電子ピアノ総合スレッド Part86

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/03(水) 20:49:19.11 .net

引き続き弾き語り合いましょう

前スレ
電子ピアノ総合スレッド Part85
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1607166169/

2 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 14:26:35.14 ID:TUolPNhq.net

アコピとの比較は無意味
デジピは幾ら議論しても
本物にはなれないし
不毛な議論
だからアコピとは違う楽器として話するべき

3 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 14:42:17.13 ID:8CmCgpi+.net

別の楽器であるという認識は賛成だけど
本物になれないとかはそもそもおかしくない？
デジピもアコピも本物なんだよ。
本物のデジピと本物のアコピが存在するだけ。

4 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/04(木) 15:22:43.24 ID:kWltZGEX.net

生議論がお好きな方はこちらへ

電子ピアノの欠点
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1390731503/
【電子ピアノでテクニックは身に付くのか】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1178982990/
君はアップライトピアノ派？それとも電子ピアノ派？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1394951395/

5 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/05(金) 16:40:46.78 ID:j5J8WbcU.net

KORGの古いデジピでソナチネとツェルニー30番まで終わった
と言ってもツェルニーは指定の6割ぐらいの速さ。それでいっぱいいっぱい
曲想うんぬんとか関係なくただ音符を追いかけてるだけ
通ってる教室はヤマハだけど別に音大とかプロ目指すわけじゃないから緩い感じの教え方
あくまで趣味のレベル

次はツェルニー40番になるかもだけど、デジピ買い替えるとしたら何がいいですか？
値段はあまり考えたことないけど、5万〜15万の間ぐらい？
前スレで頭のおかしな奴にからまれたけど真面目な質問です

6 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 02:59:07.03 ID:FRDVnKvi.net

LP380かC1かG1B

7 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 14:32:29.40 ID:ZmmNvKb/.net

>>6
いや別に今度の機種はKORGじゃなくてもいいんだが
その３機種はお勧めですか？

8 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 16:36:21.38 ID:m4UE8tQt.net

ソナチネ終了までいったのなら次は木製鍵盤がいいんじゃない?hp704だと20万弱くらいかな　バランスのいいモデルだと思う

9 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 16:51:45.41 ID:VVWwIGGH.net

>>5
コピペしまくっている頭おかしいのは
貴方ではないですか？

10 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 16:52:20.28 ID:VVWwIGGH.net

>>1
いちいち立たんなカス

11 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 17:35:43.61 ID:s6d7F2K4.net

927ギコ踏んじゃった2021/01/30(土) 14:19:57.22ID:lLehfmYQ
KORGの古いデジピでソナチネとツェルニー30番まで終わった
と言ってもツェルニーは指定の6割ぐらいの速さ。それでいっぱいいっぱい
曲想うんぬんとか関係なくただ音符を追いかけてるだけ
通ってる教室はヤマハだけど別に音大とかプロ目指すわけじゃないから緩い感じの教え方
あくまで趣味のレベル

次はツェルニー40番になるかもだけど、デジピ買い替えるとしたら何がいいですか？
値段はあまり考えたことないけど、5万〜15万の間ぐらい？

928ギコ踏んじゃった2021/01/30(土) 16:29:49.66ID:50E/Gwf3
運べるのがいいか、据え置きの方がいいのか？

ID:lLehfmYQは、928の質問に回答していない
そして２度とID:lLehfmYQが出てくることはない
こいつが単なる構ってちゃんか自演であることは明白

12 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 21:06:51.78 ID:iMQFe9KU.net

自分でネットで調べるでもなく店頭で弾いてみるでもなく5chで丸投げしてるなら5万位ので良いと思うよ

13 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 22:08:19.34 ID:o6o0kbZc.net

別スレでも質問が出ると激しく憎んでる ID:VVWwIGGH にクソワラタ

60 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/02/06(土) 16:13:32.40 ID:VVWwIGGH [1/2]
>>58
自演お疲れ様です

62 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2021/02/06(土) 17:06:02.81 ID:VVWwIGGH [2/2]
>>59
現物弾いて好きなほうを選べってこと
なんで長々の書くの？
頭悪い人の特徴だね

14 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/06(土) 22:38:06.45 ID:ZmmNvKb/.net

>>8
hp704か。覚えておこう
スレでよく出てくるCLP-775と比べたらどちらがいいと思います？

15 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 09:31:45.08 ID:1MSpep07.net

この人死ねって言われたら死ぬ人かな
775より785のが良いし、775ですら予算オーバーでしょう
何がしたいのかわからん

16 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 09:36:56.93 ID:ipXr8YQc.net

構ってちゃんの単なる作文だからな
いちいち付き合うのも馬鹿らしい

17 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 12:34:28.19 ID:6RzmV45N.net

昨日の ID:VVWwIGGH が、今日は ID:1MSpep07 になってまたまた粘着ｗ

18 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 13:27:26.19 ID:+RXxfgGD.net

>>15
聞かれてもいない785まで出してきてこのスレで鬱憤ばらし？
お前人生うまくいってないだろ？

19 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 13:50:47.85 ID:ddBbWH1V.net

ここのスレは全部自演だからな

20 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/07(日) 19:48:27.51 ID:ipXr8YQc.net

>>13
だって質問者は回答者にお礼もせずに質問時のＩＤが出てくることもないだろ
買う気もなく質問も全部でっちあげの嘘であることが明確だろ
自演が構ってちゃんなんだよ

21 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/08(月) 22:10:02.83 ID:Rrx5u8TB.net

IDがずっと変わらないと思ってるスマホを使ったことがない老害

22 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 10:05:57.24 ID:9ZPPCLN2.net

>>21
FREE wifi乞食乙

23 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 11:20:59.16 ID:G48xIKKE.net

フリーwifi でなくとも、スマホの設定次第ではデータ通信を一度切れば、id 替わる
データ通信はネットやらない時は小まめに切るのが鉄則
繋ぎ放題の人は無神経かもしれないが、ウィルスにやられないようにデータ通信必要ない時は必ず切った方がいい。

24 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 11:25:41.83 ID:9ZPPCLN2.net

「２３さんは、LINEの返信遅いね」
「メールの返信も遅いよ」
「２３は常にネット切っているらしいよ」
「へぇなんのためにスマホ持ってるんだろうね」
「貧乏人プランとか？」
「ウィルスがどーとか」
「もう５年以上つなぎっぱだけどウィルスなんかにかかったことないわ」

25 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 11:52:21.24 ID:cErb/UAy.net

Line もFace bookも一切やらない人もいるわけさ
格安sim　格安スマホ毎年買い足すのが趣味で、スマホ一台一台使い分けてる人もいる。
人との連絡はドコモのガラ携帯とpcメールのみ。

5ch用のスマホ　タブレは5000円のもので十分だしね。sim も一番安い１ヶ月800円以内ので十分

26 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 12:42:27.86 ID:L4QMzQUT.net

>>25
要は誰も話し相手もいないのでここで自演してるというわけか
お疲れ様です

27 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/09(火) 14:23:00.61 ID:JNFz/I/S.net

コロナ禍で直接会うのは危険だし
ピアノ練習時間確保のためSNSはやらない方がいい
5chぐらいの距離感がベスト。ピアノの休憩時間に気儘に書き込むくらいが丁度いい

28 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 03:40:18.39 ID:aok+5fiI.net

すいません…こっちでもお聞きしますが、

島村楽器コラボのRoland Lx706か708で悩んでます。
もう他のメーカーは考察済みでRoland Lx700シリーズに決めてはいるんですけど、この2つの値段差を考えると706と708の差はそこまであるのかちょっと疑問なんです。

鍵盤機構はハイブリッドグランドで同じで違うとすれば、鍵盤振動がある。ペダルが少し違う。スピーカーが2つ多いぐらいですかね？

恐らくスピーカー鳴らしながらとヘッドホン使っての練習はほぼ同じ位になると思います。ヘッドホン使うと音の出方は内部のボードが違うとかで音の出方が変わるとかないですよね？

鍵盤振動とか、あるとないでそこまで変わりますか？

29 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 08:28:57.83 ID:8AP5/Y4V.net

>>2
なんの話題してたのか知らんが
電子ピアノ長年使ってて昨年アコピ初めて買ったんだけど
店で弾くのと大違い

音のデカさに驚いた
まともに練習出来ないレベル
うちは分譲マンションで楽器はOKだけど
そういはいっても打鍵音も電子とは比較にならないほどウルサい
調律師がダンボール入れろって言ったから詰め込んだけど
効果無し
結局曲によって二台使い分けてる

30 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 10:11:58.09 ID:D2TvCAMU.net

>>29
俺は敷地に防音室作って
大きめのグランド入れて弾いてるけど
デジピで弾けてたスカルボやショパンの
練習曲、グランドで弾いたら全然弾けなか
った、今まで弾けてた曲また一からさらってるけどデジピで弾けてもグランドでは難しいね、音の響き方、指の打鍵コントロール
ペダルの感覚
ピアノが好きならやはり最初からアコピ
グランドにした方が上達が早いと思った
だからデジピはデジピとして弾きやすい
別の楽器として楽しんだ方が良いね

31 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/11(木) 10:17:28.52 ID:0Lu2T5Ry.net

中型　大型アップライトは音量あるからね
小さいグランドを蓋閉めて弾くと音は小さいよ

32 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/14(日) 12:50:32.05 ID:QDqG/Gee.net

エレキギターみたくちゃんと弦が貼ってあってピックアップで共鳴音もろとも増幅するタイプのデジピとか出ないかな
日本じゃグランドピアノ弾ける環境揃えるのがまず大変だ
地下とかある人は羨ましい

33 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/14(日) 23:44:07.88 ID:7c9hq7N7.net

>>32
それってエレピじゃね？

34 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 00:27:46.09 ID:dGtocCx9.net

ヤマハのP45などのGHS鍵盤は
10年前と同じ軽いタッチのままですか？
GH3鍵盤と比べてどうでしょうか

35 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 09:18:34.89 ID:B8U18Tnm.net

>>32
よく知らんけど今はないの？
昔、電源切っても小さく鳴るタイプの電子ピアノあった。
技術的には問題なくできるよね。

36 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 12:52:18.65 ID:iHK68dy4.net

https://youtu.be/MeBHCYuRF58

ヤマハのCP-80のことだろうけど、PCM/サンプリングの技術が未発達だった80年前後ならともかく、単純に音が独特で今さら、使い所がないからだろう

37 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 14:20:26.80 ID:YNBILQjH.net

昔のローランドVG-8みたいに、弦振動をソースに物理モデリングするエレピがあれば面白いと思うんだけど、良い音出ないかなあ。

38 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 16:27:14.85 ID:ZedB/w+T.net

おお！こんなのあったんだ

39 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/15(月) 23:01:37.50 ID:K9b0eM4Z.net

ピアノ初心者で２０万円前後のものを探しています。
鍵盤の良さで選ぶのが良いとのことでお店に触りに行ってきました。
ヤマハとCASIO、カワイとROLANDを弾き比べたのですが、
ヤマハとCASIOの鍵盤は底打ち感？が大きいというかカンカンうるさく感じました。
カワイは静かで良いなとも思いましたが底打ち感？が無く、もそもそしている感じで逆に微妙かもと悩んでしまいました。
事前にネットで調べた限りでは打鍵のうるささはヤマハが一番小さいとあったのですが、実際どうなのでしょうか。
消耗してくるとカンカンしてくるともあったので、たまたまお店のヤマハ（CLP745や735）がへたっていただけなのでしょうか。
初めてのピアノなので音色のことはあまり気にしておらず、鍵盤の質で選びたいです。
アドバイスをいただけませんか。
また、PCに向かって練習もしたいのでPX-S1000も併用しようと考えています。
よろしくお願いします。

40 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 03:27:09.98 ID:h8Lsv9OV.net

s1000を3年で引き潰してから上のモデル試奏したら
ほしいモデルがわかるよ。

s1000はビギナーに最適だからデジピの好みが出てくるまでそれで練習すればいい。

次の方どうぞ

41 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 03:55:52.46 ID:FLrNcB8u.net

>>40
なんで急にレスがついているのでしょうか？
やはり自演ですね

42 ：sage：2021/02/16(火) 10:05:52.61 ID:d1961rkY.net

うちも子どもの練習用選びに弾き比べしたとき、カワイは底打ち感がボヨンボヨンしてて1番最初に候補から外した
比べたのは10〜20万前後の機種だから、高級上位機種は知らんけど

43 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 12:48:35.72 ID:l5EOhCWK.net

ボヨンボヨン鍵盤はヤマハもあるよ。
鍵盤ユニットで違う。

ボヨンボヨンな生ピアノはないからそういう鍵盤ユニットは消えていくでしょうか

44 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 13:31:45.33 ID:DrB6DKhC.net

もそもそぼよんぼよんと打鍵音は相関があると思って良い
打鍵音気にするならカワイが無難
ヤマハとコルグは大きい、ざっくりメーカーで言えばね

45 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 13:56:49.59 ID:mcrMtw7V.net

それ、機種によると思う。
自分が打鍵音の小さいことを最優先して検討したらローランドかコルグだった。

46 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 14:34:28.74 ID:l5EOhCWK.net

モデル毎で色々違うから試奏するしかない。

メーカーで判断もできないし
価格でも判断できない。

ただ高級モデルにボヨボヨ鍵盤はもうないはず。

47 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 16:46:21.84 ID:Cv6iZMKQ.net

ヘッドフォンで解決

48 ：39：2021/02/16(火) 21:24:07.03 ID:11AX38yJ.net

みなさんご親切にありがとうございます。
触ったカワイはCA49でした。
よく言えばしっとりな底打ち、ですがカンカンしたほうが気持ち良く弾けそうな気がするかなとあう印象でした。
隣にあったスタンウェイのグランドピアノはコツコツ、カンカンしていました(少し叩くだけで大きな音がするんですね...)

もう少し悩んでみます、

49 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/16(火) 22:16:19.13 ID:FLrNcB8u.net

>>48
一生悩んだほうがいい

50 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 01:01:01.71 ID:amfd2Vis.net

上位機種の電子ピアノはどれだけグランドピアノの打鍵感に近づけるかだけだから
比べて違和感無く似たような物にすれば良いだけ

51 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 02:14:18.16 ID:6U9zpWBT.net

D1にスピーカーが内蔵してる程度の5万円台の機種ないかな？
FP10くらいかな？
6万円くらいまでだったらどの機種がいいのかな

52 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 03:40:51.64 ID:RbudHhGB.net

s1000 FP10の2択しかない。ｐ１２５は後継モデル次第。鍵盤がよくなったら逆にｐ125後継一択になる。

次の段階はエントリークラスが3センサーになってマルチ音源になるかにトピックは移っていく。

上位モデルはスピーカーと鍵盤の質 音源の質
まだまだ進化の余地はある。

53 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 03:41:47.52 ID:glQtuyeN.net

>>52
p125の後継っていつ出るとか目途とか予定ってでてるんだっけ？

54 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 03:47:32.90 ID:wnbR7ncm.net

予算7万くらいまでだとFP-30くらいかな
ほかのメーカーで6万代で良いのってあったっけ

55 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 05:06:43.00 ID:uSMyJq31.net

P125 2018年　GHS鍵盤 RGEスタンダード３音源 192同時　24音色
P115 2015年　GHS鍵盤 RGEスタンダード２音源 192同時　14音色
P105 2012年　GHS鍵盤 RGEスタンダード音源 128同時　14音色
P 95 2010年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色　
P 85 2007年　GHS鍵盤 AWM音源 64同時　10音色

今までに経緯からみるとGHS鍵盤が変わることはない
音源がRGEスタンダード４に変わるだけと想像

56 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 05:52:12.81 ID:uSMyJq31.net

まあ上を見れば分かる通り2015年に発売されたP45はどうみてもp85か95である
YAMAHAはせこい
というか安いの買うゴミはゴミ鍵盤弾いとかというメッセージだろう

57 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 06:04:19.15 ID:uSMyJq31.net

ちなみにサイズを確認してみたが95から105に変わる時点で高さが12ミリ増えているが、これはスピーカーユニットの変更に伴うものだと思う
したがってp85以来pシリーズの抜本的な変更はないだろうと考える
経営もカシオに押されているのは供給面での問題と考えていると思え、P125になんら問題ないかと考えているだろう
だから安心して欲しい
GHS鍵盤は永遠に不変不滅であると

58 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 07:00:10.96 ID:amfd2Vis.net

電子ピアノはその気になれば安くて簡単に性能が良くなるから安くし過ぎて高性能だとアコピが売れなくなる
会社の生き残り戦術だけどカシオとかが反れを壊して猛追し始めたからこれからはどうだろうか

59 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 13:18:53.90 ID:bgSLvLD0.net

3センサーで一番安いのはどの辺？

60 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 14:08:11.03 ID:UrfEbPGl.net

ヤマハは、電子ピアノ全体のグレード構成に影響ある鍵盤や音源の変更はないでしょ
実際、鍵盤のいいローランドのFPが売れてるわけじゃないし、カシオに負けたのは供給問題
転売屋が高値で売っていたこともある
だからghs鍵盤が変わることもcx音源乗ることもない
p125でボタン変更しているから機能やインターフェースに関する変更もないはず
p135があるのしたら音源名が変わるだけ

61 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 17:10:55.45 ID:DwrtyGLj.net

ghs鍵盤なんか化石もいいところ。
すぐにでも捨てるべきくそ鍵盤だと俺は思う。

あと供給問題は半導体独占の水面下で
中国台湾勢が日本や米国に揺さぶりをかけている余波だと思われ。

トヨタからパソコンビデオカードやらいろいろと
供給を渋っている 大問題だが日本で製造を取り戻さない限り続く。つまり数年で改善はしない。ｓ

62 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/17(水) 20:09:26.21 ID:uSMyJq31.net

つーか貧困化が進む日本市場を見捨てて中国やインド市場を考えてインドネシアに行ったんでしょうが
中国、北米、インドが優先
日本の供給の優先度は低い

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/18(木) 10:07:24.79 ID:9UlysHPd.net

インドネシアの音楽は健全に見えるね。若手もいい。
日本は韓国汚染されて子供が質の高い音楽に
触れる遭遇する機会が激減したね。

音楽教室の責務は重くなってきた。

64 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/18(木) 13:40:53.11 ID:7QkXLl8L.net

電子ピアノ教室があればいいのに

65 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/18(木) 16:35:02.30 ID:I8pzkQIX.net

>>64
賛成だな
ピアノと電子ピアノは別物としてわかるべき
電子ピアノしか弾かないやつは生ピのストピは弾かせない
そのかわり100円入れたら3分弾けるみたいな電子ピアノのストピを設置する

66 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/18(木) 21:45:57.13 ID:RwMj8url.net

ヤマハの大人のグループピアノレッスンはクラビノーバでヘッドフォンでやると聞いたけど本当なのかな？

67 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/19(金) 00:23:09.47 ID:feTohA0p.net

Px-s3000とFP-30Xだったらどっちが良いかな
将来的にMIDIで使うと想定して

68 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/19(金) 04:22:21.19 ID:LPz7xdSv.net

MIDIで外部音源使うなら鍵盤のタッチだけ気にすれば良い
つまり実機を触りにいって確認するしかない
同時発音数もMIDIで出すなら気にしなくて良いし内蔵音源の質も気にする必要がない

69 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/19(金) 12:25:08.05 ID:oPIKAWQQ.net

ポリ数気にしないで鍵盤ならFP-10が良さそうだけど違うか？
ES110も悪くなさそう

70 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/19(金) 12:30:41.70 ID:4H+CG2Iw.net

MIDIキーボードとしてなら、ピッチベンド、モジュレーションのコントロールがなくてよいのか？
RolandのRD88やA88 mk2とか、10万強くらいだけど、後々後悔しないと思うな

71 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/19(金) 16:15:19.43 ID:nuFGva+o.net

ES110はGHS以上のゴミ鍵なのに

72 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/20(土) 02:33:26.94 ID:iIEofAFC.net

ca79とca99epのどっちを買おうか悩み中
環境的にアコースティックを諦めたから黒塗りのepに惹かれるけど、ヘッドホンするし79で十分なのよね…

73 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/20(土) 18:23:15.26 ID:EQjQnOdG.net

>>72
ca78を中古で買いました。カワイは割と新しい機種も中古であるようです。どちらにしても新品の値段で買うような代物ではないような。。。
譜読みには使えますが。

74 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/20(土) 19:14:59.10 ID:+7Wndajg.net

電子ピアノ中古は嫌や
フェルトとかもろもろヘタってるだろうし

75 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/20(土) 21:07:08.11 ID:iIEofAFC.net

>>73
中古はさすがに抵抗あるわ
新品でも価格は許容範囲なので

76 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 05:02:40.91 ID:1SgCcol4.net

RD2000メインなんでリビングにS3000にしたが良かったよ。

ヤマハはP515をコンパクト化してs3000キラーにしろ。
ポチるからｗ

77 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 05:24:33.58 ID:+M+F2bSS.net

やべ〜
マジで本当の糖質キチガイいるよ。
同じIDで1日中一人で会話し続けている。((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｲｺﾜｲ

↓
【未診断】発達障害に向いている仕事★24【お断り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1613481203/l50

78 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 09:09:50.53 ID:i9zLIi9X.net

>>75
中古と言っても、買ったはいいけど全然弾かずに売りに出されてるものがたくさんあるんですよ。
浮いたお金で時間があるときはスタジオでグランドで練習しましょう。

79 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/21(日) 20:58:25.70 ID:kjSbYU1X.net

>>75
そんなのあるんですね。
でも探すの面倒だし保証とかも怪しい感じが。
そもそも趣味のピアノなので発表する訳じゃ無しで、グランドの練習も不要。
勿論、自宅に置けるなら最高ですが、無理なら電子ピアノで割りきりです。

80 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/22(月) 03:02:09.96 ID:6y98kAVu.net

カシオのs1000とpx-770だったらどんくらい違うの？
木製の足までついて68000円って悪くなさそうだけど

81 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/22(月) 03:07:32.35 ID:wmv7jpFM.net

770は鍵盤のタッチがね
3センサーに惹かれたけど実際試走してみないと後悔するかも

82 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/22(月) 06:13:05.58 ID:UX3RA+oY.net

ｓ１０００と鍵盤違ったっけ？

83 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/22(月) 12:48:57.76 ID:9vzJADNz.net

px-770ってここんとこ1.5万円くらい値上がりしてんのな
コロナの巣ごもり需要かね

84 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/22(月) 13:10:28.16 ID:PE5Uttr6.net

s1000は2センサーだったはず

85 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/23(火) 03:36:35.68 ID:+DnYaVu2.net

P125はようやく出回るようになった

86 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/23(火) 06:59:54.43 ID:O6DxJD/k.net

巣ごもりだけでなく半導体問題で各所に影響与えて
中国の言うこと聞けよってやっている。

早く日本に製造拠点作らないとまずい。

87 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/23(火) 11:58:01.24 ID:3xF5bcct.net

P-125、在庫切れ無くなって値段も少し下がってるな。まぁ、そろそろ夏頃には新機種出るかもしれないしな。GHS鍵盤は鉄板だろうが、カシオ1000対策として音源はCFXに予感。来年が新機種出る周期に当たるYDPに期待。ローランドの11万新機種が最大発音数が246くらいになったから、YDPも相応に進化する予感。

88 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/23(火) 12:11:24.63 ID:4CI+P5gV.net

RGEスタンダード4に名前変わるだけだろ

89 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/23(火) 12:28:46.60 ID:3xF5bcct.net

ん、そうかもしれないな。P-125の2番ピアノ音色が少し独スタインウェイに近い雰囲気して好きだから、CFX音源の有無はどちらでも良いかな。

ローランドの11万新機種も独スタインウェイっぽい音色で厚みも感じられて良いな、欲しいなと思うけど、低音域の音や、30と同じ鍵盤を搭載してる点が気になって。。。来年のYDP新機種待ちかな？

90 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 08:25:16.85 ID:UIy1ugWg.net

実際にp125のためだけにcfx以外で録音するとか
面倒くさいことしないと思うな
実はcfx音源を加工してp125用にしていると想像してる
表立ってcfxと言うとアリウスの安いほうとの差が
なくなっちゃうので、あんな表現にしてんだろう

91 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 08:41:08.99 ID:UIy1ugWg.net

そしてもし俺がヤマハの経営者だったら、cfxもインペリアルもナンもかんも全部載せた音源ユニットを作り、機種毎にソフトウェアで、開放できるようにする
それでクラビノーバの新機種が出てふるくなったボードをアリウスやpに使い回していく
確か、リフェイスCpでないはずの音が出せるという
裏技もあったしな

92 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 10:38:00.85 ID:Q06OQC0C.net

P-125のRGEスタンダード3音源って、CFXアコピが登場する以前のフルコン機種だったCFアコピで録音してあるんだよね。海外サイト見ると、P-125はpure CF音源と表記されてるし。

ただ、18年製黒と20年製白を弾き比べるとメインのピアノ音色が大きく印象が異なるので、そういう観点から見てP-125はCFX音源を加工して使ってるという意見に賛成同意。P-125を製造する時々に合わせて上位旧機種の古い余剰音源をP-125に使い回してるんじゃ？と個人的な妄想を膨らませてる。

93 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 11:49:17.59 ID:qpAENv0e.net

これも妄想だが。。。

CLP-400シリーズとP-105は同じピュアCFのRGE音源で、そう表記した

→グラビノーバとPが同じ音源なのはおかしいという声が上がる

CLP-500シリーズ
「CFX」を搭載し、グラビノーバからRGE音源という言葉抹消
P-115は、ピュアCFのままでRGE2という表記

P125
ピュアCFの表記を抹消
（CLP-400用の音源ボードが、無くなりCLP-500以降のものを搭載するようにななったか？CFXの可能性あり。しかし隠し子のためCFXとは名乗れず）

94 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 11:49:30.78 ID:AprYGDmY.net

>>91
それは電子ピアノ購入者の希望であって、
そこまでやるとアコピが売れなくなるから
経営者が考えるのは逆だと思う。

95 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 12:43:09.04 ID:Aj0ES3Cw.net

>>93
なるほど納得です。今はアリウスも全機種CFX音源になってるし、P-125に使い回してたCF音源の余剰在庫が尽きてしまったとすると、次のP-125後継新機種はCFX音源搭載を公表するのかもしれませんね。

96 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 16:40:36.10 ID:/e8tpGHq.net

リニューアルしたぷりんと楽譜のサイトが使いづらくなった

検索エラーも出やすいし

元に戻して欲しい

97 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 16:45:17.50 ID:qpAENv0e.net

プリント楽譜は旧URLは全部死んでリダイレクトもなし
いままでのSEO効果を台無しにしているな
いったいどこの無能がリニューアルしたんだろう

98 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 17:38:58.75 ID:qYFCIVja.net

プリント楽譜お知らせを見たら、リニューアル後の不具合、障害、メンテナンス連発してるみたいだね。

前に一度ポップス曲買ったことあるけど、あまりにシンプルアレンジ過ぎて、それ以降は選択肢外になってる。

99 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 18:50:02.17 ID:0zqFWmQv.net

s３０００にmidiとかないから

100 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 20:25:39.46 ID:1F63TwTS.net

タッチで様々な音色を表現できる新機種アコピC3X espressivo生演奏聴いた。タッチの使い分けで紡ぎ出される多種多様な美しい弱音色の響きは電子ピアノでは無理だろうけど、基本的な音色はCLP775と同じに聴こえた。つまり、アコピC3X espressivoは、CFXと同じ音色を出せる家庭用アコピグランドということかな？　もちろん、サイズ的にCFXと全く同等の音量迫力を出せる訳でもないように聴こえたけど。

クラビノーバ700系もそうだけど、アコピグランドでもタッチの使い分けで様々な音色表現できることをセールスポイントにする製品を出すとは意外だったな。てか、アコピグランドって全部が全部タッチの使い分けで様々な音色表現できる訳じゃなかったことに驚きだな。

C3Xの生演奏も聴いたけど、それはキンキンした金属的な細い音色に聞こえた。約100万の差があるけど、断然にC3X espressivoが良い音してる。表現力も幅広い。ただ、やはりフルコン弾くようなプロにとっては力量不足で、あくまでも家庭用の高音質アコピかな？

てか、アコピグランドC3X espressivoと比べて音色が遜色無いように感じられるCLP775って、なかなか凄いんだな。40万の値打ちはあるってことか、、、

101 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/24(水) 23:10:03.29 ID:wnh9ysm0.net

YAMAHA DGX-670 はどうですか？

102 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 00:04:11.61 ID:qyqO+eN0.net

どうなんだろね？　日本でも売ってるのかな？　スコア歌詞表示や自動伴奏が充実して音色数豊富でピッチベンドもあって88鍵の高級ポータトーン？　ただし鍵盤はGHS黒鍵マット仕上げというP-125と同じだな

https://usa.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/p_series/dgx-670/specs.html#product-tabs

103 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 07:31:39.81 ID:FMW/vkwe.net

７７５は25万になるよ。しばらく待てば。
前モデルがそうだった。

104 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 07:36:56.95 ID:FMW/vkwe.net

ｓ3000はUSB midi付きだぼけ。
マスキーにできるっての。

105 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 10:16:45.07 ID:a6sIzZyY.net

>>100
間違った。CLP775じゃなくて785ね。CLP785は、アコピグランドC3X espressivoの基本的な音色と比べて遜色ない、と言いたかった。40万の785は、それだけの値打ちがあると思えたよ。C3X espressivoの生演奏を聴いて。もちろん、多種多様な美しい弱音色響きは電子ピアノでは無理だろうけど、、、

106 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 10:58:10.78 ID:IxjFJPpy.net

防音室作って
グランド置いたけど
音デカすぎ、こんなんそら
普通の住宅に置けないよ
音の小さなグランド開発すれば
売れると思うわ
みんなデジピよりグランド欲しい
だろうからな、

107 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 11:27:42.67 ID:Lzc6Hsaj.net

地下にグランドおいてるけどこんなの防音対策してなきゃ近所トラブル必至だな

108 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 13:12:59.05 ID:egIfFWe0.net

防音室にグランド置いて音デカ過ぎる時には、調音パネルを壁や床に設置すると緩和される。

ttps://www.mikigakki.com/ec/contents/acoustic_conditioning_panels.html

109 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 13:23:51.76 ID:egIfFWe0.net

大手メーカーが音量の出ないフォルテピアノを88鍵盤で大量生産して手頃な価格に設定したら売れるかも？

110 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 17:48:53.36 ID:gi0Dz9Tb.net

>>105
CLP785のCFXグランドって高音域は音が生々しくて良いんだけど、中央のドの±1オクターブ(ヤマハ表記ではC2〜C4)あたりの音は、ハイばかり強調されて音の芯が細くない？
ヤマハのピアノは確かに煌びやかな音だが、打鍵した時の芯はもっと太いと思うんだけどね

ベーゼンドルファーのほうはそれなりに音の芯に太さがあるから、音色の差別化をするためにあえてそういう味付けをしてるのかね

111 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 18:49:25.55 ID:j5eH9GBs.net

