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ピアノ大人初心者のためのスレッド 18日目
- 1 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/20(火) 22:21:26.24 ID:zTE+t/3Z.net
- ※聞き専の方は知ったかぶりやめてください。すぐにバレます。
大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。
NG推奨
◆QZaw55cn4c (ハノン108)
知ったかと弾く弾く詐欺の常習犯
鉄仮面＝旭川
自演してはバレても懲りない長文投稿系糖質
どちらも病気で構うとスレが荒れるのでスルーしましょう
※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド 17日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1600273972/
- 2 ：：2020/10/20(火) 22:21:59.32 ID:zTE+t/3Z.net
- 引き続き、よろしくお願いいたします
- 3 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 00:06:53.68 ID:s0oQVBHp.net
- 各スレで叩かれやすい話題だが、耳コピどうのというより、所謂リードシートで弾けるようになりたいと思うのだが、練習方法がわかりにくい。
習うは置いといて、大人が求めるピアノはそこじゃないのかなあと思う。
おすすめ練習方法有れば知りたい。
そもそも完コピシートがあるなら悩まんしな。
- 4 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 06:37:16.84 ID:99SCVo7p.net
- 最近、ピアノ再開した。
25年ぶり、先生曰く、基礎は身についているとのことだったので、
教本はブルグミュラー２５とミクロコスモスの2巻からやり始めた。
最近の先生って、最初から両手練習を勧めるんですか？
昔習った先生は、片手がちゃんと弾けてから両手やらされた記憶がある。
習ってる方の先生の指導は「片手→両手」「いきなり両手」
どっちなのかな？
- 5 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 06:38:39.88 ID:WRDGDXey.net
- ツェルニー左手のための24はほかの30や40と比較してどの難易度に位置づけされるのですか？
- 6 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 07:21:57.54 ID:6SY7XwKQ.net
- >>4
両手から始めて、弾きにくいところだけ片手ずつ重点的にやる。
基本は両手を合わせること。両手別々に弾いている感覚ではなく、10本の指で弾いてる感覚をもとう。
- 7 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 07:28:57.05 ID:T1CiGdDR.net
- >>3
初心者はまずはコードネーム奏法から入ろう
勿論、クラシックも平行して学べば上達する。
ポピュラーピアノの大家はクラシックも学んでいる
クラシックの名手でジャズを弾く人も多い。
シフラ フランソワ ホロヴィッツ グルダもジャズ奏法を楽しんでいた
- 8 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 07:32:56.45 ID:jJ6QfwdH.net
- >>5
難易度スレで聞いた方がいい。この話題は荒れるよ。レス100個分は不毛な議論に費やされる。
難易度にも色んな捉え方があり、結論はないから
- 9 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 09:25:01.89 ID:3RFrFLpq.net
- >>3
リードシートを使ったコードネーム奏法にも、スタイルが色々ある
コードを覚えたら誰でも思いつく、右手メロディ、左手コード和音というスタイルは幼稚な感じがして格好良くない(アンサンブルなら良いけど)
ポップスやジャズのソロピアノは左手はベース、右手はメロディとコードというスタイルで弾くのが格好良く聞こえる
まずは、左手ルート音のベース、右手コード、メロディは口で歌うという弾き語りからはじめる
簡単なコードを4個以内の簡単な曲でやると良い
- 10 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 10:10:37.65 ID:7IzvDbKm.net
- >>3
稲森 康利さんの著書を初級から上級までやれば身に付くよ。
それと並行して林知行さんのポピュラーコード理論は勉強した方がいい。
- 11 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 11:05:14.50 ID:0Ti6DDNp.net
- >>10
日本人だとその二人は秀でてるね。
でも洋書のほうが即戦力というか実践的
- 12 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 11:22:23.96 ID:7IzvDbKm.net
- ロサンゼルスで洋書も集めたけど、稲盛さん超える良書がほとんどなかったな。
何か洋書でお薦めある？
- 13 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 14:02:46.95 ID:84ITHzhz.net
- 楽譜に smile て書いてあるから、そこに来るたびにニッコリ笑ってたら
先生に変な顔された
- 14 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 14:14:48.81 ID:RJ93iMTI.net
- simileだね
楽譜はイタリア語
- 15 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 19:49:51.49 ID:iGjYIajL.net
- 若い頃、バイエルの後半が難しすぎてピアノをやめたという生活保護の人が知人にいる
彼はあるところで、私が楽譜を置いてピアノを弾いているのを発見して以来、ピアノは暗譜で弾かなければダメだと度々偉そうに説教する
こちとら一日の半分以上会社にいて、僅かな自由時間でピアノを弾いているのだ
軽い殺意を覚えたので、いつか別れの曲をマスターして復讐しようと決めた
本人は痛くも痒くもないと思うけれど
- 16 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 21:56:25.92 ID:tKKZPeL2.net
- おいおい 人様に簡単に殺意を抱いちゃいかん
自分を恥じて、命の尊厳を考え直すんだな
嫌な人とは距離を置くことが一番
- 17 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/21(水) 23:16:22.86 ID:6TpjZSON.net
- このスレ、ハノンが建ててるし
スレタイ変えたら良かったのに ピアノ雑談スレ とかあらゆる質問に誰かが即効で答えるスレ とか
- 18 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 01:03:28.81 ID:B3rDNmbr.net
- 稲森さんの教本安くなかったので、書店で見てからにしたいとおもいます。
リアルブックの教本は英語なので少ししんどいですね。
コードに関しては学びつつあります。
1年後に少しだけでも満足いけるレベルが目標になります。
好みとしてはジャズやポピュラージャンルとなりますので、荒れない範囲でわからないことは聞ければと思います。
ジャズ系現役でちょいと気になるのは、ゴンサロルパルカバでもアドリブは生き生きとしてるのに楽譜を確認した瞬間異様なまがある感じがあることですかね
- 19 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 04:30:52.64 ID:ayAMdQ7Q.net
- 頭で理解しても手が無意識レベルで動かないと実践できないし
そもそも実践しないとそれがどういうことかわからない
大層な理論書よりプロのコピー譜買うなりして学んだほうがいい
ポピュラーレベルの基本理解するにはアマゾンで売ってるやつで十分
- 20 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 07:22:16.30 ID:fzWbFji4.net
- ながらピアノ練習は大事だよ
考えなくても弾けるような鍵盤接触感覚を鍛えること
タブレットを譜面台に置いてYoutube の好きな動画を見たり聴いたりしながら、鍵盤を触ってコードを掴んだりモードを弾き流したりする練習
他のこと考えても手だけは自動的に動いてくれるような練習も大事
ピアノは一にも二にもテクニックが大事だから
テクニックがないと表現したいものが全然伝えれない
無意識に動く部分を多く作ることは集中だけではなく分散力訓練が必要
- 21 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 08:25:19.39 ID:s7LDokj5.net
- レス古事記のネタ投下はじまた
以後スルーで
- 22 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 09:44:59.81 ID:IcWV9e0z.net
- >>20
同感
ながらで、循環コードの伴奏パターンとかウォーキングベースとか決まりきったフレーズなどを練習していると、それが手ぐせとなり無意識に弾けるようなるから、即興演奏で役に立つね
- 23 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 20:01:36.07 ID:isQiqxjL.net
- 強弱についてなんですが、pとfの弾き方は全然違うのですか？
p出すにはハーフタッチで弾くとありますがそうなんですか？
打鍵遅くしたら早く弾けないですよね？
- 24 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 20:16:44.85 ID:P6xorsFF.net
- >>23
握るように弾くこと
ピアニシモは打鍵が遅い分、手の形作って構えて鍵盤に触れていることで、速いピアニシモも対応できる
ピアノテクニックの基本はピアニシモのレガートだと覚えよう
- 25 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 20:24:25.40 ID:isQiqxjL.net
- >>24
ありがとうございます。
今ピアノの前にいるのですが、
ピアニッシモってどのくらいの強さなんですか？
すいません電子ピアノです。
それですら弱い音だけでも何種類も色々出せます。
本当にギリギリ聞き取れる音からよわーいなという音まで。
どれが一体ピアニッシモかわかりません。
宜しくお願いします
- 26 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 20:27:42.13 ID:isQiqxjL.net
- >>24
握るということはアーチ作って、前に引っかき気味に弾くということですか？鍵盤を突き放すように押し込むとは逆の動作ですか？
- 27 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 20:53:18.13 ID:0ZSu4o+J.net
- >>26
こんな所で聞くより、ユーチューブ動画見た方が早いし、
へんなクセ付く前に先生について習った方が良い
- 28 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 21:12:27.79 ID:RUaaovGL.net
- >>25
電子ピアノは正確な強弱の練習は出来ない
ピアニシモつまり電子ピアノの一番柔らかくて弱い音色で練習することなら出来る。グランドと同じ奏法になるのは一番弱いの時だけ。
フォルテの出し方は電子ピアノで練習しても意味はない
- 29 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 21:16:43.96 ID:WgXs5Z7V.net
- たしかに、スコーンと爽快なフォルテは電子ピアノでは出せない
- 30 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 21:18:07.60 ID:RUaaovGL.net
- >>26
ピアニシモはゆっくり握ること、もうひとつは鍵盤に指をそっと落とし込むことだ。突き放してはいけない
アーチ作って手前に引いて握ることと、指を軽く伸ばして鍵盤を触れるように弾くことを織り混ぜるのが綺麗なピアニシモのコツ
電子ピアノでも練習できるテクニック
- 31 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/22(木) 23:22:39.50 ID:isQiqxjL.net
- 確かに強弱は電子ピアノでは限界ありますよね。
もう一個だけ質問です。
例えばスケール早く弾く時とか鍵盤の黒と白の高低差でバラつきます。
皆さんは高低差をどう対応してるんですか？
黒鍵盤押すと底がちょうど白鍵盤の表面になりますよね。
物理的に無理がありますよね
手首とか使ってこねくりまわすんですか？
- 32 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 03:36:40.68 ID:s4Su2UB6.net
- >>31
黒鍵盤を押しても白鍵盤の表面と同じ高さになるわけないだろうよ。
面一になるなら、お前の持っている電子ピアノおかしぞ。
普通の鍵盤なら、押しても４～５ｍｍ段差が生じるわ。
スケール弾くのに、物理的に無理なわけはないだろうよ。
手の指の関節何のためにあるのかよ～く考えてみな。
経験積めば、黒鍵を伴うスケールだってバラつきなく滑らかに
早く弾くこと可能なんだよ。
- 33 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 05:58:49.29 ID:CRrfR+3V.net
- ここの住人か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603369541/
- 34 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 06:07:59.02 ID:3SdLH2Do.net
- ながらでできることはそれ以上練習しても意味がない
循環コードの即興とか聴きたくねえw
- 35 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 07:18:16.03 ID:xnbdnUqI.net
- >>31
手首の高さ
手首の角度
指の伸ばしたり丸めたり
黒鍵と白鍵の高さと並びの違いは、人間の手の構造と動きで十分に克服可能
指先はしっかり、関節と筋肉はフレキシブルに
- 36 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 07:30:21.77 ID:jLWZNKhd.net
- >>34
クラシックの初見の練習もラジオ付けながらやると効果がある
初見は考える以前に譜面に対して反応すること
視角と鍵盤触る感覚を連動させるために、敢えて聴覚を緩めることは効果がある。
暗譜後の定着練習は、テレビを見ながらやるといい。理由は頭が真っ白になっても手が無意識に動くまで練習するためだ。
本番には普段考えて弾いていることが吹き飛ぶことが常にある。
その時に手の動きが助けてくれる。
もうひとつ大事なのは、楽曲だけに神経を使うと疲労するから、他のことと神経を分散しながらピアノを練習することで長くリラックスした練習ができる
クラシックをやる人にも是非奨める。テレビを見る時間はずっと鍵盤を触ってるように
- 37 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 07:38:30.86 ID:3SdLH2Do.net
- 少しのノイズが「聞こえてくる」環境だと集中力が増すというデータはあるが、この話には関係がない
意識的に「テレビを見る」こととの違いがわからないのだろうか
まあ聴きせんじいさんは存分にテレビでもなんでも観てなさいw
- 38 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 09:03:06.93 ID:jLWZNKhd.net
- >>37
テレビを意識的に見るとは言っていない
ぼやっと見ながら練習する事が大事
集中力の分散の訓練のために、神経を緩くするという意味での練習
- 39 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 09:10:20.33 ID:jLWZNKhd.net
- ピアノ演奏は雑音 雑念との戦いでもある。
まっ皿な静かに集中できる環境で練習してるだけでは本番適応力は身に付かない
発表会の時は誰々ちゃんの咳が聴こえたな、誰々ちゃんが私の演奏を下手だと言ったな、とか客席の雑音を捉える余裕が必要
それが緊張をほぐして、本当の意味での集中力を与えてくれる。演奏に没頭するまで時間がかかる。最初から雑念なしに弾ける人はいない。
- 40 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/23(金) 09:54:40.13 ID:Tcy6qiae.net
- >>34
循環コードというか、ブルースとか様々なジャズスタンダード曲のコード進行とか、カノン進行とか、王道進行とか、決まりきった定番コード進行を覚えて色々なリズムで無意識に弾けるになっておくのは、ジャズやポップスでは必須だと思う
- 41 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 06:34:07.10 ID:dDgdF8Ik.net
- 独学で学ピアノを習されている方、
YouTubeの動画サイトで初心、初級者の学習者に対して、要点をまとめて、
本当に分かりやすく、理解しやすい説明動画を配信されている方を探しています。
お薦めの方がいましたら、教えてください。
ピアノの練習説明投稿動画がたくさんあり過ぎて、
正直、どこがいいのか分かりません。
- 42 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 07:14:43.71 ID:lvrK0Aa1.net
- それぞれ長短あるし、賛否両論もある。
自分に合ったもので学びたくなる動画を見つけることだね
大人の独学初心者とは自ら選択する能力はあると思う。数ある趣味の中からピアノを選んだのだから子供の習い事ではない。
自分に合った動画は自分で選ぶしかない
ある程度弾けるようになったら、森本麻衣さん しもんさんの動画は万人が参考にした方がいい。
- 43 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 08:52:57.13 ID:Watn1ezo.net
- >>41
あのねー、そんな努力もしないで虫が良すぎるよ自分で探しなさいね レベルがこじんでちがうわけだし
- 44 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 12:46:21.98 ID:8dqNc2f2.net
- んま、この手の何をどうしたいのかわからん人に薦められるものはないよね
逆に通えば良いんじゃないって思う
結局独学って、好み的に先生が見つからない人達が選ぶものだろうな
- 45 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 20:21:11.61 ID:Hcf+ifJt.net
- 好みというよりマッチングの問題。合わない先生が多いから、独学でやった方が良い結果になる。
特にコロナ禍なので、精力的に先生を捜し歩くこともできないし、独学が第一選択肢になる。
Youtubeのおかげで、学ぶ気になればいくらでも学べる。スマホで動画も撮影できるから自分を
客観的に見ることもできる。
圧倒的に独学に有利な時代になったものだ。これだけ視聴覚教材が揃っていて成長できないなら才能無いと諦めた方がいい。
- 46 ：：2020/10/24(土) 20:36:55.91 ID:pm9YX99N.net
- >>45
youtube 学習って、そんなにいいものですかね‥‥
youtube 森本先生のバッハの弾き方を観ましたが、半分には同意できても、あとの半分は疑問に感じたりしています
- 47 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 23:38:28.31 ID:4hT1Tbar.net
- >>46
疑問を持つことが大事なんだよな
どんな指導法 練習法も信じちゃだめ
批判的に見て、取り入れたいものは取り入れる。
森本さんは時には反面教師にもなるという意味で参考になる。動画はハショッテいいから全部見ておきたい
シモンさんも完全じゃないけど成る程思えることも語る。レガート奏法について共感した。
- 48 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/24(土) 23:46:50.27 ID:Vq2iyR6a.net
- >>47
そう思うと教える仕事って難しいよね。
合わないからで全部済むから。
結局自分の演奏レベルを上げて、
この人に習いたい！って思わせるしかないような
- 49 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 01:56:01.56 ID:b/XjQ+Ay.net
- バイエル系 VS メトードローズ系 (ソナチネへの道)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1210445716/
- 50 ：：2020/10/25(日) 01:59:35.20 ID:TAQdK8XJ.net
- >>47
今私が参考にしている youtuber はフォルテさん
フォルテさんの「ハノンを、右手と左手の比重を変化させながら弾く」というのを、毎日のルーチンに取り入れました
- 51 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 10:36:32.77 ID:GAa+5QKk.net
- >>50
あなたのレベルでは「平均律を、右手と左手の比重を変化させながら弾く」でしょう
練習自体は有用だけど、初心者でない人はハノンではなく楽曲でやらないと。
- 52 ：：2020/10/25(日) 13:44:35.14 ID:xDt6aNA/.net
- >>51
うーむ、確かにそうかもしれませんね
ただ、平均律とかの楽曲は、その曲自身に左右の比重を変えろ、という要求が含まれているので‥‥、左右の比重を曲の意志に逆らって逆にするのも、さて、どうでしょうか？
- 53 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 14:28:27.46 ID:PZdLTqxN.net
- >>52
一日中５ちゃんに居座って他にすることはないの？
外出は市内の？ヒッキー？
- 54 ：：2020/10/25(日) 14:40:45.39 ID:xDt6aNA/.net
- >>53
プログラミングの合間に 2ch をみています、まあ、休日にべったりプログラミングをしているのなら、ヒッキーと区別はつかないかもしれませんね
- 55 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 14:55:06.97 ID:V2XC6Gl/.net
- あぼーんに触るな
- 56 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 20:36:17.18 ID:1x9EuNIT.net
- スケールの練習全調を心掛けますが、優先してやっておくべきピアノ曲頻出の調とかありますか？
- 57 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 22:05:04.03 ID:K3leuH9R.net
- ロリンピアノコースって教本使った方います？
どのレベルなんでしょうか
- 58 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 22:18:02.59 ID:lzFr7Bpj.net
- >>52
平均律の要求に対する練習があるわけです
比重を変えて練習して楽譜の意図するバランスに到達する訳です
どんな名曲も練習法を考案して最後はベストバランスに持っていきます
あなたの平均律プレリュードの感性から察するに、平均律をどんどん進めていいと思います
ハノンでやってるような練習法を工夫しながら平均律の練習創造に積極的に取り組む段階でしょう
- 59 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 22:22:30.79 ID:ylHcsKy5.net
- 名無しのふりして自分にレスしないで
- 60 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/25(日) 22:26:52.45 ID:lzFr7Bpj.net
- >>56
全部まとめて弾く方が覚えやすいですし、楽典への導入になります。39番は時間をかけても通して弾きましょう
名曲は色んな調があります。転調を含めると全ての調に対応できる能力は必要
- 61 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 03:25:13.18 ID:6IedYTf7.net
- こうやってきいてないアピールする癖ぐらい偽装しないと騙せないよ
言ってる内容もいつも無駄に固執してるものと同じ
馬鹿やねえ
- 62 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 06:20:36.25 ID:jnYT19na.net
- ハノン自作自演工作自爆で草ｗｗｗ
- 63 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 08:22:42.20 ID:DpsKJs5m.net
- 今度から工作員っていうことで。
- 64 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 09:17:56.00 ID:DzRqnyIG.net
- >59 >61 >62 >63
自演認定厨が自演してるwww
- 65 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 10:51:57.35 ID:zZLz1pUy.net
- ハノン132氏の名誉のために書くが、彼は自演してない
彼の平均律に対する感性を認めて平均律に本気で取り組むことを奨めたのは私だから
第一巻6番プレリュードを上級者と比べてハノン132氏の方がセンスがあった。
バッハのエッセンスを感じて弾いてることが解る
感性は上級者 初級者に関わらず大事なもの。感じて弾いてる人は必ず成長する。
- 66 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 12:44:16.02 ID:zVQHaznw.net
- 感性が上級者www
ガチャガチャ弾きのバッハ動画やショパンスレで噛み合わないレスばかりして散々笑い者にされてる
ハノン爺の感性が？w
- 67 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 15:06:18.42 ID:YQ4zy34k.net
- 弾いてる最中に嫌な記憶が頭によぎるのは何でかな？脳の神経に干渉してるとか。
- 68 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 19:13:36.60 ID:gSM5Z7aa.net
- ご参考までに
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1596877708/970
970ギコ踏んじゃった2020/09/15(火) 19:31:52.99ID:IT0VRdy6
練習始めは集中できるんだけど、ある程度弾けるようになると、今日はこんな事あったなぁとか昔の嫌な記憶が湧き出て来る。
- 69 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 19:32:09.05 ID:8LmSYKpY.net
- >>67
それが正常
ピアノは100%楽曲に集中することはあり得ない。必ず自分の人生体験回想の中で表現が生まれる
そもそも音楽とはそういうものだ。音楽は過去の心情を想起させるためにあると言っても過言ではない。
雑念や辛い体験を否定することなく、全て音楽に昇華してもらおう
そのためにピアノを弾くんだよ
- 70 ：：2020/10/26(月) 20:35:32.55 ID:iwkCs7l6.net
- >>56
ピアノ曲に関して言えば、どの調もそれなりに選択されていると思うので頻出調という概念はないんじゃないかな？
一つの曲の中で調を変える（転調）というのは大いに活用されているので、調そのものというよりは調と調の関係を把握しておく意味でも、全部の調をまんべんなく練習するしかないか、と私は思います
ただ、私はスケールで調を覚えるのは（最初はよくても）、今の私には物足りないとおもって別の練習をしています
- 71 ：：2020/10/26(月) 20:37:15.85 ID:iwkCs7l6.net
- >>66
あなた、日本語に慣れていませんね‥
半島出身者ですか？半島にお帰りになってくださいませんかね？
「感性は上級者 初級者に関わらず大事なもの。」で一つの文であり、「感性は上級者」で区切ってはいけませんよ
- 72 ：：2020/10/26(月) 20:38:55.65 ID:iwkCs7l6.net
- >>67
私の幻想即興曲は、練習していた時期（去年～今年）のリアルでの辛い日々を私に呼び起こしていますね‥‥
- 73 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 20:49:01.98 ID:OR/rKSFD.net
- >>71
そういう物の言い方は良くないよ
- 74 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 20:55:14.02 ID:KKCQ+IKH.net
- スマホのジョイなんとかのなんとかっていうピアノ学習アプリが
全然音を認識しない上に、ドからソくらい学習したら
「さあ！続きは課金してね！」だと
ざけんなよ、そこから先にどういう学習ができるかが重要なんだろﾎﾞｹ
と思いました
- 75 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 20:55:44.87 ID:jnYT19na.net
- >>72
幻想即興曲動画公開はまだなのか？
約束を果たし、リアルで辛い日々の出来事を
昇華したいとは思わないのか？
- 76 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 21:48:37.09 ID:gSM5Z7aa.net
- そろそろ1ヶ月だね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1600273972/301
301◆QZaw55cn4c 2020/09/28(月) 04:39:25.07ID:9UBZWtSz
デジカメと三脚と SDXC(512G) が届いたら、駅ピアノで収録するつもりです、もう1ヶ月ほどお待たせするかもしれません
- 77 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 22:14:03.84 ID:5BRJ4yyY.net
- フリマアプリ「メルカリ」でカットさんが販売中
https://www.mercari.com/jp/u/326899946/
↑の人、同じヤマハのぷりんと楽譜を『原本』と記載して売りさばいていますが、ぷりんと楽譜って購入したら何部でもプリントアウトできますよね…？以前質問したら1部1部ヤマハに支払って購入してから出品してると回答があったのですが、なんでそんなことをするのかの回答は『ピアノ教室をやっているから』でした。
『夜に駆ける（YOASOBI）のピアノ楽譜…(\400)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m23413419258/
そして、こちら↑のコメントに楽譜のレベル差の質問への回答が『レベルが上がるとシャープやフラットが増えます。
それが変調なのかどうかはわからないです。』とあるのですが、変調がわからない人がピアノ教室って開けますか…？
- 78 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/26(月) 23:15:48.27 ID:DzRqnyIG.net
- まず「変調」という言葉がおかしい。
- 79 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 06:19:22.14 ID:2aCpkep7.net
- >>65
本人の自演、または釣り餌用のコメントかもしれないが、
＞一巻6番プレリュードを上級者と比べてハノン132氏の方がセンスがあった。
バッハのエッセンスを感じて弾いてることが解る。
https://www.youtube.com/watch?v=5kjIkcazWcA
この演奏動画を見る限り、センスある弾き方と考える人自身のセンスがおかしい。
これは、ハノンの練習を尊重しすぎて、楽曲をあまり弾いていない人の
典型的な見本のような弾き方だね。
人生経験が少ない小学生の方がよっぽどバッハのエッセンスを理解して弾いているね。
https://youtu.be/dejvfr3Nazk?t=39
バッハのエッセンスを感じて弾くなら、テクニック以前に
まずは、 「平均律クラヴィーア曲集」を、6曲ごとに「1つのまとまり」として
作曲していることを理解し、巻6番 Prelude ＆ Fugaは、その最初の1セットを
締めくくる重要な曲ということ考えて演奏することが重要。
- 80 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 06:51:20.55 ID:AMwky9WS.net
- ピアノ弾いてて過去の記憶が蘇ってくることなんかないなあ
良いことも嫌なことも、どちらも
たとえば、以前にプロの人のコンサートで聴いて感動した曲を自分でも弾くような場合なら、その演奏が思い出されたりはするけど、リアル生活のあれこれが再現されるようなことはない
- 81 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 07:45:41.71 ID:rT+HxuP3.net
- >>79
後半はその通りだが、前半は承服出来ない
ハノン132氏の方がバッハだが小学生はピアノが上手なだけ
どっちがバッハのエッセンスを感じさせるかは明らかにハノン132氏の次元が数段上だ
子供は自分の感性で弾いている
ハノン132氏は経験の蓄積とバッハへの概念の積み上がりがある。
何よりバッハに向いた奏法と感性があり、一音一音に意味を持たせて感じている。子供は雰囲気を感じさせられていて、ピアノを弾く喜びから成長途上として好感を持てる。
- 82 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 07:49:07.69 ID:qhtq2Lkm.net
- >>66
ガチャガチャは電子ピアノの鍵盤の音だよ
LINE Out で録音すれば入らない音
ガチャガチャ音が入ってもLine Out から録音しない誠意を感じる。
- 83 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 07:57:33.23 ID:qhtq2Lkm.net
- ハノン132氏の平均律しばらくぶりに聴いて改めて感銘を受けた
一つの音の持つ意味が感性で表現されている
音を捉える能力と感性はほんの一部の人しか持っていないものだ。音大生でも10人に一人しかいない
ハノン氏はレベルの高い方の音大生と同様のセンスを感じさせる
- 84 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 08:13:37.34 ID:2aCpkep7.net
- >>83
ハノン132餌はよく釣れる。
今日の釣果に期待ｗｗｗ
- 85 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 09:25:31.25 ID:JTfa5NZR.net
- 聞き専は耳も腐ってるんだな
- 86 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 09:45:21.32 ID:I6O2eItT.net
- 小学生の動画なんか貼らずに自分で弾いて見せればいいのにな
- 87 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 10:42:42.23 ID:kfTnh36G.net
- >>83
相当耳が腐ってる
- 88 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 10:51:43.27 ID:Q9g1WyfE.net
- ところどころで指がもつれてるよね
- 89 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 10:58:04.63 ID:CjhaovIE.net
- 大体にしてフーガ弾けないのにプレリュードだけアップして評価しろはない w 下手くそが一生懸命棒引きしました感 だけの動画
- 90 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 11:02:07.52 ID:CjhaovIE.net
- >>79
12歳はきちんとピアノ教育受けた人の演奏だね フーガも美しい
- 91 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 11:14:49.42 ID:4L9Il+xB.net
- 中指薬指の長さに対して小指短すぎて辛い
- 92 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 13:54:02.33 ID:Gxy1QpfT.net
- 初心者諸君には何故ハノン132氏が才能ある小学生より優れているか、よく感じて聴いてみることは勉強になる。
バッハカンタータ78番 109番も合わせて鑑賞してほしい
ハノン132氏の美点が発見出来たなら、バッハ鑑賞が一人前になりつつあるという評価になる
ピアノは上手いだけでは駄目で、バッハの音楽が身体に浸透して熟成期間を置かないと感性は生まれない
まず鑑賞をしたり毎日弾いて、バッハが心の安らぎと精神的安静に寄与する期間が必要
私もバッハが日常になったのは50歳を過ぎてから。それからでも遅くない。バッハは構成的技巧は高度だが、中高年でも習得できる
- 93 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 14:01:51.23 ID:iUrHn4K1.net
- >>91
ハノン132氏の指先は羨ましい。バッハ モーツァルトには向いている
手が余り広がらないようなのでショパンエチュードは困難を伴うだろう
彼はバロックと古典で勝負すべき音楽性と手の能力を持っている
指先が小さくて丸いので一音のタッチや粒揃えに向いている
ショパン ドビュッシー ラフマニノフのように10度を掴むような奏法には向いてないだろう
- 94 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 14:16:44.25 ID:kfTnh36G.net
- ハノンほめ殺し森本綺麗綺麗は練習曲スレのお馴染みのじじい
↓
440 ギコ踏んじゃった[sage] 2020/06/26(金) 10:36:02.77 ID:B54Tuc7G
バッハが本当にわかるのは50歳台になってからだよ
若者がバッハに傾倒するのは余り感心しない
昔から音大学生でバッハに傾倒してる人が一定数いたけど、ロマン派や近代の表現力に劣る人が多かった。
ロマン派や近現代も毛嫌いしないで取り組んだうえでバッハにも取り組むならいいけど、バッハ中心になるのは30年早いと思う
- 95 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 17:34:10.71 ID:MSTwhvlJ.net
- リヒテルもポリーニもバッハをレパートリーとして積極的に取り上げたのは50代
リヒテルはバッハを弾くと心が洗われると語った
- 96 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 17:55:58.91 ID:kfTnh36G.net
- で、なんでそこでid変えてるの？
- 97 ：：2020/10/27(火) 19:03:17.29 ID:X5309Uao.net
- >>79
とても上手な方ですね、指もスムーズに動いているし、とてもうらやましいです
私がいくら練習してもこんなに滑らかには弾けないでしょうね
ただ、私はバッハの曲ではここまでは強弱をつけない主義、というのは、あるのかもしれませんね
電子ピアノでは強弱しか出ず、音色は変化しないので、やっぱりちゃんとしたアコースティックで練習しないといけないなあ‥‥
- 98 ：：2020/10/27(火) 19:15:56.04 ID:X5309Uao.net
- >>94
多分、私はエチュードスレでその人に対して、
① 現代音楽をゲソ呼ばわりし、ゲソが流行ったおかげでシベ8 が世に出なかった、責任をとれよと、ゲソ愛好家を猛烈になじった
② 坂本龍一はいうほど大した作曲家じゃない、坂本のオーケストレーションははっきりいって下手、坂本が当時組んでいた仲間＝上野耕路、野見祐二、の方が格が上だと、坂本龍一を一方的にこき下ろした
③ 菅野よう子は神、それが分からない奴は馬鹿
と散々放言しまくったので、猛烈に恨まれちゃったのかもしれませんね‥‥
- 99 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 19:18:55.92 ID:2aCpkep7.net
- バッハが本当にわかるのは50歳台になってからと書き込んでいる聞き専がいるが、
全く関係ない。
無邪気な心があれば、5歳の子だってバッハを理解し、楽しみながら演奏できる。
https://youtu.be/JEBPsUcGjTc?t=23
- 100 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 19:26:47.20 ID:WBy+lyH+.net
- 聞き専の人はクラ板に居場所あるのにどうしてここに粘着するんだろう
俺らにはここしかないのに荒らさないでほしい
- 101 ：：2020/10/27(火) 19:45:31.74 ID:X5309Uao.net
- >>94
＞＞若者がバッハに傾倒するのは余り感心しない
に対して私は次のようにコメントしていましたね
