって普通左手じゃないの?
即興練習って音型パターンの記憶によさそう

59 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 01:16:14.11 ID:4TLFhAda.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

60 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 02:14:04.79 ID:bOlZPZfW.net
>>40>>41
ピアノが弾けないので光ナビで練習して見ます・・・。ありがとうございます。

>>44
39ですがこのスレ初めて書き込んだので違います。

61 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 02:24:00.03 ID:YOsCgbdc.net
右手でコード、左手でベース(コードのルート音を弾く)っていうイメージがあるのですが、そうなるとメロディはどうやって弾くのって感じですよね…

62 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 02:29:06.49 ID:8aUODHqh.net
左でベース+コード
右でコード+メロディー(+ハモリ)

最初は
左ベースだけorコードだけ
右メロディーだけ

63 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 06:56:25.99 ID:4TLFhAda.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着

64 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 21:14:07.22 ID:XWoqLgyK.net
即興練習してみたよ
左手和音右手適当
適当でも曲っぽくなるね

65 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 21:19:57.76 ID:XWoqLgyK.net
コードって基本はベース入ってるでしょ
1音だけ出す時はベースって言うのかな

66 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 21:26:51.87 ID:XWoqLgyK.net
簡単な曲使って移調練習してるけど音楽になってないようなたどたどしい弾き方でも練習になってるのかな

67 :ギコ踏んじゃった:2018/11/21(水) 21:34:01.07 ID:4TLFhAda.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向 いい感じ

68 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 04:16:32.78 ID:LsDVzh/5.net
展開したら根音がベースにこないので、そういうこと

69 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 07:00:27.54 ID:gKVDr8Nn.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

70 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 08:02:00.06 ID:LsDVzh/5.net
きみリアルに病気だから病院行ったほうがいいよ
それともピアノ弾いてる人間になんらかの恨みがあって無差別に荒らしたいのかはわからないけど

71 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 08:16:36.06 ID:UlQrriJu.net
ベースって1番低い音のことなのかな

72 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 10:10:31.52 ID:gKVDr8Nn.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

73 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 20:59:26.40 ID:UlQrriJu.net
コードって転回があるから少しややこしいね
みんなどうやって覚えてるんだろ
基本、転回1、転回2とかをコード別に押さえたりしてるのかな

74 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 21:39:52.03 ID:yPyL2yM+.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

75 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 21:42:12.51 ID:UlQrriJu.net
ピアノコードワーク入門って本図書館で借りてきたけど理論系の本って面白くないよね
細かい説明が多くて下手な先生の授業聞いてるみたい

76 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 21:44:49.12 ID:yPyL2yM+.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

77 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 22:47:04.56 ID:GfQmNkzu.net
>>75
それはあなたに理解力がないからです。どんな有益な本を読んだところで、あなたにはただの睡眠薬にしかならないでしょう。

78 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 23:03:13.35 ID:UlQrriJu.net
>>77
書いてることは理解できるけどだから何って感覚かなあ
読んでても身につかない感じが半端なくある
とりあえずCFGの3つ使って色々やってみるよ

79 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 23:08:49.10 ID:LsDVzh/5.net
それは理解できてはいないね
音楽理論はひかなきゃ身につかない 読むだけでは駄目
音で確かめて実際の曲の中ににも確かめる 
それで初めて理解できたとなる

80 :ギコ踏んじゃった:2018/11/22(木) 23:41:43.00 ID:wNA+ZSt9.net
有料音楽スタジオを借りて、初めて生ピアノで二時間練習した

81 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 00:09:01.70 ID:mz8aYyLx.net
>>79
そう、理解できてない
ルールブック読んだだけ
久しぶりにブルースリー先生の言葉を思い出したよ

大人のピアノ一年生って本も借りてきたよ
知ってる歌謡曲を初見で弾ける楽しさはなかなかだね

82 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 00:15:27.33 ID:mz8aYyLx.net
>>80
いいなあ
近所に3時間で2000円のところあるんだけど3時間は長いんだよなあ

83 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 01:01:18.43 ID:JWw7UB2e.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

84 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 01:30:25.31 ID:mz8aYyLx.net
昨日弾いてて1オクターブずれてるの少しの間気づかなかった
五線と鍵盤位置の対応が甘いんだよなあ
そういう練習した方がいいのかな

85 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 01:36:37.31 ID:mz8aYyLx.net
やればやるほど足らないものがわかってくるって本当だよなあ

86 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 01:49:40.13 ID:mz8aYyLx.net
あとピアノって穴のあいたバケツに水汲むような練習って沢山あるなあ
やっても忘れてできなくなってしまう練習のことなんだけどこれやると全然上手くならない
むやみに連続で部分練習くりかえす練習がこれにあたるんだけどね
要注意だね

87 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 06:07:54.34 ID:PAfliylk.net
ピアノを買って1曲目を練習中なのですが、両手でゆっくり弾かずに片手ずつ覚えて弾いてるから音が全然合いません(´-ω-`)

88 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 07:17:21.89 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

89 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 09:02:46.82 ID:QLWQLTG3.net
その粘り強さというかしつこさを練習でいかせないものかね
他人の事はもういいから黙って練習しろ

90 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 09:07:32.63 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

91 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 09:50:49.21 ID:Pl7boYHZ.net
>>87
最初片手ずつはやめたほうがいい

92 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 10:21:53.21 ID:QLWQLTG3.net
ん?俺はずっと片手ずつ練習してるぞ
人それぞれに合った練習方法があるだろうから初めから両手という方法も否定はしないけど

片手ずつ練習してから両手で合わせる場合は楽譜をよく見て音符一つずつゆっくりと左右の音を合わせていけばいい、一つずつゆっくりね、これ大切、いきなりサラッと両手で弾ける人もいるかもしれないけど普通の人はまず無理だと思う

93 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 10:35:51.60 ID:mz8aYyLx.net
片手練習は大事たね
両手より脳に余裕があるから色んなことに意識を回せる
両手で合わないのはよくあること
ゆっくり両手で弾けば合うんじゃないかな
2秒で1音ぐらい

94 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 10:54:57.66 ID:Pl7boYHZ.net
>>92
その内片手ずつだと壁にぶちあたるよ
例えば左右どっちで取るべきかわからない音がでてきたりね

95 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 11:42:27.91 ID:QLWQLTG3.net
>>94
そのときはその箇所だけ両手を使えばいい
バッハやってるとたくさん出てくるよね
ただまだまだ先の話になると思う
ピアノ始めたばかりの人はまずは片手ずつゆっくりゆっくりが良いんじゃないかな

96 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 11:58:56.65 ID:mz8aYyLx.net
色んなやり方があるんだよなあ
初見で弾けるレベルの楽譜を使って色んな変奏を行うことが主体の練習方法もあるみたい

97 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 13:17:43.70 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

98 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 13:18:38.32 ID:mz8aYyLx.net
バイエルも1番とかは大体の人が初見で弾けるレベルなんだよな
初見で弾けなくなる番号のところで理由を考えて足りないスキルの練習をするといい練習になりそうだね

99 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 13:19:54.65 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

100 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 13:51:27.83 ID:Pl7boYHZ.net
>>95
と思うでしょ
でも実際はそもそもどの箇所がそうなのか片方ずつだとわかりづらいんだよね

101 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 13:56:55.31 ID:h/OJC4XA.net
片手から両手になると途端に難しくなるからね
脳神経が自在に指を動かすように作られていないから両手でなれてゆくしかない
毎日少しずつ練習して神経が接続してゆくのを待つしかない

102 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 14:19:21.36 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

103 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 14:39:57.69 ID:QLWQLTG3.net
>>100
楽譜に記号が書いてあるよ
例えばこれ、「 ここから左手って
書いてない楽譜は無理だな、上級者向けでしょ
でもヘンレの楽譜でも記号が書いてあるね
まあ最初から両手で出来ればそれは素晴らしいと思うよ、憧れちゃう

104 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 14:53:14.98 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

105 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 15:30:25.01 ID:mz8aYyLx.net
バイエルの初めの方見てたら両手同じ動きの練習とか3拍子の練習とか番号で何の課題かわかるね
それ一つ弾けたらその課題クリアみたいな感じで教本進めてたらそりゃダメだろなあ
同じ課題の曲自分で作って弾いてをいっぱいしないとものにならないよなあ

106 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 16:18:58.30 ID:T+mSAgwU.net
そんなことして足踏みしてるより、早く教本進めてブルグミュラーなりやさしい4期の名曲集なりやった方がいいと思うよ。

107 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 16:40:35.48 ID:mz8aYyLx.net
>>106
確かに日本では一般的なやり方じゃないんだよなあ
すぐブルグミュラーとかに進める人はそっちの方がいいのかもね
ただバイエルの壁でつまずいて止めるひともいるみたいだからそういう人用のやり方も提示した方がいいと思うよ

108 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 17:30:55.89 ID:7AlGzafd.net
バイエルですら難しいのにそれ以上なんて不可能だよ

109 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 17:39:27.00 ID:T+mSAgwU.net
バイエルをなかなか進められないんだったら習いに行った方がいいよ。

110 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 17:52:23.17 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

111 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 20:59:00.17 ID:XnxWWpIC.net
mz8aYyLx は一体なにがしたいのか。
質問するわけでもないし、悩みを相談するでもないし、同意してもらいたいだけのかまってちゃんか。

112 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 21:24:15.09 ID:mz8aYyLx.net
>>108
今バイエルやってるならどこぐらいまでなら初見で弾ける?

113 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 21:29:12.54 ID:mz8aYyLx.net
>>111
このスレは初心者、初級者を卒業するためのやり方を見つけるスレだよ
そのための試行錯誤をやってるんだよ

114 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 21:32:26.43 ID:mz8aYyLx.net
>>111
11にきちんと書いてるから読んでね

115 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 21:35:41.83 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

116 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 22:39:24.24 ID:Pl7boYHZ.net
>>103
最初から両手や初見なんて特別なことじゃないよ
ただやらなきゃいつまで経ってもできるようにはならない

117 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 22:43:31.47 ID:Pl7boYHZ.net
>>108
バイエル併用のいろんな楽譜があるので、Amazonや本屋で立ち読みしてみるのも楽しいですよ

118 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 22:51:32.11 ID:mz8aYyLx.net
楽譜を見て楽しくなるくらいの読譜力が必要なんだよなあ
どうやってそこまでもっていくか

119 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 22:58:52.91 ID:+pU5pK42.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

120 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 23:00:52.92 ID:mz8aYyLx.net
バイエル併用の曲集はいいね
図書館にも置いてあるよ

121 :ギコ踏んじゃった:2018/11/23(金) 23:45:44.37 ID:XnxWWpIC.net
なんか、「健康のためなら死ねる!」って言ってるようなもんだな。

122 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 00:01:01.81 ID:s78kM6l9.net
>>121
譜読みソフトの譜読み大王は面白かったよ
鍵盤感覚が上がらないのが欠点かな

123 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 00:09:43.02 ID:3X7Fb8h1.net
>>112
1でも初見で弾けなかったよ
音符の位置数えなきゃ分かんない

124 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 00:37:33.05 ID:s78kM6l9.net
>>123
音符の位置数えるの手の位置決める時だけでしょ
その後は順に指を動かすだけだよね
それは楽譜見てすぐわかったはず
その部分が1番の課題

125 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 00:46:37.09 ID:s78kM6l9.net
>>123
あと譜読み大王やって欲しい
毎日5分でいいから

126 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 00:51:25.41 ID:HcThTIHs.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

127 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 10:33:18.51 ID:s78kM6l9.net
>>123
間違えた
1番は片手で色んなバリエーション書いてるやつだね
3番から弾いて見てよ

128 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 11:48:07.76 ID:uKXFExQz.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

129 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 18:08:31.22 ID:AliaV3e6.net
大人から初めて弾けるようになるなんて都市伝説だろ

130 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 19:00:51.61 ID:HcThTIHs.net
下らない自演してないで必死チェッカーチェッカーしないと?

131 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 20:05:28.84 ID:4rsfMuv8.net
bot化してるのかと思ったらまさかの手動?
病気。

132 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 20:18:31.34 ID:HcThTIHs.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考

133 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 20:47:45.18 ID:LPJVjCnD.net
質問いいですか?
プルグミュラーの「清らかな小川」の最初の三連符について、正しいテンポでも
なんとなく弾くことはできるのですが、音が大きくはっきりしすぎてしまいます。
もっと余裕を持ってピアニッシモを表現できるように何かコツを教えて欲しいです。

134 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 22:00:28.25 ID:s78kM6l9.net
自分じゃ無理だなあ

五線譜見たときミとファ、シとドの間狭いって感覚必要かな

135 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 22:11:41.94 ID:s78kM6l9.net
保持音が影響してるのかな
確か自分は保持音を軸にして軽く触る感じの弾き方してたかなあ

136 :ギコ踏んじゃった:2018/11/24(土) 23:14:40.19 ID:HcThTIHs.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死チェッカーもどきチェッカーチェッカー

137 :ギコ踏んじゃった:2018/11/25(日) 02:02:11.24 ID:5/Aez8g1.net
>>133
ピアニッシモはフォルテより力が必要だ。
モノを置くのにポンと置くよりも丁寧にそっと置くほうが力が要るじゃん、それと同じ。
まずゆーっくり一音一音をそーっと弾いて(ちゃんと底まで押さえて)指に覚えさせる。
面倒になって早くなりがちだけど、そこを我慢してゆーっくり弾く。
満足できる音になったら少しずつテンポを戻していく。
指先の神経を意識しながら注意深く弾く。

138 :ギコ踏んじゃった:2018/11/25(日) 07:07:39.53 ID:jteSIKZP.net
>>137
おお、参考にします。
ありがとうごさいます。

139 :ギコ踏んじゃった:2018/11/25(日) 07:22:12.73 ID:3x5MeobU.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死チェッカーもどきチェッカーチェッカー

140 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 01:29:24.58 ID:4M11Suri.net
12移調練習すると楽譜の音程を気にし出すね
幅って言うか
長3度か短3度かとか
普段気にしてないことが問題ってことに気づかされる
単に弾けるようになるだけでは上手くならない理由はこういうところにもありそうだね

141 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 09:05:00.90 ID:58FnwQe5.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

142 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 14:32:02.85 ID:4601ZXPf.net
>>138
書き足します。
ゆーっくり弾いてる時限定で いろんな練習方法を。
 1指の旋律の音だけffで、5と2はpp 
 1指の4分音符を押さえたまま 5と2を軽くスタッカートで弾く、
   2を弾いた後1が残っているのを確認できてから次の1の音へレガートでつなぐ。
   シーシードーラーがシソレシソレから独立して聞こえるように。
 左手と右手シーシードーラー‥だけを柔らかくやさしく弾いて耳に覚えさせる。
 それに軽く・52・52をまとわせる。。

143 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 14:38:38.48 ID:XsohY/6J.net
♭が二つ以上ある曲に苦手意識があるんですよね。どの音を黒鍵盤で弾けば良いか分からなくなるから♭がたくさんある曲は避けてました。
でも慣れておきたいと思ってきたので練習したいですが、♭のついた音階の基礎練習でやった方が良いものってなにかありますか?

144 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 15:00:55.93 ID:4601ZXPf.net
>>143
もちろん 音階とカデンツ
でもつまらないから、自分で決めた簡単なメロディと和音とかでも。
「メリーさんの羊」程度の曲を 今から弾く曲の調で弾いて指を慣らしていく。
そのうちに自然に指が黒鍵を選ぶようになる。
いっそ変二長調とかやってみたら? ファとド以外は全部黒鍵だもの中途半端な変ホ長調とかより簡単だ。

145 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 15:20:36.89 ID:XsohY/6J.net
>>144
ありがとうございます
パッヘルベルのカノンが好きで良く弾いてますがカノンを色んな調で弾いたらやる気も出て楽しそうです!

146 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 15:44:06.00 ID:XsohY/6J.net
>>144
簡単アレンジのカノン弾いてみたんですけどスタート時の調(単音じゃなくてコードです)が
C#、D#、F#、G#、A#、B
で始まるのが全然ダメでした!
Eがギリギリ、その他の調は何とか引けました!
地道に頑張ります!

147 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 17:53:00.92 ID:4M11Suri.net
おー、最近見たマスタークラスの動画みたい

カノンいいよね
12移調練習は必須だよね

148 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 19:30:24.02 ID:i4WLsDHX.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

149 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 21:41:47.38 ID:DXWcOUzi.net
ピアノって黒鍵の方が引きやすいからむしろCとAmが一番弾きづらいだろう

150 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 22:04:42.79 ID:4M11Suri.net
ハノンのリズム変奏動画見つけた
昔22番目がよくわからなくて悩んだんだよな
https://m.youtube.com/watch?v=V2rnhVezFFI

151 :ギコ踏んじゃった:2018/11/26(月) 22:06:45.03 ID:wRIxm43M.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

152 :ギコ踏んじゃった:2018/11/27(火) 21:10:38.73 ID:gOJ15sCW.net
>>151
これ、読みにくいね。

153 :ギコ踏んじゃった:2018/11/28(水) 01:36:28.74 ID:TPoVw1XP.net
俺は黒鍵が弾きづらい
アクリルだからかツルツル滑る

154 :ギコ踏んじゃった:2018/11/28(水) 08:40:54.87 ID:xLcqB2qR.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

155 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 15:51:34.86 ID:+CTBAydT.net
よくスケールはいいって言うけどハノン前半を全調で弾くのとどっちがいいんだろう

156 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 16:28:48.58 ID:wwjUpuDq.net
>>155
スケール、いつでもその調の運指ができることが重要
個人的にはスケール

157 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 16:30:24.47 ID:5YZWVW2e.net
自演してないで自験すれば?

158 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 16:40:03.36 ID:+CTBAydT.net
>>156
運指の重要性がもひとつわかってないんだけどそんなに重要なの?

159 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 16:46:19.95 ID:+CTBAydT.net
>>157
自演じゃないよ
両方ともやったことがあるよ
スケールは手癖がついて弾けるようになるイメージであまり重要性が認識できなかったよ

160 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 17:40:15.09 ID:qyirrNoX.net
ハノン前半、変奏だって膨大なパターンがあってたいへんなのに
移調まで手が回る気がしないなぁ

161 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 17:58:02.86 ID:+CTBAydT.net
>>160
そうそう、大変だよね
今日はハノン1番、リズム3番、ト長調みたいな感じにすればいいじゃないかな

162 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:09:48.62 ID:jhCBiU1t.net
>>158
スケールは運指の練習。

163 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:37:24.00 ID:+3k06qdd.net
レッスンでスケールに入って求められるのは、自分の場合ひたすら打鍵のしかたで、つまるところ音の質で…
ハノンでも言われてましたがシビアさが増したので大変です

164 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:43:04.59 ID:+CTBAydT.net
>>162
そうなの?
使う鍵盤覚える練習みたいになってた

165 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:50:41.92 ID:+CTBAydT.net
>>163
音の質に集中すると弾き方に集中するから自分は弾き方を覚える練習になってしまうんだよね
要注意だよ

166 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 18:53:59.05 ID:kcHmFiF2.net
何言ってんだこいつ

167 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 19:00:50.80 ID:rMLgn+Cb.net
季節がら、youtubeを見て憧れて弾いてみたけど楽譜や演奏の見た目よりずっと難しい
sleigh ride (ソリ滑り)
動画
https://www.youtube.com/watch?v=V07xuJprW9c&list=RDV07xuJprW9c&start_radio=1
楽譜
http://www.free-scores.com/search-uk.php?search=

168 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 19:05:36.10 ID:+CTBAydT.net
>>166
音の質にこだわると同じ弾き方何回もすることになるでしょ
そうすると調整しながら弾いてるつもりがいつの間にか手癖弾きになってしまうってこと
自分はね
何回も繰り返し練習するとそうなるの自分だけなのかな

169 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 21:54:01.72 ID:+CTBAydT.net
教本の曲練習やってると覚える作業ばっかりになってよくないね
覚えたものを使って色々な演奏をするってことが抜けてる
数字で公式は覚えたけどそれを使って色々な問題を解いてない状態に似ているかな

170 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 22:11:19.07 ID:PAspwENa.net
あの練習はよくない、この練習はよくないって、結局なにも身につけることなく終わるんだろうな。
外は危険だから一生家から出ませんって言ってるようなもん。

171 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 22:42:38.70 ID:+CTBAydT.net
>>170
ばっかりがよくないって言ってるんだけどね
もしかしたら家の中から出てないかもしれないよ

教本練習は飽きてピアノ止めてしまう人多い印象なんだけどそこも気になるところ

172 :ギコ踏んじゃった:2018/12/01(土) 23:26:41.66 ID:eyKFh/g+.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

173 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 01:12:41.92 ID:eCx6KuB0.net
教わっているのは打鍵の基本なのでむしろ身につけたいです
クリアで芯のある音を出そうとするとどこか力を入れすぎたり、その固さを抜いたつもりで弾くと音がこもって指はひっかかるし…

174 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 01:13:14.59 ID:CEirQKJV.net
大人から初めて左右別々に動かせるようになるもなの?

175 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 07:18:02.60 ID:tugHOTbw.net
>>174
なるよ

176 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 07:56:31.12 ID:hjLDkn7D.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

177 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 09:35:54.32 ID:PU3pMzwZ.net
クリアな音かあ
電子ピアノはその辺の工夫できないからなあ
手の器用さって年単位で変わっていくからその辺の問題の場合気長にやっていくしかないね

178 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 09:45:28.56 ID:PU3pMzwZ.net
左右別々の動きは動きを覚えて弾くやり方だとすぐに出来るね

179 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 12:18:54.43 ID:4dCUHsnV.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

180 :ギコ踏んじゃった:2018/12/02(日) 23:57:19.74 ID:PU3pMzwZ.net
最近初見練習で簡単な歌謡曲弾いてるんだけど知らない曲だと上手く弾けないね
昔楽譜見てどういう曲かわかるの憧れてたんだけどまだできてない

ソルフェージュするか

181 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 00:01:11.86 ID:eadShxkn.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

182 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 11:37:34.10 ID:46CtRxUX.net
ポピュラー音楽はクラシックと違って
細かいタイやシンコペーション、臨時記号が多くて楽譜読みにくいね

183 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 12:37:25.77 ID:cwKMGkI9.net
そりゃバイエル程度ならそうだろう。

184 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 14:16:52.67 ID:qbdWeYWN.net
>>182
クラシック作曲はまず楽典を考えながら、それに反論しながら楽譜に書くけど、
ポピュラーってまず気分よく歌って弾いてそれを録音して楽譜に書き移す。
だから聞いてると簡単な歌も、楽譜になるとタイ、シンコペの連続、歌声の音程が曖昧で結果臨時記号多く、
これを楽譜から弾くのはホント大変。 だからまず耳から入れるのが一番早いよ。

185 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 14:30:47.30 ID:06DkEAa7.net
何言ってんだこいつは
作曲の方法なんて人それぞれでポピュラーだからクラシックだからで括れるものではない

186 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 14:33:13.88 ID:06DkEAa7.net
あとポピュラーを楽譜から弾くのが大変って、それも慣れだしね
たしかに耳から入ったほうが楽だろうがそれはクラシックでも同じことだから

187 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 15:24:25.33 ID:hOxSlPKk.net
ポピュラー曲はピアノ曲じゃない曲をアレンジして楽譜に起こすことが多いのは事実。
その結果、>>184が書いてるようにシンコペーションや臨時記号が多くなる。

188 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 18:26:58.80 ID:4UJETZcp.net
そうそう
タイが多用されててリズムがわからなくなるんだよね
誰かが言ってる通り少しずつ慣れていってるけどね

189 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:08:38.72 ID:ruhwdEHQ.net
>>187
臨時記号の多さとピアノ曲であるかどうかに直接関係はない

190 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:14:21.44 ID:6pDudWSr.net
182の低レベルの話をこれ以上引っ張らなくてもいいのでは?