>>100>>110
そんなに細かいことを気にする割には
CLPシリーズのあのうるさい打鍵音を気にしないのが不思議なんよ・・・

112 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 19:42:23.26 ID:8ZftQDiR.net

>>111
生グランドピアノに同等する音量にCLP音量を設定して弾けば、本来の音質発揮して打鍵音も気にならないよ。

113 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/25(木) 20:02:13.03 ID:gi0Dz9Tb.net

>>111
アコピはこれ以上にカタカタうるさいし、それに前使っていたRoland FantomG8に比べれば、CLPはそこまでうるさくないよ

114 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/26(金) 22:36:08.46 ID:CKg/6uvU.net

PX-S1000が安くなってるので買いました。

115 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/26(金) 23:11:03.14 ID:/ozH0WCK.net

どこでいくら

116 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/26(金) 23:39:47.02 ID:CKg/6uvU.net

価格コムの最安52900円です。
もっと安くなるかもしれませんがいつまでも待つのもあれなので。

117 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 00:46:44.02 ID:eEjUi0ZA.net

amazonだとあまり待つと反動であがるよね

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 12:16:57.85 ID:wuIxzvJb.net

最近ピアノをならい始めたきらきらぼしに苦戦するレベルのド素人なんですが自宅に一台欲しくて相談に、テーブルにおいて使いたくてpsx1000、3000、fp30、60くらいが候補なんですがこの中だとどれがいいでしょうか？
近くの楽器屋回ってみたんですがどれもおいてなくて

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 12:38:52.64 ID:tctg6IPE.net

どのメーカー、どの機種でもテーブルに置くのは高さ的に弾きにくいことが多くて、結局はスタンドや専用椅子が必要になる。その金額も考慮して機種選びすると良いよ。

120 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 13:55:39.28 ID:FDw3jSXK.net

初心者はセンサーの感度が低く音の粒がそろいやすい安いデジピのほうが
上手く聞こえて気持ち良く弾けるのではないか？

121 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 14:35:29.59 ID:eEjUi0ZA.net

身長ある大人なら問題ないよ

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 15:37:02.07 ID:mD20W+8a.net

身長177cmだけど、テーブルに置くと鍵盤位置が高くて弾きにくくて、後から専用スタンドと椅子買ったよ

123 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 19:45:12.23 ID:eEjUi0ZA.net

椅子は高くできるじゃん

124 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 20:38:22.72 ID:4+8OziLK.net

椅子を嵩上げしたら太ももがテーブル裏に当たったり、床上のペダルに足が届かなくなったりするジレンマ味わって耐え忍ぶよりも、最初から専用スタンドと椅子を買うのが吉

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 20:44:50.75 ID:9JbOIzQI.net

スタンド付いてないタイプなら専用にこだわらずに
X脚の高さ調整できるやつ買えば椅子は買わなくて済む。

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 21:11:50.25 ID:eEjUi0ZA.net

ペダルは下に本積めばいいじゃん

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 21:29:58.54 ID:I+eJoMrO.net

>>118
予算があるなら高いほうがいい。
ｓ3000はピッチベンドとモジュレーションノブが2個ついていて音色数もシンセ同等なのでそこは他と違うところ。

RD2000とs3000使っているけど、fpとカシオでは音のトーンが違うしやはり試奏してから決めてください。
好きな音色と好きな鍵盤タッチで選べばいい。

別に指一本でも音の違いやタッチの差はわかるからね。

俺はエレピとDX（FMエレピ）の音でまずチェックして
次にピアノだけどピアノはどのメーカーも明るい
ヤマハ系の音色も入ってきたので問題にならないかな。

まあピアノの音にこだわるなら高額モデルをおすすめする。

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 21:32:03.54 ID:I+eJoMrO.net

初心者ならｓ1000を数年でひき潰して10-50万のを買うっていうのがいいと思うｗ

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 22:04:27.57 ID:GYBWMo/T.net

再開組ですが、PX-S1000を半年使ってからカワイのCA49買った
間違いない買い物したいなら最初は手頃なモデル買って、好みが出てきてからいいモデル買うのがいいと思う

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/27(土) 23:36:40.65 ID:gyyKljFT.net

FP30と60は後継新機種出てるの知ってる？

それにしても6万弱の機種を半年で他社に買い替えって、どういう理由なのか知りたい

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 00:30:57.75 ID:2ZMQq8U8.net

RolandのHP605とYAMAHAのCLP-645のどちらを購入するかで迷っています
初めての電子ピアノ購入になるので、アドバイスをいただければと思います
よろしくお願いします
【参考事項】
・ピアノ初心者
・半年ほど前にキーボードを購入して独学で練習開始
・現時点での目標は好きな曲数曲をすらすら弾けるようになること
・店頭で試弾した感想としては、Rolandは電子音感が強い印象を受け、音だけでいえばYAMAHAが好みでした。タッチ感はそれほど違いがわからず（どちらも調整できるようなのであまり気にしないでよいでしょうか？）
★賃貸のため、練習はほとんどヘッドホンをつけての演奏になります。ヘッドホンをつけての演奏はRolandの方が強い(？)と聞いたので悩んでいるところです

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 02:09:53.40 ID:HiSB8HYf.net

コピペ乙
ユーチューバーふみさんが使ってるのは５３５です
ttps://www.youtube.com/watch?v=HHjXM8Gfx00

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 07:37:36.71 ID:UmVdQxLh.net

再開組の経験者なのに、S1000半年使ってCA49に買い替えって無駄遣いの典型だろ？　なぜ最初から49を買わないのか？

これから始める初心者も同じ。初心者だから安いので充分だと思っても少し上達したら直ぐに不満が出てくるから、予算があるならケチらずに長く使える高い機種を買おう。延長保証も忘れずに

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 10:03:23.57 ID:l/1rdLvj.net

P515を弾いています。購入にあたりほぼ全ての機種を試弾して決めました。

タッチはアバングランドを除けばこの機種が一番優れていると自分には感じられました。ただ音に関してはずっと違和感が消えません。表現が難しいのですが、肝心の音に関してはカシオの方が良かったのかなと思ってます。ちなみに使用はヘッドホンがメインです。
皆さんはカシオと比べてどうですか？

135 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 10:42:39.69 ID:U9XUqjh7.net

電子ピアノと割り切って音の良さは気にしてないです。
ポータトーン使ってたこともありますがあの程度で十分。

136 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 11:56:19.58 ID:kKfCng2J.net

ポータブルと据置なら使い分けできるし、無駄な買い物じゃないだろ

137 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 12:10:11.10 ID:8NMTH5oz.net

>>133
129だけど再開当初は違いが分からなかったからPX-S1000を購入しました
ブランクは15年くらいあったし昔は生ピアノほとんど触ってなかったけど、半年の間に練習室借りたりストピ触っているうちに音やタッチの違いが分かるようになってきたのもあって、いきなりCA49を選ぶのは無理だったように思う
据え置きは一度買うと買い換えるのも大変なので自分的にはいい順序だったと思ってる

138 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 12:47:34.41 ID:8NMTH5oz.net

>>131
どっちも廃盤だから後継のLX705とCLP745っていいのかな？
見た目や機能（音色数、音の微調整など）はRolandの方がいいけど、タッチや音色はヤマハの方が自分的には好みだった
機能面を求めるならローランド、生ピアノっぽさを重視するならヤマハって感じだと思う
あと、タッチは調整できるといっても感度を変えるだけだから本当に重さが変わるわけではないよ
自分はどっちも鍵盤が軽くて生ピアノとのギャップが強かったのでカワイにした

139 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 13:27:09.24 ID:e0UCszOp.net

音で選ぶならヤマハかローランド、鍵盤で選ぶならカワイ、価格で選ぶならコルグかカシオ、修理のアフターサービス網充実で選ぶならヤマハ。こんな感じでしょうか？　ちゃんと棲み分け出来てますね

140 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 14:28:49.34 ID:ne0zXwp/.net

この前家電量販店行って電子ピアノコーナー見てたら店員さんに五万前後の機種で弱いタッチをちゃんと表現できてるのはカシオ(の1000)と鍵盤叩きながら力説されたわ。
ヤマハは高級機種は良いけど低価格には技術が投入されてない、カシオは電子機器で長年やってきたノウハウで高機能をコンパクトにまとめることができる、と。

141 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 15:38:43.81 ID:tn6oW/k8.net

そんなに性能優れてるS1000なのに、どうして上の再開組経験者は僅か半年でCA49に買い替えたのでしょうか？

142 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 16:08:15.30 ID:nyeIWBNY.net

>>141
PX-S1000は6万円前後の電子ピアノとしては申し分ない性能で、コスパという意味では確実にいい機種です
買い替え理由は鍵盤がやや軽い、支点までの距離が短くて奥側だけ重い、鍵盤機構によるカタカタ音が不満、でこれらを全てクリアしている機種がCAシリーズかハイブリッドピアノくらいしかなかったです

143 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 18:39:54.05 ID:LNK68lDd.net

>>142
貴重な体験談ありがとう
とても参考になります

144 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 18:56:52.09 ID:nyeIWBNY.net

>>143
なんかカワイのステマっぽくなったので補足しとくと、自分は主にショパンエチュードなんかを練習してるのもあって生ピアノに近い鍵盤を重視していて、技巧的な曲を弾くわけでも無いなら鍵盤にそこまでこだわらなくてもいいと思います
それにカワイの落ち着いた音色は自分は好きだけど結構人を選ぶと思います

145 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 19:37:00.19 ID:Gn2YuwQJ.net

やはり、音で選ぶならヤマハ、鍵盤で選ぶならカワイ、機能で選ぶならローランド、価格で選ぶならコルグかカシオ、でアンサーかな？

146 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 19:44:52.36 ID:txDsfJlB.net

>>138
131さんの質問の機種とか違いますよね
131さんはメルカリやヤフオクで旧製品を買うのではないでしょうか？

147 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 22:12:35.68 ID:Qceyh0Ld.net

色々あるけど結局個人個人の感性が大事なんで
試奏して好みの音とタッチ両方満たすモデルを選ぶのが基本。

148 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 22:14:58.19 ID:Qceyh0Ld.net

それと個人の指の筋肉がどれだけ練習で鍛えられたかでも求めるものは違ってくる。

例えば幼児に重い鍵盤はご法度だしね。
重くて弾けないピアノガ嫌いになるって子もいるからね。俺のことだが。

149 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 23:25:28.99 ID:HiSB8HYf.net

上位機種のCA79、CA99ならショパン・エチュード集　作品10　（全音楽譜出版社）の12曲が内蔵されてる
10-4が弾けるようになりたいな

150 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 23:43:38.76 ID:ISi6LKb6.net

板違いかも知れないけど、ステージ系とかで
ローズに近いタッチの電子ピアノはありますか？

151 ：ギコ踏んじゃった：2021/02/28(日) 23:48:07.37 ID:CGwd4EXr.net

cn29を買って1年ちょっと
当時は違いが分からなかったタッチの違いが分かるようになった
なのでca99に乗り換え

152 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 01:50:32.33 ID:zH+O/uRZ.net

ローズの実物知ってる？あのやわな鍵盤に近いタッチのでじぴやステピは存在しないよ。

いいところシンセ鍵盤かってところだな。

先日ヤマハが出したｙｃは61 ７3 88で鍵盤の用途別にしたのでチェックするといいよ。
８８はピアノタッチとしてはなかなか良くなった。


ちなみに10年前ローズｍｋ７が本家から新発売になったが
生活苦でとても買えなかったのが悔やまれるｗ
とはいえ試奏してみたがいまさらメカニカルの本物ローズの鍵盤はすぐにへたりそうという感じだったｗ

俺はグラピタッチでエレピ鳴らすほうが気楽でいいやと思ったのもまた事実。

153 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 01:53:18.21 ID:zH+O/uRZ.net

でycの音だがローズなんかもう本家よりいいだろｗっていうレベルになったね。ｄｘもFM音源搭載なので本モノの音だし最高ｗ

154 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 02:02:45.64 ID:RlRhUG1h.net

>>74
電子は新品が欲しいね
買う人が納得してればいいわけだけど
ちな自分は電子キャビネットタイプはずっと新品買い直してるけど
生ピは中古使ってる

155 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 02:09:08.15 ID:RlRhUG1h.net

>>65
電子でも曲を覚えれるし間違わずに弾く練習は出来るけど
ふだん電子しか使って無い人が
ぶっつけ生ピアノを自由に操るのはムリだよね
タッチが違いすぎる

156 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 03:01:18.18 ID:Tea06Shf.net

>>148
家で軽い電子ピアノしか弾いてなければ
教室で生ピ全然弾けなくてかえって嫌になるのでは？

157 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 10:25:09.97 ID:13/W3TyP.net

ピアノをこれから始めようと思い電子ピアノの購入を検討しています
ピアノは全然触ったことがなくギターは10年やってる感じです
候補にCASIOのpx-s3000を迷っているのですが鍵盤を叩いた感じローランドのfp60も迷っています
多分家で休みの日は6時間はちゃんと練習したいのでそれなりのものを購入したいのですがおすすめはありますか？

158 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 10:47:04.73 ID:EZeB19RB.net

またコピペか

159 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 11:27:14.80 ID:zH+O/uRZ.net

ギター10年やってれば楽器店いけば
ほしいデジぴはすぐ見つかるだろ。
アドバイスは楽器店行って好きなの買え。
ただ予算は30以上な。でないと満足できないはず。

160 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 12:15:20.89 ID:7uYkmsNc.net

>>159
予算30万位上だとポータブルピアノの最上位機種もターゲットから外れてしまうんですね。

161 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 13:52:15.19 ID:t0udMwR7.net

カシオs1000弾いてれば本物も同様に弾ける？

162 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 14:03:47.46 ID:QxVYxhhv.net

S170弾いてた時は鍵盤タッチと音に差があり過ぎたけど、P-115に換えたら教室のグランドピアノヤマハC型とベヒシュタインを全く違和感無く同じように弾けるようになった。ここでは低評価のGHS鍵盤だが、練習には充分かと

163 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 14:21:36.99 ID:zH+O/uRZ.net

ｓ1000のピアノで綺麗に鳴らせる腕があれば生ピアノはよりきれいに鳴らせる。

ただそれ以下のデジピだと鍵盤が軽すぎて
アコピは演奏しようにも空振りが頻発して演奏どころじゃなくなる。

164 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 15:13:04.94 ID:KO1L+XGj0.net

RH3は？

165 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 16:27:09.47 ID:8D3RG4hf.net

>>161
>>142の体験談を読めば答えは一目瞭然だよ

166 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 17:19:47.66 ID:Tea06Shf.net

実際、弾き心地のよい電子ピアノを弾いてると
生ピアノ弾いた時絶望するからな
弾き心地の悪いP125とかのほうが練習には
いいかもな
自分もCAのほうがPより上手く弾けてるように感じるわ

167 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 18:28:32.53 ID:7uYkmsNc.net

>>162
貴重な情報をありがとう！

168 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 18:48:09.97 ID:CVLuKnI9.net

そもそも生ピアノもメーカーとかメンテによってかなり重さが全然違う
軽めの生ピアノではあまりギャップなく弾けたとしても、重い生ピアノだと使ってる電子ピアノ関係なくしんどいと思う

169 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 22:45:22.32 ID:El6UxJC5.net

生ピアノが凄いんじゃ無くて電子ピアノが生ピアノの最高の状態の多くを再現している
既にピアノの世界ではアナログがデシタルを遥かに凌駕してしまった
生ピアノ最高はただの錯覚でしかないのが真実である

170 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 22:51:23.01 ID:El6UxJC5.net

昔は音が電子音で悪いとか言われていたが
今は電子ピアノの方が音が良いので弾き心地での生が良いとされているが本当にそうだろうか？
楽器とは良い音を出して相手に聴かせる事を目的とした道具だ
良い音を相手に伝える為の弾き心地は電子ピアノの方こそが良いのでは無いかと考える

171 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 22:55:02.36 ID:El6UxJC5.net

ピアノの楽器としての本来の目的へと視点を変えれば既に電子ピアノ＞生ピアノとなっている
そしてその真実は時間が経てば現実の評価へと変わって行くだろう

172 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 22:55:32.47 ID:ACexatE6.net

電子ピアノと生ピアノでやっぱり違うなと感じるのは個人的には鍵盤よりペダリングだと思う。
革命とか電子ピアノ（カワイCA58)で弾くとそれなりに弾けた感じになるけど、グランドだとゴーゴー濁ってどうにもならない
環境的に電子ピアノでしか家で練習できないんだけど高い電子ピアノはペダルもより生に近いのかな？

173 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 22:58:10.95 ID:ACexatE6.net

電子ピアノと生ピアノでやっぱり違うなと感じるのは個人的には鍵盤よりペダリングだと思う。
革命とか電子ピアノ（カワイCA58)で弾くとそれなりに弾けた感じになるけど、グランドだとゴーゴー濁ってどうにもならない
環境的に電子ピアノでしか家で練習できないんだけど高い電子ピアノはペダルもより生に近いのかな？

174 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 23:23:18.20 ID:TkX85qav.net

プロのピアニストがタッチの違いやペダルの組み合わせで多種多彩な美しい弱音色の響きを作り出せるC3X espressivoの演奏会に行ってごらん。電子ピアノが生ピアノを超えてるなんて間違っても言えないよ。

別にC3X espressivoでなくても良い、響きの良いホールでカツァリス演奏会で即興メドレーとか聴いてごらん。とうてい電子ピアノでは出せない摩訶不思議な様々な音色響きが、今まで聴いたことのない深い柔らかなのに芯のある力強いバス旋律が、ピアノから放たれる魔術のような音の波。

こういうのを聴いたことがあれば、電子ピアノは生グランドピアノを既に超えてるなんて口が裂けても言えないと思うよ。

175 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 23:34:26.17 ID:XC/EybIM.net

YouTubeで海外のレビュアーさんの動画探して観るけど、ピアノも弘法筆を選ばずの世界だなと思う

176 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/01(月) 23:44:49.22 ID:+SRD+CUz.net

>>169
アナログがデジタルを遥かに凌駕w
本音が出ちゃってますよw

177 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 00:30:18.46 ID:ZX8pP8+z.net

子供がピアノを習い始めて一年経ちました
家ではカシオのPX-1000を使用してはいるのですが、教室のグランドピアノだと音ぬけします
先生には電子ピアノで練習する以上仕方がない、もう少し成長すれば弾けるようになると言われました
これはもう少しランクのよい電子ピアノであればある程度解決できるのでしょうか
アコースティックピアノがいいのは百も承知なのですが、マンション住まいでスペースもなく、予算の問題もあり現状電子ピアノ一択です

178 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 00:37:51.88 ID:MkYeRybt0.net

マンションでも一室くらい空けられるでしょ
生ピアノにしとき

179 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 00:48:40.10 ID:vISetFtH.net

>>152
昔、持っていた
あの軽いんだけど、棒を叩いてる感じがいいんだ

180 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 01:24:18.48 ID:fkf8GNEU.net

>>177
ある程度は改善されるかもしれないけど、そんな急いで買い換えて中途半端に解決することでも無いかと
マンションなら一番いいのは消音機能付きアップライトピアノだろうけど、高い上に調律もいるんだよね

181 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 07:38:26.87 ID:+Y/bFDto.net

欧州ではクラビノーバを練習に使わせる音楽科

182 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 07:43:14.39 ID:+Y/bFDto.net

欧州ではクラビノーバを練習に使わせる学校音楽科（日本の音大相応）あるらしいね

183 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 08:18:49.07 ID:UXta9s96.net

>>177
うちも同じ状況で、アコースティックは選択肢になし。
ハイブリッドのアバングランドを納品待ちです。
ハイブリッドもいろいろあるので、見てみると良いと思います。

184 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 15:42:36.30 ID:zwhU/Lkf.net

音抜けする、要は空振りしちゃうのは指の力さがそだってないから。

そのために、ある程度基礎ができたら、重い鍵盤のデジピに移行するといい。

とはいえ今軽いのが多くなってしまったｗ

185 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 20:36:40.26 ID:UDwVART8.net

音抜けするなら、高級ハイブリッドなんて買わなくてもハノン練習で解決じゃないの？

186 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 20:51:39.72 ID:INnOb1Px.net

空振りするなら電子ピアノでもするんじゃないの？
そんなに重さ違うの？

187 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 21:35:41.99 ID:13ayLEzk.net

ローランドの鍵盤は重いと感じた。
ローランドの後にカシオなりカワイ試したけどキーボード弾いてる感覚

188 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/02(火) 23:36:45.20 ID:TcMnXYw2.net

カシオはおもちゃみたいだけど、カワイは重かったぞ（外れを引いたのか、1年程度で壊れたが・・・）

189 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 00:09:02.83 ID:filmujpH.net

>>188
カワイ、1年程度で壊れたのか。その方が大問題じゃないか？

190 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 00:42:36.63 ID:lt/5HNV4.net

ローランドは10年前は重かった。
今のは軽くなった。
コルグは重い方。

ヤマハは軽い

191 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 01:39:58.19 ID:KVJLR/qA.net

ゴム手袋すればいいだろ
あとp125で十分

192 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 07:21:27.84 ID:xjRscmoW.net

プロピアニスト牛田さんは、コンサートで弾く曲をP-125ブラックを使って深夜自宅練習してる動画を上げてたね。

193 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 07:35:09.75 ID:eynZ01eK.net

予算上限35万くらいで家用の鍵盤買うなら皆さん何を選ばれますか？

今の候補
vpn1
pianoteq6
適当なスピーカー(詳しくないからこれも教えていただきたい)

ヤマハのオンボロ電子ピアノが壊れたのでバージョンアップしようかなと思ってます

クラシックしか弾けないのですが色んな音出してみたい欲もあります

194 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 09:36:30.27 ID:KVJLR/qA.net

GP-500

195 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 09:55:44.92 ID:KVJLR/qA.net

500は廃盤だった
じゃあ310

196 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 11:27:30.71 ID:9vZisKzf.net

>>190
ヤマハ軽いってどの機種？
ウチにCLP６４５あるけど普段グランド弾いてる姪っ子がウチの弾いたら鍵盤重いって言ってたけど

197 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 12:19:35.92 ID:MywtASa4.net

自分の筋肉が衰えてることに気づいてないだけ

198 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 12:46:24.48 ID:mOLUbz5k.net

メンテナンスが行き届いて無いピアノの鍵盤は重い
ただそれだけ

199 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 19:11:08.55 ID:lt/5HNV4.net

>>190
文脈から読み取れなかったか。

ヤマハは他メーカー比べれば軽い方だって話。

ヤマハは色々な鍵盤ユニットあるのでハズレ買わないように試奏してね。

俺は最低でP515 許容範囲でｙｃ８８ ７００の上２モデルかな。

p125なら他メーカーを買う。

200 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 19:14:41.36 ID:lt/5HNV4.net

>>196
645はヤマハの中でも重い鍵盤で中級クラスで一番いい鍵盤だから練習にいいね。

しかしぐらぴが軽いと思うってその子の使ってるグラピはのようなものだったりしてなｗ

201 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 19:43:34.76 ID:CTwJejiA.net

ピアノの鍵盤が重たいのはメンテナンス不足
グランドピアノ崇拝し過ぎて1番大事な事をしてない人達の戯言
https://www.piano-tokyo.jp/faq007.html

202 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/03(水) 20:31:21.96 ID:fcEBcwgU.net

いろんな所でグランドピアノ弾いてきたけど、鍵盤が重たくて弾きにくいなんて一度も感じたことない。どれも軽い。鍵盤重いなんて、よほどメンテナンス悪い骨董品みたいなピアノなんじゃないの？

203 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 01:38:01.11 ID:JmiPi3Cj.net

弾く曲にもよるかな
革命とか10-1みたいな常動曲弾いてるとスタミナ切れして後半きつくなるのはよくある
色んなグランドピアノ触ってきたけど、この辺の曲を電子ピアノと同じくらい楽に弾けたことはない

204 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 07:20:08.04 ID:O/1QeP3B.net

電子ピアノは鍵盤が重い軽いを問題視するより、自分の欲しい音量音色変化が打鍵に応じて自然に得られるか否かを重要視すべきじゃない？　

打鍵に応じて自然に得られないから重いとか軽いとか思い込んでしまうだけで。

打鍵に応じて自然に得られば、下位鍵盤でもある程度は満足感得られるし。

細かく鍵盤タッチ感度設定出来る機種なら、ある程度は自分で調整できるのかもしれないが、音色に組み込まれてる設定までは弄れないだろ？

その点で、やはりアコースティックピアノを熟知してるメーカー品が強いと思うのさ、個人的には。

205 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 09:52:02.47 ID:MeVfb5H3.net

電子ピアノを購入する際によく考えないといけない事は捨てる時にどうするかということである
アコピと違い下取りということがほとんどできない
粗大ゴミで出すしかないが、その場合、家の前なり回収場所まで持っていく必要がある
マンションなどで部屋から自分だけで持っていけるだろうか？
できない場合はシルバー人材センターなどに頼んでも
5000円以上はかかる
そして自治体によっては電子ピアノを粗大ゴミとして
回収してくれない場合もある
家電量販店、楽器屋で下取りでの処分ができない場合は、最悪、産廃業者を頼むしかない
電子ピアノはリサイクル法も対象外だ
この場合はぼったくりあって当然で10万とか取られる場合もある
コンパクト型以外の電子ピアノを初めて買う場合は
そういった覚悟も必要だ

206 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 10:09:06.46 ID:IozwzZK/.net

>>205
メルカリでタダ同然で出品すれば買い手付くしヤマトが30円で自宅まで集荷に来てくれる。

207 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 10:32:23.21 ID:ZFBler49.net

やったことないのに
我が物顔でレスすんなよ

208 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 10:43:44.06 ID:1NgD1Try.net

>>205
この間電子ピアノの引き取りをしてもらったばかりだ
商品は20年前くらいに買ったローランドのHP535で音が出なくなっていた
依頼したのはEPCO株式会社
1階からなら無料引き取りだが2階から降ろす場合は3,000円がかかる
2階だったのでその金額で作業依頼したら、作業員が二人来て
クレーン車で吊り上げて引き取ってくれた
この作業なら3,000円は安い、自分で40キロの荷物を1階に降ろすのはムリ
富士楽器も無料との触れ込みだったが18,000円かかるといわれたのでEPCOに決めた

修理してアジア方面に売るらしい

209 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 14:16:56.62 ID:mdtUPxQf.net

この電子ピアノのメーカー機種名わかりますでしょうか？

https://www.instagram.com/tv/CJr394sDbku/?igshid=4tsvsjkugy7s

210 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 14:32:36.27 ID:AIuuyom9.net

電子ピアノも土台付タイプの出品だと送料がウン万したり、家まで取りに来てくれる人限定とかだったりで買えないの多かったな
S1000みたいのなら宅急便で送れるからいい。

211 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 15:12:55.99 ID:qjX6kNBY.net

>>209
CELVIANOって書いてあるから、多分メーカーはカシオ

212 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 15:30:55.05 ID:fJqnJ3in.net

CELVIANOと書いてあったのですね、気付かなくて。今調べたら外観から判断すると470か710でしょうかね？　この動画の演奏音、どう思われます？　納期未定でもクラビノーバを待つべきでしょうか？

213 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 15:52:10.36 ID:9rdHJYMh.net

このブランドに耐えらるのなら買えば？

214 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 16:03:51.21 ID:EXmOLr6W.net

実家のカワイグランドの重いこと重いことｗ
空振りばっかしてたわ。

215 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 16:09:31.84 ID:EXmOLr6W.net

デジピは鍵盤だめになってもmidi音源では使える訳で、そう考えるとコンパクトデジピで練習し

一定以上のスキルがついたら高級モデルを半永久保管前提で買うというのもありかと言いたい音源もタッチも進化していくので10年も経過すると最新との差がわかる。

216 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 20:26:16.64 ID:7Ipk2xhS.net

でも10年前のと今のとを比べると格段に違うんだけど
これから10年先も同じように進化し続けるのかねえ

217 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 22:28:57.62 ID:EXmOLr6W.net

まだまだ進化は続く。cpuの進化が止まるまで。

218 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 22:33:36.73 ID:MeVfb5H3.net

>>216
GHS鍵盤は変わらないけどな

219 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/04(木) 23:30:27.16 ID:xOSljHNA.net

470なら10万で、710なら15万か。この音質なら、10万の164が格上じゃないの？　やっぱり音はヤマハかな…

220 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 00:31:25.68 ID:Ti5HqjdX.net

ｇｈｓは永遠なり！

まじかよ

221 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 00:35:47.04 ID:Ti5HqjdX.net

ｐ１２５ ｐ５１５の鍵盤の表面は最低でも
ローランド並にしてくれ。

あとｐ５１５後継は音はエフェクターかけすぎを元に戻してほしい。異常だわ。

あれじゃ練習にならん。いちいち調整とか論外。

ｐ１２５は鍵盤表面は最低でも改良。
筐体ももう少し見た目よく変更。

音もエレピ系はトラディショナルを揃えるべき
epの3番なんかありえへん。
ローズ ｄｘ ウイルかｆｍかな。

222 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 00:44:59.59 ID:oKmVMf3i.net

センサー増やしまくってタッチと音のデータセットを機械学習にでも突っ込めばタッチによる音の機微はまだ追求できそう

223 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 00:45:29.27 ID:hnHdnUyr.net

KORG LP380ってAmazonで評価高いな
値段も手頃だし

224 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 01:09:40.44 ID:Z4iARHUF.net

ピアノの練習用にはKORGのRH3鍵盤はいいとおもうよ
カシオs1000のほうが軽く鍵盤表面もすこしざらつかせてあったりして弾き心地がいいけど
どっちがアナログに近いかって考えるとKORGのほうが多くのピアノに近い気がする
ただデジピで完結してアナログを弾く機会がないならs1000のほうがおすすめ
鍵盤かるいと難しい曲でも弾けるからね
KORGの重さでチェルニーのテンポ指定どおりとかけっこうきつい

225 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 02:50:18.93 ID:rdaTImPJ.net

GHSは1つの商品であり規格なので永遠の存在だけど新しい規格が出て来ないとは限らないしそれを使い続けるとは限らない
最低ランクの新規格はその内出てくるさ

226 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 06:23:01.73 ID:VWI3YNoi0.net

LP380のRH3はクラビノーバのGH3と比べると低音側がやや軽い
ただ個人的弾きやすいのはRH3
生ピアノ弾かないからどっちが生ピアノに近いかは知らないがな

227 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 07:01:05.83 ID:bCjcvyq8.net

>>212
10万から15万の機種とは思えない音質では？　これは納期未定でもクラビノーバ待つべき。

228 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 09:01:57.29 ID:ITaWBWbS.net

>>212
液晶ないし操作パネルにダイヤルがあるから460とかそれ以前の機種では？
人に聞いてばかりでなくて、少しは自分で調べなさいよ

229 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 12:18:15.62 ID:Ti5HqjdX.net