「合唱系の人なら早くからバッハに傾倒する人が少なからずいる気がします」
有名人では
押井守、>>98 で挙げた野見祐二氏らが該当しますね
- 102 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 20:11:02.15 ID:olgmimbB.net
- 人生50年を過ぎた人が此処に何人いるか知らないけど、バッハに対する向かい方が変わってくるものだ
その時になれば解るさ。年寄りのいうことは素直に聞くものだ。私も若い頃、先輩の意見はそういう物として聞いてきた。
5歳のバッハのアプローチもあるし、合唱部 カンタータ等宗教音楽からのアプローチもある。私も大学の時カンタータを何度も演奏した。弦楽器奏者としても合唱の一員としても。
それはそれで後に生きてくる。
バッハへの感性を高める試みは小さいときから続く。私も小学生の時からインヴェンション。
音高入試で既に平均律を課されて、中学の時からやっている。
それがバッハの本質的に理解していたかと言えばそうではない。やはりバッハに安らぎを感じるようになったのは50歳ぐらいからだ。
大学の友人にバッハ崇拝する人は多かった。一方ロマン派も印象派も近代も好きで全部やる人も多かった。
バッハを崇拝する余りロマン派やチャイコフスキー ラフマニノフなどを軽蔑する人もいた。それが好ましいとは思わないので、若いうちは広く学ぶべきと思う。
言いたいことはそういうこと。
歳を取らないと見えない境地がある。
だから歳を重ねることはワクワクすることなんだよ。そう思うことが人生を肯定すること。
- 103 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 21:03:03.02 ID:WBy+lyH+.net
- いや肯定されてないからこんな場所で長文垂れ流してんでしょ？
- 104 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 22:32:55.44 ID:pzhCW8f5.net
- >>101
押井さんの「天使の卵」という幻想アニメは素晴らしい。ずいぶん前ののアニメたけど。
- 105 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 23:06:04.02 ID:5CQUkJOc.net
- 10歳でバッハのハープシコードコンチェルト弾いてるよ これは40年早いのか？
https://www.youtube.com/watch?v=PE_o9WZufHc
- 106 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 23:25:57.90 ID:GXHk4o/N.net
- >>105
子供を持て囃し過ぎるのはいかがかと思うよ。
先生や親の満足のために披露させられてるのなら成長に良いことではない。自ら進んで自発的ならいいが、子供にはネット社会の怖さも解らないから、そっと自発的に練習させるのがベスト
- 107 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 23:31:57.65 ID:EuGB3XZY.net
- >>103
君はネラーを軽視してるのか? 政治家や学者も使ってるぞ。ここは世の中の縮図だし人間の深層心理に迫れるからだ。
SNSでは得られない収穫もある。
ひろゆき君という天才が作った掲示板。彼はホリエモンよりもずっと本質的な発言をする。
ひろゆきの年代で彼ほど本質を直視できる人間を知らない。
此処は優れた仮想コミュニケーションだ。投稿に時間を使う価値は十分にある。
- 108 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/27(火) 23:36:28.67 ID:9/GY0YRa.net
- アホw
- 109 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 01:14:04.44 ID:JEczGZUY.net
- バッハをピアノで弾いてる時点でねぇ、、、
どこまで頑張っても、、、
ポゴレリッチレベルまで行ったらエライ
- 110 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 03:17:49.98 ID:AIvKHwCm.net
- まあ確かに、二段鍵盤じゃないと弾けない箇所あるもんなあ
- 111 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 03:39:56.43 ID:43iMdIev.net
- >>107
君にとっては価値があってもこのスレの住民にとって価値がないんだよw
- 112 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 06:19:40.71 ID:SIGEGJcf.net
- こういう小規模でやらないとハープシコードの音が楽団にかき消されるからね
https://youtu.be/XcsfDxojdV8
- 113 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 06:30:50.51 ID:SIGEGJcf.net
- この方、タッチが強過ぎだけど最後迄よく持つなーと思う
https://youtu.be/osg_WmeLxQk
- 114 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:26:42.21 ID:avwo7khj.net
- >>111
価値がない所に住んでる不思議
5chは立派な娯楽産業だぞ
君も金払って非登録ユーザーを負かして楽しんでるんだろ
勝ち進んでいくゲーム感覚で来るか、負けを楽しみに来るかだ。負けても得るものは大きい
- 115 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:32:36.37 ID:FMyLDxT/.net
- >>112
0:48～のワクワク感たまらん
2:15～の指遣いw
- 116 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:36:46.67 ID:5hx/OWFc.net
- >>113
タッチが強くはない。腕を使ってアルゲリッチのような奏法だが脱力はちゃんとしている
現代バッハ奏法は柔らかいタッチが主流
彼女は1980年代の重力奏法に近い。腕の重みを指先で支えている。
指関節が柔軟でクッションになっているから負担は少ない。
総じて安定性のある奏法。ハイフィンガー以降の芸大で一時期流行った奏法に近い。
- 117 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:47:14.71 ID:eAsBnC83.net
- ランランはバッハのゴルトベルク変奏曲を20年間研究し続け、この二段鍵盤用の曲を
38歳で独自の解釈で自分のものにし、ついにアルバムをリリースした。
https://spice.eplus.jp/articles/275923
- 118 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:55:38.45 ID:FMyLDxT/.net
- >>116
タッチ強いからこんな大きな音出てるんでしょう？言ってること矛盾し過ぎ
- 119 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 07:57:37.46 ID:Oi40PvIZ.net
- >>114
君の書き込みには価値がないだけ
実際に弾いてる人たちの書き込みは価値がある
ごちゃんに払う金と暇があったらピアノ買えば
- 120 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 08:22:30.98 ID:WCn0oii3.net
- まああぁ ふふふふふ
- 121 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 09:10:31.14 ID:wZxFcIG5.net
- 金払ってるだろ、って当たり前のように言っててびっくり。
金払って非登録ユーザーを負かすっていうのもサッパリわからん。
金払うと自演し易くなるのかな？(笑)
- 122 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 10:07:38.66 ID:kmDhNIsB.net
- >>112
チェンバロ奏者の手って美しいね。指の脱力が完全で、現代ピアノ奏法にも少なからず影響を与える奏法だ。
>>118
それが間違いなんだよ。タッチの強さと音の大きさは関係ない。柔らかいタッチで大きな音を出せるテクニックが主流
>>117
ランランの研究熱心には感心する。50代になればバッハ弾きとして認められるかもしれない。着実な一歩だ。
シフやグールドのような柔らかな奏法を持っているので、ランランは素材的にはバッハに向いてると思う。
- 123 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 10:40:51.03 ID:XzUZGWjR.net
- ラヴェルの左手コンチェルトで散々な目にあったから
バッハに転向したんだね
- 124 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 12:47:24.56 ID:h1lMHDXj.net
- いい加減初心者の話ししようじゃねぇか？な？
俺も手洗なことはしたくねぇんだ
- 125 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 12:54:34.46 ID:kmDhNIsB.net
- 大人初心者は音楽好きでプライドもあり、音楽の才能もあるからピアノを始めている。
他の楽器を弾ける人も多いし、歌の上手い人も多い。ピアノ専門の人よりも音楽のノリが解っている。
初心者っていうより同じ音楽人として話ししていいと思うよ。
れから、弾いている曲で区別するのもどうかと思う。
ショパンエチュードをパラパラ弾けても、チェルニー100番もまともに弾けない人もいるし、
ラフマニノフ弾けても、バイエル弾かせると基礎が成っていないと怒られる人もいる。
みんな初心者なんだよ。初心を忘れたものは必ず怪我をする。初心者用の話題なんて限定することはない。
自己申告で十分
- 126 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 13:43:33.15 ID:nMH5drRc.net
- 初心者スレだからほのぼのロムしてたが余りに酷いのでマジレス。
◆QZaw55cn4cの動画
人差し指、このままでは限界が来てるはず。このまま独学では危険。
手首の縦移動がありすぎ。これでは難曲は無理。
左手テンポを刻んでるだけ。
独学で イン テンポ で弾けている点を評価していたが
ただそれだけ。
＞バッハのエッセンスを感じて弾いてることが解る。
＞彼はバロックと古典で勝負すべき音楽性と手の能力を持っている。
とか
たいがいにしないと、真面目にやってる人に害悪でしかない。
- 127 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 14:58:08.12 ID:eJMLiwkP.net
- >>126
マジでこれなんだけど、ここでそれ言っても謎の単発擁護が入るんだよね
- 128 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 15:07:50.06 ID:FMyLDxT/.net
- idコロコロの為に有料会員になったらしい そこが年寄りらしいわw コロコロしたいだけなら無料でもできるのにねー
- 129 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 15:27:37.34 ID:XzUZGWjR.net
- サイコロコロコロみコロコロ
合わせてコロコロロロロロロ
- 130 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 19:45:42.83 ID:6UBW+W44.net
- >>79
なるほど
ハノンだけやってるとこういう、弾いてると言うより楽譜通り鍵盤叩いてます！て音になっちゃうのね
いい反面教師になったよ
ありがとう
- 131 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 20:48:03.77 ID:eAsBnC83.net
- >>99
他の動画も見たが、5歳にして、楽譜もちゃんと見てるし、
バッハをここまで弾けるこの子は神童レベルものだよ。
- 132 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 21:27:35.16 ID:eJMLiwkP.net
- >>130
ハノンだけっていうか、本来はハノンだって音楽性や音色を感じながら弾くのは大事なことなんだけどね…
何故か爺さんはテンポにのみ異常固執してるけど
- 133 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 23:35:34.68 ID:6vqfc68+.net
- ハノン１０８ってそんなに年寄りなの？
手を見る限りシワもあんまり寄ってないみたい抱けど
- 134 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/28(水) 23:43:00.35 ID:SZh8YnO+.net
- メカニカルな練習
テクニカルな練習
音楽内面表現の練習
みんな大事で、ハノンはメカニカル練習に入る
ハノン132氏はハノンだけを弾いているのではない。バッハもショパンも弾いている
バッハの本質は厳格なテンポと感情移入の排除にあるが、響きや一つ一つの音に品格がsる。
それをアッサリ表現しなければいけない
ハノン132氏はバッハらしい表現のできる感性を持っている
メトロノームテンポでも機械的にならないあじわいがある。
- 135 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 00:09:21.40 ID:jVZeoNoD.net
- あの短い一曲上げただけでどうしてそこまで評価できるのか不思議なんだけど？よっぽどじじいの琴線に触れたのか
- 136 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 00:40:12.68 ID:X3PwvBQl.net
- 自分が聞き専でろくに弾けないものだから、同じような世代で下手な人を持ち上げることで心の平安を保ってるんだろう。逆に若くて上手い人は嫉妬心から貶さずにはいられないようだ。
- 137 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 01:52:06.02 ID:L9Qvu22p.net
- ＞響きや一つ一つの音に品格が
安い電子ピアノでｗ
- 138 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 02:13:52.23 ID:Fj4/8Qdp.net
- >>79
◆QZaw55cn4c氏は、右手と比べ、左手に表情がないというか、ただ音が連続しているだけという印象
電子ピアノというハンデはあっても、もう少し「音楽」に出来ると思うので、弾き込んで工夫して欲しい
12歳のお嬢さんは、とても上手なんだけど、また聴きたいと思わせる演奏ではない
何故だろ
- 139 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 02:36:13.30 ID:Pv9ZLVn/.net
- ＞134ギコ踏んじゃった2020/10/28(水) 23:43:00.35ID:SZh8YnO+
ハノン132氏はハノンだけを弾いているのではない。バッハもショパンも弾いている
バッハの本質は厳格なテンポと感情移入の排除にあるが、響きや一つ一つの音に品格がsる。
それをアッサリ表現しなければいけない
ハノン132氏はバッハらしい表現のできる感性を持っている
メトロノームテンポでも機械的にならないあじわいがある。
↑
もし本当ににそう感じるなら、
聞き専にも値しない認知障害者にちがいない。
わざと、ハノン132氏の演奏を絶賛し、馬鹿にした書き込みしているなら、
彼に対して嫉妬心や恨みがある者、もしくは
このような書き込みすることで、心の平安というか、自分のコンプレックスの解消
または、快楽を感じる変質者のいずれかだろう。
- 140 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 05:57:25.32 ID:A+BemGfo.net
- あの、ここハノン132さんのスレですか？
大人の初心者スレだと思って来たんですがスレ違いですかね？
- 141 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 06:56:59.99 ID:Pv9ZLVn/.net
- >>140
ハノン132本人が立てたスレだから間違いない。
バッハの平均律や、ショパンエチュードを弾いているけど、
ヘタクソなら、初心者ということらしい。
つまり、バイエルやり始めの人でも、リストのカンパネラ弾く人も
OKのスレみたい。
- 142 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 06:59:19.98 ID:c+WRxPxr.net
- >>135
私が長年大ピアニストを聴いて評価してきた感性を土台にしている
多くの素人の演奏も興味深く聴いて、素人の演奏の到達点も考察してきた。
長年のバッハへの敬愛と弾き込んだ経験もある。バッハの演奏から生まれるエッセンスをピアノ弾きの感性として理解しているつもり
電子ピアノでもチェンバロでもエッセンスを判断できるのがバッハ平均律だ。
生ピアノでないことが判断の邪魔をする音楽ではない
音の一つ一つに対する感じ方は電子ピアノと映像と音声があれば十分に伝わる
ショパン ドビュッシー ラヴェルのように生ピアノの響きの感性までバッハは求められない。
少なくともバッハに関しては現代ピアノの特性で響かせる演奏は好きでない。
ハノン132氏を絶賛してるのではなく、彼が音大生の10人に一人の感性を持っていてバッハのエッセンスを感じて弾いていることだ。
初心者スレだからこそピアノの一音一音に対するエッセンスが大事なことを理解してほしい
だから話題を提供している。
よい教材だ。
- 143 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 07:46:29.95 ID:AzKbKrQC.net
- >>141
いくら難しい曲の話をしようが弾けるかどうかは別の話
このスレではソナチネアルバムの曲をちゃんと弾ける人さえ見たことない
- 144 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 08:03:56.83 ID:5mKh2anV.net
- 簡単そうな曲をきちんと弾くのって
案外むつかしいね
- 145 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 08:12:39.08 ID:Pv9ZLVn/.net
- >>142
バッハの本質を理解していないのに
衒学的長文をだらだらと書き、自己満足で完結している。
まさに典型的なスノッブ。
このような知ったかぶりをしたゴミのような書き込みを何度も繰り返して
恥かしいとは思わない、IDコロコロ老害じじいには本当にあきれるわ。
- 146 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 08:54:22.68 ID:zcJLvHA5.net
- >>142
字数は多いけど、結局趣味で長い間聴いてた以外には自分の評論の論拠ないじゃん。要はあなたの好みの話だ。なんの客観性もないのにあるかのような語り口。
好きなものを長い間愛聴するなんて普通のこと。
重ねてきた年以外にアピールするところがない。まさに聞き専。
- 147 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 08:54:35.55 ID:+r1yFBuj.net
- ただのゴミならリサイクルできるものもあるけど、このジジイの書き込みは価値がないどころか有害だからタチが悪い。
- 148 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 08:57:27.22 ID:7Bilso8Z.net
- >>144
そのきちんとが先生によって違うんだよね。
ある先生に一からたたき込まれてソナチネも弾いて褒められるようになった。
ところが先生を変えた途端、ハノン１番からタッチを全面的な直されて２年かかってモーツァルトソナタまで行った
三番目の先生に習ったら、また別の奏法に変えさせられてチェルニー30番ばっかりやらされている。
そういう例が余りにも多いんだよな。
ある程度習ったら独学で自分の判断でやった方がいい。直すのは動画を撮って自分の演奏を分析した方がいい。自分が先生になることだ。
街にいるピアノの先生で、どれだけ確信をもって教えている人がいるのか？
恐らく教えることが目的化している人が多いと思う。自分の出来る指導法に当てはめようとする。
その指導法の枠で考えると、上級者も初級者に落とされて、やり直しさせられる。
それによって自殺したピアニストもいるんだ。ある程度弾けるようになったら独立を考えた方が悲劇は起こらない。
- 149 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 09:20:59.33 ID:7Bilso8Z.net
- 初心者初級者・・・右手のメロディばかり意識して弾く人
中級者・・・ベース音と左手を意識しながら弾く人。メロディは自動的に無意識で弾ける人
上級者・・・両手親指位置と中声部の妙味を意識して弾く人。ベース音とメロディは無意識に弾ける人
- 150 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 10:02:59.35 ID:slJdpGyk.net
- >>146
「バッハのエッセンス」()()がなんなのか結局は何一つ根拠示せてないんだよね
ピアノの一音一音のエッセンスって…安物ホコリまみれの電子ピアノで何を感じろって言うんだろ？
きったない弾き方だなーとしか
生ピアノだったら間違いなく音色も汚かっただろうね
- 151 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 11:02:23.96 ID:knntDWIl.net
- そうそう。ﾃﾞｼﾞﾋﾟは音色の工夫ができないんだよな。
たまに本物弾かないとね。
駅ピアノが近くにあれば無料で弾けるのに。
- 152 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 11:23:21.69 ID:7Bilso8Z.net
- バッハの感性のある人は電子ピアノで弾いてもエッセンスを表現できるよ
バッハの場合生ピアノでの表現は難しい。方法論は確定していない。
グールド リヒテル シフ それぞれ異なる奏法で弾いている。
だから、バッハを現代ピアノで弾くことに拘る必要はないと思う。
会場の音響や録音技術にも左右されるから、生ピアノも結局は演奏そのもの以外の要因が大きくなる。
生ピアノでなくとも弾ける作曲家もあれば、電子ピアノでも十分にエッセンスを伝えれる曲もある。
それは演奏者の感性にかかっているんだよ。
- 153 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 11:27:56.84 ID:7Bilso8Z.net
- ＞生ピアノだったら間違いなく音色も汚かった
音色の汚い原因の７割は、整調 整音 調律の不適合
残りの３割は、タッチの強弱タイミングや響かせ方の問題
つまりどんなに演奏者の感性が優れていてもピアノの素性と調整がダメなら、綺麗な音は出ない。
生ピアノで綺麗な音を出すのは難しい。ピアノの先生でも汚い音でしか弾けない人たちが沢山いる。大部分はピアノそのものに起因することが多い。
- 154 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 11:43:30.71 ID:CpqYK6oE.net
- 下手くそがピアノのせいにするスレかよ
- 155 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 11:48:02.46 ID:CpqYK6oE.net
- それから>>79の電子ピアノの方は音楽的感性が絶望的に欠落した弾き方だな
早く弾くことにだけこだわってるのが音色から伝わるよ
電子ピアノだからじゃない
音楽を奏でようという意識がない
ここでバッハが～なんて蘊蓄たれてるのは自演だろうし
- 156 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 13:29:46.73 ID:7Bilso8Z.net
- >>155
そもそも速くなんて弾いてないでしょ。
音楽的感性が誰にでもわかる程度の速さ
この曲に関しては電子ピアノでも十分に感性が伝わるんだよね
初心者諸君には耳と感性からピアノに入ることを奨める。
基礎的メカニズムも大事だけど、それ以上に聴覚から得る感性が大事
- 157 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 13:34:23.56 ID:7Bilso8Z.net
- >>154
残念ながら、これが事実だ
https://www.pianocafe-golowin.com/cont4/main.html
＞「悪いピアノというものはない。ただ悪いピアニストがいるだけだ」という説は、
＞ピアノ技術が衰えかけていることから注意をそらせようとするピアノ販売者のモットーのように思われる。
- 158 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 15:20:04.01 ID:CpqYK6oE.net
- >>79の電子ピアノ奏者の自演だね
くだらない
こんな便所の落書き匿名掲示板で自演を頑張ってもピアノはうまくならんよw
もっと己と向き合いたまえ
- 159 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 15:21:47.31 ID:CpqYK6oE.net
- 追加
>>156
うん、この電子ピアノ奏者には感性が欠落してるのは音色からよく伝わるw
- 160 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 17:08:07.35 ID:FwiAtujd.net
- >>147
せめてコテ付けてくれればハノンみたいにNGできるんだけどね
- 161 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 17:44:17.02 ID:CpqYK6oE.net
- >>156
さらに追記
特段速くない
速く弾こうとして指がもつれてる
- 162 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 19:03:38.52 ID:jVZeoNoD.net
- 今日は珍しくidコロコロしてないのねw
- 163 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 20:22:44.92 ID:d6LuW/VT.net
- だいぶ前に「難曲はＮＧにしろ」って意見があったけど
やっぱり初心者といっても定義が曖昧だし、曲の難易度で制限するのがいちばんいいのでは？
たとえばツェルニー30番、インベンション、ソナチネアルバム迄とか
ピアノ閻魔帳のレベルいくつ迄とか
それでも書く奴はいるだろうけど>>1に明記するだけでも随分違うはず
それで困る人はいないと思う (困るとしたらどんな人？)
- 164 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 22:05:23.08 ID:i2LE7Whx.net
- >>163
どうでもいいよ
はい次
- 165 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 23:09:06.51 ID:Gxjq8I1H.net
- ブルグミュラー25は1曲ずつ集中してやるかどんどん進めて並行的にやるかどちらが有効でしょうか？
- 166 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 23:25:57.93 ID:UEIVD/ej.net
- >>165
大人になると指が憶えにくなるから１曲ずつ時間を掛けて集中してやるのが有効でしょう
×ブルグミュラー
〇ブルクミュラー
- 167 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/29(木) 23:40:49.02 ID:Pv9ZLVn/.net
- >>165
1曲ずつ集中してやる方がよいです。同じ教本の曲の並行はあまりお薦めできません。
並行してやるなら、プレインベンションとチェルニー8小節、リトルビシュナがお勧めです。
1日1時間の練習で、それぞれの曲集をひと月に1曲ずつ終わらせるように目標設定するのが良いです。
- 168 ：163：2020/10/30(金) 07:42:41.85 ID:xZdxF3T2.net
- ああそうだ、ハノン爺の幻想即興曲だけは例外にしなければ。
1ヶ月過ぎたけど駅ピアノでの収録は終わったんですかね？
>>76
- 169 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 08:34:47.67 ID:x5oBM1oH.net
- >>165
弾きたい曲を漁るように弾くことが上達の近道
弾きたい曲が一つしかないなら、その曲だけ集中してやってもいいのです。
問題は、ブルグミューラーで弾きたくなる好きな曲が何曲あるかです。
もし好きな曲がないなら他の曲集と併用しましょう。
多くの曲に取り組むことは、初見能力をアップさせ、多様なテクニックを身につけるためのレディネスになります。
- 170 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 08:41:58.90 ID:x5oBM1oH.net
- >>163
初心者というのは確定的な概念ではなく、個人の心情の問題です。
30年以上やっていても初心者だと思っているなら初心者です。
私はショパンエチュードの大半を弾けますが、自分は初心者だと思っています。
音大を卒業しましたが、過去のことはすべて忘れて65歳で一からピアノを再開しました。
家で難曲を次から次へと漁って弾いていますが、ピアノのお稽古にも通うようになりました。
音大出たての若い先生の所に通っています。ハノンとチェルニー30番を一から指導されています。
私の経歴も腕も語ることはありません。先生は普通に初心者として丁寧に教えてくれます。大変勉強になります。
初心者の人たちと同じように発表会にも出ました。「エリーゼのために」を弾きました。
これが初心に帰るという事です。
- 171 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 08:46:35.53 ID:UY8LDBQS.net
- 難しい話しは他でしろよ！
ここは初心者向きの話しだけだ！
- 172 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 09:20:30.50 ID:cmTZT7GF.net
- >>170
ﾊｲﾊｲ脳内音大卒ね
- 173 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 09:26:07.71 ID:xzWeJSa6.net
- 爺になっても初心者
- 174 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 10:12:36.71 ID:HGOZKCu6.net
- でも言ってることはタメになるよ 練習曲スレでも森本スレでもこの方の発言は直ぐに分かる w
- 175 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 10:20:32.26 ID:cmTZT7GF.net
- 自演
- 176 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 11:02:25.56 ID:zS7sJLrc.net
- >170
ちょっと矛盾を感じるよ。
65以上で今もｼｮﾊﾟﾝｴﾁｭｰﾄﾞの大半を弾けるなら、
ﾁｪﾙﾆｰ30を弾いてても先生は「え？すごい、もしかして‥」
と判るはず。
それに、それだけの技術があるのなら、
音大受験向けの先生にだってなれるだろうに。
- 177 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 12:20:55.93 ID:xZdxF3T2.net
- >>170
あなたのような書き込みを無くすための提案です(笑)
- 178 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 13:28:10.54 ID:/TTtgIPW.net
- 俺以外のアドバイス役は徹底的に追い払ってやるってかｗ
- 179 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 13:35:47.76 ID:x5oBM1oH.net
- >>176
音大受験生のレッスンをやった経験もあります。聴音も楽典もソルフェージュも教えました。
しかし、ピアノ弾きの心のどこかに初心者になりたい願望はあります。
力を抜いて真っ白な気持ちでピアノに向かう快感はたまりません。
恐らくミケランジェリもリヒテルも無名のピアノ教師に習ってみたい願望はあったはず。
肩の荷を下ろして初心者のようにピアノに向かう願望は上級者ほどあると思うのですが。
自分よりも経験のない技術もない先生に習うことでなのも得られないかというとそうでもないのです。発見があるのです。その先生が私の素性を知らないで普通の初心者として教えてくれることが条件ですが。
- 180 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 13:39:25.35 ID:x5oBM1oH.net
- ＞ﾁｪﾙﾆｰ30を弾いてても先生は「え？すごい、もしかして‥」と判るはず。
完全に初心者になりきって弾いているので、それはないでしょう。テンポは限界までゆっくり基礎だけに忠実に弾いていますから
私のように音楽から30年以上離れた期間があったものは、若い人たちには過去のことは知られません。
その先生が生まれる10年も前にピアノから遠ざかっていたのですから、親の代でさえ知らないでしょう。
- 181 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 13:40:26.21 ID:cmTZT7GF.net
- 空しくならんか脳内音大卒
- 182 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 14:48:27.72 ID:x5oBM1oH.net
- 脳内だけならいいですが、過去の音楽歴が邪魔になることは多いのです。
水戸黄門や将軍吉宗のように庶民に溶け込める幸せがなくなったら寂しいでしょう。
- 183 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 17:29:38.74 ID:xpRHEF5h.net
- 厚顔無恥な人間はどこに属してようが邪魔にされるだけ
- 184 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 18:04:13.38 ID:1fd9ifDz.net
- バイエルの６２番、右手薬指が動かなくて弾けないんだが何で動かないの？
６２番で同じような経験した人いると思うんだが
- 185 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 18:10:23.93 ID:UiYbkXzv.net
- >>182
どこの音大を卒業なさったのですか？
東京藝術大学、それともジュリアード音楽院
もしかして王立音楽大学？
- 186 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 18:32:23.16 ID:cmTZT7GF.net
- この脳内音大卒は>>79の電子ピアノ弾いてる爺だろw
- 187 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 18:34:58.41 ID:cmTZT7GF.net
- バイエルやったのは子供の頃だけど指が動かないなんて思った曲はなかったなあ
子供だったからかな
大人でバイエル始めると指が動かないのかな？
- 188 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 19:03:02.15 ID:UiYbkXzv.net
- >>186
違いますよ。
電子ピアノ演奏はハノン１２３氏ですよ。
この方は、ハノン123氏の才能を発見した世界でただ一人の
特殊な耳を持った人なんですよ。
だから、脳内音大卒じゃないと思います。
きっと、超有名な音楽大学を出ているはずです。
そのうち、卒業証書の画像をUPしてくれると思います。
家にあるピアノも、3大ピアノである
スタインウエイ、ベヒシュタイン、ベーゼンドルファーのどれかを所有している思います。
複数台所持しているかもしれません。
そのうち、上級者向けの曲、ショパンの英雄ポロネーズやプロコフィエフのトッカータなども
動画UPしてもらいましょう。
もしかするとこの方から、「家系を辿っていくとご先祖様はバッハであった」など、びっくりするような
重大発言があるかもしれません。
期待しましょう。
- 189 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 19:21:58.91 ID:sEiJf60F.net
- >>187
一日仕事して、帰ってから家事して片付けて、さあ弾こうとピアノに向かうと指が動かないことありますよ
- 190 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 19:34:43.35 ID:0KZj70Jx.net
- >>188
シューマントッカータもよろしくね
- 191 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/30(金) 23:22:23.15 ID:3Ok3+W6u.net
- ピアノ教室どこがおすすめ？
- 192 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 02:12:26.65 ID:Ygm5qbUY.net
- >>191
どこに住んでいるとか、どんな風に習いたいとか、
条件も書かずに漠然と聞かれても答えようがないだろ。
自分で調べろ。
- 193 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 06:24:54.37 ID:+Kk8Gpvl.net
- >>191
近くのヤマハ音楽教室が失敗しない。
先生を変えてもらうことも可能
一応システムで学んでおくことも大事
数年学んだ後 新たな道を模索すればいい
- 194 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 06:40:40.19 ID:QvjFV8V9.net
- ハノン某なんてただの偏屈で見栄っ張りのバッハ大好きおじさんだろ
それにこんだけ偏執狂的に粘着するレス乞食君の異常さｗ
- 195 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 06:45:21.13 ID:I8hWND5+.net
- >>188
有難うございます
祖先として血筋を辿れるのは外様大名と○○○天皇までです。そういう人は多いのでは。
20世紀を代表するユダヤ人ではない3人のピアニストの孫弟子です。そういう流れを引き継ぎたいという誇りは持っています。ただバッハまでは辿れませんね。
英雄ポロネーズ シューマントッカータ 戦争ソナタはレパートリーにしたい曲です。
お世辞にも期待してくれる方がいることは励みになります。
再開後丁度5年になりました。若い時の5年以上に進化した5年だったと振り返っています。
更に5年～10年進歩を重ねて皆様に役立つ動画をアップする事が目標です
65歳から初心者として再開したピアノ弾きとして、高齢者に何が困難で何が表現できるかの視点もテーマの一つにします。
- 196 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 07:50:52.21 ID:IgBVbyUo.net
- >>195
練習曲スレでアップしたのをあなたすぐに消したから聴けなかったわ
- 197 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 07:51:10.25 ID:IgBVbyUo.net
- 何弾いたのですか？あの時
- 198 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 07:59:50.75 ID:IgBVbyUo.net
- 今70歳として当時男で音大行くなんて珍しいのは分かる スーパーおぼっちゃまだったのでしょう なんで音大に行くことになったのかよかったら経緯を教えてください 大学自体行くのも当時は3割ぐらいだったのでは？年代的に
- 199 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 09:12:48.78 ID:8GsmZyOm.net
- そうでもなかったですよ。男女比率は1:5ぐらいでした。
私の家は音楽とは無縁の庶民の家庭で、父母は音痴でピアノは全く弾けませんでした。
3歳の時から祖母が残したオルガンで遊んのが最初で、4歳から絶対音感教育を受けました。運動神経が鈍いのでピアノはなかなか伸びず、音感だけがいい子供でした。
中一の時に手が急に大きくなって23cmまで広がるようになりました。学校の授業で先生の話を聞きながら何時も手のストレッチばかりやっていました。
小学高学年から藝大出で井口先生系統の先生から学び、中三の時に名誉教授から学びました。
高校は進学校でピアノをやめてしまいました。
ピアノをやめて精神不安定になったので高二の後半からまた再開して、何とか音大に入学できました。歴史が得意だったので受験の前まで他の国立教育大と迷っていましたが、音楽をや
めることはできなくて音大に滑り込みました。先生のお力が大きかったと思います。
私の長所は音感と手が柔らかく大きいことぐらいでした。
- 200 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 09:24:18.06 ID:oH+utE53.net
- ひとりでぶつぶつ
- 201 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 09:25:58.69 ID:WtDQyTNH.net
- 初心者ちゃうやん!!