191 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:19:57.94 ID:o1lO3OeT.net
低レベルなのはいいんだよそういうスレだから

192 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:29:58.96 ID:hOxSlPKk.net
ポピュラー曲の方が転調する曲が多い感じがするけどな。
特に元がアニメ主題歌とか。

193 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:46:58.05 ID:oQn3TYFU.net
狭い了見で全体を語るなっての
基本的にポップスの方が圧倒的に転調が少ないし、そもそも話がつながってない

194 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:48:09.74 ID:6pDudWSr.net
だからそういう低レベルなレスはもういいって。思い込みだけで間違ったことを書くな。

195 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:49:11.08 ID:6pDudWSr.net
あ、192宛ね。

196 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:55:28.42 ID:u9j9b1pG.net
192死ねに見えた

197 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:56:49.05 ID:UzI1KJ9e.net
>>193なんてまさに思い込みじゃん。
ブーメラン乙〜。

198 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:58:21.35 ID:hOxSlPKk.net
いちいちカリカリしてる奴っていつもうざいコピペ貼ってる奴と同一人物?

199 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 20:59:44.86 ID:RuiCSWbU.net
ロック系だと全く転調しないとか普通だからな
一方バッハはフーガの主題ですでに転調
違いは明らか

200 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:01:20.27 ID:RuiCSWbU.net
>>198
別人。あのコピペ貼ってるやつはそこまで知識もない。
ショパンスレで普通に会話してたがただの聞き専が露呈してた

201 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:04:08.88 ID:hOxSlPKk.net
ここでも見たら。
ttps://nomadiary.hatenablog.com/entry/modulation

202 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:07:11.72 ID:RuiCSWbU.net
>>201
w
自分の言葉で語れないのなら最初から何も語らないほうがいいよ
後そこに載ってあるような曲はそこそこ弾いたことあるから
貴方がバイエルやブルグしか弾いたことからそういう認識に陥ってるのも解ってるから

203 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:08:14.67 ID:RuiCSWbU.net
弾いたことないから
に訂正

204 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:08:38.33 ID:hOxSlPKk.net
>>202
負け犬の遠吠えですかw

205 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:09:15.05 ID:RuiCSWbU.net
>>204
クラシック何弾いたことあるの?

206 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:33:49.82 ID:cwKMGkI9.net
この程度の定番の転調がクラシック知らない奴にとってはすげーってなるのか、無知は恐ろしいな。200年以上前からあるだろ、こんなの。

207 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 21:56:32.71 ID:46CtRxUX.net
>>184
まさにその通り、完璧な分析だわ
耳から入ると言っても店長や臨時記号が多いと曲を覚えるの難しいね

あと、初心者スレで低レベルな話をして何が悪いんだろうか?
初心者スレに来て少し難しい曲を弾けるのを自慢したいだけなんだろうけど
自分のやってるクラシックこそ至高で、
ポピュラーなんて低レベルなものと考えてるんだろう

208 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:00:50.01 ID:46CtRxUX.net
>>206
初心者に向かってそんな事を言うってバカなの?

209 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:03:22.87 ID:46CtRxUX.net
>>205
どんな曲を弾いてるの?

210 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:32:23.23 ID:cwKMGkI9.net
バカはどっちだよw
初心者がバイエル程度しかクラシックを知らないことを問題にしているのではなくて、自分の狭い了見だけでポピュラーのほうが転調が多くて複雑だとかおろかな馴れ合いをしているのが滑稽だって言ってるの。
自分と同調してくれる人が欲しいだけなら掲示板になんか書き込まなければいいのにな。

211 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:35:13.04 ID:46CtRxUX.net
>>210
初心者に対してそんなことも察することの出来ないお前の方がバカだよ

212 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:37:14.44 ID:46CtRxUX.net
>>210
お前、どのくらいピアノに詳しいんだよ?
ピアノ歴は何年?
どの程度の曲を弾く?

213 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:40:28.18 ID:Zar88sSK.net
♭が4つ付いているのは別に気にならなくなってきたんだけど、ナチュラルがゾロゾロとあちこちに付いているとすごい弾きにくいね
慣れるしかないんだろうな

214 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 22:56:41.91 ID:9nEbVnh/.net
>>213
ナチュラルが臨時記号ってことなんだろうけど、ぞろぞろってことは転調しまくってるってことなんだろうか?

215 :ギコ踏んじゃった:2018/12/03(月) 23:10:50.86 ID:Zar88sSK.net
なんなんだろうね、初心者なんでよく解らん
ちなみにインヴェンションの9番ね

216 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 00:43:07.55 ID:fxWLT2vh.net
短調だからナチュラルが多いんじゃないの?

217 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 01:15:38.58 ID:khUpWJMB.net
短調とナチュラルは関係ないだろクソが
とか言い出す奴がいそう

218 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 01:40:59.89 ID:Cm+Bc9PJ.net
へ短調は転調ではなくてもナチュラルはついてくるね。慣れだね。

>>209
ね、君答えられるほどクラシックの曲知らないでしょう
大人なら知ったかぶっこいて恥の上塗りしてないでさっさと間違いから学んだほうがいい

219 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 08:37:13.55 ID:TLGm2ZL+.net
何なんこのスレ
初心者の集まりちゃうんかw

220 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 10:23:23.09 ID:bnXrBv0w.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

221 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 12:11:44.93 ID:oQU6ca7Q.net
>>219
初心者にマウントしたい万年初心者の集まり。
本当の初心者は入門スレに行きましょう。

222 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 12:39:22.27 ID:KjedOX1R.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

223 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 12:43:45.83 ID:TLGm2ZL+.net
ワイ入門レベルは卒業してるから向こうに行ったら絶対迷惑やん
ここしかなさそうやで…
いっそのことマウントイキリマンが出てってくれんかw

224 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 12:57:08.82 ID:TLGm2ZL+.net
はよ中級者になって中級者スレでマウント取られる身になりたいもんやな

225 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 13:13:43.54 ID:kFWxR+xQ.net
>>215
9番は難しいからインヴェンションの最後にやっても良いと思うよ。

226 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:34:50.34 ID:7sYf9IzO.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

227 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:46:01.04 ID:scGfv+nG.net
イキってマウントしようと思ったら全く認識不足が露呈したらそりゃ叩かれるわな
知ったかに初心者とか関係ないんだよ ピアノのスキル以前の人間性の問題 
もちろん中級者スレだろうが上級者スレだろうが嘘書いてりゃ叩かれる

228 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 14:59:26.57 ID:tNSDdoZr.net
人間性w

229 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:00:28.01 ID:tNSDdoZr.net
婆さんまた出てきてんのか。

230 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:08:32.91 ID:S0AksKTr.net
自分の方がクラシック知ってる!
というマウントか。
バカらし。

231 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:20:51.75 ID:TLGm2ZL+.net
どう見ても最高にダサいマウンテン

232 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:41:59.95 ID:TLGm2ZL+.net
連弾してくれる友達がいない;;

233 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 15:53:56.59 ID:S0AksKTr.net
>>232
SNS嫌でなければ、mixiとかで初心者用のピアノサークルに入るのおすすめ。
全国で練習会やってるよ。
連弾してくれる相手も見つかると思う。
苦手だったらごめん。

234 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 16:06:29.22 ID:TLGm2ZL+.net
>>233
まじすかありがとう!
実はピアノ友達がめっちゃ欲しい
超人見知りで緊張するけど参加できるとこ探してみます

235 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 16:18:35.01 ID:+c/VdMwg.net
ベトベン悲愴第二楽章レッスンしてきた
間違いながらもそれなりに弾いたけどメロディーが歌えてないって駄目だしされた
メロディーのみとかプラスバス音での練習とかかったるいけど
言われたことちゃんとやんなきゃダメなんだろうな
そもそも歌うとか漠然としててなあ、たまに歌いながら弾いたりはするけど

236 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 16:48:00.84 ID:TLGm2ZL+.net
ここはもっと歌って!ってワイもよく先生に言われるな
先生は見本見せてくれん?
ワイの先生はピアノだけじゃなくて実際に歌ってくれるで
超わかりやすい

237 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:33:16.37 ID:14ck6cy1.net
5ちゃんに張り付いてわかりやすくキャラ作り別人のフリして自演で知ったか弁護

238 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 17:48:03.12 ID:TLGm2ZL+.net
あぁ?おめーどこ中よ
ワイとピアノ弾くか?w

239 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 20:21:28.99 ID:wuoiQQ/t.net
>>234
自分も運営してる。今のところ、管理人がいちばん下手w

240 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 20:27:20.75 ID:kFWxR+xQ.net
>>235
メロディを指で歌わせるのも技術だから意識して努力しないとね。
演劇でセリフ棒読みか情緒豊かな台詞回しの違いと同じだもの。

241 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 20:41:09.78 ID:8AKnxHuZ.net
え、ミクシー…?まだ使ってるやついるのか

242 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 20:59:03.20 ID:TLGm2ZL+.net
>>239
凄いな尊敬するよ
近くなら是非参加したい

しかし検索に全くひっかからない…
我が県にはピアノサークルは無いのか

243 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 21:15:14.92 ID:+c/VdMwg.net
>>240
へい、おっしゃる通りで
今のところまだ弾くのに必死でそこまで余裕がないってのが正直なところで
日々精進します

244 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 22:05:21.54 ID:Eaxm2MmX.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

245 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 22:33:17.18 ID:wuoiQQ/t.net
>>242
ツイッターピアノの会「ついぴ」は比較的全国に広がっていると思うけどな
自分のは都内中心

246 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 22:56:58.76 ID:mbJvkuuV.net
>>216
なんで短調だとナチュラルが多くなるの?

247 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 22:58:45.72 ID:UBQwWfJC.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

248 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 23:01:31.58 ID:fxWLT2vh.net
>>246
音階自体にナチュラルが入ってるから

249 :ギコ踏んじゃった:2018/12/04(火) 23:46:50.51 ID:ztaUNIgu.net
>>246
だいたいメロディックマイナーのせい

250 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 00:17:51.10 ID:/wHwClxA.net
どっかのブログに毎日ソルフェージュ15分、それ以上しても効果はあまり増えないって書いててピアノってそういうの多いなあって思った

251 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 00:22:48.38 ID:UYIUKcb3.net
そういうのってたいてい科学的根拠ないけどね

252 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 00:36:11.41 ID:vNp7jDlT.net
5才児のソルフェージュ
https://m.youtube.com/watch?v=wyM9HPaVnVE

先読みこうやって身に付けるのかあ

253 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 01:04:49.33 ID:ncc1qNIZ.net
>>246
短調の音階は、自然的短音階、和声的短音階、旋律的短音階の3種類がある。
自然的は ハ長調の音のままラから始まる ラシドレミファソラ
和声的は そのままだと導音→主音が全音になっちゃうから7番目の音を半音上げてラシドレミファソ♯ラ
旋律的は 和声的のままだと6番目から7番目(ファソ♯)が増2度になっちゃうから6番目も半音上げてラシドレミファ♯ソ♯ラ
       しかし、そうやると長調と短調の違いが3番目の音だけになるので
       下がる時はどっちも半音上げるのは止めて自然的短音階と同じ音で下がる。ラソファミレドシラ

なので♯系の調だと♯が増えてダブルシャープも出てくる。下がる時はナチュラルが増える。
    ♭系の調だと半音上げるためにナチュラルがたくさん出てくる。

でもインヴェンション9番はそれだけじゃないよね、弾いてるうちに何調か判らなくなる所がまた魅力的なのかも。

254 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 01:49:38.02 ID:9On7kQV5.net
調性はハッキリしてると思うけどねえ
ト短調ー変ロ短調までの範囲を転調してうろついているので、それらの調になれてないと大変かもね インベンション全部そういう感じだけど

255 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 02:20:59.96 ID:THRMjVMI.net
ソルフェージュはもともと音楽に向いてる子供の音感などの能力をさらに伸ばして精度を高めるものだよね

子供時代の音感も吸収力も薄れてる大人の能力を開発するようなメソッドではないと思うんだ

256 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 02:27:48.22 ID:9On7kQV5.net
もともと向いてる人間しか伸びないのならメソッドとしては欠陥だろう
まぁ大人には和声などの理論学ぶ手段があるが、別に併用してもいいし

257 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 03:24:23.34 ID:THRMjVMI.net
ちゃんと読んでよ
向いてる人しか伸びないではなくて、向いてる子供がさらに伸びるだよ

大人にはソルフェージュはコスパがよくない
時間や努力に対して得られるものが少ない練習ではないかということ

258 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 04:44:31.85 ID:ESHFUPd9.net
>ソルフェージュはもともと音楽に向いてる子供の音感などの能力をさらに伸ばして精度を高めるものだよね

もともと向いてる子供しか伸びないように書いてるように見えるけど

259 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 05:31:36.40 ID:CL5FRyVL.net
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ssmeti/2/0/2_189/_article/-char/ja/

この論文によると大人でもソルフェージュを学習することによって効果が出たらしい。

260 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 06:56:09.47 ID:uVpjPgKC.net
>>245
ありがとうございます!
地元の開催見つけられました
超うれぴ

261 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 07:11:13.27 ID:uVpjPgKC.net
ソルフェージュてザックリ言って楽譜を読む能力を養う勉強ちゃうんか
そういう名前のメソッドがあるわけでなく

262 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 07:28:55.72 ID:05umEBv1.net
弾き語り優子さんのブログは初学者にはとても参考になる。

263 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 07:58:41.94 ID:lsHErZXQ.net
そうそう、255はソルフェージュを特定のメソッドととらえている点と、それがまるで英才教育の一つのようにとらえている点の二つの点で間違っている。
こいつはこのスレで自分の誤った思い込みを「〜だよね、〜だと思うんだ」って垂れ流した挙句、誤りを指摘されると初心者だからと逆ギレ。浅はかな御託を並べる前に練習しとけ。

264 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 08:08:00.10 ID:UBfLK+2l.net
>>253
上がる時と下がる時で音階を変えてるからか
わかったよありがとう

265 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 08:39:52.69 ID:JgmVIQXA.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・口癖「〜だよね」「〜だと思うんだ」
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

266 :ギコ踏んじゃった:2018/12/05(水) 23:58:26.15 ID:vNp7jDlT.net
ソルフェージュすると何割か増しで上達スピードアップしそうだよね
楽譜見てどういう曲か説明したり歌えたりするのは大事だろうし

267 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 00:25:47.06 ID:tkyXlgK4.net
ソルフェージュ終了w

268 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 00:37:03.08 ID:tkyXlgK4.net
楽譜にも早く馴れそうだよね
バイエルばっかり見ててもダメだよね
弾けるようになるまでそれしか楽譜見てなかったら読譜力つかなかったのも納得だわ

269 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 08:52:22.11 ID:f8RdgLVI.net
ハノンクソだりーからたまにサボってまう
ソナチネアルバムもクソだりーから後回しにしてしまう
課題曲はたーのしーー!

270 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 09:57:04.23 ID:b8JGntDE.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・口癖「〜だよね」「〜だと思うんだ」
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

271 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 11:51:07.88 ID:qR+zRpbT.net
>>260
頑張ってね。めちゃくちゃな上級者もいるけど、そういう人は初心者にやさしい。
初心者に厳しいのは中途半端に弾ける人(決してうまくはない)w
優しそうな人に自分から話しかけにいって、仲良くなるといいよ。練習方法とかアドバイスもらえる。
大人初心者の方がピュアな音色が出せたりするから自分は初心者歓迎する。

272 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 19:08:53.93 ID:cRF0uA6N.net
上のソルフェージュがうんたらみたいな人とか、思い込みだけで決めつけて指摘されても開き直る人いるじゃん
嫌われるのはこういう人間で叩かれてたのもこういう人間

273 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 19:55:29.28 ID:WeEoVvaq.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・口癖「〜だよね」「〜だと思うんだ」
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

274 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 20:14:52.04 ID:oyUwZynC.net
272みたいな奴の方が嫌だけどな

275 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 20:17:54.21 ID:f8RdgLVI.net
練習オワリ〜
8時までしか弾けんのはツラいな
もっと練習したい

>>271
コミュ障で緊張しいやけど勇気出してみるで!頑張るわ

276 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 20:56:38.82 ID:dozq7GUi.net
>>272
自演もしてそうだしね
そういう人間はネットでは自分保てても現実じゃすぐはみ出し者になるだろう

277 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 21:35:05.68 ID:M2bTSqPz.net
もうそういう個人叩きはいいから。

278 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 21:44:45.98 ID:Z/bTqrwY.net
基本的にこのスレでid赤くしてるやつってその日ごとに一人しかいなくて
一人でぶつくさ喋ってる君のあと知ったかぶり君でそのあと今いる関西弁くんの流れ
そしてコイツラが同時に現れることはなく、全員なんとなく幼稚

279 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 21:51:09.13 ID:f8RdgLVI.net
くっさw

280 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 21:59:53.48 ID:tkyXlgK4.net
12移調練習フラット系下手だなあ
シャープ系だと大丈夫なのに
なんか違うのかな

281 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 22:23:38.74 ID:tkyXlgK4.net
そうそう移調練習する時順番どうしてる?
自分は前はハ長調から右にずらしてたんだけど今はシャープの数増やしていってそのあとフラットの数増やしてをやってるんだけど

282 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 23:41:29.28 ID:f8RdgLVI.net
移調の練習をそもそもしたことが無いでござる
クラシックは楽譜通りに弾ければ良かろうなのだw

というのはさて置き、♯がいくつだろうと♭がいくつだろうと「ドレミファソラシド」で考えると移調はそう難しくないんよ
鍵盤のどこからでも、例えば♭ラ(変イ長調)からスタートしようと、カエルの歌は「ドレミファミレド〜」や

283 :ギコ踏んじゃった:2018/12/06(木) 23:56:09.56 ID:ebNf6hvq.net
流石!したことないと言うのがよくわかる知ったかぶりっぷりだぜ

284 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:11:10.58 ID:4ZGYllNj.net
>>282
慣れてないと鍵盤間違えるんだよね
やったことないなら明日やって見て感想聞かせて欲しい

285 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:12:06.43 ID:ZHBiyGj1.net
>>280
音階だって
♯系は5個までは主音が白鍵で右手親指左手小指から出発だけど
♭系は2個になるともう主音が黒鍵で3個4個‥と右手も左手も全く変わってくるものね。
ピアノは鍵盤の音が決まってるから大変だよね。
エレクトーンとかは音を変えられるんだよね?だったら同じ弾き方で移調できるって言えるのかな。

286 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:16:07.07 ID:trH26EOu.net
>>285が弾く音楽は長調しかないらしい

287 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:16:50.53 ID:cKG1giPz.net
だよね。だよね。そうだよね。

288 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:18:26.03 ID:trH26EOu.net
うん。

289 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:21:20.24 ID:z/3ycE9k.net
えぇ…(困惑)
移動ドも知らないエアプ野郎がワイのこと知ったか呼ばわりしてたんだ
こいつは笑える(笑ってない)

290 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:41:43.36 ID:scLVQNHL.net
単音で音階なぞるだけなら簡単だろうけどさ
実際はメロディーには飛躍があるし、もちろんピアノなんだから左手で伴奏なり対位法なりもあるし
和声も機能は同じだけどやはり12のキーになれてないとパッとでてこないわけだ
もちろん運指も全部変わる

自分がやったことないことをそう難しくないだとかあまり語らないほうがいいよ、言い方きついけどさ
大人ならわかるだろう

291 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:45:48.79 ID:4ZGYllNj.net
あ、運指は変えれない
そこまでいってないね

292 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:52:39.62 ID:aDivP7Wb.net
運指変えれない??
ただのメジャースケールだろうと変えないと12key弾けないでしょう??
逆に変えないほうが無理

293 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:53:23.31 ID:4ZGYllNj.net
そうそう主音が黒鍵だとやりにくいね
シャープ系は使う鍵盤が単純で覚え易いね

294 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:54:57.22 ID:aDivP7Wb.net
ん?運指変えないでスケール弾いてんだよね?どういう運指なんだ?

295 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:56:34.45 ID:4ZGYllNj.net
>>292
曲は初見で弾ける曲使ってる
あとバイエルの60番くらいとか
ハ長調の曲が多いね

296 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 00:58:34.58 ID:4ZGYllNj.net
スケールは運指代えるよ

297 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:00:21.62 ID:z/3ycE9k.net
>>284
おkわかったやってみるで
カエルの歌で試してみるわ
どの調が弾きにくいか報告するから

何でワイが移調の練習しないかって言うとね
無駄、というほどじゃないけどコスパが悪いからなんよ

そして、何でコスパが悪いかというと、クラシックピアノは楽譜の通り弾くからなんよ
そして、クラシックピアノはワイの上記282で説明した「移動ド」という概念はあまり必要ない
すなわち「固定ド」
ドレミファソラシドではなく、CDEFGAHCの世界なんや
そしてワイは今クラシックピアノを勉強している
今練習しているメンデルスゾーン無言歌30番を移調して練習するかと言ったら、するわけがない
まさに「コスパが悪いからやらない」

ポピュラーやジャズやるんなら移調練習はガンガンやるべきやろうなと思うよ
カラオケでもキーを変えるでしょ?
あれと一緒

あと移調よりも先にスケールを身につけるべきやね
スケールが身についてれば移調もわかりやすいやろな

298 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:00:33.42 ID:aDivP7Wb.net
なるほど

299 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:04:13.60 ID:aDivP7Wb.net
>>297
ドレミファソラシドもCDEF...も同じだけれどね

300 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:07:25.56 ID:z/3ycE9k.net
>>299
違うでw
ワイの説明、わかりにくかったかな
「移動ド」でググってみ?
ソルフェージュには必要な概念やで

301 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:09:45.99 ID:4ZGYllNj.net
>>297
移調練習は相対感覚が重要になるんだよね
それを意識する練習でもあるんよ
スケールは確かに弱いね
今行ったり来たりスケールをやってる
ハ長調慣れたら次々やっていくつもり

302 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:10:02.95 ID:aDivP7Wb.net
>>300
同じだよ
ドレミファソラシド=CDEF...とI II III IV Vが違うならわかるけどね

303 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:14:22.86 ID:4ZGYllNj.net
クラシックは難しくなるほど転調だらけで固定ドじゃないとやりにくいみたいね

304 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:24:11.79 ID:4ZGYllNj.net
ドレミファは移動ド
はにほへは固定ドとかにすれば分かりやすいのに

305 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:26:07.17 ID:cKG1giPz.net
ドレミは日本では普通階名として使うから、CDEのような音名とは違う。イタリアやフランスでは音名としても使うけどね。

306 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:36:11.15 ID:z/3ycE9k.net
>>302
カエルの歌のドレミファミレドは
CDEFEDCにもAsB CDesCB Asにもなるやろ?
そんで、移動ドっていうのはCDEFEDCでもAsB CDesCB Asでもドレミファミレドって言うんや
♭ラ♭シド♭レド♭シ♭ラとは言わない

だからCは必ずド、になるわけではない

307 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 01:40:08.69 ID:aDivP7Wb.net
あぁちょっと勘違いしてたすまん。
ただクラシックでも結局その内移動ドの考え方必要になってくるよ
移調しなくても基本的に転調で展開していくものだからね

308 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 09:54:18.75 ID:e3O/GCbi.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

309 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 10:27:51.78 ID:ZHBiyGj1.net
ピアノしかやってないから、自然に固定ドだけになってしまってる、「ドはこの鍵盤」って頭にはいってしまってるから。
ドレミが両方じゃなくて移動ドでしか使わないようになっててほしかった。
でも、ハニホヘで歌うのって大変だろうか?最初からそうなら簡単だろうか?