コルグのもいいよ。

結局楽器店でチェックすること。

昨日はｐ125が7月入荷予定 ｓ１０００在庫ありだったなｗ コルグもローランドも在庫ありで品薄解消してきたか流石に。

今後新モデルの期待がかかる時期に入ってくる。

230 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 13:59:07.66 ID:B2MD9oMU.net

買わないのに何故期待するのか

231 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 14:04:51.68 ID:Wp2yEYWj.net

GHS永劫不滅の神鍵盤だからな
ザプラスチック鍵盤のつるつるがいやな奴は
紙ヤスリで削ればよい

232 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 14:19:04.38 ID:YEzzLyQ6.net

頭弱そう、、、

233 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 16:13:10.49 ID:46PLRIa6.net

スタインウェイの鍵盤もツルツルだったから、GHS鍵盤は良い練習になるよ。

234 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 16:36:08.11 ID:fJO7NVMh.net

滑らない鍵盤ということではヤマハCFを選ぶから、鍵盤はヤマハ以外使わない
グランドタッチのヤマハとなるとアヴァングランドしか選択枝ない

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 20:17:58.54 ID:VWI3YNoi0.net

ただコルグRH3は不自然な反発があってグランドピアノより意識的に鍵盤押さえつけとかないと音が途切れる

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 20:25:31.99 ID:R1lSK7He.net

ローランドのPHA-50鍵盤のみんなの評価はどうかな？

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 20:33:01.27 ID:VWI3YNoi0.net

>>235
訂正　グランドピアノー>クラビノーバ

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/05(金) 21:26:42.08 ID:4VKUZPsa.net

>>236
鍵盤戻り遅くない？

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 09:56:17.08 ID:fkbTZxdz.net

子供(5才)のレッスン用にKAWAI CN29とCASIO PX-2000で迷っています
YAMAHAも検討したのですが同価格帯(10万円)前後では鍵盤が滑るものしかなく諦めました
上記2種では個人的にはKAWAIの方が鍵盤の重さが好みなのですが、CASIOの上部スピーカーとコンパクトさも気に入っています
よりピアノらしい物を…と思っているのですが予算上難しいですね
どなたか背中を押して下さい
(数年後も子供がピアノを続けていて引っ越ししたら親戚の中古アップライトを譲ってもらう予定です)

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 09:57:40.13 ID:KAh24kp3.net

>>238
ちょっと遅いね。
気のせいだと思うけど、他社製品と比べて発音も若干早い気がする。

241 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 10:26:26.08 ID:Nxeoc+X0.net

>>240
気のせいじゃなく、やっぱり遅いよね。価格比較サイトではPHA50鍵盤は良くてGHS鍵盤は良くないと言い続けてるクチコミの人がいるから、そうなのかと思ってたが、店頭でFP30弾いてみたら明らかに戻りが遅くて、これだったらGHS鍵盤の方が余程性能良くて弾きやすいと思ったよ。クチコミも鵜呑みしちゃダメだな。後継新機種のFP30xは改善されてるのかな？　発音数大幅に増えて良さげだけど。

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 10:39:22.14 ID:ndPrqHLa.net

>>241
FP30はPHA-4スタンダード鍵盤だけど、同じような感想になるということは
PHA-4とPHA-5で弾き心地あまり変わらないのかな。
発音が少し早い気がするので、鍵盤の戻りが遅く感じるのもこの辺りに関係がありそう。

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 10:50:28.71 ID:m13QyvgC.net

>>239
P125にすればいいよ
滑って弾きにくいのもいい練習になるから

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 13:48:45.96 ID:v5p9wNWQ.net

>>106
カワイであるよ

245 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 14:58:38.30 ID:IaLmyRqj.net

本物ピアノは近所に聞かれまくるの覚悟だろ普通

246 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 16:13:25.88 ID:0jwvcNo2.net

カワイ　ピアノマスク

http://omotesando.blog.kawai.co.jp/e1085.html

247 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 19:51:44.73 ID:nQHqcqiV0.net

お願いします
中古ですがYAMAHA CLAVINOVA CLP-440が送料別4万円未満で売ってるんですが
新品の6-8万程度の電子ピアノ買うよりは断然いいですか？
2011年くらいに20万近くする機種のようなので気になってます

248 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 20:31:13.32 ID:fkbTZxdz.net

即買うべき
どこ？

249 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 20:44:03.15 ID:XvgChBMv0.net

ヤフオクです

250 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 21:18:14.93 ID:yf0IhkGo.net

探したけどないぞ
マジでどこにあるの？
買いたい

251 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 21:45:04.63 ID:F0oAIIYz0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f499326664

でも引き取り限定みたいなんですよね
厳しい

252 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 22:00:31.60 ID:VF0ybyYy.net

10年前の中古家電を買うのか？　もう寿命来てないか？　もしも不具合や故障見つかっても何の保証もないのに。そんなの買うくらいなら、送料無料で延長保証付けてP-125とスタンドペダル椅子を買う方が余程マシ

253 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 22:01:44.57 ID:LJSPqN8A.net

あくまで「電子」ピアノだからな
10年前20万したパソコン買うかって言ったら買わんよな

254 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 22:13:08.62 ID:F0oAIIYz0.net

電子ピアノで
このくらいの年代から全体的にクオリティ向上した　みたいな時期ってあります？
やっぱり最近の方が手頃な値段でも良かったりするのかな…

255 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 22:42:56.03 ID:sS8R3CT8.net

パソコンはCPUやメモリに大きく左右されるが、
電子ピアノは楽器なんで、そこまでないし、
それぞれ作り込んだ製品なんで新しければ良いとは限らない。
絶妙なバランスがある。

これわからんの音楽語れないカス人間。

256 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 23:00:06.17 ID:cvUnz6jI.net

10年前にローランドが音源とタッチでエピックメイキングを出して各社追従モデルが出揃ったのが4年前。

クオリティとしてはやはり各社最新のがいい。

257 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/06(土) 23:28:00.57 ID:sS8R3CT8.net

メーカーの回し者かスペックしか見ないアフォｗ

258 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 00:07:44.39 ID:bURWOu/z0.net

>>256
そういうのは6万円程度の安価なモデルでも採用されてます？

259 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 00:23:47.22 ID:aI5kPz7Y.net

電子ピアノを中古で買う場合は、現行機種の前機種まで。そして、楽器内部の清掃点検部品交換補修済みで、少なくとも数ヶ月間の保証付けてくれる店で購入すること

それでも、やはり電子ピアノは消耗品なのだから新品を延長保証付きで買うのがベストアンサー

260 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 00:52:46.39 ID:MpgXQoJj.net

でも安いなこれ

261 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 02:15:56.46 ID:1aaGjnWk.net

>>258
ヤマハｐ125 カシオs1000 ローランドFP10
は5年前ではありえなかったレベルのエントリーモデルになっている。20年前だったら50万クラスと言える鍵盤タッチだ。

これまで真面目に考えている人には25万以上のクラスをすすめるしかなかったがこれらのモデル初心者に最適でまずこれを買って数年練習してから上のクラスを
買うのもいいと思える。

それほど無駄にならないレベルで質が良くなった。

ちなみに自分はRD700ｇｘ RD2000がメインでキッチンにカシオS3000おいている。あとヤマハのピアンジェーロも2種あるか。使い潰したな61モデルはｗ

262 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 03:23:07.14 ID:fOjT8zmO.net

なんで急に自分の話始めてんの
誰も聞いてないのに

263 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 07:35:25.77 ID:zHtj1APy.net

最新の買っとけ
古いのは当たり外れが有るからギャンブルだ

264 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 08:29:14.69 ID:bURWOu/z0.net

スタンドやペダル付きが良いんですが価格帯的にpx770/870ってどうですか

265 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 11:47:40.41 ID:y2tKc1c9.net

>>261
GHS鍵盤は16年前から変わらず、それを搭載したP-70は5万くらいだったと思うが
何の質が上がったの？

266 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 12:11:38.69 ID:y2tKc1c9.net

ちなみにP-70の前のモデルはP-60でこれはGH鍵盤で10万くらいしてた
それをGHSに劣化させて値段を下げたのがP-70
その当時から非常に評判が悪かった
Pシリーズとはそういう機種

267 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 13:23:06.70 ID:PlOmPPa9.net

>>259
延長保証って要るか？
ヨドバシは電子ピアノの延長保証で一回しか修理できないが
他の店はどうなんだ？

268 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 16:32:30.86 ID:Jzve6QfM.net

>>267
他の有名家電2社で電子ピアノ買ったら、購入金額までは何度でも無償修理で、修理代金が購入金額を超える場合には新品代替品を渡すことで延長保証終了と書いてある

数万円機種なら延長保証料金も安いが、高額機種なら結構な料金額になるだろうし、電子ピアノ購入ポイントで延長保証加入できる家電で買うか、3年間延長保証を無料で付けてくれる楽器店サイトで買うのが良さげ

1年間のメーカー保証過ぎて間もなく故障したのクチコミ、結構見掛けるから延長保証ある方が良いような気がするな

269 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 21:30:47.26 ID:WJm+EEpK.net

>>266
そんなにPシリーズとGHS鍵盤の評判が悪ければ、終了するなり鍵盤名を変更したりしてると思うよ

数万円の低コスト機種の鍵盤としてはGHSは上出来だと思う。同じく数万円のヤマハポータトーンやピアジェーロの鍵盤と比べたら、GHSは自然で弾きやすくて高性能なのは一目瞭然。評判も悪くないから15年前から続いてるんだろうね。低コストでこれ以上の鍵盤無理なのかも。15年前から今でも現役で通用する低コスト鍵盤を開発採用してるのだから大したものだよ

ツルツル鍵盤と言っても、アップライトはツルツル鍵盤少ないないし、スタインウェイとか海外グランドもツルツル鍵盤だし

他社は数万円でグランド並みの連打とか弾き心地とか宣伝してるけど、店頭で実際に弾いてみたらGHSの方が自然な弾き心地で連打も出来るし、音量音色変化もコントロールしやすい。感じ方は人それぞれなのかもしれないが

270 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 21:36:09.61 ID:l4wpdwhW.net

>>269
ポータトーンやピアジェーロと比べるのはさすがにどうかと思うがｗ

271 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/07(日) 23:44:13.16 ID:y2tKc1c9.net

GHSの評価云々ではなくて261が5年前ではあり得なかったエントリーモデルと言ったからPシリーズの経緯をちゃんと説明しただけ
5年前ならP115だがこれが125で変わったのは音源のマイナーバージョンアップと音色数が増えただけ
これが劇的な変化と言えるのかな
20年前の50万クラスというのも妥当性あるのかね
少なくとも15年前に10万程度のp60のgh鍵盤モデルを
劣化させたGHSを搭載したP70がベースなんだから
20年前の50万とかないんじゃね？
20年

272 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 00:11:52.75 ID:TW48pFw8.net

私は261じゃないけど、P-115とP-125を共に買って経験してるけど、ピアノ音色の表現力が月とスッポン

前者はffの表現（音量音色）が出来なくてストレスたまったが、後者は思いのままに表現できるし、同じ弱音にしても細く明るい音色と太く暗い音色を微妙なタッチ差で弾き分けも出来るようになった

そして前者はダンパーレゾナンスのみ搭載だが、後者はダンパーレゾナンス、ストリングレゾナンス、サステインサンプリング、キーオフサンプリングと、上位機種と遜色ないピアノ効果が付加されて豊かな響きになってる（但しスムースリリースは無い）

前者はスタッカートで弾いてもだらしない音の切れ方だったが、後者はキーオフサンプリング搭載されて歯切れの良いスタッカート表現できるようになってる

更に前者は低音域ピアノバス旋律を長く伸ばそうとしても早々に途切れてしまうが、後者は余裕で数小節長く長く伸ばすことも可能

P-125はピアノとしての表現力がアリウスや少し以前のクラビノーバ旧機種並みに向上していて、5年前のP-115とは桁違いのピアノ表現力だよ

そしてP-125にはクラビノーバCLP700系と全く同一のオートリズムとオートベース機能も先行搭載されてるしね

273 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 00:21:14.29 ID:+P4uxADA.net

長文スマン
これ聴いて気分和らげて

https://www.instagram.com/p/CMHD39dgYN3/?igshid=1x5bcmj92kt9q

YAMAHA C3X espressivo
ノクターン遺作

274 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 01:04:31.21 ID:9crcope8.net

>>272
電子ピアノでその音色の弾き分けが出来る人ってすごいと思う。
尊敬します。

275 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 01:34:13.64 ID:LXbnLIqE0.net

コルグのLP350というモデルを使ってるんだが発売当初の評価はそこそこだけど今となってはだいぶ見劣りする電子ピアノだよな？
弱く弾いてもそこそこでかい音になるから強弱付けづらいし
買い替えたいがYamahaのP125とかの安いモデルでも見違えるように違うのかな

276 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 01:43:42.86 ID:YpmdfEht.net

272には是非とも比較動画を上げてもらいたい
ものだな

277 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 02:22:30.24 ID:YpmdfEht.net

　「BCNランキング」2021年2月15日から21日の日次集計データによると、電子ピアノの実売台数ランキングは以下の通りとなった。 1位　Privia ブラック PX-S1000BK（カシオ）
2位　LP-180 ホワイト LP-180WH（コルグ）
3位　Privia ブラックウッド調 PX-770BK（カシオ）
4位　Privia ホワイトウッド調 PX-770WE（カシオ）
5位　P-125 ブラック P-125B（ヤマハ）
6位　CN29 プレミアムライトオーク調仕上げ CN29LO（河合楽器）
6位　Privia オークウッド調 PX-770BN（カシオ）
8位　Privia ホワイト PX-S1000WE（カシオ）
9位　P-125 ホワイト P-125WH（ヤマハ）
10位 Privia レッド PX-S1000RD（カシオ）

278 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 02:46:51.97 ID:QpsW/1aH.net

ｇｈｓ鍵盤と言っても１０年前のｇｈｓと同一とはかぎらないんじゃないかな？

おなじ方式の鍵盤でもグレード差があるのがヤマハだったし（例えばｆｓ鍵盤）ｇｈｓ鍵盤でもp125の奴は
最低ラインを越していると評価できるけど、
改良が続いた結果かもしれないし、もしくは
５万円のモデルに乗っけたことでコスパが良くて評価に繋がったのかもしれない。

いずれにせよP125は入門として悪くないよ。
ピアジェーロの立場がなくなったね。
8年前は5万のデジピ＝ゴミだったので
ピアジェーロのあの鍵盤ですら活路はあったけど、
もうｐ１２５やｓ１０００ ｆｐ１０とかある現在は
意義は見いだせない。
ただ電池駆動で6時間位は持つことと軽量なのは特定用途ではいいい。
ちなみにカシオs1000やS3000も電池駆動できるが
試したことないのでどれくらい電池が持つか実際のところはわからん。

ｐ515の鍵盤はエスケが入ったのでその分良くなったし、これをｐ125の後継に乗っけたらカシオの次の一手が面白くなるのだが。

279 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 02:49:35.97 ID:QpsW/1aH.net

売れ筋ランキング見るとfp10が入ってないのかｗ
同一モデルで色別だからこんなランキングになるので良くないね。

280 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 03:00:29.11 ID:QpsW/1aH.net

>>271
５年前のｐ１１５は出たばっかじゃん。
その前のはどうよｐ４５とかああいうのが５万のデジピだっただろ。
ｐ115がでたのもカシオが160とか今のs1000の源流をだしたからだしね。


少なくとも１０年前は今のs1000やp125やましてやFP10なんか想像すらできないレベルだった。

あとね１１５が俺の中で評価されなかったのは
音も原因にあったのだと思う。

この10年の変化って大きいからね。

まあなんにせよ今の若者は言い訳できない時代になった。5万でこんな神機材が手に入りつべでありとあらゆる名盤が聴けて講習動画も山のように転がっている。

これで楽器出来ないとかそもそもやる気がないだけだわな。いやこれはピアノにかぎってだけど。
楽器によっては練習にはスタジオがないと無理なものもあるしそういうのは当然資金力がすべてｗ

281 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 03:07:14.26 ID:YpmdfEht.net

>>280
老害って怖いわ

282 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 07:06:02.25 ID:nvm/EqV/.net

>>275
昔はコルグsp170使ってたことあるけど、P125はLPと比べたら音色音量のタッチ変化表現力においては天地の差を感じると思うよ　ただLPは鍵盤が高く評価されてるのでGHS鍵盤に馴染めるかは君次第

283 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 11:25:46.37 ID:MJYwjwg3.net

アマゾンでP-125黒も白も在庫ありで54000円。ただ、今年は後継新機種でる周期に当たるので、今買うのはどうだろね？

284 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 12:37:42.98 ID:CRjSZBnN0.net

最近出たローランドF701ってどうかな
鍵盤もエスケープメントついてて良さそう

285 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 13:20:03.08 ID:io/w9r0Y.net

>>280
突然始まる自分語り
おまえの時代はいいのがなかったからという言い訳か老害

286 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 14:09:05.91 ID:NJuK1D+d.net

あーあ
反応しちゃったねアンタら
罠にハマるなよw

287 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 15:17:28.94 ID:qNYeS+h7.net

ここで老害とかいう奴ははっきり言っとくが
精神が腐ってるから楽器なんぞ無駄。

まあそもそも楽器なんか持ってないだろうが。

持ってい人間は老害とタイプする手間を練習に回すからね。

288 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 15:20:56.77 ID:VeSee7FS.net

自己紹介かな？

289 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 15:22:10.82 ID:qNYeS+h7.net

デジピも半導体が主体の機材だから10年も経てばまず
音源がそれなりに進化する。

しかもここ10年の進化はその前の10年の進化より発達度合いが早い。周辺環境の底上げが効いたからだ。

ということで古いデジピは買い換えることはおすすめ。まあ真面目に取り組んでいる人なら5年スパンくらいで買い替えてるだろうが。

290 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 15:59:19.83 ID:YpmdfEht.net

>>289
かつて世界シェアの半分を占めていた日本の半導体の
現在のシェアは5パーセントを切っている
10年後には日本の半導体産業は亡くなっているだろうな
進化というのは日本以外で起きるものなんだな

291 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 16:19:28.78 ID:5ZjRji6J.net

お前韓国に仕事奪われてリストラされたオッサンか？

292 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 16:34:23.13 ID:YpmdfEht.net

馬鹿な老害は人民元の相場コントロールと日本経済の衰退によるデフレによる価格低下をイノベーションとか言って物が安く買える今の若者は幸せとかふざけたことをぬかしやがる
そして自分らは大した力もなく、正社員での定年雇用が約束されたぬるま湯の中で将来への日本の将来への投資もせずに日本の成長を支えた俺たちを税金で
養え、敬えとか言ってる
本当に老害としかいえないわ

293 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 21:28:28.11 ID:KTyrZKrE.net

彼らよりは下だけどさ

不況の度にリストラだの出向だのあったの知らんのかな
受験戦争は酷いわ、就職倍率はめっちゃ高いし、新卒以外への厳しさは今の比じゃないんだけどね
楽だったのはバブル期の一部の人だけよ

294 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 22:29:02.47 ID:YpmdfEht.net

電子ピアノは日本の衰退と貧困化
それに伴う心の貧しさの象徴だからな

295 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 22:37:02.07 ID:YpmdfEht.net

>>293
そう意味で今の日本で最低のクズ世代は
バブル絶頂期に新卒だった昭和40年生まれな

296 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 23:18:09.31 ID:dzzHv1MB.net

後の時代に借金残したとか将来に投資しなかったとかはそのとおりだと思うが、
実はそういう日本の体質は今の時代も変わらないから将来の老人も同じように
老害よばわりされることは肝に銘じておくべきことだ。
何も変わっていないんだよ。

297 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/08(月) 23:59:52.57 ID:GdyfnV2Y.net

>>274
その音色弾き分けできる廉価機種P-125を開発発売したヤマハを尊敬すべきでは？

弱音弾く時でも、ハープのようなキラキラした細い音が欲しいのか、目立たない柔らかな和音ハーモニーにしたいのか、内声に来た主旋律を他の声部と弾き分けするには各声部をどんな音色にしたいのか、そういうピアノ音色の表現力を大幅に広げた廉価機種が、P-125

繊細なタッチの変化に応じて奏者の個性を無限の音色に変えて発音するとPRしてる最新CLP700系開発の礎になってるのがP-125なのでは？と個人的に勝手に妄想してる。鍵盤はグランタッチでなくGHS鍵盤だが…

298 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 00:03:51.73 ID:sXwY1u0Q.net

P-125は、CLP700系に搭載されてるオートリズムとオートベース機種と全く同じパターンを全て先行搭載されてる。そのことからも、P-125は、最新CLP700系開発の礎なのでは？と勝手に妄想してる

299 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 00:06:55.46 ID:sXwY1u0Q.net

訂正
誤：オートリズムとオートベース機種→正：オートリズムとオートベース機能

300 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 01:40:59.52 ID:XclVmHb4.net

>>296
馬鹿じゃーねの？
老害のせいで貧困化と格差が進んでいるんだよ
ろくに給食も食べられるような子供が沢山いる
どんな無能でも終身雇用に守られていた正社員老害が
赤狩りとかいい気になって労働者の基本的権利さえ
奪ったんだぞ
ノーなしが

301 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 01:44:44.88 ID:XclVmHb4.net

業務スーパーの食品をベタ褒めするが如く
p125を上げるのを見ると、本当に日本は劣等国に
落ちぶれた思うな

302 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 01:56:06.67 ID:XclVmHb4.net

しかしイスラエルとかはコロナワクチン接種率が
国民の50%をこえている
欧米でも接種率がどんどん上がるいるのに日本は
アフリカの土人国並みだからな
こんな劣等国でオリンピックとかわらわせるわ

303 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 01:59:37.98 ID:XclVmHb4.net

8割近くが感染経路不明で病院とかもクラスター続出してんのに、いまだ夜の会食やめましょうとか言ってる
敗戦直前のb29の爆撃に対してバケツリレーとかやってた頃よりも劣化してんじゃね
まじ終わってるわこの国

304 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 06:46:47.53 ID:LD0oJ+4M.net

うーん国とか世代とか嘘ばかりのマスコミ報道でこじらせたやつが多いな。決して責めるつもりはないが、
林千勝の本をまず数冊読んで見ると視野が激変するかな。

305 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 06:52:13.13 ID:LD0oJ+4M.net

老害とか言ってるアフォに言っとくけど
どんな時代でも上にのし上がることは容易だが、
努力もせずに無能を嘆いているだけのやつには
日々の現状は変えられないし、同じく楽器のスキルアップなんか無理だわな。

全然同情なんかしねえよ。

306 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 06:58:42.84 ID:LD0oJ+4M.net

お前らアフォ共にとっておきを教えとく。

現状を変えたいなら文字通り日々の生活を断固として変えていけ。どういう自分になりたいか決めたら逆算して最初に何を変更すればいいかわかるだろう。

のし上がるやるは例外なく延々と繰り返していく日々を送っている。

アップルのジョブズは毎晩鏡に映る自分に今日は変化があったか？変化がなかなか起きないときは何かが間違っているそれはなにか？自問自答していたそうだが、そんなことはプロなら全員自然とやってる話だ。

307 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 07:33:27.22 ID:DzUIGByd.net

アンタ区別がつかないんだな
自分の意見と他人の主張と現実の

308 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 10:46:48.54 ID:cyJ7tZGg.net

>>306
変えないことが人生を安定して生きる方法

一時的に変えても、元の木阿弥なんだ。人間は生まれながらに持っている性質を貫く方が幸せなんだ。
世の誘惑に負けず、うまい話しなんて一つもない。
宝くじを当てるような成功者は時々いるが、確率の低いことに賭けても、人生の本質は変えれるものではない

普遍的な価値を求めよう。自分らしく、自分を追求することが全て。無理しちゃダメ

309 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 11:14:37.34 ID:nbsgMnnW.net

gh鍵盤を劣化させたghsは永劫不変の最下層鍵盤だけどな

310 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 11:18:53.84 ID:nbsgMnnW.net

そういやカワイのESに載ってるRHS鍵盤は、セミウェイテッドかと思うほどのGHS以上のゴミ鍵盤だよな

311 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 11:48:33.87 ID:IHs2yxI0.net

>>308
オンリー吉川

312 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 12:38:51.99 ID:VE3FIm7e.net

店頭で5万から8万前後あたりの各社各機種を弾き比べて見ると、GHS以下のゴミ鍵盤は意外と多いことがわかる

313 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 13:28:47.77 ID:+Lzk0MZO.net

GHSをはじめとするゴミ鍵盤しか買えなくなった
劣等国の悲哀を感じるな
ワクチンも作れない国だし

314 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 13:59:40.79 ID:CHsAy3gG.net

国内でも作ってるし
海外での開発にも企業も国も協力してますよ
作れない国ってどこの事かな

315 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/09(火) 14:55:28.01 ID:LcpVvWv+.net

>>313
mRNAワクチンだけをさすなら、あれは軍事研究の転用らしいじゃん。しかも本来はもっと丁寧に試験すべきところを何段も飛ばしてやってる。
そもそも我が国は軍事研究が禁じられてるんでね。

不活化ワクチンなら塩野義とか頑張ってるでしょ。
ちゃんと試験するなら時間はかかるよ。

316 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 06:20:16.13 ID:5BVgkBcI0.net

CLP735とRP701悩んでます
どっちも鍵盤は良さそうだしエスケープメントもついてて
住宅事情で主にヘッドホン使用になると思いますがどちらがお勧めですか？

317 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 09:45:47.11 ID:eDPptxOZ.net

>>316
音と表現力で選ぶなら735、価格で選ぶなら701、どちらでも

318 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 12:02:49.53 ID:SR5XuYI8.net

挫折の心配があったので中古のNP-12でピアノを始めて半年。
現在バイエル80番台なのですがバイエルの終了までNP-12の軽い鍵盤で練習しても今後に弊害が出ないものか疑問が出てきたのですがどう思いますか？

319 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 12:47:11.96 ID:ogizVi5x.net

>>318
弊害を実感し始めてから買い換えるでいいと思う
実感できない状態だと何を買えばいいのかも判断できないし、勧められるまま買っても後で後悔する可能性が高い

320 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 12:47:30.38 ID:PT2YymN7.net

>>318
問題ないと思うよ
キョンキョンだって紙鍵盤で練習してたし
まずは練習時間をとることが大切
通勤時間や散歩、トイレなどの時も練習を欠かさない
そしてこの人くらい弾けるようになったら、また相談してくれ

https://youtu.be/LhDyEBCARRA

321 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 15:04:58.73 ID:AFaGL6bR.net

小学校の音楽教科書の裏表紙は実物大の紙鍵盤になってたな

GHS鍵盤にイチャモンつけてる奴らは、紙鍵盤で革命をマスターしたキョンキョンに謝れ

322 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 15:25:04.59 ID:Lh+WZg8e.net

>>321
ごめんちゃい
プラスチックのロールアップピアノでやり直します

323 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 22:10:04.24 ID:SR5XuYI8.net

>>319
バイエル終わらせる間に次のピアノを物色しながら当面NP12で頑張ってみます

324 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/10(水) 23:48:49.18 ID:9VJyvkJA.net

安さに釣られて買ったピアジェーロの鍵盤はアコピとは大違いのパコパコ鍵盤で弾くのが大変だった

GHS鍵盤機種に買い換えたら、それまで難儀してた曲を楽に弾けるようになり、更に上のレベルの曲に挑めるようになった。後から思えばピアジェーロで練習してた期間は無駄だった

最初からある程度の金額を出して最低でもGHS鍵盤の機種を買わないと結局は時間も金も無駄になってしまう

もちろん、軽くて電池駆動のピアジェーロにもメリットはあるけどね

325 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 00:32:39.50 ID:JWNeeoIq.net

>>324
軽い鍵盤に慣れすぎると上位のピアノに買い替えた時、鍵盤が重くて違和感が出るのを心配してましたが逆に弾きやすくなるのは意外でした
挫折した時の保険で安いピアジェーロにしたんですが、今はピアノを続ける自信がついたので上位機種に乗り換えたほうがよさそうですね

326 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 01:47:08.43 ID:yayXKJK1.net

いいんじゃない？
入門者の頃はああいう軽いやつのほうがお手軽に弾きやすくて楽ということもあるし。
十分役に立ったと思えば。
それに新しいの買ってからも簡易MIDIキーボードとしての使いみちもある。
うちにもあるよ。ポータトーンだけど。

327 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 02:11:15.08 ID:houaGH5j0.net

打鍵の強さによる音色の変化とかそういうのを感じ取る力が育たなくなるからキーボードのはだめ
最低でもハンマーアクションじゃないと

328 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 02:25:04.16 ID:wEeDS1IB.net

このように質問者によって回答がバラついてしまうのは、質問の仕方が悪いから
現状もさることながら、具体的な目標とそのための自分なりのプランの提示がない
その中で自己分析をして弱みと克服方法を考えて説明する
そういう自己アセスメントができなければ、何をやっても無駄だと思う

329 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 02:27:36.65 ID:wEeDS1IB.net

まあ一般的な事例で話すと大人の初心者ピアノで
一番挫折するパターンはいきなり弾きたい曲を練習すること
で耳コピして譜面と鍵盤なぞって暗譜する
まあこのやり方でも半年くらいで誰でもトルコ行進曲くらいは弾けるようになる

330 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 02:31:23.60 ID:wEeDS1IB.net

しかしこの方法だと別の曲を覚えるにもすごく時間がかかるし、弾いてないと覚えていた曲も忘れる
そして前には弾けていたのにと落ち込みやめてしまう
何が問題かというと読譜力が全くついていないから
初心者がいきなり初見とかは無理だが読譜力がついて
いれば少し弾いていなくても楽譜みれば思い出す
だからまずは読譜力をつける
そのためには鍵盤の種類は問わない
半年とかのレベルではタッチがどうのというレベルではない

331 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 03:03:38.40 ID:wEeDS1IB.net

次に重要なのは運指だ
ピアノ曲というのは、大体決まった運指で弾けるようになっている
だから初心者が詰まったり、ミストーンするのは間違った運指、自己流の運指をしている場合が多い
もちろん自己流でも弾ける人間はいる
だがら初心者は譜面通りの運指で弾く
それとスケール練習
スケールといってもメジャーとメロディックマイナーだけでいい
これを全調、上り下り確実に弾けるようにする
大体ピアノ曲の早い部分なんてスケールばっかだ
この練習についても初心者なら鍵盤の種類は問わない

332 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 03:23:56.65 ID:wEeDS1IB.net

それとこれは楽器全てに言えることだが音感だ
自分の弾いている音がなんなのかを判別できる力
この音感がないと楽器を歌わせることはできない
音楽教育の柱だが音大受験しない人は軽視している
場合が多いな
まあ正規の音感カリキュラムをやるのもしんどいから
初心者はできるだけ正弦波に近い音で練習するのも
いいかもしれない
ピアノでは共鳴やら倍音が音によっては音感教育に適さない場合がある
ちなみに、絶対音感の知りたいに聴いた話しだが
KORGやヤマハのエントリー機種はg2近辺が酷いそうだ

333 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:18:17.19 ID:ivgtjSqB.net