本当の初心者が書き込み辛い
- 202 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 10:18:52.51 ID:25EMZGMe.net
- ベテランさんが常に初心を忘れない謙虚な心を持ち続ける姿勢は素晴らしいけれど、スレの趣旨とは違うと思う
- 203 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 12:53:17.73 ID:KiOizgZo.net
- >>199
はいはい
あなたは初心を忘れたくないベテラン様で初心者ではないので自分のスレ立ててそっちでやって
こんなとこに脳内妄想書き込んで承認欲求満たそうとするなんてバカですね大ベテラン様w
- 204 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 13:20:08.81 ID:iGtUDxny.net
- そんな御大層な経歴のかたがよもや>>79に載ってる埃かぶった電子ピアノでかたかたやってる人だったらうける～😆
>>79の電子ピアノと別人というならグランドピアノで華麗に難曲弾いてる動画うpしてくださいよ
- 205 ：：2020/10/31(土) 14:50:45.67 ID:BANQtbkH.net
- >>194
＞それにこんだけ偏執狂的に粘着するレス乞食君の異常さｗ
そうそう、むしろ着目するべきはこっちの方ですよね。前スレでも
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1600273972/329
329 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2020/09/28(月) 23:00:53.35 ID:mS7yvI7e
スルーしろだのあぼーんしろだの言いつつ結局ハノンの部屋なんだよなここはｗ
とか言われちゃっていますよね……
- 206 ：：2020/10/31(土) 14:51:50.02 ID:BANQtbkH.net
- >>204
別の人ですよ、私は NG したい人の気持ちに配慮して必ずトリップをつけるようにしています
- 207 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 15:36:58.45 ID:vWy4tvoR.net
- >>206
幻想即興曲まだですか？
デジカメと三脚とメモリーカードは届きましたか？
- 208 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 16:02:55.33 ID:KiOizgZo.net
- >>205
レス乞食ってあんたのことだろw
じゃあグランドピアノで難曲どぞー
出来ないの？
出来ないのならハノンと同一人物と言われても仕方ない
- 209 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 16:34:36.05 ID:Ygm5qbUY.net
- >>199
脳内妄想音楽大学卒業じゃないんでしょ。
だったら、ちゃんと音大の卒業証明画像 うPしろよ。
ショパンエチュードの大半を弾けて
家の高級グランドピアノで難曲を次から次へと漁って弾いているんだったら
演奏動画も、いま直ぐにでも公開しなよ。
今70歳なんだから、5年10年後、健康で生きている保証はないだろうよ。
みんなは素晴らしい演奏動画を期待してるんだぞ。
- 210 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 16:43:48.02 ID:EZ78Rya3.net
- それは野暮というもの、一日中5chに張り付いて自演と妄言
完全にボケ老人のソレ以外の何物でもない。あまり詰めるのは宜しくないかと。ボケ老人のリハビリと思って温かく見守ろう。
- 211 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 17:04:50.24 ID:LfmlNRJg.net
- 今年の５月からピアノ始めた本当の初心者だけど何か質問あるか？
- 212 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 19:26:34.81 ID:Ygm5qbUY.net
- >>211
１．年齢は？
２．初めた動機、きっかけは？
３．ピアノは全く初めて？、それとも過去に経験あり？
４．他の楽器の経験は？
５．5月から独学？それとも習っている？
6. クラシックピアノ？それとも、ポピュラー系ピアノ？
７．使っている教本は？
８．好きな作曲家は？
９．1日の練習時間はどのくらい？、
10．持っているピアノはグランド、アップライト、電子ピアノのどれ？
- 213 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 20:08:55.62 ID:D1q/Sdww.net
- >>211
初心者ってだけでなんか需要があると思ったのはなぜ？
普通質問する側だと思うんだけど。
- 214 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 20:53:50.58 ID:kSlmSMa5.net
- >>212
62歳です
今まで縦笛も含めて何も楽器ができず
このまま楽器が何もできないまま死んでもいいのか？
と思い、オカリナを買いました。そうしたらかんたんな曲はできるようになったので
つい、調子に乗ってカシオトーンを。
すごく難しくて困り果ててます。
クラシックをやりたいです。どんなかんたんな曲でもいいです
- 215 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:23:12.85 ID:Ygm5qbUY.net
- >>214
オカリナで吹ける程度の曲で満足したいのなら、カシオトーンでOKですが、
ちゃんとクラシックをやりたいなら、８８鍵のピアノが必要です。
生ピアノを買ってください。どうしても無理なら電子ピアノでもいいです。
出来れば先生について習った方がいいです。
- 216 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:43:16.10 ID:+Y/Yzvat.net
- >>210
ボケ防止のリハビリでピアノを弾いています
気持ちは初心者ですが、目標はポリーニの速度を上回ることです。
後半スピードアップしてポリーニと並ぶ1分51秒達成！
ショパンエチュード10-1 ウォーミングアップ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2295535.mp4.html
ダウンロード パスワード 2323
- 217 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:50:35.10 ID:MKrO7FRO.net
- >>216
速いだけが取り柄。
うるさい。
騒音でしかない。
- 218 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:51:27.29 ID:KiOizgZo.net
- 初心者相手にマウントとりたいだけかw
- 219 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:52:36.88 ID:LfmlNRJg.net
- >>212
１．年齢は？
→４５歳
２．初めた動機、きっかけは？
→飲み歩きとライブハウスに行くのが趣味だがコロナでできなくなった
あとほぼ１００％テレワークなんで暇なので
３．ピアノは全く初めて？、それとも過去に経験あり？
→大学の時、バンドで少しやった。
４．他の楽器の経験は？
→中学の時、アコギ。大学の時は、Eギターとベース
５．5月から独学？それとも習っている？
→独学。
6. クラシックピアノ？それとも、ポピュラー系ピアノ？
→ポピュラー
７．使っている教本は？
→なし。実家にあったクラシックの名曲集とかプレインベンションとかは貰ってきた。
８．好きな作曲家は？
→NARASAKIとショパン
９．1日の練習時間はどのくらい？
→１～２時間、
10．持っているピアノはグランド、アップライト、電子ピアノのどれ？
→カシオの安いデジタルピアノ。あとマイクロコルグとモノローグと
PSS－A50
- 220 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:54:30.67 ID:LfmlNRJg.net
- >>213
ここは、初心者が自分語りをする場所だと思ったので
自分語りをしたいので
- 221 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 21:56:36.08 ID:E+9dSIpT.net
- >>216
ちょっと違うバージョンだね
- 222 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:19:24.88 ID:KiOizgZo.net
- >>216
つべで同じ曲聴き比べたけど、ほんとにうまい人はちゃんと抑えるところは抑えて静かに弾くよね
あなたのは鍵盤だんだん叩きつけて速く弾くことばかり考えてるのが音色から伝わるよ
ハノン爺と同類
上級者とは言えないね
あ、だからこの初心者スレで披露したのかw
- 223 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:24:41.61 ID:E+9dSIpT.net
- >>222
でもこれだけ弾ければ充分上級者でしょ
音楽性みたいなものはすぐ直せるはず
- 224 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:25:06.04 ID:KcIfRapT.net
- ここボケ老人のリハビリスレじゃないからリハビリ目的の利用はご遠慮いただきたいねえ
- 225 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:25:40.89 ID:KiOizgZo.net
- >>223
上級者ならスレチだね
- 226 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:28:06.19 ID:+Y/Yzvat.net
- >>221
悪い癖で何年も楽譜見てないから、自己流バージョンになってしまってるね。
>>217
速いだけ うるさい・・・というのは音大時代から皆に言われていました。
舟歌などで、それを払拭したいとは思ってるけど完成まで時間がかかってる。
>>220
どうぞ語ってよ。
こちらから聞きたいことは、どうしてピアノなんか趣味に選んだの。コロナ禍だってもっと楽しいことは沢山あるでしょう。アコギターだって素敵だよな
- 227 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:30:19.61 ID:KiOizgZo.net
- >>224
あくまで初心者のためのスレなのにスレの趣旨履き違えてる爺ばっかw
無駄に歳だけ食った高齢者が一人じゃないなら嘆かわしいことだね
- 228 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:32:46.17 ID:KiOizgZo.net
- >>226
映像がピアノの盤面だけなのはグランドピアノじゃないのを隠すため？w
仮にも音大出を誇るならグランドピアノじゃないって恥ずかしいもんねw
- 229 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:33:45.43 ID:+Y/Yzvat.net
- >>222
仰る通りで私は初心者レベルです。だから今若い先生からハノンとチェルニー30番をしっかり習っています。
ハノン132氏は初心者ではありません。私よりは遥かに上手いです。
- 230 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:36:31.70 ID:KiOizgZo.net
- >>229
ハノン爺同様音楽性が絶望的にないからハノン爺もあなたと同類の下手くそという判断が出来ないんだねw
- 231 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:38:50.53 ID:+Y/Yzvat.net
- >>228
個人情報が含まれるので隠しました。
ピアノはグランドピアノです。
- 232 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:39:17.13 ID:gTNbM/3M.net
- 先生についててこんなやかましい演奏しか出来ないの？
私はよく先生に歌うように弾けと音楽性も指導されるんだけど爺だからそういう指導はスルーしちゃう？
- 233 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:41:41.40 ID:KiOizgZo.net
- グランドピアノを映すと個人情報出すことになるの？なんで？？
- 234 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:44:30.00 ID:LfmlNRJg.net
- >>226
220だが、電子ピアノが一番音漏れしないからだよ
テレワーク移行を期に東京からある地方に
疎開しているのだが、ボロいアパートに住んでて
隣人がキチガイみたいなやつが居て、騒音に
気をつけているんだよ
- 235 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:46:13.51 ID:LfmlNRJg.net
- 筋トレとか考えたが、ジムにも行けないし
とにかく家でやる趣味を考えた
最初は一番金がかからないなろう小説とか書いて
居たけど二か月で飽きたわ
- 236 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:47:41.16 ID:+Y/Yzvat.net
- >>232
先生の前ではチェルニー30番を歌うように弾いてますよ。ショパンエチュード10-1は家で運動のために弾いてるだけです。先生は私がショパンを弾けることを知りません。
>>233
服とか楽譜とか個人特定に繋がるので隠しました。私も高齢とはいえ将来ある身です。
こんな恥ずかしい演奏を出していたとなると禍根を残すので、ある初心者爺の演奏ということで勘弁下さい。
- 237 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:48:05.86 ID:E+9dSIpT.net
- 誰もが持てないような高級ピアノだとか？
- 238 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:50:29.72 ID:KiOizgZo.net
- >>236
苦しい言い訳w
70爺に将来ってwww
- 239 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:51:02.61 ID:LfmlNRJg.net
- ちなみに学生結婚したが、なんと学生時代に
嫁と死別した
その時のトラウマが大きくて、女の付き合うけど
結婚を迫られると逃げてきた
ちなみに俺は結構イケメンだ
おちんちんは仮性包茎で小さいけどな
- 240 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:53:42.41 ID:6u0f6sw3.net
- >>236
ふーん
ショパンはまだ先生の指導受けてないからと言いたいんだろうけど、歌うように弾けという指導がまだ指導受けてない他の曲にも反映されないなら先生の指導が生かせてないってことになるね
初心者というより才能ないよあんた
- 241 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:54:55.01 ID:KiOizgZo.net
- >>239
ここ人生落伍した年配者がオナニーするスレじゃないんだが
- 242 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:55:51.81 ID:LfmlNRJg.net
- 姉がいて、普通にサラリーマンと結婚してJCの娘がいる
その姪っ子がアニメやスマホゲームが好きで、姪っ子の気を引くためにアニメ見たりスマホゲームしたりして、その曲をピアノで弾ければいいなと思ったわけ
ちなみに姪っ子にはめちゃくちゃ課金してるぞ
もう最近は彼女とかもいらねーって感じだしな
まあ、いずれにしても暇潰しだよ
クラシックとか今更バイエルとかも無理だし
ジャズとか嫌いだし、まらしぃとか、手なりで
適当に弾いてるおっさんが、すごい人気とか
時代はポピュラーピアノかなと思った
- 243 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:57:47.81 ID:+Y/Yzvat.net
- 10-1は弾くだけでやっとなんですから、歌うように弾くという観念はなかったです。
ただ弾いてるだけで、それ以上でもそれ以下でもないです。
才能がない初心者という事でよろしく。
- 244 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 22:59:29.94 ID:KiOizgZo.net
- >>243
空気読めない老人て老害だな
あんたそんな調子でリアルでも疎まれてるだろw
- 245 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:00:13.36 ID:MKrO7FRO.net
- >>216
そもそも弾けてない。
鍵盤をかすっているだけ、鳴っているだけの音がいくつもあるよ。
もっとゆっくりさらって、自分が出している音を良く良く聴かなくちゃ。
- 246 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:02:54.99 ID:LfmlNRJg.net
- まあ最近はピアノ弾くより、機材買うほうに興味があるな
でも何せ田舎なんでロクな楽器屋がない
楽器は一応弾いてみないとわからんからな
だからカシオを電子ピアノも実際弾いてなくて
安くて納期が早いものを買った
あとは、鍵盤系の動画見て気になった機材を
ぽちっている感じ
- 247 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:04:36.17 ID:MKrO7FRO.net
- >>242
姪御さんはピアノ弾かないんですか？
- 248 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:13:19.96 ID:LfmlNRJg.net
- >>247
弾くぞ
クラシックだけどそんなに熱心にやってない
そもそも姉は娘にやたら習い事をさせてるからな
姉はほうは、ローランドの20万くらいの電子ピアノらしいわ
機種しらんけど
- 249 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:17:12.07 ID:LfmlNRJg.net
- アニソンの曲弾いて動画とってLINEしたが、
姪っ子は無反応だった
むしろボコーダーで歌ってみたらそっちに食いついたわ
ボカロ好きなんだろうな
- 250 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:19:33.56 ID:MKrO7FRO.net
- >>248
それなら、姪御さんと連弾しては？
2人で弾くのって楽しいですよ。
自分だけでは弾けない曲も連弾だと弾けるし。
- 251 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:26:04.30 ID:LfmlNRJg.net
- >>250
姪っ子は東京に住んでるし、あ 俺は東京に行かないから無理だな
多分、俺は東京にいた時にコロナになったと思う
なんか息苦しくて、喉が痛くて、午後になると微熱と
だるさが襲ってきた
二か月くらいで喉以外の症状は消えたが、喉の不調は
続いている
後遺症かもな
またあの時の状況になるのが嫌なのでコロナが蔓延している東京には行かない
- 252 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:28:21.57 ID:LfmlNRJg.net
- そういうとヤマハのなんとかいうオンライン同期演奏のクラウド使えば？とか言うんだろ
そもそも妹の家にパソコンがらない
タブレットはやたらもってるらしいが
- 253 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:31:24.91 ID:mR1/rooK.net
- 小さい女の子にとってピアノ弾くってことは特別なことでもなんでもない。弾ける人周りにたくさんいるからね。
弾けてすごいだろ的なことは皆無だと思うよ。
- 254 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:34:17.46 ID:MKrO7FRO.net
- おや、お姉さんがいつのまにか妹に化けちゃった。
創作物語の姪御さんだったのね。
- 255 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:39:28.94 ID:KiOizgZo.net
- すっかり穀潰し爺が妄想を語るスレ(-.-)
- 256 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/31(土) 23:42:05.95 ID:oxrDarRO.net
- >>245
有難うございます。
仰る通り、ゆっくり一音一音聴きながらさらいたいと思います。
これではテクニックが崩れるだけと反省しました
若い頃から同じ悪い癖が直らないのは情けないです。
これからもご指導よろしく
- 257 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 00:46:26.71 ID:wXOIjtWG.net
- >>216
上手だね。なんか軽い？中級の中級ぐらいの実力なのかな。
- 258 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 00:54:43.64 ID:Y2Mlrh6y.net
- じじいスレで隔離して
いろいろと気持ち悪い
- 259 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:13:14.12 ID:NB8VF9bx.net
- このスレには手練れもいらっしゃるようなので教えてください
難しい曲が弾けるようになるには難しめの短い曲をまずは練習するのがいいと某ブログで読みました
皆さんがお勧めの難しめの短い曲教えてください
またそんな曲が多く納められている曲集や教本の類いあったら教えてください
- 260 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:13:14.66 ID:vmW+lbUP.net
- 216の動画、なんか怪しい
個人情報がどうだらと書いているけど、ここまで隠す必要があるのか？
鍵盤と手のみ、それも白黒 手はとても70歳の高齢には見えない。
もしかすると、盗用した動画かもしれない。
- 261 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:15:00.07 ID:wXOIjtWG.net
- ７０には見えないな。騙されたか。
- 262 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:18:02.36 ID:sZMPZF67.net
- ハノン爺が動画盗用したか
- 263 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:21:54.24 ID:vmW+lbUP.net
- 216は
ハノン爺じゃなくて音大妄想爺だよ
- 264 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 01:25:52.76 ID:tvjLCi/2.net
- ハノン爺=音大妄想爺と違うの？
>>79の電子ピアノで自分はむしろ自信ついたよ
自分はこの電子ピアノよりは情感込めてピアノ弾けるから
爺どものオナニーも悪いことばかりでもないけどもうやらないでね
- 265 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:29:23.83 ID:MIHazsXF.net
- >>216
この曲を弾いたことないこのスレのほとんどの人たちから見たら上手いとも下手ともはっきり言って分からないと思いますけどね ピアノ弾けないほんとの素人から見たら普通に絶賛されるとは思いますが 自分が弾いてきちんと向き合った曲なら自分やプロの演奏と比べてこの人はどの程度なのか？と甲乙付けられますが だから今の時点では自分には判定できません 右手のアルペジオが大変そうだなーとは感じました
本人かどうか疑われるのでもし今後動画あげる時はスレのidを紙に書いてピアノに貼りつけて演奏しないとダメかもしれませんよ その場合idコロコロしたら意味ないですけどw
- 266 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:40:24.33 ID:MIHazsXF.net
- >>223
ほんとですよね 30年のブランクがあってこれだけ弾けたら充分と私も感じました
- 267 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:40:39.96 ID:5h1GLdau.net
- 自分で弾いたことなくてもYoutubeに上がってる達人に比べりゃ劣っていてやかましだけの音なのは分かるけどな
- 268 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:41:49.29 ID:5h1GLdau.net
- >>266
音大出てこの程度と思うけどね
- 269 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:44:57.53 ID:0q9vOI/N.net
- 真夜中の人がいなくなった頃見計らって自画自賛の自演しに来たかハノン爺w
身近にいるピアノ弾いたことのない人の前で弾いてみせて誉めてもらってりゃいいのにね
- 270 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:46:19.22 ID:4TdTtXFf.net
- >>266
ならスレチ
- 271 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 02:49:29.44 ID:MIHazsXF.net
- なんでもかんでも根拠なく自演自演ってやめなさいね ハノン132でも音大卒おじいさんでもないのに
- 272 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 03:32:25.26 ID:MIHazsXF.net
- パスワード2323でぴんときました
練習曲スレ15で8月に模範演奏みたいな綺麗な演奏あげた方ですね その時も捻くれ者がぶーたれてましたね 私はその時も褒めましたよ
0731 ギコ踏んじゃった 2020/08/22 20:26:09
>>729
とんでもない！凄く良い演奏でしたよ
最後まで聴かせていただきました
正規教育を受けた人の丁寧な演奏かな？と思いました
屁理屈捏ねて他人の批判ばかりするゴミの様な連中の言う事を気にしないでください
ID:+tc/1snj(2/2)
0732 ギコ踏んじゃった 2020/08/22 23:07:22
>>729
音色がお若いです。繊細でキラキラしてるので正直そこまでお年の方とは思わなかったです。良い演奏は何度も聴きたくなるので今日3回は聴きましたよ！
- 273 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 04:54:12.65 ID:Gei2bimu.net
- 70超えた老親父の手じゃないでしょ。
- 274 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 06:24:39.68 ID:cJ/HE/Sf.net
- 音大卒じいさんはこの人だろ
↓
>>657
アップしたい気持ちもあるけど、年寄りとはいえ将来ある身
手やテクニックを見れば個人が特定されるし、不用意なアップはしないことにしている。
数年先になるが芸術作品として完成したならアップしたい曲はある。10-3 10-10 25-1 25-5 25-11とか他の人には出来ない自分なりの表現は考えている。
ID:Rbvhkdfu(5/7)
0664 ギコ踏んじゃった 2020/08/20 21:34:22
去年の練習の録音が残っていたから、ちょっとだけアップ
平均律1-19フーガ冒頭 バラード4番冒頭 別れの曲後半
https://dotup.org/up....org2233952.mp3.html
ダウンロード パスワード12345
ID:Rbvhkdfu(6/7)
- 275 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 06:58:44.79 ID:vmW+lbUP.net
- 216の動画をアップしたのも、自称音大卒70歳のジジイだよ
↓
226ギコ踏んじゃった2020/10/31(土) 22:28:06.19ID:+Y/Yzvat
>>217
速いだけ うるさい・・・というのは音大時代から皆に言われていました。
舟歌などで、それを払拭したいとは思ってるけど完成まで時間がかかってる。
↓
236ギコ踏んじゃった2020/10/31(土) 22:47:41.16ID:+Y/Yzvat
>>232
先生の前ではチェルニー30番を歌うように弾いてますよ。
ショパンエチュード10-1は家で運動のために弾いてるだけです。
先生は私がショパンを弾けることを知りません。
>>233
服とか楽譜とか個人特定に繋がるので隠しました。私も高齢とはいえ将来ある身です。
こんな恥ずかしい演奏を出していたとなると禍根を残すので、
ある初心者爺の演奏ということで勘弁下さい。
- 276 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 07:18:39.63 ID:ZFQzYWUf.net
- >>264
貴方の自信になるなら、これほど嬉しいことはありません。私の弾き方は間違っています。反面教師となれば幸いです。
>>272
あの節は励ましていただき、貴方の優しさは心に残っています。そして練習の励みになっています。有難うございました。
>>273
解像度落として白黒にしたので肌の荒れは取れています。十分に70代の手です。フォルテ君の演奏と比べて指の柔軟性がないのがわかると思います。
指が動かないので手首を振って弾く奏法を編み出しました。皆さんは真似しないで。森本さんに怒られますよ。
>>259
短くて難しい曲をやると上手くなるのは事実だと思います。それと並行して音楽的に美しい短い曲も大事と思います。
私がピアノを再開した5年前にさらっていたのは、亜麻色の髪の乙女でした。
難しさもあり、音楽性もあり、再開初心者の私を成長させてくれた曲です。自分の演奏で恐縮ですが参考になれば幸いです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2295986.mp3.html
ダウンロード パスワード 2323
- 277 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 07:47:36.53 ID:Xr4MTyo5.net
- >>216は課題を丁寧にこなしながら着実にステップアップしてきた人の弾き方だね
無謀な選曲でも先生が自由にさせてくれる大人の趣味のピアノとは方向性が違う
しかし、七十過ぎても日々進歩を感じながら練習を続けているというのは
大人初心者にも励ましになるんじゃないか
- 278 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 08:14:59.79 ID:vmW+lbUP.net
- またいつものIDコロコロ自演自慰が始まった。
大人初心者を煽り、挫折感を味あわせる為の糞ゴミ以下の
書き込みｗ
- 279 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 08:32:02.33 ID:Ka5HhdSM.net
- >>215
かんたんバージョンでも上の方のオクターブになるともう「あ、あれこれどれ？」
ってなっちゃうんで、結構むつかしいですよね。
まだ左手が全然使えないどころか、右手もおぼつかないので、右手でとりあえずなんとか
つっかえつっかえでもがんばりたいと思います
- 280 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 08:43:25.75 ID:13TP31y0.net
- >>273
職業による
労働で手を使わないで生きてきた人は高齢でも割りと綺麗な手をしてる
- 281 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 08:55:37.49 ID:GUMfMc1B.net
- >>211と>>214は別人ですよね？
214は>>212への横レスですよね？
で、>>214＝>>279ですよね？
なんかよくわからんね
- 282 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 08:59:36.13 ID:LIRZkBLu.net
- ピアノ弾いてるのを聴かせる相手がいない独居老人？
>>278
大人になってから始めたならすごいけど、仮にも音大出てるなら挫折感なんて感じる人いないよw
音大出が本当ならお粗末
2ちゃんで承認欲求満たすしかない可哀想な孤独な老人なんでしょw
- 283 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:00:59.60 ID:LIRZkBLu.net
- >>281
それら全て同一人物の自演なんでしょうw
- 284 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:03:25.33 ID:ZFQzYWUf.net
- >>277
褒めていただきまして有難うございます。
ポリーニの１分52秒を一秒だけ上回ったので嬉しくてアップしました。
この曲は毎日トレーニングのために弾いています。テクニック維持の欠かせない曲の一つにしています。
楽曲の演奏としては全く出来ていませんので、初心者の皆さんには悪い例として参考にしていただければ嬉しいです。
フォルテ君 山﨑亮汰 の動画と比べると判りやすいです。彼らは流麗に柔らかく弾いています。音楽表現も豊かです。
私の演奏はポリーニの速度を超えることだけを目標にしたもので、音楽的な演奏とはかけ離れています。
- 285 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:08:41.43 ID:GUMfMc1B.net
- >>283
そういう事ですかね…
流れも速いし、訳が分からなくなってきました
- 286 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:22:02.53 ID:13TP31y0.net
- >>284
楽曲の演奏として出来ていない以前に機械的テクニックだけ考慮しても褒められない
8月にUPして頂いたバッハは良い音でした
- 287 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:33:21.68 ID:Xr4MTyo5.net
- >>284
上の方で森本さんの話が出てたけど手首で拍子を取るのはよくないというのは
細かく刻んでしまうと小節線を超えたフレーズで大きな波というか
息の長いうねりを作れなくなるからじゃない？
ショパンか誰かが弦楽器のボーイングみたいに手首を使えと言ってたけど
それに通じるものがあると思う
- 288 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:36:01.69 ID:FUNm0d2c.net
- >>286
率直なご意見参考になります。
技術的にも改良していこうと思います
まずゆっくり滑らかに四分音符=100ぐらいでやってみます
- 289 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:49:09.52 ID:kAPy6kvw.net
- >>286
8月のバッハて>>79の電子ピアノ？
どーしてもあれを良い演奏にしたいんだねハノン爺
偏執的な老人には困ったもんだ
リアルではよほど鼻つまみ者なんだろうな
- 290 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 09:50:52.08 ID:QeKeyjou.net
- >>282
音大卒業後挫折感を感じる人は大部分です
音大卒業でも普通の学生ならこの程度ですよ
70過ぎて維持するのは大変です
幸い肉体労働してこなかったので、手だけは傷んでいません。今でも11度届きます。24.5cmは広がる手を維持しています。
分散和音を掴み取る奏法で、指先が動かない分腕の上下で推進力を何とか保っています。
男性で大きな手を持った人以外は真似しないで、寧ろ禁じ手奏法と考えてください。
私個人は自分の手にしか出来ない奏法を研究中です。一般的奏法では演奏者の個性を生かすに限界があると思うのです。
奏法の開拓は老人ピアノ弾きの究極の課題と思います
- 291 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 10:04:13.05 ID:v+nqW7gF.net
- つまり音大で落ちこぼれた挫折感からこんな初心者スレでいきがって自慰してる爺さんかw
まあなあ、音大にはすごい人たくさんいて自分なんかみそっかすって挫折感は屈辱だったろうなあw
音大出も妄想だろうが
- 292 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 10:21:18.65 ID:vmW+lbUP.net
- ほんと、自作自演の自慰行為は気持ち悪いから
この初心者のスレでやらないで欲しいわ。
- 293 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 10:58:23.20 ID:13TP31y0.net
- >>287
自分で弾いてみるとわかるけど
手首で拍子を取ると、野暮ったい音になる
- 294 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 11:06:49.97 ID:Gei2bimu.net
- >>79＝>>216.
盗撮みたいな動画（何故かわざわざ上からも遮断してトンネル状にしておきながら、本棚だけはハッキリ映している）と
借物みたいな動画（何故かわざわざ手以外はすべてカットしたうえに、わざわざ明度を落として白黒にするという手間まで掛けている）
こんな不自然なまでの切り取り方をした動画なんて他では見たこともないし、
その言い訳の仕方も同じ。姑息な考え方から出来上がった動画も同じ切り口。
どちらも不自然すぎ。しかも70越えに見えない。
- 295 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 11:07:18.84 ID:13TP31y0.net
- >>288
いやいや、社交辞令は好きでないもので
キツい物言いをして恐縮です
仰る通り、若い人や中断なく継続してきた人と、高齢の初心者・再開者が同じ奏法で演奏するのは無理があるから
高齢者に向く奏法を工夫することは後進の糧にもなると思います
頑張って下さい
- 296 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 11:12:23.22 ID:81qPJby/.net
- ハノン１３２はPCとスマホで書き込んでるの？
- 297 ：294：2020/11/01(日) 11:34:44.77 ID:Gei2bimu.net
- 事実は>>79の電子ピアノの動画は本人
>>216は他人のもの。
（今では当たり前になっているが）
ポリーニがショパンエチュード全曲を出した時代は
エチュード全曲録音は有名ピアニスとにっても至難の業だった。
だからこそセンセーショナルで話題になった。それほど当時のピアニストのメカニックはお粗末だった。
（今あの録音を聞くと特に上手でもない。平凡なのがわかる。
現在のピアニストのテクニックは遥かに上がっている）
例えば
熱情の３楽章、もうヘロヘロになって指が回らなくなる有名ピアニストもいた。
そして
おじいちゃんになったポリーニや
おばあちゃんになった内田光子、の聴くに堪えない「よろよろ」のメカニック・・・・
今70歳でで10-２をあそこまで粗暴かつ攻撃的に「エネルギッシュ」に悪い意味で「若々しく」弾く人、リアルで見たことがない。
なぜわざわざあんな不自然な動画をあげたのか？
答）本人でもなければ70歳でもないから。
- 298 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 11:42:44.03 ID:Gei2bimu.net
- 10-２じゃなくて
10-1でした。
- 299 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:00:43.82 ID:XnLhyr6B.net
- >>219
正に典型的大人初心者だね
他の楽器やっていて
コロナで家で静かに弾ける楽器求めていて
ピアノの製品自体に興味がある
彼のような人を大人初心者の典型と考えていいと思う
- 300 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:01:06.91 ID:/fnS/Fmi.net
- ポリー似のショパ練って、もう50年
くらい前だからね。
- 301 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:04:11.66 ID:MyqS6Kg3.net
- >>297
今の動画を見て進化した部分が大きかった
老人も進化する動物
機会が今の若い人と並んだのだから、昔のままではないのよ
- 302 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:07:00.73 ID:Gei2bimu.net
- 日本音楽コンクールで１位をとった人でも
ポリーニの速さでは10-１の一音一音をくっきりはっきり弾けない時代。
その人、今60代後半。
- 303 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:09:34.68 ID:KZ/NzduI.net
- >>79の電子ピアノレベルでも全然ピアノ弾けないピアノの素養がない人なら絶賛してくれるよ
リアルでそういう知人いないの？ハノン爺は
5ちゃんだけがお友達の寂しい老人なのか？w
- 304 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:10:30.82 ID:Gei2bimu.net
- >>301
進化？
ほめてないよ。
老人なのに粗暴、荒杉。しかし若さ（無謀さ）に満ち溢れている。
本当に70歳であれならそれは音楽として「後退」。
- 305 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:15:58.42 ID:qwUqE2N2.net
- >>304
後退、だよねまさしく
音大出たあとブランクあるとはいえ教室に通って数年で70歳でこれだもん
下手の横好きって言葉がぴったり
- 306 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:18:31.37 ID:qwUqE2N2.net
- >>303
リアルでの友達がいないのに加え、ピアノの素養がまるでない人相手じゃつまらないというのもあるんじゃないかなこの爺
ピアノに多少なりとも関心と知識があって自分ではさほど弾けない初心者相手が一番心地いいんだろうね
- 307 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:21:35.76 ID:5bnm0H4u.net
- >>304
昔ながらの年寄りの概念は捨てて見て下さい
私は松田優作や宮内淳と同じ世代です。万年粗暴青年の部分は捨てきれません。
若い頃はもっと荒れた演奏をして教授を悩ませていました。これでもセーブした演奏だと考えて下さい
私の粗暴な人間性から来る未熟さはその通りですが、これでも若い頃よりは丸くなって演奏もマシになっていると思います
あくまでも自己分析ですが進化しています。
- 308 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:23:22.45 ID:Gei2bimu.net
- >>306
だろうね。盗撮みたいな撮り方でしかし本棚だけはハッキリ映している（言い訳までしている）ガチャガチャ汚い動画に
この人のすべてが表れてる。
- 309 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 12:27:16.81 ID:Gei2bimu.net
- >>307
不自然なまでに「手だけ」＆わざわざ明度を下げて暗くして（自己申告）・・
はい、そうですね、とは言えないわ。
- 310 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 13:20:45.71 ID:BtXk0jub.net
- >>302
だったらてめーも動画上げてみろや グタグタ言ってねーで
- 311 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 13:41:32.57 ID:NB8VF9bx.net
- >>310
ここ初心者スレなのでより上手く難曲を弾いて披露するスレじゃないです
私の質問とか初心者によきアドバイスお願いします
- 312 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 13:58:51.71 ID:BtXk0jub.net
- >>311
いや、むしろなんも弾けないど素人はこのスレにはいないのさっさと教室通いなさいね
- 313 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:08:10.03 ID:NB8VF9bx.net
- >>312
とにかくスレ違いは勘弁してください
難曲弾ける自慢するスレじゃないです
先生にはついてます
- 314 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:09:58.76 ID:l6iFkkpq.net
- >>312
見苦しいぞハノン爺
自分のスレ立ててそこで存分に何でも弾いてろよ
それなら誰も構わないからw
- 315 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:10:05.44 ID:BtXk0jub.net
- >>259
教室に通ってんなら先生にそっくりそのまま質問しろや
- 316 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:12:26.99 ID:BtXk0jub.net
- >>314
おめーの推理はどーなってんだ？このポンコツ野郎が ハノンと音大卒は別の人だよそもそも
- 317 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:13:10.98 ID:NB8VF9bx.net
- >>315
先生以外の意見も参考にした上で先生に質問したいんです
初心者を追い出したがるあなたは何なのですか？
- 318 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:15:31.64 ID:l6iFkkpq.net
- きゃあー更年期のヒステリー？
男にも加齢のヒステリーってあるんだよ、知ってた？
>>316
別人かなんて第三者には分からないのになぜ断言出来るのかな～ﾆﾔﾆﾔ
- 319 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:16:37.58 ID:BtXk0jub.net
- 元々このスレは初心者はいないよ、ある程度弾ける人しかいないから 初心者は初心を忘れないで弾いてる人たちという意味の初心者スレだから はっきり言って邪魔なんだよ簡単にいちいち質問ばかりしてくるせこい素人は
- 320 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:17:34.52 ID:NB8VF9bx.net
- >>319
誰が決めたんですかそんなこと
- 321 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:18:49.31 ID:BtXk0jub.net
- >>318
頭が悪いから区別がつかないんだろう レス乞食にはこれ以降スルーするわ
- 322 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:19:14.68 ID:IS6jZADS.net
- >>319
ハノン爺のスレ乗っ取り宣言ですね
お前が邪魔なんだよ怒
- 323 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:19:52.58 ID:IS6jZADS.net
- >>321
レス乞食はハノン爺だろうに
バカが
- 324 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:20:44.81 ID:BtXk0jub.net
- ハノン爺と音大卒が同一人物と思ってる素人w 全然音色が違うだろ馬鹿か
- 325 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:21:49.23 ID:BtXk0jub.net
- >>323
おめー、さっきからid駆使して馬鹿じゃねーのw
- 326 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:21:51.79 ID:IS6jZADS.net
- ボケ老人てたち悪いね
これだけ叩かれてもスレに居座るんだから
介護職の人って大変なんだなと思い知らされた
- 327 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:22:30.43 ID:IS6jZADS.net
- >>325
なんのことかなハノン爺
- 328 ：：2020/11/01(日) 14:23:43.49 ID:/fRXOmAG.net
- >>314
>>312 は私じゃないですよ‥‥
- 329 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:25:30.80 ID:Tz2CYtcz.net
- ハノン132と音大卒じいさんの区別つかない糖質素人wなんでも自演自演 ハノンハノン
怖いーーーー
- 330 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:48:38.26 ID:UMIvSWAi.net
- >>328
本当に自分でスレ立ててそこでやってもらえない？
あなたがいるとほんとの初心者が質問しづらいどころか追い出されるんだよね
70歳なら分別のある大人なんですからわきまえてくださいよ
- 331 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:49:40.97 ID:UMIvSWAi.net
- >>329
自演かどうかなんて本人にしか分からないのに違うと断言できる理由を述べよ
- 332 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:55:53.70 ID:BtXk0jub.net
- >>331
それを言うなら自演のソースを示せよ糖質が プロバに頼んでip解析してもらったらいい
- 333 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:57:44.00 ID:BtXk0jub.net
- 鍵盤スレはﾜﾂﾁﾖｲできないらしいから
- 334 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 14:58:52.17 ID:BtXk0jub.net
- ﾜﾂﾁﾖｲないからこーゆー自演自演うるせーアホが湧く
- 335 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 15:37:11.10 ID:uHaJrExF.net
- 盛り上がってまいりました
- 336 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 15:51:07.45 ID:pzRap9Xw.net
- >>308
これ
愛読書()やマイ本棚()は映したい
でも埃まみれの安物電子ピアノは掃除もしない
インテンポがやっとのガチャ弾きバッハを指摘され爆速です(ｷﾘ
恥ずかしくて自殺したくなるレベル
- 337 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:04:36.85 ID:7LMUciPG.net
- >>330
ハノン132さんは初心者を追い出してなんかいないよ
初心者を見分けるのは自演を見分ける以上に困難
芝居も含めて楽しむのが5chじゃないの
騙されたふりしてあげるのも娯楽と思わないと
ゲームなのよ ここは
- 338 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:05:10.94 ID:HP4TONr+.net
- >>332
自演疑われてる方が何とかすべきだろ？
こっちは自演だろうとそうでなかろうと痛くも痒くもない
- 339 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:06:38.74 ID:HP4TONr+.net
- >>337
ハノンの擁護してる名無しが追い出しにかかってるじゃないか
だからハノンとハノン擁護と音大落ちこぼれ爺が出ていけば丸くおさまる話
- 340 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:08:21.04 ID:HP4TONr+.net
- ハノン爺を叩くのもまた娯楽でありゲームだからという言い方も出来るなw
- 341 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:21:27.19 ID:BtXk0jub.net
- >>338
痛くも痒くもないならスルーしてなw
- 342 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:23:39.86 ID:Ansfi8BN.net
- >>338
頭悪そう 騒ぎに乗っかるただのレス古事記が
- 343 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:30:13.77 ID:yq3GIt0s.net
- >>341
お前がスルーしてりゃいいだろw
- 344 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:31:55.98 ID:yq3GIt0s.net
- >>342
ハノン爺と音大卒爺も自分を叩く人間のことレス乞食っていうよな
ハノン爺こそ賞賛のレスがほしくて仕方ないレス乞食だろ
自己紹介してんの？
- 345 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:32:05.79 ID:R5vZOHuJ.net
- 盛り上がっているなあ
じゃあ、本当の初心者の俺が質問しても答えてくれる
やつとかいなさそうだな
初心者スレでマウントとりたいチキンと、それを叩きたいやつしかいないし
- 346 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:32:43.19 ID:yq3GIt0s.net
- >>336
だよねw
おつむと人間の器の程度が知れるわこんな爺
- 347 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:34:53.94 ID:yq3GIt0s.net
- >>345
ハノン爺が自分以外の"初心者"がレスつけるの許さないからねえ
いっそ曲披露禁止の初心者スレたてようか？
- 348 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:36:28.47 ID:BZjGW8ml.net
- 音大卒爺さんと聞き専ジジイも別人っぽいな。口調が違うし（聞き専ジジイは難しい日本語を並べ立てて文章が破綻している）、何より絶対音源はアップしないしな。
- 349 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:38:54.67 ID:uAwiBO3t.net
- 音大卒はどこの音大出か言わないしな
- 350 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:40:13.53 ID:uAwiBO3t.net
- >>347
初心者がちょっとしたこと聞くのに曲うpは必要ないよな
いいんじゃない
- 351 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 16:58:11.41 ID:Ojod+iIF.net
- 入門者スレが既にあるからあまり弾けない初心者はそちらにいくといいかも
>>79の電子ピアノ、ほんとに毎日練習しててこんなに埃たまるもの？
ピアノの上手い下手以前に自分が弾くピアノへの愛情がないのね
埃も払わないなんて
- 352 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:12:35.20 ID:ZFQzYWUf.net
- >>351
スマホや家庭用ビデオカメラの映像とはそういうものだよ。
埃 シミ 白髪 脱毛は目立つ。コントラストが高くてダイナミックレンジが狭いからそういうことになる。
だからアップする時は解像度を下げてモノクロ変換するといい。
あまり動画を上げろと要求なくスレが進行できれば一番いい。動画を上げろはこのスレでは禁句にしてほしい。
誰だって個人情報をを守りたいし、下手な演奏とか散らかった部屋を映すことによって将来まで誹謗中傷されることもある。
動画を出すにはリスクが伴う。だから不自然に隠す動画を上げざるを得ないのだよ。
ハノン１３２氏も考えた末にあの構図を決めたのだと思う。本棚や埃を入れたのも何らかの意図があったのだろう。
動画は奥深いからね。必ず演出がある。
- 353 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:25:04.98 ID:m/Pks53F.net
- >>352
なに言ってんだこいつ
- 354 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:29:24.04 ID:NB8VF9bx.net
- >>276で>>79のこと｢私の弾き方は間違っている｣て書いてない？>>276は自称音大卒の人だよね？
- 355 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:34:32.26 ID:FgX6D1Lr.net
- ない埃を映す高性能カメラはないよw
あんなに埃かぶってるって普段ピアノにあまり触らないんじゃないのー？w
- 356 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:35:27.06 ID:QfWs3ibI.net
- お部屋が写りこむのが嫌な人は
画なしで音だけ上げればいいのに
- 357 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:42:18.97 ID:4TdTtXFf.net
- ここ演奏披露スレじゃないんだし動画アップはスレの趣旨から外れてるよ
自分の腕前披露したいなら自分で独自のスレ立ててそこでやるかつべにチャンネル作ってそこでやれば？
ここでやりたがるのはただのレス乞食
- 358 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:53:33.79 ID:kqP1Mx1O.net
- Youtubeにはうまい人たくさんいるしかといって5ちゃんに自分のスレ立てても人が来てくれるかわからないしね
半端者だからこのスレにこだわるんだろw
- 359 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 17:57:12.71 ID:GUMfMc1B.net
- 動画アップは悪くないのでは？ 初級の曲ならば。(笑)
しつこいようだけど、難曲・上級曲の話題をＮＧにすれば良い
でもそういう流れにならないのは、なんだかんだで上級曲に憧れる大人初心者が多いんですかね？
>>354
ほんとですね
>>264さんが「>>79のハノン爺の動画を見て自信がついた」
それに対して>>276「あなたの自信になるなら、これほど嬉しいことはありません」だって
- 360 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 18:22:59.57 ID:BtXk0jub.net
- >>311
302に聞いたのにお前が答えてるのはidコロ助してもうそのid出せないからなんだよなww
- 361 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 19:04:49.63 ID:Gei2bimu.net
- >>354
>>359
自分の書き込みで自演ばれたのねｗ
- 362 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 19:08:53.08 ID:Gei2bimu.net
- >>360
え？
- 363 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 19:21:07.18 ID:YWNwqRAN.net
- ピアノを聴いてもらうには大人初心者の人が最高
全く音楽を知らない人にはピアノ演奏の良し悪しは解らないし、上級者は一定の鏡でしか評価しないし
やはり大人初心者ぐらいの人に虚心坦懐な意見を聞きたいと思う
- 364 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 22:02:40.46 ID:BtXk0jub.net
- >>344
お前のバカさ加減には呆れるわ なんでワイがハノンなんだよボケ
- 365 ：：2020/11/01(日) 22:03:00.59 ID:/fRXOmAG.net
- >>351
すみません
この動画を最初にアップしたときに最初に早速に指摘されましたので、今はちゃんと奇麗にしました‥‥
- 366 ：：2020/11/01(日) 22:03:58.55 ID:/fRXOmAG.net
- >>352
残念ながら、なにも考えずに単にスマホを鍵盤の端に立てかけただけの思考でして、深い意味はさっぱりありませんでした‥‥
- 367 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 22:09:25.51 ID:eHP3QJoB.net
- 私、こんなふうに手だけ写してうpしたら18と言ったら信じてもらえそう 40代だけどシミシワないほっそりした白魚の手だからねw家事はゴム手袋してるし苦労してない手だわ我ながら
- 368 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 22:14:43.34 ID:eHP3QJoB.net
- ちな9度は普通に届くので今のところ苦じゃない 掴めない和音はアルペジオにしてるし
- 369 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/01(日) 23:36:41.19 ID:Ith4M8BP.net
- ハノンって性格悪いし粗暴だよ、敬語で取り繕ってるけど
前にハノンを論破したら「死ねよバカ」みたいなこと書かれた
ログ探したらでてくるよ
これが自演でも不思議ないね
- 370 ：：2020/11/02(月) 00:04:47.31 ID:hhIrIkzc.net
- >>369
「市ね」「百遍視ね」は 2ch の華ですよ、そんなことでダメージを受けているようではだめですね‥‥
- 371 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 01:48:35.20 ID:I5ltoxtC.net
- 能力の低い人ほど「自分を過大評価する」、残念すぎる傾向があった…！
ダメな人に限って、自分をダメだと認識できないことを、
残酷ですが科学の力で証明しています。自分の願望や脳の特徴などによって、
実際の現象とは違う方向に考えが向いてしまう現象を「認知バイアス」というのですが、
多くの人が「自分の能力不足を認めることがつらい」と認知バイアスの罠に陥りがちです。
現実を直視することができず、その結果、成長する機会を損失してしまう……
裏を返せば、困難を乗り越え成功を手にした人たちは、
認知バイアスに陥らずに、自分と向き合ったということが言えるでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/379d509351691fe9c5bf5a901eace31da9d5105a?page=2
- 372 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 02:38:11.46 ID:u4N2kfKe.net
- >>367
ピアノ弾く人がほっそりした白魚の手はありえない
- 373 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 06:35:45.79 ID:BlbCEgJo.net
- >>367
同級生の70歳の女性が手のモデルをやっている
若い頃から手のモデルだけで生活して女の子一人育て上げた
彼女もピアノずっと弾いていた。今も30代ぐらいの白くてスベスベの細い手をしている。
ピアノは奏法と練習時間によって手は違う。ショパンは最後まで細長い美しい手だった
手の若さは太陽に当たる時間と、重労働をしたかどうかによる
- 374 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 06:36:07.34 ID:IFlmc47Y.net
- やれ聞き専だの妄想音大だの動画見せろなどと散々煽っておいて
いざ動画見せられると狂ったように叩きまくって
今度はお前の見せろと言われる前に動画禁止しろと言い出す
いやはや、ここのスレ主はすごい人ですな
- 375 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 06:41:46.83 ID:ltAjaaq6.net
- >>368
10-1を9度しか届かない女性が普通に弾けて凄いと思ったことがある
11度届いてもミスタッチなしに通せない曲だ
女性は指が柔らかいから9度でも各指広がって、男性の10度以上の価値はある
- 376 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 06:55:44.79 ID:eda6Y24d.net
- >>373
言い訳工作はよしたまえ！
自称音大卒の70歳に爺さんｗ
あのショパンの１０－１動画の手は明らかに70歳の手ではない。
『頭隠して尻隠さず』 素直に盗用を認めたらどうだ。
- 377 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 07:01:37.77 ID:idD8NlLY.net
- >>371
成功は運だよ
それと周りのサポート スポンサーの援助
多くの人に担がれた結果
神輿は軽いほどいい。それを実力と思うようでは駄目
本当の成功者は感謝を忘れないし、成功出来なかった人への暖かい眼差しも忘れない
そして自分が転落するかもしれないと謙虚な気持ちで生きている
- 378 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 07:23:02.42 ID:fUncQTl+.net
- >>376
何を根拠に70歳の手でないと言い切れるの?