310 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 11:31:33.86 ID:krFBMj7Z.net
そもそもピアノ弾いてるときは、コードと手の形しか考えない
固定ドも意識しないし、ましてや転調の度に移動ドで歌うなんてことはあり得ない。

リズムに乗って、鍵盤を握ったりスムーズにポジションを替えることしか意識しない
頭を使うとしたら、運動工学的 精神統一的なことに使う。

311 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 12:12:12.27 ID:GOAmQCK8.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

312 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 12:24:09.52 ID:scLVQNHL.net
>>310
自分は転調したらこれがトニックでこれがドミナントとかこのdim7は根音省略で借用とか色々考えながら弾いてるけどな
最低アナリーゼするなら調の推移は書く
あと音の響きで何度の和音とか音なんとなくわかるし
まぁ歌いはしないけど

313 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 12:25:13.55 ID:scLVQNHL.net
転調したら、というか転調しなくても最初から相対関係見てる。そしたら転調したときわかる。でまた見る。その繰り返し

314 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 13:22:43.56 ID:yd/1dbQL.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

315 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 16:11:25.39 ID:PoKKtPlB.net
ハノンクソだりーとか、課題曲を美しく響かせるための訓練と思えば
くそだりーなんて感想もたないと思うがの

316 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 17:09:19.47 ID:nU3smd1N.net
脱力ばかりが大きく言われるが
腕を支える力が必要なことは語られない
重力を受けとめることがピアノ奏法理論に欠けている

脱力は必要だが、脱力からは何も生まれない
鍵盤に当たるスピードが強弱を生むのは確かだが、重力だけで強弱 則ち速度をコントロール出来ない
速度を生むのは力だ。鍵盤方向への力加減によって速度をコントロールし強弱や音色もコントロールするのがピアノ奏法

317 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 17:13:51.47 ID:nsKVBPvx.net
重力奏法 重量奏法が有効なこともあるが
指力 握力でコントロールしなければならないパッセージもある。
MP関節 PIP関節の柔軟性と握る力は重要だ
初心者は脱力を覚える前にやるべきことがある
脱力は中級者からで遅くない

318 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 17:18:19.58 ID:z/3ycE9k.net
>>284
カエルの歌左右輪唱でやってみたでー
どの調がやりにくいっていう答えなんやけど、自分がやりやすいと思う運指が確立できていないと、どの調でもやりにくい、というのが答えだぬ
例えば、ハ長調の場合、ドレミファミレドが右1234321、左5432345で簡単にできるよね
それが嬰ハ長調になると、右はなんとか1234321でできなくもないが、2313132の方が格段に弾きやすくなる
左にいたっては5432345はとても弾きにくくて、4312134だと弾きやすい
ただしこれはワイの手の場合ね
あなたがやりやすい運指は自分で考えてクレメンス

319 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 17:30:34.53 ID:ZzNP5Wxt.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

320 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 18:24:20.64 ID:4ZGYllNj.net
>>318
カエルの歌はほとんど二度だから弾きやすいね
運指変更までする移調練習はこういうのからやった方がよさそう
フラット系がやりにくいのは鍵盤覚えてなくて三度以上が考えないと出てこないのが理由だろなあ

321 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 20:03:23.91 ID:RD6MrnLB.net
>>297
和声や理論は移動ドの相対感の世界
別に移調練習しなくていいが
クラシックピアノに移動ドの概念が必要ないわけがない
とくに大人から始めた人は

322 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 20:55:35.66 ID:4ZGYllNj.net
メンデルスゾーンの無言歌の甘い思い出っていうの楽譜見たけどこれどうやって弾くの
真ん中の4つの音符左右の手で分けてるのかなあ

323 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 21:22:10.65 ID:0zm4/dAD.net
まだ早い

324 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 21:49:46.05 ID:4ZGYllNj.net
>>323
楽譜見ただけ
楽譜見るのは結構好き

325 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 23:20:30.04 ID:YDyiruwi.net
まだ慌てる時間じゃない

326 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 23:54:46.39 ID:z/3ycE9k.net
>>322
楽譜見るのは楽しいよね
まだ早いなんて思わないでどんどん見ようず
弾けそうなとこをゆっくり弾いてみるだけでも楽しいやん

その真ん中のは左右で分けて弾くよ
この曲は左右が上下分かれて書かれてるからわかりやすいけど、そうじゃない楽譜も山ほどある

具体的にどういう風に左右分けるかっちゅーとね
この曲の場合、まずいっちゃん上にメロディラインと、いっちゃん下にベースラインがあるやろ?
そこを上手いこと弾きながら、届く方の指で真ん中のを分けて弾くんや
これが基本的な分け方や

ただし、メロディやベースをバランス良く聴かせつつ、真ん中のを弾くってのは結構大変
スラーのついとるとこは音符の途中で指を離したらあかんからね
ペダルで音を伸びてるから指離してもええやろ…というワケではなかったりする(逆立ちしても指が届かん場合の対処としてやむなく離すことはある)
だから音が鳴っている途中で押さえてる指を別の指にコッソリ変えたりせにゃいかんくなる
次の音符に指が届かんくなるのを防ぐためにね
こういうテクニックが必須なんで難しい曲は運指がヒジョーに忙しくなるんやね

327 :ギコ踏んじゃった:2018/12/07(金) 23:59:46.82 ID:z/3ycE9k.net
>>321
こまけーことはいいんだよ
揚げ足取りに答える必要ねーかもしんねーけど
必要ないとは言ってない、『あまり』必要ない、だ

なぜ「あまり必要ない」かと言うと
例えばDFisAの和音が出てきて、あーこれはドミソですね〜なんて聴けばサルでもわかるのに、たったそんだけのことをご大層に一々難しく考える暇あったら曲想考えたり、手動かしたりしてたほうがコスパいいよね
クラシックピアノの場合、こういう時、鍵盤を押さえる場所はDFisAであってCEGになることはあり得ないんだから
移動ドなんてものは和声やらの理論のごくごく一部に含まれてるに過ぎない
そんなモンより、固定ドのほうが基本的に平均律で調律されたピアノを絶対に楽譜通りに弾かなければいけないクラシックピアノには遥かに重要とワイは考えている

異論は認めるどうぞ好きにして
ただしイヤミったらしくマウントを取りに来るなよ
正直ウゼーから

あとまた揚げ足取りされるのはメンドクセーので付け加えておく
上に書いた「クラシックピアノ」とはピアノのみの独奏や重奏の場合を書いた
クラシックピアノで声楽や他の移調楽器と一緒の場合は移動ドは絶対に必要

328 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 00:31:29.88 ID:zRwxM4EM.net
>>326
やっばり分けて弾くのか
大変そう
3声は難易度が倍になりそう

楽譜どんどん見て慣れないとね
眺めてるだけでもソルフェージュになってそう

329 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 00:39:01.52 ID:zRwxM4EM.net
簡単なものを初見で速く視唱すると先読みの練習になるんだよね

330 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:01:07.34 ID:qMkZSZjj.net
なりません。

331 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:03:35.73 ID:9XDhnmye.net
>>327
そのDFisAは必ずしもCEGに対応(主和音)するとは限らないんだよ
それは前後の文脈で変わる相対的なもの、つまり移動ドの考え方

知らない事は悪い事じゃないし誰も責めてない
知らない事を知らない事が悪いんだよ
それはとても「コスパ」が悪い事

332 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:08:29.83 ID:9XDhnmye.net
先読みはよくわからないけど、簡単な曲初見しまくるのはおススメだよ
楽しいし経験値たまる

333 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:20:43.03 ID:zRwxM4EM.net
>>330
先を読まないと視唱できてないよ

334 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:21:51.00 ID:zRwxM4EM.net
できないよの間違い

335 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 01:24:03.32 ID:zRwxM4EM.net
>>332
そうそう
少なくともやったことない人はやった方がいいね

336 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 07:42:58.04 ID:Htfem0XV.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

337 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 08:10:33.47 ID:3Vk8lCNn.net
>>331
ハァー異論でも何でもないやんソレ

んなもん一々考えんでもサルでも曲ききゃ感覚でわかるんだわ
例え難し〜い音楽理論を知らない初心者でもな
それをイチから百まで主和音がウンタラとかワザワザ難しい言葉使って書いて説明せなアカンのか?
ワイはそこまでして自分を賢く見せようと思わんわ

そんな事も理解できんとって、あー知らないんだぁw馬鹿にしたろwって揚げ足取ってまでマウントするのは恥ずかしいからもう辞めえや

あんたが納得するまで全て説明しつくすのは「コスパ」悪いからやめるわ
あんたが代わりに全部説明したって

338 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 08:43:18.56 ID:3Vk8lCNn.net
楽しい初心者算数教室にて

ぼく「1+1=2です」
331「1 + 1 = 1 + suc(0) = suc(1 + 0) = suc(1) = 2だよ。
知らない事は恥ずかしいことじゃないよ」
ぼく「えぇ…(困惑)十進法の定理とか説明せんな揚げ足取られて延々続きそう。コスパ悪いしもうええわ。あんたが代わりに説明したって」

こんな感じです今の流れ

339 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 16:21:35.34 ID:3Vk8lCNn.net
黒鍵から指がツルツル滑り落ちるのはどーにかならんのやろかw
クリーナーで拭いたらナンボかマシ程度にはなったが

340 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 16:50:14.28 ID:zRwxM4EM.net
>>339
斜めで押さえたら失敗しにくくなるってどっかに書いてたよ

341 :ギコ踏んじゃった:2018/12/08(土) 19:38:42.68 ID:ETWwAoG3.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

342 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 03:04:22.47 ID:irQ6G/H+.net
>>339
俺も
冬は手が乾燥するから化粧水をつけると良いらしい

343 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 05:34:32.79 ID:ILWCPBsf.net
ネトウヨ池沼禿げ田直樹の奇形顔面でピアノやってゴミ箱に捨て焼却しよう

344 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 06:56:18.51 ID:qQgF6dbQ.net
年中乾き手で滑るので、冬に限ったことじゃない
滑りも計算に入れた奏法にしてる。指を鍵盤から離さないで、腕の振動を最低限にする奏法。
鍵盤を叩かず、鍵盤上を滑る感覚。
鍵盤という氷を滑るフィギュアスケートこそピアノ奏法と感じている

345 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 07:47:36.41 ID:nw46sNrI.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

346 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 10:27:21.40 ID:HzyLkcbe.net
バカだなぁ

347 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 10:33:50.95 ID:1JWPZAhC.net
自己紹介しなくても判る

348 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 10:41:54.99 ID:e+yLTWDz.net
>>344
そんなことしなくても、寝る前のハンドクリームが効くよ。

349 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 11:03:25.32 ID:unjRWkLT.net
>>348
薬用ハンドクリームは毎夜付けてるよ
でも駄目なんだ。ひび割れを少なくする効果しかない

一番テクニックが安定するのは、汗だくになって弾く夏
発表会の時も、前の人の鍵盤の汗を拭かないように頼んでいる
鍵盤の湿りで滑ることはないから。手が乾いてるので、鍵盤の水気が滑りにくくする

350 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 14:52:04.70 ID:2YF5a0gJ.net
え?前の人の汗べっとりの鍵盤を触るの?
いくら乾燥してるからってそれはやだな〜

351 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 15:23:52.61 ID:fawSfUwM.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

352 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 15:47:46.02 ID:yptByk4W.net
>>350
滑って崩壊するよりは、その方がいいと。
本番の崩壊って、鍵盤に手がちゃんと乗っからないから起こる
鍵盤に指が付かない演奏。地に足が付かない状態と同じ。
緊張で神経に力が入って、手が浮き気味の時に更に滑ったら、演奏も何もあったもんじゃない。アル中ピアニストの酔いざめの狂態と同じになる。
だったら、不潔に我慢して滑りにくくする方がいい。本番の崩壊が癖にならないようにね。

353 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 15:59:04.08 ID:tB1k9c9r.net
滑る演奏って、1音1音の粒をきちんと意識してないことが大きいと思うけどね。
拍の最後の音に弱い4の指が来たときとか、支えきれずに次行っちゃうとか。

354 :ギコ踏んじゃった:2018/12/09(日) 16:16:58.32 ID:+T74cd/H.net
俺は素人なんだけど、
前の演奏者の汗って鍵盤に満遍なく付いて無いだろうから
すべる所とそうでない所が出来て演奏が安定しないような気がする

355 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 09:03:12.14 ID:/J+J6Osu.net
>>354
満遍なくではなくとも、上級者ならほぼ全域に汗汚れは付いてる
汗汚れが付けば、数秒滑らなくなるから、その内に別鍵盤のの汗汚れが付くので結局滑りにくくなる。

一音一音の意識は常に持ってるし、滑っても崩れにくい指使いも考えることは大事だね。

356 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 09:08:21.76 ID:e/7L3zpI.net
1日遅れてまでレスして言うことなの?

357 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 09:20:55.39 ID:+Ot3NNdp.net
はい

358 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 11:29:59.63 ID:nC+RXr5z.net
自分は全くそういう事ないけど、
乾いて滑る人は、指腹に滑り止めを塗ったら?
紙をめくるのに滑って困る人用によく文具店で売ってるじゃん。

自分はむしろ、夏に濡れた汗で滑って困る事の方が多いけどなあ。

359 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 11:52:03.91 ID:yKSmkFcy.net
とにかく、発表会は滑りとの戦いだね
汗っかきも夏は大変だし、春秋冬は乾き手の人が滑って崩壊する
フィギュアスケート奏法に変えるしかない
冬の路上をスケート方式で歩くように

360 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 12:12:40.08 ID:qRqEkWTD.net
>>359
フィギュアスケートやったことあるの?w

361 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 12:36:35.65 ID:ZPXnwSyP.net
どうでもいいけど冬の路面はスケートみたいに足引きずって歩くとコケて死ぬ
関東の連中が冬コケまくるのは歩き方を知らんからや
そーっと真上から足をおろして絶対に引きずらないでまた足を真上に上げてゆっくり慎重に歩くんやで

362 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 15:56:22.02 ID:ZPXnwSyP.net
>>360
ハノンクソだりーって書いただけでボコられる程、意識高い大人初心者スレ住民がフィギュアスケートなどやってないわけが無い
究極のピアノ奏法をあみ出す為に、フィギュアスケートから太極拳、ドリフト走行しながら豆腐配達、カマキリと戦うイメトレなど、ありとあらゆる修行を積みかさね、日々鬼のような努力をしているのが大人初心者なのだ

363 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 16:17:22.67 ID:zeUwtZVM.net
だよな。
ピアノを始めようという時点で相当意識が高い人が大部分
半端な気持ちではピアノなんていう楽器に取り付かないよな
だから大人初心者を軽く見てはいけない

364 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 20:26:41.25 ID:o6/zeZ3Y.net
ピアノはすぐ飽きてしなくなるのが怖かったな

365 :ギコ踏んじゃった:2018/12/10(月) 22:35:08.51 ID:KcNPM49C.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

366 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 08:40:53.02 ID:/WtLpdJ6.net
>>364
飽きたら、5chに来てダべってれば意欲が湧いてくるよ
自分より才能のない人達も頑張っているのを見て、やる気が沸いてくる

とにかくネットの時代なので色んな話題に参加して、飽きないように何年も続けれる
掲示板を始めて20年になるけど、ネットで人生が豊かになったし賢くなった
ピアノ上達する鍵もネットの活用にある。趣味も仕事もネットの活用次第で広がっていく

367 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 09:06:48.51 ID:ko0nDtwB.net
ジジイはだべりに来てるのか。おまえのレスは有害だからもう来るな。

368 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 09:23:28.04 ID:PxI56DAd.net
何を今更 的外れなことを?
人間の欲望があってビジネスは生まれる
皆が好きなことを喋り合って20年間続いてきた掲示板
一つの事象はどうあれ、市場原理と合成の誤謬で上手く行ってるのだ

369 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 09:39:07.21 ID:duND0Xee.net
20年もやってて初心者スレで人を見下した発言繰り返してるなんて病根
完全に老害じゃん
こうはなりたく無いね

370 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 15:02:54.59 ID:0q/k2pub.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

371 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 15:06:07.58 ID:/WtLpdJ6.net
ピアノの初心者と掲示板の初心者は違う
ピアノ初心者でも2chを20年間やってれば態度がでかくなって当然

此処に集まる人の大部分は60代70代か、中年無職者
掲示板経験は大ベテランしかいない。

372 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 16:54:33.99 ID:ko0nDtwB.net
そんなのおまえだけだ

373 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 18:48:32.59 ID:/WtLpdJ6.net
ここは2ch歴20年の年寄りの集まり、君の来る処じゃない
そもそも今の時代ネラー続けてるのは、年寄りのノスタルジアしかない

374 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 20:23:43.96 ID:Xh64YzFo.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

375 :ギコ踏んじゃった:2018/12/11(火) 23:04:11.24 ID:8YxKl/kP.net
狭い世界に生きてんなあ
ここは大人とは名のばかりの年を食っただけの子供だらけだな

376 :ギコ踏んじゃった:2018/12/12(水) 00:15:19.49 ID:Ph1bbln1.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

377 :ギコ踏んじゃった:2018/12/12(水) 09:20:32.47 ID:/hPMLnK6.net
もうダメ猫のスレ
ここ数日見てたけど過疎るのも納得やで
こんなID変え変えコピペマウンテン万年初心者クソジジイの相手するぐらいなら他所行くか練習してたほうがナンボもマシやな
フィギュアスケート奏法とか笑わせんなよ
エアプも大概にしとけw

378 :ギコ踏んじゃった:2018/12/12(水) 10:12:05.16 ID:BP488bjc.net
上級者気取りで初心者をけなしまくってるのは例の爺さんか?

379 :ギコ踏んじゃった:2018/12/12(水) 10:42:15.33 ID:njRUMwle.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

380 :ギコ踏んじゃった:2018/12/12(水) 12:28:26.19 ID:dsdIwb/k.net
同レベル

381 :ギコ踏んじゃった:2018/12/13(木) 17:27:00.12 ID:dwgTK/XD.net
あめぞう〜2ch黎明期にいた連中って自分も含め10代後半〜20代、いってても30代前半くらいまでだと思うが。
今60代70代は20年も2chやってないだろ。
見栄張りすぎ。

382 :ギコ踏んじゃった:2018/12/13(木) 20:16:18.83 ID:qs7xS8De.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
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・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

383 :ギコ踏んじゃった:2018/12/15(土) 21:20:21.69 ID:1zcJjcop.net
最近やってる練習
初見・移調・スケール・ソルフェージュ・曲
それぞれ15分ずつすると75分で毎日するのに無理がない時間になるね

同じものを長時間やっても練習効率下がるって話からこういうメニュー考えてみた

384 :ギコ踏んじゃった:2018/12/15(土) 21:56:04.27 ID:1zcJjcop.net
アドリブもやってた
実際の時間は曲練習多目でその他少な目かな

385 :ギコ踏んじゃった:2018/12/15(土) 22:23:22.03 ID:osfU+5iH.net
転載します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw

↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。

386 :ギコ踏んじゃった:2018/12/16(日) 23:00:26.97 ID:qKeQYYHe.net
ギターブリンガーGt.B/4yFvg (アホの子)

ただの初心者のくせにコテをつけ非難される 
ギターベースキーボードを弾けると豪語 
生ゴミ以下の演奏をツイッターで披露
努力をしないのに機材ばかり買う
たびたび痛い発言をする 
自らを出る杭(才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
盗電疑惑 
盗撮疑惑(確定) 
自ら犯した盗撮により即特定される
同朋大学(偏差値35 養護学校) 
やっすいベースを分割で買う 
小学生中学生と言われる程の低能 
自演がすぐバレる 
バンドメンバーの陰口をvipで言う 
潜在ホモを自白
そもそも大学から楽器を始める時点で上手くなる期間を逃している
今でも相変わらずVIPにいる模様

387 :ギコ踏んじゃった:2018/12/23(日) 19:18:27.94 ID:4vLYX160.net
皆何を言ってるのかワカラン!タイトルから初心者を消してくれ!

388 :ギコ踏んじゃった:2018/12/23(日) 19:26:01.91 ID:OL2Uzpzy.net
上級者(自称も含む)は回答だけにしてくれ

389 :ギコ踏んじゃった:2018/12/24(月) 04:58:14.10 ID:pgxs0rl9.net
クシコスポストって難しいよね
オクターブ連打とか絶対初心者にはムリだろ

390 :ギコ踏んじゃった:2018/12/24(月) 07:37:53.05 ID:uu25GfSg.net
>>389
やるならモーツアルトのトルコ行進曲の後だな

391 :ギコ踏んじゃった:2018/12/24(月) 07:49:44.34 ID:9cZpUkV6.net
>>389
全音の難易度ではAになってるのが昔から納得が行かない

392 :ギコ踏んじゃった:2018/12/29(土) 16:57:55.25 ID:aims+Nt1.net
>>389
あの曲はしっかりとしたオクターブ奏法を身に着けていないと中級者でも厳しい。
音楽的な表現面は単純なので、初級向きということなのかもしれないけど、
バイエル併用程度の人が発表会で弾ける曲では全然ないね。

393 :ギコ踏んじゃった:2018/12/30(日) 17:37:01.83 ID:a63Cmdu/.net
今年もあと二日。みんなうまくなった?
自分はほんの少しうまくなったかな。

来年の課題は鍵盤感覚と先読み、スケールかな。

394 :ギコ踏んじゃった:2018/12/30(日) 18:22:47.12 ID:a63Cmdu/.net
最近自分のレベルって読譜弾きができる曲のレベルとするのが妥当だろなあっておもいだした。

395 :ギコ踏んじゃった:2019/01/01(火) 09:24:52.93 ID:41tT9N+s.net
あけおめー。

鍵盤押さえた時反動で鍵盤が少しバウンドする癖治らないなあ。

396 :ギコ踏んじゃった:2019/01/02(水) 20:35:26.44 ID:D33ZW+kn.net
垂直下方向に鍵盤を押さえるから反発するのです。

397 :ギコ踏んじゃった:2019/01/02(水) 20:39:09.38 ID:eVJaQUME.net
ほう

398 :ギコ踏んじゃった:2019/01/02(水) 22:11:44.80 ID:rIgwjrQX.net
じゃあどうしたらいいの?

手首上げたり打鍵後も力入れてたりするとバウンドしないようになるんだけどね。
弱い薬指がよくなる。

399 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 00:10:34.94 ID:hVWXyyok.net
鍵盤がバウンドするっていうのがどういう状況か理解できない

400 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 00:27:06.19 ID:4LCRkUZU.net
押さえた鍵盤が鍵床にあたって少し跳ね返ってくる。

どうやら自分だけの現象みたいでみんなどうしてならないのか不思議。

401 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 03:02:45.27 ID:73T7OaGD.net
>>400
生ピアノなら調律師にお願いして調整してもらったほうがいいね

電子ピアノなら機種によってはそういう傾向の鍵盤がある
自分の経験ではローランドのアイボリーフィールG鍵盤がそうだった

402 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 06:58:18.15 ID:EH+PI25t.net
指が太くて黒鍵と黒鍵の間の白鍵を押そうとすると両隣の黒鍵まで押してしまう

403 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 08:51:30.09 ID:4LCRkUZU.net
>)401
電子ピアノだよ。
自分の電子ピアノ以外でもなるんだよね。売り場で確認した。
自分以外でもなる人いるのか。少しほっとした。
反動の使い方がへたくそで弾き方が悪いっていう認識なんだけどね。

))402
やせなはれ。
黒鍵の間はむずかしいね。よくどちらかの音が出てしまう。

404 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 08:52:57.85 ID:4LCRkUZU.net
>>401

>>402

です。

405 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 11:30:07.35 ID:4b/b2HmE.net
Lecture: The Russian Method, by Vadim Monastyrski
https://youtu.be/y29QqDmxjj8?t=326

406 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 13:03:43.35 ID:4LCRkUZU.net
>>405
響きが重要なときはきちんと手の重さをかけて打鍵するって言ってるね。
その他指だけで弾くような軽いタッチなど色々紹介してくれてる。

407 :ギコ踏んじゃった:2019/01/03(木) 16:52:17.26 ID:1RYHtZCk.net
>>402
置いてから打鍵してる?

408 :ギコ踏んじゃった:2019/01/10(木) 22:42:46.44 ID:9hiay3PI.net
白鍵弾くとき黒鍵の間使うとミスタッチ増えるね。

409 :ギコ踏んじゃった:2019/01/11(金) 02:13:32.02 ID:/w2mGqGn.net
白鍵は基本的には指を丸めて対処する。
ショパン先生が最初に生徒に教えたのは
まずは指を伸ばした手型で鍵盤に置けるよう
長い指を黒鍵、短い指を白鍵にあてる音型だったらしい。
それから順に指を丸める音型を導入していく。
ハ長調はピアノにとってはそれほど簡単ではないということだね。

410 :ギコ踏んじゃった:2019/01/11(金) 14:37:49.68 ID:AvHDg235.net
スケールのロ長調が楽しいよ。
ハ長調スケールはしっかり大地を歩く感じだけど
ロ長調は空を飛ぶ感じ。

411 :ギコ踏んじゃった:2019/01/11(金) 14:49:22.83 ID:5IJrbM2k.net
黒鍵多いとそういう感じがするね。
インベンション13番で一箇所そんな感じがするところがあるよ。

412 :ギコ踏んじゃった:2019/01/11(金) 19:24:46.41 ID:gwknGZDY.net
金曜プレミアム・芸能界特技王決定戦 TEPPEN2019 冬の陣★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1547137258/

413 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 14:00:11.82 ID:eDHnbjcH.net
ハ長調のスケールを粒を揃えて早く弾くのは意外と難しいよ

414 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 15:21:39.22 ID:Dup65hCr.net
と、よく言うけど俺は黒鍵を4で弾くスケールの方が難しいわ。

415 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 18:59:57.27 ID:w3lToi8O.net
ハ長調は鍵盤の真ん中らへんの黒鍵と白鍵が並んでるところで弾こうとすると難易度が上がる。

416 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 19:54:18.96 ID:pQGU7htr.net
なんでワザワザ難易度の高い弾き方をするの?まさかホロビッツの真似するとか?あんま変わんないと思うよ?