初心者でも最低でもP-125以上を選ぶと良い。なんだかんだと言ってもGHSならアコピに準じた鍵盤として最低合格ラインに達しているし、タッチに応じて自然な音量音色変化が得られ、何よりも切れの良いスタッカートも表現できる。この歯切れ良いスタッカート表現できる点が、意外と初心者でも重要かも

334 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:25:54.90 ID:lIMaMPZ1.net

くそ鍵盤のp−125信者がうざいわ

335 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:31:30.57 ID:lIMaMPZ1.net

くそ鍵盤のp125なんか楽器屋や家電量販店には
おいてないからな
まあydp144とかどこでも置いてるから弾いてみな
いかにghsはくそ鍵盤であるかがわかるw
そしていまだにヘッドフォンをミニプラグもつけないで、マニュアル見ないと設定変えられない、デザインもくっそダサいp125
大昔のp60を劣化させた化石みてぇなもんだろghsなんか
楽器屋の評判も低いわ

336 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:34:30.57 ID:lIMaMPZ1.net

とりあえず島村の比較を見とけ

https://www.shimamura.co.jp/shop/chibanewtown/piano-keyboard/20170401/12

337 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:42:19.20 ID:3BusKUMm.net

>>336
こういう比較が嬉しい。ありがとう！

338 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 07:54:21.64 ID:lIMaMPZ1.net

pー60より劣化したpー70以降のghs鍵盤の口コミ
いかにゴミ鍵盤であるかがわかる

https://s.kakaku.com/bbs/25030410545/SortID=9321392/

339 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 10:25:45.69 ID:1U804L45.net

もちろん、予算があるなら11万のYDP-164以上の機種が望ましいよ。それもできる事ならクラビノーバCLP-745か775かな

そこまで予算出せない、数万円が予算という人なら最低でもP-125だと言ってるんだよ。

鍵盤の良し悪しは鍵盤の表面や構造だけでは決められない。打鍵に応じた自然な音量音色変化が得られるか？という点も重要。それが出来てないと、どんなにタッチ感の優れた鍵盤でも意味がない

ヨドバシ旗艦店行ったら各社各機種ほぼ揃ってた。FP30は鍵盤戻りが遅いし、S1000は鍵盤の奥が非常に弾きにくいし、それらと比較するとP-125のGHS鍵盤はマシだったよ。あくまでも個人的感想だけど

340 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 12:40:44.57 ID:lIMaMPZ1.net

本当の異常者は自分が正常で他人が異常と主張する
s-1000は日本で最も売れている電子ピアノなのにな

341 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 13:01:36.36 ID:jt/kxELi.net

DTMやりたくなったけど今使ってるのがRolandのFP10
いっそのことmidiキーボードのA-88mk22に変えようかと悩む
電子ピアノの練習も続けたいから鍵盤のタッチとかこだわりたい
10万前後出せるならもうこいつ（mk22）でいいかな？

342 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 13:24:58.11 ID:SA7pfj9Q.net

DTMやるならRD88も視野に入れてみたら、どうだろうか？
A-88はピッチベンド・モジュレーションが昔からのローランドのスティック型なのに対し、
RD88はホイール型になってる

最近のソフトシンセは、色んなアーティキュレーションをモジュレーションホイールにアサインしていて、固定で使いたいケースが多くあるのに、
スティック型だと固定できなくて、打ち込みに不便なことがある

343 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 14:36:52.64 ID:G2SptLcL.net

>>323
あれはある程度弾けるひとが遊びで買うものだ
あとで鍵盤重くて苦労するぞ

344 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 14:45:16.01 ID:qaozChjS0.net

KorgのRH3搭載のがいいぞ
D1お勧め

345 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 14:47:26.99 ID:wEeDS1IB.net

電子ピアノなんかで練習してもアコピを
まともに弾けるようにはならないのにな

346 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:13:01.16 ID:TpwScCa7.net

>>340
演奏に鍵盤の奥なんて使わない、それよりも省スペースで洒落た外観を選ぶというステイホームのピアノ初心者や再開組の要求に上手く合致したので、S1000は日本で一番売れたのだろうね。ちなみに全世界で最も売れたのは何？

在庫切れ続きだったヤマハに対してカシオはコンスタントに買えることが多かったし、臨機応変に対応できて商売上手なんだろね、カシオは

カシオのおかげで各社も廉価クラスに高性能機種を投入するようになったから、本当にカシオ様々で心から感謝してるよ

347 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:36:59.69 ID:UYIZCocL.net

>>308
そういう生き方もありだ。
農耕民族の生き方。

しかし明治以降もうそれは破壊されて弱肉強食の
社会になってさらに中国人の国になる日本では
それでは通用しない日本人が沢山出る。

考え方を変えられる日本人は変えるべき。
もちろんうまく言ってる農家はすべて変える必要ないが。

348 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:46:18.81 ID:UYIZCocL.net

ピアジェーロで練習？いいよ。バイエルなんかはピアジェーロでも十分。

ピアジェーロはポイントキャンペーンで76モデルで22000円あたりで買えるなら悪くない。

ただし連打は全く発音がついてこない仕様なので
指が動くようになり次第ｓ１０００や競合モデルになるはやで買い換えること。

でないとピアジェーロではいつまでたっても上達はしないから。速弾き練習できないから致命的なんだよ。

S1000クラスから実用域きはいるのでそれにするか
もっと上の25万から40万クラスにするかそれは個々人次第。

ちなみに俺は可搬性やスペースと引っ越しのことを重視しているのもっぱらコンパクトやステージピアノを選んでいる。

残念なのはステージピアノはスピーカー内臓がすくなかったことだ。最近はようやく見直す機運が出てきたようだが。スピーカー内蔵マルチ音源の高級ステピがほしい。50万くらいで。

349 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:52:07.08 ID:UYIZCocL.net

ヤマハはｐ１２５出し渋ってるので話にならん。
とにかく利幅がガッツリ取れるスタンド一体型
を買わせようとしているとしか思えない。

悔しかったらｐ１２5 p515を常時買えるようにしてみろ。まあとっととｓ１０００キラーに仕立て直して後継機だせよと。

ローランドはFM搭載して音色で勝負しろ。
その段階だろがよ。DX互換とか売りにしたら
売れるぞ。

350 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:55:33.40 ID:UYIZCocL.net

>>345
言ってることはわかるが
アコピは住宅事情で入れることができない人に
デジピが出てきたんだよ。

だからそういう多くの人はデジピさまさまなの。
まったく弾けないよりいいでしょ。

アコピ買ったらそれからアコピで練習すればいい。
すぐになれるさ。

351 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 15:58:19.47 ID:UYIZCocL.net

コルグはいい加減エスケ付き鍵盤出せ。
音源もｆｍ付けたら２大巨頭の一つ狙えるのにｗ

352 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 16:56:13.87 ID:RmRvpAxB0.net

ローランドってどうなん

353 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 17:20:11.22 ID:Y+NBkOgt.net

>>349
それオンリー吉川な

354 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 17:41:10.36 ID:FJPwJxdc.net

俺もカシオは短鍵盤だから、奥が弾きにくくて買う気にならん。
カシオの音源は気に入ってるんだけどな。
プリビアの据え置き次モデルは、長い鍵盤を搭載してくれないかな。

355 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 17:49:16.60 ID:jt/kxELi.net

>>342
RD88調べたらこれめちゃくちゃいいね
結構なお値段だけどスペック凄いわ
ありがとうもうちょいお金出してこれも考えてみる

356 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 18:51:49.95 ID:4H2lWt38.net

スレを見ていると、他社製品よりヤマハ製品の話が多く感じられるので
ここはヤマハ推しの人が多数なのかな？

357 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 19:21:06.27 ID:CL4g73la.net

ピアノを習っててとか、やっていて、新たに電子ピアノを買う事にしたという事になると、
使用者数的にヤマハ系の音とかヤマハの鍵盤が性に合うって人が多いだけじゃないかな

358 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 19:44:56.48 ID:tved1WZv.net

価格コム電子ピアノ売れ筋メーカーランキングのシェア率
1位　ヤマハ　全体の3割超え
2位　カシオ　全体の2割超え
3位　カワイ　全体の1割超え
4位　ローランド　全体の1割超え
5位　コルグ　全体の1割超え

359 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 20:49:45.61 ID:zkW1DRNv.net

>>357
そういうことなのね。ありがとう。

360 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 21:05:44.79 ID:JWNeeoIq.net

>>326
ありがとうございます、ポータトーン可愛いですよね、NP売って１台欲しいです
>>339
P125、PXS1000、FP30、FP10を候補に考えていたので参考になりました
P125良さそうですが3本ペダルがhttps://i.imgur.com/d2AW9xm.pngしかないのが少し気になってます

361 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:20:14.91 ID:wEeDS1IB.net

俺の知り合いで久しくピアノから離れていたが
親戚のイベントでグラピを弾くことになった奴がいた
グラピはスタンウェイのなんか
曲はリストのそこそこ難しい曲
で一ヶ月鬼練してた
家では電子ピアノで毎日五時間以上、２日に一度くらきは山野かどっかでグラピで練習してた

362 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:26:44.62 ID:wEeDS1IB.net

で本番三日前に弾けるようになったから聴いてくれと
言われたんで山野まで行った
そして聴いたけどたしかに怪しい部分はあったが
まあまあ弾けるような感じだった
本人はご満悦だった
しかし俺はヤベェーなこれっ思った
だって奴は蓋全部閉めて弾いてるんだもん
なんとなく蓋閉めて弾いてるんだと言ったら
うん、そのほうが上手く弾けるからと何の疑いもなく
言った
俺は蓋開けて弾いてみようかと喉から声が
でかかったがやめておいた

363 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:33:40.90 ID:wEeDS1IB.net

で、本番始まったわけだけど
結果は、まあ、お察しの通り
何を弾いているのかわからないレベルだった
リストの結構有名な曲だったけど
会場も微妙な雰囲気になった
本人に後で聞いたら必死でよくわかんないけど
弾けたと思うと言っていた
ミストーンとかじゃなきんだよ
ペダリングとタッチが致命的にめちゃくちゃ
まあ家で電子ピアノで折角の山野での練習も蓋しめて
やればそうなるわな

364 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:37:34.18 ID:Pc+d0bEe.net

>>360
3本ペダルの何が気になるの？
それにこの画像は、P-125でなくてP-515だよ

ま、とにかく店行ってヤマハ、カシオ、ローランド試奏して、どれでも気に入ったのを買えば良いよ

365 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:40:28.11 ID:wEeDS1IB.net

まあ何が言いたいかと言うと、電子ピアノは
タッチセンス調整できたり、そもそも誰でも粒の揃った音色が出せたり、よしなに低音域の音量さげたり
ペダル踏みっぱでも勝手に減衰してくれたりふるなど
いろいろ弊害はあるが、やはり最大なのは
自分で全体の音量調整をボリュームで
できる点だな

366 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/11(木) 23:54:29.21 ID:wEeDS1IB.net

だから結構いい電子ピアノ持っていても、ヘッドフォンでしか弾かないとか、ボリューム絞って弾いてる人は、生ピアノ弾かせると大体ぐだる
電子ピアノであっても近所迷惑考えすぎにでかい音に設定している人のほうがまし
そもそもヘッドフォンつかうのはチキンだしな
ピアノみたいなソロ楽器は利己主義者で人の目なんか気にしないクズのような性格のほうが上達するから

367 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 00:27:48.06 ID:CmT44zC6.net

クラシック初心者ならそもそも当分はペダル自体不要だからな
それにコンパクト型にはゴミペダル一つついてくるだろ

368 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 01:17:14.01 ID:kTE6TLOL0.net

別にポップス専門でも良いんだしさ
ポップスなら電子で充分だろう

369 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 03:34:08.49 ID:/jlQSBB+.net

>>364
Pシリーズには床置きの3本ペダルがないので、うちの四つ足スタンドでは写真の物は使えないなと、他ブランドのものが流用できればいいけど
そもそも3本ペダルが何年後に必要になるのかわからないですが

370 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 06:07:28.64 ID:6ahyL8mG.net

P125じゃなくてP515ってどうなの？
15万近くする割に売り切ればっかりだけど

371 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 06:12:14.67 ID:6ahyL8mG.net

河合のVPC1ってmidiキーボードは本格的な電子ピアノっぽくて使いやすそうだけどどう思う？
DTMもやるなら
台が高いから約17万くらいかかっちまうが

372 ：ひひひ：2021/03/12(金) 06:24:15.14 ID:RTFfj5BS.net

ひひひ

373 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 07:26:24.57 ID:jRl6Zcq7.net

どうせならいい物を買いたいんだけど
デジピに40万円は無駄ですか？

374 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 07:36:30.42 ID:DFX9GSU3.net

>>369
P-125とFP30の3本ペダルは専用スタンド必須。今持ってるスタンドを使って3本ペダル欲しいならカシオ1000一択

FP30は後継新機種FP30xが発売されてるから新機種が性能アップしてる。FP10は最大発音数が少なくて初心者でも避けるべき。

375 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 08:14:29.58 ID:oc6yrb2a.net

>>373
将来も含めて自分の技量に見合ったものを選択するのが吉

376 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 08:45:12.58 ID:gMBsUMlV.net

ヤマハのブロセカコラボってどんな内容なんだろうな

377 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 15:34:59.80 ID:+3a5LfXq.net

クラシック演奏の世界（俺は否定はしないが、
この時代でアフォかと思う部分もある）なら
生ピアノ勝負はわかるが、

ジャズやポップスならデジピやシンセでもいい（
ただし音の選択と責任は奏者にのしかかっている）
と思う。

しかし今や演奏すらあるのかないのかわからん
なになにポップ（そもそも音楽ではないな）とかもあるし、レベルの2極化が激しい。

まあそんな時代だからして、可能な人は150万でグラピ買って、そうでない人はできるだけいいデジピ買えばいいよ。

で今や初心者は5万のデジピを買って数年で上級を
買ってという選び方ができるしいいなと。
10年前は25万は出してほしいという世界だったからな。

378 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:01:27.21 ID:+3a5LfXq.net

>>373
40万の買っても良さがわかるか？
そこが問題。

5万の買って鍵盤タッチの好みとか音色の好みとか明確にでてきたらそれなりの納得できるモデルを買う
というのが経験しといたほうが良い。

379 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:03:21.95 ID:D1fA4WpV.net

数年前に見たんだけど、毎週電子グランドでピアノ音色やエレピ音色でアコースティックオーケストラバンドと共に生演奏してた歌謡番組、電子グランドの出す音とアコースティックオーケストラ（弦楽器と管楽器）の音が溶け合わないというのか、違和感あり過ぎてメチャクチャ不自然で聴いてるの辛かった

時折り、アコースティックグランドでゲスト奏者がピアノ伴奏する時もあったけど、その時はアコースティックオーケストラの音と自然に溶け合ってアンサンブルの響きが美しかった。やはり、どんなに進化しても電子は電子、アコースティックグランドとは別物だと思ったな、自分は

380 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:09:48.87 ID:RVtkOyYD.net

気のせいかもしれないよ。
楽器はアコースティックでも所詮放送はデジタル化してるわけだし。

381 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:11:28.77 ID:+3a5LfXq.net

あと品薄はしばらく続きそうだから買えるチャンスあったらサクッと買っとくことおすすめ。

入荷待ちは半年ザラだし。アホくさいだろ。

382 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:17:33.87 ID:+3a5LfXq.net

なまぴは下手くそでもうまく聴こえるからな。

だから安いデジぴでタッチはいいやつが素人にはいい。
それをうまく鳴らせる腕ができれば本物ｗ

要は適切なテンションとアベイラブルスケールでのアップダウンをテイスティに盛り込めミスタッチなしで行けるか？ってところだ。

383 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:22:59.01 ID:+3a5LfXq.net

ピアノの音他のオケの音 構成楽器 すべてを把握して
音色をそれぞれ決めないといい演奏にはならん。

そしてそういうレベルで作りこまれている音楽も
しっかり聴いていかないと音楽性と知識は向上しないので自分の演奏テクも伸びないよ。

ベースが低いと練習しても伸びない。

だから色々と演奏だけでなく知見のベースアップはか欠かせないがつべがある今はただでできるねｗ
昭和の時代はそこでも資金力がすべてだったｗ

384 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:26:55.08 ID:+3a5LfXq.net

時々LIVEも行くといい。
古典や現代問わず。

385 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:27:27.23 ID:SmSVcKPC.net

>>380
それ
音響の人がPAで調整しまくってるので会場じゃない限り分からん

386 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:42:13.14 ID:RVtkOyYD.net

そういえばレコードがCDに置き換わる時代にもアナログの音質がいいみたな
こだわりを持つ人がいたね。彼等は盛んにCDをこき下ろしていたけど・・・・
いずれ近い将来はほとんどがデジピに置き換わって、アナログピアノ弾く人は
一部の物好きさんだけになるのだろうね。

387 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 16:53:55.43 ID:eEXHY3Ls.net

それは無いね
中国　新興国　では生ピアノが売れてる。世界的には生ピアノ所有者は増える一方で、減る理由はない。
電子ピアノと生ピアノは別物だし、奏法も弾く感触も違う。

388 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 17:02:52.36 ID:UvP0V8Kf.net

まあ生ピアノ持ってても下手くそは下手くそだし
うまいけどデジピで弾いてるやつはその分表現力が身についてないというだけの話
結局引き手次第

389 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 17:18:05.17 ID:gMBsUMlV.net

カラオケの発明と普及によって流しというものがなくなった
日本のオタク文化であるアニメがコアとなって大きなライブイベントが開催されるようになり、アニクラの出現でクラブシーンを変貌を遂げて規模を拡大するひていった

で、コロナでどうなった？

もうすぐ変異種がくるぞ

より大きく経済は破壊され人命も損なわれていく

もうもとの時代には戻らないんだよ

その認識をまずもったほうがいいな

390 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 18:04:55.04 ID:uUQXQanF.net

生ピアノ欲しいけど夜間存分に弾ける電子ピアノつかっている

391 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 18:19:19.36 ID:Pfs2b7Bb.net

RolandのFP90xはピアノ以外の最大同時発音数がFP90から大幅に減っているけど、なぜなのかしら。

392 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 18:22:35.66 ID:mEzlbwsd.net

LX700シリーズと同じ

393 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 18:23:21.42 ID:gMBsUMlV.net

うちの近所の豪邸の住民
夜中の2時でも外に漏れるほどの音でピアノを弾いてる
でも不動産とか土建とかやっていて見た目ヤクザなので文句を言う人はいない
日本人とはそういうものだ

394 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 19:56:33.11 ID:DwnX7g4M.net

電子ピアノでも夜だと振動が気になるって下の階から苦情来た

395 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 20:14:08.92 ID:RVtkOyYD.net

ヘッドホン付けてるからって調子こいて夜中とかふつうに弾いてると
キーボード叩くコツコツ音が床から下の階に伝わるんだよね。

396 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 20:36:54.38 ID:SmSVcKPC.net

最低限床にも防音防振対策してないとだめでしょ
やってます？

床材(下床)、防振束、間を防音材で埋めてから床材、防音防振マット
ここまではやった

たまに全力で音を出したくなるけど我慢

397 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 21:16:18.25 ID:2B9Cbxf6.net

下階から足音がうるさいって苦情もらったことはあるけど、電子ピアノで苦情はないな。電子ピアノ買ったときにセットで付いてた防振マットは敷いてる。

398 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 21:22:34.51 ID:keO8YZUm.net

>>385
いや、PAの人は殆ど弄ってない。電子グランドからラインでステレオアウトした音（アンビエンス効果オンにした音）をそのまま加工せずに、アコースティックオーケストラバンドの音に重ねて、そのミキシングした全体の音に薄く広がりのあるデジタルリバーブを足してた。テレビのスピーカー左右いっぱいにアンビエンスオンにした電子ピアノ音が広がって、更に他の生楽器と全く馴染まない電子ピアノ音質だったので、やたらと電子グランドの音が浮いて聴こえてメチャクチャ不自然だった

そこは響かないことで有名な放送多目的ホールで、電子グランドはアンビエンス効果のある電子ピアノメーカーの最上位電子グランド

クラビノーバならアコースティックオーケストラバンドと共演したら、音が馴染むのか馴染まないのか聴いてみたいものだ

399 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 22:05:32.40 ID:mvZDoMUj.net

>>392
ありがとう
FP90xがLX700と同じなら、FP90はなにシリーズと同じなのかな？
最大同時発音数が減ったのは、ピアノ音以外に需要がないから、または支障がないという判断だったのかな。

400 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/12(金) 23:21:47.75 ID:pzt0yImY.net

これだけ電子ピアノの音が向上してきても、アコースティックオーケストラと協奏曲演奏とかの共演、楽器宣伝のためであってもオケ共演とか耳にしないのは、やはり電子ピアノ音は生オケと音が馴染まなかったり、オケのトゥッティ音量音圧には負けてしまうからなのか？

ちなみに電子グランド使ってた歌謡番組のオケ編成は、vn6＋4、vla2、vc2、tr3、tmb1、A.sax1、T.sax1、B.sax1、Dr.Per.B.G.Pf.Keyのバンド6人前後。

その歌謡番組、地方ホールから中継の時はvnが6人に減って電子グランドじゃなくアコースティックグランドを常時使っていて、それは何の違和感もなくピアノ音がオケと溶け合ってたな

その地方ホール中継のvn集団の中にリサイタルを聴きに行ったクラシックのvn奏者が出演してて、リサイタルでは聞き苦しいほどに下手だったのに、それでも歌謡番組の伴奏に出れるのかと驚愕したよ

401 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/13(土) 02:23:15.98 ID:0ZyieEp2.net

アナログとｃｄの話は単純に解像度の話でしかないので、ｄｓｄ音源だとアナログレコードよりいいと思う。

レコードはクリーンルームで再生してもけっきょくの
ところ針のトレース音というのが残っているわけで、
マスターとそこが差が厳密にあるからね。

マスターもアナログマスターだとヒスノイズというものが原理上ある。


まあ、そういう極端に追い詰めた話は別にして
アナログレコードとｃｄ（１６ビット４１ｋｈｚ）
だけでいえば、アナログレコードのほうが圧倒的に音はいい。ただ不便という理由でｃｄにはかなわないわけだ。

という俺はこの５年でアナログレコードに使った金は70万を軽く超える。年平均でｃｄ含め20万くらいは使っている。

が最近アナログは足元見過ぎで4000円税抜が当たり前になってきたので買うのはまた抑えるようにしだした。流石にアルバム2500円じゃないと。

402 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/13(土) 02:47:21.37 ID:0ZyieEp2.net

話はそれたがデジピの音源の発展方向の一つとしては
ハイレゾ化だと思う。

電気ピアノはすでに本物と行ってもいいくらいなので、むしろモデリングの方の発達が楽しみ。

FMは本物の音源でポリ数を桁違いにしてそれらの
関連性を自在に設定できると新たな芳醇な音ができそうだ。

403 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 00:40:43.76 ID:UwGntf/F.net

キョンキョン半分少女や杏里キャッツアイがランクインしてた頃のザ・ベストテンのビッグバンドフル編成オーケストラ生演奏。エレピやパッド系、シンセ系の音は、なんとヤマハポータトーンで演奏してるのが画面にチラッと写って驚愕したな

そのポータトーンのリズムはデジタル音源だが鍵盤音色はアナログ音源という過渡期の機種でたしか10万円台、ソロ音色とポリ音色を重ねて出せてステレオシンフォニック効果付いて音域4オクターブ機種。そんなのでエレピパートやパッド和音とか弾いてて笑えたけど、少々安っぽいながらもオーケストラの音に上手く溶け込んで効果的に使ってたな。オケに上手く溶け込んでたのはアナログ音源だからなのか、ヤマハ製品だからなのかは知らんけど

当時のベストテンの編成は、vn6＋4、vla2、vc2、tr4、tmb4、A.sax2、T.sax2、B.sax1、Per、Gt2、Dr
、B、Pf、Key、synDr、cho3、他にもマンドリンやらティンパニやら当時の歌番組で1番豪華な編成だったな。でもエレピパートはヤマハのアナログポータトーンという…　アコースティックグランドのパートは、コード以外ほぼアドリブみたいなナイトクラブ的雰囲気な自由な伴奏で、ピアニストの腕次第でオーケストラ全体を豪華に彩る役割担ってた。ジャズ系の人が弾いてたんだろうな

404 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 01:35:11.81 ID:ez/AgtTF.net

キャツアイとかキョンキョンの出てくる前は
ばんどはヤマハのｃｐ（電気グランド） ローズ アコピアナログシンセだったが ヤマハのｇｓ１（ｆｍ音源）もあった。

キョンキョンが出てきた１９８３年はヤマハのｄｘ７がリリースされそれまでの鍵盤楽器のみです音が大きな変革をうけることになってtvcmとかのシンセパートがｆｍサウンドが飛び込んできて時代が変わった感が子供ながらに感じたな。

ｄｘ７でmidiが普及するきっかけになって1986年あたりからドラムをmidiシーケンスに置き換えがはじまり
バブル期辺りから出始めたｐｃｍシンセの超絶技巧安っぽいラッパと
弦楽器サウンドが多用され始め一気に商業音楽がチープ化していったのに心を痛めたもんだった。

コムロサウンドが台頭し始めて90年代でそれまでの
リッチな邦楽は終焉を迎え、今では公教育の場にダンスをねじ込み腰振りを教え混みいまではなになにポップしかない状況になってしまった。
日本の音楽は表舞台から完全に消え去ってしまった。

もちろん、個人ベースでは若手の中にも
しっかりとしたテクニックと音楽性を身につけた
人もいるのでそこは安心している。
なによりデジぴの発達が続いていることは
安心材料ではあるが音楽教室の役割も重要になっていると思う。良質な音楽を触れさせるという点で。

405 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 01:45:44.95 ID:ez/AgtTF.net

>>0403
1985がピークだったと思う。
ツベで80年前後のポップスのクリップみたりするけど
夢のような世界がそこにはあったね。

すべて生楽器スタジオミュージシャンの生演奏での
芳醇な和音の響き。

しかしそれだけでなく曲によってはこれに
ダンサー部隊が20人くらいついていたり、
いったいどんだけコストかかってんだよとｗ

まさに夢の舞台だった。そんななか80年代終わりの2年間にスペクトラムズが表で活躍したことが奇跡的だった。アレがなかったら90年代もっと悲惨な邦楽シーンになっていたからだ。

406 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 05:13:11.23 ID:8ZEJSz5X.net

そしてついにボーカロイドの出現によって
完全なデジタル化が可能となったからな
さらには現在では機械学習や人工知能によって
ジャズのアドリブも可能になってきている
まあ衰退と貧困化が止まらない日本にとっては
望ましいことかもな

407 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 07:37:20.05 ID:8ZEJSz5X.net

日本の衰退と貧困化はミュージシャンの貧困化につながっていく
神聖かまってちゃんは人気アニメのOpなどを歌っている人気バンドであるが、昨年ベーシストが辞めた
理由は貧困である
子供ができたのでバンドでは食えないので音楽をやめる
日本の貧困化はここまで進んでいる

408 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 07:42:04.60 ID:8ZEJSz5X.net

dtmerやボカロPだって純粋に音楽たけで食えない
だからみんな配信をやる
音楽に関係ないゲーム配信とかも
ただDTMも金がかかる
フリーのものもあるがソフト本体よりも音源が高い
それと最近の若者はPCさえ買えない
まあ買えても買わない人も多い
それで貧困なことをあるがガレージバンドとかで音楽を作っている人もいる

409 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 07:47:25.47 ID:8ZEJSz5X.net

日本の衰退と貧困化による変化はDJ機材のほうが顕著だ
昔のターンテーブルとかは50万以上したがいまのDJコントローラーは安いのは3万くらいだ
レコードからCDに変わり、そして今はサブスクだ
数万以上するパソコンやDJソフトも買わないでスマホアプリを使う人も増えてきている

410 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 07:54:34.00 ID:8ZEJSz5X.net

技術的な側面での音楽を制作する敷居もどんどん下がっている
コード理論しらない、楽譜読めない、ピアノ弾けない
そういう層がどんどん作品をつくり大衆に受け入れられている
例えばボカロ曲で名曲といわれているアスノヨゾラなとはコードは進行はひとつしかない
だからといってそれがレベルが低いことを示さない
日本人はカノン進行が好きということもあるが
エロゲの曲で人気のあった暴言作曲家はかつて
作曲のこつはプリセットをいかに上手く利用するかと言っていたな

411 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 08:08:04.49 ID:8ZEJSz5X.net

1980年頃には30万台売れていた生ピアノも今や1万数千台
中国などでは生ピアノの売上は伸びているのでこれも日本の衰退と貧困化を示す例だ
一方デジタルピアノは20万程度
コロナで10%以上伸びたとはいえ、トレンド的に下降
5年前の販売台数にさえ戻してもいない
最近、在庫を復活しているのを見るとコロナ需要をもう終わっただろう
これからはまた減少に転じる
日本の衰退と貧困化は電子ピアノのさえ買えない状況を生み出していく

412 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 08:20:20.91 ID:8ZEJSz5X.net

電子ピアノの市場はせいぜい2〜300億といったところだ
それに対してスマホアプリは7兆円を超えている
FGOだけで700億円だ
射幸心を煽り課金させる
こういうものに日本人は飛びつく
貧困化が進むのに生活保護貰ってパチンコをいくやつも多い
本当にしょうもない国だ

413 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 10:18:08.15 ID:ez/AgtTF.net

その話は日本の政治と世界の支配者の話に帰結するからそれなりの政経に経験がないとなかなか理解できないだろうし、ましてや明治維新までさかのぼれる人もなかなかいない。

アベノミクスで俺が期待していたのは400兆円のマネタリーベース拡張を行うにあたって年収に応じて段階的に毎月最大20万円をべーシックインカムとして5年間配ることだった。

しかし実際にやったことは真逆で金持ちと支配者層に400兆円を株などの金融資産でばらまいただけだった。
これではお金が下に降りてくるわけがない。みんな株を買うだけで終わってしまった。

それはさておき音楽についてはそもそも有能な極一部の人がパトロンを伴って活動をしてきたものであって、日本の場合は民衆の音楽活動が広がったのは戦後なわけだ。

音楽だけで食べていく！なんてのはそもそもありえない話なわけで（ヒットメーカーは数えるほどで
その数えるほどの人だけが著作権で食える程度）、
なんで音楽で食っていこうなんて勘違いをしてしまうのか呆れてしまう。要は社会構造政治経済を全く知らないアホだからそういう勘違いをするわけだ。

俺の息子は歌手になりたいそうだがはなっから
食い扶持は他の仕事で考えている。
いっとき人気が出ても死ぬまで収入が安定なんかするわけがないからだ。

414 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 11:21:11.13 ID:7STS5W4z.net

>400兆円のマネタリーベース拡張を行うにあたって年収に応じて段階的に毎月最大20万円をべーシックインカムとして5年間配ること

優れた政策だね
ただし、俺はアベノミクスを最初から胡散臭いと思っていたので期待してはいなかった。
そもそも民主党よりマシだという事で自民党に期待するのは間違っていたと今は思っている。