なら、何歳の手に見えた?
人様の手を盗用なんてしてないことは断言する
- 379 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 07:39:19.22 ID:NPpl2zfc.net
- 出たｗ 「断言する」
- 380 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 07:44:40.73 ID:Dbq6MU9m.net
- まあ、争ってる暇があるなら、スケールの練習でもしようや
- 381 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 07:53:43.62 ID:KsMuX+6Z.net
- >>377
のだめでもそれに近い印象深いセリフがあったわ 名だたる音楽家はまわりの人に恵まれて有名になっていった 僕もその一助になれたら嬉しいみたいなことを及川ミッチーが千秋真一に言ってた
- 382 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:03:58.53 ID:1PXS1eCP.net
- >>374
スレ主は叩いてないと思うけどw 実情を知らないならせめて半年ROMってから来い お前含むアホな初心者どもは、あっちいけしっしっ
- 383 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:07:42.45 ID:eda6Y24d.net
- >>378
理学療法士の仕事していて、頻繁に高齢者を扱うからよくわかる。
人は70歳になれば、今まで浴びてきた紫外線の量や、仕事内容、普段の手のケア
にもよるが、少なからず、手にシワ、シミができたり。静脈が浮き上がったり、
筋肉が萎縮し、関節が浮き出て、ツヤやハリが無くなる。
あの画像は白黒で手の外姿はおおまかであるが、なんとか判断できるレベル。
年齢的には30代ぐらいだろうと推測する。年齢を多く見積もっても50代だろう。
ネットで画像を探しても、手のメイクや画像を加工してないかぎり、
70代であの状態のきれいな手を探し出すのは難しいだろうな。
＞人様の手を盗用なんてしてないことは断言する
それなら、その証拠をだしてみな。
年齢が確認できるものと手の画像ID付で出したら
認めてやるよ。
- 384 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:11:43.74 ID:cHimO4jc.net
- 手のメンテもちゃんとしているんだね。たぶん。
- 385 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:14:17.76 ID:I5ltoxtC.net
- >>377
まず成功云々の話ではないけど
大丈夫か
- 386 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:21:09.04 ID:1PXS1eCP.net
- >>385
あんたの自己紹介受けるわ 大丈夫かはそっちだよw
- 387 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:22:31.40 ID:1PXS1eCP.net
- それにあんたにはレス返したつもりはない成功の話だけど
- 388 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:34:56.63 ID:IFlmc47Y.net
- 今度は手がどうのと言い出したが、この人異常なストーカー気質なので
不必要にプライバシーを晒さないのが無難ですよ
演奏は音源だけで十分
ドビュッシーも楽しませてもらいました
- 389 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 08:39:22.47 ID:eda6Y24d.net
- >>388
IDころころ工作いい加減にやめなよ！
糖質くん
- 390 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 09:11:58.72 ID:Kv1MSlkq.net
- >>388
有難うございます。亜麻色の髪の乙女を聴いて下さって感謝します。
私の粗暴なピアノを方向転換させてくれた曲でした。
ドビュッシーは響きを感じながら弾けて気持ちいいですね
月の光 レントより遅く 夢 アラベスクとか好きで弾いていきたいと思っています。
- 391 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 09:19:40.37 ID:ktkggE+P.net
- >>383
手は大事な個人情報だからね
人前で認証に使うもんじゃないよ
解像度下げてコントラスト 明るさ 調整してフィルタ処理すれば肌の状態全く判らなくなる
最大限妥協して手だけ晒したけど、これ以上は無理
これからは音声だけにするよ。リスク冒して手を晒してもまたエチャ問付けられるから
- 392 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 12:31:40.42 ID:Mw2VYVjt.net
- >>364
自演してても不思議じゃないだろバーカ
- 393 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 12:33:44.30 ID:Mw2VYVjt.net
- >>391
言い訳するな見苦しい
- 394 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 12:37:33.67 ID:Mw2VYVjt.net
- >>390
だからここはお前さんの演奏披露すれじゃないんだよ
ボケててスレ違いって意味分からないの？
- 395 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 12:43:59.60 ID:Um4xS8DV.net
- もうさ、あくまでアドバイスを求めるのに必要な最低限の動画音声アップのみ可にして、難曲上級者向け曲のアップは全面禁止にした方がよくない？
初心者スレで難曲披露する必要性なんてないでしょ
- 396 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 12:54:18.21 ID:Mw2VYVjt.net
- >>395
賛成
次スレの1に入れたらいいね
- 397 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 13:55:12.50 ID:Ciz25MGN.net
- >>396
ｷﾔｰ自演恥ずかしいねーチミ
- 398 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 13:57:19.30 ID:Ciz25MGN.net
- 馬鹿ほどくだらないことで吠える お前が消えれば済む話
>>394
- 399 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 14:54:25.01 ID:Mw2VYVjt.net
- >>397
自演じゃないけど
バーカ
- 400 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 14:55:19.47 ID:Mw2VYVjt.net
- >>398
社会の負け犬らしくギャンギャンよく喚くなw
- 401 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 15:00:53.10 ID:zYyfexZj.net
- >>390=>>398？
だとしたらすごい二面性
爺のヒステリー
- 402 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 15:16:47.37 ID:sHq1KTFg.net
- 自称音大卒の爺さんもハノン爺と同一人物だってばれちゃったしねw
音大出ってプロの演奏者か講師になれないならただの社会の落伍者w
音大入ったのが本当で成績抜群だったならそれなりの栄光の道を歩んだはず
- 403 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 16:33:28.70 ID:c8/5jgTO.net
- 糖質の断定は貧相w
馬鹿で使い物にぬらなそう普段からw
- 404 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 17:39:24.11 ID:mqziopGD.net
- この場を借りて、ハノン132氏にお詫びと訂正をいたします。
私は276で、264さんに私の演奏は間違っていますと答えました
264さんは79のハノン氏の演奏に対するコメントをしたようです。それを私は216の私の演奏に対するものと勘違いして返答しました。
お詫びと訂正をします。
79のハノン132氏の演奏は素晴らしく、私はとても及びません。
216のような演奏は間違っていて、79のハノン氏の演奏は円熟していると訂正します。
当然ながらハノン132氏と私は別人です。大変皆様にご迷惑をお掛けしました。
- 405 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 17:52:52.15 ID:eCIq8WIV.net
- >>402
成績抜群の1%は栄光の道でも、その裏に99%の脱落者はいるわけだよ
脱落者の中には本当に実力のない人いれば、実力以外の要素で栄光を掴めなかった人もいる
彼らは社会の落伍者ではなく、第二の人生を歩んだ上でピアノも愛して弾いている人も多い
仕事が一段落した後再開してピアノを楽しむ人も多い。
栄光なんて時の花に過ぎないからね
一生のうちに、どれだけピアノを弾く喜びが得られるかが重要
名声や富はピアノ弾きにとって重要ではない
- 406 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 18:23:22.86 ID:mlfdIk3t.net
- あの～
404と405は同じ人ですか、別人ですか？
あと>>114は？
- 407 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:08:50.60 ID:2YlswE9G.net
- >402
そうだよ、お前以外の書き込みはみんな同一人物なんだよ。さすがの自演認定厨もそこまでは気付かなかったかな？
- 408 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:13:53.53 ID:I5ltoxtC.net
- >>386
>>387
何言ってんのか意味不明だけど
ID変えてるの自分でも忘れてたってことかな？
- 409 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:16:25.98 ID:49Ay3Lpn.net
- 昨日頑張って練習して弾けるようになったのに、
今日になったら弾けなくなっててまたやり直し
って現象に名前ある?
- 410 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:18:33.70 ID:AlH/kmUp.net
- >>409
元の木阿弥
- 411 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:23:40.51 ID:eda6Y24d.net
- >>409
骨折り損のくたびれ儲け
- 412 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:27:10.61 ID:JqGdKGnH.net
- >>409
三歩歩いて二歩下がる
- 413 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:37:45.77 ID:NPpl2zfc.net
- >>378＝音大卒爺（「人様の手は盗用してない」「断言する」
と言えるのは本人以外あり得ないから）
よって
>>378=>>404
こんな人間の何を信じろとｗ
- 414 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 20:37:49.86 ID:49Ay3Lpn.net
- ありがとう、今日も頑張るわ
- 415 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 21:26:57.32 ID:NPpl2zfc.net
- そもそも
>>264には>>79以外のアンカーは無いのだから他の動画と勘違いのしようがない。
それを>>216だと思うのは>>79の演奏者が>>216をアップしているから。
よって
ハノン爺＝自称音大卒70歳
- 416 ：：2020/11/02(月) 21:30:35.88 ID:XfEdkK9x.net
- >>374
>>1 を投稿したのは私だから論理的には私がスレ主、ということになるのでしょうが、
私は「聞き専」「妄想音大」「動画禁止」などとは一言も書いていないのです
確かに一部の方が私の演奏 >>79 を過大評価するのには、私自身も「ちょっと違和感がある」とは感じていることは、>>98, >>101 で私自身で表明したつもりなんですけれどもね
＞やれ聞き専だの妄想音大だの動画見せろなどと散々煽っておいて
＞いざ動画見せられると狂ったように叩きまくって
＞今度はお前の見せろと言われる前に動画禁止しろと言い出す
ここまでは、私も「稀に見る特異な人がいるもんだ」と同感なのですが、
＞いやはや、ここのスレ主はすごい人ですな
そういう理由でそのように判断したのかには、興味ありますね‥‥
- 417 ：：2020/11/02(月) 21:35:06.74 ID:XfEdkK9x.net
- >>415
確かに >>79 の上側のリンクは私の演奏ですが、
>>79 自体を投稿したのは、私ではないですよ
別の人が、私の演奏のリンクを含む >>79 を投稿したのです
だから >>415 の理論は破綻していませんか？
- 418 ：：2020/11/02(月) 21:39:19.69 ID:XfEdkK9x.net
- >>402
＞自称音大卒の爺さんもハノン爺と同一人物
私が「ハノン爺さん」と呼ばれていることについては私も認めますが、私は音大卒じゃないですよ、というか大卒ですらありません‥‥
>>79 の私の演奏で後ろに写っている本をみれば、私がそんな作話をする可能性はない、と判断できませんか？
- 419 ：：2020/11/02(月) 21:43:31.10 ID:XfEdkK9x.net
- >>383
あなた、プログラム板では「臨床心理士」を自称していた人ですか？
デジャブ（既視感）を感じますね‥‥
- 420 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 21:44:05.88 ID:NPpl2zfc.net
- >>417
はあ？いよいよ狂ってきたか？
誰が動画をあげたか？なんて関係ない。
>>264がはっきり書いているように
「>>79の電子ピアノの演奏」を「私の演奏」だというのは
>>216が電子ピアノの奏者だから。
もし別人なら勘違いするわけがない。
- 421 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 21:52:19.50 ID:NPpl2zfc.net
- >>418
だから自称ｗ
- 422 ：：2020/11/02(月) 21:52:43.04 ID:XfEdkK9x.net
- >>104
そういう作品があるとは初めて知りました
押井守監督といえばパトレイバー226事件編（しつこく二回もやってはりますね‥）、そして攻殻機動隊の人だとばかり思っていましたので、存在を教えていただき感謝です
- 423 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 21:58:31.63 ID:mlfdIk3t.net
- >>422
で、幻想即興曲は？
三脚とデジカメとメモリーカードは？
- 424 ：：2020/11/02(月) 21:58:59.98 ID:XfEdkK9x.net
- >>420
あなたの理論は全然理解できませんね
そもそも私は 10-1 は練習を始めたばかりで、まだ譜読みすらできていないのですが？
(参考：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1598978632/667,670,677)
上記のように 10-1 はまだ弾けない、と公言している私が >>216 のような流麗な 10-1 を投稿するわけがないのでは？
- 425 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:00:43.86 ID:7PS3bOCm.net
- >>420
あなたのような完璧な人間ばかりじゃないよ
普通の人間は勘違い 早とちりのオンパレード
戦地では味方に間違って撃たれて死傷した兵士が3割もいたとか
常時戦場のこのスレで突飛なミスをするのは日常茶飯事
特に高齢者は勘違いのデパートだからね
- 426 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:03:47.66 ID:NPpl2zfc.net
- >>424
>>216の中の動画（10-１を弾いてる)は別人。往生際が悪いｗ
- 427 ：：2020/11/02(月) 22:06:36.94 ID:XfEdkK9x.net
- >>423
今日、仕事帰りに駅のグランドピアノを触ってきましたが、電子ピアノばっかりやっている悪いところが出ていて、p でないところは全部 ff で弾いてしまう体たらくでした‥‥
もう今の私は幻想即興曲を電子ピアノで練習するのはやめたほうがいいみたいですね‥‥
- 428 ：：2020/11/02(月) 22:13:30.20 ID:XfEdkK9x.net
- >>426
仮に他人の 10-1 を投稿するような見栄っ張りがいたとしても、
その前に
「私は 10-1 はまだ譜読み段階です！頑張ります！」とエチュードスレで「コテ付き」で書いている人間が、1 週間もたたないうちに 10-1 を投稿するほどの支離滅裂なことをしますかね？‥‥①
人間、最低限の「辻褄合わせ」を無意識にでもやっているものなのでは？
「認知的不協和」といって、自分の辻褄合わせが出来ない状況を、自分の認識を変えてまで辻褄合わせに度量する人間という生物が、①のような辻褄の合わせようのない不協和状態を自分からやるとは思えませんね‥‥
- 429 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:14:19.05 ID:NPpl2zfc.net
- >>427
幻想即興曲のｐ以外の音（箇所）はすべてｆｆで「弾く」（弾ける）って
もう滅茶苦茶ですね。
- 430 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:25:52.16 ID:0FUaWl8B.net
- 今日のキチガイ代表
ID:NPpl2zfc
- 431 ：：2020/11/02(月) 22:28:11.88 ID:XfEdkK9x.net
- >>429
ええ、サビの「ミレ♯ドレ↓ラシ↑ドミ、ミレ♯ドレ♯ドレファミ」をべったり fff で弾いてしまうあたり、多分悲惨な幻想だと私も思いますね‥‥
- 432 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:28:40.68 ID:NPpl2zfc.net
- >>428
いやいや、極めて「ハノン爺らしい」ですよ。
自分は10-1など弾けるはずもなく（公言もしてるし）、しかし、この初心者スレでは他者より優位に立ちたい。
そこで自称音大卒という10-1を弾ける別人の「役」を創ったんでしょう。
目的は
その架空の10-1が弾ける音大卒の人から「つたない電子ピアノ演奏」を素晴らしいと褒めてもらう（権威付けしてもらう）事で、
自分の優位性を確立する事ね。
見事に失敗しましたけどねｗ
- 433 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:34:24.07 ID:mlfdIk3t.net
- >>427
それはいいんですけど↓この話はどうなったの？…という話なんですけど
301◆QZaw55cn4c 2020/09/28(月) 04:39:25.07ID:9UBZWtSz
デジカメと三脚と SDXC(512G) が届いたら、駅ピアノで収録するつもりです、もう1ヶ月ほどお待たせするかもしれません
- 434 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:34:35.17 ID:0FUaWl8B.net
- 登場人物の把握も出来ない新参者は発言するな いちいち否定するのもうぜーから ハノンがぁ～音大卒がぁ～言うんだろこんなこと書いたらまたw
他の人も迷惑してんだよID:NPpl2zfcのようなid真っ赤にしてまで頓珍漢発言のオンパレードには
- 435 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:39:54.74 ID:rZ61kLg4.net
- >>432
ストーリーは面白いけど、真実は小説より奇なりで、そんな単純なもんじゃないっすよ
あんたは現実世界よりも物書きが向いています
- 436 ：：2020/11/02(月) 22:45:43.98 ID:XfEdkK9x.net
- >>432
＞その架空の10-1が弾ける音大卒の人から「つたない電子ピアノ演奏」を素晴らしいと褒めてもらう（権威付けしてもらう）
もし、そのような動機が存在するならば、私がコテを付けて書いた >>98, >>101 はどう理解しますか？
>>98, >>101 の内容は、以下のとおり「10-1が弾ける音大卒の人」から距離を置く内容ですよ
そもそも、私はこの「10-1が弾ける音大卒の人」のコメントに対して「ありがとうございます！うれしいです！」とは私は返事をしていませんよね
つまり最初から警戒していたのです
自作自演を意図していたのなら、「架空の音大卒の達人」から誉めてもらえれば「うれしいです！ありがとうございます！」と書いて有頂天になっているように振舞うのが自然でしょう？
しかし、私はそうしていません。
これをどう説明しますか？
---
>>94
＞ハノンほめ殺し森本綺麗綺麗は練習曲スレのお馴染みのじじい
>>98
＞>>94
＞多分、私はエチュードスレでその人に対して、
＞（略）
＞と散々放言しまくったので、猛烈に恨まれちゃったのかもしれませんね‥‥
>>101
＞＞若者がバッハに傾倒するのは余り感心しない
＞に対して私は次のようにコメントしていましたね
＞「合唱系の人なら早くからバッハに傾倒する人が少なからずいる気がします」
- 437 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:49:41.04 ID:NPpl2zfc.net
- ＞自作自演を意図していたのなら、「架空の音大卒の達人」から誉めてもらえれば「うれしいです！ありがとうございます！」と書いて有頂天になっているように振舞うのが自然
- 438 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:50:19.96 ID:W/elDDYL.net
- ﾈﾙ
- 439 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 22:52:45.55 ID:NPpl2zfc.net
- ↑ ますます不自然ですよｗ
自分の中に、複数人格を作りすぎて滅茶苦茶になってるのに気づきませんか？
もう末期？
- 440 ：：2020/11/02(月) 23:00:31.80 ID:XfEdkK9x.net
- >>439
>>436 の疑問に対して答えられない、と解釈していいでしょうか？
- 441 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/02(月) 23:32:58.62 ID:NPpl2zfc.net
- >>440
の何が疑問なの？事実に立脚してない架空のレス、しかも「無関係」な過去レスまで「入り乱れさせた」わけのわからないレスに
「答えられないと解釈してよろしいでしょうか？」って。個人名まで出しても、それら、全く無関係。
まさに「ハノン爺」らしいです。
まず
>>94のr森本さんって誰？（これに時間がかかりましたが確認後判明しました）
>>98の放言しまくった相手、恨まれたであろう（と勝手に思ってるのは）その森本さん？
音大卒にも180度反対の意見を持つ者、いろんな考えの人がいてあたりまえでししょ？
あるピアニストに反感をもったら、ピアニストという属性を全否定したことになるの？
>>101 若者がバッハに7距離を置く云々がなぜ「音大卒爺」に距離を置く根拠になるの？
それ以前に上記の件が
なぜ
音大卒爺はハノン爺では無い事の根拠になるの？
距離を置く（反対意見をあえて言う）、あるいは無視するとか答えないのは、むしろ自演を隠す手段なはず。
裏を読んでいけば「堂々巡りになるだけ」 他人であることの証にはならない。
結論
自称音大爺≠ハノン爺である事の何の根拠にもなっていないどころか、無関係な過去スレをいっぱい出してるだけ。
>>79の電子ピアノの演奏を うっかり自称音大卒爺の立場で「私の演奏」とゲロッた。←これがすべてｗ
- 442 ：：2020/11/02(月) 23:47:59.68 ID:XfEdkK9x.net
- >>441
＞>>440 の何が疑問なの？
疑問は >>436 に書きました。あなたはは >>436 の
①私がコテを付けて書いた、「10-1が弾ける音大卒の人」から距離を置く内容である >>98, >>101 をどう理解しますか？‥‥①
②自作自演を意図していたのなら、「架空の音大卒の達人」から誉めてもらえれば「うれしいです！ありがとうございます！」と書いて有頂天になっているように振舞うのが自然でしょう？
しかし、私はそうしていません。 これをどう説明しますか？‥‥②
以上二点の私の設問にあなたは答えられていませんね
私が「自称音大卒という10-1を弾ける別人の「役」を創った」んだったら、私の実際の行動である上記①、②は自作自演とは矛盾しますね
私が「自称音大卒という10-1を弾ける別人の「役」を創った」と主張するのだったら、私の実際の行動である上記①、②の心理を解釈してください
それができないのであれば、私の実際の行動である上記①、②と自作自演は相容れないのですから、私が「自称音大卒という10-1を弾ける別人の「役」を創った」という主張は誤りですね
- 443 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 00:02:47.52 ID:7D0CFtSF.net
- >>自演するにはそれぞれ別の立ち位置の人間を演じて矛盾点をつくるってのも大事な要素の一つ
一点目
現代音楽をなじっても良いと思いますよ。
私は現代音楽家で
高校生の集団を実験台にした某大家が大嫌いです。
坂本龍一はそもそもクラシックの範疇で語られてないです。（論外）
菅野よう子について神というのを否定しませんが
わからないやつはすべてバカというのは違うと思います。芸術には必ず個々人の嗜好が伴います。
合唱系の人ってそもそもいわゆるクラシック音楽演奏家の範疇から外れています （論外）
二点目
すでに「ハノン爺」らしい。全く不思議ではないと回答しています。
結論
全く矛盾しません。
- 444 ：：2020/11/03(火) 00:02:57.46 ID:ETIrtSSi.net
- >>441
＞まず
＞>>94のr森本さんって誰？（これに時間がかかりましたが確認後判明しました）
＞>>98の放言しまくった相手、恨まれたであろう（と勝手に思ってるのは）その森本さん？
私は親切ですから、もう一度 >>436 を解説しましょう。
>>94 は、私の演奏を必要以上に誉める例の方は「ショパンエチュードスレ」の常連‥‥①であると推測しています。
私は >>98 で、>>94 で示された常連の人‥‥①に対して私は言いたい放題放言しまくった事実を示し、その事実により私は①から恨まれているんではないか、と推測しています。
「森本さん」というのは youtuber でピアノ講座を開設している森本麻衣先生のことですが、これは >>94, >>98 には直接関係していません
したがって「>>98の放言しまくった相手、恨まれたであろう（と勝手に思ってるのは）」は、①であって、森本先生ではありません。
そこで以下の設問が設定できます。
私が「私の演奏を必要以上に誉める例の方‥①」を自作自演しているのならば、>>98 「私はその人‥①に恨まれていると思う」とは発言しないのではないでしょうか？
- 445 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 00:08:52.30 ID:7D0CFtSF.net
- >>444
＞自作自演しているのならば、>>98 「私はその人‥①に恨まれていると思う」とは発言しないのではないでしょうか？
これこそ「ハノン爺」らしい」と何度も言ってますよ。
自作自演では人を欺ければ成功ですから、矛盾する発言をする、堂々巡りでさらにその裏を行く
まさに「ハノン爺」らしいですね。
- 446 ：：2020/11/03(火) 00:14:29.06 ID:ETIrtSSi.net
- >>441
＞それ以前に上記の件が
＞なぜ
＞音大卒爺はハノン爺では無い事の根拠になるの？
＞
＞距離を置く（反対意見をあえて言う）、あるいは無視するとか答えないのは、むしろ自演を隠す手段なはず。
＞裏を読んでいけば「堂々巡りになるだけ」 他人であることの証にはならない。
そうですか。
いわれてみれば、自作自演の策士ならば「距離を置く」「無視する」という手段で自演を隠すという高度な韜晦術を駆使する可能性はありますね
し・か・し、
私は「一ヶ月したら三脚とデジカメとメモリーカードを買って幻想即興曲を録画後悔する！」といいながら、
二ヶ月たってもそれができない程度に言行一致を維持できないことを >>423、>>433 等で、今日も明日も指弾される程度にお頭が弱いのですが、
そんなお頭の弱い私が「高度な韜晦術を駆使する自作自演の策士」である可能性は少ないのではないでしょうか？
- 447 ：：2020/11/03(火) 00:20:20.05 ID:ETIrtSSi.net
- >>443
＞私は現代音楽家で
＞高校生の集団を実験台にした某大家が大嫌いです。
確かに、例えば吹奏楽コンクールでの現代音楽の課題曲は、私も疑問に思っていますね
2015年課題曲のスコアを手に入れて、スコアを参考に動画を見たりもしましたが、「これって単なる楽譜あわせ大会なのでは？」という疑問がどうしてもぬぐえませんでした
洗足学園大学・池上政人氏による指導内容
https://www.youtube.com/watch?v=-2KpgTHwvYE
https://www.youtube.com/watch?v=DwWg9YTaf8g
- 448 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 00:21:24.92 ID:7D0CFtSF.net
- それは頭の良し悪しではないと思います
単にピアノがたいして弾けない嘘つき。
- 449 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 00:27:16.34 ID:jtoTSNB9.net
- 他人の演奏を私の演奏とは打ち間違えようがないね
NGしてるから見えないけど
ところでこれ誰かのこととそっくり一致するね
能力の低い人ほど「自分を過大評価する」、残念すぎる傾向があった…！
ダメな人に限って、自分をダメだと認識できないことを、
残酷ですが科学の力で証明しています。自分の願望や脳の特徴などによって、
実際の現象とは違う方向に考えが向いてしまう現象を「認知バイアス」というのですが、
多くの人が「自分の能力不足を認めることがつらい」と認知バイアスの罠に陥りがちです。
現実を直視することができず、その結果、成長する機会を損失してしまう……
裏を返せば、困難を乗り越え成功を手にした人たちは、
認知バイアスに陥らずに、自分と向き合ったということが言えるでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/379d509351691fe9c5bf5a901eace31da9d5105a?page=2
- 450 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 00:37:20.76 ID:PVqciyAU.net
- 【自称音大卒のジジイとハノン爺】
最初は別人かと思っていたが、
なんだか同一人物に思えてきた。
スレの流れを見ると、重要な点に気付いた。
自称音大卒のジジイとハノン爺は
お互いの直接対話の書き込みのやりとりがない。
普通なら、自称音大卒のジジイが動画演奏を絶賛したのなら、
「ありがとうございます」とか「馬鹿にしているのか？」など直接相手に
コメするはず。他者のコメントに対して返しているのだが、
この二人同志の間には全くそれがなく不自然
それに自称音大卒のジジイ＝ハノン爺を指摘されると
ハノン氏は必要以上に言い訳、否定を繰り返してるのをみると、
ますます怪しい感じがしてきた。
やはり同一人物説が有力なのか。
- 451 ：：2020/11/03(火) 00:43:53.88 ID:ETIrtSSi.net
- >>450
＞お互いの直接対話の書き込みのやりとりがない。
それは >>436 に説明していたとおりで
「警戒していた」
からです、なぜ警戒していたか、その理由は >>444 に示したとおりです
- 452 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 01:31:24.33 ID:PVqciyAU.net
- >>451
「ありがとうございました」は自演にとらえられる可能性があり、警戒したのは分かった。
しかし、その意見に対して、普通なら、直接相手に理由を深く追及したり、批判したりするんじゃないかい？
逆にそれがないので不自然に感じるね。
また、自称音大卒が貴方に向けて直接意見を言わないのもおかしい。
- 453 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 03:42:44.59 ID:ErPkpEhy.net
- 匿名掲示板で推理ごっこしても何の意味もない
スレ違いなレスはひたすらスルーすりゃいいだけ
- 454 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 06:25:51.65 ID:xJDyZHZ/.net
- >>416
このスレの主と言ったのはそのテンプレを作った人のことです
（あなたがそれをそのまま使ってスレ立てしたことまでは知りませんでした）
複数IDを使って個人攻撃や自演をしてるようですが
そんな人間に一々反応して貴重な練習時間が奪われないか心配です
余計なお世話かもしれませんがｗ
- 455 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 06:51:30.82 ID:7wBVcEfG.net
- 私は音大卒70爺とされている人物ですが、ハノン132氏とは別人です。
明確に否定いたします。
ハノン132氏と直接対話がないのは敬意からであり、尊敬するが故に関係を悪くしたくないからです。
思春期に好きな異性からわざと距離を取って純粋な気持ちを保ちたい心理と似ています。
私には理想のハノン132氏像が定着しており、それを壊したくないのです。
心の安らぎにしておきたい。
これからも氏との直接対話はするつもりはありません。
- 456 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 08:05:47.87 ID:JiRNV9e3.net
- 心配しなくても同一人物認定しているのはキチガイ一人だから。今日も暴れるのかなw
- 457 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 09:00:41.32 ID:c3rB+GhS.net
- 私の分析では少なくとも2人以上にハノン132=自称音大卒の疑い投稿が確認されました。
それに同調する反ハノン派が増えれば、掲示板のコンセンサスとして同一人物説が大勢を占めると危惧しています。
匿名掲示板ですから推定も自由ではありますが、本人が明確に否定していることだけは周知していただく必要があると思うからです。
- 458 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 09:10:13.69 ID:dVUbaXGt.net
- >>370風に言えば
自演認定は5chの華ですよ そんな事を危惧してるようではだめですね‥‥
- 459 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 09:11:05.31 ID:IB1w6wD/.net
- 大概にしとけよ二見
- 460 ：：2020/11/03(火) 10:01:28.85 ID:ETIrtSSi.net
- >>454
＞そんな人間に一々反応して貴重な練習時間が奪われないか心配です
久石 奏「私は敵を作りたくない。これは私自身の身を守るためです！」
そして一定の成果が得られました
アンチ側は私から >>446 「いわれてみれば、自作自演の策士ならば「距離を置く」「無視する」という手段で自演を隠すという高度な韜晦術を駆使する可能性はありますね」という共感の言葉を引き出し、
私は、アンチ側から >>452 「「ありがとうございました」は自演にとらえられる可能性があり、警戒したのは分かった。」という共感の言葉を引き出すことが出来ました
「共感」の物々交換が成立したため、一定の鎮静効果が得られたことにより、私とアンチ側とは限定的であるにせよ win-win の関係となり得ました
これこそ、前政権や現政権が全然達成できていない「対話の継続」のお手本でしょう
- 461 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:14:30.67 ID:Bdp/h4SK.net
- アドバイスお願いします
高齢のためコロナ禍でレッスンに行くのを止めました
バイエル77番 エリーゼのために
https://dotup.org/uploda/dotup.org2298386.mp4.html
気になることがあったらご指導よろしくお願いいたします
- 462 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:16:24.72 ID:Bdp/h4SK.net
- ↑ すみません パスワードは5535です。
- 463 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:28:30.28 ID:1Q/Uu/og.net
- >>461
とても丁寧に弾いていて好感が持てますが、一音一音高い位置から打鍵しているので、フレーズが流れて聞こえないのが残念です
上から打つ弾き方で長時間弾いていると腕も疲れますし、鍵盤に指を乗せた位置から弾けるようにしてみてください
- 464 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:37:27.44 ID:PVqciyAU.net
- >>461
バイエル77番、しばらくぶりに聴いて改めて感銘を受けた。
一つの音の持つ意味が感性で表現されている。
音を捉える能力と感性はほんの一部の人しか持っていないものだ。
音大生でも10人に一人しかいない
ハノン氏と同様、レベルの高い方の音大生と同様のセンスを感じさせる。
- 465 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:43:50.23 ID:Bdp/h4SK.net
- ありがとうございます
今の先生はもっと指を上げて弾きなさいと教えます。
フレーズ大事ですよね
指を上げることとフレーズが滑らかに聞こえることは両立しないでしょうか?
- 466 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 14:55:58.52 ID:Bdp/h4SK.net
- >>464
私なんてとてもそんなレベルじゃないです
「一つの音の持つ意味が感性で表現」という意味が解るようで解らないのですが
もう少し詳しく教えていただけませんか?