417 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:07:36.91 ID:LAOcqHrx.net
ピシュナの「これを全ての調で弾け」がどうしたらいいか分からない
今弾いたのを半音あげろとか言われてすんなりできるものなの?
見てる譜面と違う音を押すとか頭が混乱する

418 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:19:42.87 ID:w3lToi8O.net
>>416
鍵盤感覚を黒鍵を使って養ってると黒鍵のあるところで弾くようになるんだよね。

419 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:20:42.57 ID:pQGU7htr.net
何言ってんのか分かんない

420 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:22:30.17 ID:bhvHC2kY.net
>>417
半音上げるくらいならできるけど、三度ずれてくるともうわけわからん

421 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:23:41.75 ID:w3lToi8O.net
>>417
相対感覚(幅感覚)で弾いたりするよ。譜面は何度離れてるかを見る。
自分は未熟であんまできないけど。

422 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:28:35.73 ID:w3lToi8O.net
>>419
黒鍵をひとつまたぐとか黒鍵の右側とかそういう感覚を使って白鍵の位置を特定してるんだよ。

423 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:41:39.55 ID:Dup65hCr.net
何かロスが多そうだなあ

424 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 20:45:45.35 ID:sWkiJ0zH.net
譜面を原曲のキーで覚えたら
移調するときは耳を使うんだよ
そうすることで音感も鍛えられる

425 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 22:09:47.94 ID:w3lToi8O.net
鍵盤感覚で黒鍵利用するのはいつのまにかやってたんだよね。
普通はそういうのしないの?

426 :ギコ踏んじゃった:2019/01/12(土) 22:46:11.12 ID:KDgPLHBZ.net
>>417
自分は無理、すんなりなんて出来ない、別の曲だと思う位時間がかかりそう。
だって指使いも違ってくるじゃん、何度もこうやってああやってと考えてやっとできる。

427 :ギコ踏んじゃった:2019/01/13(日) 09:56:34.00 ID:gZ8X1+GE.net
>>425
目見えない人みたい。跳躍の時はどうすんの?

428 :ギコ踏んじゃった:2019/01/13(日) 12:48:22.01 ID:u4iXC6Sh.net
>>427
跳躍は目で見る。

429 :ギコ踏んじゃった:2019/01/13(日) 19:55:34.18 ID:u4iXC6Sh.net
突き指して痛い。きょうは練習やめよう。

430 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 00:44:05.47 ID:Dg7wu3nU.net
電子ピアノ買いたいんですけど 安くてそこそこ使えるのってありますか?

431 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 00:46:31.52 ID:W8g88Mil.net
>>430
■□電子ピアノ総合スレッドPart11■□
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1542440815/

432 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 12:40:11.51 ID:2z58b6l0.net
最近アレシスって言うメーカーが格安デジピ発売してるね。

どんな感じなんだろ。

433 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 22:23:22.70 ID:MmQOQPLc.net
右手の小指がいわゆるバネ指で、打鍵の力が弱く疲れやすいです
さらに小指から手首にかけての筋もしょっちゅう痛くなります
何か克服方をご存じありませんか?

434 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 22:33:06.28 ID:JdcrU+v8.net
そのためのハノン

435 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 22:33:29.78 ID:uL62kPeg.net
バネ指は腱が太くなって引っ掛かってるから、炎症ならそれを治す、元々ならしょうがない部分
椅子高くして上から押さえる、弾くのではなく小指は手首回して押す位しか思いつかないな
手の下の腱の疲れもバネ指の影響は大きいかな、医学的な面含めて注意してね

436 :ギコ踏んじゃった:2019/01/14(月) 23:36:33.55 ID:MmQOQPLc.net
>>435
ありがとうございます
いつどうなって指がおかしくなったかは分かりませんが少なくとも20年前にはこの指の状態になっていました
気を付けて練習します

437 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 09:11:41.88 ID:rkHQabxG.net
千葉県木更津コンドー楽器ピアノ講師の佐藤みちる

438 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 13:04:58.98 ID:xR7/RGc5.net
ばね指は自分も小指でなってる。ゴルフ練習でなったんだよね。

439 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 13:29:49.42 ID:xR7/RGc5.net
初心者は譜読みができないとダメみたいなこと最近ピアノの先生のブログで見かけたりする。

譜読みは文字通り楽譜を読んで弾かないとダメなんだけど
いろんな理由で出来てないことが多いね。
音型が複雑すぎとかテンポが速すぎとか。
譜読みがうまく出来てないと記憶頼りになって読譜力が上がらず後々苦労するね。
通常練習は読譜と記憶が混在してていい感じの割合だとうまく上達していくっぽいね。

自分は両手での読譜が苦手で記憶頼りの割合が高すぎになってなかなかその部分が上達しない。
初見練習とかやってるけどほんとに少しずつしか上達しないね。

440 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 14:58:15.39 ID:PtyvD/6F.net
ねねねねねねねね

441 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 15:02:27.10 ID:NK6MkmJ4.net
>>439
譜読みが確実にできるレベルの教本を順にやっていくのがいいと思います。

442 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 15:05:23.72 ID:zvuOC/zr.net
>439
ピアノ習ってた子供の頃、先生に
「間違いなく弾けるようになるまで、他人の演奏を聞いたらダメ、
耳から覚えたら譜読みが面倒になるからね」
と言われてたのを思い出したよ。
まあ、今はスマホやネットで簡単に聞けるから意味ない助言だろうね。

443 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 17:29:01.08 ID:xR7/RGc5.net
>>441
そうそう。自分の上昇レベルに合う教本があればいいなあ。
多分教本のレベル上昇についていけなくて同じような基礎教本が何冊も必要になると思う。

444 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 17:33:45.53 ID:xR7/RGc5.net
>>442
のだめだね。脳がやってくれなくなるんだよね。

445 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 17:34:25.45 ID:ormpQAqn.net
譜読みの練習なら、今の自分のレベルより落とした簡単なやつを沢山やるといいよ

446 :ギコ踏んじゃった:2019/01/15(火) 18:11:34.85 ID:xR7/RGc5.net
>>445
それで初見をやってるんだけど曲数が足りなくて数回弾いてるね。
結果的に譜読みの練習になってるかも。

447 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 00:19:29.10 ID:uWLH7fU3.net
みんなどこからどこまでが譜読みだと考えてる?
譜読みについてのアンケートを見たことあるけど回答にけっこうバラつきがあった覚えがある

448 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 00:41:06.14 ID:kVEAei7r.net
譜読みから譜読みまで

449 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 04:11:37.26 ID:z5EmCltK.net
質問の意味がちょっとよくわからない

450 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 09:11:43.89 ID:cfkWUgJe.net
>>448
正解

451 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 12:46:38.76 ID:b54RqVBY.net
普通にレスしていいものかちょっと悩むが、

譜読みというと通常は、楽譜を読み始めてから一応通しで弾けるようになるまでを言う。暗譜する必要はないし、遅くても多少はつっかえても構わない。

452 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 13:35:49.02 ID:9+NFcR3p.net
アンケートってこれ?
http://www.piano.or.jp/report/03edc/fuyomi/2016/04/15_21125.html

453 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 13:47:59.59 ID:cfkWUgJe.net
一通りざっと弾けもしないのに譜読みやりましたなんていうバカがいることに驚きだよ

454 :ギコ踏んじゃった:2019/01/16(水) 23:51:17.55 ID:uWLH7fU3.net
>>452
それ
回答者には教師も多いのに、回答が多い「一通り弾ける」ですら55%
その「一通り弾ける」の基準も人によってけっこう違う

だからここで譜読みの話をしてる人はどのタイプかなと

455 :ギコ踏んじゃった:2019/01/17(木) 06:21:03.73 ID:AEFKPjdb.net
ト音記号で勃起できたら合格

456 :ギコ踏んじゃった:2019/01/17(木) 13:46:45.37 ID:woHMahLi.net
>>454
譜読みの解釈が人によって違っても良いじゃん、単に途中経過なんだから。

個人的には、テンポも強弱もニュアンスもテクニックもまだまだだけど
譜面を見ながら、一応止まらずに最後まで弾けたら「譜読み」ができたと思う。

457 :ギコ踏んじゃった:2019/01/17(木) 22:51:58.23 ID:AXGV5gDW.net
良い悪いって話じゃないから警戒するのやめてw
譜読みは1曲を練習して弾けるようになる過程の1つなのに、人によってその範囲が違うらしいのを>>439を見て思い出して・・・
それでこの人とこのスレの人はどこらへんまで譜読みとしてるのかなって

458 :ギコ踏んじゃった:2019/01/17(木) 23:26:20.03 ID:AXGV5gDW.net
>>452のアンケートの2回目だけ回答してたけど結果も続きも見てなかったから、あらためて最初の数ページ読んでみたんだけど、これかなり面白いね
万年初心者だから勉強になったw

459 :ギコ踏んじゃった:2019/01/18(金) 08:10:08.48 ID:SZ0fqrFr.net
自分は標準テンポの6〜7割くらいで止まらずに弾けたら譜読みできた、と思うかな
この段階で強弱やアーティキュレーションはかなり意識している

460 :ギコ踏んじゃった:2019/01/18(金) 12:08:47.72 ID:Ec+bBrwX.net
>>457
ご指名があったので。
習ったことないけど先生に譜読みやっといてと言われると、少しゆっくりでも少し間違えてもいいから最後まで弾けるところまでかな。と思ってるよ。

461 :ギコ踏んじゃった:2019/01/18(金) 12:23:06.51 ID:Ec+bBrwX.net
部分練習が必要なものは譜読みではないイメージがあるね。

462 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 01:44:43.69 ID:Usyoicxs.net
普通だね・・・
マニアックな譜読みしてる人かと思ってたよ
ということは>>439で書いてるのは楽譜を見て弾くことだったのかな

463 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 08:30:29.00 ID:+5fKIt23.net
>>462
そう思う

464 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 11:03:25.18 ID:nyTNWef2.net
「譜読み」はバズワード(buzzword)

465 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 12:45:14.30 ID:9RfYb5Ks.net
>>462
その普通のことができてなかった。自分みたいな人結構いると思うよ。
今でも両手の譜読みがきちんと譜を読めてるか少しあやしい。

466 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 14:06:36.72 ID:Usyoicxs.net
譜読みは楽譜を見て弾くことではないよ

467 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 14:18:08.62 ID:9RfYb5Ks.net
意味合いは少し違うかもね。人によって結構違う言葉だし。

468 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 14:40:18.21 ID:Usyoicxs.net
人によって違うのは

読み取る方法のちがい (楽譜を見るだけ/実際に弾きながら/音源を聞くなど)
読み取る度合のちがい (雰囲気だけ〜楽譜に書かれてる全ての要素)


楽譜を見ながら弾いてることを譜読みしてるとはいわないよ
どういう曲か、楽譜から読み取る作業が譜読みだよね

469 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 17:57:49.82 ID:ECfZQPzy.net
>>465
あなたの言ってるのはおそらく単に「楽譜を見ながら弾く」なんですよね?

470 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 19:45:06.25 ID:9RfYb5Ks.net
え、なに?非難されてるの?

471 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 19:51:33.05 ID:N/Kx5V+s.net
単に認識違いを指摘されてるだけだと思いますよ

472 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 20:00:29.35 ID:gJC5VUUI.net
こいつは「〜だよね」と言っては同意して欲しいだけなんだから、間違いを指摘すると怒り出すぞw

473 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 20:00:43.49 ID:9RfYb5Ks.net
譜読みと呼ばれる段階で自分はきちんと譜を読んで弾けてなかったって言う話しかしてないつもりなんだけど。

474 :ギコ踏んじゃった:2019/01/19(土) 21:08:49.22 ID:Usyoicxs.net
とりあえず…
譜読みは譜読みで、楽譜を見ながら弾くことではない、ということで皆よさそうだね

475 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 09:56:17.02 ID:kx/lh0/8.net
譜読みの段階で、どれだけ音楽を理解できているかというのは、曲によっても違うかもね。
とりあえず音を楽譜通りに並べるだけで、それなりに音楽になる曲もあるし、そうじゃない曲もある。
バッハとか奥が深いから、とりあえず譜読みしたという境目はつけにくいね。

476 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 12:29:57.19 ID:TGfwt47e.net
YAMAHAのアップライトピアノってヘッドフォン端子(出力)が二つあるじゃん、二人で聞けるように。
そこの片方に外部オーディオ機器を繋いだら、もう片方のヘッドフォンから外部音源がミキシングされたみたいに聞こえるのはなんで?
出力端子に入力した音が返ってくることが原理的に納得できないんだけど…(AUX端子はない機種です)

477 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 15:13:13.27 ID:slZ3wfgg.net
アップライト?

478 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 15:14:39.52 ID:MaMzVxv7.net
安いキーボードにはアンプはSP用だけでヘッドホンには抵抗分圧回路、てのがあるが
更に複数ヘッドホンをアンプ1セットに抵抗分圧で出してるとか孟宗竹

479 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 19:40:14.35 ID:JRHxhMin.net
>>475
1曲仕上げるための行程の、どこからどこまでを譜読みと考えてる?
475の譜読みの定義を教えて

480 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 21:32:14.21 ID:Q8VQJZFu.net
>>479
譜読みは、楽譜が要求している音楽を理解して、どう練習していけばいいか
イメージができている段階ですかね。
とりあえず止まらずに弾けるかどうかは、特に気にしていません。
譜面のパッと見の読みやすさや技術的な難しさでも曲によって違うし、どうせすぐ部分練習に入るので。

どういう音が求められているのか、和声進行や旋律の絡み合いがどうなっているか、
とりあえず音にできて理解するところまでですが、
その後に練習をしていくと、どんどん見える景色が変化する場合もあるので、
境界はあいまいかもしれませんが。

481 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 22:57:58.00 ID:JRHxhMin.net
「曲の理解」が譜読みで、どのくらい弾けるかはそこに含めず次の過程ってことか

これまで多かった「通して弾けるようになるまで」とは順序が逆のパターンになるわけだね
答えてくれた皆さんありがと!

482 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 23:00:05.07 ID:JRHxhMin.net
そうだ、ちなみに
>>480は楽譜を見ながら弾くことも譜読みっていう?

483 :ギコ踏んじゃった:2019/01/20(日) 23:50:32.73 ID:Q8VQJZFu.net
いや、楽譜を見て弾くことを、特に譜読みとは言ってないですね。
基本的に、ほぼ暗譜しても楽譜は置いて弾いていますし。

昔は、暗譜しないと弾けなかったので、そう言っている人の気持ちは分かりますが。
まず暗譜することを優先すると、譜読みが甘くなるかも。

484 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 01:19:39.23 ID:k1SiOqND.net
いやはや
初心者がそこまでハードル上げんでも
なんとなく弾けて自分でそこそこ満足してりゃいいじゃないか

485 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 01:21:51.44 ID:8KqFTjYc.net
>>483
わからない…
「暗譜しないと弾けなかったので、そう言っている人の気持ちは分かります」

楽譜を見て弾く=譜読みの人は、暗譜しないと弾けない人なの?

486 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 05:25:13.29 ID:0sEtMEvh.net
練習ステップとしての「譜読み」という用語の意味は、幅はあってもぶれないと思いますよ。
まあ、初心者が使う用語じゃないかも知れませんが。

>>439の言っているのは、そういう用語じゃなくて、譜面がぱっと読めて音にできるスキルのことを
表現していると思いますし、言ってることは理解できると思うということです。

487 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 05:42:56.28 ID:YFzK9CrN.net
譜読みとか初心者にはクッソどうでもいい。
まずはそのウンコみたいな音のウンコ臭さを払拭してギリギリ最低限の音楽的な音を
一音でも出すことに全勢力を注ぎ込め。
楽譜なんてのはその後の高尚な話だ。

488 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 09:56:16.71 ID:8KqFTjYc.net
>>486
439が言ってるのは楽譜を見て弾ける=譜読みだけれど、それは間違いだってことだね?

489 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:08:36.45 ID:R0ia1eE9.net
おまえが439だろ。いつまで突っかかってんだよ。誰もおまえの話には賛同していないんだから、素直に自分が間違っていることを認めたらどうなんだ?

490 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:20:06.84 ID:0sEtMEvh.net
言葉には包容力があっていいと思いますよ。
そこでは楽譜を見て弾くスキルを譜読みと言っているだけで、分かれば十分じゃないですか。
慣れた用語と違うので違和感を覚える使い方かもしれませんが、=間違いと言う必要もないかと。

491 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:36:21.01 ID:t1eqjYNB.net
>>490
はいはい
別にいいですけど、今後譜読みの話題が出た場合、あなた一人だけ勘違いした理解になりますよ

492 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:39:36.35 ID:75YS3Xol.net
厳密な定義があるわけじゃないし

自分的には譜読みは、楽譜に書かれている情報を鍵盤で表現するための作業で
その読み取りの段階かな

493 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:39:48.75 ID:Xct9s65I.net
私は439ではないですけどね。

494 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:43:51.46 ID:t1eqjYNB.net
自分の先生に聞いてみたら?
先生と定義に差があったら困ると思う

495 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 10:55:36.72 ID:Xct9s65I.net
譜読みしといて、と先生から言われたら、480で意識は合ってますよ。

譜面を読んで音にする力、読譜力を、譜読みと呼んでも、
まああるかなと思いますが。

496 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 11:26:21.34 ID:xw1VvrJ3.net
>>495
アンケート見てない?
ピティナのアンケートだからピアノの先生も多数答えてると思われるけど、認識に差がある結果になってる。

497 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 13:14:58.27 ID:0CBnnL9s.net
439は自分だよ。

表現がよくなかったのかな。
初心者は譜読みと呼ばれる時期にはきちんと譜を読んで弾いたほうがいいよって言いたかっただけなんだけどね。

498 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 13:18:46.88 ID:UhjwHVNw.net
最低限弾けるようにならないとレッスンにならんだろ
金の無駄だよ
つまり譜読みは下手でも通しで弾けるまでが正解

499 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 13:57:31.82 ID:0sEtMEvh.net
それは先生にもよるし、何をレッスンしてるかにもよるよ。
そんな状態で持っていくと、うちの先生は何を無駄な練習してるの、と怒るw

500 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 21:40:35.19 ID:8KqFTjYc.net
話がぼやけてきたので確認を


譜読みとは、楽譜を見ながら弾くことを指す言葉ではない


>>490
間違いは間違いだと言う必要がある

ここは初心者スレなんだから音楽用語の間違いをなあなあで済ませるのはだめ

501 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 23:11:53.23 ID:RIqQdGcv.net
譜読みは、楽譜を読むことでいいじゃない。

楽譜を読みながら弾くこと、って誰が言ってるの?

502 :ギコ踏んじゃった:2019/01/21(月) 23:46:06.94 ID:8KqFTjYc.net
なあなあにするのはよくない

503 :ギコ踏んじゃった:2019/01/22(火) 07:45:30.60 ID:lXQ3eqw4.net
10〜20曲を同時に仕上げていくコツってあるのかなー

504 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 08:17:57.02 ID:MeVUrybX.net
>>501
・楽譜を見ながら弾くこと
・楽譜を見ずに弾くこと
はなんて呼ぶの?

505 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 09:42:03.60 ID:FkdDnXkA.net
>>504
楽譜を見ずに弾くのは暗譜で弾く

506 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 09:46:38.03 ID:S4xUotAZ.net
楽譜見ながら弾くのは譜読み

507 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 09:52:40.07 ID:eHPvpCmj.net
楽譜を見ながら弾くのは視奏では?

508 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 19:47:30.69 ID:MvdGT4Qq.net
譜読出来る人はすごいわ。
見て瞬時に理解出来ないから、楽譜にドとかレ書いて体に覚えさせるしかピアノ弾くことができない。

509 :ギコ踏んじゃった:2019/01/23(水) 20:27:38.94 ID:GmieImDK.net
先生にうろ覚えの暗譜で弾かないで楽譜を見ながら弾きましょうって言われた
なかなか意識しないと楽譜見ながら弾けないもんだね
暗譜して手元を見ながら弾く癖がついちゃってるから
バッハのインベンションやり始めたけどなるべく楽譜見て弾くように練習中

510 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 01:02:04.78 ID:P42u+J8B.net
モチベーションがだんだん保てなくなってきた
習い始めの時は弾きたい曲があってその曲を弾けるように頑張っていたけど、今はもうその熱意がない
練習量も減ったから全然上達しない
みんなどうやってモチベーション保ってるの?

511 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 07:47:56.23 ID:1XMqHpvi.net
いやなときは練習しない。好きな練習しかしない。
ゲーム感覚で練習する。ふざけた練習をする。好きなように弾く。

512 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 08:13:03.72 ID:1YfP52vX.net
テレビを見ながら床に置いた電子ピアノで遊びがてら練習してる。
ちゃんとした練習はアップライトでやるんだけど、テレビ見ながらの方がはかどる時があるのが不思議。

513 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 08:14:33.81 ID:pgit4tXg.net
>>510
それが子供の頃だったら、
ほんの少しでも毎日鍵盤に触る。(もちろんちゃんと練習する日もある)
旅行帰りでも、運動会の後でも、 1回だけ、2分だけでも蓋を開けてピアノを弾く。
「ピアノ弾く」が日常になる。

大人で趣味だと熱意無なら止めても良いのでは?

514 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 08:43:42.04 ID:GKfuP7EM.net
カシオの光ナビキーボード(LK-511)で毎日練習してる。
スマホと連携して曲を追加したり演奏ゲームとか出来るので飽きない。

515 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 11:28:22.57 ID:kCkIaR12.net
他人の演奏を聴く
これに限る
ふっとやる気が蘇る

516 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 11:48:10.52 ID:5gX9Ao7D.net
>>510
2か月に1回は本番を作り(曲は変える)、その日までに何とか仕上げる

517 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 13:15:16.06 ID:ShDC1YOF.net
俺はなぜかだんだん練習時間が増えていっててヤバい、鍵盤を弾くことが完全に日常の一部になってしまったようだ
朝日を浴びながら弾いてる時が最高に幸せだ

518 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 18:03:03.34 ID:1XMqHpvi.net
ハノン1〜30番ぐらいまでをリズム変奏とかゆっくりとかやってたら時間いくらあっても足りないなあって思った時期があった

リトルピシュナも時間かかるね

519 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 18:39:32.84 ID:H0fMzCY6.net
全部オクターブで弾く。死ぬほど苦しい。やがてなんでもオクターブで弾く鬼になる。

520 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 19:27:01.29 ID:yXvrTOSR.net
>>517
ピアノ始めてどれくらいですか?
日常になってどれくらいですか?

521 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 20:53:33.47 ID:ShDC1YOF.net
>>520
鍵盤始めて2年半
日常になって1年半
2年目に入ったところでスイッチが入った

522 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 21:34:20.89 ID:yXvrTOSR.net
分かる 分かり過ぎますw
私も始めた頃は目に見えて上手くなるし教本もどんどん進むし毎日2時間は弾いてたw
バイエル ブルクミュラー チェルニー30終わって失速
今はボチボチ初級の曲弾いてます

523 :ギコ踏んじゃった:2019/01/25(金) 22:41:00.73 ID:n4KKadgj.net
>>0514
( ´∀)人(∀` )ナカーマ
同じくカシオの光ナビで練習してる。
約10年ぶりくらいにピアノ再開してリスト弾いてるけど地獄、、、

524 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 05:02:57.78 ID:nB+d/WRR.net
>>517
どこに住んでるんだ
そんな時間から弾けるとはうらやましい

525 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 08:55:32.86 ID:MFvY7Xhs.net
>>522
大人から始めてツェルニー30終わらせたんですか?
どれくらいかかりました?