山本太郎のような政治家が金融政策の舵取りをしない限り、経済は復興しないだろう

415 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 12:26:02.60 ID:lSYKTAoU.net

要約すると、話し相手がいない、ということか

416 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 13:28:12.41 ID:WSkc2D4t.net

老害じじいの独り言でしょう

417 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 13:59:14.34 ID:tHrqEE3X.net

グランド内部奏法て、ピチカートみたいなだけでなく重いドラやウインドチャイムみたいなパーカッションも出せるのか。電子ピアノにも鍵盤奥と蓋との間に横長のスポンジ鍵盤（昔のYCオルガン最上機種にあったポルタメント鍵盤みたいなの）を装備して、片手で普通のピアノ音色演奏しながら、もう片手でスポンジ鍵盤操作して内部奏法の様々な音色効果を出せるようにしたらライブ演奏に良さそう。電子ピアノというよりステージピアノ機種向きかな？

https://www.facebook.com/122782601068756/posts/4294785090535132/?app=fbl

418 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/14(日) 20:19:47.80 ID:hwsrfyJL.net

>>417
おまえは老害

419 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/15(月) 01:34:42.62 ID:XMoNIA0p.net

※注意喚起
このスレで書き込みをすると、ここぞとばかりに知ったかぶりをして,
有害ゴミのような内容で絡んでくる人物がいます。
それは鍵盤カテの中で聞き専、爺、音大卒爺、老害と呼ばれている粘着レス乞食。
マウント取って承認欲求を取りたいがために毎日のように出没することが多いです。
指摘したり、反論したりケチをつけると、サイデリアという
レッテルを貼りつけ、しつこく攻撃されるから要注意です。
また、このジジイは釣質問を書き込み、自演することがあるので、
決して書き込み内容は鵜呑みにせず、騙されないようにして下さい。
信じると痛い目に合います。

420 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/15(月) 01:43:00.43 ID:m0EXzIdi.net

とりえあえず今後数年の期待としては

ヤマハP125 P515の後継モデル
ローランドfp10の後継モデル
カシオのステージピアノモデル

各社FM音源搭載と
エスケープメント搭載（またはそのたっちに
準じる）鍵盤のモデル数増加！

を期待したい。
合わせてシンセ方面でも
鍵盤タッチ FM音源 内蔵スピーカー
で塗り替えていって欲しい。

据え置きデジピがいやひとにはステージピアノを
すすめることができるように内蔵スピーカー搭載モデルの登場が待たれるが、これもローランドがRD88という入門ｒｄで口火を切った。

421 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/15(月) 08:38:31.75 ID:nd6AJR0w.net

弾けないのに何で期待してんの？

422 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/15(月) 11:14:05.95 ID:qGuOGAlt.net

cp1かyc88かp515で迷っています

423 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 11:27:39.18 ID:dJumMXP9.net

迷うごとなくYC88じゃん。
鍵盤よしFM音源入っている。
ｃｐ１の音源は古いしｆｍはフェイクだし
鍵盤もいまいちだしいいところはもうないのでは。

P515はいいのは鍵盤だけ。その鍵盤もYC88と比べるとはたしてどっちがいいのかというレベル。

424 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 12:53:03.25 ID:U8HDM+Mi.net

ジャズピアノで重要なのはコードや何の音を出しているかで、クラシックほど音色やタッチを気にしないから
2万円くらいの安い電子ピアノで始めても問題ないと聞きましたがそんなものですか？
2万の機種でいいなら選択肢がグンと広がるけれど

425 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 12:55:33.14 ID:dJumMXP9.net

全くの初心者ならピアジェーロ７６でいいが
できればｓ１０００かｐ125すすめる。連打ついてこないので

426 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 13:26:47.23 ID:cxdwQOuJ.net

ジャズなら3オクターブくらいのミニ鍵がお勧め
展開形も含めてコードの押さえ方に制約がつかれるし、どこでも、例えばテレビを見ながらでもスケールやアドリブの練習ができる

427 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 14:06:08.13 ID:dJumMXP9.net

ミニ鍵盤は絶対にだめｗ

演奏するスキルってのは目をつむった状態で演奏できるレベルのことだけどミニ鍵盤ではサイズが違うので
それで練習するのは100パー無駄。
さらに通常鍵盤スキルアップの足を引っ張るので
害しかない。

ということで鍵盤楽器の演奏をしたいなら
ミニ鍵盤は論外。

十分スキルができた人がミニ鍵盤を遊びで使う分ならいい。

428 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 14:29:07.77 ID:oyNKbKrB.net

ジャズによりけり
クラシックやロックも含めて何でも内包できるのがジャズだって
人達もいるし、カシオペアのようにジャズ派生のフュージョン系だってある
弾きたい曲に合わせて、ピアノ寄りかどうか決めたほうが良くないかな

429 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 14:31:02.85 ID:GTpoYor5.net

そんな演奏を目指しているのならそれでいいんじゃない
>>424
＞ジャズピアノで重要なのはコードや何の音を出しているかで、クラシックほど音色やタッチを気にしないから
＞2万円くらいの安い電子ピアノで始めても問題ないと聞きましたがそんなものですか？
＞2万の機種でいいなら選択肢がグンと広がるけれど

430 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 14:40:21.79 ID:5YbVGR5Q.net

>>427
勝手に人の目的決めつけて、押し付けがましいですね。信用できません。

431 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 14:42:12.12 ID:V5jwoNts.net

むしろ音色の統一されやすいデジピで多彩な音色を操る技術のほうが
レベル高い。

432 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 15:50:45.26 ID:7BMnYemp.net

サウンドハウスは無料3年間保証ついてるみたいだけど、電子ピアノ出張修理も無料対象なのかな？　それとも故障楽器を着払いでサウンドハウスへ送る時のみ無料修理なのだろうか？

433 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 20:28:11.52 ID:U8HDM+Mi.net

アドバイスありがとうございます
>>425
今回はピアジェーロ以上、PXS1000未満の価格帯で探してみようと思ってます
>>426
ミニ鍵かわいいから2台目に欲しいです
>>428
バッキングとソロで違いが出るんでしょうか

434 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/16(火) 22:45:52.81 ID:/V8BH8KT.net

>>431
電子ピアノのピアノ以外のショボいプリセット音で
イキるのかみっともないぞw

435 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 00:09:43.00 ID:cT70vLkO.net

>>434
431って、電子ピアノのピアノ音色をタッチの使い分けで多彩な音色に弾き分ける技術のことを言ってるような気がする

436 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 00:41:22.34 ID:T1b6Odj0.net

>>0430
押し付けてないよ。そう捉える君の心が弱いというか未熟なんだよ。有り体に言えばアホなんだってこと。

プロやおつむがいい人は内容を分解して吟味するので
言ってることが正しいか効率的か矛盾がないか？
最適なのか？すぐに答えがでる。

それを小さい頃から日常的にやっているから
人の話も文章も簡単に分析しつつ理解する。

そしていいことは取り込み、悪いことはそれ用の区画に記憶しておく。

さてミニ鍵盤だが、それで練習していたらミニ鍵盤は弾けるけどピアノやシンセの鍵盤ではミスタッチしてしまうので厳しいですということになる。

それが嫌ならピアノサイズ鍵盤で練習するしかないし
ミニ鍵盤に触れている暇などないことがわかるはずだ。

437 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:10:39.39 ID:T1b6Odj0.net

ジャズはジャズであってフュージョンでもないしフリージャズでもない。

言葉としてフュージョン ジャズ フリージャズ etcが別れているのが何よりの証拠だ。

でフュージョンをジャズとかいう人はそもそも音楽ジャンルが分かるほどに音楽を聴いていない人だ。

おれも小学生の頃はジャズと聞いてピンとこなかった。境目がわかるほど曲を知らなかったからな。
今では数千枚のアルバムを所有しているが、プロは
桁違いだ。数万の単位だ。達郎は6万枚くらいあるらしい。

ちなみにジャズは歌入り歌なし含めてあるけど
ドラム ベース ピアノ（エレピかナマピ）が主体の音楽のことだ。そこにビッグバンド形式とかも入ってくるがジャズとそうでない音楽との決定的違いは
テーマアドリブテーマという演奏の中でジャズのテンションコードで演奏されることにある。

3フィンガーコードしか弾けない人が仮にテーマアドリブテーマをドラムとベースでやったとしてもそれはジャズには聴こえずにフォークソングにしかならない。
フュージョンにもならない。テンションコードバリバリのサウンドがフュージョンだからだ。

フュージョンはジャズをベースにデジタル楽器やシンセやオーケストラも伴ったり自由な世界だ。
フュージョンも泥臭いのから実験的なものも含め色々あるが、一般的に洗練された楽曲（有名ｆ１テーマとかあんな世界）が人気だな。

あとはAORもフュージョンといってもいいほど重なっているものも多い。フュージョンのアルバムに歌ものもあることも稀じゃない。

昭和のアニソンやサントラはフュージョンだ。
今のアニソンは古いスタイルを守った良質なものあるがアヴァンギャルドという方がしっくりくる。

ちなみに80年代シティポップはフュージョンに内包されていると言える。なぜならフュージョンジャズ・ミュージシャンがたくさん参加しているからだ。（食い扶持の一つだった）

村上ポンタ秀一と大塚康生に感謝！

438 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:24:00.48 ID:T1b6Odj0.net

>>433
予算というものは大切だから無理は禁物だか楽器店に行って2万 4万 5万の差をしっかり感じてほしい。

指一本でまず鍵盤の表面の感じ（表面も楽器ごと違う）を感じてそこから指で押して見る。
押している間の力の変化をしっかり感じること。

同様に鍵盤が戻るときの抵抗感もしっかり感じること。

鍵盤を押し込んで戻るまでの間にもドラマがあるほどだ。そして楽器ごとに大きな差がある部分だ。

次に音色だ。メーカーごとに方向性があるので
ピアノとエレピ系は各モデル全部チェックして
好みの音色を把握しよう。

ピアジェーロは各2音色しかないのでチェックは
簡単だが高額になれば音色が増える（ハイエンドは逆に音色が限定されてるｗ）ので色々と選べるけど
結局好きな音色で練習することになるので、
とにかく自分の一番好きな音色を把握することが重要だ。

最後に欲しい鍵盤ほしい音色の順番を決めて予算に合致したモデルを選ぶことになる。
無駄にならない楽器を選んでほしいが
一度くらい失敗もけいけんしてもいい。
ただ楽器の場合は練習時間にーそのものになるので
やはりしっかりした機材をなるだけ選んでほしい。
言ってしまえば可能な限りお金は出すと。
でも無理はだめだよ。

439 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:34:14.36 ID:IGq8Jkw8.net

※注意喚起
このスレで書き込みをすると、ここぞとばかりに知ったかぶりをして,
有害ゴミのような内容で絡んでくる人物がいます。
それは鍵盤カテの中で聞き専、爺、音大卒爺、老害 、ハノン
と呼ばれている粘着レス乞食。
マウント取って承認欲求を取りたいがために毎日のように出没することが多いです。
指摘したり、反論したりケチをつけると、所長、サイデリアなどの名前を使った
レッテルを貼りつけ、しつこく攻撃されるから要注意です。
また、このジジイは釣質問を書き込み、端末を複数所有しており、
一人で何人かの役を演じて自演することがあるので、
決して書き込み内容は鵜呑みにせず、
騙されないようにして下さい。
信じると痛い目に合います。

440 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:35:19.14 ID:T1b6Odj0.net

ミニ鍵盤といえば鍵盤ハーモニカも楽しいな。
いっときハマっていたがぐらぴの上において使うのはいいね。

ピアニカ前田とかも何枚かアルバム持っているが
極めてる人はさすがやね。彼はピアニカの振動板もしっかり自分で調整している。消耗しやすいしね。（今のピアニカは耐久性アップしたかどうかは知らんが、プレミアムなモデルも手頃価格で出てるぞ）

あとフエの鍵盤のやつもスズキから出ている。
36000円くらい。

441 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:46:01.34 ID:T1b6Odj0.net

バカが書き込んでいるが、他人の（それが親でも）言うことを信じてはだめだ。

人の話は一度要素分解しないとだめだ。
例外なくね。

そうすれば正しい要素 嘘の要素 等分解して
どこを参考にすべきかわかる。

プロは例外なくそれをやってきたからこそプロになっている。

業界無関係にね。

442 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 01:52:17.37 ID:M41Mz22O.net

それはプロが偉いってことだけなのに、なぜこの人が代わりに
威張るのか理解できない・・・

443 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 06:56:43.06 ID:uImb84l4.net

あそっ　ｗｗｗ

444 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 07:48:43.46 ID:ljww4d+t.net

p125を自宅で使用しているんですが出先でも簡単に取り出して引けるキーボードでおすすめあったら教えてください
車で移動が多いフリーランスです

445 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 09:03:13.06 ID:iExN7wQP.net

>>444
P121

446 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 09:06:24.03 ID:iExN7wQP.net

「Pシリーズ」で初めて73鍵盤仕様を採用。本格的なピアノ性能を備えながら、幅1114mm、重さ10kgのコンパクトなボディを実現しました。
オプション品の専用ソフトケースを使用すれば、どこでも気軽に持ち運ぶことができます。
ベースとなっている88鍵タイプの電子ピアノ「P-125」と比べて『P-121』では横幅が212mm狭くなっており、車の後部座席※に載せて気軽に運搬したり、机の上など限られたスペースに置いて使用したりと、さまざまなシーンで活用いただけます。

447 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 09:09:38.29 ID:iExN7wQP.net

>>437
ジャズの大先生教えてください
ピアノの初心者がジャズのアドリブを弾けるように
なるためのメソッドと流れを教えてください
おおよその取得に要する練習時間も

448 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 14:45:45.76 ID:/B4M/h8t.net

ジャズ派生のフュージョン系と書かれていたのが説教爺の
ナニカに触れた模様

449 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 16:56:25.35 ID:rkvUE3+V.net

437みたいな弾けないプレイヤーじゃない人がジャズとか聞いて楽しめるかどうかについて純粋に知りたい
自分の知ってる範囲ではプレイヤー以外で本当にジャズ好きな人ってほぼいないから
ジャズテイストのポップスとかボサノバをBGM的に聴くってのがせいぜい

非プレイヤーでジャズを聴いて楽しいと感じるならどの辺がどういう風に
楽しいと感じないならどの辺がどういう風に？

教えてお爺さん

450 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:08:21.70 ID:/B4M/h8t.net

>>449
ﾉｼ
　スレチになるだろうけど。有名どころなら
　コルトレーン、チャーリー・パーカー、セロニアス・モンク、技巧派ではガレスピーも好き
　時代的にはビバップからフリーが多いかな
　ビッグバンドのスウィングも聞く

　上記の有名人なら10枚とか15枚組のCDを中古でも1000-3000円で売ってたりするので、
機会があればどうぞ

451 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:16:59.29 ID:T1b6Odj0.net

ピアノの初心者がアドリブできるようになる時間？

まず前提がおかしい。

音楽をどれだけ好きでどれだけ聴いてきて
フュージョンやジャズのソロパートがどれだけうたえるか？（鼻歌でもいいし）そしてどれくらいコード進行が頭の中で再生できるか？各種和声の音を分解して把握出来ているか？リズムは手や指やクチできざめるか？


これが問題。音楽大好きで２０年間手当たりしだい
色々なジャンルの名曲をアドリブパートも歌えます、
という奴と古典しか知りませんではかなり差があるし、そもそも音楽は最近のｃｍとかで流れるサウンドしか知りません！じゃ話にならない。

まあそれはどーであれ、楽器は何であれ自由に弾きたいなたスケール練習とコード練習と好きな曲の完コピをやることだな。誰もが通る道だ。

時間はその人の脳みその構造次第。
全く素質がない場合もある。なんでもそうだ。

452 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:23:50.80 ID:T1b6Odj0.net

>>442
偉そうに思うてめえの脳がおかしいって言ってんだよ。どんだけ卑屈で自信がないんだっての ボケ。

つべこべ言わず安鍵盤でスケール練習2時間続けてやれ。

アベイラブルスケールも続けて2時間やってろ。

脳に異常がなければ数年でピアノバーの道場破りしてこい ぼけ。

453 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:32:59.89 ID:T1b6Odj0.net

フュージョンと同じくジャズも幅も広い。
ポップなものから技巧的なものまで。

これは気に入った！と言える曲に出会えたら
そのアルバムを買って擦り切れるほど聴けばいい。
そのうちヒットする曲が増えていき手持ちのアルバムが増えていく。

そうやって音楽のコレクションと知識は増えていく。
今はつべがあるのでお金かけずに名盤チェックできるのでいいね。10年前までは金が無いとアルバムは変えなかったのでジャケ買いスキルや演奏者繋がりの知識は自然についたもんだ。

いまでは70年前から60年前のものがつべでチェックしまくれる最高だ。気に入ったものはアナログを買う。
それも現在の音楽の楽しみ方の一つだ。

454 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:37:08.09 ID:T1b6Odj0.net

>>448
馬鹿かお前はポンタが逝ったのになんも感じないお前は音楽なんか知りもしないし楽器すら持ってないあらしだろ。

仮にも鍵盤スレでこの体たらく。

455 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 17:51:21.25 ID:R+Hgka/8.net

>>451
教えてください
まずコード練習とはどのようなことを指すのでしょうか？
テンションを含めて全ての調のコードを覚えて
練習する具体的な方法と教えてください
また展開形や省略などはどのように練習するのでしょううか？
またリハモや代理コードの利用方法などの勉強方法も
押して頂ければと思います

456 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 18:17:22.14 ID:/B4M/h8t.net

>>449

「非プレイヤーで」
「教えてお爺さん」
これが抜けてた、すまん

457 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/17(水) 20:47:07.03 ID:F1JgGVvZ.net

>>455
オンリー吉川

458 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 03:23:28.98 ID:NRmD+OwU.net

>>コード練習とはどのようなことを指す
スケールとコードのハノン的なもの、及び
好きな曲の完コピの両輪

>>テンションを含めて全ての調のコードを覚えて
練習する具体的な方法と教えてください

それをやりたいなら毎日好きなスケールから全部コード虱潰しでやってけばいいじゃん。バカはそれをやっスキルが付きませんというけど、そりゃ全部コードを お ぼ え る なんて無意味だし、個々人の音楽性は別問題だからねえ。演奏は覚えるものから出てくるものではなく身についているものから出てくるわけで。


>>展開形や省略などはどのように練習するのでしょううか？

レパートリーの曲に合わせて考えたらいいんじゃね。
あとは手癖ってのが自然にできるしそれが個性だな。

>>リハモや代理コードの利用方法などの勉強方法も
押して頂ければと思います

そのへんは勉強なんかじゃ身につかねーの。
全部経験。レパートリーを増やしていく中で
醸成していものだ。
だが全コードを覚えることができそうな君なら
何も考えずにそのあたりも自然にできるはずだ。
ぜひ頑張ってくれ。

賢明な諸君は、好きな曲の完コピとそのスケールの
ジャズハノン的な練習をやっていけばいい。

レパートリーが増えるごと弾けるスケールが増えていくのでいずれ飛び入り参加できるスキルに到達するだろう。

459 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 03:26:26.49 ID:NRmD+OwU.net

しかし、クソばっかだな５ｃｈは。まともなやつが全くいない。落ちるとこまで落ちたなこりゃ。

460 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 10:08:34.47 ID:V6wxbQbC.net

ヤマハ上げ風潮だったのでスレ違いジャズ談義続けて荒らしてるのは、カシオとローランド売りたい関係者もしくは信者

461 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 10:14:03.93 ID:UGYsXLK6.net

>>458
おまえ話ながくね？
何がいいたいのかわからんし、日本語でたのむわ

462 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/18(木) 13:28:20.56 ID:xzDosKcC.net

>>458
ありがとうございます。
追加で教えてください
あるコードに対して使えるスケールは複数あり
またコード進行によっても使える場合たら使えない場合がありますが、実際のアドリブの場合、どのスケールを適用するかというのはどうやって学ぶのでしょうか？
それと今度はフレーズがありますが、これについてはどうやって取得すればいいのでしょうか？

463 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 05:59:54.75 ID:7OytNUSd.net

電子ピアノに関係ない話をなぜここで長々展開するのか？

464 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 07:15:46.55 ID:EFTVnfdQ.net

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH�V鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション�U鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です。

465 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 07:19:52.31 ID:EFTVnfdQ.net

悩んだ機種

Yamaha P-70
○新型なので気分的に良い感じ
○6万円くらい
×GHS鍵盤というP-60sのGH鍵盤より悪い物に
×実際試奏してみてP-60sよりかなり鍵盤が軽くなってました
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

Yamaha P-60s
○安い。オークションで4万円くらいで買える事も。
○上位機種と同じGH鍵盤採用
×録音は出来ない。LineOutとPC繋げば出来ますが。
×打鍵音は結構するらしいけど、PX-110ほどでは無いらしい。打鍵音を気にする方は、Kawaiの物が静からしいです。
×ヤマハの電子ピアノは大体低ベロシティ仕様でなかなか127にならないらしい

466 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 07:21:03.20 ID:EFTVnfdQ.net

数年前にＰ−６０を４万５千円位で購入し、値段の割りに凄くタッチが気に入って使っていました。
最近、鍵盤の調子が悪い所が出てきたので、買い替えを考えてこちらのＰ−８５を検討し近くの電気屋さんに試し弾きに行ってきました。
値段的にもおそらく後継器に当たると思い、期待して行ったのですが…。
店頭でちょっと弾いただけなので確証は無いのですが、かなりタッチが軽くなっておもちゃっぽいタッチになっているような気がしました。
Ｐ−６０は若干重いかなという気もしていましたが、そこが気に入っていました。
Ｐ−８５はちょっと軽すぎな気がします。帰ってきてから、気のせいだったのか本当に軽かったのかますます自信がなくなってきたのですが、どなたかそのあたりに詳しいかたいらっしゃらないでしょうか？

467 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 07:21:43.71 ID:EFTVnfdQ.net

こんばんは。タッチの件ですが、私もＰ−６０愛用者です。
自分も気になりまして、調べてみましたら、鍵盤自体が
違う構造のようです。
多分メーカーのコストダウンの
結果だと思いますが、タッチは明らかに軽く感じると
自分も思います。

自分はＰ−６０をオーバーホールしました。２万円ぐらい
かかっちゃいましたが　汗

468 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 07:22:29.16 ID:EFTVnfdQ.net

私も全く同じことに気がつきました。P-60以降同等の値段の機種でスト鍵盤の
タッチが明らかに軽く安っぽい感じです。内部構造だけでなく、
鍵盤自体もプラスチックぽさが出てたりします。P-60のが間違いなく良いですね。
他のメーカーも似たような傾向があるようです。

469 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 08:12:22.55 ID:Y/kW5HKI.net

P-45はどうですかね
中古ショップで一万円代で出てて迷う
これで2,3年頑張るか初めから5万円代のFP10やPX1000を買うか

470 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 10:56:42.77 ID:PxpVkoY+.net

>>468
ヤマハclp745の鍵盤は評価どうですか？

471 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 10:58:50.93 ID:EFTVnfdQ.net

>>469
いいじゃない安いなら
ちなみにp45は14年前に発売したp85と同じだけどな

472 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 12:18:24.30 ID:hFZQp3eo.net

そこそこ納得いく鍵盤が搭載の電子ピアノを買って
音源はDTM用のピアノ音源を使うって方法をYoutubeで見たけど、こういう方法もいいなって思った。

473 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 12:59:11.70 ID:VjmxParS.net

>>471
はやく回答しろクズ

474 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 13:01:55.95 ID:EGPMWJBO.net

FP30の鍵盤戻りが遅いからGHS鍵盤がマシと書かれて立腹したローランド売りたい関係者や信者が、スレ違いジャズ談義続けてたんだね。

475 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 13:17:39.55 ID:EGPMWJBO.net

以前にYDP163のGH3鍵盤弾いたけど、P-125のGHS鍵盤より弾きやすいとか、連打しやすいとか、アコピ鍵盤に近いとか全く感じなかった。これなら125のGHSで充分だなと思えて値下げしてた163を欲しいとは思えなかった

464の鍵盤ランキング表は、シマムラか何処か楽器店の評価でしょ？　それなら高額機種の鍵盤や販売利益の高いメーカー機種を高く評価してるのでは？　一概に鵜呑みに出来ないよ。結局は自分で弾いて判断するしかない

476 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 13:54:05.85 ID:c5s+2Tz0.net

>>475
何も標準評価なりなんなりを提案できていない現状よりは、
指標の一つにはなるでしょ

元々のwebでも
　「電子ピアノ担当:高橋の個人的な評価も含まれますので、全ての方が
　同じ様な評価になるわけではありませんが、ぜひ参考にしてみて下さい」
そう書いてありますよ。

あなたは気に食わないとカシオやローランドの関係者や信者にしたいようですけど

477 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 14:09:41.12 ID:PxpVkoY+.net

>>475
意味不明

478 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 14:31:00.82 ID:EsmU5Oos.net

p−125信者の召喚に成功したわw

479 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 14:35:54.78 ID:EsmU5Oos.net

>>475
p125しか買えないお前、顔まっかだそ

480 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 15:56:13.69 ID:lKcLUpeg.net

P-115は、ffやfffの表現できなくてストレスたまりまくり。それが同じGHS鍵盤なのにP-125はストレスフリーで自在に表現できるようになった

要するに鍵盤の評価うんぬんよりも、打鍵に応じて自分の欲しい音量音色変化を得られるか否かが1番大事

ただ戻りが遅い鍵盤とか、鍵盤の奥側が重くて弾けない鍵盤とかは論外だけど

481 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 16:42:23.19 ID:EsmU5Oos.net

p125はもはや劣等国となった日本の
衰退と貧困の象徴なのにな

482 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 17:01:53.15 ID:c5s+2Tz0.net

一人で勝手に衰退してろ

483 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 18:00:43.22 ID:EsmU5Oos.net

ライトとかエコノミーという名ならまだわかるが
スタンダードだからな
生ピアノの偽者の電子ピアノの最底辺の鍵盤が
スタンダードとかw
これ衰退と貧困の象徴でしかないだろw

484 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 18:06:34.05 ID:0TzwA4WW.net

家にグランド置けて何時間でも好きなだけ弾ける環境があれば、迷うことなくC3X espressivoを一括払いで買うのだけど、そういう環境入手できるほどの余裕は無くて今は電子ピアノしか置けない環境だから、どうせ電子ピアノならストレスフリーで表現できる最低限のP-125で私には充分

今後、何かひょんな事からC3X espressivoを置ける環境を得られるかもしれないし、その日のためにも無駄遣いはしない。それくらいコンサートで聴いた生のC3X espressivoは、家庭用サイズの割には音色も表現力も素晴らしくて魅力的だったな

485 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 18:11:17.96 ID:YykB0KbO.net

11.8kgなら一人でも持ち運べるし
ちょうどいいかな

486 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 18:51:14.05 ID:EFTVnfdQ.net

かつての日本では50万以上するアップライトが標準であった
今は5万円の電子ピアノが標準
標準のレベルは1/10になった
それだけ日本は衰退して貧困化した
同時に心も貧しくなった

487 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 19:01:53.00 ID:c5s+2Tz0.net

ここは「電子ピアノ総合スレ」となります

富裕層以外でも手を出しやすくなった
外部に迷惑をかけずに練習することが出来るようになった
調律(メンテ)がほぼ要らなくなった
練習手段や評価がネットを使って楽になった

ものは言いようです。
悪い点ばかりではありません。

アコースティックピアノ至上主義で、許容範囲の狭い方は荒らしと変わりませんよ

488 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 19:29:00.30 ID:YYMQ8RYv.net

>>487
本当は300万のアコースティックピアノが良くて家に置きたいけど、出来ないので安い電子ピアノ置いてるよ、と言ってる人が電子ピアノスレの荒らしなのですか？

489 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 19:31:33.07 ID:EFTVnfdQ.net

日本の衰退と貧困化を素直に認められない人たちがいる
いわゆるネトウヨと呼ばれる人たちだ
彼らは差別主義者で汚い言葉で外国人を誹ることで
うさを晴らしているかわいそうな人たちだ
ここで日本の衰退と貧困化を認めまいとする人は
そういうネトウヨさんと同類なんだよ

490 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 19:46:22.06 ID:EFTVnfdQ.net

そして別に電子ピアノの存在が悪いとは言ってないのにな
ただ日本の衰退と貧困化の象徴と言ってるだけ
それを悪口だのなんだのというのは被害妄想がすぎるな
ghsだってヤマハは明らかに最低位に位置付けているでしょ
そしてpシリーズはghs搭載の70から鍵盤が悪くなったと思っている人が多い客観的事実を挙げているだけ
さらに楽器店員という一般人よりも多くの種類の鍵盤を触ってきた人を意見を紹介しただけ
匿名掲示板で根拠なき持論を振りかざすだけの人と違い身元を明らかにしてる人の意見をね

491 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 19:50:55.28 ID:c5s+2Tz0.net

自己紹介乙

492 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 20:26:13.23 ID:vj8XC63x.net

>>486
同時に心も貧しくなった。←これは明らかな主観ですよね？

493 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/19(金) 20:38:03.07 ID:evEaRUrn.net

本当に心が貧しいのは誰かというのは皆わかってると思うよ。

494 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 01:05:53.73 ID:4GaYwfZx.net

そんなヤマハ最下位鍵盤GHSのP-125黒で、プロピアニスト牛田さんはコンサート演奏曲を深夜練習してるんだね

練習ならP-125でも充分なんだろうね

495 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 01:25:59.47 ID:4GaYwfZx.net

貧困化して5万円が電子ピアノ売れ筋価格帯になってる日本で、プロピアニスト牛田さんの深夜練習に耐えられる性能を持つGHS鍵盤とP-125を幅広い人達が買える5万円で提供してくれて、プロピアニスト牛田さんと同じ機種で練習できるという夢も与えてくれて、たとえ貧しくても豊かな表現力持つ5万円の楽器で心豊かにしてくれるヤマハって、素晴らしい楽器メーカーだなぁ、、、

496 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 03:03:54.87 ID:Fdoo8YBF.net

負け惜しみというのは滑稽だよなw

497 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 03:15:13.88 ID:OxznZ2Br.net

>>494
確認したいからソースだしてよ

498 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 03:48:07.09 ID:IU5ksnrW.net

>>458 使える場合たら使えない場合がありますが、実際のアドリブの場合、どのスケールを適用するかというのはどうやって学ぶのでしょうか

すでに前のコメントで書いただろ。レパートリーを増やすときにその曲その曲で自分なりのいい流れのコード選びをするんだよ。それで無数に練習を重ねる。

そうすることでアドリブがその曲でできるようになって類似のコード進行で応用が聴くようになる。

理論ですべての曲を方程式の解放のように決めることにどれほどの意味があるっての？

つべこべ言ってねーで一曲でも多く自分の好きなフュージョンやジャズの曲見つける努力をした方がいいな。君はまだ理論についてはまだはやいと思う。

499 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:04:32.25 ID:IU5ksnrW.net