- 467 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 15:24:57.56 ID:VPmJ5XcK.net
- >>465
おそらく先生は御年配の方で、主にお子さんを指導していらっしゃると思われるのですが、いかがでしょうか
指を高く上げて弾くのは、指自体を鍛えるには良いですが、音がマルカート気味になりますし、豊かな音色が出ません
指の基礎トレのための動かし方であって、曲を演奏するときにはほとんど必要ないです
特に大人は腱鞘炎になりやすいので、避けたほうが無難です
>>464
真面目な初心者をからかうのはやめなさい
>>466
上のほうで喧嘩をしている人がふざけて書き込んでいるだけなので、気にしないで下さい
- 468 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 15:39:23.83 ID:kCXNBa9b.net
- 今日から、独習でピアノの練習を始めました。
楽器の経験はゼロ（小学校の鍵盤ハーモニカやリコーダーはノーカン）です。
最初の教本はトンプソンの小さな手のための～というやつです。
でもこれだけだと楽譜の読み方まではわからないから別途それ用の本探したほうが良さそうだなぁ
とりあえず練習を始めてみて感じたのは、左手や右手小指に力が入らなくて音が出ないなということ。
それから2分音符など音を伸ばすのが意外と難しいこと。
これらって、マンションなので配慮して音量を小さくしたり鍵盤を強く叩かないようにしているのも関係しているかな
実際のところどのくらいの勢いで打鍵するものなのか感覚が無くて手探りです。
でも全く出来ない状態からわずかずつでも弾けるようになっていくのは楽しい。先は長そうだけどがんばろう。
- 469 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 15:40:06.59 ID:VykHlE2G.net
- ハノン爺と自称音大卒爺にガールズちゃんねるで見かけたこの言葉を送るよ
ピアノはかけっこじゃない
- 470 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 16:07:26.90 ID:PVqciyAU.net
- >>466
この講師の方のバイエル77番と自分の演奏を比較してみてください。
某音楽大学卒業している方なら、いかに自分が一つ一つの音を大切にし、
カンタービレ（歌う心）を持っているかお判りでしょう？
音楽とはそういうものです。
↓
https://youtu.be/F6tUZL8PxP0
- 471 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 17:00:16.58 ID:Bdp/h4SK.net
- >>467
指を上げないで弾いてみました。
慣れないから難しいですね。
フレーズの表現って今の私にはかなり無理ですが頑張りました
バイエル77番
https://dotup.org/uploda/dotup.org2298492.mp4.html
パスワード 5535
- 472 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 17:20:15.14 ID:Bdp/h4SK.net
- >>470
この先生、バイエルを沢山アップされてるんですね。
カンタービレというのはよく解らなかったですが、リズム感を感じました。
私もこのぐらいの速さで弾けるようになりたいです。生き生きしたフレーズとリズム感ですね。
参考になります。
- 473 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 17:34:57.37 ID:PVqciyAU.net
- >>472
いやいや、貴方様はせっかく歌う心を持っているのだから、この先生のように
平凡でつまらない弾き方はしないでもらいたいですよ。
最初の芸術性のある動画演奏の方が良かった。
個性を大切にしてください。
- 474 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 17:55:59.65 ID:704ZhUI6.net
- >>471
とても綺麗になりました
頑張られたのですね
先生には、怒られてしまうかもしれませんが
こちらは、ご参考までに
バイエルはつまらないと良く言われますが、そんなことはなくて、美しい曲がたくさん見つかります
https://m.youtube.com/watch?v=0l0LgIExWlc&list=PL4226BDA9FDA47716&index=51
>>473
いい加減にしなさい
- 475 ：：2020/11/03(火) 18:23:08.28 ID:ETIrtSSi.net
- >>474
バイエルが批判されるときには、バイエルの最初の導入部分が「つまらなくて」批判されることが多いですね
バイエルの後半は、バイエル批判者も結構評価していると思います、非バイエルな先生でもバイエル後半は併用されることも多いかもしれません
- 476 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 18:45:46.87 ID:RRjiieem.net
- >>474
これはピアノによることがデカい 名曲に聴こえるw
- 477 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 18:55:28.17 ID:RRjiieem.net
- >>461
今どきこんな弾き方を教えている先生がいることに驚き 今の感性を持ってる若い先生に変えた方がいいのでは？
- 478 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 19:01:54.01 ID:PVqciyAU.net
- >>474
＞いい加減にしなさい
馬鹿でもわかるような、お前の見え見えの自演猿芝居の邪魔して悪かったな。
これですべて同一人物だということがはっきりした。
騙される初心者がかわいそう。
↓
216（10－1白黒動画UPの自称音大卒）＝461（バイエル77番白黒動画UPの高齢者生徒）
＝467、474（煽て役）＝475（ハノン氏）
- 479 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 19:28:53.11 ID:Bdp/h4SK.net
- >>473
色んな見方があるんですね
個性を大切にですか
参考になります。
>>474
ありがとうございます。
外国の先生のスタインウェイのバイエル 香りが感じられて素敵ですね
私もこのような演奏を目標にしたいです
今の先生は62歳の女の先生です。指を高く上げてハノン1番からミッチリ指導されています。
確かに子供さんも多く教えてる方です。
- 480 ：461：2020/11/03(火) 19:40:31.96 ID:d8ozzGXr.net
- >>477
昨年は20代の女の先生に習っていましたが結婚されて旦那さんと海外に行かれました。厳しい先生でした。勉強になりましたが正直怖かったです。
今の62歳の先生は優しいタイプです。
指を高い位置からスコーンと降ろして鋭くきらびやかな音を出すので、良い所は学びたいと思っています。
- 481 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 19:47:41.25 ID:PVqciyAU.net
- 今日も一人でぶつぶつ自演工作ｗｗｗ
- 482 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 20:06:47.67 ID:JiRNV9e3.net
- また自演認定キチガイが湧いてるな
- 483 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 20:15:24.92 ID:PVqciyAU.net
- >>482
IDコロコロさせて自分を擁護する最低のキチガイはお前
- 484 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 20:23:56.90 ID:JiRNV9e3.net
- idコロコロ（笑）
一人でぶつぶつ（笑）
- 485 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 20:30:28.38 ID:rjEuypOp.net
- ﾈﾙ
- 486 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 21:00:16.03 ID:4ej6ndRm.net
- >>468
独学でも体験レッスンや単発レッスンで基礎の基礎だけ教えてもらうのもいいと思います
電子ピアノなら防音マットを床に敷いてヘッドホンするなりして騒音対策してちゃんと弾いたほうがいい
環境に配慮して変な打鍵で覚えると矯正が大変
- 487 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 22:20:48.55 ID:uDqzbVtE.net
- すごい弾き方してるなあ。これは評価不可能だ。
音はいい音出てるね。
- 488 ：461：2020/11/03(火) 22:37:44.35 ID:d8ozzGXr.net
- 皆さんのレッスンのお陰でバイエル77番の弾きかたを少し理解できました
今日の到達点ということで、お礼までアップします。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2298890.mp4.html
パスワード 5535
- 489 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 22:37:52.14 ID:uDqzbVtE.net
- デジピは音量最大にしないと。騒音対策必要ならヘッドホン使用。
- 490 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 22:44:56.11 ID:uDqzbVtE.net
- >>488
ＧＯＯＤだね。指が柔らかいのかな。
- 491 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 22:54:22.31 ID:a3i5IUAd.net
- >>488
1日でこんなに弾けるようになるなんてすごい！
きっと集中力がおありなんですね
曲の終わりかたがとても品が良くて素敵で
私もこういう弾き方をしたいなと思いました
励みになります、ありがとうございました
- 492 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/03(火) 23:20:38.96 ID:QraoPyW1.net
- >>488
せっかく素敵な演奏なんだからこんな風に動画のURLを直接貼った方が良いと思うの
https://dotup.org/uploda/dotup.org2298890.mp4_LSDKA47eBHDYjGtdEQ40/dotup.org2298890.mp4
- 493 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 07:30:06.43 ID:B/MFEWnc.net
- 自称某音楽大学卒業の自慰爺がidころころ変えながら
初心者と誉め役を装った自作自演のくだらないオナニー茶番劇
スレ読んでて気持ち悪くなった。 (>_<)
捏造して加工しまくりの白黒演奏動画は糞ゴミ以下の価値しかないわ。
- 494 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 07:59:51.06 ID:Du+3E/JO.net
- 小学校の先生もそうだけど若くて実力のある先生は怖い印象がありますね
- 495 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 08:58:45.06 ID:mJmVMvBK.net
- >>493
お前の方が100倍気持ち悪いわ
- 496 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 09:04:36.85 ID:B/MFEWnc.net
- >>495
糞スレ自演工作糖質池沼キチガイ
氏ね！
- 497 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 09:29:36.27 ID:mJw0Kqn8.net
- どっかから持ってきた動画加工して弾いたふりしてるってこと？
- 498 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 09:38:28.24 ID:lLvh7T+O.net
- なら次の動画演奏の前にグーチョキパーしてから弾いたら確実に本人動画。
- 499 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 09:43:54.43 ID:mJw0Kqn8.net
- それいいね
このスレタイ書いた紙見せるとかでも
- 500 ：461：2020/11/04(水) 12:03:26.43 ID:MVKKUoeE.net
- グーチョキパーやってみました
初心者が無謀にも月の光に挑戦しています
皆さんから駄目出しをお願いします
それを元にコロナ禍家で練習します。
直リンク方法分からなかったので、パスワードでよろしく
https://dotup.org/uploda/dotup.org2299258.mp4.html
パスワード5535
- 501 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 14:10:14.21 ID:mJw0Kqn8.net
- あれ？いつもの聞きせん長文じいさんがアップしてたって話じゃなかったのか
こりゃ失礼
- 502 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 14:39:47.13 ID:unsxEeGC.net
- >>500
なんでこれは前半だけなの？
- 503 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 14:43:16.95 ID:unsxEeGC.net
- >>498
何を唐突に？
>>500
準備でもしてたの？凄いタイミングで。。。
- 504 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 14:51:08.91 ID:unsxEeGC.net
- >>501
性格が悪いくせにえらい素直に騙されますね。
この唐突な流れでは
すべて同一人物があげた動画（もうこれは確定）
ショパンエチューード10-1の動画の「奏者」のみ別人と考えるのが普通。
必死に弾けるふりをしてますけど
バイエルも月の光（弾けないところは挙げてない）も下手。
それでもわからないという人は、バイエルの左手だけを聴いててみて下さいね。
- 505 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 14:55:02.54 ID:unsxEeGC.net
- 何の加工もせずグーチョキパーをしたその流れのままショパンエチュード10-1をよろしく。
- 506 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 15:26:25.71 ID:o2QiLWQ7.net
- ピアニッシモでレガートでスケールを引く方法を教えてください。
なるべく早く弾く方法をお願いします！
前の音と次の音はフィンガーペダルで重ねるんですか？
鍵盤は下まで押し込まず弾くんですか？スピードでませんよね？
- 507 ：461：2020/11/04(水) 15:26:45.89 ID:MVKKUoeE.net
- 前半しか弾けないのでカットしました
ショパンエチュードなんて弾けませんよ。やろうと思ったこともありません
私も映像編集の仕事をしてたことがあっったので、面白いから真似しただけです。
ショパンの人とは全く別人の初心者です。
月の光は中盤から弾けないのでカットしました
前半と最後だけの簡略版を練習しています。
私にはまだ月の光は無理でしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
一曲ぐらい私のレベルでも人前で弾ける曲があれば教えてください。
- 508 ：461：2020/11/04(水) 15:53:36.61 ID:MVKKUoeE.net
- バイエルを卒業するために106番を猛特訓しています。
私のレベルはバイエルをやっと終えるぐらいが等身大で、月の光は背伸びして取り組みました。やはり無理か、、、
- 509 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 19:04:23.05 ID:NhiJU74o.net
- >>500
前半部だけ弾いたのね初心者でこれなら頑張ってる方だね 1:02の和音間違ってるから固定される前に直した方がいい
- 510 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 19:07:49.19 ID:NhiJU74o.net
- ちな、唐突さんはこれは電ピですかアコピですか
- 511 ：461：2020/11/04(水) 20:17:09.54 ID:MVKKUoeE.net
- ありがとうございます。
11小節目ですね。間違って弾いていました。ご指摘助かります。早速直します。
生のグランドピアノ借りて練習しています。この映像だと判り難いですがアコピです。
- 512 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 21:24:18.26 ID:bigrK9EQ.net
- >>507
湯山昭さんの「お菓子の世界」などいかがでしょう？
弾いても聴いても楽しいですよ。
https://m.youtube.com/watch?v=HZIIRAl3O_E&list=PLFThU0U6YWhsJ1Dm5M5X2MPSBEpCqKtq-&index=1
各曲の難易度は、こちらを参照してください。
http://www.piano.or.jp/report/02soc/pmj/2012/09/13_14775.html
- 513 ：461：2020/11/04(水) 21:58:08.34 ID:MVKKUoeE.net
- 遠い昔 バウムクーヘン弾いたことがあったような。。。。
皆さんが英雄ポロネーズとか月光3楽章弾くなかで、私だけバウムクーヘンを発表会で弾いた記憶があります。誇りをもって音色の綺麗さで勝負する気持ちでした。
懐かしいです。湯山さんいい曲が沢山ありますね
日本の誇るピアノ小品作曲家ではないでしょうか
楽譜家中どこ探してもないので、お菓子の世界、買ってみようかと思います
- 514 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 23:55:57.63 ID:kWchvyZn.net
- 20年以上ギターでメタルばっかやってて最近ピアノ練習し始めたらBPM80ですら速く感じてきた
- 515 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/04(水) 23:58:57.85 ID:CkZeO+l/.net
- BPM80でも６４分音符なら超高速やで
- 516 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 00:30:51.19 ID:GJvAYOnG.net
- ｂｐｍは４分音符基準？
それで１６分音符を弾くとき速く感じるって意味かな。
- 517 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 07:19:54.90 ID:6FzWbd0F.net
- 毎日いた聞き専じいさん出て来なくなったけどなんで？
- 518 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 07:39:01.88 ID:Re3GjCzQ.net
- きっと、ヘタクソな月の光の演奏画像UPすることで、「俺は弾けるんだぞ～」と
ドヤることが出来て満足したからだろう。
- 519 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 08:33:37.16 ID:AYhjonwf.net
- >>500
出だしもう少し音小さいほうがいいと思う
打鍵が上からばかりなのが気になる
導入部はそばから弾いたほうがいいよ
あと導入部の途中音違う、リズム違うところも
楽譜良く見直して
アルペジオの展開部に入る手前の分散最初2つは上から弾いて上にかなり流してるけど、ここは
下に弾くところ
手首は上げず、しっとり弾く
最初2つと音色が違いすぎるせいであとの2つとイメージが繋がらず主声部がバラバラになってる
テンポはこのままでもいいけど、やや緩慢すぎるかな盛り上がるところは少し速めて、フレーズの始まりでまたテンポ戻すようにするともっと
近現代のドビュッシーらしく軽さや柔らかさが出るよ
ペダルは濁らず綺麗だと思う
- 520 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 08:52:18.06 ID:AYhjonwf.net
- >>507
このレベルだと人前で弾くというなら1分半～2分くらいがいいよ
お菓子の世界は素敵な曲沢山あるけど、やや主題が子どもっぽい(当たり前だけど)かもね
同じ月の光のような感じがいいなら、ギロックの月の光や、
子どものためのアルバムからウインナーワルツ、悲しいワルツなんかは
弾きやすい調だし、易しい割には大人が弾いても素敵だよ
- 521 ：461：2020/11/05(木) 09:52:30.01 ID:euq2cOg3.net
- >>520
ウインナーワルツ素敵な曲ですね。私のレベルに合っているので早速練習を始めたいと思います。
月の光 具体的なご指導ありがとうございます。アドバイスを一つ一つ注意して一からさらい直します。
せっかく教えて頂いたので、10日ぐらい練習して直した動画をアップします。
ドビュッシー月の光のテンポリズムイメージがよくつかめないのですが、参考になる演奏がありましたら教えて下さい
今まではリヒテルのテンポを参考にしていました
- 522 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 12:53:43.61 ID:l0O18XzY.net
- >>518
しろうとは弾きたい曲を好きなように弾いたらいいよね
- 523 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 12:55:14.63 ID:ad0j05ib.net
- 悪質な上級者は荒らしをやめろ！
- 524 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 14:24:50.33 ID:wnAzKTu7.net
- 大人だから、バイエルは早く卒業したいという気持ちになるのはわかるし
ロマン派以降の名曲も弾きたいという気持ちもわかるからギロックなんかを並行するのは良いんだけど
同時に
ハノンなんかで、各指の粒ぞろえ、打鍵の遅速や緩急をつけて「指で」強弱いくための基礎練習をしないと
いつまでたっても「雰囲気だけのピアノ演奏」
で終わる。
まずハノンの一番から、左右、別々に
「手首を使わず」どの指も均等に強弱をつける練習、リズム替え、スタッカート（これも手首は上下させない）等。
聴く耳はあるはずだから、自分が出す各指の音を聴きながら粒がそろうまで何度も練習する。
それと並行してギロックなんかでも、最初は
楽譜のテンポを最低限守ったうえで（大人の初心者はこれをしたがらない）レガートの練習をしないと
結局は「独りよがりの音楽」から卒業できない。
- 525 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 14:41:31.79 ID:AYhjonwf.net
- >>521
なるほど、リヒテルは6分近くかけてゆっくり優しく情熱的に弾いてるんだね
アンダンテをどう捉えるか…だけど、このテンポだとしても、
拍感は感じて「表情豊かに」弾けるともっといいと思う
言葉で伝えるのが難しいけどね
似たようなフレーズも、主声部の変化を意識して、少し畳み掛けるのかそれとも
落ち着くのか…問いかけなのか、答えなのかとか、自分なりにフレーズに意味を
持たせていくと、表情が出てくると思うよ
21小節目はリズム違ってるから気をつけて
23小節目からかな？なんか変な音がしてるけどミスタッチなのか共鳴なのか…
装飾音や、ペダルの扱いはとても上手
あとはppで始まる音色をもっと意識して、ピアニシモの表現が多彩になるともっといいね
- 526 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 14:56:10.11 ID:wnAzKTu7.net
- >>525
>このテンポだとしても、
>拍感は感じて
同意
どんなにゆっくるしたテンポでも テンポを揺らしても（この人の場合、他者の演奏を聴いてその音の長短を真似ただけってのがわかる）
拍感を感じて、ってのがとても大切。
- 527 ：461：2020/11/05(木) 15:45:59.53 ID:5SZc9YLw.net
- ご指摘の点を気をつけて弾いてみました。
まだ直っていない箇所も多いと思いますが、更にアドバイス頂けたら嬉しいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2300088.mp4.html
パスワード5535
今の先生も雰囲気だけで弾くなと指導してくれます。
ハノン1番からしっかり指を上げて弾く練習をしています。指の独立性を厳しく指導してくれます。
月の光は先生の指導を受けたことはありません
- 528 ：461：2020/11/05(木) 15:56:06.52 ID:5SZc9YLw.net
- 21 23小節のリズム、弾けないので止まってしまいました
正しく弾くように練習します。
アルペジオの展開部に入る前の分散和音は悪い癖がついていました。
もっと丁寧に手を上げないように弾きたいと思います
- 529 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 20:34:52.60 ID:M9upH9D9.net
- ねねね君はレス乞食君が猫かぶったバージョン？
- 530 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 20:44:03.70 ID:Re3GjCzQ.net
- 数日前から、ホラー映画のようなバイエルや月の光の白黒動画アップさせて
idくるくる変えながら、1人で訳の分からないこと書き込んで
自問自答芝居しているこの糖質の基地外（４６１）はいったい何者？
ちょっと、気味が悪いのですが、
以前から出没している音大卒どうだらとか、
書き込んでいた長文書きの、聞き専爺さんとは
やっぱり違うのか？
- 531 ：461：2020/11/05(木) 21:27:30.87 ID:5SZc9YLw.net
- バイエル1番の練習をしています。
付点の練習 スタッカート レガートで先生から指導をされました。
この訓練のお陰で指が動くようになりました。
どこか直すところがあったらご指摘ください
https://dotup.org/uploda/dotup.org2300335.mp4_SbaeHDT8qwRH0RHqF548/dotup.org2300335.mp4
パスワード無しでリンクできたかな?
私は最近ここでアドバイス受けるようになった者です。常連さんたちとは全然別人です。
ご迷惑でなければ時々参りますので、皆さんの多くの方からアドバイス 感想を聞きたいです。
よろしくお願いします。
- 532 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 21:46:52.67 ID:Re3GjCzQ.net
- バイエル1番？
馬鹿なの？
キモい画像出すな！
- 533 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 21:49:06.55 ID:Qy8stF6w.net
- >>531
ハノン132氏でしょうか？
ハノン1番を弾いても流石に一音一音に魂が入っていますね
バッハ平均律を弾く土台になった練習だと推察します。
>>527の月の光もセンスを感じさせます。やはり私の貴方を見る目は正しかったと思います。
バッハ平均律のアップも楽しみにしています。幻想即興曲も完成したらアップされるのを楽しみにしています。
長くかかってもいいので、貴方なら必ず良い演奏をしてくれると思います。
（返信無用 貴方を評価する一人の老人より）
- 534 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 21:52:08.56 ID:KDOcp1xF.net
- この人、そもそも初心者じゃないですよ
- 535 ：：2020/11/05(木) 21:55:47.92 ID:g6Kry4ra.net
- >>533
違う人です
私なら youtube で
- 536 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 21:58:39.57 ID:KDOcp1xF.net
- >>535
敢えて書き込まなくても別人の手だってことは一目瞭然です
- 537 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 22:04:01.48 ID:tMDgKV8M.net
- なんでもかんでも自演認定して悦に入っているRe3GjCzQみたいなキチガイがいるからな。
- 538 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 22:06:55.41 ID:1sWUcZIP.net
- あれほどコテハンに構うなと
- 539 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 22:19:38.31 ID:Re3GjCzQ.net
- >>537
本当のこといって何が悪い。
初心者のふりしてＩＤころころ変えて荒らすな。
お前はグロ映像出してみんなを不快にさせる変質者だという自覚がないのか！
精神病院行けよ！糖質くん
- 540 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 22:34:26.28 ID:AKMva95Q.net
- 自演じゃないとすれば
1、このスレには重度かつ同質の糖質が
少なくとも5人居る事になるまる。
2、今、お互いに示し合わせしたかのように突如姿を消した重度の糖質が少なくとも2人居る事になる。
- 541 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/05(木) 23:19:36.35 ID:M9upH9D9.net
- 糖質や池沼といった下品な言葉を使うのはレス乞食君くらいじゃないの
- 542 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 01:23:09.70 ID:5Bns2KWh.net
- コスパのいい初中級曲
バッハの次男坊作曲のｿﾙﾌｴｰｼﾞｴﾂﾄ
https://youtu.be/uCyjQriZDb8
- 543 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 01:24:32.72 ID:5Bns2KWh.net
- さすが金賞といった感じこの子は特別上手い 他の聴いたらその差は歴然だった
- 544 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 01:28:59.36 ID:5Bns2KWh.net
- バッハスカラーさんの手の動きを見るとこの曲は準備運動として使えそうと思った
https://youtu.be/tkQ5Z1jBYZU
- 545 ：本当にお薦めできる大人初中級者向きの曲：2020/11/06(金) 05:29:59.58 ID:gOKk7T/C.net
- 初心者を装い、上級者向きの難しい曲を弾けると言って気持ちの悪い動画で
自作自演までして、このスレを荒らす頭のおかしな人がいたり、
初心者相手にマウント取りたがる方がおります。
このことで、不快な思いをされたり、騙されて悲しい思いをしている方が
いると思うと心が痛みます。
そこで、私も大人から始めた初中級者（バイエルからブルグミュラー程度）に対して
本当にお薦めできるコスパの良い曲をこれから定期的に紹介していきたいと考えました。
初中級者の方々が弾く喜びを感じて頂けたら幸いです。
ぜひ、参考にして下さい。
まずは、本日お薦めできる3曲をご紹介します。
●Pavane（パヴァ―ヌ）／R. Rocherolle（Ｒ・ロシェロール）
https://youtu.be/Mc4H46WAVPs
・楽譜の紹介と購入先
https://www.sheetmusicplus.com/title/pavane-sheet-music/19754678
●Nocturne（ノークターン）／Mona Rejino（モナ・レジノ）
https://www.youtube.com/watch?v=TaWk9_tmJ8M
・楽譜の紹介と購入先
https://www.sheetmusicplus.com/title/portraits-in-style-sheet-music/5211837
●Stormy Seas （嵐の海）／ Carolyn Miller（キャロリン・ミラー）
https://www.youtube.com/watch?v=5gWhlVR7C98
・楽譜の紹介と購入先
https://www.sheetmusicplus.com/title/stormy-seas-sheet-music/19760474
- 546 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 08:48:10.44 ID:MG8oGoQt.net
- クラシックの楽譜がネットでタダでダウンロードできるのに聴いたこともないポップスよりの曲を有料で買うとかない
- 547 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 08:54:50.27 ID:5G/1/4MB.net
- 楽譜出版会社の工作員が常駐してるから
貧乏人は黙ってクラシックだけやるといいよ
ポピュラーは自分で耳コピ アレンジすればいい
クラシックある程度こなせばポピュラーアレンジぐらい出来るようになる
- 548 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 09:04:35.68 ID:+pZA+eIe.net
- その理屈ならポピュラーの方が貧乏人向けじゃんｗ
つうかIMSLPにしかないようなレア曲じゃない限り普通楽譜買う人がほとんどでは
結局印刷したりファイリングしたりするし手間も金もかかるから
タブレットでやるにしても結局そこに金使うし
- 549 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 09:26:02.86 ID:OVPhnuPx.net
- タブレットはアマゾンfireHd10.1型がベスト
9980円で買える
Googleplay を入れてアンドロイドタブレットと同じになる
画面回転すると12.9インチのipadpro より大きく楽譜が半ページ写る。
Youtube でもたくさん楽譜入り動画出てるし、ポピュラーもクラシックもyoutube だけで学べる
- 550 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 09:37:41.47 ID:+pZA+eIe.net
- 半ページって時点で実用性が…
しかも普通の楽譜のサイズより小さいし
見開きで楽譜専用のタブレットも販売されてるけど10万とかするし
それなら楽譜でいいよねってなる
- 551 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 10:07:40.95 ID:/wlQ+cNT.net
- >>548
は？あのサイトはレア曲なんてない そこそこメジャーなクラ曲しかないよ 有料で買う楽譜は平均律とかだね平均律さえプリントアウトしてるのもいるがそれこそピアノに対する意識も低い貧乏人
- 552 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 10:12:20.03 ID:P1SL7/m6.net
- >>545
何このゴミw
●左手ジャンジャン伴奏系ゴミ
●冬ソナパクった系ゴミ
●大洋は弾けないからゆるちてぴえーん系ゴミ
- 553 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 11:12:10.65 ID:+pZA+eIe.net
- >>551
例えばマイナーな作曲家の出版されてないような曲とかあるんだけど
まぁないと思うなら別にそれでいいけど
- 554 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 11:31:08.98 ID:37hbxEtS.net
- >>550
アマゾンfireHd 10.1は
横長画面のとき半ページでも普通の楽譜と同じ大きさ
縦長画面では普通の楽譜やipadpro より小さいけど、十分見れる大きさ
10.1型16:9画面は、曲を覚えるのもいいし、覚えた後に軽く見て弾くのにもいい
12.9インチよりも10.1インチのタブレットが安くてお奨め
- 555 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 11:34:34.26 ID:MOiNCE5a.net
- >>553
IMSLPに載ってない曲は、youtube の楽譜入り動画で学ぶだけで十分
- 556 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 12:30:18.66 ID:+pZA+eIe.net
- >>555
そういう話してないし、そう思うなら好きにしたらいいとしか
そもそもIMSLPに楽譜がないような曲はyoutubeに楽譜付き動画なんてないだろうけど
- 557 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 12:31:40.05 ID:Ujqw7gGv.net
- ミミ子ピすればいいと思うね
- 558 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 12:35:12.25 ID:Px0mT1VQ.net
- >>548
ダウンロードしてプリントしたほうが安上がりだよ
- 559 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 12:48:08.82 ID:6zfWa0JD.net
- >>79
ハノンさんの動画から予想できること
1.手を見ると40代男性 動きから健常者
2.書籍を見ると理系大学卒の研究員か技術者
3.ピアノテクニックを見ると音大ピアノ科か副科でピアノをやった人がしばらく弾いてなかったか
若しくは子供時代にピアノをかなり習っていて理系大学に進んで以降も趣味として弾いてきた人
- 560 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 12:58:22.92 ID:6zfWa0JD.net
- 失礼 動きから察すると
20代後半 30代もあり得る
爺とはほど遠い年代と推察できる
- 561 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 13:08:12.31 ID:Vh7XuSja.net
- ハノンは大学出てない自分で書いてたよ 中卒か高卒
年は70代以上 仕事はビルマンだとか具体的には守衛か窓拭き？
- 562 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 13:44:00.64 ID:+pZA+eIe.net
- >>558
やったことあるんだけどね
ファイリングの手間とか紙質とか色々あって
結局楽譜買ったほうががさつな自分には合っていた
- 563 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 14:13:34.55 ID:BxaLXgRf.net
- >>561
本人の自己申告信じるなら、誰でも初心者になれる訳でしょ
自己申告には裏があると考えるのが普通
本人特定されないために敢えて反対の設定することが多いのでは
書籍からして大卒以外考えられない
- 564 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 14:18:38.20 ID:7DArlmiP.net
- 毎度毎度おめーの根拠のない断定はなんなんだよ ハッタリもありえる 見栄張りだしなハノン爺はそもそも
- 565 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 14:19:34.92 ID:BxaLXgRf.net
- >>562
お金あるなら高い楽譜何冊も買えばいいよ
お金無いから5ch来たり、無料楽譜ダウンロードしたりYoutube 見て勉強してるんだよ
レッスンも付き合いも金掛かるから、5chで楽しみながら学んでるんでしょ?
- 566 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 16:02:58.34 ID:ARbiJECa.net
- 悪質上級者出ていけ！初心者向けの話ししろ！
- 567 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 17:50:35.12 ID:PZs7bCTe.net
- そもそも人様のグレードを色分けする事自体に違和感を覚える
上級者が初心者用とされる曲を初心者以上に弾けるとは限らない
初心者が心を込めて弾いた演奏を、上級者がテクニックと経験だけで越えれるものじゃない
真摯に取り組む初心者にもっと敬意を払わないと
楽曲の前では皆平等であり、優劣等はなく、如何に魂が入っているかだけだ。
- 568 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 18:09:15.96 ID:srMnP3YF.net
- 心を込めるって気持ちの問題？
真摯に取り組んだ結果上級者になれるわけだ。コツコツ忍耐強く反復練習した経験の上にテクニックが培われいい演奏ができるのではないかな？
- 569 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 19:09:30.76 ID:UU1jmgJG.net
- 321 名前:ギコ踏んじゃった :2020/11/06(金) 15:20:23.24 ID:aVUWLa7S
上級者が初級用の曲を弾いて、弾き込んだ初級者を上回ることは容易じゃないよ。
例えば、貴方が中級の曲を魂を込めて弾いたとする。上級者が即席で同じ曲を弾くとする。
貴方が、その曲に関しては上級者を上回ることも十分あるわけさ。
あまりグレードに囚われず、自分の好きな曲を心身ともに浸透するまで弾き込むことだね。
ピアノはテクニックだけじゃない。ピアノ曲への愛と心身に浸透した時間だ。
- 570 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 19:24:47.04 ID:EyLN2nqG.net
- >>562
市販の楽譜を買うのも、ネットからダウンロードするのも、それは各人が好きなようにするのが良いと思う
私はポピュラーや現代ものはほぼ弾かないのでIMSLPで不足を感じたことはほとんどない
ダウンロードした楽譜の製本は、色々試してみたけど、A3の紙に2ページプリントして、真ん中で折ったのを順番にマスキングテープで貼り合わせてお経本みたいに屏風畳みにするのが一番簡易で扱いやすい
背表紙が無いから、本棚に立てておくとちょっと見つけにくいけどね
それから、紙質が薄いと譜面立てでヘタるから、そこは要注意
- 571 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 19:58:37.30 ID:horL3Abe.net
- 幼児向けの教本でゼロからピアノの練習を初めたんだけど、楽譜にテンポが書かれていない場合ってメトロノームのテンポは自分の好きなように設定すればいいの？
ぐぐってみたけどテンポ無記載の場合は基本的にいくつ、とは決まってないという解釈でいいんでしょうか
初心者以前のレベルの質問でごめんなさい
- 572 ：：2020/11/06(金) 20:33:12.39 ID:FB+WSP3n.net
- >>559,563
買い被りすぎだと思いますの初期消火しておきましょう。
まずプログラミングについては、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/
および https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/3 に記載の過去スレを参照ください、これを見る限りここ数年はスランプ状態といえるでしょう
あと、
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%81%A8%E6%8C%AF%E5%8B%95%E3%81%AE%E6%95%B0%E5%AD%A6/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%A1%9E
も私の実力を顕わにしていますね、教養学部程度ですが、未解決残課題を多く抱えた状況のままで抽象度が高くなりちょっと攻めあぐねているのです、打開策はないものか……
- 573 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 21:21:06.16 ID:z/+YU8fz.net
- >>570
屏風畳みって、うまく貼らないと綺麗に畳めないんですけど、自分が下手なんですかね？(笑)
A3で2頁ずつ印刷なら「製本」は楽そうですね。でも印刷で失敗しそう…
以前は100円ショップのポケットファイルをよく使ってたけど、20ポケット(40頁)って案外すぐに埋まってしまいますね…
>>571
YouTubeで確認するのがいちばんですよ！
独学ならばYouTubeに無いような曲(教本)は避けた方が無難だと思います。
- 574 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 21:24:29.73 ID:EyLN2nqG.net
- >>571
数字で書かれていなくても、Allegro とか Moderato などと書かれている時はそれにしたがってください
速度が指定されていない場合でも、その曲に適した速さというものはありますので、様々なテンポで弾いてみて、相応しい速さを見つけてください
- 575 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 21:33:48.48 ID:Q3Uv3CEB.net
- >>571
まあ最初は80くらいじゃないの
- 576 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/06(金) 22:17:03.55 ID:aVUWLa7S.net
- 自分の脈拍に合わせるといいよ。平常心でピアノに向かえば70-80ぐらい
- 577 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 07:11:20.56 ID:CbxTRUSl.net
- 速い曲はゆっくり練習するのが鉄則だし
ゆっくりな曲はテンポを速めて手を柔らかくするのも効果的
指示とは逆のテンポで弾く練習を奨める先生もいる。
- 578 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 09:34:19.79 ID:zgmkXcku.net
- 「大人」「初心者」って書いてあるだろ？
子供の時から習ってて今は上級者の人は、子供より頭がかたくて
覚えが悪くなってる大人の初心者向けの話ししろよ！
- 579 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 09:46:19.96 ID:Eo0avRCU.net
- ホント、バイエルの100番や102番は練習として成立するようにアタマと指がうごくようになるまで3wぐらいかかった
100番は○もらったけどラスト4小節はいまだに思考が停止して指が止まってしまう
- 580 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 09:51:59.67 ID:6YW5Ku/V.net
- >>578
大人になると耳が肥えてしまって、子供がやるような教本はつまらなく感じてしまうしね
そうなると覚えも悪くなるし、モチベ上げるのが大事
- 581 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 09:55:41.83 ID:WYcwu79U.net
- >>578
毎日のように癇癪起こしてるけど、お前がまず話題を振れよ。
- 582 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 11:43:20.49 ID:aQKDHcZn.net
- 大人の初心者のモチベがあがる教本って何だろう？
とりあえずドホナーニ、リトルピシュナ、ハノン、ツェルニー30番、インヴェンションやってるけど
インヴェンションとハノンは永遠に弾いていられるけど
ツェルニー30番は一日のうち2回通して弾いたらもうお腹いっぱいになってしまうわ
今年の9月から40年ぶりに再開した初心者
- 583 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 12:35:51.35 ID:TpGDW7tI.net
- 初心者の意味わからん人いるよね
- 584 ：本当にお薦めできる大人初中級者向きの曲：2020/11/07(土) 13:03:10.44 ID:kPqL2Ghk.net
- 大人の初心者から趣味でピアノを始めた方なら、
>>545でお薦めしたような、ギロック系統の曲を弾くのがいいです。
殆どが初心者から中級のピアノ学習者のために作曲されたもので、
ジャンルにもこだわりがないし、難しい指運は少なく、音符も少ないにもかかわらず、
ピアノの特徴を生かしたお洒落でゴージャスな音が鳴り響く曲が多いのが特徴です。
ただ、輸入版が殆どなので、入手にちょっと手間取ります。
アマゾンや輸入楽譜を扱っている店でも買えますが、購入先で紹介した、
世界最大である楽譜販売先のSheet Music plus ならたくさん揃っています。
購入の仕方もネットで調べれば簡単です。
日本の出版社からもギロックやキャサリン・ロリンなど僅かですが扱っています。
米国のピアノ学習者に対する教え方の考えは進んでいて、音楽性を豊かにする教育が中心。
専門家を目指す人以外はハノンやチェルニーのような教材は殆ど使われていないです。
ピアノを生涯の共にしたいなら、ジャンルを問わず、音楽性のある曲を
いろいろ楽しむこが重要ですね。
- 585 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 13:12:28.30 ID:P3GhTixb.net
- >>582
そこらへんの教本は、初級レベルとは言えても、初心者にはまだハードル高すぎると思う
バイエル、メトードローズ、ミクロコスモスのはじめの数巻、トンプソン、バーナム、バスティン…あたりでお好みのものを、まあお子様向けでチトつまらないけど、意欲で頑張ってカバーしてもらって次のステージに向かうのが妥当ではないかしらん
- 586 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 13:15:21.28 ID:2IlVRDrl.net
- >>584
しつけーくそアフィ そんなゴミやるくらいなら普通にクラのギロックやるから
- 587 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 13:25:31.19 ID:QGoZgDih.net
- >>559
阿保の見立ては面白い
音大出たやつが幻想即興曲レベルの曲を弾けないとかないからwに一曲仕上げるのに一年以上かかっているのだからそもそも自分のレベルに合ってない現れでしょうが
- 588 ：：2020/11/07(土) 13:33:12.62 ID:1d+STC3T.net
- >>582
インベンションの楽譜をお持ちなら、多分それには 3 声シンフォニアも掲載されているのでは？
3 声シンフォニアはかなり歯ごたえのある作品集で、多分平均律プレリュードと同等か少し難しいかもしれません
- 589 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 13:35:07.56 ID:kkQZ5WRM.net
- >>578
非初心者を排除したければ質問禁止にすればいい
連中はアドバイスしたくてうずうずしてるんだから
- 590 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 13:45:19.33 ID:tpVR66+g.net
- ここは非初心者が動画アップして初心者から教えを受けるスレにするといい
初心者ほど新鮮な感想を書いてくれる
初心者の見方は参考になるし、初心者 非初心者互いに交流と勉強になる
- 591 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 14:20:20.73 ID:WLOT3I6t.net
- シンフォニアの前にW.F.バッハのためのクラヴーア小曲集を弾いたらいいよね。インヴェンションとシンフォニアの初期稿なんだよね。
- 592 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 14:20:22.88 ID:TpGDW7tI.net
- >>590
ハノン爺の思うつぼじゃん
- 593 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 14:23:37.36 ID:L+zxwR3f.net
- 結局>>306が書いた通りなんだろ
あほらし
- 594 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 14:32:54.80 ID:H82i7qcQ.net
- >>590
ハノン爺の自演だろ
スレタイ読めないガイジ
- 595 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 16:03:25.73 ID:Eo0avRCU.net
- 俺は消防の頃に卒業出来なかったらバイエルを
大人になって何十年かぶりに再開して
よく出来た教本だと改めて見直した
- 596 ：本当にお薦めできる大人初中級者向きの曲：2020/11/07(土) 17:54:28.13 ID:kPqL2Ghk.net
- 本日も初中級（バイエル～ブルグミュラー）レベルで弾ける曲を紹介します。
弾きやすく、かっこいい曲です。
ストリートピアノなどで弾くと注目されるかも。
Seven of Hearts (ハートのセブン） Kevin Olson（ケビン・オルソン）
https://www.youtube.com/watch?v=_oFyviB6mwE
Dance of the Wind（風のダンス）Timothy Brown（ティモシー・ブラウン）
https://www.youtube.com/watch?v=Lx38jV4eOTA
Toccata in F Minor (トッカータ：へ短調)／Robert D. Vandall（ロバート・D・ヴァンデール）
https://youtu.be/RbshCJcmzJM
楽譜の詳細はSheet Music plusで検索すると見れます。
- 597 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 20:31:08.62 ID:MQe6DSuf.net
- フォルテさんの動画見たら
愛の夢 月の光について初心者が挑戦していい曲と結論付けてたね
まだバイエル全部終わってないけど、挑戦してみることにした
愛の夢と月の光好きだしね。寄り道するより好きな曲をストレートに目標にした方が良いって思うようになった
時間かかりそうだけど頑張りたい
- 598 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 20:42:04.84 ID:Qljnzq91.net
- 時間がかかるどころか、一生やってもたどり着けない可能性の方が高いのに…
- 599 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 20:52:38.56 ID:MQe6DSuf.net
- 大人だから耳だけは出来てるし、時々夢に出てくるで自分が弾ける感覚はわかるんだ
アシュケナージ ワイセンベルグ シフラ ギーゼキング フランソワ コルトーとか聴いてるので、音は判ってるつもり
あとは指と体が付いてくるかだけだから、運動能力の部分で反復練習継続練習しかないと思うんだけど
自分なりに表現したいものは持ってるつもり
- 600 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 20:54:13.66 ID:ceIH/1TY.net
- 愛の夢と月の光って、簡易アレンジ版ではなくて、原曲で？
- 601 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:07:40.36 ID:tE4FksV6.net
- フォルテさんは原曲弾いてたし初心者が挑戦していい曲と言ってた
というかアレンジ版の方が音が違うのでかえって面倒だと思う
子供の時から耳で覚えてきた原曲が暗譜も楽
原曲だと無料ダウンロードできるでしょう?