526 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 09:48:33.63 ID:WQL8dpRt.net
大人から初めてチェルニー30番を終了するって凄い
速度も指定速度に近かったら更に凄い

527 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 10:08:13.73 ID:OlN7acxf.net
大人からやってツェルニー30指定速度できたら神じゃね?

一周では無理だし、大人が二周とか時間ないし。

528 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 12:27:34.91 ID:rkwWrIQd.net
あら 凄い反応してくれてありがとう

全くの初心者で32歳からピアノ初めてバイエル チェルニー100ブルグまでは2年半くらいで終わったよ
めっちゃ練習にハマってたw ずーっと弾いてたw
ちなみに仕事も子育てもしてる

ソナチネとチェルニー30の半ばで急にだれて中止 好きな曲ばかり3年くらい弾いて やっぱりテクニックつけたいと再開してまったり1年程で終了 指定速度では弾けてない
今は初級の曲ボチボチ弾いてる

529 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 13:19:32.73 ID:WLol9Elf.net
40半ばから始めてツエルニー30番2周した私が通りますよー
1年10か月かけたけど指定速度の7割くらいしかいけてない
でも先生が速く弾くより正確に綺麗に弾くことが大事って言って指定まではやらなくてよいって
まあこれから音大に行くなら別だけど趣味のレベルだからね

530 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 13:20:24.41 ID:SDYDajyf.net
12音階で一番弾きにくい調は何ですか?

531 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 14:38:54.67 ID:F8tS+3yj.net
楽譜見ながら弾くなら通常の楽典には載ってない調号の♯や♭が8個以上の調

532 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 14:42:43.76 ID:OlN7acxf.net
>>528
ツェルニー半ば挫折したのって30番の何曲目あたり?
自分もいま独学でやってんだけど参考にしたい。
自分は、今30―15なんだけど半分くるのに2年くらいかかってる。

533 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 14:54:25.66 ID:UZ5kgqTa.net
>>530
変ト短調、変ホ短調 廻ったとたんの2の指が黒鍵の間にビシッと入るのが難しい。
「高度なレベルの弾きにくい」はハ長調 

534 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 15:15:59.93 ID:xkt6/fJE.net
♯や♭が8個以上の調なんかねえよ。
変ト短調なんてのもない。

535 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 18:10:29.98 ID:dMwjXKcD.net
>>534
現代音楽でそういうのあるよ。
分母が3の拍子記号だってある

536 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 18:52:57.65 ID:9v/8vKTK.net
>>533
私もハ長調嫌W

537 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 19:42:10.87 ID:FVY8JAPF.net
>>532
頑張って

私はまさにそこ15か16あたりで辞めたよ
でもショパンのワルツやノクターン 簡単なものなら弾けた
数年して途中の教本が嫌になってまた始めた

逆に聞きたいんだけど独学でやってて次に進むタイミングってどんな時?
なぜチェルニーなんてやってるの?

538 :ギコ踏んじゃった:2019/01/26(土) 21:36:45.27 ID:K9+mp9dT.net
>>537
習ってたときに、先生に最低限ツェルニー30は終わらせた方がよいって言われたから、暇を見つけてはやってる。

ツェルニーのいいとこは、まさに次にいくタイミングが見極めやすいとこと思ってる。メカニック重視だからメトロノームにあわせて指定速度の60%で弾けたら次っていける。下手にソナチネとかやったら永遠に終わらなそう。区切りがつけられないのが独学のダメなとかと。

539 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 15:23:39.23 ID:XFrbyJLp.net
ハノンの26番って、小指薬指にビンビン効くね
両手でナアナアで弾くより片手ずつ練習したほうがよさげ

540 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 15:54:44.19 ID:GoKxC26H.net
もちろん弾きたい弾けそうな曲と並行してやってるんだよね?
それだけなら心折れそう

541 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 19:40:52.39 ID:zyajCw0/.net
あたりまえじゃん
でもハノンを無心に弾くのはハマるぞ

542 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 20:19:17.06 ID:7+/o0d3Q.net
自分の場合メカニカルな練習は、無心でというよりは
全身の動きを細かくチェックしながら弾くかなー
イチローが準備運動に何百というチェック項目を作っていたらしいけど
そんな感じ。

543 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 20:47:42.69 ID:7J68QVGe.net
私はハノンの後半についてるスケールが無心になれて好き

544 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 20:48:07.10 ID:7J68QVGe.net
みんな今、何弾いてるの?

545 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 21:28:24.63 ID:r6Vq+lMn.net
小坂明子 あなた

546 :ギコ踏んじゃった:2019/01/28(月) 23:42:57.16 ID:MZ5FIJSw.net
夢をかなえてドラえもん

547 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 05:27:40.42 ID:wWXf/Jsk.net
ラジオ体操第一とエトピリカ
カシオのナビキーボードに入ってるのでなにげに弾いたらハマったw

548 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 06:18:58.58 ID:5DucWpPd.net
独学初心者なんだがいきなりショパンに食いついた、で質問なんだけど
ワルツ19番、8va-----が1箇所有るんだけど5連符の真上にあってどの
音符からオクターブ上がるか分らないんだが?

549 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 07:20:53.58 ID:EzdZqY+l.net
>>548
CD聞けば

550 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 08:19:33.75 ID:2Z8YCXpG.net
クラシック以外を弾くとバカにされる風潮が野ですね

551 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 12:42:15.61 ID:7/ahAkyX.net
>>548
知らない曲を楽譜見て弾いてるの?
一度聴けば迷う事ないと思うけど。

552 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 13:11:28.19 ID:Ck335O4K.net
>>548
ミからだと思うよ

553 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 13:13:25.90 ID:Ck335O4K.net
これ弾いたことないんだけど、自分の楽譜見たらシの上に8があってちょっと紛らわしいね

554 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 13:56:35.04 ID:ycchb1MN.net
>>553
IMSLPというサイトでいろんな楽譜を無料で見ることができますよ

555 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 18:34:50.43 ID:e1pXff2s.net
>>552
だよね、推定でミからじゃないかと思ったんだが何で楽譜ズレてるのか
意味よくわからない

556 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 18:37:13.05 ID:iQ3bsug9.net
19番ってどれだよっ思ったら
イ短調やつか
ミソシってEメジャーで上がっていく所は流石にニュアンスで分かりそうな気もするが

72時間の宮崎のストリートピアノの回でも大人で初めた人も弾いてたな
良い曲だよなあれ

557 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 19:18:35.12 ID:xJYDD6Y7.net
あそこだけ瞬間スピード上がるけど、それが初級者にはキツい。
あと装飾音の指使いも独学の人には馴染まないかも。2本指で交互に弾きたくなる衝動にかられてもグッと我慢。

558 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 20:01:25.15 ID:rIsetU8n.net
良曲でジョジョに腕も上げてくれるのがショパン先生の良いところ

559 :ギコ踏んじゃった:2019/01/29(火) 23:31:12.37 ID:Ck335O4K.net
>>555
この書き方だとシからに見えるもんね
イタリックになってるから微妙にズレて見えるのかも

今曲聴いてみたけどミからで大丈夫かと

560 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 03:20:43.18 ID:wHEv/X8x.net
1オクターブ上げろ(あるいは下げろ)って破線は
どこの音からそうするべきなのかわかりにくいよね
ところで未だに同音スラーとタイの違いがわからない
指番号が一つの音符に同時に二つ付いてるときはタイで指を
変えながら鍵盤を押さえながら引き延ばせってことだよね?

561 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 10:51:05.00 ID:ar8i5ip5.net
音符に不安なときはYouTubeで曲名+synthesiaで調べて出てきた動画を何個か見比べてほぉ〜そうか〜ってやってるw
まあ有名なクラシックに限るかもしれないけどショパンなら大抵いける

562 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 12:53:51.46 ID:y0kRWYiW.net
>>560
オクターブ破線は譜読みに便利なようにという事だから、それに合わせて考えたらよいと思う。

同じ二つの音に弧線がついてたらタイに間違いない。ただ2番目に・がついてたらスラーになる。
同じ三つの音に弧線はスラーだ。
一つの音符に指番号が二つはタイとは関係なさそう
2‐1のような数字があれば押さえたまま指を変えようだろう。

563 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 13:21:52.64 ID:PvRSYxu6.net
>>560
そう

次の音の指準備のためにタイの途中で指替え

564 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 22:25:16.14 ID:jVG74HL7.net
子供の頃習っててブランク30年
一念発起して今日からノクターン第2番練習しだしました
3時間真剣にやって2小節しか両手で弾けなかった・・先は長いな・・

565 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 22:45:13.26 ID:9qCGJtwB.net
私は20番に取りかかった 半年かかるかな 同じく先は長いです

566 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 22:57:53.24 ID:wHEv/X8x.net
二番目に来る音に・があればスラーって初めて知りました
どの楽理の本にも載ってなくて

567 :ギコ踏んじゃった:2019/01/30(水) 23:00:02.37 ID:uU4vS81w.net
そんな規則ないよ

568 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 09:23:34.90 ID:ajO/C/eJ.net
同じくブランク30年
全く弾ける気がしなかったので二週間前から独習バイエルさらってます
もうすぐ修了しそう

569 :562:2019/01/31(木) 12:29:32.00 ID:KoymRv5r.net
>>567
規則なんて知らないけど、
子供の頃やったピアノ曲にあって、 先生にそう習った。
タイじゃあスタッカートの印つける意味ないから、スラーなんだって。

570 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 13:21:04.10 ID:BCaMmFEJ.net
>>569

ツェルニー校訂のバッハ インベンションにそういう部分(同音のタイの2音目にスタッカート記号)がある。二声の1番の15〜19小節だが、これを同音のスラーと解釈するのは無理があるし、そういう弾き方をしているのは聞いたことがない。
単にフレーズの切れ目を示しているのだと思うが、要するに規則として機械的に適用するのはよろしくないということでは?

ツェルニー校訂版は個人的には嫌いだけどね。

571 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 14:01:57.19 ID:Xw+eNJh7.net
>>570
インベンション2冊持ってるけど、どっちも後続音にスタッカートはついてないし
そう弾いてるのも聞いたことないな
つまりタイ
ここ全部装飾音だから、さらにスタッカートつけて一音増やしたらバタバタして美しくないと思う

572 :562:2019/01/31(木) 14:10:17.88 ID:KoymRv5r.net
>570
ごめん、間違って言ったかな。
自分が弾いたのは何だったかなあ?もう忘れちゃった。
バッハとかそんな有名曲じゃなくて子供用に適当に作られた曲だった気がする。

573 :ギコ踏んじゃった:2019/01/31(木) 21:08:39.47 ID:BCaMmFEJ.net
>>572

謝るようなことは何も言ってないぞ(笑

574 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 11:09:27.84 ID:OZ6YtCeq.net
みなさん指の強化のためになにかやってますか?

575 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 11:45:13.34 ID:L1cbBThA.net
補助的な鍛錬はしないけど
腕を持ち上げて手首が高い位置からどれだけ弾けるかが
ピアノを弾ける力の一つの目安にはなると思う

576 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 12:12:16.08 ID:S2BEfFNc.net
>>574
ハノン、ツェルニー 25〜30

577 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 12:16:53.92 ID:J+zAWOVH.net
>>574
ハノンだね、ゆーっくりfで、リズム変えて、スタッカートで、10曲続けて、‥
スポーツのジョギングや柔軟体操みたいな感じで。

578 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 16:54:17.03 ID:OZ6YtCeq.net
ありがとう
弾けば弾くほど弱さを実感して困っていました
指だけでどれだけ弾けるのか試してみる

ハノン頑張るよ!
いろんな弾き方してジョギングやストレッチのようにって参考になった

今はツェルニー持ってないけど指の訓練にもいいんだね
見てみます

579 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 16:56:17.87 ID:jGGJXztN.net
>>576
チェルニー25〜30ってどう言う意味?

580 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 19:06:39.76 ID:S2BEfFNc.net
>>579
25番〜30番あたり

581 :ギコ踏んじゃった:2019/02/01(金) 19:57:58.28 ID:yaUl8P37.net
鶴30番の25~30。

582 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 18:56:38.42 ID:iBuU1Lo5.net
ピアノ新規で初めるのはオッサンで再開がオバハンのイメージなんだけどクラシックの話題が主だから若い人は居なさそうな

583 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 19:18:25.95 ID:h2RFBgrH.net
ソルフェージュってやったほうがいいのかな?

584 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 19:48:37.10 ID:86PYKhCN.net
やって悪いことはないしやってみては?
こことか

https://www.senzoku-online.jp/solfege/

585 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 21:33:21.81 ID:9nevlt2Q.net
独習バイエルの下巻に
あのブルクミュラーのアラベスクがあって
しばらくとりかかってるのだが、
16分音符4連+8分(ラシドレミとか)のところで右薬指だけ
こらえられず早く打鍵したりあるいは押しきれず音が抜けたり・・・
どうしたものだか

586 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 21:36:15.73 ID:S6Zvl7P+.net
クラシックだけだと飽きるからラグタイムもやってるね
最近はこれ、オリジナルとはちょっと違うけど
ここまで弾けるようになるのはなかなかだけど
caprice rag
https://www.youtube.com/watch?v=dOa4xLThtVY

587 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 21:38:52.17 ID:8NbV4cTQ.net
なかなかどころか、大人初心者がここまで弾けるようになる可能性はほぼないと言ってよい。

588 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 22:04:26.79 ID:grFIXhqi.net
>>585
やっぱり定番のゆっくり練習かな。
薬指を長い音符にしたリズム変奏もよさそう。

589 :585:2019/02/03(日) 22:20:32.70 ID:9nevlt2Q.net
>>588
ありがとうございます
一応先生について習ってるんですが、
先生が提案する練習法でもなかなか直らなくて。
超低速で、オールフォルテで弾くとか、付点のリズムで、とか。
付点だと薬指が短い音符になるので、ご提案のリズム変奏はそれとは逆ですね。

590 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 22:34:31.28 ID:grFIXhqi.net
>>589
先生がいるのか。
自分の経験だと薬指の認識が甘いとそんな感じになってたんだよね。
それで薬指の認識を強く感じることが出来る長い音符がいいかなと。
ハノンリズム変奏の練習もやってみるのおすすめ。

591 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 22:41:23.38 ID:WqsvnG5c.net
全部スタッカートで引いて練習するとかも効く

592 :ギコ踏んじゃった:2019/02/03(日) 23:15:49.10 ID:84i2Z26N.net
スタカートはお勧めだね。
指の根本から動かして、手前にひっかくようにしてスタカートにしてやればいい。
音はかすれず、しっかりした音が出ることを確認して、脱力。

薬指は力が弱いのもあるけど、反応が鈍いので、独立して動けるよう意識してやった方がいいよ。

593 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 00:59:21.67 ID:mlfEuYGT.net
自分の経験から言うと薬指の強化には
黒鍵を薬指で弾くハノンのオクターブの半音階が効果があった
薬指は普通に指を丸めるより指を伸ばして弾く方がずっとキツイ
それだけ効果も大きい
オクターブを1と4の指で弾くだけの練習だけど
目に見えて薬指がしっかりして来る

594 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 06:32:36.30 ID:ac/bYHob.net
ショパン練習曲10−1と10−2をゆーっくりやってもいいと思うよ

595 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 09:25:14.59 ID:OG30FQvD.net
アラベスク段階の初心者になに言ってんだか

596 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 14:14:26.83 ID:Klv++k6l.net
どっかの馬鹿な男が、
「男のくせにピアノを弾いていて気持ち悪い」
って言うんだ?脳内に蛆虫で詰まってる
って言っていいくらいの馬鹿だろ?
死ねってね!!

597 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 15:17:52.78 ID:R4329tuh.net
アラベスクってインテンポだと中々スピード感がある曲なんだよね
本来は中級くらいの実力がないと綺麗には聞こえない

長いスケールとかでもなくアラベスクの4連符で転ぶくらいだと、テクニック的にまだ早いんだと思うわ…

鶴の簡単な長いスケールをやってみるとか、ブルグの1、5みたいな似たフレーズのもので
ゆったりした曲調のものを丁寧に粒を揃えて弾く練習をしたらどう?

598 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 15:30:57.19 ID:p1YwkwBb.net
独習バイエル下巻後半によい指の練習になるの出てきたよ
アラベスクのあとに
このまま引き続きやっていったらいいと思う

599 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 19:00:59.88 ID:ac/bYHob.net
>>595
だからゆっくりやってみ

600 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 19:16:26.09 ID:KFhCXeQP.net
アラベスクは弾いてて楽しいね

601 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 19:58:00.48 ID:BkXJomXC.net
ブルグミュラーな!

602 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 21:39:13.25 ID:DYo7rtcw.net
ドビュッシーのアラベスクも弾きたいけど最初のアルペジオでもう諦めたわ

603 :585:2019/02/04(月) 23:18:21.01 ID:ITgQADCG.net
ここまで助言カキコなど下さった方ありがとうございます。
その中からいくつか・・・

ハノンについて
手元にあるハノン本が「おとなのハノン」というどうも完全版でないものなので
(先生の指定で最初に買わされた本だがレッスンでもあまりやってない)
リズム変奏とかオクターブ半音階とか掲載されてるのかどうかさえ不明で。

>>593さんの薬指の件について
自分の場合、例の4連+1部分を速く弾こうとすると薬指が勝手に伸びてしまうんです。
むしろしっかり指関節が曲がる方がいいのでしょうが、低速でしかできない。

練習曲について
今ブルクのアラベスクにぶちあたってるのは、
独習バイエル下巻を番号順にやってきてたまたま収録されてるこの曲の頁にきただけで。
基本はバイエル終えるまではまだバイエル。
なので他のブルクの曲の楽譜とか持ってないし、自分のレベルではまだまだ早いかと。

604 :ギコ踏んじゃった:2019/02/04(月) 23:43:13.57 ID:ZY7foRA6.net
ブルグミュラーな!

605 :ギコ踏んじゃった:2019/02/05(火) 23:49:54.24 ID:L+0d8aGa.net
4連符…

606 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 00:38:06.14 ID:u3XIbopc.net
>>605
符は無いから、16分音符が4つ連なってるって意味だろう。

ブルグのアラベスク 右手4連の始まりはルンルンと出られるが
その速さで左手4連になったとたんにグズグズとなってしまう。
左手が弾ける速さで始めると、右手がイライラと怒ってる。
左手特訓しなきゃなあ。

607 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 01:20:14.21 ID:3Cc9V7zh.net
.
「音符が4つ連なっているから四連符」

初心者スレ名物♪新しい創作用語の爆誕です!

608 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 01:21:28.00 ID:3Cc9V7zh.net
すみませんふざけるつもりでは…

連符の話はここがわかりやすいので確認にどうぞ
三連符から順に読んでみてください
https://dn-voice.info/music-theory/groupnotes/

609 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 01:23:07.99 ID://mCFEEy.net
ドイツ語だからブルクミュラーだよ

610 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 01:31:19.09 ID:3Cc9V7zh.net
>>606
>>597

611 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 07:33:01.67 ID:czreyDoD.net
>>608
ここで鳴ってるメトロノームの音は何を表しているの?

612 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 09:18:21.63 ID:LcpahXUs.net
えっ?

613 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 16:36:29.69 ID:czreyDoD.net
拍子?

614 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 23:34:54.99 ID:3Cc9V7zh.net
はい

615 :ギコ踏んじゃった:2019/02/06(水) 23:50:00.63 ID:LcpahXUs.net
拍でしょ

616 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 01:36:23.16 ID:KE8lQjtY.net
何がわからないのかわからなかった
そうかメトロノームの一音が何かわからなかったのか…

617 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 07:50:30.58 ID:Vfu3kXTq.net
メトロノームが途中でチーンって鳴るけどどういう意味なん?
拍の頭を示してるの?

618 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 08:16:38.15 ID:IJqEI+H8.net
えっ?

619 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 10:46:40.15 ID:Vfu3kXTq.net
え?

620 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 11:00:17.36 ID:c1M1toVX.net
ええっ?

621 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 12:14:21.82 ID:z/qvFd0d.net
小節の最初の拍を、拍の頭と言ってるのかな

622 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 14:50:09.59 ID:2x0eej9o.net
最初の3連符の楽譜АなのになんでC音なんだ?そういうところちゃんとして欲しいなあ。
次はちゃんと合ってるからかえってなにか理由がありそうに思えてしまう。

考えたけど、拍の頭って 一拍目かな? 曲の初めかな? 判らない。
決まってるのかな? 

623 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 15:33:48.54 ID:BVIQRIBz.net
拍の頭は、拍そのものと同じ、同じタイミングでということ。
裏拍でなく、表で。

1拍目のことを、拍の頭と呼んでるケースもあるみたいだけど。

624 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 15:43:04.76 ID:c1M1toVX.net
拍と拍子の概念はわからないのに、音の高さにはこだわるんだ w

625 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 17:32:15.14 ID:Vfu3kXTq.net
拍の最初を拍の頭というよ

626 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 18:38:57.41 ID:CHCJ6u66.net
初心者スレでマウント取る必要もないだろう

が、ググってすぐ分かる事はググれとは言いたい

627 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 18:47:49.20 ID:lHh1ag3s.net
拍の頭と、頭の拍、は日本語として違うね。

628 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 19:57:25.93 ID:2x0eej9o.net
拍の頭ってググっても判らなかった。
教えて下さい。
例えば4/4で8小節の曲があったとして、
拍の頭って言われたらどこだろう?
一小節に四つづつ「拍の頭」「があるのかな。
それとも一小節に一つづつ一拍目に「拍の頭」があるのかな。

629 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 20:00:47.30 ID:lHh1ag3s.net
拍は4つあるでしょ。
その頭も、4あって当然。

630 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 20:39:01.44 ID:4v1enfEL.net
話ぶった切りすみません
モチベーション維持出来ない
皆さんは自分に難しい曲に挑戦してます?易しい曲を楽しんでます?

631 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 20:43:35.42 ID:lU8z5QuZ.net
難しいけどいつか絶対に弾きたい!って曲を選んだ

632 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 20:46:17.95 ID:lU8z5QuZ.net
補足だけど
難しくて無理っぽい曲ではなく、難しくても時間かければ手が届きそうな曲だよ

633 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 21:42:26.28 ID:nM0s/fQh.net
難しい曲をやって、できなくて心が折れてきたら超易しい曲をおろして自信を取り戻してる

634 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 22:28:05.25 ID:4v1enfEL.net
>>631 ありがとう 今、まさにちょっと難しい曲に挑戦してるんだけど 3ヶ月を目標に思ってるけど モチベーション下がって来た

>>633 私は易しい曲(2週間くらいで上がる曲)と並行してやってる

やっぱり大人は弾きたい曲ですね

635 :ギコ踏んじゃった:2019/02/07(木) 22:29:22.27 ID:9gnSXZvc.net
チーンは拍頭の意味だよ
3拍子なら チーン カッ カッ、チーン カッ カッ

636 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 00:31:25.47 ID:ZunkrMe0.net
>>635
という事は
「拍の頭」と「拍頭」とは違うわけですね。

637 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 00:43:46.72 ID:qATxMa2P.net
カシオペアのズームやストリート・パフォーマーとか弾くと拍頭が混乱するお

638 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 06:03:24.76 ID:ROvqZMZG.net
ちーん、こっ、こっ、だよ普通

639 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 06:19:07.75 ID:P2A7XSF9.net
16分音符が並んでるような曲、拍頭にアクセントつけといて、とか言うよ。
小節の頭だけでなく、全部の拍で。

チーンコッコは、使ってるの知ってるけど、誤用と思う。

640 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 08:04:40.35 ID:8MosrSd3.net
猥褻罪で御用だ!