前にも言ったがｇｈｓ鍵盤でもモデルによって味付けが違うユニットもある可能性がある。

シンセのヤマハのｆｓ鍵盤は83年のDX7から2010年の生産完了のコルグオアシスまで30年近い年月があり、
俺の使っていた90年のSY77と91年のSY99（チックコリアのデモソングが良かった）でもカタログでは同じｆｓ鍵盤だが実機は別モンだったのでSY99の快適さにはずいぶんと惚れ込んだものだった。

そして95年頃のコルグのフラッグシップシンセにもfs鍵盤が採用されてそれはSY99とほぼ同等の（記憶のよると微妙に差があったがそれでも上位品質のfs鍵盤）が採用されて2010年のオアシス終了までｆｓ鍵盤は続いた。ヤマハは2008年頃のモチーフｘｓからｆｓｘ鍵盤に変更されて現在まで続く。

ということでｇｈｓもモデルにより差があると思われる。

がまあｇｈｓは駄目！なんてことはなくこれでいいと言う人はこれでいいわけで。必要最低限のレベルはクリアした鍵盤だからそういう意味では悪くない。
個人のテイストや予算できめればいいだけ。

500 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:07:11.98 ID:IU5ksnrW.net

>>
日本の衰退と貧困化を素直に認められない人たちがいる
いわゆるネトウヨと呼ばれる人たちだ

これは嘘だな。日本の貧困層が拡大している自民に異を唱えているのは右翼だぜ。

501 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:15:23.72 ID:IU5ksnrW.net

チャンネル桜の先日の討論ｘ３を見れば
日本の貧困層の年収とその人口数について説明があるよ。必見だ。俺はいたたまれなくなった。

俺が与党の支配者だったら年間150兆円で
月収40万までに累進ベーシックインカムを導入し5年続ける。月収ほぼない人には20万くらいくばり40万で0円だ。同時に不動産と道路行政を面積2倍かを推し進め
住環境と車の大型化とＥＶ化に対応していくことやる。遷都と合わせて日本各地で徹底的に国体づくりをやる。

金持ちはベーシックインカム目当てに面積2倍化政策に従うだろう。腰ふりながらな。

502 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:18:57.90 ID:IU5ksnrW.net

あーおれもヤマハのトランスアクースティックをいれたいよｗ入れる家がねーよ。自民と売国野党のせいだ。

まあぐらぴだと練習にならないのでデジピでいいけどな。聴かせる演奏にするって難しいぞ。
しかも安いデジピほど確かなスキルが求められる。
音の響きでごまかせないからのｗ

503 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:23:15.17 ID:OxznZ2Br.net

>>499
証拠もない単なる君の妄想でしょ

504 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:38:00.27 ID:OxznZ2Br.net

>>501
今現実の問題として高齢者の増加による社会保障費の増大と子供の減少の問題の解決になんの？
そして東大出ても産業の基盤になるようなモノづくりはやらずにアクセンチュア行ってコンサルやりますとか、そもそも減点主義の教育の弊害で発明できる人材が育たないことのほうが問題

505 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:40:23.86 ID:OxznZ2Br.net

>>500
ネトウヨは真の右翼ではないしな
街宣車回しているのも似非右翼
ちなみにこいつらは解放同盟になって
左のフリするときもあるしな
真の右翼というか愛国者は朝堂院大覚先生だけだな

506 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 04:42:30.69 ID:OxznZ2Br.net

>>498
初心者でも弾ける曲と弾きたい曲は別でしょ
いきなりアドリブを耳コピとか無理じゃね
そのために練習曲とかテキストがらあるんじゃないの

507 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 06:25:13.02 ID:OxznZ2Br.net

>>502
弾き心地がいいというのは、いかに演奏者の下手さを機械が誤魔化してくれるかだからな
そういう意味だと弾き心地のよい機種では練習にならないというのも一理あるな
だからp125は最も弾き心地のよくない電子ピアノという理解でいいよな

508 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 06:37:54.43 ID:OxznZ2Br.net

ただベーシックインカムをつくるだけではダメだ
俺は今の日本は資本主義というか個人主義の敗北だと思う
だから部分的にも社会主義を取り入れるべきだ
具体的には人材派遣会社の国有化
ベーシックインカムと連動した労働力プールをつくる
それによってパソナだのリクルートと言った売国人売企業を一掃する

509 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 06:41:39.28 ID:OxznZ2Br.net

次に第一次産業、農業を中心とした公社の設立
海外に拠点を移した売国の製造業、流通業も国営化していく
そして一般企業の45歳定年
定年後は国営企業に強制的にうつらせる
そこで死ぬまで労働の保障を行う
それに伴う年金制度の廃止

510 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 06:46:42.51 ID:OxznZ2Br.net

そして時間貯金制度の普及
これは一部試行されているが労働の対価を将来の介護サービスを受ける際の時間に変換して貯蓄するシステム
これにより介護システムの大きな費用要素である人件費を貨幣システムから分離できる

511 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:11:03.01 ID:7p7HM/9O.net

>>497
牛田さんの期間限定Twitterで本人がP-125でコンサート演奏曲を自宅練習してる動画を公開してた。今はフォロワーしかTwitterを見られないので、その動画が今も残ってるのか知らない

電子ピアノ総合スレの過去ログを遡っていけば、牛田さんのTwitterで公開してた動画アドレスを貼って、この機種は何？と質問する書き込みと、P-125だと答える書き込みがあるはず。牛田さんがP-125深夜練習に使ってるの意外だった、とか、複数人の色々書き込みもあったよ。

512 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:15:50.21 ID:OxznZ2Br.net

>>511
やっぱりエビデンスは出せないということだね

513 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:20:19.84 ID:OxznZ2Br.net

話を戻そう
ソ連もかつての日本の巨大国営企業も破綻した
俺はその原因はマネジメント層、すなわち管理職というものにある
単なる年功序列で能力がない人間が意味ないマネジメントをしていた
部下を論功行賞のために上司の顔ばかり伺う
それが元凶だ
俺が考える新しい国有企業は管理職を廃止する
それを機械学習やAIにやらせる
45歳過ぎたらみんな平社員だ

514 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:31:38.36 ID:OxznZ2Br.net

とりあえずp125信者が大嫌いなカシオのページを貼っておきますね

https://music.casio.com/ja/products/digital_pianos/ghs/cafe/vol5/pianist.html

515 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:37:27.27 ID:OxznZ2Br.net

しかし俺の考える改革の最大の妨げになるのはアメリカだ
日本が真の意味での独立を勝ち得るにはアメリカに対立していくしかない
そのためにまず乗り換えなくてはならないのは食料自給率の向上だ
アメリカに食料を全て握られていてはどうにもならない
中国に頼るのもダメだ
やはり国内の自給率を上げること
それが最初だ

516 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 07:51:30.78 ID:7p7HM/9O.net

>>514
牛田さんはハイブリッド高額機種宣伝の仕事したのに自宅の深夜練習はP-125なんですね。ということは、、、

517 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 08:58:23.76 ID:yleCeTKM.net

ルネサスも火災か　電子ピアノの生産に影響でてくるかな

518 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 09:28:07.52 ID:FrTIQbsn.net

こんな時にまた火災…付け火を疑いたくなる

519 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 11:29:26.83 ID:Fdoo8YBF.net

不良在庫を抱えた業者が自分で倉庫に火をつけめ
保険金を騙し取る事件もあったからな
さておき、食料自給率の向上だがそのためには
食生活の改革が必要だ
単位作付け面積あたりのカロリー量の多いもの
例えばジャガイモやサツマイモといった芋類の主食比率を上げて小麦粉輸入量を減らす
米粉料理の普及も必要だ

520 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 15:01:46.15 ID:qTdNZXTm.net

>>490
おい老害気持ちいいか？

521 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 15:03:04.67 ID:qTdNZXTm.net

>>515
おい老害気持ちいいか？

522 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 15:18:24.40 ID:PHJEfx+n.net

高級ハイブリッド機種宣伝の仕事を引き受けても自宅での深夜練習にはP-125使ってた牛田さん、そういうところがなんだか素敵ですね

523 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 15:47:59.89 ID:Fdoo8YBF.net

p-125使っていた証拠はないのになw

524 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 16:21:09.33 ID:Fdoo8YBF.net

国防についてだが俺は核武装を主張する
もちろん戦術核だ
特に核機雷と核魚雷を大量に配備する
くそ高いF35もイージス艦も戦車もいらんわ
国防についてこの方法が一番コスト安だからだ

525 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 16:24:23.15 ID:Fdoo8YBF.net

ところでジャズの大先生はろくな方法論を提示できていないな
好きな曲を探して耳コピしろ
鬼練しろとかしか言ってない
こんなやつの言うことはやはり信用できないな

526 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 16:31:25.22 ID:Fdoo8YBF.net

ちなみに俺はロックギターを嗜んでいる
アドリブを弾けるようになったプロセスとしては
まずペンタトニックスケールを覚えた
そこからエリッククラプトンやサンタナといったギタリストのあまり速弾きのない曲を覚えた
大体弾けるようになるまで半年
そこからいろんな曲、ロック歌謡曲問わずに流しながらソロをあてる練習をしてた
これが一年くらい
そーこーしてるうちにオリジナルとかもアドリブができるようになったわ
なんかこういう具体的な話を聞きたかったがジャズの大先生からは具体的は話しはないんだよな

527 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 16:59:47.27 ID:YeLFofRf.net

>>526
どうした？老害

528 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 17:16:24.30 ID:x/UnVkM2.net

61鍵でタッチの良い機種ってあるのかな？
88鍵はやっぱり横に大きすぎて。

529 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 17:54:44.53 ID:Fdoo8YBF.net

>>528
これがいいんじゃない？

https://www.roland.com/jp/products/c-30/specifications/

530 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 19:21:28.20 ID:AHnl5bcK.net

※注意喚起
このスレで書き込みをすると、ここぞとばかりに知ったかぶりをして,
有害ゴミのような内容で絡んでくる人物がいます。
それは鍵盤カテの中で聞き専、爺、音大卒爺、老害 、ハノン
と呼ばれている粘着レス乞食。
マウント取って承認欲求を取りたいがために毎日のように出没することが多いです。
指摘したり、反論したりケチをつけると、所長、サイデリアなどの名前を使った
レッテルを貼りつけ、しつこく攻撃されるから要注意です。
また、このジジイは釣質問を書き込み、端末を複数所有しており、
一人で何人かの役を演じて自演することがあるので、
決して書き込み内容は鵜呑みにせず、
騙されないようにして下さい。
信じると痛い目に合います。

本日の老害聞き専の書き込み
ID:OxznZ2Br

531 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 19:28:02.97 ID:DQiYYLJ9.net

最近だと「ジャズ派生のフュージョン」に過剰反応してフュージョンはジャズじゃないから始まって、
癇癪起こしてレッテル貼りしてますって加えとけ

532 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 19:41:04.96 ID:ur37FAAx.net

　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'"´ノ / ./ | （ ､　 　ソ連てなに？　 　　
　　＼ヽ/　　　　　　　　　　 |_／ ／／ .| 　ヽヽ
　　　　i′　　　　　　　　- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｝　｝
　　　　|　 　　　 　|　　　　　　　　　　　 　｀Ｙ 　ﾉ
.　　　　|　(＼　 　|　　　　　　　　　　　　　　＼/
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　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　ﾉ

533 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 19:47:47.37 ID:OxznZ2Br.net

>>532
ろくに世界史も勉強してないのか
低脳

534 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 19:58:47.05 ID:OxznZ2Br.net

そういやF4jファントムが就役完了したそうだな
長年日本の空を守ってくれてありがとうみたいなこと言ってるが、はぁ？って感じだな

535 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 20:02:12.07 ID:OxznZ2Br.net

なにせミグ25に乗ったソ連のベレンコとかやつに
易々と領空侵犯されレーダーにもひっかからずに
函館空港に着陸されちゃうくらいの無能な空自だからな
そして駆けつけた函館警察がとりあえずカツ丼食わせたとか漫画みたいな話だよ

536 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 20:20:38.65 ID:cmHxGJjT.net

（（（（ ﾞ､　　　　　＿＿_　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/））））
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　　　　i　 rヽ 〉　　　 　 ／　　　　 　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 ' ヽ　i
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　　　　　ヽ　ﾞヽ　　　　/　　　　　 　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /
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　　　　　　　　〉'　　　＼　　　　　　|ノ ::.::: ヽ_　 |::::::::|　　　　　　／　....:::! !
　　　　　　　.//:::::.....　　＼ 　 　　（へ);（へ)==r─､| 　　　　／　....::::::::::i i　　　 　　 / 日本バンザーイ！！
　　　　　　 //::::::::::::::....　　＼　 　　{/( ,_､)ヽ　 /　ノ　.　　／　 ....::::::::::::::i i　　　　　/ バンザーイ！！
　　　　　　/'::::::::::::::::::::::....　　 ヽ　　', ｨｪｴｦ　　 ノ:::::::::ヽ　 ....::::::::::::::::::::::::l.l
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537 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/20(土) 20:51:33.29 ID:SzWcHn8q.net

>>535
楽しんでるか老害

538 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 01:00:47.51 ID:dYWWaZmn.net

https://hayatosum.com/archives/1432

539 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 06:19:03.20 ID:eZZ6vEy4.net

プロも選んだｇｈｓ鍵盤

540 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 06:22:02.07 ID:dYWWaZmn.net

史上最悪のオリンピックに向けた第一歩が踏み出されたな
多くの国がボイコットというか出場辞退を考えていると思う
まずどの国が最初にそれを表明するか？
そこが問題だな
どっかの国が表明すると雪崩れのように次々の不参加国が続くだろう

541 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 06:32:00.63 ID:dYWWaZmn.net

国として不参加を表明しなくても選手自身が不参加のケースも多いと思うな
まあ選手の人権を考えない北朝鮮とか中国は参加してくると思うが

542 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 06:58:21.49 ID:dYWWaZmn.net

>>539
エビデンスは？
はれないの？

543 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 08:17:36.31 ID:FbH4JEWz.net

0805 ギコ踏んじゃった 2020/02/09 23:00:54
この有名ピアニストが使ってる電子ピアノは、リズム機能付きみたいなのでクラビノーバでしょうか？　画像検索したところ、Pシリーズではないようですが…

https://mobile.twitt.../1207387474911215618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0807 ギコ踏んじゃった 2020/02/10 00:24:31
>>805
P-125だと思う

ID:RM9cIXky
0809 ギコ踏んじゃった 2020/02/10 07:41:51
>>807
確かにP-125ですね。牛田くんみたいなプロピアニストでも使ってるということは、GHS鍵盤でも何ら差し支え無いということですね。

0811 ギコ踏んじゃった 2020/02/10 11:51:38
牛田くんは、譜読みとかに使ってるんじゃないかな。
弘法筆を選ばず。さすがです。

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1573976458/
よりの牛田さんの期間限定公開TwitterでP-125黒で深夜練習してた動画アドレスと、それに対する反応コピペです
(deleted an unsolicited ad)

544 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:02:10.69 ID:mTjEOfX/.net

>>そこからいろんな曲、ロック歌謡曲問わずに流しながらソロをあてる練習をしてた

パートコピーは完コピではないが楽器を演奏できる人が誰もがやることだと言ってんだろ。
真面目なやつは完コピして全楽器のコード構成進行をつぶさにチェックして研究してものにしていく。

アベイラブルスケールもコピーする過程でじょじょに身につくの。そして好みが明確になるし個人の手癖もできてくる。

ある程度レパートリーが増えると制覇したスケールが増えて大系が見えてくる。

別に体系が見えないうちでもレパートリーがこなせればそれはその利用スケールにおいてはプロの自信を持っていいしいや持つべきだ。




身につかなければそれまでの情熱でしかない。

それだけのこと。

昔は理論学ぶにもコストはかかったが今じゃ
ネットに無数にあるしね。

545 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:08:38.19 ID:mTjEOfX/.net

でスキルアップに楽器選びもそれなりに重要ですよと。

スタンドつけて6万のｓ１０００ ｐ１２５ ｆｐ１０
はどれも悪くないし音色とタッチで好きなの選べと。

初心者脱したら25万以上をおすすめする。
音が良くなるぞ。最新のｙｃ８８なんか音は申し分な

ステピだから処分するときは値段がつくので
買い替えも無駄にならん。

546 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:10:44.91 ID:FbH4JEWz.net

0873 ギコ踏んじゃった 2020/02/18 16:29:00
グランドピアノ弾けない時間帯にP125で練習してる牛田さん見て、10万、20万、30万、50万とか値段付いてる電子ピアノに価値を見い出せなくなるくらいショックでした。

0874 ギコ踏んじゃった 2020/02/18 16:52:48
普段グランドピアノを使ってて電子ピアノも使うというのと、電子ピアノしかないというのは違うよ

0875 ギコ踏んじゃった 2020/02/18 17:30:20
ほんとだよね。牛田さんを見ていろいろ考えさせられたわ。

547 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:15:05.60 ID:7rsv8EbI.net

最近、ヤフオクその他に新しめの電子ピアノの出品が増えてきた
自粛生活でピアノを弾き始めた人達が飽きて手放すようになったのだと思う
中古はこれから買い時だ

548 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:32:15.81 ID:dYWWaZmn.net

>>543
参照できないリンク先w
だと思うという想像でしかないw

549 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:38:20.56 ID:dYWWaZmn.net

>>544
結局、抽象的なことと根性論しか言えてないじゃん
人に助言できる立場じゃないな
あなたみたいな人が講師なら誰も上達しないぞ

550 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:45:11.60 ID:sDardiLB.net

この人ピアノは弾けないっぽいなw
具体的なことは言えないし内容も音楽理論ブログのコピペだし
演奏動画もない

551 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:46:23.56 ID:dYWWaZmn.net

まあ俺はピアノはクラシックしか弾かないし、ポピュラーはロックギター専門でジャズとか好きじゃないから、ジャズとか理論とか知らんが、まあネットで調べてみたら大体分かったわ
俺の考えるジャズの特徴って、おしっこ途中で止めて我慢してから残りのおしっこ出すみたいもんだな
しょんべん奏法な

552 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 09:57:54.71 ID:3f5lCED8.net

ハードオフで3万のKORGのD1見つけたんだけど始終ヘッドフォンで練習て疲れるかな？
スピーカーがついてない分鍵盤にコストが掛かってる機種みたい

553 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 10:03:41.66 ID:7rsv8EbI.net

>>552
ヘッドホン使うなら無線が良いね
有線だと弾いていて腕に引っ掛けることがある

554 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 10:56:40.26 ID:tW+ZzGTC.net

>>548
だから、期間限定公開の牛田さんTwitterで、昨春からはフォロワーしか見られないと言ってるのにね

555 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 11:07:14.31 ID:tW+ZzGTC.net

今、P-515価格コムで最安137200円在庫あり

556 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 12:18:33.76 ID:dYWWaZmn.net

>>554
現時点で見えないのだから、現時点でのエビデンスにはならない
それに本人から語られているわけではない
仮にそれがp125だったとしてもそれがp125が優れている理由にならない
本人がp125が優れているから使っているとは言ってないのだから
もしかしていつも使っている機種が、壊れて間に合わせで買ったかもしれない
どーせ電子ピアノなんかで本格的な練習できないから安いのでいい買ったかもしれない
いくらでも想像できる
リップサービスも含むかもしれないが、かてぃんや牛田さんがCASIOに対して言っているのはオフィシャルなのである

557 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 12:40:40.20 ID:dYWWaZmn.net

一方で、GHS鍵盤についてP60からp70になって劣化したという証言が複数残っている
P60のGh鍵盤はその後、改善と進化をしているが、GHSが進化改善されているという公式アナウンスはない
ここの信者が証拠もないのに想像だけで改善されていると喚いているだけである

558 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 13:07:58.07 ID:FBoXuS7c.net

かてぃんの演奏は、カシオ電子ピアノの音質にピッタリな人だよね。良い人選だと思う。ユーチューブで若者に人気らしいし

牛田さんに関しては、実のところ演奏に関してはファンでもない。子供の時から有名だったというだけで、ラジオとかで最近の実演を聴いてもリサイタル行きたいとは思えない。ただ誰かさんみたいに30代過ぎてから演奏が魅力的になって急伸する可能性もあるから、今後に期待してます

他社も含めて電子ピアノの宣伝キャラクターになるプロピアニストは概して演奏表現に関しては自分の好みじゃない人ばかりで、アコピ演奏で感動させてくれる人で電子ピアノの宣伝出た人いないな、今のところ…

559 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 13:18:12.42 ID:RvwOaq8w.net

>>557
おい尿取りパッドは交換したか？老害

560 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 13:27:10.05 ID:dYWWaZmn.net

>>559
大敗北で悔しそうだね

561 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 15:28:36.19 ID:g0sgmOie.net

今までに電子ピアノ宣伝キャラクターしたピアニスト

ブーニン、リチャードクレイダーマン、金子三勇士、近藤嘉宏、牛田智大、他に誰がいたっけ…

562 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 17:07:27.89 ID:37UU4C2+.net

AKB 松井咲子

563 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 20:19:58.23 ID:QzDemtVU.net

国内海外含めてクラシック大御所プレイヤーが出演したいと自分から手を挙げるような、有料のクラシックリサイタルでも使用できる表現力を備えた電子ピアノが登場するのは何年後だろうね？

564 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 21:55:17.07 ID:U/7Lv6sO.net

cn29からca99に乗り換えた
タッチは抜群に好み
打鍵音がもう少し小さかったら言うことなし…他の機種よりは小さいとはいえ、夜間弾くのは厳しいか

565 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 22:33:11.45 ID:9wJB7j9k.net

>>562
オスカーピーターソン

566 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 22:52:20.49 ID:37UU4C2+.net

>>565
https://www.youtube.com/watch?v=pFgoR4VPowo

567 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 23:17:24.26 ID:0O3XzcWL.net

ローランドの懐かしピアノプラスはジャズのピーターソンか。木目調の大型カシオトーンみたいな機種だろ

ヤマハクラビノーバは初代の林隆三に代わってブーニンを起用したことが起爆剤になって、カシオやローランドや松下も電子ピアノ市場に参入したんだとさ。林隆三が自動伴奏でクラビノーバ弾いてるCMしてたな

https://www.grandg.com/column/02/&sa=U&ved=2ahUKEwi3w-vmxsHvAhXOFIgKHfUwDdIQFjAAegQICxAB&usg=AOvVaw0srlDOKQoP8uJ1zP8M4QRl

568 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 23:26:47.18 ID:0O3XzcWL.net

思い出したけど大井健もカワイ電子ピアノのキャラクターやってるな

電子ピアノ出身の反田恭平がキャラクターしてないのは意外だな。既に知名度あるし稼ぎも良いからキャラクターする必要ないのかな？

かてぃんはルックスも演奏志向もカシオ電子ピアノのキャラクターに合ってるとは思うけど、オリジナル曲とかクラシックを編曲演奏するセンスが凄く良いからオーケストレーションや指揮を学んだら、将来的には日本の音楽シーンを裏から支える大物実力者になりそうな気がするな

569 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 23:40:00.48 ID:0O3XzcWL.net

反田もだけど、かてぃんも国営ラジオに出てちょくちょくアコピグランド弾いてるな。今後はカシオで弾くのかな？

先日は数時間に渡るラジオ番組に、かてぃんやらフォルテやら動画演奏で人気の4人が出て、クラシックやらポップスやらジャズ即興やらアコピのソロとかデュオで弾いてたな。ラフマニノフメドレーとかもしてたけど、カツァリスのメドレー知ってるから差があり過ぎて…　そこで司会してた清塚も女子に人気あって電子ピアノのキャラクターに最適な気がするのに、してないのは意外だな

570 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 23:40:04.99 ID:0O3XzcWL.net

反田もだけど、かてぃんも国営ラジオに出てちょくちょくアコピグランド弾いてるな。今後はカシオで弾くのかな？

先日は数時間に渡るラジオ番組に、かてぃんやらフォルテやら動画演奏で人気の4人が出て、クラシックやらポップスやらジャズ即興やらアコピのソロとかデュオで弾いてたな。ラフマニノフメドレーとかもしてたけど、カツァリスのメドレー知ってるから差があり過ぎて…　そこで司会してた清塚も女子に人気あって電子ピアノのキャラクターに最適な気がするのに、してないのは意外だな

571 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/21(日) 23:46:53.35 ID:0O3XzcWL.net

あれ、連投してしまった、すまない

572 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 03:32:47.93 ID:/Eqkg8JZ.net

>>俺の考えるジャズの特徴って、おしっこ途中で止めて我慢してから残りのおしっこ出すみたいもんだな
しょんべん奏法な

こういう認識を持っているなら上級に近い中級かな。
ただし君の言っていることはむしろ演出、編曲の手法に受け取れるけど、その文章を読むに。
そしてなにもジャズだけでなく古典もそうだろ。

編曲はおしっこ我慢してクライマックス前にトイレに駆け込みちんぽをもつあたりでクライマックス目前で放尿でクライマックス 出し切って余韻やカタルシス
って感じになるように編曲するけど、最近のポップ？はそういうのすらもうなく最初からがなり立てて終わりだからそれしか知らない若者は。。。

573 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 03:36:16.19 ID:/Eqkg8JZ.net

電子ピアノのイメキャラやっているプロといえば
天才ピアニストこと横山幸雄がおるだろう。

574 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 04:22:14.41 ID:/Eqkg8JZ.net

>>結局、抽象的なことと根性論しか言えてない

十分具体的だけど。
スケールと基本コード（7thで）にその代理と。
でもってテンションコードにアベイラブルスケール。
これだけだしこれについてはしっかり語ったはず。
虱潰しでやれるならおもろいのでやってみろと
そんな特殊なスキルがない大方の人は完コピしながら
具体論でスケール別に経験を積んでけと。
これ以上のわかりやすい説明はないぞｗ


抽象的に思うのはコード理論はあまり身についてないか、もしくはすこしも想像すらできないからだな。古典の教室行って楽譜通りに弾けるけどコード理論はわからないけどカデンツァとかでなんとなしに弾けてますみたいな。そんな人がなんと多いことかｗ

あと抽象的におもう理由はジャズ・フュージョンをあまり知らないからかな。有名曲を数えるほどしか知らないとかだとやっぱりコード理論なんか本を読んでも頭に入ってくるわけがないからね。だって自身が必要としてないからね。

とりあえず自分が大好きな曲のテンションコードの響きというのができたら（その様な曲に出会えないとしたら曲を知らなさすぎ）その和音を鍵盤で再現してみることを入り口にすればいい。そうすると豚に念仏だったコード理論が少しは変化してくるはずだ。

あと根性論とかいうのはもしかしたら君自身
無駄なことを練習と称して根性でやっているなんてことはないかな。

根性論みたいな無駄なんかやってる暇はない時代だぞ。脳科学と肉体疲労まで考えて練習メニューを作ってやっているよ、家の5歳の息子は。

もちろん、音楽のスキルを身につけるのは楽器練習だけではなく、映画、ドラマ、書物、いろいろな事柄もスキルのためには知見が必要だし、良質な音楽を聴くことも非常に重要だ。

最後に一点俺がやっている良質な音楽を見つける方法を書いとく。

店内放送で好みの曲が流れたらスマホのシャザムを開いて聴かせてチェックする。ヒットしばければ、
店員に優先のチャンネルを聞いて曲が流れた時間で検索する。

あとはグーグル鼻歌検索も少しずつ使えるツールになるつつあるがまだまだでもあるかな。

そうそうその場ですぐに判明しなかったらすまほで
録音して自宅で調べるという感じだ。

35年間知りたかった曲名が先日鼻歌検索でヒットしたときはうれしかったな。まあとにかくいろんな音楽きかないと楽器演奏する上では有利にはならんわな。

575 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 05:43:56.78 ID:DfDmNw7f.net

>>574
いやジャズを知らない初心者には全然伝わらないわ
例えば251進行で5の部分のアベイラブルスケールとアヴァイドノートって何ですか？
ジャズのアドリブ風のフレーズを弾く際の

576 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 05:50:32.44 ID:8q68HnJd.net

そもそもジャズあんまり好きじゃないから
好んで弾きたいとも思わない

577 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 07:05:02.32 ID:zPpUNWBx.net

>>573
『CELVIANO Grand Hybrid presents 天才ピアニスト横山幸雄のピアノでめぐり逢い』

大笑い…

578 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 14:43:04.73 ID:vsSKPIOx.net

>>572
もしそれが本当なら女子には無理な奏法じゃね？

579 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 19:38:17.69 ID:/Eqkg8JZ.net

>>578
それはそれでイロハがあるわけよ。

580 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/22(月) 22:38:31.42 ID:lrlDrrpl.net

>>574
おい老害気持ちいいか？

581 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 00:02:04.96 ID:LMA0xfTK.net

>>ジャズを知らない初心者には全然伝わらないわ

初心者につたわるわけないじゃん。
なめたこといってんじゃねーよ。

うだうだいってねーでアヴォイドノート聞き選手権でもやってろ。

582 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 00:05:56.92 ID:LMA0xfTK.net

>>580
あんまりなめたこと書いてるとプロバイダーから連絡いくので覚悟して書き込めな。

誹謗中傷は許さないし金かけて裁判までやることもやぶさかじゃないしそれができるようになったの覚えとくと良いよ。

583 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 00:20:44.81 ID:zFCUGREK.net

なかなかスゴイのが現れたな

584 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 01:11:55.59 ID:mAsST1eq.net

>>581
やっぱり答えられないんだ
ジャズのこと何にも知らんけど、251進行って初心者が最初に覚えるやつなんでしょ
なんで答えられるのかな

585 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 01:16:29.21 ID:u6s1Aj4U.net

上級者が初心者にわかる説明ができないなんてことないよね
この動画とかはジャズを全然知らなくても理解できるよ


https://youtu.be/kErrRt-Wtag

586 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 06:21:10.13 ID:vMcgS/gK.net

スレ違いだから他のとこでやれよ！
老害聞き専じじい

587 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 06:56:33.19 ID:2x1FYeK2.net

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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　聞き専じじいが1日でも早く
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　この世から消えますように。　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　アーメン
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588 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 07:23:00.31 ID:GaRly2TF.net

まあp-125信者が具体的には何も教えられない
ジャズの大先生ということは分かったわ

589 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 07:30:35.32 ID:YjXVevtv.net

聞き専老害早く死ねばいいのに

590 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 08:01:29.91 ID:JIH+A6hJ.net

>>585
ジャズを知らない人間に3度と7度を使うなって動画を勧めるなよ
熟知した後での話だろ、その動画は

591 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 09:28:35.17 ID:GaRly2TF.net

>>590
知らないじゃなくて初心者だと言ってるやん
よく知らんけど初心者はt部分はまずはコードトーン、
例えば1、3、5、7、9とかだけで弾いたみましょう
みたいなことやるんじゃないの？
だから初心者でも、ユニークな演奏するには3、7をアボイドするのか？
じゃあ逆に3、7を多めに弾けば典型的なフレーズになるのかって、わかるだろ