- 602 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:28:02.31 ID:2IlVRDrl.net
- >>601
あの動画見てフォルテは馬鹿なのか優しいなーと思った 愛の夢を初心者が取り組んでどーすんのw
- 603 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:33:24.90 ID:aQKDHcZn.net
- リストの曲は難しいそうだけどなあ～
でも、自分もいつかは献呈とハンガリー狂詩曲2番弾きたいｗ
- 604 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:37:05.43 ID:wm779eA+.net
- トンプソンで愛の夢簡単バージョンを少し弾いてピアノやる気失せた
- 605 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:46:58.64 ID:0PTHrHCU.net
- 愛の夢は高校生の時に母親に練習中のところを聞いてもらったら、最初の2小節で「何を弾いてるのかさっぱりわからない」とバッサリ切られて以来トラウマ
- 606 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 21:51:00.06 ID:ceIH/1TY.net
- 初心者は愛の夢はとりあえずわきに置いて
同じリストでも、コンソレーションの1番2番とか
子守歌とかに挑戦しよう
- 607 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:06:06.20 ID:xhvbgPlk.net
- 初心者スレにリストだの
愛だのなんだの
- 608 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:07:54.73 ID:tQL58HGk.net
- 頑張っても頑張っても上達しない
ミスタッチが多すぎる
頭ではわかっているのに違う音を叩いてしまう
泣きたい
- 609 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:24:55.34 ID:Yj5T+nzq.net
- 素直にリヒター版弾いておけｗ
- 610 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:26:26.04 ID:2IlVRDrl.net
- ま、あれだなスレ的に流行りがあるからw
前はトルコと幻想の話ばっかだったけど今は月の光と愛の夢が話題だね 月の光は上級入り口の曲だよ 愛の夢に至っては革命より少し下くらいのレベル
- 611 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:29:09.96 ID:wm779eA+.net
- 俳優の石丸健次郎さんも月の光が弾きたくてピアノ始めたらしいね
- 612 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 22:49:49.08 ID:Yj5T+nzq.net
- しかしあの動画でちょっとあれ？と思ったけど
ベト月光の第２楽章ってそんなに難しいかな？
- 613 ：：2020/11/07(土) 22:57:59.78 ID:CZhuGmYO.net
- >>612
1楽章よりは難しいです
- 614 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/07(土) 23:39:59.88 ID:d0ttWciO.net
- 月光1楽章 平均律1巻1番プレリュードは初心者も弾ける名曲だね
耳さえ持っていればメカニックは簡単だから
- 615 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 06:15:24.98 ID:Bm5bU4iO.net
- 子供向け教材の曲がショボいのは、手や体のサイズに合わせた狭い音域だからかも
大人だと最初からオクターブ届くし、>>614のような曲の方がやる気出るよ
私が最初に練習したのは月並みだけどエリーゼのためにだったな
主題部分は左右同時が少なく、中間部以降でどんどん音が増えたり音階が出てきたりしてステップアップ
ピアノに必要な要素が次々と出てくるからいい練習になったわ
上級者が初心者に勧める曲って、本人はいつの間にかサラッとこなせるようになってて簡単だと思っていても、初心者には難しすぎたりするんだよね
- 616 ：sage：2020/11/08(日) 06:24:15.62 ID:9OBUc2XE.net
- 初心者なのに、身の丈知らずの月の光を弾くのは自由だが、
>>461のように、気持ちの悪い生き物みたいなグロ動画をアップしてid 転がしながら
一人でぶつぶつ自演するのはやめてもらいたい。
初心者にとっては、有害で悪質。
- 617 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 06:31:53.41 ID:9OBUc2XE.net
- ベルガマスク組曲は月の光だけでなく
プレリュード、メヌエット、パスピエ、どれも素晴らしいから
全曲チャレンジもありだね。
- 618 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 07:09:30.49 ID:FOWcIkXU.net
- >>616
どうして初心者の身の丈決めるの?
初心者だって上級者より身の丈の大きい人もいるでしょ
音楽経験豊かな人もいる
ただピアノを弾いた時間が短いだけで身の丈決めていいのかな?
- 619 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 07:15:55.17 ID:FOWcIkXU.net
- >>617
初心者でも好きなら挑戦していいと思う
音楽の才能もって他の楽器経験あるピアノ初心者なら即取り組んでいい
50超えのオッサンがラカンパネラ弾けた例もあるしね
大人初心者は情熱と本気度あればベルガマスク弾ける。手が子供より大きいからドビュッシー有利なんだよね
- 620 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 08:37:20.03 ID:9OBUc2XE.net
- よく考えてみたら、印象派を弾くための段階的にマスターできる教本って見当たらないんだよね。
バロック、古典派、ロマン派ならあるのだが……
◆バロック（ポリフォニー）
→プレインベンション→インヴェンションとシンフォニア→平均律クラーヴィア
◆古典派
チェルニー、ソナチネアルバム →ソナタアルバム
◆ロマン派
ブルグミュラー25／18→ モシュコフスキー20／15→ ショパンエチュード
印象派→？
やっぱり、いきなり印象派のアラベスクとか、月の光を弾くのはちょっと大変な気がする。
指や腕の使い方も印象派独特なテクニックがあるみたいで、ペダリングも難しそう。
ペダル3本とも使う曲もあるし,独学じゃ無理っぽい。習った方がいいのかな？
- 621 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 09:04:08.07 ID:Myqdw1sU.net
- ショパンエチュードスレでエチュード全曲録音した独学者がいたよ
昔ちょっと習った程度の初心者だった人が、独学だけでプロも弾けないラフマニノフやショパンの難曲を弾けるようになる事実に驚かされた
テクニックはピアノと楽曲が最大の教師だからね
ペダリングは耳が最大の教師。テクニックではなく感性でコントロールするものだしね
- 622 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 09:22:49.79 ID:11FoIHzA.net
- 身の丈を知るのには挑戦しないと
だからやりたければやってみるといい
ただこういう話に1%の稀な例を引き合いに出す人間の言う事は聞かない方がいい
自分の発言で他人がどうなろうか気にしてない、人間もどきの無責任な詐欺師だもの
- 623 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 09:34:20.41 ID:jDRARsSQ.net
- >>620
ドビュッシーやフォーレに取り組む前に、三善晃の「海の日記帳」を弾いておくと、いいかも
- 624 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 10:12:20.83 ID:v4a6falY.net
- >>622
ネット社会とはそういうもんでしょう
大人ならリテラシーと判断基準を持って来ている
全て織り込んで利用してるものだ。
どんな意見 主張も信じきっては駄目。
ネットの普及から20年。そんなの当たり前だよね。
- 625 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 10:45:50.40 ID:11FoIHzA.net
- >>624
そう言うもんだからと言って君がそれをやっていい理由にはならない
大人ならしないこと
- 626 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 10:48:40.24 ID:WcDfj7oN.net
- ぼくは知ったかぶりをしている厚顔無恥な人間です！！
でもでもぉ～？ここはそう言う人がいっぱいいるので大丈夫です！！
そんなのは当たり前！！
まさに厚顔無恥
聞き専はクラ板でポエムレビューでも書いとけw
- 627 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 11:29:16.81 ID:9mLxZeCA.net
- >>620
ギロックとか法人作曲家にいくらでもある
ギロックのフランス人形、エオリアンハープとかはペダル遣いの練習にもなるし
田中カレンの曲集もそれっぽい
- 628 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 11:30:23.09 ID:4M4T2nls.net
- 人を聞き専認定して
初心者の優位に立ちたいだけの人なことは判った
認定厨
相手を病人に仕立て上げる人
結局は議論の負けを意味するんだよな
誰もが納得する反論ができないから誹謗中傷に舵を切る
そういう人がいるのもネットならではで織り込み済み
- 629 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 11:55:42.26 ID:9mLxZeCA.net
- >>619
ラカンパネラのおじさんは、奥さんが有名ピアノ講師で門下はコンクール入賞常連
家にはスタインウェイのグランドピアノ
独学の初心者とは環境がかなり違う
現にとても丁寧でいい演奏になってきてる
- 630 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:12:16.24 ID:wcqD5oFu.net
- カンパネラおじさんに講師の奥さんがどの位のレクチャーをしてるのか知りたい。
奥さんはカンパネラ弾けないと言ってるけど、奥さんの弾くカンパネラを聴きたい。
- 631 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:13:12.90 ID:hx6eUH8L.net
- >>629
今まで全くピアノを弾いたことのない海苔漁師のおじさんが一念発起してラ・カンパネラを弾けるようになったことも珍しいと思ったけど、そういう人の奥さんがピアノ講師というのも非常に珍しいと思った
- 632 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:31:40.77 ID:9ieIIsk9.net
- ノリおじさんのピアノはスタンウェイじゃないよあれ ステッカーだけ貼り付けたの本人談
- 633 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:32:05.98 ID:9OBUc2XE.net
- カンパネラおじさんって
本当に楽譜読めないのかな？
ＴＶではシンセシア？（音の長さが棒状になって落ちてくるヤツ）をみて
覚えたと言っていたが、実際どうなんだろう。
このおじさんの言っていること、どこまで本当なのかよく分からないね。
>>623
>>627
ありがとうございます。
参考になるか、確認してみます。
- 634 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:34:13.92 ID:9ieIIsk9.net
- >>624
同意
ここは屁理屈だけ一丁前の馬鹿が多すぎる
- 635 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:34:52.81 ID:9ieIIsk9.net
- >>628
同意
- 636 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:36:42.10 ID:9ieIIsk9.net
- >>621
えっ？あの人独学なんだ？本名なのかなあれ 確かに腕前は..と前から感じていた
- 637 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:49:49.08 ID:2zgML/+q.net
- >>625
だよね
- 638 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 12:53:45.51 ID:2zgML/+q.net
- 前から聞きたかったんだけど、ここちゃんと先生についてる人少ないの？
独学の人が多いのかな
自分はYAMAHAの先生についてるけど、独学じゃ絶対気づかないことやリズムのカン違い指摘されるからピアノ独学って難しいと思うんだけど
今はオンラインで安くレッスンしてくれる先生もいるから探してみるのお勧めですよ
- 639 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 13:55:18.23 ID:sADiqs0q.net
- 今もカンパネラ弾いてた鉄仮面とかいう爺さんまだいる？
一年ぶりくらいにどれだけ上達したかまた聴きたいんだけどもし居たらまたアップしてくれないかなあ
流石にもう居ないかな彼の演奏はそこそこモチベに繋がってたから有り難がったんだけどな
- 640 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:01:44.90 ID:TEopTejy.net
- >>639
専スレたててやって。お願い。
巻き込まないで。
- 641 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:23:55.97 ID:ExgfOkTa.net
- 同意
爺コテハンが名曲披露するスレでも立ててそっちでやって
5ちゃん初心者スレで難曲の類い披露したがる爺が多いのって何でだろ
爺になると歪んだ承認欲求抱きやすいのかね
- 642 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:24:33.19 ID:CL9Lcjm9.net
- >>638
独学 習ってる両方いると思う
独学だから駄目とかではなく、その人に合った学び方がある
習ったとしても失敗するリスクはあるし、一概にどっちが良いとは言えない
- 643 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:32:45.28 ID:CL9Lcjm9.net
- >>641
旭川さんを除いて爺だという証拠はないでしょ
年齢制限ないスレだし、高齢者を追い出すのはいかがかと
曲によって区別するのもおかしい
愛の夢を弾いても初心者は初心者
匿名掲示板だから本人の自己申告を信じるしかない。根拠もなく否定できないのだよ
追い出そうとするから、かえって執着される。関わりたくないなら無視しかないんだよ
- 644 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:39:26.03 ID:aZr2ZsNK.net
- 必死なやつがいるな
なら爺除いて
コテハンが名曲披露するスレ
でいいじゃん
難曲の類い披露するのはスレの趣旨にそぐわないくらい理解できないもんかね
ま、爺コテハンどもはレス乞食だから無視すればいいには同意
- 645 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 16:54:20.35 ID:2zgML/+q.net
- >>642
あなた他のスレでも内田光子は独学してから大成したみたいなこと書いてるけど、彼女は他の人も書いてる通り過去に音楽教育受けてるからね
う～ん、あのスレでショパンエチュード全曲披露した人が指摘されてた通り、独学て正確な読譜って難しいんだよね
私も自分では正確に弾いてるつもりでも正しく読譜出来てなくて先生によく指摘される
私が音楽的な才能が凡人なせいもあるけど、よっぽど音楽的な才能がない限り独学って難しいと思うよ
ただ教わるのは確かに先生の当たり外れはあるからなあ
難しいね
- 646 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 17:00:41.82 ID:zpqtOtua.net
- 自分がいいと思う先生に当たるまで探せばいい
趣味のピアノにすぎないから正確性は二の次、それらしく弾けてれば満足独学でいいってんならそれはそれでその人の考え方だしな
- 647 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 19:54:31.51 ID:QYJOzd0Z.net
- >>645
指摘されなくても耳で判るでしょう
注意力の問題。そもそも人から指摘されないと譜読みの間違いがわからないという意味が解らない。
音楽は耳で判断するもので、楽譜は伝達手段に過ぎない
本場の正統な継承者の演奏を聴くことでしかクラシック音楽は学べない
楽譜の裏にあるものを表現できないと意味がない
もし音楽の才能があるとすれば一流演奏家の感性がわかる耳とセンスがあるかどうか
その辺の日本の先生に習ってもクラシック本質は学べない
- 648 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:04:44.80 ID:Aidaqd2X.net
- >>647
あなた聞き専ぽいねえ
理屈並べて実際には演奏したことないでしょ
実際ショパン練習曲スレでショパンエチュード全曲披露してるそれなりに弾ける人でも読譜誤ってるよ
センスと感性だけでどうにかなるもんでもない
- 649 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:09:32.55 ID:lp8io3D1.net
- >>647
素晴らしい
あなたは日本の音大出の先生に指摘されなくても自分の耳と感性だけで素晴らしい演奏が出来るのね
ではぜひショパンスレでそんなあなたの素晴らしいショパンエチュードを披露してくださいな
ここは初心者スレなのでご遠慮ください
- 650 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:14:08.91 ID:2rboA+IY.net
- 647がハノン爺や自称音大卒爺だったら受ける
あれ自称音大卒の方は先生に習ってるって言ってたっけ
- 651 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:27:37.82 ID:eCmtIuSJ.net
- ショパンスレ見てきた
ハノン爺が今話題の人よりも自分の方が上とか書いて自演してて茶あ吹いたわw
例え天才的な耳を持ってても聞いた通り聞こえた通りに演奏するって難しいんだよ
初心者は特にね
- 652 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:39:03.67 ID:bW8y3S16.net
- レヴェルの低い話ばかりなんだね。
- 653 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:42:11.94 ID:zNHHkNpO.net
- >>652
そんなレヴェルの高いあなたの演奏をぜひショパンスレでお聞きしたいなあw
- 654 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:47:15.16 ID:94pSCb2s.net
- ここも少し前まではバイエル何番初見で弾けるもんなら弾いてみろ
みたいに煽る人がいたり、今思えばずいぶん牧歌的な時代だったよね。
- 655 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:48:24.42 ID:qmPoiGRy.net
- ハノン爺や自称音大卒の擁護するやつが爺どもを叩く人を聞き専扱いするときがあるが、ほんとの聞き専てこうだよなw
レベルをレヴェルねw
- 656 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 20:49:49.10 ID:qmPoiGRy.net
- >>654
それ牧歌的？？
バイエルとはいえ初心者が初見はハードル高杉
- 657 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 21:05:17.51 ID:SypvwhxB.net
- 埃かぶった電子ピアノかたかたのハノンが自分には高い音楽性があるから日本の指導者なんかにつくのは害悪とか思ってたら滑稽なことこの上ないな
- 658 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 21:09:50.78 ID:2F1dDWJL.net
- eCmtIuSJ の手にかかれば、人類みなハノン爺！
- 659 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 21:12:43.19 ID:bW8y3S16.net
- 牧歌的×
扇情的○
- 660 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 21:33:03.87 ID:F3O5zt9a.net
- 基礎的なことでもうしわけないけども
保持音がうまくできない
たぶん指の独立が甘いからなんだけどツェルニー30番が辛すぎる
- 661 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 22:28:05.75 ID:M6OW0rOc.net
- >>660
指は十分に広がってますか？
- 662 ：：2020/11/08(日) 22:30:59.81 ID:yD/ntUJo.net
- >>650
ハノン爺≠自称音大卒爺
ですよ
>>651
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1598978632/754
は私じゃないですよ、
私が投稿した https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1598978632/750 と https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1598978632/754 は ID が違うでしょう？
ID が違うのにどうして同一人物の自作自演だと思ったのですか？根拠は？
- 663 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 22:33:40.44 ID:TyQ+nLzl.net
- >>274
以前、練習曲スレの褒められていた模範演奏みたいな2323パスワードの方と、この12345パスワードはどちらが初心者スレに出入りしてる音大卒の方ですか？別人？
- 664 ：：2020/11/08(日) 22:34:35.34 ID:yD/ntUJo.net
- >>660
なんとか5, 4 で保持できる遅いスピードから始めて、すこしずつメトロノームを速くしていくのが、遠回りだけれども保持音のキープと指の独立を鍛える方法だと思います。
- 665 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 22:40:38.88 ID:Rg6MnJz/.net
- >>660
保持音は慣れないとね。リトリピシュナおすすめ。
- 666 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 22:41:04.36 ID:Rg6MnJz/.net
- リトルピシュナね。
- 667 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 23:05:52.59 ID:Zuoui/NY.net
- 指の独立ならドホナーニもいいんじゃない？
- 668 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 23:45:00.29 ID:SjhjkSUa.net
- >>654
それ俺？
でもあの時は向こうから「自分でも初見で弾ける」って言ってきたから別件か。ちなみに106番
- 669 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 23:46:48.28 ID:97FEvE+U.net
- >>647
譜読みを間違えたまま弾く、気づかないって
一流ピアニスト（超一流、巨匠も含む）にも結構いるよ。
- 670 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/08(日) 23:58:31.49 ID:9OBUc2XE.net
- プレディー ピアノ教本もいいよ。
- 671 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 00:00:09.33 ID:yYKiQbUP.net
- １０－１をうｐしてたのは音大卒さんでしょ？
- 672 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 00:04:16.60 ID:9eFsYBFd.net
- 版違いとかあるから本当に間違いなのか判断できていないだけでは
- 673 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 00:39:57.32 ID:yYKiQbUP.net
- これは偉大なピアニスト マレイペライアの明らかな間違い
https://www.youtube.com/watch?v=cIf833OtiP8
- 674 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 07:36:02.54 ID:uLavRpI4.net
- 間違いも魅力の内
フランソワのコンサートに行く聴衆は間違うのを楽しみにしてたという
ミケランジェリのコンサートでは評論家がミスタッチ探しに躍起になって、たった1音のミスを見つけて鬼の首を取ったように喜んだ
演奏芸術とはそういう醍醐味がある
人間味あってこその演奏家が支持される
- 675 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 07:46:47.04 ID:xRGpUvpe.net
- >>671
キモくて糞ゴミにも値しない盗作１０－１はもちろん、自演バイエル77番、
月の光、ハノン1番も全て自称音大卒のしわざだよ。
５ちゃんプレミアム会員になって、idコロコロさせながら、初心者を馬鹿にした
大嘘、自演工作、長文嫌がらせ、ハノン氏褒め殺しなどなど、行った悪事は
数知れず。
このスレの流れを見るとよ～く解かる。
初心者相手にマウント取って悦に浸りたいだけなのか、このスレを
乗っ取ろうしているのかよく分からん。
ハノン氏以上に気持ち悪くて、このスレから出て行ってほしい糖質基地外。
- 676 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 08:07:59.64 ID:3/fhsGGT.net
- どうでもいいわ
そういう争いはよそでやって
- 677 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 08:31:10.82 ID:dpHsdzoP.net
- >>675
そう思ってるのはアンタ1人だ お前がこのスレ来なければあ平和になるw
- 678 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 08:52:28.65 ID:uLavRpI4.net
- >>675
リアルは小説より奇なり
そんな単純なもんじゃないでしょ
登場人物を結びつけて楽しんでるのだろうが、陰謀論なんて現実にはそうあるもんじゃ無い
- 679 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 09:06:57.24 ID:xRGpUvpe.net
- >>677
さびしんだろ？
そろそろ
バレバレ言い訳のための
idころころ
工作自演やめなよ。
自称音大卒さんW
- 680 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 09:23:17.37 ID:XaaYAA2y.net
- 自分以外はみんな敵、ていう思想の>>679こそ糖質じゃないの？
引っ込みつかなくなっているんだろうけど、idコロコロとか言って騒いでんのはおまえ一人だよ。
- 681 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 09:32:43.24 ID:g+BTGlPc.net
- >>675が全て正しいとは思わないけど、>>114が自称音大卒の書込みならば、全て間違いとも言い切れない。
非登録ユーザーを「負かす」という発言が、どうもね…
114ギコ踏んじゃった2020/10/28(水) 07:26:42.21ID:avwo7khj>>119
>111
価値がない所に住んでる不思議
5chは立派な娯楽産業だぞ
君も金払って非登録ユーザーを負かして楽しんでるんだろ
勝ち進んでいくゲーム感覚で来るか、負けを楽しみに来るかだ。負けても得るものは大きい
- 682 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 10:57:06.86 ID:8HdXGow6.net
- 月の光は2回めピアノの音色が全然違うんだよね…
別のピアノで弾いてるか、CDの録音を動画に被せたようにも聴こえる
それを誤魔化すみたいに有り得ないくらい真っ暗な視野にして不気味
ハノン1番のリズム動画も不自然なほど指を高く上げてるし
初心者を装ったレス乞食に見える
とたんに出てこなくなったしw
- 683 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 12:34:06.67 ID:UShNIJ+y.net
- ショパンスレで話題の人やっぱり子供の頃にそれなりの教育受けてたってよ
やっぱりまるっきり最初から独学じゃああそこまで弾けないよね
- 684 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 12:45:00.40 ID:ZMWCddcb.net
- >>679
同意
この自称音大卒ニートかね？
女ならまだしも男で5ちゃんが心の拠り所ってかなりキモイよね
- 685 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 13:45:06.35 ID:3Ju0wo2T.net
- >>684
きゃー、自分で自分にレスしてるしかもブーメランww
- 686 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 13:53:11.47 ID:XQHijve+.net
- >>684
女の子って5ch心の拠り所にしてるの?
おかしな話だなあ?
そもそも自称音大卒ニートって誰のこと?
どこ読んでも出てこないんだが
あんたの創作したキャラ?? 自身のこと???
- 687 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 14:06:33.15 ID:TnQNUo/K.net
- idころころは自分でしたというオチwww
- 688 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 14:12:28.59 ID:Jx6b+KoQ.net
- 認定厨が跋扈するスレって必ず荒れるよね
他所行って欲しいわ
- 689 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 15:21:34.65 ID:35ZXIPw5.net
- >>648
センスと感性が先で、それがあって初めてテクニックが付いてくる
センスと感性がないテクニックは無意味ってことさ
テクニックを学ぶには外国の超一流演奏家の動画があれば十分
元々センスも感性のない日本の音大教師に学ぶ意味はない
勿論日本の音大教師全部悪いと言うつもりはないけど、センスのある人に惚れ込んで教えを受けないと意味はない
教師との出逢い一生もの
安易に習ってはいけない
- 690 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 15:37:32.95 ID:D5oRgdSX.net
- レス乞食ｗｗｗ
- 691 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 15:55:22.97 ID:5/8Y2Aiz.net
- ＞660
1番だとまず左手5だけでドードー…とレガートで弾く、
次にドを押したすぐ後に左手3と1でミッソッとpでスタッカートで弾き
ドが残っているのを確認してからドを弾きなおす。
曲の通りに続けて弾けたら3と1もレガートにする。
耳はドードードー…を意識して聞く。
- 692 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 17:33:43.85 ID:OCgi6ADD.net
- ブルグミュラーのタランテラの最初の
レミファ ファソラ ラソファ ファミレの指番号って
123123321321になってますが、
123345543321じゃだめなの?
強く弾かせるため?
- 693 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 17:51:11.31 ID:8HdXGow6.net
- >>692
GとFに4指5指の弱い指が来てフレーズが転ばないためと、
強拍部分を1指で弾いてタランテラの6/8拍子感を強調する…かな
でも忙しくなっちゃうしバタバタしそうだから、4と5が潰れないならやらなくても…って感じ
- 694 ：：2020/11/09(月) 18:38:33.41 ID:HmjBLfVp.net
- >>675
＞ハノン氏以上に気持ち悪くて
えっ！
私は気持ち悪い部類なのですか？
どういうところが気持ち悪いのですか？
- 695 ：：2020/11/09(月) 18:40:41.77 ID:HmjBLfVp.net
- >>692
4, 5 は基本的に弱いので、おっしゃるとおり弱い指を避けて「強く弾かせるため」だと、私も思います
でも 4, 5 に自信があるのだったら、
123 345 543 321
でもいいと思いますよ
- 696 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 19:39:01.45 ID:91bWzliL.net
- >>685
ばっかじゃない？
お前以外の人間はみんなお前のidコロコロに呆れてるよw
>>686
女ならまだ仕方ないなと許せるけど男で5ちゃん依存なんかキモすぎて許せんのよ
単に女に甘いだけw
- 697 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 19:39:30.76 ID:91bWzliL.net
- >>694
そういうところが
- 698 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 19:41:01.46 ID:91bWzliL.net
- >>689
これもハノン爺で自称音大卒だろw
高いセンスと感性？
日本の指導者すべておまいよりはセンスあるよwww
- 699 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 19:53:47.37 ID:9RY+P2VD.net
- 高いセンスと感性の前に電子ピアノの埃はらえよw
- 700 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:00:54.80 ID:9e5eQA58.net
- ところであの埃で汚い電子ピアノカタカタはハノン爺なの自称音大卒なのどちら？
それともハノン爺=自称音大卒爺？
出来れば別人であってほしくないんだけど
歪んだ承認欲求の変なコテハンが2人もいるなんてホラーだよ
- 701 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:04:47.30 ID:OCgi6ADD.net
- >>693
>>695
返事ありがとうございます。
123345のほうが簡単ですが、やっぱり教本通りに練習します。
- 702 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:06:09.74 ID:xRGpUvpe.net
- >>694
◆ハノン氏の気持ちの悪い所
・厚顔無恥と大風呂敷を広げる。
・特定の曲と奏法に対する奇妙なこだわり
・独創的なのロジカルシンキング
・同じ曲を飽きずに何か月、何年も弾いている
・約束を守らない。
・突然、ひょっこりスレに出没し、連投する。
※但し、不快感はマイルドで根は真面目な方だと信じてる。
- 703 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:10:35.34 ID:EzFEn/8D.net
- >696
＞お前以外の人間はみんなお前のidコロコロに呆れてるよw
いや、idコロコロとか言って騒いでるのはお前一人だけだよw
- 704 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:11:46.10 ID:zx6YFnLq.net
- >>700
君ら読みが甘いね
自分のことを正直に語る人は此処には来ないよ
態と違う設定にしないと匿名掲示板の魅力はないじゃない
音大卒と言ってた人は音大卒ではないし
ハノン氏こそ音大卒だろう
タッチと音感は隠せないよ
初心者を装って出てきた人も音大卒の先生だな
ハノン1番の手をみて判ったよ。あんな指の形できるのはハイフィンガー時代に高度なピアノ教育受けた人しかあり得ない
- 705 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:13:49.28 ID:xRGpUvpe.net
- >>685
ID ころがして
ババアになりすましＷＷＷ
- 706 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:13:57.93 ID:MO654p1N.net
- >>702
あなた親切な人だな
なぜキモイかについてそんな丁寧な解説して
自分は初心者のためのとあるスレでおよそ初心者向けじゃない曲披露するスレの趣旨履き違えた行動がもうどうしようもなくキモイ
ハノン爺も自称音大卒爺も
- 707 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:14:57.62 ID:MO654p1N.net
- >>703
少なくとも自分以外にあと一人はいるなあ
御愁傷様w
- 708 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:15:55.68 ID:9eFsYBFd.net
- ハノンはずっとあぼーんだわ
こいつプログラム板でもwikiに発言まとめられてバカにされるほどみたいで
どこ言っても頓珍漢なこといって嫌われてるみたい
- 709 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:16:32.97 ID:MO654p1N.net
- >>704
音大卒って埃まみれの電子ピアノで練習するのかよwww
- 710 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:25:33.23 ID:xRGpUvpe.net
- >>686
お前の事だよＷ
昼間からＩＤころがして
自演工作の言い訳カキコしてるのは
無職のニートかナマポのガイジぐらい。
- 711 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:42:24.58 ID:frR0IsJT.net
- >>709
読みが浅いなあ
書庫に置いた埃かぶった電子ピアノをワザと登場させたんだろうよ
別の部屋にグランドピアノ置いてるとか想像できないの
バッハのタッチ 明らかにグランド奏法知ってる人のもの
初心者のことにしても隠せない 映像で絶対ボロ出る
- 712 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:43:32.88 ID:xRGpUvpe.net
- >>703
ころがしてるのはお前だけじゃん！
いちいち反論するときもｉｄころがしちゃうのね。
「どんぐりころころ」っていう歌大好きでしょｗｗｗ
次回の白黒動画で弾き語り待ってるよ。
- 713 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:47:37.86 ID:TnQNUo/K.net
- >679 = >684 = >696かな
どうだ、お前の得意なidコロコロ自演認定をしてやったぜ！
- 714 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 20:50:09.76 ID:gUJY7ghJ.net
- 粘着レス乞食君は昔から有名
独学スレでも報告されてる
220ギコ踏んじゃった2018/11/18(日) 21:24:42.01ID:up4IVE5B
転載します。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らし。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
- 715 ：：2020/11/09(月) 20:54:33.36 ID:jaEk320b.net
- >>698
いいえ、私とは違う別人ですよ
どうして私の自作自演だと思ったのですか？
- 716 ：：2020/11/09(月) 20:55:25.59 ID:jaEk320b.net
- >>702
＞・同じ曲を飽きずに何か月、何年も弾いている
え？
それが正しい練習法なのでは？
- 717 ：：2020/11/09(月) 20:56:24.76 ID:jaEk320b.net
- >>708
あのまとめ wiki はよく出来てますね、私も愛読者だったりします…
- 718 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 21:10:21.54 ID:ZlJe+4AW.net
- 何年もやってる万年初心者は他のスレに行って欲しい
- 719 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 21:34:07.09 ID:HkRe7BVC.net
- 一番第五感で感じるのは次のシナリオ
大橋ピアノさん = ハノンさん
大橋ピアノさんはピアノメーカースレからは姿を消したが、要所要所に監視している如く登場し牽制する
大橋ピアノさんは鍵盤カテゴリーに別人格で潜んでいる節がある
それがハノンさんというキャラではないかと疑っている
二人は誠実性で似ているし書き込み方法も同じだ
- 720 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 21:38:06.36 ID:VVWvVDai.net
- >>718
君も単純だね
出ていってと言われて出ていく人はいない
逆に居座られるんだよ
君はここを荒らして下さいと言ってるのと同じ
- 721 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 21:56:47.68 ID:r/yPsY+q.net
- 音大卒の貴殿の言ってることはいつも8割型同意だけど、いくらなんでもハノンを不自然なほど褒め過ぎなのがちょっと...あんな短い曲にしかも生ピでなくポンコツ電子ピアノのあれにどんな正しい評価が出来るって言うの？せめて2、3曲聴いての評価なら分かるけどハノンをからかってるのかなと思えてくる
- 722 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 22:28:23.92 ID:20dMd7Pc.net
- >>721
からかいはないよ
私の感性に正直な評価
自分の感性を絶対とは思わないけど、自分の感性を信じないと音楽なんてやってられない
強弱感 音色感は電子ピアノでも判るし、手の動きを見れば何を感じて弾いてるか判る
- 723 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 22:32:20.39 ID:xRGpUvpe.net
- >>721
自称音大卒は高齢の生徒になりすまして
明らかにハノン氏を馬鹿にしているね。
しかも、ハノン1番をバイエル1番と偽り、手だけ移した薄気味悪い不快な白黒画像を
ハノン氏のしわざとしている。
この画像はハノン氏だけではなく、ピアノ学習者対する冒涜以外の何物でもない。
5314612020/11/05(木) 21:27:30.87ID:5SZc9YLw>>533
バイエル1番の練習をしています。
付点の練習 スタッカート レガートで先生から指導をされました。
この訓練のお陰で指が動くようになりました。
どこか直すところがあったらご指摘ください
https://dotup.org/uploda/dotup.org2300335.mp4_SbaeHDT8qwRH0RHqF548/dotup.org2300335.mp4
パスワード無しでリンクできたかな
↓
533ギコ踏んじゃった2020/11/05(木) 21:49:06.55ID:Qy8stF6w>>535
>>531
ハノン132氏でしょうか？
ハノン1番を弾いても流石に一音一音に魂が入っていますね
バッハ平均律を弾く土台になった練習だと推察します。
>>527の月の光もセンスを感じさせます。やはり私の貴方を見る目は正しかったと思います。
バッハ平均律のアップも楽しみにしています。幻想即興曲も完成したらアップされるのを楽しみにしています。
長くかかってもいいので、貴方なら必ず良い演奏をしてくれると思います。
（返信無用 貴方を評価する一人の老人より）
- 724 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 23:09:16.46 ID:wl9Kd9U4.net
- >>723
どうして531=533だとわかるんだ?