641 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 08:11:30.23 ID:e5PcA6rE.net
拍頭は文字通り拍の頭だから、チーンもカッも(コッもw)拍頭。チーンだけを指す場合は小節の頭の拍と言えば誤解がない。

642 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 09:01:10.73 ID:OucAfjo0.net
わかりにくい図を書いた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org573188.jpg

643 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 14:16:34.26 ID:pj52UV4+.net
拍のアタマはあまり強拍にこだわらず
単に目印として認識しておいたほうがいいかもしれない
なぜなら強拍がずれることなんていくらでもあるから
それでなくても農耕民族のタイム感は前のめり後つまりになりやすいからね

644 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 14:37:20.52 ID:kHChFj01.net
>>642
拍頭の意味がよく解らないな

645 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:11:48.64 ID:qpspCVyr.net
強拍弱拍は知ってても、演奏に反映させられないのが初心者だし、ここは初心者スレ

声を大にして、強拍弱拍は常に意識して弾け! と言うくらいでないと

弾くときに最優先されることじゃなくても、体に叩き込んでおくべき大事な基礎の1つだから、定期的に注意喚起してもいいくらいだよ

646 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:28:25.82 ID:Lu40CBAY.net
アウフタクトの曲幾らでもあるからね
弱起での始まり方も意識した方がいいよ

647 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:50:54.45 ID:qpspCVyr.net
拍頭と拍の頭の区別って、一部のジャンルとかではなく、ちゃんとあるものなの?

クラッシックだと、装飾音を入れ方で拍の頭かどうか区別するけど、拍頭も同じ意味で使ってる感じだよ

648 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:51:31.95 ID:qpspCVyr.net
>>646
アウフタクト=弱起
強拍弱拍はアウフタクトで始まる曲にもある

だよね?

649 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:53:12.79 ID:qpspCVyr.net
クラッシックwww(セルフつっこみ)

650 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 21:59:02.10 ID:+wjp2TJZ.net
>>647
>クラッシックだと、装飾音を入れ方で拍の頭かどうか区別するけど、拍頭も同じ意味で使ってる感じだよ
意味不明。拍頭=拍の頭

651 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 22:03:44.61 ID:qpspCVyr.net
>>650
拍頭と拍の頭は同なんだよね?
ならいいんだ

652 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 22:54:39.15 ID:abQTucgF.net
強拍はむしろずらすほうが面白い
特に腰を動かさずにはいられないビートは
強拍を効果的に前にずらしている
サルサとかボサノバとか

シンコペーションには単に音をつなげるだけでなく
強拍が移動する妙味がある

653 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 23:25:39.84 ID:qpspCVyr.net
>>652
シンコペーションの「強拍が移動する妙味」は、そこまでの強拍を守っているからこそ活きてくる効果だよね

ところで
サルサとボサノバの基本の強弱リズムと、効果的に強拍を前にズラしたのってどんな感じなの?

たとえばこんなふうに↓

基本のワルツ 強・弱弱 ズン・チャッ・チャ     
ウィンナワルツ       ズ・チャッッ・チャ

654 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 23:30:46.10 ID:e5PcA6rE.net
拍をずらすわけではないんだが

655 :ギコ踏んじゃった:2019/02/08(金) 23:59:16.15 ID:qpspCVyr.net
どのレスのこと?

656 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 20:07:18.21 ID:WBw/1KjB.net
音域的に、楽しみを希う心を61鍵盤で弾ける?

657 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 20:31:50.49 ID:bE+TG1RJ.net
G0〜G4

658 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 21:19:46.93 ID:vTnkcr3C.net
>>653
サルサのリズムはクラーベだね
2-3クラーベや3-2クラーベがよく使われる

ボサノバやサンバはスルドというリズムで
基本2ビートだけど2拍目にアクセントが置かれる

ラテン、ブラジリアンのリズムは奥が深くて面白い

659 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 22:01:08.82 ID:VAkmds1a.net
スルドは楽器の名前でしょ

660 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 22:44:24.12 ID:vTnkcr3C.net
クラーベも楽器の名前だけどね
リズムパターンの基本を作るのがこれらの楽器

661 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 22:56:43.43 ID:3TJ9r++q.net
クラーベ(clave)はリズムの名前だよ。楽器としてのクラーベは普通クラベス(claves)って呼んでると思う

662 :ギコ踏んじゃった:2019/02/09(土) 23:43:11.53 ID:prJocUdO.net
>>658
そのクラーベとスルドがどういうリズムなのか教えてくれないとw
2ビートの2拍目にアクセントと言われも、ボサノヴァとサンバじゃ違いすぎてさらにわかない

それと強拍がズレたときのリズムは?
例示したような簡単な説明でいいんだけどな

663 :ギコ踏んじゃった:2019/02/10(日) 01:02:34.38 ID:ASggp7fo.net
教えてもらって当然、なんて考えのやつには誰がどんなに丁寧に説明したところで理解させるのは無理だろうな。

664 :ギコ踏んじゃった:2019/02/10(日) 01:40:06.58 ID:JZ5wya+l.net
初心者相手に鼻高々だがボッサなんて弾くのかねぇ
俺はゲッツジョビンイリアーヌ位は聴くし弾くけど

665 :ギコ踏んじゃった:2019/02/10(日) 13:21:07.56 ID:H9TzjK87.net
>>662
説明に困ったときの典型的な捨て台詞をどうもです

煙に巻こうとした出してきたスルド、クラーベにも突っこみ入ってかわせてないし

666 :ギコ踏んじゃった:2019/02/10(日) 14:26:54.06 ID:H9TzjK87.net
なぜ人はアンカーを間違えるのか… 
>>663へのレスです

667 :ギコ踏んじゃった:2019/02/11(月) 09:53:56.83 ID:KAlk7A07.net
ばーか

668 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 12:26:45.30 ID:v3jfZL0C.net
ファ レ♭ ラ♭ ファ

これ右手で引くときの指番号教えてください
関節外れそうです

669 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 13:26:33.50 ID:mw7G5izQ.net
2オクターブ届くの?

670 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 19:27:51.11 ID:4jmNbyY1.net
せめて音の上下くらい書いてよ

671 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 20:23:58.09 ID:yXs1ebk7.net
F Ab Db Fなら1235か1245じゃない

672 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 22:58:36.17 ID:xuIJCoDJ.net
>>671
ありがとうございます
1235で指の幅広げる練習してみます
薬指と小指の間がきついですね


https://i.imgur.com/f4dwdc9.jpg

673 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 23:33:34.29 ID:vaLBqTwb.net
普通は1245

674 :ギコ踏んじゃった:2019/02/12(火) 23:38:59.72 ID:SA+DmydR.net
うん45だと思う
前後の音にもよるけど35は弾きづらい

675 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 01:56:13.76 ID:/qj4F4r+.net
電子オルガンと安物キーボードを独学で触っているのですが、習うならピアノから習うのがいいのでしようか?

意外と都内でもキーボード教室って少ないので、無駄にならないならピアノやってからキーボードでもいいかな

676 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 01:56:51.88 ID:/qj4F4r+.net
ちなみに都区内在住のおっさんです

677 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 02:12:56.49 ID:o082n4r7.net
そらピアノでしょうな


ってか1245派多いのな
自分は1235のほうが楽
指の長さとか大きさでこんなに違うのか

678 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 02:37:05.98 ID:2mmopuqE.net
俺だと右手なら 1245 1345 1235 その次の運指によって
音域的にないだろうが左手なら 5321 5421 4321 その次の運指によって

679 :675:2019/02/13(水) 07:06:26.53 ID:/qj4F4r+.net
>>677
ありがとうございます
有名どころのピアノ教室調べてみます

680 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 11:48:34.04 ID:kfuAf6m+.net
キーボードで演奏することが目的ならピアノ演奏の為の手を作らなくてもいいと思う
家で練習する時もキーボードを弾くのでしょう?
ピアノが専門の先生につく場合でも、その旨をあらかじめ伝えておいた方が対応しやすいと思います

681 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 12:30:13.54 ID:nHdPH9wF.net
>>680
ここでいうキーボードとは軽い鍵盤の楽器種でなく、ジャンルとしてのバンド演奏メインのポップスを演奏するうえでの奏法として言ってるのでは?

682 :675:2019/02/13(水) 13:08:51.06 ID:/qj4F4r+.net
>>680-681
ありがとうございます
ピアノを習ったことがなく奏法の違い等々も(なんとなくのイメージだけで)知識として乏しいので、まずはスクールも多いピアノ教室に通おうかなと

そこでキーボード志向がピアノ志向になったらなったで考えます

683 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 13:46:24.04 ID:g9kZuubZ.net
>>682
なにをやるにせよピアノ教室で最低1年習うべきだよ。無駄にはならないよ。

684 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 14:17:00.84 ID:zMcIbBMQ.net
教室行くなら頑張って毎日練習しなきゃね。
水泳や他習い事と違って、レッスン日だけピアノ弾いても一歩も前には進めない。
月謝がもったいない。

685 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 16:05:53.75 ID:88w7ieLW.net
まず一人で楽しんで、好きなことやって
何曲か弾けるようになってきたら録音してみて 
それで「あ、これヤバイな」ってなったらその時教室いくなり考えるのも手だよ

686 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 16:15:21.81 ID:a8K+2Wml.net
このスレは教室行こうとすると足を引っ張るレスをする人が多いね
中級スレで聞いてみなよ、完全に独学の人はいますか?って
中級スレは昔習ってた人か今も習ってる人しかいない
習いに行かないと中級には上がれないんだよ
絶対に習いに行くべき
大人用のコースは毎週行かなくても隔週とか月1でも良く、通いやすくなってるよ

687 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 16:58:33.73 ID:QlGfZhel.net
誰も中級以上など目指してないよ。
どうしてアスリートにならないといけない?

688 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 17:37:14.58 ID:a8K+2Wml.net
そうなのか
バイエルやってる人も多いようだから、上級とまでいかなくとも中級くらいは目指しているのかと
初級でいいということは、プリント楽譜とかの初級アレンジが弾けるレベルでいいということ?

689 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 18:40:02.80 ID:ZecatmOx.net
ああいうの一曲でもちゃんと弾けたらもう中級の入り口な気もするけどな
今は本も沢山あるし
動画も無料で見放題
習わなくても可能性は無限大

大事なのはモチベーションと続ける事
基本孤独だからな

690 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 18:51:48.83 ID:eWfpnuh3.net
いきなりがっつり通わんでも1曲弾けるようになろうみたいな短期コースあったりするからそれ試してみるというのもある

691 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 19:06:49.32 ID:r4nJK9nf.net
>>689
それはそうだが、資格試験なんかでも独学だとモチベーションを保てないから皆学校に行くわけで

692 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 20:04:15.61 ID:Xu5yil4E.net
それは人それぞれ

693 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 20:20:08.96 ID:rNagf91W.net
資格勉強には資格を取るという誰にでもあてはまる確実なゴールがある
趣味のピアノにはない
何が楽しいか・何を目指すか・何を求めるかは人それぞれ

694 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 20:41:37.80 ID:aDn0ZhUZ.net
ぷりんと楽譜の初級なんて 弾きごたえないよ
あれで中級入り口とは言えないかな

695 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 21:05:12.67 ID:1hPA92vn.net
定義もレベルも人それぞれ

696 :ギコ踏んじゃった:2019/02/13(水) 22:47:23.29 ID:/m+T6ERU.net
クシコスポストが弾けてもまだまだ初級

697 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 16:00:25.33 ID:hpcOaWHe.net
>>686
生徒足りてないの?必死だと却って逃げていくよ

698 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 16:09:23.70 ID:cvcxMrCt.net
ただの煽り文句だよね?
本気でそう思ってるわけないよね

699 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 16:58:29.93 ID:ALtuKY6A.net
GALNERYUSのユーキは独学だったってのは、独学者にとっては励みになるね。今月出た雑誌のインタビューに載ってた。

700 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 17:13:37.02 ID:hpcOaWHe.net
>>698
図星なの?

701 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 17:18:03.03 ID:j5oCAsrQ.net
>>697
>>686だけど別にピアノ講師でも何でもないんだが
仮にピアノ講師だとしてここで宣伝して自分の教室に生徒がくる確率w

痛いとこついちゃったのかもしれないけど、>>693が書いてることは一理あると思う
無理に勧めはしないよ
ただ、中級スレに完全独学がいないのは事実

702 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 17:33:51.06 ID:hpcOaWHe.net
693は自分だけどね

703 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 19:21:34.34 ID:cvcxMrCt.net
マジもんかw
すっかり廃れた5ちゃんねるの過疎板だぞ
そういうところだから頭の煮詰まった奴の生息地になってるのかね

704 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 19:23:00.58 ID:7TE6ydwj.net
イライラするなよ

705 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 19:54:38.00 ID:cvcxMrCt.net
独学を否定するのはピアノ教師(キリッ

706 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 20:00:14.53 ID:osLPqSb0.net
独学独学喚いてるのはここだけ

707 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 20:57:42.86 ID:/fdJpll3.net
そりゃ習わないと絶対に中級になれないって極端な事を言ってるからな
しかもスレの中級の定義は楽器屋でドヤれる程度

ポジショントークで言ってるなら理解できるが
ガチで言ってるならヤバい

708 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 21:50:02.89 ID:cvcxMrCt.net
ほらほら、704がイライラするなよって言ってるよ!

709 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 22:06:02.09 ID:osLPqSb0.net
中級スレにいるの実質上級ばかりな雰囲気だが
上級スレが機能してないからな

710 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 23:54:55.97 ID:8+tdTZSe.net
俺独学だけど中級スレいるわ 

711 :ギコ踏んじゃった:2019/02/14(木) 23:56:15.10 ID:U6qasXBW.net
ちなみに中級スレ立てたのも俺
まあ最近見てないけど

712 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 00:51:07.60 ID:yVkHYE2w.net
こういうことのようだ

129 ギコ踏んじゃった[] 2018/07/25(水) 07:02:05.99 ID:ddUca4xD
5chは上級スレは人が来ないんだよな
この掲示板には上級者は来ないよ
来るとしてもピアノメーカースレだけ

中級者スレ 独学スレは初級者に占領されてるし
初心者スレは、中級者の自慢に使われてるし

713 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 03:08:49.59 ID:oUR7kujg.net
>>701
>>ただ、中級スレに完全独学がいないのは事実

全然事実じゃないねw
そもそも何を根拠にそうおもっていたのか
まぁこういう人は自分が信じたいことだけを信じて生きてきたし謎のコピペ貼ってるあたりこれからもそうやって生きていくんだろう
それは別にいいけどその視野の狭さを人に押し付けるのはどうかと、ね。

714 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 07:45:35.61 ID:hn1MhU7N.net
ま、ここは万年初心者スレだから

715 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 12:09:48.51 ID:AcW1WomO.net
独学で弾き語りしてるけど、クラシックを独学で弾くとか凄すぎる。

716 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 15:25:35.44 ID:8R0jbhwa.net
>>708
お前に対してだよん

717 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 15:39:50.99 ID:bz/+ENxR.net
「先生に習わないと初級止まりだ」は「電子ピアノじゃ上手くならない」
に通ずるものがあるな。

電子ピアノしか持ってないくてコンクールで賞を獲って海外留学した人もいるし。
さすがに発表会の前は生ピアノで練習するらしいけど。
例外もあるから決め付けはダメだよね。

718 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:06:04.67 ID:UDyiUHyl.net
>>712
全然違う
上級者はいるし、中級者スレも逆に上級者みたいなの増えてる
ショパエチュスレなんか毎日書き込みある

719 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:11:10.36 ID:KhP/npci.net
電子ピアノで留学するのと偏差値30が東大入るのとどっちが可能性あるんだろうか

720 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:14:43.62 ID:KhP/npci.net
>>718
ショパンエチュスレにも完全独学な人がいるんです?

721 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:21:26.71 ID:7YRoDfdV.net
独学で中級と言えるレベルってどれくらいですか?

中級スレにいたり立てるのは別に良いけど 胸張って中級と言えるレベルが分かんないわ

722 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:29:11.11 ID:C+UHMCt8.net
小学校の時習ってて社会人になってからも何回か教室に通ったけど行くのが問答臭くなり、
結局何十年も独学を続けているワイはどっちなんでしょ?

723 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 16:29:57.68 ID:C+UHMCt8.net
面倒臭くなり

724 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 17:16:31.13 ID:UDyiUHyl.net
>>720
そんな話してなくない?

725 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 17:54:54.30 ID:epX0JwKe.net
指だけそこそこ達者に動いて、弾けてる気になってる独学者は山ほどいるだろうなとは思う
そんでもって独学でも中級ぐらいいけるっしょwなんてのたまっちゃうの
まあ昔の自分のことなんだけどね
今思うと本当に色々と酷いし、あんなんでドヤ顔して弾いてたなんて思い出しただけで変な汗出る

726 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 18:37:35.26 ID:nDOP0QdQ.net
無能は無能の目線でしか世の中を知ることしかできない
自分自身がすべて
故に無能

727 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 19:12:11.34 ID:mI/EKBsR.net
>>717
違うでしょ!
電子ピアノ弾いてる人は環境との妥協の産物。
独学派は独学そのものを良しとしてるんでしょ!

728 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 19:13:39.53 ID:BCxxDcyb.net
何で他人を一ディスらんと気がすまんのかなお前らは

729 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 19:15:05.62 ID:BCxxDcyb.net
一々の間違いだっぺ

730 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 19:51:01.49 ID:mOGjyYs+.net
独学はピティナステップ受けたらいいと思う
中級だと応用1〜くらい

731 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 20:55:10.02 ID:3lekXyr2.net
さぁ今日も楽しむか

732 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 22:01:42.92 ID:NSfNhEPD.net
>>725
おお、友よ
一度やめてから数年後に行ったときはあまりのひどさにショックで呆然となったw

733 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 22:43:23.44 ID:8jjFNTxr.net
雑魚は群れたがる
そうしないと自分を保てないからだ

734 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 22:49:41.64 ID:NSfNhEPD.net
その習ってる人への敵意は何なんだw
親でも殺されたのか

735 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:09:54.98 ID:tOhvEhLI.net
自称独学中級の人って、後になって「実は小学校の時ちょっと習ってましたー。でもちゃんとやってなかったから独学みたいなもんです。」って平気で言うからな。

736 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:18:24.17 ID:NSfNhEPD.net
うわ、アリス沙良オットーがMSだって
デュプレと同じ病気
さすがにこれは可哀そうなんてもんじゃないな

737 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:24:07.93 ID:UDyiUHyl.net
思い込みの激しいタイプの人は習わないと駄目になるんだと思う

738 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:36:17.07 ID:NSfNhEPD.net
そう強く思い込んでないとダメになりそうなのか
すでに壊れてる感じだけど大丈夫?
ここ初心者スレだよ

739 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:42:36.60 ID:shxzDEm8.net
それはアリスが病気したとか話の流れにすらなかった話急にしだしたあなたが言うことではないかと思います

740 :ギコ踏んじゃった:2019/02/15(金) 23:54:51.93 ID:UDyiUHyl.net
自分を客観視できない人も独学無理だと思う

741 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 04:57:32.14 ID:rKyJHQ5v.net
落語の寝床みたいにド下手なものを自画自賛して自己満足してりゃそれでいいという人もいる

742 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 06:01:39.64 ID:hG0muvVd.net
ピアノ教室通っても結局趣味の自己満足なんですけどね

743 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 07:12:36.67 ID:wXEK/R+y.net
別に独学でもいいけど、自分で中級だの上級だの言えないだろ

744 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 08:52:14.72 ID:5QwVKb14.net
言えるでしょw

745 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 12:13:03.89 ID:rbLyoxX2.net
世の中で上級と認められている人から
中級と言われたらまあ中級だろうな
自己申告では分かりようがない

746 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 13:21:37.38 ID:SLKAVzTb.net
習ってたら楽譜通り弾くだけではダメなんだって気付けるけど 独学では分かりにくいのでは?
その時点で「中級」と言っても人それぞれ定義違うのだと思う

私は中級の楽譜が弾ける=中級ではないと思ってる

747 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 13:29:13.70 ID:RpgYuR1g.net
>>746の書いてること自体、独学は理解できないんじゃないかな

748 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 14:28:21.10 ID:hECC2xXS.net
初心を忘れた香具師達よ

749 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 15:33:11.82 ID:5QwVKb14.net
ここの定義じゃ家電店でドヤれたら中級なんだから
楽譜通り弾けたら充分

独学否定してる人は
絶対に中級にはいけないとか
理解できないとか極端だね

独学で色々できる人もいれば
無理な人もいる
思考にこの幅がない

750 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 15:36:15.36 ID:SLKAVzTb.net
そう 私は中級の楽譜が弾ける=中級とは思わないだけで 中級の楽譜がなんとか弾けて中級って名乗るのも別に良いと思う

だから定義なんて人それぞれ 話が噛み合わなくて当然と思う

751 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 15:36:25.12 ID:6tqxWnBG.net
夢を忘れた古い地球人よ

752 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 15:42:04.64 ID:6tqxWnBG.net
独学で中級に行けるのなんて5千人に1人ぐらいだろ現実は
殆ど無理と言っていいぞ
ただ、自分がその5千人に1人だと思っているのが独学者にゴロゴロいるのがやべえ

753 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 15:46:07.21 ID:x9p0PUtK.net
>>749
家電店でドヤれたら中級なの?w
それは初耳だけど、家電店で楽譜通り(下手くそ)中級の曲を弾いてドヤれると思ってるんだったら驚く
本人はドヤってるつもりだろうが店員は失笑だろ

754 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:00:33.98 ID:i7VAKTxv.net
そもそも大人になってから始めて、がんばって教室通ってても殆どが中級になれないのが現実なんだよ
それを独学で何とかできるとかちょっとピアノ舐めすぎでは

755 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:14:31.53 ID:hG0muvVd.net
>>749
その独学否定の人
そういう思考回路の人だから独学は無理で
そういう思考回路の人だから自分が無理な事は他人も無理、という考えなんだろうなぁ

756 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:21:22.70 ID:TtXzwYMw.net
独学はドリームの中で生きてるから現実を知らないよね
ある意味幸せかもな
誰にも聞かせることもないんだろう
弾くのは自分、聞くのも自分だけ
すべて自己完結

757 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:24:53.05 ID:B3TYDMeu.net
>>754
ほんそれ
才能溢れる天才ピアニスト達だって習ってたというのに、習わないで自力で上手くなれると思うなんて、ちょっと頭お花畑すぎると思う

758 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:25:34.63 ID:UVm4rIZ9.net
>>749
独学で上手くなれる人はもちろんいると思う
でも重要なのは上手くなれる可能性や確率がどれだけあるかだよ

可能性を 有る/無し の二択で考えるのは思考とは呼べない

それはたんなる宝くじマインド
確かに当たる人はいる

759 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:46:59.56 ID:amtXIV78.net
初心者怖くて寄り付かないわ

760 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 16:47:05.73 ID:C5/zhsim.net
>>756
そこは習いに行っても同じだよ
せいぜい身内で発表会やり合うだけ
金取れるレベルじゃない時点で同じなんだから仲良くしなさいな

あと聞かせる手段なら独学教室は関係なくネット使って色々あるしね

761 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:14:31.00 ID:5QwVKb14.net
>>753
この話の流れじゃそうだよ
話の発端は独学否定者が中級スレには独学はいないって話だからな

この程度の流れも理解できてないんだよな
独学否定論者って
思考の幅もない論理力もないんじゃ
そりゃ極端な結論になるわな

762 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:17:13.40 ID:nfbebT8e.net
習うのが怖いヒキなの?

763 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:18:23.11 ID:nfbebT8e.net
思考の幅だってw
>>758がいいこと言ってるよ、それは宝くじマインド

764 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:23:09.97 ID:nfbebT8e.net
本当に独学で中級になれると思ってるなら、とりあえずピティナステップで中級合格してみろや

765 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:25:00.45 ID:aA/G3aTe.net
適当に今考えた独学すべきじゃないひと

すぐ嘘やデマ、ネットの情報に流され騙される人
(ネトウヨとか女男叩きしてるやつ、自分で考え直すことができない)
服やルックスがダサい人
(自分を客観視できてない、是正するべきポイントがわかっていない)
レシピ見てそのままの分量と作り方で作っちゃう人
(経験をもとに最適解を出そうとする努力ができない、そういったことに喜びを感じない)
または目分量で作って失敗する人
(その技量がないのにやってしまう、バランス感覚の欠如)
占いや風水やオカルトが好きな人、信じてる人
(論理的思考力の欠所、他人任せ)
塾行っててノートはカラフルで丁寧に書いてるのに対して学力ふるわないようなひと
(理論や楽典を自学できない)
実は純粋にピアノを弾いたいという気持ちがない人
(ちやほやされたい。他人ありき。うわべばかりがいい曲ばかり弾きがち。)

766 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:29:23.13 ID:5QwVKb14.net
習いに行くのと
習いに行かないのじゃ
そりゃ習いに行った方が良いよ

でも話の発端は独学者は家電屋のピアノでドヤれるレベルにすらならない
って事なんだから
確率の問題でもないし
宝くじほど極端な確率でもない
ドヤれるっていうハードルあげるなら習いに行っても一緒だろ

ガチで論理力ないのな
しかも理解するつもりもないっていう悲惨な人

767 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:33:10.60 ID:W/C98CA/.net
独学でステップ受けてる人いるのかな?