592 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 11:54:08.36 ID:LMA0xfTK.net

そんなレベルの話ししとったんかいorz

そりゃかみあわんわ。

593 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 12:05:58.41 ID:LMA0xfTK.net

>>588
そういう君は何使ってんの?
使ってるモデルの善し悪し書けばいいのに
悪態つくレベルじゃ話にならんぞｗ

594 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:05:42.12 ID:mAsST1eq.net

>>593
色々持ってるけどメインフェンダーのテレキャスとムスタングじゃ

595 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:25:07.26 ID:KkAO9iHF.net

ちなみに俺は自営業者でItインフラの仕事をしてる
今は、完全テレワークや
もともと常駐とかしないからな
一昨年までは、東京と割と自然豊かな近郊の二拠点生活をしていた
親の実家を改造させて貰ってな
そして首都圏のコロナから避難するために東京のマンションを放置して疎開してるんだわ

596 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:34:31.74 ID:0kIp2nh4.net

ピアノ歴は小学校一年から中3までの9年間
ちなみに俺は親の仕事の都合で子供からは海外を含めて転校が多かった
だからな、俺の最初のピアノの教師はロシア人だ
小1の時にロシアにいたんで
生卵握りながら練習するんだぞ
信じられるか？

597 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:44:45.66 ID:+41ucyE6.net

子供の手に生卵はでかいだろ

598 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:47:04.17 ID:0kIp2nh4.net

まあ日本に戻って普通に教室に行かされていたが
真面目にやらなかったな
最後は確かツェルニー40だったような気がする
中学に入って洋楽にかぶれてひたすらエレキギターをやりたいと思っていた
親が厳しかったし、エレキなんて不良のやることと思われていたからエレキやりたいなんて言い出せなかった
だけどロック雑誌やらギター雑誌は買って読んでいたので、親もなんとなくギターがやりたいと思っていたらしいな
それでいきなりフォークギターを与えられたのよ
正直びびった

599 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 14:52:02.67 ID:0kIp2nh4.net

いやいやながらフォークギターを弾く親は喜んだ
もともと両親は歌うのが好きだったからな
それで夜や休日は古い演歌とか軍歌の伴奏をさせられた
中学生が流しをやらされるだぜ
正直嫌でしょうがなかった
演奏そのものよりフォークギターで流しやってる自分が
それで親にピアノの伴奏しますと提案した
それでコード覚えて今度はピアノ流しになった

600 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 15:05:18.58 ID:mAsST1eq.net

ちなみにその頃はまだ両輪も首都圏に住んでいて
俺は中高一貫の進学校に通っていた
必然、大学受験のためにピアノをやめさせてもらったわ
まあ勉強の気分転換の為にピアノは弾いていたな
ショパンとかレッスンでは弾かせてもらえなかった
カッコいい曲を
しかし大学に入ったらバンドやろうとずっと
思っていた

601 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 15:31:51.26 ID:mAsST1eq.net

大学はとにかく家から出たくて家から通えない国立に入った
そして安物のストラトを買ってキチガイのように弾きまくった
一日中ギターを弾いていたな
サンタナとかそういうのから入って、ジェフベック、リッチー、ジミヘン、ゲイリームーア、マイケルシェンカーとか、とにかく俺にとってロックギターは全てがかっこよくて、どの曲を素敵に思えて、コビーをしまくった
クラシックとか、ジャズとか、Jポップはくそとか思っていたな
まあ日本では今剛くらいかな好きなのは

602 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 15:44:29.29 ID:mAsST1eq.net

ちなみに俺は大学デビューな
笑いたければ笑え
でも都内の進学校、男子校なんてそんなもんじゃね
あとこれは俺の持論だが日本の官僚がダメなのは男子校の進学校のせいだと思う
相手は同じサークルの先輩
キーボードやってた
今は知らんけど昔は定番なのよ
内部調達がさ
で軽音系のサークルに俺はギター希望で入ったが
なかなかバンドが組めなかった
当時はキーボーディストが少なくて皆、掛け持ちしてた。
俺はピアノ弾けることがバレると絶対にキーボードやらされると思い隠していたが彼女が喋ってしまった
それでいやいやながら先輩のバンドのキーボードをやるハメになった

603 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 16:05:33.73 ID:mAsST1eq.net

彼女は俺が弾くピアノが好きだった
俺の下手くそなピアノがね
まあ彼女が好きと言ってくれても今更真面目にピアノの練習をする気にならなかった
彼女は下手くそでもピアノを続けてほしいといつも言っていた

そんな彼女は俺が大学4年の時に死んだ
もともと病気持ちだった
実家に帰っているときに死んだ

そして彼女言葉は俺への呪いになった
だからピアノに対しての情熱も何もないのだが、今日までなんとなくキーボードやら電子ピアノの買い替えてはピアノを弾き続けていた
で、最近買ったまともな？電子ピアノのCA48な
週末の田舎生活の際は実家の古いアコビを弾いてるが、やはりアコビはいいよな

604 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 16:21:01.75 ID:mAsST1eq.net

さてここまで俺のくだらないひとり語りに付き合って貰ったお詫びとして人として本当に恥ずかしい話をさせてもらうぞ
俺は長年勤務したSierを辞めて自営業者になると同時に東京と田舎の二拠点生活を始めた
親は定年後に首都圏の家に処分して田舎にどでかい畑付きに家を買って移住した
俺は部屋のうち二つをぶっちぬいてフローリングをして自室を作った
料理も趣味なんでキッチンも直した
もちろん俺の金で

そんで東京から田舎にくると必要なんですよ
地域とのコミュニケーションってやつが
そうしておかないとテレワーク中止だと変な噂がたってしょうがない
そのためにボランティア団体に入ったりする
いわゆる地域デビューってやつだが
労働系ボランティアなんかもっての他だったので
親がジジパパコーラスの伴奏を紹介してくれたので
それをやることになった

605 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 16:27:53.88 ID:mAsST1eq.net

で、そのジジパパ合唱サークルの拠点
ある介護施設の談話室みたいなとこなんだけど
そこのアコビがひどいオンボロだった
もちろん調律してないし、音もちゃんと出ないとこもある
今時、こんなひどいピアノあるのか？って思った
それで俺は間違いを犯してしまった
いっそ自分が電子ピアノ買って持ち込もうと
それでなんか安くて軽いないかな
ああこれ、安いな、ヤマハだから大丈夫だろ
73鍵？
ジジパパコーラスにはそれでいいだろ

さよう

俺はくそ中のくそのP121をポチってしまったのであった

606 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 17:01:18.82 ID:GaRly2TF.net

あとS1000持ってるがこっちは理由は簡単である
親がボケとコロナ引きこもりになり実家のアコビのある部屋で大音量でテレビ見るか昼寝してる状態になったからである
アコビを自分の部屋に持っていくことも考えたがめんどくさいので辞めた
でまさかこんなにコロナが長引くとは思わないかったので一時凌ぎとして買った
一応、p121の反省もあり量販店に行って試奏したが、
そもそもs1000とカワイのesなんとかしかコンパクト型はなかったのでs1000にした

まあ何が言いたいかというとpもsも一長一短あるが両方のユーザーとしてやはりGHSはくそだと思い、自分のような過ちをして貰いたくないと思う次第である

長文、ご拝読ありがとうございます

607 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 17:32:04.65 ID:gE6+xDvx.net

やばい奴しかいないのである

608 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 17:40:53.48 ID:pH6bftGC.net

吐き出したくなったんでしょ

609 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 18:23:45.52 ID:BCXYN7qc.net

なにこれ、生い立ちなの？
電子ピアノスレなのわかっているのかな。
そんなに吐き出したいなら、10分500円とか有料で聴いてあげるよ

610 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 19:08:07.69 ID:JIH+A6hJ.net

憧れのゲイリームーアをみならって、一晩でウイスキーボトルを何本開けて、翌日吐瀉物でもつまらせればいいのに

611 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 19:09:12.46 ID:plyxaQGB.net

だらだらクソ長えだけでつまらん作文だな

612 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 20:03:23.80 ID:C62a7iuL.net

要するにGHS鍵盤のPシリーズは糞でS1000を買え！というカシオの宣伝広告小説でしょ？　著者は、S1000の売上をトップワンにしたいカシオ関係者

613 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 20:08:56.42 ID:C62a7iuL.net

電子ピアノ総合スレッド重複してますね

https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1594344183

614 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 20:11:57.58 ID:pH6bftGC.net

>>613
丁度いいジジイの隔離所だったのに、誰かが余計なこと言ったせいで、
こっちのスレにやってくるようになったんだよ

615 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 22:05:53.92 ID:LMA0xfTK.net

>>594
エレキでもフュージョンいけるじゃん。
野呂とかのかっこいいソロとか俺は鍵盤で真似るけど。今剛知ってるならふつうはそこから日本のたいていのフュージョングループ（20もないかもねｗ）とその名曲は知るだろうしシティポップや昭和アニメの曲やサントラもかじることになりそうなもんだが。
ただ俺はいわゆるロックはほとんど聴かないし
（お気に入り曲はあるけど）aorはそれなりに抑えるくらい好きだが。

ピアノは彼女の言葉はシンプルに悪くない。
だがギター好きにピアノはだめかもな。
欲求不満になるだろうｗ
俺はせめてベンドがほしいのでｓ１０００でなく3000の方にしたが。



ところで
文才あるしちょっとしたギターからめて
つべデビューのがいいんじゃない。
なんとなしにキリコ（ごうだほずみ）の声でよんでしまったぞ。

車で田舎のどっかいいところいってアコギやs1000（電池駆動か車載コンセント）で少し交えながら世相を切ると。人気でるんじゃない。

少なくとも5万人くらいはいく文章技術はあると見た。
その上の桁も狙えるいろいろなスキルはもってそうに見えるぞ。


ｇｈｓは糞なのは同意だがｐ45とかこれはさすがにひでえってのもあったしｓ１０００がでて数年経過したからヤマハも対抗モデル出せよと思うよ。

俺はひいきにするメーカーはないけどやっぱりどのメーカーにもユーザー思いのものを出してほしい。

616 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 22:11:27.91 ID:LMA0xfTK.net

そうそうピッチベンドとシンセ機能も入れた格安ステピみたいなｓ3000みたいなモデルもっと増やしてくれ。他はRD88しかない。

あとカシオにはハイエンドステピのFMとスピーカー搭載モデル出してほしい。

GP510をS5000とかにして。最高かよ！

617 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 22:20:26.97 ID:LMA0xfTK.net

ｐシリーズはあと一歩でカシオｓシリーズをなきものにできる。

ｐ515はエフェクター設定をトラディショナルに戻し
子供だましは止めて鍵盤表面はランク上げてボディ背面パネルの安っぽすぎるのを改めれば15万クラスでRDキラーになる。

あと各社頼むからFM搭載してほしい。

高音質スピーカー
高品質鍵盤
高品質ピアノ音源エレピ音源
FM音源
スタイリッシュで高級コンパクトデザイン
スタンドもかっこいい一体化デザイン
3本ペダルユニット

これで出してほしい。
引っ越しも楽々としてデジピとしても売れるし。

618 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/23(火) 22:28:42.68 ID:FGFU8lM7.net

糖質うざい

619 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 00:36:33.38 ID:xAUtoIp6.net

文才があるか
自分ではないと思うな
コロナ自粛で暇だったからなろう書いてみたが
20人くらいしか読者はつかなかったしな
基本飽きっぽいんだよ
たしかにギターとピアノとの両立は難しい
手の使い方が根本的に違うんだ
ギター弾きまくった後は、ピアノ全然弾けないからな

620 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 00:51:40.34 ID:xAUtoIp6.net

まあその後の恋愛事情だが推して知るべしだな
彼女の死は当然トラウマになった
付き合って同棲してもいざ結婚とかそういう雰囲気に
なると逃げ出したくなる
というか逃げる
逃げてきた
そんな感じなんで直近では5年以上同棲していた彼女からも逃げてしまったな
結婚とかそういうの一切いわんやつだったのに年のせいか、そういう事を考えるようになったんだろう
まあ、当然だよな

621 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 01:05:29.27 ID:xAUtoIp6.net

電子ピアノはずっとカワイだったな
学生の時のバンドはヤマハのシンセ使っていたが
カワイの鍵盤が自分に一番合っている
一番重いと思う
時々家電量販店とかで他社のも弾いて見る
ヤマハのCLPとかローランドとかKORGとかカシオとか
で感想だけど高いのは音がいいのは当たり前
それスピーカーのせいだろ
ヘッドフォンじゃあんま変わらん
鍵盤もそんなに変わんない
まあ家電量販店でガンガン弾けるわけではないし、
そんな高速連打すらわけでもないので
だけどGHSだけは異質な感じがする
電子ピアノでないような、かと言ってアコビでもない
気持ち悪い感じ
それがどうしても馴染まない

622 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 01:20:49.50 ID:xAUtoIp6.net

Pが嫌なのは鍵盤の表面とあとはタッチだな
スピーカーにした時の音抜けはいいと思う
ただファンクションの説明がマニュアルみないと分からんとか、これは俺が買ったのが不良品なのか、ペダル踏んだまま電気入れるとペダルの動作が逆になるとか、ヘッドフォンがミニでなくてフォンしかないとか、デザインがダサいとか、安っぽいとか、テーブルに置いておくと弾いてるうちにずれるとかまあいろいろあるな
オートリズムとかそんなに使わないな
そもそものベース音判定でどうなってんのかわからんし、左手でコード弾いてると音が、小さいせいかなんだかわからんな
まあ音は大きくできるかもしれんが面倒なんでやったことないわ
中低音はカシオに比べて確かにくっきりしている、
というかヤマハかやはりどぎつい音というか
あ、これピアノの0番だけど個人的には好みでない
特にG3近辺は倍音がきつくて俺の耳にはチューニング狂っているように聴こえる
音色変化はまあカシオよりはましだな
ローズ系のピアノの歪み方は好き
カシオは相当強打しないと歪まない

623 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 01:37:11.74 ID:xAUtoIp6.net

まあファンクションがくそなのはs1000も同じだけどな
S1000はブヨ鍵だけどpよか表面加工がよい
レイヤーとかオートベースとかは確かないな
また使わないから関係ないけど
あとスピーカーからの音はひどいと思う
これもヘッドフォンでしか弾かないので俺にはあんま
関係ない
デザインは格好いいけど手垢が目立つ
S3000は一度電気屋で触ったことあるが、あのぐるぐる回したすぐに壊れそうなふにゃボタンが、嫌だったわ
音色は多いらしいがどーせインド楽器の音ばっかなんだろうと思う

624 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 01:48:10.71 ID:xAUtoIp6.net

さて仕事の話だがインフラの仕事って暇な時は暇なんどわ
AWSの構築とか入ると3徹とかあるけど、今は保守フェーズなんで1日一時間くらいしか働いていない
まあぼったくりだよねw
酒も飲みにいけないし、他にやることないから、ギター弾いたり、ピアノ弾いたり、ソシャゲやったりしてる
あとは健康のために散歩
エロ動画はあんまり見ないな
まあつべはよく見てる
基本的知識取得欲旺盛だからな
そのときに気になったことをつべみたり、検索して自分なりの理解をする方が好きだな
あと最近はちょっとエロゲもやってるな
もう飽きてきたけど

625 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 01:53:23.24 ID:xAUtoIp6.net

ギターは自分が好きなギタリストにストラト多かったんでフェンダーが多いな
PUはリアばっかだ
最近はSSHとか流行っているらしいが俺的には邪道
くそだ
ネックが細くてラウンドしているのが好みで、反対にレスポールとか絶対に弾けない
つーかあれ格好悪いだろ
まあグレッチや335とか何がいいの？とか思ってる
リーリトナーとかw

626 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 02:06:19.17 ID:mf4F9iA6.net

ここに来たのはP121で失敗したからな
そしたらp信者はいるし、ちっとも役に立たないスレってことがわかったわ
でここんとこジャズの大先生とかでてきたんで、
ジャズ、それもスタンダードなジャズのアドリブって
なんであんなワンパターンなの？ってことが、気に
なったので動画とかみて考察してみたわけよ

627 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 02:21:17.93 ID:mf4F9iA6.net

まあこの三日間の俺の研究成果を聞いてくれ
ジャズアドリブのジャズっぽさってドミナント部分につきると
で一般的にはここはオルタードやリディアンフラットなんちゃらで弾きましょうと言ってるわけよ
だからジャズの大先生に質問してみた
ドミナント部分のアベイラブルスケールは？
アボイドノートは？って
で、俺なりの結論はこう

そんなものはない！

ジャズ的なアドリブの特徴はドミナント部分におけるキーの半音下げノートの多用でしかなくて、それを無理やりリディアンなんとかオルタードって言ってるだけだわ

628 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 02:30:42.12 ID:mf4F9iA6.net

オルタードなら基本ホールトーンになるが
じゃあドミナント部分にで右手がホールトーンで
弾いているかというとそうじゃない
割合とメロディックに弾いている
要はここで転調させているですよ
しかし左手のコードは転調させていない
俺は便宜的にこれを半転調と呼ぶことにしたが
このメロを転調させてコードを転調させていない
状態がジャズアドリブのドミナントにおけるテンションであると
そういう意味でこの半転調部分をおしっこ途中止めに例えたんだよな

629 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 02:46:29.60 ID:mf4F9iA6.net

まあこの半転調がロックやポップスにはあまりないものだな
この逆、メロを変えずにコード進行だけを転調させるのは、田中秀和とか菅野ようことかいう人はよくやるらしいが
ちなみにジャズのアドリブをそこそこ弾けるようになるには5年かかるそうだ
しかし俺の半転調理論をもってすれば半年あれば十分だろう

630 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 03:43:20.02 ID:lWtoJpNf0.net

Antelope Audio【販売店で続々と取り扱い中止に！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1616506993/


アンテロープオーディオジャパン問題

・代理店と思いきや、ただの委託のサポート屋（Antelope Audioに代理店は存在しない）

・新製品のオーディオインターフェース「Zen Go Synergy Core」において1chと2chの入力があるが、2chだけ逆位相。その他バグてんこ盛り

・日本のサポート（Antelope Audio Japan）は以前から客を舐めくさった対応で上から目線。基本的に謝罪しない

631 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 06:18:21.95 ID:xAUtoIp6.net

しかしソーシャルメディアを使っていると
大体人間の行動がわかる
ここ数日、急に飲み会とか旅行とかの写真が増えた
ほとんどが東京の知人だ
前回の緊急事態解除の時と同様だ
二週間後にはまた酷いことになるな
検査の拡充や隔離とかワクチンの投与とかそんなこと
全然やらないで人と人との接触を自主的に減らすこと
のみで感染拡大を防止できていたのに
これじゃ元の木阿弥だ
なんでも政府が悪いとかじゃなくて自分たちも
少しは考えて行動しろよ

632 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 06:50:04.75 ID:xAUtoIp6.net

ジャズのアドリブをできるようになるためには
コードを覚えて、カデンツを覚えて、スケール覚えて、フレーズを覚えて、アベイラブルスケールを覚えてと、これを12調でやるらしいが、こんなのロボトミー手術とかやってるやつがやるんだろう
あほらし
実際のアドリブで、
よしっ！ここはリディアンフラットセブンと洒落込みますか！
とかやるわけ？
ないわ
先日、楽器屋の書籍コーナー行ってジャズフレーズ集なるものを見たけど、なんか25や251のフレーズが延々と書いてある
それも複数人の調で同じフレーズが！
なんだこれ？水増しじゃん、こんなの
こんな251単位でフレーズ覚えんのかよと
そこで俺はドミナント部分の分割
すなわちマイクロフレーズを推奨する
まあざっくり言うと、前半は転調感を意識したフレーズを、メジャーならフラット6フラット7フラット3を意識したメロを、後半は解決する音に向かうフレーズを、と分けて取得する
それで前半と後半をそれぞれのバリエーションを自分で作っていけば、効率的に手癖ができる
あほみたくフレーズ集やら耳コピをするよりはるかに効率的である

633 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 06:51:46.81 ID:aKF4+Elp.net

>>626
P121というとなんで72鍵のピアノにしたの？
その価格のピアノにクオリティーを求めるのは酷というもの
値段なりと思うけど

634 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 07:55:39.42 ID:xAUtoIp6.net

>>633

>>605

635 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 08:05:46.32 ID:PIb/Gs3x.net

自分はP515だけど別に不満ないよ
鍵盤が木製だから仕方ないかも知れないけど20kg以上あって重たいというのがある

636 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 08:15:59.10 ID:xAUtoIp6.net

別にヤマハが全部嫌いと言ってるわけでなくて、
GHSだけが嫌いと言っている
あとカワイのESなんとか言う安い鍵盤も嫌い

637 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 14:53:00.37 ID:ej7fWSlo.net

音声入手！ 社長の「陰湿パワハラ問題」で揺れるCASIOの内実

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19902931/

638 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 15:02:54.80 ID:ej7fWSlo.net

正確な音を求めている人に最適、ヘッドホン選びに注意

https://s.kakaku.com/bbs/K0001327086/SortID=24038389/

639 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 17:21:39.54 ID:xAUtoIp6.net

負け戦においては、敵地に深く進行した部隊ほど
被害が大きくなる
当たり前のことだな
オリンピック中止を早く決めないでズルズル行けば
行くほどその損害は増えていくのにな

640 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 17:33:15.30 ID:hn7qfEUQ.net

>>639
政治の話しつこいんだよ

641 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 17:57:37.85 ID:PIb/Gs3x.net

>>639
今更何を言ってるの？
オリンピックはやるにきまってるじゃないか

642 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 18:58:50.62 ID:PlzyslYl.net

>>619
ピアノだとバイエルやトンプソン、メトートローズみたいなゼロスタートの人が基礎を身につけるための定番の教本が無数にあるけど、エレキやアコギにはそんな教本はないですか？

643 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 20:02:07.72 ID:InOzzu7A.net

無数なのに定番というのがよくわからないけどｗ

644 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 20:44:12.35 ID:xAUtoIp6.net

>>642
ないね
クラギならカルカッシというやつらしい

645 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 20:46:51.50 ID:mY+CtgW/.net

William Leavittのバークリーメソッドの本とかかな

646 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 20:47:57.35 ID:xAUtoIp6.net

こんな感じか

https://youtu.be/KpKrULs5Tag

647 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 20:54:39.96 ID:xAUtoIp6.net

聖火ランナーに辞退者が続出している理由は
まずは本大会では多少なりとも検討されている
選手や観客の感染防止策が十分でないと考えられていること
二点目は国民がオリンピックを支持していないので
聖火ランナーとして走ることが自分のイメージダウンにつながると考えていることだ

648 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 21:00:31.74 ID:xAUtoIp6.net

>>641
ここまできたら政府の意地でやるだろうな
だだしカナダの不参加表明に続く国は増えるだろう
特にコロナ対策が進んでいる国こそ参加しない
また一部の競技、射撃とか人気のないやつだけ参加とか
マラソンとかは参加は少ないだろうら
も一つは参加の条件に無観客を求めてくる可能性がらあるな
このあたりIOCがスポンサーの意を受けて圧力をかけてくる可能性があると思っている

649 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/24(水) 21:08:51.37 ID:aKF4+Elp.net

>>648
日本の金メダル量産だね

650 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 01:00:20.65 ID:7Mh0AcGG.net

俺は仕事でインドやタイなどに行くことも
多かったんだが東南アジア、東アジアは外食文化
それも屋台文化というやつだな
これは今の日本にはない
屋台でちゃんとした調理人が調理するスタイル

651 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 01:42:58.72 ID:7Mh0AcGG.net

ブロセカピアノきたな


https://jp.yamaha.com/services/welcomback_music/play_music/pjsekai_piano/index.html

652 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 03:50:12.71 ID:aLuo3yQ8.net

品質はルネサスより上やぞ
もしかしてスマホもギャラクシーや
アイホーンじゃなくて
富士通とか京セラ使ってんの？

653 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:24:56.50 ID:2dLBFx7M.net

しかしまらしぃってなんであんなにグリッサンド入れるの？
はっきり言って聴き苦しいだけだが
俺の幼心に残るかっこいいグリッサンドは
やっぱラブステップだよ
ダブステップじゃなくて
コシミハルのラブステップ
キャンキャンきゃーんという三連のやつ
あのアクションも良かった
ちなみにレコードには入っていない
コシミハルがピアノ弾いて生演奏する時のやつ

654 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:25:42.69 ID:Vt8iPyja.net

鍵盤上部から流れるように光るランプが、次に弾く鍵盤と打鍵のタイミングをナビゲートしてくれます

これピアノ弾くよりずっと難しいテクだよなｗ

世の中あほばっかりでよけいなことばかりやって一向に実力がつかない人がいかにおおいかｗ

つべこべいわず完コピやっとけ
ピアノもギター同様 スリーフィンガーで適当にはじめろ 教室行ってバイエルとかはじめましたじゃ
非効率もいいところ

655 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:28:26.62 ID:2dLBFx7M.net

つべにあったから貼るわ
ダブステップじゃなくてラブステップ

https://youtu.be/qqnELya3eK4

656 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:47:33.40 ID:Vt8iPyja.net

つべのおっぱいピアノのひともやらしいけど
まらしいはなまえがやらしい
しかもポケットモンスター（ちんぽ）キャラ名だそうで
らっすんごれらい系のにほいがする

あとエレクトーンのつべのひとがサムネを足フェチ用にしたら再生数があがってワロタっていっていたし

よのなかほんとエロばっかだなｗ

おれももっこしぴあにすとでびゅーするのでおまえらよろしくしろよ

657 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:47:48.21 ID:C8XICjwm.net

パヨク＆朝鮮人のマスコミ情報工作による日本人民族浄化計画の手口 -
�@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
�A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
�Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
�C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
�D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
�E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
�F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
�G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
�H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
�I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
�J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
�K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
�Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。

658 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:56:02.31 ID:Vt8iPyja.net

ラブステップなつかしー なみだでてくるな
3連でグリッサンドもいいやね いやさん連をぐりさにまぜるのって新鮮だね

しかし この手の演出はフライデーチャイナタウンも
ふくめオーバーにやり過ぎるのがあかん
矢神くらいにすれすれでやらんとｗ


やがみじゅんこはライブハウスの客は全員目を見ていくって話だがさすがやで 俺もいきそうになった

659 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 05:57:11.97 ID:2dLBFx7M.net

俺は水着ピアノの高木さんとか好きだけど

660 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:02:23.38 ID:Vt8iPyja.net

せっかくなので同じごろの日本ではやったフルーツケーキでもはっとくは

https://youtu.be/scUwgX1nU8c

ラブステップは79年だが
フルーツケーキは83年なんでちょっと時代がちがうか

661 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:03:57.94 ID:Vt8iPyja.net

なんだと水木ピアノもあんのかよ ちぇっくしてくるは

おれはもっこしぴあのにするからおまえらまねするなよ ゆびきりやぞ

662 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:12:27.22 ID:2dLBFx7M.net

高木さん貼っとくぞ

https://youtu.be/xU3vqazvjqw

海老名妹はいまや金髪豚野郎のイメージしかないな
八神はいつもCP80だけど音が聞こえないというイメージしかない

663 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:14:11.60 ID:Vt8iPyja.net

高木さんって里代子さんのこと？
なら水着ぴあのじゃなくおっぱいぴあのでしょ
びっくりしたなあもう
競泳水着ぴあのはぜったいにかせげるので
体とテク（だませる程度でおっけい）があるひと
はやいものがちやで

おれはもっこしピアニストで天下取ったるねん

しかし高木さんテンションいれてよ器用だけどぜんぜん響きがないねんおっぱいだけやん もっと半音いれて白濁させなあかんで

664 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:19:03.88 ID:2dLBFx7M.net

もっこしピアノはフレディマーキュリーが
もうやってんじゃね

665 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:20:21.18 ID:Vt8iPyja.net

ｐｖみたけどこれはこれでつぼついてんだろうなｗ
なかなかいいと思う新鮮だし

ただフージョン40年の俺からするとてきとうでいいから半音や７ｔｈでひびかせてほしいわけよ

ｐｖも和音はスッカスッカ ブラジリアン得意な人に数年つけば最強になると思う。若いし可能性がいっぱいいやちがったおっぱいやね

666 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:25:01.71 ID:Vt8iPyja.net

あーたしかにクイーンはもっこしで一時代を築いたといえるやね


ただフレディはあかんで もっこしぐあいがたりんねや
もっとこう ピアノのイスに座るとき中央のｃからオクターブくらいバーンとならしちゃうくらいいかなあかん せやからフレディにはいつも欲求不満やった

667 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/25(木) 06:40:23.33 ID:Vt8iPyja.net

足フェチ向け
https://youtu.be/2U0jiB0OZFY
これのサムネがうけたそうだ エレクトーンの三輪
さん ちょっと昔好きだった子ににていてｗ



しかしエレクトーンでつべでけんさくすると
asukaばっかでわろす

おれもカツラかぶってエヴァのアスカでもっこしプラグスーツでつべでデビューや応援頼むで
老後資金ためまくりやぞｗ

あーむなしい 書いててまじでむなしい

668 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/26(金) 02:11:07.20 ID:AeWId4L/.net

まずは人民解放軍の台湾上陸
または海上封鎖
それに対して米海軍と海自が出動して台湾沖で睨み合い
最初に手を出すのは多分中国
そして戦闘状態に入る
同時に中国からのミサイルが日本本土に降り注ぐ
ここまでは第一段階

669 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/26(金) 12:22:17.84 ID:AeWId4L/.net

タンパク質、脂質、炭水化物、それらがバランス良く一度に摂れる、手軽に食べることのできる食べ物
そんなものがあれば、それはまさに完全食と言えるだろう
そんなものがあるのであろうか？
いやある
それは

しうまいだ

しうまいこそ完全食なのである

670 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/26(金) 13:48:05.82 ID:VI2XQlOA.net

しうまいは高ければいいと言うものではない
ちなみに俺が日常的に利用しているのは16個入りの冷凍で150円くらいやつだ
そんなんで十分である
むしろくそ高いしうまいは意外と地雷率か高い

671 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/26(金) 18:20:29.36 ID:AeWId4L/.net

そしてしうまいはやはり豚肉だな
豚肉以外は考えてられない
豚肉のくさみのいうものがしうまいほ風味だ
まあ、餃子もそうであるが

672 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 11:03:58.71 ID:c/4tXpqL.net

アマゾンでヤマハP-125黒53882円在庫あり

673 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 12:03:52.61 ID:8Ve4LQiJ.net

まだ高いね

674 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 12:05:12.38 ID:5PED6zu7.net

>>672
53882円黒、あっという間に完売

675 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 12:20:49.43 ID:dcn6D8Qw.net

なんであんなに人気なんだろ
46kで出てたアウトレット品もすぐ売れてたな

676 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 13:01:43.78 ID:7ozait3B.net

価格帯もあるだろうけど、このスレでP-125推しを見た人が購入しているのではないかね。

677 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 13:47:57.34 ID:mQnvP8VG.net

GHSはくそ鍵盤なのにな

678 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 13:52:14.42 ID:mQnvP8VG.net