お前自身が自演したからだろwww
- 725 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 23:24:05.26 ID:MitLPcuP.net
- >>723
残念だが
ハノン＝音大卒爺は確定してるよ。
264 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2020/11/01(日) 01:25:52.76 ID:tvjLCi/2
ハノン爺=音大妄想爺と違うの？
>>79の電子ピアノで自分はむしろ自信ついたよ
自分はこの電子ピアノよりは情感込めてピアノ弾けるから
爺どものオナニーも悪いことばかりでもないけどもうやらないでね
276 返信：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2020/11/01(日) 07:18:39.63 ID:ZFQzYWUf [1/3]
>>264
貴方の自信になるなら、これほど嬉しいことはありません。私の弾き方は間違っています。反面教師となれば幸いです。
短くて難しい曲をやると上手くなるのは事実だと思います。それと並行して音楽的に美しい短い曲も大事と思います。
私がピアノを再開した5年前にさらっていたのは、亜麻色の髪の乙女でした。
難しさもあり、音楽性もあり、再開初心者の私を成長させてくれた曲です。自分の演奏で恐縮ですが参考になれば幸いです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2295986.mp3.html
ダウンロード パスワード 2323
- 726 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 23:34:02.31 ID:MitLPcuP.net
- 下手なくせに「音色」に拘る大橋ピアノというのも同意。
「こだわり」「粘着」 まさに同じ。
- 727 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 23:38:01.72 ID:MitLPcuP.net
- 結局５役もやって
破綻した>>719
その>>719が
「自分ははハノンであり大橋ピアノである」とバラしている。
- 728 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/09(月) 23:51:34.74 ID:xRGpUvpe.net
- >>724
ま～た ｉｄころがして自演を他人になすりつけようとしている。ｗｗｗ
救いようのないスレ乞食だわ www
◆サルでもわかる自演の流れ◆
724＝722＝533＝531：ハノン1番（自演）＝500：月の光（手パク動画）
＝461：バイエル77（自演）＝216：ショパン10－1（盗作動画）＝170：自称音大卒
- 729 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 00:43:03.59 ID:QCMxfgNC.net
- テクがもろに出る激し目の曲でないと判定ってできないよね ゆったりめの曲はプロでも素人でも弾き込めば大差ないから
- 730 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 06:24:21.44 ID:wMljcgb/.net
- 一人五役だとすると
更にそれを分析する役も二人登場させる
認定厨一人七役の壮大な自演か
過去レス引用して主張するのも大橋ハノン音大卒認定厨共通
伏線をばら蒔いておいて後で分析して評論する
小説家もどきの人間だろうな
- 731 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 06:49:32.97 ID:wMljcgb/.net
- ここも推理小説家志望者実験場になってしまったなあ
5chは精神科医や推理小説家が実験に使うらしいから
人間の深層心理を推し量るに面白い場所なのだろう
- 732 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 06:58:14.51 ID:D1abpR/I.net
- 一人でぶつぶつが始まったね
- 733 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 11:05:18.31 ID:FhnUfc6w.net
- >>726
>「音色」に拘る大橋
それは調律師だからでしょ
音色が 音質が タッチがって繰り返す人は調律師に多い
- 734 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 11:15:51.72 ID:TreNe7GA.net
- 大橋ピアノ氏本人が音大卒業したって言ってたな。ただの調律師じゃなくピアノ上手いはず
これで大橋ハノン音大卒認定厨ラインがはっきり見えてきた
- 735 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 12:34:04.71 ID:1buvkFUe.net
- ほんとどうでもいいわ
- 736 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 14:08:05.89 ID:zziTXN0x.net
- ｵﾋﾙ
- 737 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 14:20:57.56 ID:hPRHrtda.net
- 七変化自演者一人来なければ閑散とするスレ
- 738 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 15:50:37.68 ID:warolsui.net
- >>729
テクニックもろに出る曲をちゃんと弾いたら
初心者もプロと間違えられるんだよ
難しい曲でも素人が弾き込めばプロと大差ない
- 739 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 17:16:19.18 ID:mf9jnnh8.net
- 聞き専の妄想炸裂しとるね
- 740 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 18:37:21.56 ID:DJgcCQKo.net
- プロと大差ないとか言ってる人は自分の演奏を録音したことがない人だよ
きれいに弾けてると思い込んでるだけで録音したらすごいヘタクソだよ
騙されたと思ってやってみて
- 741 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 20:12:25.16 ID:spmo2fSt.net
- 生計の過半数をピアノで立てている人をプロとすると
プロにもピンからキリまであるということ
大人初心者も極めて演奏能力の高い人もいるわけで、次の実証実験がされている
練習量の多さと速く弾けるかは関係ない
早いうちからピアノを始めることは速度を出せるかと関係ない
速度と正確さに相関関係はなく、それぞれ別の能力
つまり素人大人初心者がある特定の曲を正確に仕上げるならハンディはなくなる。
録音を積み上げて自分の演奏修正にフィードバックすることも重要。
素人に不足しがちの正確さを伸ばせるのは自らの耳しかない
- 742 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 20:23:06.83 ID:1buvkFUe.net
- なるほど、そうやって聞き専は自分を慰めているわけね。自分にも無限の可能性がある！みたいな。もしそれが本当ならば晩学のピアニストがごろごろいてもおかしくないはずなのに、実際は一人もいないという事実。
- 743 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 20:36:17.92 ID:oQ3lzJZ6.net
- ＮＨＫ－ＦＭの午後カフェのオープニングテーマ曲ビゼーの暁を弾いてみたけど
次々と変わる両手を使う広いアルペジオを弾きながら旋律を浮かび上がらせるのが
めちゃくちゃ難しい
- 744 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 20:52:58.40 ID:oQ3lzJZ6.net
- ×午後カフェ
〇クラシックカフェ
この曲
https://www.youtube.com/watch?v=ITWmTCQMmk4
- 745 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 21:02:55.44 ID:xIyMVK69.net
- 初心者用にいい曲だね。音楽として美しいし
テンペスト3楽章やシューマン「夕べに」とテクニックが似ているから、このパターンに慣れると素敵な曲に挑戦できると思う
- 746 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 21:17:45.43 ID:zczuM2kc.net
- まあこの曲が弾けるレベルに到達する前に9割以上の大人初心者は挫折するわけだが。
- 747 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 21:34:30.65 ID:dDri9hm+.net
- テンペストを発表会に普通の小学生が山のようにいるのに大人初心者が挫折するなんて情けない
記憶の問題というより意欲の問題と思う
遅く始めたから駄目なんだという圧力が多いから
早く始めた人が既得権益のように業界にのさばるから、晩学の人の伸びる芽を叩いてしまう
好きな曲を弾くのが一番なのにね
- 748 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 21:36:03.76 ID:JbrM1SJ8.net
- >>744
ステキな曲のご紹介ありがとうございます。
早速、IMSLPで楽譜見つけて落としました！
- 749 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 21:45:01.52 ID:d7NM8ttr.net
- 私みたいに沼口寿彦先生に師事するくらいにならないと。
上達はのぞめないよ。
- 750 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 22:26:58.86 ID:e8QOFRs5.net
- >>748
IMSLPに無料楽譜ないよ
>>749
その先生ググっても出てこないんだが あんた自身の宣伝?
- 751 ：：2020/11/10(火) 22:30:11.54 ID:Q2JMqSwf.net
- >>738
テクニック重視の曲…ショパンエチュードとか、ですか？
- 752 ：：2020/11/10(火) 22:33:38.88 ID:Q2JMqSwf.net
- >>719
その、大橋ピアノ、さん、とか、どんなことを言ってはる人なのか興味がありますね…
URLをいくつか教えてください
- 753 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 22:35:44.17 ID:mf9jnnh8.net
- >>750
あるじゃん
- 754 ：：2020/11/10(火) 22:38:39.07 ID:Q2JMqSwf.net
- >>744
基本的にハ長調というのが、とってもいいですね
- 755 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:01:06.60 ID:zziTXN0x.net
- >>750
暁、ダウンロードしますた
- 756 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:12:19.07 ID:uJTMTw3/.net
- >>738
いやいやそれはない
素人とプロの間には超えられない壁がある
指が早く回り反射神経を要求される曲だとプロとその差がはっきり分かる 素人は指が回らないから粒揃えての速弾きや超絶技巧は無理なわけで ゆっくりし
- 757 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:13:00.60 ID:uJTMTw3/.net
- ゆっくりの曲は大差ないよプロもアマも
- 758 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:33:30.76 ID:oQ3lzJZ6.net
- まあ、この暁を弾いてみればわかるけど
メロディー一音ごとに両手を使った幅の広いアルペジオが次々と変わって
なかなか覚えられないｗｗ
明らかに初級レベルの曲じゃないな
- 759 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:45:41.59 ID:7o0sKFnr.net
- >>758
基本的にハ長調なのだからコードネーム付けてみ
直ぐ覚えられるから
クラシックは難しく考えんで単純化することが大事
あと手の形で覚えて、手が自然に動くまでやる
メロディは意識しなくても手の感覚で歌う
メロディは手が鍵盤に張り付くように弾き、分散和音は指で軽く掴み取るイメージ
- 760 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:52:03.97 ID:q++uI514.net
- >>756
指が回る回らないはプロも素人も関係ない
速く弾ける速く弾けないも関係ない
関係あるのは正確さ 確実性 熟練技
素人は足りない部分を補うために合理的丁寧な練習をすればいいだけ
練習の上手い素人は、練習の下手なプロを上回るのはよくあること
ピアノ講師より上手い素人は沢山いる
- 761 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/10(火) 23:57:15.68 ID:oQ3lzJZ6.net
- >>759
コードネームってＡ７とかああいう奴の事？
そんなの複雑で自分で簡単には付けられないよ
それが有益なのかどうかもわからないし
- 762 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 00:02:07.54 ID:8Y0YUibz.net
- >>752
大橋ピアノさんを知らない常連さんなんて潜りでっせ
惚けないで下さいね 大橋ピアノさん
- 763 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 00:20:50.44 ID:ZJUk/F5U.net
- 10億あったら森本麻衣を嫁に出来たのに爺あちこちで必死だことw
- 764 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 01:08:56.66 ID:m/Ybh+0q.net
- >>760
だからそれはおまえの願望だろ。
具体例をあげてみろよ。
- 765 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 01:35:43.24 ID:5ODCSq+F.net
- アルペジオだらけの曲はコード理解してると便利だけど
それは例えばＡ７ならＡ７の構成音パッと押さえられてラド＃ミソと難なく出せる場合だから
それができないなら書く意味はないとおもう、コードに強くなりたいわけじゃないなら
- 766 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 07:06:48.76 ID:Pd6WhF3C.net
- 和声学はクラシックピアノの基本
ポピュラーコード理論は和声学の一助になる
コードネームを記入すればポピュラーコード理論での役割が見えてくる
クラシックの和声楽に当てはめるとサブドミナント ドミナント トニック 借用和音経過和音等が見えてきて、作曲家がどういう構成で作り上げたかも把握できる
強いては暗譜にも役立つ
ポピュラーコードは覚えた方がいいし、覚えた人はクラシックにも応用すると効果がある
- 767 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 07:20:46.35 ID:R0/dHAZm.net
- 大橋ピアノさんって、このスレはもとより、あっちこっちのスレで自演工作している
自称音大卒ＩＤコロ助のレス乞食が適当に出した架空人物じゃん。ｗｗｗ
こう書くと、また「自演認定慰が暴れている～」など、一人でぶつぶつ、
IDコロコロ変えながら、自己弁護の工作連投が始まるんだよね～♪ｗｗｗ
5チャンネルしか拠り所がない、寂しくて哀れなプレミアム会員の
糖質かまってちゃん かわいそう～♪www
- 768 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 07:24:09.32 ID:rbIusAtA.net
- >>764
具体例ではなく大学教授が検証したこと
遅く始めた素人に欠落してるのは正確性であって速さではない
ピアノを幼少期から始めてプロをやってる人は正確性は高いが速く弾けるかどうかは別問題
- 769 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 07:30:43.53 ID:6FKjyL8G.net
- >>767
君は何も知らないね
その登場人物は全て認定厨の一人芝居
一人七役七変化を演じてる人
- 770 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 08:37:42.69 ID:LDmnxHOQ.net
- ｵﾊﾖ
- 771 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 09:44:11.09 ID:7xcTlCD0.net
- >>743
この曲攻略のポイントは指使いだね
自分に合った指使いを工夫して見出すと弾きやすくなる
指使いを決めたら、あとは徹底的に練習すればいい。
弾けない個所はまた指使いを工夫して替えてみる
かなり変則的なアルペジオなので弾きやすい曲ではないね。
バッハは弾きやすくてもスカルラッティは弾きにくいとか、そういう感じがする
ビゼーはピアノがリストと同じぐらい上手かったそうだから、アルペジオにも相当凝っているね。
この曲を征服出来たら、初心者卒業と言ってもいいでしょう。
- 772 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 10:02:10.00 ID:7xcTlCD0.net
- このタイプ（旋律とアルペジオ）の名曲は、ショーベルト即興曲90-3が一番好きだけどね
次がリストの愛の夢が好き
それらと比べると、ビゼー暁は取り組む価値があるかな？と個人的には思う。
- 773 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 20:17:44.71 ID:R0/dHAZm.net
- >>768
どこの大学の教授？検証結果のソースは？
もし事実なら、検証データが記載された論文を公表しているはず。
- 774 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:04:05.74 ID:UVYjHiAM.net
- 超絶技巧を生み出す運動技能の解明で検索してごらん
- 775 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:31:35.14 ID:eo30/KKO.net
- >>768
解明したってことじゃなくて、そう考える人もいるってことだね。
大学の研究ってそういうものだよ。
- 776 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:41:53.31 ID:ZjTAB6BI.net
- 実際にピアノ講師の人の演奏聞く機会多かったけど、決して飛ばさない人が多かった
生徒の前ということでセーブしたというより、速く弾ける能力も少ないと感じた。
- 777 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:43:42.94 ID:ZjTAB6BI.net
- 素人にも速く弾く大人は多い
正確性に問題はあるけど、練習の仕方次第で修正できると思うこともしばしば
- 778 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:46:27.04 ID:lIbZ/A8l.net
- 田中亮一先生の教室に通ってて、旭硝コンクールで一位になれました。
なかなか生徒を取ってない田中先生のところに通えてよかったです。
- 779 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 21:56:16.21 ID:NBiZ82TF.net
- >>774
音大卒のお爺さん、ならトルコ行進曲と幻想即興曲をうpしてくれませんか？初心者は弾けませんよまともに
- 780 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 23:33:44.06 ID:kfuDlSQa.net
- 大人初心者の幻想即興曲の典型例
https://dotup.org/uploda/dotup.org2305636.mp4_t3wk4VdadcgO1EXBF1pH/dotup.org2305636.mp4
速く弾く能力があっても、正確さの大幅な修正が必要な例
- 781 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/11(水) 23:47:19.41 ID:R0/dHAZm.net
- また初心者じゃない恐怖のホラー（嘘）白黒動画かよ。ＷＷＷ
- 782 ：：2020/11/12(木) 00:05:09.98 ID:SdktGUXz.net
- >>780
速すぎですよ…
四分音符＝90 くらいでも十分音楽になると思っているのですが…
- 783 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:07:30.85 ID:3bK2WMeZ.net
- 言われたからって怒り任せに適当に弾いたって感じよね 特にコーダ酷過ぎ でもやはりただの素人にはここまで上手い下手な弾き方は出来ませんよ下地がきちんとある人の(即修復演ﾂ能な)下手さです
トルコ行進曲も良かったらお願いします
- 784 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:08:58.53 ID:3bK2WMeZ.net
- >>780
でも、私は貴方のこと尊敬してますよありがとうございます
- 785 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:18:06.67 ID:9iUwVHag.net
- 確かに初心者じゃないな。
- 786 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:39:45.51 ID:l9WGQxvQ.net
- >>747
テンペストはエリーゼに少し毛が生えたレベルの曲だから素人はもっと弾くべき ベトソナってことでなんとなく敬遠されがちだけど無駄に冗長なだけで弾けばなんてことない曲の一つ
- 787 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:48:15.61 ID:CeJPRLN9.net
- 聞き専まみれ
- 788 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:51:18.16 ID:l9WGQxvQ.net
- >>772
音大卒のかた同意です。今、愛の夢やってるので90-3もいずれ弾こうと思ってます。
- 789 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 00:51:45.53 ID:CeJPRLN9.net
- 脳内でね
- 790 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 04:12:43.21 ID:K9wHc+tP.net
- >>743
ゆっくり弾いてみた
綺麗な曲なんだけど、ちょっと飽きるw
多分作曲者本人のものではなく、他の人が入れたんだろうけど、ペダルの指示がおざなりすぎるから、ここは自分で工夫した方がいいと思った
- 791 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:03:59.76 ID:SL8GcfGd.net
- >>780
こりもせずに、またキモグロ加工盗作動画じゃん！
しかもＩＤころころ自演コメント784、786、788 付で（笑）
音大卒なんだから、こそこそしないで、堂々とyoutubeで
炎上動画やった方が稼げるんじゃないか？
フォルテや森本みたいに、ファツィオリピアノ買えるかもしれんぞ。
レス乞食で人生終わりたくないだろう？（笑）
- 792 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:05:02.18 ID:4Yse4xlh.net
- 聞き専から始めた大人初心者です
幻想即興曲は頭に入っていた音をなぞって弾いただけです。耳copyで覚えたものを楽譜見ないで録画しました。
楽譜を見ながら一から丁寧に練習し直したいです。
モーツァルトピアノソナタの楽譜見つからなくてトルコマーチも耳コピで弾こうと思います
細部は正確に聞き取っていないので出鱈目な箇所が多いです。
朝イチは気合いが入らないので、朝食コーヒー後に弾こうかと思います
- 793 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:19:33.86 ID:+NsFPMZN.net
- テンポ速いのは、よく覚えていないのを気合いで通過して誤魔化すためです
ゆっくり弾いたら演奏が完全に止まってしまうので速く弾きます
お聴き苦しいと思いますがご勘弁下さい
- 794 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:26:20.06 ID:XBLBa/tC.net
- >>782
貴方なら正確に丁寧に練習されてると思います
私は音大卒の方のような正確な演奏はできません
耳で覚えて、気合いで手を動かしてるだけです
90で弾いたら止まってしまいます
音をまとめて掴んでいるので、一つ一つ音を習得していないから、ゆっくり弾けないのです
- 795 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:41:18.14 ID:SL8GcfGd.net
- ＩＤころころ
一人でぶつぶつ（笑）
- 796 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 07:58:09.89 ID:WO8fIaVY.net
- >>794
こないだのハイフィンガーハノン、月の光の人？何歳ですか？独学何年ですか？
- 797 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 08:02:33.31 ID:SL8GcfGd.net
- >>782
ハノン氏の幻想即興曲も聞きたい。
動画ＵＰの約束守っていただきたい。
- 798 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 08:03:38.36 ID:WO8fIaVY.net
- >>797
おめーがまずあげろやぐずぐず言ってねーで
- 799 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 08:22:01.42 ID:SL8GcfGd.net
- >>798
発狂するなよ。ｗｗｗｗ
俺は残念ながら、カシオの光るキーボードで「ぴあのどりーむ」弾いてる本当の
初心者だから、幻想即興曲は弾けないのさ ｗｗｗｗ
- 800 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 09:12:24.72 ID:AheNSUb7.net
- なんだ、ただの初心者がひがんで自演自演と発狂してただけか。
掲示板も初心者かい？
- 801 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 09:41:08.84 ID:CeJPRLN9.net
- 落ち着けバカハノンおじさん
- 802 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 10:02:50.40 ID:b4JzWK/Z.net
- >>796
聞き専60年
独学2年目です
先生に発表会に参加させてもらうために少し見てもらっただけなので、発表会参加費用だけ払いました。
一回目エリーゼのために 二回目バームクーヘンを弾きました
レッスン代は払ってないので実質完全独学です
- 803 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 10:09:25.09 ID:b4JzWK/Z.net
- 年齢はご推察ください
手肌はフィルタで完全に簿かしているので年齢は反映されません
- 804 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 10:50:23.51 ID:ia6g0vXe.net
- 完全独学？ハノン1番のリズム練習は誰に教わったんだろ
- 805 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 12:33:42.21 ID:EZmCeswR.net
- つべで披露する度胸ない爺が初心者相手に己の歪んだ承認欲求を満たすスレと成り果ててるね
- 806 ：780：2020/11/12(木) 12:58:53.43 ID:rMq0iBJd.net
- 大人老人初心者がどんどん飛ばしてしまう典型例
高齢者はテンポ感覚が麻痺するのです
トルコ行進曲
https://dotup.org/uploda/dotup.org2305946.mp4_lX7Z4pT2LlQblGEPrFg3/dotup.org2305946.mp4
ここにいる皆さんはテンポを守って丁寧に練習しましょう
- 807 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 13:26:51.46 ID:rMq0iBJd.net
- >>804
ピアノの先生が子供に指導しているのを見て真似しているのです
私に直接教えてくれたわけではありません
ハイフィンガー奏法は非常に役立ちます
指がもつれそうになったとき、ハイフィンガーで修復することが出来ます
ハイフィンガーは否定されることが多いですが、奏法の引き出しの一つとして持っていれば役立つものです
- 808 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 14:13:07.14 ID:ia6g0vXe.net
- >>807
あのリズム練習にハイフィンガーは必要ないんだけど…その先生大丈夫？w
もしくはあなたが何か勘違いして理解してるんじゃない？w
スキップのリズム練習は音を繋いで綺麗なフレージングにすること、
素早い脱力をして次の音へしっかりとした指で弾けるためのもので、
ハイフィンガーでやるものじゃない
それにただ指を上げて弾くのがハイフィンガーではないし
月の光なんて鍵盤から指離しすぎて弾いてるせいで和音が汚くてpのコントロール全く出来てないよ
- 809 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 14:38:21.03 ID:kRTM/Ioj.net
- >>808
月の光についてはハイフィンガーを使わないでやってみます。今練習中です
ハイフィンガーの先生はハノン1番から31番まで指をしっかり上げて弾くように指導してます
付点音符での指導もハイフィンガーです
子供のレッスンをずっと見てきたので分かります。
昔からその方法でピアノの基礎を教えてる方で、39番も見事なフォームの指の高いハイフィンガーで弾ける方です。私は真似できないです。
先生の音は素晴らしいです。
- 810 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 14:50:34.55 ID:ia6g0vXe.net
- >>809
うん、ハイフィンガーだから音色汚いよね？
ハノンの1番もハイフィンガーに拘るあまり酷い音になってるよ？
手のフォーム、強い指、正確なリズム、全て自在な「音色」のためにあるものなんだよね
本質を見失って音色が汚くなるんじゃ本末転倒
まあこれ以上言っても仕方ないけど
- 811 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 15:04:24.99 ID:pTHNgd0u.net
- >>810
>全て自在な「音色」のためにあるものなんだ
これについて仰る通りと思います
私もピアノの美しい音色を求めて奏法の改善に努めていきたいです
今の先生には発表会に出させてもらってる関係で、教えに従って良いところは吸収していきます。レッスン料払わなくても発表会に出させてくれることに感謝しています
- 812 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 16:50:00.38 ID:OGnPfL8z.net
- >>806
聴き専60年言ってるけど音大卒の方ですよね？個人特定を恐れて皆を錯乱させる為に嘘を織り交ぜてるようですが分かりますよ やはり普通に上手いです あとそこまで速くはないと思います のだめもこれより速いし 皆トルコは推進力に任せて速く弾きたがりますね ノロノロトルコは逆に聴いたことないw
- 813 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 16:51:41.84 ID:OGnPfL8z.net
- 愛の夢も聴かせてください 良かったら貴方の演奏好きです
- 814 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 16:59:32.98 ID:OGnPfL8z.net
- >>805
いいじゃない、ピアノ弾きは闇雲に淡々と日々練習するだけじゃあ虚しい やはりそれを誰かに聴いてもらってなんぼだよ それがつべである必要はない
- 815 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 16:59:35.98 ID:pTHNgd0u.net
- その先生は井口秋子先生 田村宏先生の直弟子です。奏法には誇りを持ってる方で、周りのロシア奏法圧力も気にしないで従来からの指導で一貫しています。
- 816 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:05:46.16 ID:OGnPfL8z.net
- あとこないだのハイフィンガーもネタとしか思ってないですあの映像には笑いました 幻想やトルコはハイフィンガーでないですものやはりネタですよね
- 817 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:12:10.20 ID:OGnPfL8z.net
- のだめトルコ(ほんとに弾いてるのはランラン)
https://youtu.be/V3hyfm1MhFo
- 818 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:18:35.41 ID:3AWUbdXY.net
- >>812
乱暴な演奏に対して褒めていただき恐縮です
励みになります
愛の夢は名曲で丁寧に長年弾きこまないと恥ずかしくてアップできません
今初期の練習をやっています。乱暴な演奏は出したくなくて心を込めて弾けるようになったら聴いていただきたいです。
愛の夢 シューベルト即興曲90-3は一生の友だと思っています
- 819 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:23:31.83 ID:EZmCeswR.net
- >>814
ここ初心者のためのスレだから
爺の承認欲求のためなら別でスレ立てて
スレ違いってわかる？
- 820 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:33:44.94 ID:OGnPfL8z.net
- >>818
いいじゃないですか 私なんて自分のレベルを顧みず愛の夢を2ヶ月前から挑戦していて徐々にではありますが最近なんとか形になってきてます 音大卒の貴方が長年弾き込まないと弾けない曲でなないとは思いますよ(まぁどこまでがその人にとっての仕上げるの基準かにもよりますが)
- 821 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 17:49:00.82 ID:OGnPfL8z.net
- >>819
文句ばかりでスルーできないなら自分が出て行けばいいだけw
- 822 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 18:29:18.31 ID:a1gFPnm6.net
- >>821
出て行かなければならないのはお前だろw
ここは初心者のためのスレだろうよ！
こじつけの理由つけて居座るなよ。
糞ゴミ以下のよく分かんない役立たずの動画貼り付けて
一人でぶつぶつ自問自答自演劇場を繰り返す
いかれポンチの糖質キチガイ
うざいから出て逝けよ。
- 823 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:13:21.81 ID:9pn5d3Cu.net
- この流れが嫌なら、一人でぶつぶつ自演認定君は自分でネタをふればいいのに。みんな親切だから喜んで答えてくれるよ。
- 824 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:23:26.77 ID:hcuLRlUv.net
- >>806
しかし、ヘタクソな演奏だなｗ 気持ち悪くて二度と見たくないわｗ
どうせ、初心者を騙すために盗作して加工した動画だろうけど
トルコ行進曲はこんなに速く弾くもんじゃない。
これじゃ行進曲じゃなくて運動会のパン喰い競争だぞｗ
行進曲スタンダードテンポはこれだろう。
グールド様を見習え、この糞ジジイ！ｗ
↓
https://youtu.be/eTZ33EVK3Ug?t=3
- 825 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:40:07.93 ID:8Txj3odN.net
- >>806
トルコ行進曲は、オスマン・トルコ軍楽隊のメフテルのテンポで弾くのが正しいと思う。
https://m.youtube.com/watch?v=TXaOhRyos0c
- 826 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:41:04.89 ID:aola2AA3.net
- 八分音が４連符、次に４分音符が三連符、という一節で
この連符と連符の間はどういう速度でつなげればいいのでしょうか？
前が８分音符だから８分音符の長さで次の４分音符につなぐと
いいのかな。
↓
♬♫
このような形になってる場合です
- 827 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:42:07.62 ID:aola2AA3.net
- 文字化けしてた
- 828 ：：2020/11/12(木) 19:44:35.38 ID:SdktGUXz.net
- >>826
四分音符は連符になりえない、と思うのですが、どういう譜面か写真にとって貼っていただけますか？
- 829 ：806：2020/11/12(木) 19:47:50.78 ID:3AWUbdXY.net
- >>824
グールドいいね
俺もシンパシー感じるんだよね。
イタリア協奏曲とかヒンデミットとかセンスが素直に感じる
トルコ行進曲 皇帝 平均律2番は非常に遅いけど素晴らしい演奏
ただ俺のレベルじゃ真似できない。世界一流の個性的なピアニストだけに許容されるテンポ
グールドのようなグレイトJobを成し遂げた人だから評価され得る解釈だね
- 830 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:48:53.57 ID:8Txj3odN.net
- >>828
二分音符の長さを三等分して三連音を表すときは
四分音符を3つ並べる
- 831 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:52:28.49 ID:txavqwWB.net
- ２分音符を３等分する時に４部音符は３連符になるから
８分音符の所より音が少し長くなる
- 832 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:55:04.10 ID:NcL/t8M4.net
- >>829
グールドの熱情第1楽章はとてもゆっくり弾いているよね
- 833 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 19:55:30.44 ID:ov+Bu90Z.net
- 私が若い頃から聴いていたのはこの演奏でした
バックハウス トルコ行進曲
https://youtu.be/JwUEI14xnxw?t=671
- 834 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:22:15.44 ID:/0WZD7j7.net
- トルコ行進曲ってモーツァルトが作ったと思えない
嫌いです
- 835 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:34:41.90 ID:ov+Bu90Z.net
- 私もトルコ行進曲は嫌いです。
モーツァルトで好きなのは、ジュピター交響曲 ピアノ協奏曲２０番 ２３番 ２７番です
ピアノソナタ全体が余り好きでないです。
ショパン シューベルト シューマン ドビュッシーの方が好きだね。
- 836 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:49:55.50 ID:+YclmVVR.net
- 私もモーツァルトはキラキラしすぎて嫌い。
ベートーヴェンも弾いていると、心が病んできそうで、あまり好きじゃない
ソナタ弾くならハイドンが好き。
弾いていると、バッハとはちょっと違うトリッキーな仕掛けが
所々に出てくるのがたまらんね。
- 837 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:51:43.02 ID:EZmCeswR.net
- >>821
スレ違いをよしとして開き直りか
- 838 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:51:48.87 ID:uwF7c92e.net
- モーツアルトのトルコ行進曲とショパンの小犬のワルツは
なぜみんな腕自慢みたいにこんなに速く弾くのだろうとずっと不可思議だった。
本来そんな曲じゃないよね。
- 839 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:58:31.68 ID:NcL/t8M4.net
- >>838
あと30年くらい経って、50歳60歳になったら味わい深い演奏になるかもね、かもね
- 840 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 20:58:39.30 ID:txavqwWB.net
- ビゼーの暁は初級レベルの曲じゃないよ
ショーベルトの即興曲op90-3やエオリアンハープのように同じアルペジオの繰り返しが
一箇所を除いてほとんどなく８分の３拍子の小節ごとに目まぐるしく変わるから初心者には複雑すぎる
指使いは楽譜の通り下段を左手、上段を右手で弾けば問題ないが
左右のアルペジオをを滑らかにつなげるのが初心者には難しい
- 841 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:08:54.21 ID:+YclmVVR.net
- モーツァルト自体は嫌いなのだけど、
ヴォロドス編曲バージョンのトルコ行進曲はかっこいいので
いつかチャレンジしてみたい。
https://youtu.be/a8bd-2GGZeU
- 842 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:09:23.55 ID:txavqwWB.net
- 月の光を初級レベルと騙されたのと同じように
この暁も中級か上級の入り口くらいの難易度
- 843 ：806：2020/11/12(木) 21:14:42.19 ID:BHq3rOmo.net
- 私70代なんですけど 笑
バックハウスの演奏も71歳の時で高速に飛ばしてます。
暴走老人だったり、若い頃から精神状態変わらない年寄りもいます。
特に日本の団塊世代は荒くれ世代なので円熟期は80代以降でないと訪れないでしょう
人間 死去の前は誰でも悟るものです。
その時になってやっと演奏に灯が点るでしょうね
- 844 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:18:44.36 ID:OGnPfL8z.net
- >>822
お前そのものがゴミと立場をわきまえよう、そろそろ
- 845 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:29:45.50 ID:ec7BUhen.net
- >>844
馬鹿じゃないの？
その言葉、レス乞食のお前にブーメランとして返したるわ。
- 846 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:30:39.00 ID:OGnPfL8z.net
- >>845
idコロコロ乙 ブーメラン刺さってるしw
- 847 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:39:54.72 ID:zA6YyahD.net
- 今でも各地で公演してます
- 848 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:42:56.50 ID:EZmCeswR.net
- >>844
出ていくべきはあんただよこの老害
- 849 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:44:21.73 ID:EZmCeswR.net
- >>843
あんたみたいな年寄りにはなりたくないな
- 850 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:45:24.24 ID:ec7BUhen.net
- >>846
キチガイは半島へ帰れ！
- 851 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:49:07.06 ID:ec7BUhen.net
- >>843
お前も、そろそろコロナに感染して死ぬんだから安心しろｗｗｗ
- 852 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:56:52.03 ID:OGnPfL8z.net
- >>848
糖質は怖いなー誰と勘違いしてんだかwこっちは痛くも痒くないわ勘違いされたって
- 853 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:57:54.59 ID:zA6YyahD.net
- >>850
せっかく半島から上京したのに
いまからイタコに戻るのは無理です
- 854 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 21:58:40.15 ID:OGnPfL8z.net
- >>850
お前の故郷の紹介はいいからww
- 855 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:00:12.31 ID:QS3SjL8g.net
- >>849
残念ながら今の日本の社会状況では
我々団塊の世代の後に続く世代も 精神が成長しない暴走老人だらけになるでしょう
勿論貴方にはそうなって欲しくないです
尊敬される年寄りが増えて、高齢者の名誉回復に向かって欲しい
今の年寄りは疎まれ嫌われるから自暴自棄になってる面があります
明治生まれの気骨あるお年寄りは素晴らしかったから尊敬されていました
- 856 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:04:14.11 ID:is8S1eZz.net
- レス乞食くんや、自分よりずっと上手い音大卒爺さんになりすませるわけないやんｗ
- 857 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:05:18.44 ID:GmXjmFYN.net
- トルコ嫌いですとかまともに弾けないから嫌いなんでしょw好きで弾いてる人もいるんだから嫌いとか言わでほしいわ あんたの好みを語るスレじゃないつーの
- 858 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:06:19.32 ID:+ybWoymh.net
- >>851
もう感染して回復しました。熱と咳で数週間不安でしたが軽症でした。
もう何時死んでも後悔はありません
生きてる限りはピアノを弾きます
ピアノを弾くのは死を安静に迎えるためで、自分自身の人生の走馬灯として余韻を確かめるため
一人でピアノに向かっていれば、それだけで幸せです
- 859 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:09:19.94 ID:/0WZD7j7.net
- >>857
楽曲として陳腐だから嫌い
- 860 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:14:30.08 ID:FQd+qU1N.net
- >>825
正しいと思うｷﾘｯってが？モツが作ったのにお前が正しいとか決めんなカス素人の言うことは滑稽過ぎるわpgr
- 861 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:25:35.90 ID:ov+Bu90Z.net
- >>857
陳腐な曲ほど大衆から好まれる。我々は弾きたくないけど弾かないと聞いてもらえない
>>825
正しいことが大衆から受け入れられないんだよね
より多くの人がイメージしているテンポで弾くのが無難
- 862 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 22:29:45.14 ID:NcL/t8M4.net
- 18世紀の宮廷でも流行したトルコ趣味の服とか、軍楽隊のメフテルなんかの理解があれば、モーツアルトがなんでこんな異国趣味の音楽を書いたのかがわかるね。
- 863 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 23:05:14.68 ID:uwF7c92e.net
- 当時ちょっとしたトルコブームだったんでしょ？
ベートーベンも書いてるし。
- 864 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/12(木) 23:21:52.97 ID:+ybWoymh.net
- イスタンブール イズミール マルマリスには行ったことある
ザルツブルクにも行った
昔のことはわからないけど、今の土地の様子を思い出してトルコマーチとモーツァルトを想像するしかない
ショパン舟歌ならベネチアとかハロン湾を結びつけてイメージするとか
でも結局は音楽は音のイメージだし、ピアノは音色とリズムの流れで表現するしかないね
音以外のことは二の次だよね
- 865 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 00:39:20.55 ID:is5hBAsq.net
- トルコと言うと黒いタイツを穿いたおじさんたちが体中にオイルを塗りたくり
お互いのズボンの中に手を突っ込み股ぐらをまさぐりあうトルコ相撲を真っ先に思い出す
- 866 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 05:09:20.96 ID:1TwcLyCN.net
- 通勤中は読書が習慣なのですが、ピアノを最近始めたので何かためになる本があれば読みたいと思っています。
おすすめがあったら教えていただけませんか？
- 867 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 05:37:40.48 ID:T5fnHdbh.net
- >>866
キーシン自伝
- 868 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 06:21:01.96 ID:QP5/NdKV.net
- >>866
◆ピアノ奏法の基礎 ジョセフ・レヴィーン
ジョセフ レヴィーン (
◆ピアノがうまくなるにはワケがある: 努力よりコツ!
角 聖子
◆ピアニストの脳を科学する: 超絶技巧のメカニズム
古屋 晋一 (著)
◆ピアノ・テクニックの科学 プロフェッサー・ヤンケのピアノ・メソード
アンスガー・ヤンケ
◆ピアノのお悩み解決クリニック 演奏テクニック編
春畑 セロリ
◆ピアノ力を付ける！
角 聖子
◆ピアニストへの基礎―ピアノの詩人になるために
田村 安佐子
◆ピアノ奏法―音楽を表現する喜び
井上 直幸
◆シャンドール ピアノ教本―身体・音・表現
ジョルジ シャンドール
◆ピアノの知識と演奏―音楽的な表現のために
雁部 一浩
- 869 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 06:22:17.54 ID:ErWB/b7Y.net
- >>866
マジレスすると、クラシックやる人も含めて
林 知行
標準 ポピュラー音楽理論 改訂新版
をお奨めする
ギターぐらい弾ける人が前提だけど、他の楽器やったことあって少し楽譜を読める人なら、入って行ける本
- 870 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 06:25:48.73 ID:ZUwNnxb/.net
- >>865
俺はモスク モスレムだね
ベートーベンやモーツァルトが本当にトルコの文化風俗を感じきれていたとは思えない
現地の生活者と触れないと
ヨーロッパに来たトルコ人のイメージで作ったのだろう。
- 871 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 06:51:09.35 ID:cMo9eadW.net
- >>810
ハイフィンガーが音が汚いには同意できないんですけど
打鍵距離が長いとスピードがでてスコーンと輝かしい音が出ます。一つ一つの音が生き生きします
井口奏法では打鍵瞬間に脱力することがセットで教えられます。
打鍵瞬間に脱力出来てないと汚い音になります
- 872 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 06:56:51.35 ID:STBQJUX1.net
- >>866
ヤクザときどきピアノ
鈴木 智彦
https://www.youtube.com/watch?v=cJ8lggyuX5w
- 873 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:24:48.85 ID:ncyWlIQ1.net
- 外国人が、フジヤマゲイシャに感じるジャパンのイメージとおなじだね。
- 874 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:27:20.50 ID:pxJ0rRdk.net
- >>872
一年習えばおっちゃんでも、これだけ弾けるようになるんだ。
しかも、曲は「ダンシングクイーン」（笑）
ピアノ初心者の自分にとって、とてもハゲみになった。（笑）
やっぱり、独学やめて習った方がいいかな？
- 875 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:43:07.71 ID:wyv4F8Oy.net
- ヤクザでもピアノ弾けるようになるのかよｗ
ヤクザ辞めてカタギになるときは
小指切り落とされるかもしれないけど、どうするの？
- 876 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:47:06.16 ID:wwJ6lz/s.net
- 小指がなくてもほかの指でカバー
- 877 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:47:35.26 ID:dkpou/SC.net
- >>872
ただの宣伝だった
しかも自身がヤクザでなくヤクザのルポライターとかゴミ以下
- 878 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:48:28.14 ID:1qDzJsUT.net
- 釣りにも程があるね
- 879 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:50:58.61 ID:1qDzJsUT.net
- 鈴木 智彦は日本のカメラマン、ライター、ジャーナリスト、元『実話時代BULL』編集長。だそうだ
あほくさ
- 880 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:53:33.97 ID:dkpou/SC.net
- >>874
これだけって少ししか出してないじゃん 盛大にミスしたから見せれないんだよ それが最後の表情にも出てるし
- 881 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:55:27.46 ID:dkpou/SC.net
- ヤクザだと思って本を買った馬鹿どもがギャップ萌えとかだまされて嬉々とレビューしてるのが笑える
- 882 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 07:56:15.75 ID:wyv4F8Oy.net
- ひどい！弾いているのはヤクザじゃないのか
騙したな。とんでもない出版社だ。
レス乞食である自称音大卒の盗作糞動画並だわな！
- 883 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 08:29:24.65 ID:VfLkzdEO.net
- 19歳vs40歳時比較
日本の観客に笑われる紀信さん
https://youtu.be/I1FOXrhu1cM
20年経ち円熟味の増した紀信さん
https://youtu.be/XsxDH4HcOWA
- 884 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 08:50:27.21 ID:wwJ6lz/s.net
- YouTubeで全部バージョン見たわ
確かに失敗しまくりの演奏だけど良かったよ
自宅ではもっとちゃんと弾けてそう
- 885 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 08:54:46.68 ID:TZ+52yUz.net
- キーシン若い時は国籍不詳の可愛い顔立ちだからストパーかけてオールバックにして王子様キャラで売ればも少し世界的人気になったのにねー
- 886 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 09:10:19.19 ID:6zu/4zgR.net
- >>866です、レスありがとうございます！
音楽はずぶの素人で、音階もまだろくに読めない状態です...