768 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:34:49.76 ID:KdRxP1mj.net
独学派は基本的には揚げ足取りしかしないんだよ。
どこまで論じても、独学だとこういうメリットがありますよ、とかこういう所気を付けて練習すると独学でもスキルが上がりますよとかね。
一切ない。

単に批判するだけ。ネット掲示板は字数気にして基本的にはしょって書くわけで、そりゃ揚げ足は取れるよ。でもそれじゃ何も語れてないんだよ。
これからピアノやろうかなって人に対して何も道を示してない。

レッスン行けって言ってる人に、チャチャいれて論破した気になって、それで上手くなった気にでもなってるのか?

769 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:36:29.93 ID:W/C98CA/.net
楽器店でドヤれるの、相当なレベルだよ
こないだヤマハ行ったら店員が客にラヴェル弾いてあげてた
そこで中級曲を弾く勇気ある?w

770 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:46:54.60 ID:5QwVKb14.net
>>768
いやガチで理解力がないじゃん
また論点ずらしなだけ

別に誰も独学が偉いとか優れてるなんて言ってないし
習いに行ってる人を否定してる訳でもない

論点は
686の習いに行かないと中級(家電屋でドヤれるレベル)になれないのか、なれるのか
これだけだよ

771 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:48:19.75 ID:uyPh6DyT.net
ああヨドバシの電子ピアノ売り場で小学生が楽しげに演奏してたなあ
子供のくせに…とおじさんは思って帰ってからキラキラ星を練習したよ

772 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:53:10.15 ID:VJyMTVKt.net
>>770
間違いなくラヴェルは弾けません

773 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:53:31.87 ID:6tqxWnBG.net
もしかしてなんだけど、独学派の方は、中級=ブルグミュラーぐらいの曲が適当に弾ける程度(美しく弾けるかは別)だと認識しているのでは
一方で独学否定派の認識としては中級=幻想即興曲ぐらいの曲が「アコースティックピアノ」で「美しく」弾ける程度だということ
話が噛み合わないわけだよ

774 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 17:55:59.57 ID:VJyMTVKt.net
>>773
いや、ブルグ程度で楽器店でドヤれるとはさすがに思ってないと思うが
幻想即興曲が美しく弾けるレベルになれると思ってるんだろ

775 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:03:19.02 ID:6tqxWnBG.net
ちゅーきゅーになれるかなれないかは50ぱーせんとのかくりつにゃー

なんてなw

776 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:04:12.02 ID:HNoMR7zG.net
思い込みが激しい人、自分の思い込み前提で話を進める人
(自分の信じたいことしか信じない)

777 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:08:34.31 ID:UVm4rIZ9.net
>>770
論点は なれるか、なれないか の二択だけ?

まさに宝くじマインド

778 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:12:36.43 ID:5QwVKb14.net
>>777
確率で言えば
習いに行っても確実になれるわけは無いんだから
宝くじと条件が全然違うわけで
同じと思えちゃうのはやっぱり論理力が弱いとしか

779 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:12:46.76 ID:HNoMR7zG.net
685 ギコ踏んじゃった sage 2019/02/13(水) 16:05:53.75 ID:88w7ieLW
まず一人で楽しんで、好きなことやって
何曲か弾けるようになってきたら録音してみて 
それで「あ、これヤバイな」ってなったらその時教室いくなり考えるのも手だよ


この穏やかなレスの直後鼻息荒くして中級だの絶対習いに行くべきなんだの言い出した>>686が罪人だな 今もフンフンと書き込んでそうだけれど
ただでさえ音楽教師やそういう関係者はヒステリックな人多いって風潮あるんだからちょっと落ち着けよ
そんな人間がいるところなら行く気なくすよ

780 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:19:32.94 ID:JmLFDcBp.net
独学派以外は皆音楽関係者という認識?
思い込み激しいな

781 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:20:57.09 ID:JmLFDcBp.net
>>778
で、どんな曲を弾ければ楽器店でドヤれると思ってるんだ?
ブルグ?

782 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:38:18.14 ID:5QwVKb14.net
一般人はクラシックより映画音楽とか邦楽とかのが良いんでない?
ブルグミュラーとか逆にやってる人じゃないと知らないだろうし
詳しい定義ならそれこそ中級スレで聞いてみたら?

783 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:41:40.80 ID:6tqxWnBG.net
なんつーか、うん…
ピアノの先生という他人に頭を下げて教えを請うのが屈辱な人なんだろう

784 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 18:50:19.40 ID:6tqxWnBG.net
中級とは幻想即興曲ぐらいの曲が「アコースティックピアノ」で「美しく」弾ける程度だっつうの
つまり、大人から習いはじめた人の大半は中級になれないし、独学者はほぼ中級になれない

どっちにしろ夢見てねえで練習しろってことだよ

785 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:02:28.08 ID:UVm4rIZ9.net
>>778
読解力なさすぎ
可能性の有無と、可能性の割合は別物

宝くじに当たる人が いるのか、いないかと 
当たる確率がどれだけあるかは別の問題だろ?

独学でも中級になれる人が いる/いない と有無で語っていたのに

習へば必ず中級に     なれる/なれない と確率の話にすり替え乙

786 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:05:18.54 ID:D5LGCGZy.net
NHKBSで放送している「駅ピアノ」や「空港ピアノ」を聴こうよ

787 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:16:00.43 ID:5QwVKb14.net
>>785
それは君が勝手に話しだした事で
話の筋は686が独学では中級は無理って断定してることなんだよ

あと何回言ったら理解できるんだ?

君も別に独学でも中級超える可能性もあるって認識だろ?
だからそれでもう終わりなんだよ

習いに行く方が有利かどうかは別な話だし
それなら自分も習いに行った方が良いってずっと言ってるよ

788 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:21:40.26 ID:6tqxWnBG.net
何かすっげーどうでも良くね?
もう他人が習おうと独学しようとどうでもいい
身内なら親身になってレッスンの必要性を説くけど
何が悲しくて5ちゃんで喧嘩腰にレッスン否定してくる狂犬の相手をしなきゃいかんのだ
テメーは一生下手くそでいろよ、でこの話は終了

789 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:26:26.76 ID:JmLFDcBp.net
>>788
完全に同意
結局どんな曲が弾きたいのかも分からんし、中級中級吠えるばかりで全く会話に意味がないな

790 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:35:23.69 ID:5QwVKb14.net
何回も言ってるんだけど
誰もレッスンを否定してない事だけは伝えとく

どのレスでそう感じちゃうのか
自分のレスじゃなくても今までそんな書き込み無かったように思えるがね

791 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:45:27.16 ID:3pOIHnx0.net
>>784
幻想即興曲はヘンレの格付けで9段階のうちの7で上級

792 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:51:11.45 ID:3pOIHnx0.net
>>780
音楽関係者?
それは商業音楽やってる人たち作曲家やミュージシャンに使われる言葉だよ

793 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:52:22.38 ID:GIGfppgA.net
幻想即興曲は中級のど真ん中からやや上くらいでは?

中級の入り口はショパンで言うと簡単なワルツ ノクターンを3ヶ月くらいで音楽的に仕上げるレベルを思ってる 低いかな?
それをコンスタントに年4曲程仕上げられる感じ
なんとか1年がかりで仕上げるレベルでは初級かなって

794 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:53:12.41 ID:3pOIHnx0.net
クラシックやジャズのプロもそうだけれど
ピアノの先生はちょっと外れると思う
そしてそもそも話が噛み合ってない
ピアノの先生か生徒か知らないが荒ぶりすぎってこと

795 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:55:59.13 ID:Qk66uD4M.net
>>791
ほおほお、
幻想即興曲弾けたから俺上級だぜ!と言ってみて!ぜひ!
わくわく

796 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 19:59:28.23 ID:Qk66uD4M.net
>>794
ピアノの先生=音楽教育者=音楽関係者
wikiにも書いてあるんだが

797 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:00:19.90 ID:3pOIHnx0.net
だから荒ぶりすぎ
批判されてるのは教室自体じゃなくてそれをごり押ししてる人間の人格だと気付いて

798 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:01:15.38 ID:Qk66uD4M.net
間違いは認めないのねw

799 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:01:40.88 ID:6tqxWnBG.net
>>793
自分そこら辺(簡単なワルツやノクターンを3ヶ月)は初級の上で考えてたわ
というかまさに今自分がその腕前で、初級者を脱してないという認識だった
人によって初級の認識が違うもんだね

800 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:03:43.96 ID:3pOIHnx0.net
ピアノの先生が音楽関係者なら生徒も音楽関係者だし独学者も音楽関係者

ノクターンが初級とかいってるのは本当にピアノやってるのかすら疑問…

801 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:09:44.43 ID:GIGfppgA.net
>>799
私もそのくらい 今ワルツ7番弾いてる まだ音楽的に弾けてないw だからここ初級にいるw

802 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:11:14.70 ID:Qk66uD4M.net
>>800
お前ほんとに燃料だな
生徒というだけで音楽関係者なわけないだろうが

803 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:14:29.87 ID:6tqxWnBG.net
>>801
お互い頑張って中級者になろうぜ!
こんなスレいつかオサラバしてやるんだ

804 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:15:29.83 ID:5QwVKb14.net
まぁこの板だと
初級=ピアニスト
中級=一流ピアニスト
上級=超一流ピアニスト

くらいの勢いでマウント取ってくるからな

805 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:18:21.16 ID:3pOIHnx0.net
「自分にとってノクターンは初級です」←えーすごーい。じゃあノクターンは朝飯前に余裕で上手なんだね〜。
「ワルツ七番弾いてるけど初級スレに居ます」←えーすごーい。ほんとはもっとすごいのに謙虚なんですね〜。

荒れてるのは教室通う通わないの問題じゃないよな
人間性だわ

806 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:23:02.92 ID:6tqxWnBG.net
めんどくさ

807 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:24:37.04 ID:6tqxWnBG.net
これが繊細ヤクザというやつか

808 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:26:28.65 ID:5QwVKb14.net
そういうとこやぞ

809 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:37:40.48 ID:6tqxWnBG.net
ワルツ7番で中級スレ行けとか無茶言うなよ
俺らの居場所ねえじゃん
そもそも初級者の幅が広すぎるからこうなるんだよ
かと言ってスレわけてこれ以上過疎らせてもなあ…

810 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:42:49.79 ID:GIGfppgA.net
>>803同感

正直 自分で初級でも中級でもどっちでも良いんだ
日々弾いてて初級中級かって考えてないし

ただピアノの話になって胸張って中級とは言えないなって思ってるくらい

初級の曲が素敵で気に入って弾いてるのもあるし
ちょっと頑張って中級の曲弾いて 一杯一杯だ 中級の壁は高いなって思ったりしてる

だからなーんでもいいw

811 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 20:51:05.39 ID:hG0muvVd.net
なんとも身勝手な話
ワルツ7番は中級ど真ん中
そもそもそれが弾けないのに幻想即興曲は中級とかよく言えるなあ、まずまともに弾けないだろうに

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/uesaka157cm/entry-11792575446.html

子供初心者のスレじゃあるまいし

812 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:21:06.88 ID:5QwVKb14.net
ノクターンとワルツ7番弾いて
「初心者です!」
「中級者です!」
どっちが近いか普通は分かるわな

810みたいに自分で思う分には自由だけど
他人に自分が設定したレベルの高い中級論押し付けるのは違う

813 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:24:25.00 ID:N8lkSXxH.net
>>811
以下引用

これを見るときっと疑問に思う所もあるかと思います。
私もそう思う所がけっこうあります・・・。

あくまでも、ヘンレ社の見解ということで・・・。
ご参考まで・・・。

814 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:27:35.57 ID:N8lkSXxH.net
ブルグを中級と思うレベルと話が噛み合わないのは当然だと思う

815 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:37:17.41 ID:5QwVKb14.net
また変なのが現れたが
逆に誰かがID変わっただけと願いたい。

誰もブルグミュラーが中級なんて言ってないが
あるとしても>>773の脳内予想なだけで

それを根拠にするって
さすがにやべーよw

816 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:43:06.53 ID:i7VAKTxv.net
ブルグ卒業したらここを追い出されるということがわかった

817 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:44:32.80 ID:i7VAKTxv.net
俺も追い出され組ぽい

818 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:48:14.96 ID:T9gYLpYb.net
>>812
ノクターンもワルツも中級

>>813
権威ある出版社の見解より信頼に値する人間がここに居ますかね

819 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 21:49:38.18 ID:N8lkSXxH.net
>>815
そうなの?そのあとのレスでも特に反論ないみたいだからそうなのかと

ここで話題の初級中級とは、そもそも初級の曲中級の曲じゃなくて、初級者中級者なんじゃないの?
上級者は音大以上レベルだと思っているから、幻想即興曲弾けたら上級者と言うのは違和感があるけどな

820 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:01:22.43 ID:5QwVKb14.net
>>819
>773-774この流れだけでも
普通に否定されてる様にとれるが
他人の妄想根拠にしだすのはいよいよやべぇよ

あなたがID:6tqxWnBGさんでID変っただけならまだ多少は理解はできるが

821 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:01:25.89 ID:OHORMtbr.net
あまりに独りよがりで要領得ないし
相手の意見に条件反射的に反駁するだけ
もはや何を言いたいのかもわかっていない
独学が無理だと考えるのもわかるよ普段からそうやって過ごしてるなら

822 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:03:45.14 ID:N8lkSXxH.net
>>820
>>774は想像で書いてるだけじゃん
それに対してあなたのような人が否定してないよね?ということなんだけど

823 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:05:18.10 ID:i7VAKTxv.net
自分と反対意見が全部同じ人物に見えるの草
これは相手にしないほうが良いヤツだな

824 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:08:53.64 ID:5QwVKb14.net
>>822
他人妄想に全て対応しないと理解できない人もいるのか…
頑張らないと

825 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:10:10.75 ID:SIOAEQel.net
もはやピアノ関係なしのレスバトルになってる。

826 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:10:49.10 ID:N8lkSXxH.net
触っちゃいけないやつだったらしい

827 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:11:22.33 ID:CrIBWkZh.net
音ゲーでもやってればよろしい
初級者の幻想もあれば中級上級者の幻想もある
そんなに奏者や曲にランクをつけたいかね 芸術らしくねーな 出版社がランクづけすんのは議論や対立を生み盛り上げたいからかな

828 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:16:38.34 ID:5QwVKb14.net
>>826
勝手に自分が誤解しといてそりゃねぇわw

噛み合わないのはそういう風に
言ってもない事を根拠に勝手に話始めるからだよ。

「独学派はレッスンを否定してる!」
「独学派はブルグを中級だと思ってる!」

829 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:22:16.29 ID:rbLyoxX2.net
中級って、少なくともショパンエチュードを弾けるぐらいからだと
思ってるけどどおでしょう?

830 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:23:10.77 ID:rbLyoxX2.net
あ、ショパンエチュードと平均律かな
中級のスタートラインは

831 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:23:21.79 ID:hG0muvVd.net
>>827
単純にそうした方が消費者も手にとってもらてる機会が増えるからだよ
対立?そんなもの生み出して出版社になんの得がある?

否定派はなんか根本的に…
世の中のマジョリティーがこういう層だとはわかっていたつもりだが、ピアノも同じか

832 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:23:56.30 ID:Vwh/fmUb.net
初心者スレだからな
バイエルレベルからだよここは
初級スレでも作れ

833 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:27:36.80 ID:fWfe8B/h.net
>>831
独学肯定派のあなたの意見を聞きたい。

834 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:31:01.15 ID:6tqxWnBG.net
ところでワルツ7番なんだけどさ
piu mossoんとこ弾くのうちのアップじゃ反応悪くてしんどい
教室のグランドだと苦にならないんだが、そんなもんなのかな?
調律師さんに調整してもらったけどあんまり変わらんw

835 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:31:23.96 ID:Vwh/fmUb.net
俺の中級論ってネットの学歴論と似てるな
無駄に高くなって世間とズレてる

836 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:34:34.36 ID:5QwVKb14.net
やっぱ初心者スレでの質問ではないなw
まぁ雑談スレがあれば良いのかも分からんが

837 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:35:43.71 ID:6tqxWnBG.net
かと言って中級者の質問じゃねえだろ…
ここはやっぱりブルグまでなんだな

838 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:37:22.08 ID:XJKbLOHn.net
論敵はワルツは中級だといっている?
気に入らないから反対だ!
中級全部のハードル下げてやる!
初心者スレでワルツの話もしてやる!

うーん、これは先生がついてあげなきゃね 
小学生かバカ女がやることだもん

意見として、こういう人は独学やっちゃ駄目ということは言っておきます

839 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:39:31.95 ID:5QwVKb14.net
中級質問だと思うし
中級の方が弾ける人や弾いた人多いんだからそっちの方が適してるでしょ

まぁどっちも見てる人多いだろうけどね

840 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:42:03.84 ID:amtXIV78.net
羽田で一度弾いてみたいが国内線ターミナルビルにもあるかな

841 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 22:47:08.94 ID:6tqxWnBG.net
で、ここはブルグまでなの?
はっきり決めようや

842 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 23:17:25.29 ID:6tqxWnBG.net
ツェルニー30番やソナチネアルバム、簡単なノクターンやワルツを学習してる程度の人なら絶対にわかると思うんだけど、その腕前で中級者なんてとても恥ずかしくて絶対名乗れないんだよな

それがバイエルブルグレベルの人らにはまだ理解できないということだよ
だから俺らが初級者だと言っても全く受け入れてもらえず、挙句の果てに中級者がマウントを取りに来たと思われ、話に折り合いがつかんのだ

843 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 23:18:46.36 ID:8NpsIfmF.net
>>842
初心者がそんなのやらんし

844 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 23:22:08.88 ID:6tqxWnBG.net
これを回避するには、テンプレとしてどこまでが初級者かというのを決めなければならない
もしそれがブルグレベルまでとなれば、行き場の無い俺らは自分らの為の新スレを立てるか、厚顔無恥にも中級スレに乗り込むか、鍵盤板から去るしかないわけだ

845 :ギコ踏んじゃった:2019/02/16(土) 23:24:55.28 ID:v5+GTc6Z.net
発狂しとるのう

846 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 00:46:27.42 ID:HJVuFefe.net
俺らとか言ってるのキモいっす

847 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 01:13:31.58 ID:2LlM+VTW.net
>>844
初級スレは?
去年から止まってるけどかえって何でも書きやすい

848 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 09:22:42.10 ID:4OcGFpib.net
>>834
安モンのアップライトじゃワルツ1番 華麗なる大円舞曲の同音連打も弾けないよ
まだ電子ピアノの方がまし

849 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 10:42:03.24 ID:dtwyxvZq.net
>>842
中級者かどうかの基準を格付に使おうとしてるからそういう発想になるんじゃないの?
中級者向けの曲や技法の練習を開始してもいい時期から中級者って呼ぶ方が、扱いやすいと思うけど

850 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 17:28:13.64 ID:n7HMd2CC.net
https://www.youtube.com/watch?v=8BIrSYL11e0&list=FLOqi63kX3lhLtaHea-CdURw&index=6&t=0s
この曲を全く同じアレンジで弾いた場合のレベルはどれくらいですか?

851 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 17:42:12.59 ID:FLV46kQa.net
>>850
バイエル終了〜ソナチネレベル
鶴なら30番

852 :ギコ踏んじゃった:2019/02/17(日) 18:33:05.72 ID:mn6Tnqe1.net
半音下げてハ長調ならずっと簡単だけどね。

853 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 00:33:40.74 ID:7FbdPn9e.net
>>851
ありがとうございました!

854 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 08:52:07.73 ID:PPD2xg9w.net
>>844見てる?>>847良い案

855 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 09:10:01.33 ID:FytjjZxM.net
×ブルグミュラー
〇ブルクミュラー

856 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 18:18:58.29 ID:/3JkiZIh.net
>>850のフランクミルズはバイエル終了〜ソナチネレベル、鶴なら30番程度の技術しかないのか?

857 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 18:40:27.12 ID:VYD9CYis.net
>>856
なんでそうなるの
バカ?

858 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 18:41:48.73 ID:/3JkiZIh.net
バカじゃないよ。頭いいよ。
で、お前は俺の質問に答えられるの?

859 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 19:28:44.09 ID:wHAAuyIe.net
もっと貴族になったつもりで書き込もうぜ

860 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 19:38:01.69 ID:XHd+I/gI.net
変なの住み着いちゃったざますね

861 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 20:23:35.06 ID:5Iq0Puvk.net
ベートーヴェンはエリーゼレベルの技術しかないって言ってのと同じだぞ。

862 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 21:32:22.59 ID:xxLgh5pN.net
バカじゃないよ。頭いいよ。
バカじゃないよ。頭いいよ。
バカじゃないよ。頭いいよ。

863 :ギコ踏んじゃった:2019/02/18(月) 23:46:24.61 ID:/3JkiZIh.net
>>862
俺頭いいよ。友達が東大だし。
で、フランクミルズはバイエル終了〜ソナチネレベル、鶴なら30番程度の技術しかないのか?

864 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 00:21:33.77 ID:makybz5f.net
>>855
フランクミュラーとフランク三浦みたいなもんか?

865 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 01:02:23.95 ID:txePlyNg.net
俺頭いいよ。フランキー堺も知ってるし。

866 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 10:09:09.23 ID:YyW6B+HN.net
俺はブランク長い

867 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 11:09:17.20 ID:VuC87vGv.net
>>866
天国の歌丸が僅かにニヤついたぞw

868 :名無し:2019/02/19(火) 12:21:24.90 ID:VR/ChHUM.net
ショパスタって美人
https://www.youtube.com/watch?v=sMgy0n7I36o

869 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 12:56:11.52 ID:hgW5ofR9.net
>>866
ようポークビッツ短い

870 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 20:36:26.25 ID:vKmqSSy1.net
これは無調音楽ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=Y8Egs9Inj3o

871 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 20:39:31.58 ID:E7vWDfjI.net
どうしてそう思ったw
おもくそニ長調じゃねえか。

872 :ギコ踏んじゃった:2019/02/19(火) 20:42:43.19 ID:vKmqSSy1.net
すごく気持ち悪いのでW

873 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 18:18:36.11 ID:4LmEVtSs.net
※個人の感想です

874 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 19:12:41.98 ID:dwRx8isZ.net
楽譜を見ながら両手で別々にどうやって弾くんですか

875 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 19:27:55.53 ID:f4GNmPqx.net
両手は苦手だなあ。なにか特別な練習が必要かもしれん。

876 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 20:05:54.18 ID:qmydq1eq.net
両手別々といっても音楽的にはお互いに関連し合っているから
タテのラインで読めば両手同時に何かを弾いているような感覚

とは言っても現代音楽だと本当に両手バラバラに弾くことあるけど
左右で異なる奇数連符がぶつかると泣ける

877 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 20:52:37.24 ID:U7ErlmUh.net
>>874
手を動かしながらイメージトレーニングする。
方法はここでは教えない。

878 :ギコ踏んじゃった:2019/02/20(水) 20:56:49.04 ID:nsEakJvj.net
5本指バラバラに動かすのと変わらなくない?
なんで腕が違った途端に左右違う動きができない〜って人が多くなるのかよくわからない
思い込みじゃない?
左右の手じゃなくて指が10本と思えばいい

879 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 06:05:03.76 ID:CcAnCfBr.net
初心者スレで地獄のミサワみたいな逆ばりしてる人いますか、いませんよね

普通利き手があるから右手左手は平等ではない
そもそも右手左手では使う脳もほぼ左右別々に割り振られている(右手は左脳)
リズムパターンや譜読みは慣れ 特別な練習というとやはりバッハだろうか

880 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 09:09:10.34 ID:XpHeVNpY.net
特別な練習はピアノは使いませんよ。
曲を聴きながら指を動かす練習です。
ですが教えません。

881 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 09:18:49.44 ID:ue1tz5b+.net
ニチャア…

882 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 09:35:37.35 ID:qRz18eqv.net
俺もある先生から特別な練習法教わって何年も苦手だったインベンションが
一ヶ月でスラスラ弾けるようになったわ。ついでに肩こりも治ってすこぶる体調もいい。
方法は教えないけど。

883 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 12:30:50.79 ID:MdE3pYSA.net
商売にされるので当然秘密です。

884 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 13:07:14.31 ID:2EeVNyH+.net
おしえておしえてー2年練習してるのに初心者から脱せないよー

885 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 14:06:32.16 ID:wBPv4VV1.net
確かにインベンションは楽譜見ながら弾きにくいうえに
暗譜もしづらいからなかなか苦労するな
でもデジピでハープシコードやパイプオルガンの音に変えて弾くと感動する

886 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 19:36:15.09 ID:mYO4Kgwv.net
インベンションって、右手も左手もメロディみたいなもんだから、
ほかの曲より暗譜するの楽だけどな。個人差あるのかな。

887 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 19:43:46.98 ID:CcAnCfBr.net
あの気持ち悪いやつ住み着いてるな

888 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 19:51:36.55 ID:rDm/aZCp.net
立ってピアノを弾けるようになると相当腕が上がったと思って間違いない

889 :ギコ踏んじゃった:2019/02/21(木) 20:19:38.11 ID:6Ly7BP8m.net
こんなアホな思い込みはどこから来るんだ

890 :ギコ踏んじゃった:2019/02/22(金) 05:30:03.49 ID:r0I13sLd.net
>>884
お断りです。
ここに書くなんて馬鹿ですよ。
レシピと材料を教えてと同じですよ。

891 :ギコ踏んじゃった:2019/02/22(金) 06:13:45.97 ID:1PuEizBE.net
左手でマスターベイションをします
右脳が活性化するのでよりクリエイティブになれます

892 :ギコ踏んじゃった:2019/02/23(土) 20:34:30.30 ID:dUP5NAdC.net


893 :ギコ踏んじゃった:2019/02/23(土) 22:07:07.78 ID:IfrVfR9+.net
>>888
それで左右のペダルも自由に使いこなせれば曲芸師になれるよ

894 :ギコ踏んじゃった:2019/02/25(月) 19:36:01.87 ID:jbFI0uQT.net
このグールドのインベンション8番好きでよく聞くんだけど左手はあんまり目立たないね。
https://www.youtube.com/watch?v=omsIpJ9Fwas

895 :ギコ踏んじゃった:2019/02/25(月) 22:20:03.05 ID:jbFI0uQT.net
最近ピアノ練習を義務感なくやれてる。いい感じ。

目指すのはゲームをする感覚でピアノ練習をすること。

896 :ギコ踏んじゃった:2019/03/02(土) 21:13:22.88 ID:GhfmyrLp.net
ピアノをウキウキで買ってきて生まれて初めてピアノに触り楽しいなあああああとか思いながらこのスレ来てみたけどなんなん自分ら意味分からんやんまだドレミの押さえ方すらままならんっちゅーねん
ここは初心者スレではなかったようだ

897 :ギコ踏んじゃった:2019/03/03(日) 11:50:24.19 ID:NL0EGFcW.net
ここプロしかいないよ

898 :ギコ踏んじゃった:2019/03/03(日) 16:14:58.59 ID:UonuAeAR.net
>>896
それは入門者ではないかな。
初心者は一応ブルグミューラー位は弾けるレベル。

899 :ギコ踏んじゃった:2019/03/03(日) 17:26:39.08 ID:OLQzklmz.net
そんな定義ないよ
まぁ荒らしが定義論にもっていこうとしてるんだろうけど

900 :ギコ踏んじゃった:2019/03/03(日) 19:37:54.36 ID:VmZS1K1T.net
>>896
その気持ちを忘れずに

901 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 01:01:31.37 ID:6AgoXPD/.net
はぎわらみ○みfuhafuhatamagoの18歳のときの動画があるらしいんだが、知らないか?

902 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 01:10:47.17 ID:MUjawEHC.net
ウンウン頑張ってその調子

903 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 05:04:46.67 ID:oqZEeWzc.net
鍵盤を見ないで弾ける方に質問です
何指でどの鍵盤を基準に手探りで判るのか、人それぞれ違うのか、それは曲によって変わるのか
教えて下さい

904 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 11:43:17.34 ID:FWq1TisL.net
>>903
曲によるというより、曲のある部分だけは見る
たとえ長いアルペジオの左手の最初とか、早いスケールとか
ppで慎重に始めたい部分とか…
暗譜できるくらい弾いてる曲が見ずに弾けるのは、指が場所を覚えてるから
停電しても自分の家ならある程度様子が分かるよね
他人の家だとこうはいかない

905 :ギコ踏んじゃった:2019/03/04(月) 15:20:37.29 ID:nJnMMNpP.net
>>882
教えてくれ
この通りだ

906 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 00:48:50.95 ID:W8WlX3C8.net
>>904
そうすると
パソコンのキーボードみたいに
「Fは」「Jま」に基準の目印が付いてるような、そこに人差指を置くようなことはピアニストでもしないということですか…

907 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 10:29:25.22 ID:ti9Jwt4w.net
>>906
いや、ポジションはあるよ
例えばハ長調のきらきら星なら右左それぞれ1指、5指をCに置くでしょ

908 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 10:56:11.30 ID:W8WlX3C8.net
>>907
ホ長調ではどこでしょうか?

909 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 11:21:25.29 ID:ndzmOIDT.net
>>906
どの鍵盤はどの指って全く決まってないから
そういう考え方はしないで、ひたすらハノンの音階、アルペジオ、1〜の指訓練をやるだけ。
903はピアノ初めて何年目でどういう曲をやってるのかな?ハノンはまだ?

910 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 11:40:40.61 ID:ti9Jwt4w.net
>>908
普通はEでしょ
曲によるけど
スケール弾けば分かるよね?

911 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 13:44:34.14 ID:544Vjoqt.net
>907のようなシロウトがレスするからややこしいことになる。パソコンのキーボードにおけるホームポジションのような概念はピアノにはないよ。

912 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 13:46:58.94 ID:W8WlX3C8.net
ありがとうございます
全くの入門、初学者です
特に決まってないなら自分で好きな
その曲を弾きやすい鍵盤を目印にやってみます

913 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 13:49:35.53 ID:ti9Jwt4w.net
>>911
じゃああなたはシロウト()じゃなくてプロなの?
初心者スレで何言ってるんだか…
パソコンのFJだと一緒だと言ってるわけじゃないよ
調や曲によって指を最初に置くべきポジション(場所)はあると言ってるんだけど?

914 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 13:54:10.02 ID:YRfzUmbX.net
そもそも初心者レベル以下で、指の置く場所聞いてるような人がホ長調の曲弾けるのかなー
まあ大きなお世話だけどね
>>903の質問そのものが鍵盤もまともに触ったことがない人に感じる

915 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 14:20:07.79 ID:IVNXiFTU.net
>>913
初心者の質問に、「初心者はこれだから困る」と言うことで悦に浸れる人はいるもんさ。

916 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 14:31:11.32 ID:544Vjoqt.net
>>913
>初心者スレで何言ってるんだか…
初心者の質問に初心者が答えてもしょうがないでしょ。
>調や曲によって指を最初に置くべきポジション(場所)はあると言ってるんだけど?
ふうん、ショパンの別れの曲はホ長調だから1の指はホに置くんだwww

917 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 18:00:48.09 ID:ndzmOIDT.net
>>912
指番号のついてる楽譜を選んでね。
で、基本的には和音の手の形でメロディを弾く事が多いよ。

918 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 19:37:17.90 ID:Z5KFFef1.net
初心者はクラシックにしろポップスにしろ絶対指番号ついてるやつ買った方がいいね
教えてくれる人いるならまああれだけど

919 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 20:41:42.36 ID:k6tZq7qk.net
>>915
質問じゃなくて回答では?
初心者の回答

>>918
習ってても運指は自分で考えて決めるよ
弾けていれば何も言われない
聞けば何通りか考えてくれるけど、どうするか決めるのは自分で先生じゃない

920 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:02:09.94 ID:7tS+DBSf.net
>>919
いや質問の意図であってるんじゃないか?
914が質問者をディスってるから。

921 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:12:09.51 ID:Z5KFFef1.net
>>919
だから教えてくれる人がいないならって買った方がいいよって話ね

922 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:13:16.32 ID:W/vpuaId.net
幻想即興曲難しすぎワロタ

923 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:17:30.95 ID:Z5KFFef1.net
あとパソコンのキーボードのようなホームポジションはないよ

924 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:21:50.37 ID:k6tZq7qk.net
>>920
呆れられたのは初心者がした回答じゃないの?
質問者には誰もからんでないよ

925 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 21:52:06.28 ID:WSA3Gz2R.net
>>924
いやいや914読んでみれば回答者も質問者も両方ディスってるじゃん。

初心者だから質問してんのに、その質問のレベルの低さを叩くか普通?

926 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 23:49:33.19 ID:k6tZq7qk.net
>>925
ID:ti9Jwt4wと>>911の話じゃないの?

>>915は、911にシロウトのレスと言われて腹を立てたID:ti9Jwt4wへのレスじゃん

927 :ギコ踏んじゃった:2019/03/05(火) 23:53:55.01 ID:k6tZq7qk.net
914への当てこすりなら、>>913にレスするのは的ハズレだよね

928 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 00:43:32.85 ID:CPlQGvos.net
ピアノの上手い人は初見の楽譜を見ながら弾けると聞いたことがあるのと
辻井伸行さんなら手探りで任意の鍵盤を押せるだろうから
ピアニストに特有の手探り認識の仕方があるのかなぁと思って聞いてみました
自分としてはド♯とファ♯あたりを目印にするのかなぁと思ってます

929 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 00:50:00.93 ID:Mu9HUzCs.net
あくまでホームポジションがあると主張するのか。
自分で答えを決めているなら最初から質問しなきゃいいのに。

930 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 01:10:26.81 ID:CPlQGvos.net
ホームポジションの有る無しは知りませんが
鍵盤を見ないで弾く人はどうやって音を出す前にドレミファソラシドの場所を認識するんでしょうか?
こう聞けばよろしいですか?

931 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 01:19:50.64 ID:hElnOBCt.net
マトモに答えてもらいたくないんだね

932 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 01:39:50.94 ID:Nwu/TUSM.net
動かし方を体で覚えてるだけだろ。
テレビ見ながら飯食うのと原理は変わらん。

933 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 06:59:52.93 ID:6/8Rf+kf.net
>>930
つべこべ言ってないで弾け

934 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 08:12:34.18 ID:sWgaW3c3.net
質問者が本当に聞きたいのは、鍵盤を見ないで弾けるようになるにはどうするのが効率が良いのか、ってことじゃないの?
パソコンのブラインドタッチと同じように、ホームポジションを決めたら、絶対に見ないようにするのが良いのか?

935 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 09:13:56.63 ID:QIbZUKKd.net
わかった、わかった。
もうCisとFisの鍵盤にポッチ付けといて、そこに人差し指をのせて弾けよ。

936 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 11:59:15.63 ID:yRNmGbPV.net
辻井さんははじめ鍵盤さわって把握するらしいよ。
触る量はひとつなのか全部なのかはしらない。

プロやうまい人は立ったり後ろ手で弾いたり移動しながら弾いたりするの見ると鍵盤の空間位置をはじめ把握したりしてるのかな。

937 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 12:38:17.37 ID:cbfqbW3O.net
楽譜だけみて鍵盤を見ないで弾く練習を続けていれば、自然とできるようになると思う
自分の場合、iPadの楽譜を顔の高さに置いているので、楽譜を見たら鍵盤は見えない
鍵盤にポッチをつけるとかじゃなく、耳で聞いて音を外していたら手の位置を補正すればよいと思う
何回も繰り返しているうちに、体が覚えてくれる

938 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 13:38:34.35 ID:QmN4dvoi.net
>>936
辻井さんは弾く前に鍵盤の両端を触って、身体の位置を確認しているね

939 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 20:33:20.77 ID:P7HzWjmM.net
タブレットを楽譜がわりにするのよさそうだな
安いのないかな

940 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 21:04:19.26 ID:GOS5eQvS.net
アマゾンの10インチのfireタブレットはセールで1万弱だった。
練習には使ってないけど、ダウンロードした楽譜を見るのにタブレットは便利。

941 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 21:19:03.45 ID:yRNmGbPV.net
>>938
詳細な情報ありがとー。

>>939
ノートパソコンもうまく乗せたら弾きながら見れるよ。
中古で8000円。

942 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 21:41:02.30 ID:0EJ5giKo.net
>>930
距離

943 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 22:56:21.41 ID:ygMfXstO.net
タブレットで楽譜って眩しくないですか? もちろん調節は出来ると思いますが

944 :ギコ踏んじゃった:2019/03/06(水) 23:04:53.45 ID:nW1cJ5v+.net
>>937
俺は楽譜と鍵盤を両方見た方が手が覚えるのが早かった気がする。
音を外してから補正だと正しい距離感を体が覚えるよりも曲を見失う方が多く、それよりもゆっくりと指の位置を確認しながら進める方か効率が良かった。

945 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 01:27:34.72 ID:ZlhUEOsS.net
タブレットで楽譜見てる人何インチのやつ使ってる?

946 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 02:33:20.55 ID:eYD0MFWc.net
初心者ほど本質的にどうでもいい道具にこだわる。
マックブック()をスタバで広げてコピペレポート書いてる大学生と同じだなw

947 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 07:39:57.17 ID:o02JXmkp.net
どうした急に

948 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 10:20:08.88 ID:Ywy4IoZD.net
>>916
うん、だから曲によるって書いてるんだけどね
そんなに草生やしてるけど何が面白いんだろう

949 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 10:25:15.67 ID:Ywy4IoZD.net
あとショパンの別れはアウフタクトBの音で始まるし、右はメロディと伴奏両方弾くから
Eを1指ではどう考えても弾けないでしょ

なんでそんな当たり前のことを当てこすって草生やしてるのか本当に不思議な人だわ…

950 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 11:55:13.07 ID:GrYgvILp.net
練習はしたくない 細かいどうでもいいものに金をかける それで上手くなった気がする
そうだ楽譜を見ずに弾ければいいんだ どうすればいい? やったけどちっとも上手くいかない
やっぱり子供の時から弾いていないと駄目だよね?絶対音感ないと無理だよね?



大体下手糞はこんな感じ

951 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 12:25:09.06 ID:z6Fli95a.net
中級スレでイキってたのが流れてきがち

952 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 13:00:50.79 ID:iAenoJLW.net
NG&スルーでまったりいこう

953 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 13:12:10.71 ID:4ji5Dhao.net
>>949
>なんでそんな当たり前のこと

そう、あたりまえのことだよ。
だが>910でホ長調の曲なら普通はポジションはEだと答えてしまっている。
そもそも>908の質問が意味をなさないのだが、その質問を誘発したのは
>907のハ長調ならポジションはこれ、みたいな誤解を生む回答。
曲によって開始のだいたいの手の位置が決まっているのは当然のことだが、
それは質問者のいうホームポジションのような固定された目安となる鍵盤のこと(そんなものはない)とは違う。

954 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 15:32:13.25 ID:kB4dAe58.net
>>945
iPadpro 12.9インチ

955 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 18:22:13.89 ID:ZlhUEOsS.net
>>954
やっぱそれぐらい大きいほうがいいよね
ありがと

956 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 18:34:54.18 ID:AVU0i0o0.net
>>945
9.7インチの2018iPad
譜面台に置くと小さいけれど、
タブレットアームで画面を顔に近づけたら小すぎると感じる事はないよ

957 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 18:36:00.36 ID:ZlhUEOsS.net
>>956
アーム使ってるんだ、ありがとう参考になります

958 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 21:04:05.49 ID:Dsmg3AJM.net
ピアノ始めてみたいんやけどどうすればええ?

959 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 21:57:17.85 ID:E5yhxTzt.net
>>958
ピアノを買う

960 :ギコ踏んじゃった:2019/03/07(木) 22:35:47.49 ID:FPkFSZ6G.net
おっ、婆さんがきっちりしめられとるw
テキトーなことを言うやつはちゃんと指摘せなな

961 :ギコ踏んじゃった:2019/03/08(金) 08:01:43.02 ID:cvhdFZ7C.net
始めても95%が長続きしないピアノ(俺様隊調査調べ)

962 :ギコ踏んじゃった:2019/03/08(金) 08:01:58.92 ID:kt74pND2.net
>>955
横置きで見開き2ページがわりと無理なく見える
紙と違って明るさ調整できるのがありがたい
http://imepic.jp/20190308/288520

963 :ギコ踏んじゃった:2019/03/12(火) 23:02:42.52 ID:Ko1xcpKq.net
技術的な基礎ができ上がるまでは、なるべく楽譜に記されている指番号で弾いたほうがいいですよ。
自己流の弾きやすい運指にすると、指の持ち替えや指くぐりをしなかったり、4の指を避けたりして後々問題が生じやすいので。

964 :ギコ踏んじゃった:2019/03/12(火) 23:59:17.17 ID:NtFJ6q4b.net
小さな子供にはね

965 :ギコ踏んじゃった:2019/03/13(水) 00:22:08.55 ID:0o57vFI1.net
経験でいうと骨格的に3取りやすい人と4で取りやすい人がいる

まぁ基本は運指通りで行ったほうがいいね

966 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 23:43:48.86 ID:2ibmGzOr.net
関係ないけど、ピアノのB2〜F#3ぐらいの音域の音が嫌いな人いない?
ここだけ何か響きが不快に感じる

967 :ギコ踏んじゃった:2019/03/15(金) 23:55:55.01 ID:NjamS3Qe.net
マイノリティアピールかな

968 :ギコ踏んじゃった:2019/03/16(土) 02:55:17.46 ID:YME5DJ7Q.net
調律してないだけでは

969 :ギコ踏んじゃった:2019/03/16(土) 08:49:25.56 ID:UbADRqpl.net
この前BS日テレでピアノ弾いてるおばさんがいたから誰だと思って見ていたら
横内愛弓だった。
声を聴くまで誰だか分らなかった。

970 :ギコ踏んじゃった:2019/03/16(土) 20:01:28.52 ID:jL0jsab3.net
恋するクラシックでしょ。時々見てる。

http://www.bs4.jp/koisuruclassic/outline.html

971 :ギコ踏んじゃった:2019/03/17(日) 12:58:59.34 ID:lFChOpQs.net
愛弓たんは永遠に天使

972 :ギコ踏んじゃった:2019/03/19(火) 19:33:17.78 ID:vxDD+vYx.net
この差って何ですか?★1

973 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 02:04:52.68 ID:btcJ/8Q1.net
3曲位弾ければ良いやと思って電子ピアノ買ってみたけど(まだ届いてない)スレ読むと思ったより断然難しいんだな

974 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 02:05:53.03 ID:W7FHks+1.net
実際弾いたら今思ってるより更に難しく思うようになるかもね

975 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 09:21:16.71 ID:nbxBMlvT.net
ピアノ未経験者って本当に信じられないくらい指が動かないよね

976 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 10:24:05.95 ID:UoE7H29e.net
経験者の指が動くのは、過去に努力したからである
…を信じてやり直してる
動かん…

977 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 10:25:48.70 ID:99Z5SmM/.net
両手別々って言うのも全然出来ないね。

楽譜見て一回だけ弾いて次みたいな練習を半年ぐらいやれると
その内指が動くようになるし読譜力もアップするしいい感じに上達しそう。
もちろん超簡単な楽譜でね。

978 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 13:15:33.33 ID:LEwmsKfl.net
自分も初心者だけどきっかけは
とあるYouTuberピアノ弾きの動画見て始めた
初老の男性の方でよく駅ピアノとか弾いてる人
あんな風に弾けたらいいなと彼の動画を見ながら
気持ちを高めている
あんな風に渋く弾きたい

979 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 14:11:49.08 ID:Rcn6OeaE.net
GGの自分は忘れっぽくなってきたのでボケ防止で弾き始めた
だから人前で弾こうなんて思っても無い
もうすぐ一年だけど、もちろん一曲も弾けない


まさこさん、メシはまだかね

980 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 15:30:11.03 ID:U7/9zh1F.net
楽譜的には1列に表記されてる和音を、微妙に腕を捻ったりして「タラララン」って流れるように押さえる奏法なんていうの?

981 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 15:41:19.54 ID:99Z5SmM/.net
波線アルペジオ?

982 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 15:47:33.66 ID:9aY/0SAn.net
アルペジオって楽器経験有無にかかわらず誰でも知ってるもんだと思ってた

983 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 17:25:10.10 ID:17XpS3d+.net
ちゃ らーん

984 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 18:44:29.26 ID:U7/9zh1F.net
ギターで言うとアルペジオというより、ジャーンと鳴らすのに近い音
同時に鳴ってるようにも聴こえるレベルのタラララン
アルペジオで良いのかな

985 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 19:43:53.35 ID:FaWFDpRL.net
>>984
弾く方なら、譜面にギザギザ記号がついてればアルペジオ、ついて無ければ同時に弾くに決まってる。
聞く方なら、ピアニストによって違うだろう、今は譜面通りより少し自由に弾く事も多いからさ。

986 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 21:18:20.71 ID:xDanY2zI.net
左手は親指をルート音として弾く。
小指は1オクターブ下の同じ音。
それを基本としてダイアトニックコードで弾く。

987 :ギコ踏んじゃった:2019/03/20(水) 21:43:01.90 ID:ttAdMzjU.net
>>985
だから人によってタララランの細かさが違うのね

988 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 12:26:18.97 ID:JeWwwPI2.net
次スレたてたよ。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1553138702/

989 :ギコ踏んじゃった:2019/03/21(木) 16:43:02.57 ID:uomDMZ5N.net
>>988
おっつん

990 :ギコ踏んじゃった:2019/03/23(土) 10:18:04.86 ID:54iDOKqa.net
>>986
マジで!?
小指がルート音で親指が1オクターブ高い音を押さえるのかと思ってた

991 :ギコ踏んじゃった:2019/03/23(土) 10:36:35.91 ID:I3T5+we8.net
一緒じゃねえかw

992 :ギコ踏んじゃった:2019/03/23(土) 11:12:19.53 ID:Twe5YjQx.net
>>986
これは、何の説明なの?
クラシックしか知らないから判らないのだろうけど、
ルート音って根音の事かな? ダイアトニックコードは音階内の和音の事?
それで合ってるなら
左親指をルート音ってのは、常に根音でしかもオクターブで弾くって事になるのかな?

993 :ギコ踏んじゃった:2019/03/23(土) 13:21:17.60 ID:u4acFy5U.net
親指でも小指でもドを押さえていれば同じ音。
その間にダイアトニックオードを入れる。

994 :ギコ踏んじゃった:2019/03/23(土) 20:04:32.33 ID:VNYbtNfx.net
×ダイアトニックオード ○ダイアトニックコード

995 :ギコ踏んじゃった:2019/03/25(月) 21:03:29.08 ID:+m96zPfY.net
>>969
今日で最終回

996 :ギコ踏んじゃった:2019/03/28(木) 03:06:06.43 ID:cJkojBpQ.net
バーナムのミニブックから始めようとして本買ったんですけど音符が読めません
そこから始まる教本無いっすか?あったら教えてください

997 :ギコ踏んじゃった:2019/03/28(木) 09:27:30.21 ID:OP549GT5.net
カタカナ楽譜で探してみて。

こういうのがいいのかな。
https://www.youtube.com/watch?v=-BfeKMgweRk

998 :ギコ踏んじゃった:2019/03/28(木) 09:36:18.94 ID:OR/PIka5.net
小学校からやりなおせ

999 :ギコ踏んじゃった:2019/03/28(木) 10:46:08.00 ID:zMbmZrtH.net
>>996
「あいうえお」を読めるようになるよりずっと簡単だからちょっと努力しなよ。
ネットで探して、ミニブックの楽譜に自分でメモしたらいいよ。

まず覚えるのはト音記号5線の1番下がミ その上の線がソ その上の線がシ 
なので数える時 ミファソラシ‥と数えずに ミソシレファ‥と数えて、 その間の音はミとソの間だからファって感じで読む。

1000 :ギコ踏んじゃった:2019/03/28(木) 15:17:18.45 ID:cJkojBpQ.net
>>997>>999
thanksです!頑張ります!

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