教えてくださった本、調べてみます。
- 887 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 10:09:41.04 ID:30vm8Sk7.net
- -------- -----
| | | |
●●●● ●●●
↑
この間
前が４連符、後ろが三連符、
こうなってた場合、この連符と連符の間はどういう速さで繋げば
いいでしょうか？
四分休符の速さかそれとも適当？
- 888 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 10:10:26.54 ID:30vm8Sk7.net
- -------- -----
| | | |
●●●● ●●●
↑
この間
- 889 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 10:12:02.93 ID:30vm8Sk7.net
- ずれまくってる・・
●●●● ●●●
の空白の間です。
楽譜では一続きになっているのだけど、
どういう速さにすればいいのか。
- 890 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 10:14:52.09 ID:30vm8Sk7.net
- 音符と音符の間を早く時間を縮めて弾くには
休符の早い記号を記入されると思うのですが（１６分休符など）
この場合は前の８分音符で４連符の速度で次に
つなげればいいのか、それとも後ろの４分音符の三連符の速度なのか、
このあたりがわからないんです。
- 891 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 10:56:21.09 ID:cNiI3qh2.net
- はい、次のかた～
- 892 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 11:05:49.83 ID:2aFSCXlQ.net
- 空白をあけない
- 893 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 11:07:52.92 ID:I6hZHHAk.net
- 初心者が初心者に答え求めてピアノをモノに出来ると思ってるのかね ここ覗く素人はピアノ教室にも通えないセコイど貧乏阿保の集まり
- 894 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 11:22:49.01 ID:wwJ6lz/s.net
- 来月ひと月三回の体験レッスンに申し込んでいます
桐朋の先生で演奏活動もしている先生なので楽しみ
- 895 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 11:27:04.65 ID:t6Mvo0kx.net
- >>887
四連符 三連符は意識しないで下さい
リズムは縦割りで順番に弾いて行けばいいのです
１．四連符1音目 三連符1音目
２．四連符2音目
３．三連符2音目
４．4連符3音目
５．3連符3音目
６．4連符4音目
これが順番通りに打鍵することだけを考えましょう。テンポが崩れてもいいから順番を守ることが大事です。
身体で覚えてしまうと、テンポに乗って弾けるようになります。
- 896 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 11:30:48.23 ID:t6Mvo0kx.net
- 幻想即興曲も最初は縦割りで順番に弾いていくことです。
右手だけ 左手だけを個別に練習するのはその後にしてください
- 897 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 14:19:59.52 ID:kz7b79PH.net
- 音符の種類は速さではなく長さを表していることを理解しましょう。
- 898 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 16:02:15.31 ID:ZMY+8WnT.net
- ＞887
タタタタタ－タ－タ－かな。
それとも質問の意味が解ってないかな。
- 899 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 16:30:22.76 ID:wPSxED4J.net
- >>889
休譜がないなら、ふつうに
1/4, 1/4, 1/4, 1/4, 1/3, 1/3, 1/3
かと思う。
- 900 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 17:15:00.40 ID:CUSifpvk.net
- なあんだ
タタタ タタタンタターンさんか
質問の意味がわからんかった
大人初心者スレって、元々タタタタターン君の独演場だったもんな
彼がなりを潜めていたから誰か別人を装っていたのかな?
認定厨=タターンタタタ君か?
- 901 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 17:42:55.95 ID:3ejsqpVL.net
- >>887
そもそも、4連符の譜面は初心者向きのの楽譜じゃないんだから、
ここのスレで聞くなよ。
回答する人も自演工作に余念のないレス乞食君とか、
譜読みもよりも、ハノンのような練習曲や、まともに弾けない
上級者向けの幻想即興曲に、何年も無駄な時間を費やしている
万年初心者の愚か者ばかりだから、聞くだけ無駄というもの。
- 902 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 18:39:27.61 ID:q2qN6pjU.net
- >>871
ハイフィンガー=汚いって言ってるんじゃなくて、ハイフィンガーで弾く必要がない、
またはハイフィンガーで弾くべきじゃない音やフレーズまで
ハイフィンガーに拘って弾いてたらそりゃ汚いでしょって話なんだけど
適材適所ってこと
- 903 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 18:41:27.87 ID:/oDyEYyR.net
- 35だが昨日届いて始めたぜ
とりあえずsimply pianoを年間サブスクで契約したよ
ピアノ経験は皆無だが音ゲーは昔からやってて得意で手先はたぶん器用なほう、作曲もやってたからスコアも割と読める
クラシックの格好いい曲を弾けるようになりたい
- 904 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 18:43:53.03 ID:q2qN6pjU.net
- あと月の光の最序盤ppにスコーンと出したい音色なんか殆どないしねw
ハノン1番のスキップリズムにしたって全く脱力せず指だけ体操してるじゃんw
瞬時の脱力が上手くいかないハイフィンガーは雑音の混じった割れた音色にしかならないよ
あんまり酷いんで釣り用のネタ動画かと思ったし、まあ今も思ってるよ
- 905 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:03:37.28 ID:UGpAh8IZ.net
- >>904
だからあれはハイフィンガー奏法を肯定したいが為の音大卒さまの自演なんだって なんで気付かないのかなーこの期に及んで 幻想もトルコもそんな弾き方してないよね
- 906 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:05:11.34 ID:UGpAh8IZ.net
- 森本スレでも本人から意味が分かりませんって怒りの質問されてそれに答えてたじゃん
- 907 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:06:53.89 ID:qAV2jveo.net
- 長さの違う連符と連符の間はどういう長さで弾けばいいのか？と
質問した者です。色々と有難う。
すこし分かりづらい質問だったと反省してます。
もし右手部分に最初８分音符の連符、次に４分音符の連符があった場合、
この８分音符と４分音符の間はどの長さで繋げばいいのか？ということです。
８分音符の連符なら１６分音符２つ分の長さ。
４分音符なら８分音符の２つ分の長さ。
ではこれらが一続きの曲として成立していた場合、その間はどの
速さで弾けばいいのか？ということです。四分休符なのか、あるいは
適当に次に繋げて弾けばいいのか・・
- 908 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:08:17.34 ID:qAV2jveo.net
- テン、テン、テン、テン、テーン、テーン、テーン
だったら、このテンとテーンの間はどんな長さ？こんな感じ
- 909 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:17:19.12 ID:xo6M7aYo.net
- >>908
この人何言ってるの？
意味分かんない。
- 910 ：：2020/11/13(金) 19:21:18.66 ID:zKUdk5AH.net
- >>908
楽譜を貼ってくれないと、答えようがないのでは？
と前もお知らせしたのですけれども
- 911 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:34:06.41 ID:col6n6WZ.net
- ハノン爺といい音大卒爺といい>>908といいここは初心者スレと言うより変人が集うスレですね
- 912 ：：2020/11/13(金) 19:37:08.84 ID:zKUdk5AH.net
- >>911
どうして私が変人だと思ったのですか？
- 913 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 19:58:32.01 ID:yghtvoN0.net
- >>912
「ピアノ奏法の基礎 ジョセフ・レヴィーン」 の本の中に
貴方に向けられたピッタリの言葉があったよ。
↓
美しいタッチやきれいなレガートは、ただ願っているだけでは得られない。
また、鍵盤の上で何時間練習しても、不注意で怠慢な練習ではそれらは得られない。
美しいタッチやきれいなレガートを身につけるには、まず音に対する聴覚を発達させ、
美に対する思考を深め、それらを何時間もの練習と一緒にしたときはじめて得られる。
美に対する感覚を養いながらテクニックの練習をすることだ。
君にとって、もしテクニックがただ機械のような手をつくるだけのことなら、
君のテクニックはピアノの演奏上まったく役に立たない。
私は、世界中のピアノ学習者が美という要素を抜きに練習している無駄な時間を
合計したら、それは数世紀分の時間にも値するとはっきり言えると思う。
- 914 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:10:51.58 ID:rnmSVwL2.net
- >>913
まるでツェルニーへの皮肉のようだね。
- 915 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:14:54.96 ID:Z1pCw+IZ.net
- 907=908=>>826ですね？
八分音符の４連符の次に４分音符の三連符が続く展開を考えてみたんですけど
画像の（１）みたいな感じ？
https://i.imgur.com/TNg26PS.jpg
でもたぶん質問者さんが言ってるのは（２）みたいな感じだろうと思うんですけど
こういう場合も「４連符」って言うんですかね？
てか楽譜のその部分を撮ってアップすれば早いのにね
手書きでもいいし (釣りじゃないなら)
- 916 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:18:07.07 ID:AMRWSE04.net
- >>904
月の光は仰る通りハイフィンガーで弾かない方がいい曲です
昭和40年代のハイフィンガー全盛期でさえハイフィンガーで弾く人はいなかったと思います。
ただ練習段階として一つ一つの音を脱力するために指を上げてゆっくり弾きました
3度が出てくるので指を上げて同時に落とす訓練が大事だったのです。
ショパンエチュード25-6の訓練も3度の二つの指を同時に上げて同時に落とす練習を繰り返して粒を揃えました。
ハノン1-31番まではハイフィンガー奏法の基本を身につける教材になっていました
ハノン1番も確かにハイフィンガーでない方がスムーズに弾けるでしょうが、あくまでもハイフィンガー奏法の訓練として行っています
MP 関節が後ろに90度反る柔軟でバネの強い手を持っていれば、高齢者になっても和音を楽に掴むことが出来ます。
速いパッセージで指がもつれても指の稼働域が広ければ、推進力で対応できます。
ハイフィンガーは楽曲に当て嵌める必要はないですが、訓練と転ばぬ先の杖として維持することはプラスと考えています。
- 917 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:21:43.88 ID:yghtvoN0.net
- >>914
この本は小さくて薄いのにも関わらず、
ピアノを弾くための重要な要点が凝縮されて書かれているので
練習で行き詰まった時、ヒントになる本
ピアノを弾く人は持っていて損はない良書と思う。
- 918 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:28:58.07 ID:ONMH0/dP.net
- >>913
音大卒の調律師=大橋ピアノさんに何を言うの?
釈迦に説法だよ
平均律ニ短調プレリュードも十分レガートです。音色も解って弾いている
上級者を隠しても見る人が見れば判るんだよ
- 919 ：：2020/11/13(金) 20:32:39.68 ID:zKUdk5AH.net
- >>913
＞まず音に対する聴覚を発達させ、
なるほど、まずはそこからですか、と気がついた私は、目を瞑って練習することを最近継続しています
- 920 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 20:47:41.81 ID:t6Mvo0kx.net
- 理想的なハイフィンガー奏法を身につけているピアニストがいます
キーシン
シューマントッカータ
https://youtu.be/TYH3ON8a9Qw
ダンタイソン
ショパン アンダンテスピアナートと華麗なるポロネーズ
https://youtu.be/9mqp1pzRPBU?list=PLCLTwwpDTXhTDoMrNqpbcU6CggMvxIP49
- 921 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 21:06:09.88 ID:qAV2jveo.net
- >>915
その下にある一節に近いです。
亜麻色の髪の乙女
に８分音符１６分音符が連桁で繋がり２連符となり、
その後すぐまた別の連符で８分音符の連符などがある。
このとき、連符と連符とのつながりの間はどの速さなのか？
ということです。１６分音符の連符が前で８分音符の連符が
後なら、１６分音符の速度を保って次の８分音符の連符を
つなげ、そこから後はすぐに８分音符の速度になるんですよね？
- 922 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 21:54:55.33 ID:t6Mvo0kx.net
- その通りですよ
楽譜は音楽の伝達手段です。媒体に過ぎません
耳で覚えることが第一です。
耳で確かめながら、楽譜を理解する方がいいでしょう。
楽譜を見ながら名演を聴くのが、楽譜を理解するベストな方法です
- 923 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 22:08:34.24 ID:6kspbvhF.net
- >921
まず連符とは何かを勉強しましょう。
それから何度も言いますが音符は速さではなく長さを表しています。
16分音符の速度とか8分音符の速度なんて言葉は意味を成しません。
次にどんな音符が来ようが音符の長さは変わりません。
小学校の音楽の教科書からやり直しましょう。
- 924 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 22:41:27.95 ID:yghtvoN0.net
- >>918
何言いってんの！？
音大卒の調律師=大橋ピアノさんは
あんたでしょ。
また、ハノン氏の演奏を持ち上げて
新たに初心者を騙すネタ考えてるでしょ。
謎の手の動画はつまんないし、飽きたから
違うのにしてくれよ。
- 925 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 22:46:18.12 ID:1qDzJsUT.net
- >>920
あのねーここにそんなもの貼り付けても馬の耳に念仏よw
- 926 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 22:57:51.77 ID:q2qN6pjU.net
- そもそもハイフィンガーを指を高く上げたらパッセージが弾けるなんて勘違いしてるのが全く笑えるわ
世の中にあるナントカ奏法なんて全部後付けなんだよね
ランランやアルゲリッチもハキハキと上から指をはっきりと落として弾いて弾いてるようなこともあるけれど、
それはあくまで狙った音のためにやってるのであって、彼らが
「ハイフィンガー奏法」なんてものを信奉し、キーシンやダンタイソンがそうした奏法の
伝道師であるかのように言うのは大間違い
それに彼らは天才の中の天才で、どうコントロールすれば狙った音色を出せるのかを
本能的に知ってる人たち
大入満員のホールのフルコンでどう弾けば自分の表現が伝わるのかまで計算してる
そんな超人と一緒に初心者の汚い音色やフォームを同一に括ることがナンセンス
くだらなすぎて話にもならない
基礎をしっかりやって、自分の音色にもっと耳を傾けるべき
- 927 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 23:00:48.97 ID:1qDzJsUT.net
- >>904
いや、あれは釣りと判明したでしょう2日前だかに
- 928 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 23:06:39.60 ID:col6n6WZ.net
- >>926
同意
他にもいってる人いたけど、いい音色を出す一手段に過ぎないのにハイフィンガーそのものが目的になってる本末転倒な人いるよね
- 929 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/13(金) 23:08:03.63 ID:1qDzJsUT.net
- あの動画だってハイフィンガーで幻想とトルコの速弾きは不可能だから自然なフォームで弾いていたんでしょう 爺も分かって力説してるいやしかし謎のハイフィンガー推しはいい加減やめてほしい
- 930 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 00:01:36.32 ID:u+sFe83r.net
- >>926
その基礎の一つがハイフィンガー奏法です。
多彩な音色の引き出しを一つ多く持つための
ハイフィンガーです。
偉大なピアニストは一般の奏法だけでなく多くの引き出しを持っているということです。
ダンタイソン キーシンをハイフィンガーのピアニストと言うつもりはありませんが、ハイフィンガー奏法の目的からして参考になる動画だからリンクしました。
多彩な音色を操り表現を豊かにするダンタイソン
柔軟性とクッションで音楽に推進力を持たせるキーシン
どちらもハイフィンガー奏法の理想とするものを具現しています。。
- 931 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 00:05:06.29 ID:jTqf2U7d.net
- >>928
仰る通り、いい音色を出す一つの手段がハイフィンガー奏法です。
- 932 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 06:52:23.41 ID:4Ue5L5vj.net
- ランラン アルゲリッチ キーシン ダンタイソンに共通しているのは
MP 関節が柔らかく、バネとクッションのようになっていて、積極的にMP関節の反りを使って弾いていることです。
基本的ピアノ奏法ではMP 関節を反ることは禁則のように扱われることが多いですが、実は和音を連続して掴む場合等で有用な奏法なのです。
この奏法が出来るようになるには初期段階からMP 関節のストレッチを少しずつやっていく必要があります。子供の時にやっていると一生柔らかい手を維持できます。
ご参考までに
- 933 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 08:25:40.23 ID:XUdFBDib.net
- ハイフィンガー奏法は初心者にとって不要なんだよ。
この大昔の奏法は初心者の段階でやると変なクセが付くから、
初心者に教えている指導者はいないはず。独学者もまねしないで欲しい。
基本的に初心者は掌部の関節（ＭＰ関節）のみを使って、他の関節は力を抜いた時の
手の指の自然なアーチ状に伸びた形を保って鍵盤の底までしっかりと打鍵する奏法を
習得するだけでいい。
- 934 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 08:39:27.48 ID:O+dou+y7.net
- 指を作る目的で初めの頃ハノンを指を上げて打鍵してたことはあるね。
- 935 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 08:40:14.41 ID:e+/b0auu.net
- >>113
バッハをこんな弾き方しても5分も持たないわ腱鞘炎待ったなし このキツメのおばさんは全楽章この調子で弾いてるのが凄い 譜めくりがなにげに可愛いがあとで怒られてそうぴっちり譜めくりされてなくてゆるゆるで
- 936 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 08:41:04.87 ID:XUdFBDib.net
- 初心者の段階で和音を連続して掴む技術は不要。
下手すると指を痛める。
一般的な和音を掴むのなら、MP 関節を無理に反らせる必要性はない。
和音を掴むためには、掌の母指球筋、小指球筋、手の甲の背側骨間筋を鍛えることが重要。
- 937 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 09:01:16.45 ID:IsUIqwsK.net
- これもハイフィンガー奏法のメリットを生かした奏法です。
力が入っているようで、実は打鍵の瞬間に脱力されているので指を痛めることはありません。
本番中なので力んでいる部分もありますが、日常では正しく脱力してトレーニングされているピアニストだと思います。
バッハにこの音色があっているかどうかは賛否があると思いますが、非常に音が輝かしく一つ一つの音が生き生きしています。
これも一つの現代のバッハの解釈でしょうし、大ホールでコンサートグランドでバッハを弾くために効果的な奏法だと思います。
彼女には、この奏法を使ってベートーヴェンピアノ協奏曲皇帝などを弾いてほしいです。
この奏法が生きてくる曲、パッセージは多くあると思います。
- 938 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 09:01:56.61 ID:IsUIqwsK.net
- ↑
>>113
に対するレスです
- 939 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 09:25:38.39 ID:4e4xwpph.net
- >>936
一生初心者で終わる人は少ないでしょう
どこまで目指すかにもよりますが、目標を高く持つことは悪いことではありません
色んな練習は早く始めた方がいいです。
ハイフィンガーから入るのが70年代までのながれでした。ハイフィンガーで成長した中村紘子さん小山さんたちが後に重力奏法 ロシア奏法も習得して素晴らしい演奏をしています。
50代以上の人はほとんどハイフィンガーから習い始めています。
80年代に重力奏法 重量奏法が広がり、90年代以降にロシア奏法が広がりました。
今はロシア奏法から入るのが一般的でしょう。
ただそれが唯一無二のものではないのです。
過去の奏法からも優れた点は学んだ方がいいと思うのです。
- 940 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:01:12.57 ID:3jHX8L5f.net
- >>937
133の動画のおばちゃん見ると
ハイフィンガー奏法の人じゃないよ。
むしろ、指が伸びきって上反りになって弾いている所が多いじゃない？
ハイフィンガー奏法って
この藝大卒のおばちゃんのように指の関節をぎゅっと曲げ、高く上げてから
落とす弾き方でしょ。
https://youtu.be/mtXy3f6z42Q?t=4
>>937
ここは大人初心者のスレよ。プロを目指すわけでもないし、自己満足の趣味の世界でしょ。
現代のピアノにおいて、よほどの上級者じゃない限り、ハイフィンガー奏法習得するをメリットは見あたらないわ
ハイフィンガー奏法の利点をいくら説明したって無駄だわ。
初心者は馬の耳に念仏よ。
- 941 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:12:19.05 ID:ZWZ6n4B7.net
- >>940
さいりえさん可哀想 これがハイフィンガー に見えるとかさすが素人だわw よく分かってない証拠
- 942 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:12:34.90 ID:3jHX8L5f.net
- >>939
貴方がたびたび発言しているこれまで理屈からすると、殆どの人は初心者止まり、
あなたさえ、まだ初心者でしょ。
だから、このスレに出没してこのようなこと書き込んでも、全く説得力がないのよ。
おわかり？ｗｗｗ
- 943 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:18:15.00 ID:RjoPBUFg.net
- 楽譜がすべて音符だけで成り立つのなら、休符の意味がわからなくなる。
- 944 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:23:06.63 ID:ZWZ6n4B7.net
- ○十年も前の子供の頃から持ってる私のハノンには指を高く上げてはっきりと なんて先生の書き込みがあるから今見ても笑っちゃう そんな弾き方してたんだなとw 今はエコな奏法していかに前腕や手が痛くならない故障しない弾き方をしてる
- 945 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:26:02.40 ID:qGgfyqGO.net
- >>921
亜麻色の髪の乙女の2連符って、何小節目ですか？
月の光なら2連符が沢山出てきますね
これの3小節目
https://pianoclassics.net/score/100-1.jpg
連符なら「2」とか「3」とか数字が添えてある(無い場合もあるけど)
もしや連符＝連桁と勘違いしてるのでは？
それに亜麻色ならYouTubeを見れば分かるでしょうに…
でも「連桁」という言葉を知ってる所を見ると、やっぱ釣りかな？(笑)
- 946 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:27:49.70 ID:3jHX8L5f.net
- >>941
あんた何いってるの？
ほんと、お馬鹿さんねｗｗｗ 聴き専なの？
第2関節を高く上げて直角に落とすのがハイフィガー
本を読むなり、先生にレッスン受けてちゃんと勉強してね。
- 947 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:30:58.58 ID:ZWZ6n4B7.net
- 煽りなのか変なのが発狂してるね
- 948 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:36:02.18 ID:xxH3euw/.net
- >>940
お前のが絶対おばちゃんだろw
文章に出てるわ 更年期欲求不満ヒスBBA乙
- 949 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:46:18.83 ID:3jHX8L5f.net
- >>948
うるさいわよ！
ケチつけてる暇があったら練習しなさい！ｷﾘｯ
- 950 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 10:54:52.71 ID:xyyol2+5.net
- >>940
芸大出のこの方がハイフィンガーならほとんどの人がハイフィンガー認定されるよね ピアノちゃんもこういう指の動きの綺麗な弾き方だし 無知のくせにいっぱしに意見するとこが初心者スレならではというかw
- 951 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 11:04:58.03 ID:kmnQbFCl.net
- ハイフィンガーについては>>946さんの言っていることが正しいよ。
「ピアノ奏法の基礎 ジョセフ・レヴィーン」 の本の中にも書いている。
バッハなどのバロックやハイドン、やモーツァルトも弾き方に関しては
当時のチェンバロやフォルテピアノを再現するような解釈で、
１音1音粒を引き立たせて、きらびやかに弾くのに有利な
ハイフィンガー奏法はありだと思う。
まさに、芸大卒のさいりえさんはそれを再現してる。
- 952 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 11:41:52.05 ID:xyyol2+5.net
- >>951
自演で自己ﾚｽしてるようだけどﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ
これがﾊｲﾌｨﾝｶﾞｰ
https://youtu.be/-NkABpcbMAM
分かったかな？ハイフィンガーを理解もせずさいりえさんがﾊｲﾌｨﾝｶﾞｰに見えるとかよく言えたものだわね有害レスもほどほどに
- 953 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:00:25.34 ID:lbbf4iJD.net
- 初心者がハイフィンガーとは何かを議論して何の意味があるんだ？
練習しろよ
- 954 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:01:19.21 ID:KKq8v77Y.net
- これはひどいw
音色はきたないし、音は外してるし、両手も揃ってないし、見事に三拍子そろってる。
- 955 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:04:25.49 ID:RXDQaWOv.net
- >>940
さすがによく見てるね
113のバッハの人は典型的ハイフィンガーではありません
ハイフィンガーを身に付けた人が重量奏法で弾いています
この奏法が80年代の芸大で主流でした
今60代後半から70代前半の芸大で学んだ女性に多い奏法です。
重量奏法 重力奏法ですが、ハイフィンガーで鍛えた強い指と瞬間の脱力がないと出来ません
ロシア奏法しか知らない人は真似できない奏法菜のです。
- 956 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:12:09.01 ID:kmnQbFCl.net
- >>952
全然理解してないね。
きみも「ピアノ奏法の基礎 ジョセフ・レヴィーン」読むべきだ。
ハイフィンガーはどのようなことか、絵付で丁寧に解説している。
映像を見る限り。両方ともハイフィンガー奏法でであることは変わりない。
さいりえさんは1音1音丁寧に弾いているのに対し、いちはなさんは
このハノン音階もそうだけど、ひたすらがむしゃらに速弾きしている。
シンフォニア1番の演奏を見るとよく分かる。
君が勝手に自演とか決めつけてるのには笑えるｗ ＢＢＡとは関係ない。
いつも君がこのスレでやっている初心者騙しの行為からくる妄想だろう。
いいがかりも程々に。
- 957 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:18:14.75 ID:AlUa3OF3.net
- >>952
これがハイフィンガーの本流です
所謂井口奏法です
井口秋子先生 井口愛子先生から習ったか、直弟子の先生から習わないと解らないのが普通です。
音色が悪いのは録音とピアノに原因があります。
指の訓練動画であって、楽曲に適応させるための動画ではないでしょう。
さえりえさんは美しく柔らかい指をしていて、ハイフィンガーも出来る方のはずですが、現在の奏法はハイフィンガーではありません
- 958 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:34:54.39 ID:WU8Y1ba4.net
- ハイフィンガー蘊蓄垂れる前に教室に習いに行って練習したらあ？
頭でっかちさんw
- 959 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:35:17.48 ID:fEL7nE8V.net
- >>954
音大卒の演奏にケチをつける？
旋律短音階を音を外してると思ってるんだろなw
- 960 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:37:06.31 ID:fiWhOfoz.net
- >>952
うわ、まさにお指の体操！
しかし、アパートの隣にこの人が住んでて、これを毎日長時間聞かされたら頭にくるだろうな
- 961 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:42:10.79 ID:HokdlIig.net
- >>958
それ、お前がなー
ここでアドバイス乞う時だけ猫撫で声出してないでさw
- 962 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:42:52.67 ID:IsUIqwsK.net
- >>952の音色が悪いので皆さん誤解してるでしょうが
奏法と訓練自体は優れたものです。
初心者の皆さんが毎日ハノン39番を952さんのように弾けるようになったら、怖いものは無くなります。
トルコ行進曲もインベンションも整然と楽に弾けるようになるはずです。
ショパンやドビュッシーにはまた別のテクニックが必要となりますが、奏法の選択肢を多く持つことにより克服できます。
ハイフィンガー奏法 重量奏法 ロシア奏法 カンタービレ奏法 それぞれ良い所は吸収していきましょう
大人初心者は自分に合った奏法をベストミックスする頭脳は持っています。
一つの方法に拘らず、取り入れれるものは取り入れていいのです。
- 963 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 12:54:55.11 ID:wvEt4yAe.net
- >>956
ハイフィンガー奏法は19世紀のドイツから発展して広がりました
ユダヤ系ロシア人のレヴィーン氏には解らないと思います
寧ろ対極にあったピアノ教育者として評論してるはずですが、主流の当事者ではありません。
ロシア奏法を現代日本人が熱心に受け入れているように
20世紀はハイフィンガー奏法の一番の継承者は日本人だったのです
- 964 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:01:36.05 ID:w5wMNv3C.net
- ハイフィンガーは飽きた。
ホロビッツの奏法について語ろーぜ
- 965 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:02:04.61 ID:eUER7a4A.net
- 同じスケールでもハイフィンガーではこのスピード感は無理よね
https://youtu.be/mWkFfxPldtM
- 966 ：：2020/11/14(土) 13:14:15.70 ID:mVhCvdDq.net
- >>935
コンチェルト＋バッハ＋基本マルカート
だから、こういう弾き方で頑張っている曲なんだと思います
- 967 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:17:59.13 ID:KKq8v77Y.net
- >959
a mollの和声短音階の下降のところで左手の指がもつれてgを弾いてる。
（0:31あたり）
お前のクソ耳では分からんかもしれんが。
- 968 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:24:24.25 ID:lbbf4iJD.net
- >>965
すげー
- 969 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:28:10.72 ID:IsUIqwsK.net
- >>64
ホロヴィッツの奏法は実に合理的
指を伸ばす状態は、人間の手が自然に脱力した状態。
ピアノの上に力を抜いて手を置くと、ホロヴィッツのような手の形になる
https://youtu.be/FxhbAGwEYGQ
ホロヴィッツは速いパッセージを弾く時は掴むように指をしぼめて弾く。これも合理的
色々な奏法を駆使して、独自のピアノ音色操作術を持っていて参考になる
でも誰も真似できた人はいないんだよね。
- 970 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:30:47.55 ID:IsUIqwsK.net
- >>965
凄いけど、このテンポで練習したらテクニック崩れそう
さすがに、この速さを必要とする曲は非常に少ないだろうし
速弾き訓練としては有用かもしれない。
ただ、アップライトで練習しても効果はないのでは。グランドと感触が全く違うから
- 971 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:42:35.60 ID:w5wMNv3C.net
- >>969
ほんと、ホロヴィッツのように鍵盤に貼り付いたような弾き方
マスターしたいのに無理なんだよねえ～
- 972 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:45:45.78 ID:QNy2d431.net
- 予約しますた
- 973 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:50:28.54 ID:w5wMNv3C.net
- ホロヴィッツの弾き方は無駄な手の動きが全くない
難曲も手の動きがから簡単そうに見える不思議な弾き方
ローフィンガー奏法と命名したいぐらいだわ。
- 974 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 13:53:32.75 ID:fEjLfMiT.net
- 速弾きスケールの人アップライトなのにかなり出来る人のようで..やっぱりピアノじゃないんだなという気がした
ラフマ1人コンチェルト
https://youtu.be/GRlU-x-7uvY
25-12
https://youtu.be/HWBGzxlDPOs
- 975 ：：2020/11/14(土) 13:56:50.90 ID:mVhCvdDq.net
- >>965
変トからトに跳んでいるんですね、ちょっと戸惑いました
- 976 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:03:39.12 ID:UAAgxwxZ.net
- >>974
ちゃんと大洋にスケールとアルペジオ爆速が生かされてるしw
- 977 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:11:09.56 ID:IzK+rjE+.net
- 自称音大卒の70歳ジジイのいんちき白黒モザイク動画に
盗用されそうｗ
- 978 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:19:33.29 ID:61x1LbrI.net
- >>974
いや逆にアップライトだから難しいんだよね
音が不明瞭で飛んでるように聴こえて、グランドの響きになってない
アップライトの名手に違いないけど、グランドで弾いたときの音楽性 音色感は未知数
グランドで高速に弾いて記録してほしかった。とにかく勿体無いね
グランドとアップライトは別楽器で、奏法違うから
- 979 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:20:25.45 ID:t2m0v9eA.net
- アップライトてここまで弾ける？すごっ
https://youtu.be/AreDphoXayI
- 980 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:27:00.50 ID:FfNL86ib.net
- この人ラフマニノフ2番冒頭の和音を分散してないけど
音を省略してるのかな?
それとも手が相当広がる人なのか?
- 981 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:35:34.49 ID:FfNL86ib.net
- プロモーション含むというのが気になった
アップライトのアクションだけど音色が不自然
もしかしたら消音ピアノかトランス アコースティックピアノか?
- 982 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:43:34.48 ID:xyyol2+5.net
- ブレハッチもショパコン優勝までずっとアップライトだったとか その手の人か？
- 983 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 14:55:44.09 ID:IzK+rjE+.net
- この人グランド買えないの？
- 984 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 15:02:14.55 ID:pw/+QzV2.net
- >>979
アップライトピアノだけど、この音サンプリング音源だよ。
サイレントピアノだね。音がヤマハＧ７っぽい。
タッチが雑なのにいい音なんだよね。
- 985 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 15:10:34.23 ID:WU8Y1ba4.net
- >>961
決めつけないでよ糖質
聞きたいことあればこんなとこで聞かずに先生に聞いてるわw
- 986 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 15:13:48.15 ID:WU8Y1ba4.net
- つーかこのスレピアノをかけっこみたいなもんだと思ってる人たくさんで辟易するわ
- 987 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 15:23:26.09 ID:gUhufdKh.net
- >>979
この人の演奏はあまり上手ではない。見る人が見れば判る。
ハノン132氏の平均律プレリュードの演奏の方が格上である。
ハノン132氏の方の演奏は一つの音の持つ意味が感性で表現されている。
このような音を捉える能力と感性は、ほんの一部の人しか持っていないものだ。
このような才能がある方はプロのピアニストでも10人に一人しかいない。
音大を卒業した、ある一人の70歳高齢者の意見として受け止めて欲しい。
- 988 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 16:04:39.00 ID:FfNL86ib.net
- ピアノはやはり、ゆっくりな曲の感性で判断した方がいい
速さ競争は意味がない
ピアノは本当の音色が大事
動画でも音声でも、本当の音色は伝えれないけど、フィーリングだけは伝わる
速さやリズム感よりも、感性の豊かさが伝わって来るかどうかだね
- 989 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 16:14:29.53 ID:Rq9yuqss.net
- >>988
つ月光第一楽章
初心者でも弾けるけど、これの下手なのを聴くのは拷問に近い曲
- 990 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 16:16:59.76 ID:U84eFWJG.net
- ピアノの感性って、上手 下手に関係なくあるもので、本当の才能だと思う
ホロヴィッツは上手くて感性もある
ポリーニは上手いけど感性で欠落した箇所がある
ピアノ始めたばかりの人でも感性豊かに魅力的に弾く人もいる
素人大人初心者も侮ってはいけない
空港ピアノ見ても魅力的演奏する素人が結構いる
- 991 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 16:31:51.15 ID:83obkr9m.net
- テクがなきゃ感性も表現しようがないからそれただの気のせいだよ
- 992 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 17:05:03.54 ID:YGHSPmeX.net
- 交差点以外では渋滞がない街乗り
郊外だともっと走るし高速道路だと更に良くなる
昨日は高速道路主体の長距離ドライブで15kmL弱だった。
- 993 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 17:05:26.42 ID:YGHSPmeX.net
- 交差点以外では渋滞がない街乗り
郊外だともっと走るし高速道路だと更に良くなる
昨日は高速道路主体の長距離ドライブで15kmL弱だった。
- 994 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 17:10:34.59 ID:YM26nkbo.net
- まず譜読みが出来ないと遅い。ト音記号なら上に二本の所C、３本ならEとか４本はソとか憶えて置く。
ヘ音記号も下２本はC３本はAとか憶えて置く。ソルフェージュを簡単なのでいいからやる。リズムは簡単な
物で書きとりする。
コールユーブンゲンで書き取りなども半分くらいまでやる。
片手づつゆっくり弾き両手で合わせる。メトロノームの様な物を使う。
こんなところか。
- 995 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 17:34:19.85 ID:IsUIqwsK.net
- 弾き込みだよね
初心者だって弾き込めば、普通の速さで弾けるようになる
- 996 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 17:56:31.52 ID:yCj4fmkd.net
- >>995
大人の初心者は身の丈に合った曲じゃないと速く弾けない。
ピアノ発表会を見に行けばわかる。
全くの初心者がせいぜい1年間頑張ったとしても
>>872に上がっている方の動画レベルですね。
- 997 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 18:33:21.44 ID:QNy2d431.net
- 997
- 998 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 18:45:13.36 ID:yCj4fmkd.net
- ピアノ大人初心者のためのスレッドはもう封印しましょう。
立てても初心者のふりしたマウント狙いやレス乞食さん糖質さんの
たまり場になっちゃうからね。初心者さんは違うスレで質問して下さい。
- 999 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 18:45:49.98 ID:yCj4fmkd.net
- 埋め
- 1000 ：ギコ踏んじゃった：2020/11/14(土) 18:46:08.50 ID:yCj4fmkd.net
- このスレは封印です。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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