P125のオートリズムのベースって単に再低音を拾っているだけだから
常にコードを基本形でしか弾けない時点で終わっている
カシオトーンみたく伴奏をしてくれるものでもない
これがいいとか言ってる人はろくに弾けないやつだろうね

679 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 15:07:08.45 ID:0jg4/+mB.net

10〜20万くらいのポータブルタイプの電子ピアノだと、どのモデルが一番鍵盤の質としては良いんだろうか

680 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 15:15:47.09 ID:5ZdP82Oz.net

RD2000

681 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 15:48:36.87 ID:8Ve4LQiJ.net

FP90かP515

682 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:21:45.91 ID:yJ4M5jMy.net

>>674
税込みだと確かに安い
でもまだ売ってるぞ

683 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:25:22.30 ID:zeqRlRvs.net

>>678
カシオトーンみたいな伴奏欲しい人こそ弾けない人なのでは？

ピアノって大抵は自分で伴奏やら分散和音やら弾きながら旋律も弾くのでは？　ただポップスやジャズラテンでベースラインまで自分で弾こうとすると限界あるから、そこをオートベース機能がサポートしてくれるわけで都合良いよ

コードの基本形も何も左手を分散和音で自由に弾いてても自動的にベースラインを刻んでくれるのだから楽しいよ。あくまでも厳密でなく雰囲気でサポートする機能だから。本格的にバリエーションとかフィルインとか付いてる訳でもないし

684 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:25:22.57 ID:zeqRlRvs.net

>>678
カシオトーンみたいな伴奏欲しい人こそ弾けない人なのでは？

ピアノって大抵は自分で伴奏やら分散和音やら弾きながら旋律も弾くのでは？　ただポップスやジャズラテンでベースラインまで自分で弾こうとすると限界あるから、そこをオートベース機能がサポートしてくれるわけで都合良いよ

コードの基本形も何も左手を分散和音で自由に弾いてても自動的にベースラインを刻んでくれるのだから楽しいよ。あくまでも厳密でなく雰囲気でサポートする機能だから。本格的にバリエーションとかフィルインとか付いてる訳でもないし

685 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:25:49.39 ID:yJ4M5jMy.net

コルグ　GrandStageって鍵盤どう？
地方なんで現物を弾けなくて

686 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:29:32.53 ID:zeqRlRvs.net

>>682
あ、ホントだね
さっきは売り切れてたのに
在庫を追加で出してきたのだろうな

687 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:37:09.32 ID:0wj/cW/V.net

>>684
分散和音でもなんでも常に基本形でしか
弾けない人って相当の初心者だぞ
恥ずかしくないか？

688 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 17:46:34.12 ID:0wj/cW/V.net

ジャズでもエレクトーンでも音濁らせたくないから
左手のルート省くのにベース鳴らすためにルート弾かせるとか間抜けすぎるわw

689 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 19:51:05.08 ID:k++c6MSD.net

>>688
何言ってんだ？　ルート弾きたくないんなら、予め録音しておいたコード進行とオートリズムとオートベースを再生しながら両手で自由にピアノ演奏すれば済む話。録音機能も使いこなせてないなんて、間抜けなのはP-125じゃなくてお前さんだろ？

690 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 20:08:05.50 ID:mQnvP8VG.net

>>689
録音機能使えとかとってつけたような言い訳は
みっともないぞ
なんでそんな面倒くさいことまでして使わないと
いけないのかね
顔真っ赤な初心者くんw

691 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 20:13:15.63 ID:mQnvP8VG.net

それとさ、オートベース鳴らすためには結局は
ルート弾く？
その音残るだろアホが
じゃあベース手弾きして録音しろとかw
それじゃオートベースじゃないしな
pss-a50のほうが使えるな
やはりp125信者はおつむ足りないね

692 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 21:15:08.95 ID:8Ve4LQiJ.net

そんなオマケの機能なんてどっちでもいいと思う

693 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 21:24:49.04 ID:8Ve4LQiJ.net

P125なんて安い時は45000円くらいで売っていたのだからそれくらいのグレードなんだよ
多くを期待するのは酷だ
満足できない人はもっと高い機種を買ったらいいじゃないか

694 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 21:32:43.08 ID:9lNolKyi.net

P125を超えれるには、本物のグランド買うしかないよ

電子ピアノなら、標準88鍵盤で壊れにくいことが大事
タッチも音色も拘っても、所詮電子ピアノなんだからアコスティックとは別物。
だから、P125で妥協するのも十分にあり。

いくら高い電子ピアノ買っても、1年もまともに練習すればタッチが気に入らなくなる。その際売りに出そうとしても雀の涙。無料で引き取ってもらえるだけラッキーと思うしかない。

695 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 22:01:18.99 ID:8Ve4LQiJ.net

>>694
そういう人もいるのかな？
自分はグランドピアノは部屋のスペースからして無理だしアコースティックは音が近所迷惑なので無理

P125を買う人は気軽に始めたいという人なのではないかな？邪魔な時は片付けられて部屋の中どこにでも移動できるから

もうちょっと本格的にやりたい人は据え置き型のピアノの方がコスパがいいと思う

696 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 22:53:54.79 ID:t4WA5TeD.net

>>691
あんた、まだゴチャゴチャ言ってたの？　録音するの面倒でルート音が重なって濁らせたくないなら、左手小指で音が出ないようにルート音の鍵盤押さえて他の指でバッキングすれば良いことでしょ？　まさかそんな事さえ出来ない思い浮かばない初心者さんなの？　間抜けなのはP-125じゃなくてお前さんだよ

697 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 22:57:21.82 ID:t4WA5TeD.net

>>691
そこまで自動伴奏に依存しないと弾けないのなら、CVPでもエレクトーンでもポータサウンドでも好きに買えば？

698 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:00:37.73 ID:mQnvP8VG.net

>>696
悔しくて必死で考えた案がそれかよw
わざわざ間抜けないp125のオートリズム使うためだけにそんな事やるかよアホがw

699 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:02:43.46 ID:mQnvP8VG.net

>>697
自動伴奏なんてもとよりつかわねぇよ
何アホなこと言っての？
単にゴミ鍵盤のp125のオートリズムは
つかえねぇよって嘲笑してるだけだが

700 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:04:21.61 ID:mQnvP8VG.net

p125信者は、じゃあさ、その小指ルート静音奏法で
演奏した動画あげてみろやゴミ

701 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:05:13.57 ID:t4WA5TeD.net

>>691
そんなに自動伴奏機能に依存して何を弾いてるの？

たまにはショパンのノクターン17番でも弾いてみたら？　転調後のベースラインをピアノ音色でウッドベースみたいな表現で弾いて、トリル部分ではハモンドオルガンレスリーのスピードをファーストに切り替えて徐々に音の回転が速くなる様子を表現したら、クラシックなのにジャズバラード調になって楽しくて自動伴奏どころじゃなくなるよ

702 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:07:25.29 ID:t4WA5TeD.net

>>700
あんた、そんなことも出来ないのね。タッチの使い分けも出来ないのに電子ピアノ弾いて、自動伴奏がどーのこーのとダダこねてるんだね。あなたには、やはりポータサウンドで充分みたいね

703 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:19:25.96 ID:t4WA5TeD.net

>>700
P-125の自動伴奏機能に依存してるあなたに良いこと教えてあげる。

P-125の20種類しかないオートリズムのバリエーション増やす方法

ジャズ系のリズムはテンポ設定を2倍にするとアップテンポビートのジャズになる

サンバ以外のラテン系リズムもテンポ2倍に設定すると派手で賑やかなサンバのバリエーションになる

逆にサンバのリズムはテンポ設定を2分の1にするとムーディーな8ビートバラードになる

16ビートのリズムもテンポを2分の1に設定すれば3拍目にスネア鳴る倍テン8ビートとして使える

どう？　これでルート音を無音にして弾けなくても自動伴奏の楽しみ少しは増えるでしょ？

704 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:22:20.60 ID:t4WA5TeD.net

>>703
P-125オートリズムのバリエーションの増やし方は、CLP700系のリズムにもそのまま使えるよ

705 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:26:48.35 ID:mQnvP8VG.net

>>701
自動伴奏なんかに依存していないって
言ってるのにな
人の話を聞かないで自分の言いたい事をいうのは
脳に障害があると思うぞ

706 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:28:42.31 ID:mQnvP8VG.net

>>702
無音タッチなんて普通の人はやらないだろう
やっぱり頭がおかしいな
まあそんなに言うなら早く動画上げろよ

707 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:29:42.88 ID:mQnvP8VG.net

>>703
お前がただ言いたいだけの話しだろ
会話ができない池沼は壁に向かって話してろよ

708 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/27(土) 23:54:21.96 ID:mQnvP8VG.net

★P-125をオートリズムのベース音を利用するためには、左手のコードを基本形で弾く必要がある
ジャズもポップスも基本形だけで弾くことはないのでそれはあまり役に立たないと指摘

→【頭がＰな人】
「ピアノって大抵は自分で伴奏やら分散和音やら弾きながら旋律も弾くのでは？　ただポップスやジャズラテンでベースラインまで自分で弾こうとすると限界あるから、そこをオートベース機能がサポートしてくれるわけで都合良いよ
コードの基本形も何も左手を分散和音で自由に弾いてても自動的にベースラインを刻んでくれるのだから楽しいよ。」

★基本形については触れないのでそれを指摘する
また一般的にベースがあればルートを弾かないことを指摘

→【頭がＰな人】
「何言ってんだ？　ルート弾きたくないんなら、予め録音しておいたコード進行とオートリズムとオートベースを再生しながら両手で自由にピアノ演奏すれば済む話。録音機能も使いこなせてないなんて、間抜けなのはP-125じゃなくてお前さんだろ？」

★録音する時に入れたベース音が残るだろうと指摘

→【頭がＰな人】
「あんた、まだゴチャゴチャ言ってたの？　録音するの面倒でルート音が重なって濁らせたくないなら、左手小指で音が出ないようにルート音の鍵盤押さえて他の指でバッキングすれば良いことでしょ？　まさかそんな事さえ出来ない思い浮かばない初心者さんなの？　間抜けなのはP-125じゃなくてお前さんだよ」

★小指で無音でベースを弾けという。じゃあ手本見せて

→【頭がＰな人】
「そこまで自動伴奏に依存しないと弾けないのなら、CVPでもエレクトーンでもポータサウンドでも好きに買えば？」

★勝手に自動伴奏に依存していると決めつける。

→【頭がＰな人】
「そんなに自動伴奏機能に依存して何を弾いてるの？
たまにはショパンのノクターン17番でも弾いてみたら？　転調後のベースラインをピアノ音色でウッドベースみたいな表現で弾いて、トリル部分ではハモンドオルガンレスリーのスピードをファーストに切り替えて徐々に音の回転が速くなる様子を表現したら、クラシックなのにジャズバラード調になって楽しくて自動伴奏どころじゃなくなるよ」

★まだ自動演奏依存と決めつけた上で全く関係ない話を始める

→【頭がＰな人】
「P-125の自動伴奏機能に依存してるあなたに良いこと教えてあげる。

P-125の20種類しかないオートリズムのバリエーション増やす方法

ジャズ系のリズムはテンポ設定を2倍にするとアップテンポビートのジャズになる

サンバ以外のラテン系リズムもテンポ2倍に設定すると派手で賑やかなサンバのバリエーションになる

逆にサンバのリズムはテンポ設定を2分の1にするとムーディーな8ビートバラードになる

16ビートのリズムもテンポを2分の1に設定すれば3拍目にスネア鳴る倍テン8ビートとして使える

どう？　これでルート音を無音にして弾けなくても自動伴奏の楽しみ少しは増えるでしょ？」

いまだ自動演奏依存と決めて、全く関係ない話を続ける

こ　れ　は　き　ち　が　い　の　書　き　込　み　で　す　わ

こ　れ　が　Ｐ　１　２　５　信　者　と　い　う　も　の　で　す

709 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 00:14:44.22 ID:eka3dvzE.net

何でこんなことでそんなに言い争わないといけないの？
どっちでもいいんじゃない？

710 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 00:24:49.56 ID:HwTWwCmd.net

今見たらアマゾンP-125黒53882円は終了してるな

アマゾンの電子ピアノ部門ベストセラー1位だってさ

711 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 02:19:16.18 ID:7IOGUpzJ.net

ｐ１２５より５１５を鍵盤とｆｍ搭載して
ステージピアノの25万くらいの豪華版きぼう

もしくｒｄ２０００にスピーカーとFM搭載した決定版希望

712 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 08:37:15.38 ID:1pqQ3kqX.net

FP-90XとES920で迷っているんですが、皆さんならどちらを選ばれますか（? ）

713 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 08:47:15.60 ID:eka3dvzE.net

>>711
そんなに可搬性にこだわるのはなぜ？
バンド演奏でステージで使いたいから？
据置型ならいくらでもいい電子ピアノあると思うけど

714 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 08:50:05.35 ID:eka3dvzE.net

>>712
FP-90X

715 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 11:42:35.53 ID:IqFspIc8.net

920って16万するのに下位機種と同じプラ鍵盤だったのか。本体重量軽くなるのはメリットだけどさ。それを考えるとP-515ってコスパ優れてるな

716 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 12:17:02.98 ID:eka3dvzE.net

>>715
ES920は17kgでP515は22kg
5kg違う

P515は木製鍵盤はいいかもしれないが1人で運ぶのは難儀するぞ
どっちをとるかかな

717 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 13:02:20.57 ID:AJU8+FML.net

いやあまじで楽しみだわ。
rd2000にFM搭載されたらほぼ理想のモデルになる。
次はバーチャルアナログがほしい。分厚いパッドを出せるといい。

まあそれはアナログシンセでいいっちゃいいけど。
いいの出てきているし。

ヤマハはピアノ エレピ ｄｘで妥協ない音源で
DX８８をだして。鍵盤は８８はエスケープメント搭載鍵盤で７６は新FS鍵盤で。
こんなん出たら2段重ねでポチだわ。
スタンドも専用でよろしく！

718 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 14:24:44.61 ID:dw2u3lz/.net

P125よりFP30の方がいいでしょ

719 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 15:36:55.05 ID:c9B15CtK.net

LX706届いた！

ピアノ弾けないけど楽しい！

youtubeのCDEFGABが落ちてくるやつで、再生速度落として弾くのが楽しい！
便利な世の中になったものだ。

嫁は譜面じゃないと無理！！！ってさ。

経験者との差ですかね・・・

720 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 16:45:36.97 ID:7IOGUpzJ.net

>>713
家にグラピやエレクトーン等あったけど
俺はシンセからはいっているのであくまで一人でセッティングできる方がいいし
なんといってコンパクトはアップライト型じゃないので圧迫感がないし上にシンセやピアニカなんかもセットできるし

ということね

まあ性能がよければコンパクトのほうがいい

ということでｐ５１５とかいいとおもうし
高級なコンパクトモデルがこんご増えるといいと思う

あと売却もしやすいし

ｐシリーズで40万クラスとか
カシオのｓ３０００のさらに上のものとかでるといいローランドのｆｐ９０なんかももう少しステピよりでいいと思うんだよね ｒｄ２０００にスピーカーいれて30万とかでもいい

721 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 16:53:10.56 ID:7IOGUpzJ.net

おもさはねー

ピアジェーロはあの軽さであの質をだしていることはさすが

s1000あたりの取り回しを経験すると据え置き型は
拒否反応というかひるむよね

すごもろりでコンパクトでつかんだ客をにがさないためにも コンパクトでスタイリッシュなデジピがしっかいりとカテゴリー化されるといいね

722 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/28(日) 19:47:26.30 ID:f3cIM5r/.net

かていんTwitter見たらスタインウェイで伴奏しながらS1000でメロディ弾いてるな

マイクで拾ったトイピアノとS1000のラインアウトは何処に繋がってるんだろ？　ステージ上の小型モニタースピーカーだけ？　それとも館内スピーカーに繋げてるのか？　スタインウェイ生音との音量バランス調整は、客席に座らせたスタッフからジェスチャーで音量の指図受けるのかな？

723 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 05:57:26.07 ID:OFae58zq.net

ピアノを習っている息子用に電子ピアノを買うのですが、CLP785かCVP805で迷ってます
どちらがオススメですか？

724 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 07:41:12.64 ID:yK4Jhr8d.net

子供の練習にはカシオS1000をお勧めします

なんと言っても東大卒のピアニストかてぃんが、コンサートで使う機種ですから間違いありません

725 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 08:10:42.64 ID:3BeWBt30.net

CLP785買えるならそれがいい

それかｓ１

726 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 08:10:42.64 ID:3BeWBt30.net

CLP785買えるならそれがいい

それかｓ１

727 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 08:10:42.64 ID:3BeWBt30.net

CLP785買えるならそれがいい

それかｓ１

728 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 08:13:12.29 ID:3BeWBt30.net

それかs1000で数年練習してそこそこ練習する子ならハイブリッドに買い換えとかかな

785なら鍵盤タッチもげんじてんではトップクラスだしヤマハのサウンドでもあるので文句なしだな

個人的にはこれのコンパクトがほしいが

729 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 10:48:14.44 ID:vyOMOzWF.net

S1000は鍵盤の奥側が重くて弾けないというレビューも散見されますが、かてぃんがコンサートでスタインウェイグランドピアノやピアニカやトイピアノと共に使ってる機種です

東大卒でピティナグランプリかてぃんが選んで使ってる機種なので、鍵盤も音も何も問題ありません。子供の練習にはカシオS1000が最適です

730 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 11:44:25.35 ID:MenQSrUj.net

号泣する大人続出、エレクトーンの天才少女の演奏に1億回再生「嘘でしょ…本当に7歳だよね？」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19931978/

写真見ると部屋にエレクトーンだけでなくクラビノーバも置いてるな

731 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 11:56:52.27 ID:OFae58zq.net

回答していただいた方ありがとうございました
CLP785を購入しました
彼の今後に期待したいと思います

732 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 12:25:25.20 ID:3BeWBt30.net

かてぃんだかこてぃんだかしらんが

おいおい仕事にs1000つかってんなよ
どーせ宣伝機材だろうけど

プロならプロ用機材使うのが筋ってもんだ
音質が違うからな

733 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 12:59:03.10 ID:FiPu9Xvy.net

まあプロのピアニストならまがいもので
ある電子ピアノなんてそもそも使わんしな

734 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 13:04:03.41 ID:FiPu9Xvy.net

>>731
あーあ
やっちまったな
いくら高くても電子ピアノじゃろくな練習にならないのに
キャンセルしたほうがよくね
練習用ならP-45で十分だよ
それを一年で轢き潰したら次のこと考えなさい

735 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 13:14:22.35 ID:kkMFx6I5.net

>>734
自分はFP30やPXS1000あたりを大事に長く使おうかと思ってたけど
中古で出回ってるクソ安いP45らへんを引き倒すのも悪くないなーと思うようになってきた
電子機器だし愛着を持ってもいずれ壊れる消耗品なのでは？と

736 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 13:34:52.88 ID:Evf9uaTD.net

妬みかなんかだから気にせんでいいよ
まあfp30も十分いい性能してるけど

737 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 13:45:11.45 ID:wrILebE7.net

785ならサイレント出来るアップライトのが良くない？

738 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 13:55:05.86 ID:B99m03fd.net

たかだか40万くらいじゃないですか

739 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 14:13:36.25 ID:FiPu9Xvy.net

本当の金持ちは無駄な金を使わない

740 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 14:15:22.27 ID:7UUmYYcz.net

アコピでなくて電子ピアノを買い与えた息子に期待するのはどう？

電子ピアノなら趣味の範疇でしょ？

741 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 14:31:03.21 ID:RRiaKKFI.net

色々と意見を出していただき、ありがとうございます

いま、一時的に会社から提供されている住居に住んでいるので、アップライトを入れるのは難しく（転居がすぐなので）5歳という年齢を考えると本物のピアノを購入するのが良いのは理解しているのですが、電子ピアノを購入してしまいました

中学受験が始まるので、ピアノを習うのはあと4年間ですが、音楽に興味を持てるような電子ピアノをと思って今回これらに書き込ませていただいた次第です

電子ピアノではありますが、音楽に興味を持ってくれることを期待して、ピアノの到着を待ちたいと思います

742 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 15:02:33.76 ID:5Tvh0TOW.net

矛盾してますね。
ピアノを習う必要がないのでは？

743 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 15:09:09.10 ID:lhtKF8rG.net

音楽に興味を持たせるだけなら、かてぃんがステージで使ってるカシオS1000で充分なのに。転居を控えてるなら尚更スマートポータブルなカシオS1000で充分なのにね

744 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 15:44:45.69 ID:FiPu9Xvy.net

いや電子ピアノなんかいらない
普通にゆゆうた兄貴の動画でも見せておけばいい

745 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:14:49.59 ID:jpUCzguf.net

電子ピアノのスレで何言ってんだコイツ

746 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:19:25.32 ID:FiPu9Xvy.net

>>745
架空の質問して袋叩きにあって涙目なのはお前だろw

747 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:19:41.29 ID:3BeWBt30.net

ｐ４５ははっきりいってゴミ金をどぶに捨てるようなもんだぞ

ｓ１０００やｐ１２５と天と地の差がある

748 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:19:43.79 ID:FiPu9Xvy.net

バーカw

749 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:25:12.18 ID:3BeWBt30.net

>>741
中学受験ならなおさらピアノさせるけどな。
受験勉強がスムーズにいくようにピアノであそばせる

とりあえず７８５なら15年くらい色あせないだろう。

あと生ピは古典のコンクールにでる人が考えればいいことであってそうでなければ７８５で十分だな

750 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:40:27.00 ID:FiPu9Xvy.net

>>749
ゴミはお前だけどな

751 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 17:43:24.22 ID:/vSxcg33.net

イライラ奴きてんねw

752 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 20:47:17.25 ID:5Tvh0TOW.net

785使ってる
大人のやり直しピアノの練習用なので、高望みは全く無いから満足
ただ、メトロノームが面倒すぎて使えない
いろんな設定が、ファンクションボタンと鍵盤の組み合わせとか、シンプルな見た目にするために操作性が悪すぎて酷い
機能ボタンは物理的なのが良いね

753 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/29(月) 21:11:16.79 ID:Dcl52Trk.net

>>752
それって785じゃなくてS1000もしくはS3000だろ？

754 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 00:04:57.55 ID:s6sYZiM5.net

785の地味な不満点
楽譜を置くところの爪が短すぎて、楽譜が全然おさえられない

755 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 04:48:18.03 ID:tmjxqg53.net

和田アキラ氏　Rip

756 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 07:26:07.08 ID:nwtkqXWn.net

操作系考えるとやはりステージピアノってことになるね

だからスピーカー内蔵の高級モデルだしてほしいね

RD88がスピーカー搭載して使い勝手がいいけども
12万だしな

5万 8万 12万 15万まで４つの価格帯では選べるようになってきたが その上がｆｐ９０ｘしかないか

しかもデザインがゴミがたまるトップパネルになって
いったいなに考えてんだろうって思ったよ

あれじゃ逆訴求ポイントになっちまう

757 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 07:35:41.15 ID:B0Wz/7xp.net

アンタ詳しいな
弾けないのにすごい

758 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 07:41:15.31 ID:56YVB1Iq.net

>>756
スピーカーは自分で自由に選べた方がよくないか？

759 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 09:31:53.49 ID:gmRbzpDz.net

コーラス、フランジャー、フェイザー、
グライコ、ロータリーシミュレーターとか
自分の好きなもの通したいなら、外部スピーカー一択だろ

760 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 09:47:19.79 ID:gmRbzpDz.net

まあ俺ちゃんはギターと鍵盤の
エフェクターは共用していたからな
ちなみにデジタルシンセをジャズコに繋いだこともあるぞ
鍵盤弾きながらジャズコを足で揺らすとか
最近の若者はできないだろ
一度、ジャズコひっくり返して大惨事に
なったことあるわ

761 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 12:10:41.94 ID:MiUCtHCM.net

キーボード同好会でヤマハCP30を弾いてたけど音がイマイチ好きになれなかったが、ギター同好会からジャズコ借りてCPに繋いでコーラス入れたら信じられないクオリティのサウンドになって腰抜かした経験ある

762 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 13:12:29.47 ID:nwtkqXWn.net

和田アキラも逝ってしなったか

ほんとうに悲しい

763 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 13:19:34.79 ID:nwtkqXWn.net

>>758
内蔵スピーカーはあくまで自宅で手軽に買ってきてそれだけで楽しめるってのが重要で

ＲＤ２０００は外付けでならしているけど
これにスピーカー入っていたらキッチンとか寝室とかにもそれだけでおけるわけでしょ

手軽なコンパクトとしてつかえるのがスピーカー内蔵のメリットだね

いまだとスピーカー内蔵コンパクトモデルは限られてるしもっと選択の幅が広がるといいね

s1000のヒットのおかげで高額モデルが出てくるとうれしい。

764 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 13:24:38.43 ID:nwtkqXWn.net

ジャジコじゃないけど一時自宅でもローランドだったかのにたようなのつかってたわ
30年前の話だがｗ
まあギター用じゃないからエフェクターはｓｐｘ５００だったが なつかしすぎるだろ

765 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 13:32:12.01 ID:nwtkqXWn.net

弾けないのに
っていう人や初心者にアドバイスだけど

おまえらスマホやパソコンのキー入力って
タッチタイプしとるだろ？

楽器の演奏もおなじだぞ

ギターなんか弦をみて演奏なんかしないしできないだろ？鍵盤も同じで鍵盤は脳内鍵盤を参照することはあっても実際のキーはみないぞ 見て弾くなんてことはむろだからなｗ

車だってハンドルやブレーキをみて運転できか？
できないだろ？

そういうことだ。演奏はなにかをみてやるものではない。もちろん進行表とかはあたまにはいりきらん部分はみることはあるけどさ

楽譜にしても実際はあやういところはみる程度で
基本はみなくても弾ける状態にもっていくものだ

766 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 14:53:37.76 ID:gmRbzpDz.net

>>765
ジャズのアドリブとかならそうかもしれんが
クラシックとか弾いてないと忘れるやん
全部忘れているわけでないから楽譜みて思い出す
こともあるやん

767 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/30(火) 23:26:49.18 ID:56YVB1Iq.net

>>763
RD2000は手軽に買える値段とは思えない
せっかくの音源なのにショボいスピーカーつけてももったいないだろうし
見あったスピーカーとなるとやはり重たくなる
現行22kgでこれより重くなるとすると可搬性はさがる
スピーカーと別にしておいた方が別々に動かせるから移動も楽じゃないのかな？

768 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 00:32:55.08 ID:KLnXoQEh.net

>>スピーカーと別にしておいた方が別々に動かせるから移動も楽じゃないのかな

それはその通りなんだけどさ
s1000のスピーカー不満はないわけじゃないが及第点だし技術の発展で軽さと音質の妥協点は想像よりいいポイントにあるとおもうんだよね

769 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 00:36:35.26 ID:KLnXoQEh.net

>>全部忘れているわけでないから楽譜みて思い出す
こともあるやん

それが弾けるスキルがあるからこそだわな

古典は完璧に暗譜は特殊な頭のひとだろうし
ナビ的につかうのはわかるよ

それはジャズなら進行メモ的なもんだろうし

770 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 00:54:39.26 ID:KLnXoQEh.net

内蔵スピーカーの良さは視界にスピーカーが入らないしそもそもじゃまになる物体もないという利点もある

今の据え置き型ってアップライト型がすごく多いけど
鍵盤より上の部分ないとすごく快適だよ

まあ音楽教室のふるきあしきビジネスモデルが存続しているの問題だけど

ピアノもギターキッズのようにスリーフィンガーでじゃらんからはいればいいのに
令和のいまならはスリーコードでなくセブンスでさ

771 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 01:09:49.51 ID:1VTH0bvG.net

これからはピアノよりもPADじゃね

https://www.youtube.com/watch?v=rmeY5-Fcp_k

772 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 01:39:00.04 ID:KLnXoQEh.net

「なつかしの名曲たち」に響くヤマハの“名器”。なぜ「DX7」は4年間で15万台も売れた？

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc7a5b07adfeaa66232ed2d2834c7e7d7798d0e9?page=1

773 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 02:17:32.35 ID:1VTH0bvG.net

まあほとんどの人はFMで音作りとかできなくて、
みんな向谷実パック買って同じ音だしてな
プリセット時代の幕開けである

774 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 02:58:49.54 ID:KLnXoQEh.net

3度 7度のはなし

https://youtu.be/kErrRt-Wtag


これは濃いジャズのカテゴリーの話なんで
ポップやブラジリアンになるとまた違うことになる

775 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 03:01:30.49 ID:KLnXoQEh.net

うれにうれまくったのでデジピにもｄｘ系ははいっているけどメーカー間で音色に差があるのがね

ということでFMくらいFM音源搭載してほしいよね
団塊以下にむけてセールスポイントになるし

776 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 03:48:12.48 ID:YLeOVLZ4.net

おっぱい先生の最新動画

https://youtu.be/Y1y3v3rTL7Q

777 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 03:50:45.66 ID:YLeOVLZ4.net

おっぱい先生の過去動画

https://youtu.be/cjbGQSOccjk

778 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 07:43:12.84 ID:HYaQJUEU.net

FM搭載は増えてきたのがいいね。
ローランドがｒｄに搭載すればほぼ理想になるので
RD2000fxあたりで期待している。

コルグはエスケープメント付きでクロノス出したら
速攻でポチる。

モンタージュもエスケープメント付き出たら予約入れる。RDは役割終了。

全モデルスピーカー搭載だとなお良し。
カシオｓ１０００のようなスピーカーの存在が見えないデザインがいい。

ちなみにｓ3000も買ったが手軽でいい!
剛性感ないけどｗ

779 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 11:23:02.98 ID:xfiVBNrq.net

RP701とF701で迷っています。プログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダルのRP701と、そうでないF701は、どちらも連続検出でハーフペダル対応みたいですけどペダルの効果に差があるのでしょうか？　コンパクトなFが良いなと思ってますが、それよりもプログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダルのRPを選ぶべきでしょうか？

780 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 13:20:02.88 ID:KLnXoQEh.net

はっきりいって店で実際の効果をチェックするしかないよ
想像や言葉では無理ｗ

実際に自分で両方チェックして買うべき

781 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 13:29:08.47 ID:KLnXoQEh.net

あとはローランドに問い合わせるかだけど
カタログでさがある以上 実質どっちも同じですともともいえないしね

東京近郊なら量販店やモール巡っていろいろとチェックして買うモデルをきめたらいいよ

どこで買うかはひとそれぞれだからなんともいえんが

782 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 13:36:44.44 ID:YLeOVLZ4.net

>>774
そうか　そうか

783 ：ギコ踏んじゃった：2021/03/31(水) 18:09:10.17 ID:KLnXoQEh.net

>>779
カタログの仕様欄みたけどきほんおなじにみえるし
すきなみためといろできけてもいいかもしれないが

おれなら店頭でチェックしてからきめる

784 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 04:26:19.05 ID:HVPf8JKG.net

やっぱりP125は最高だわ
電子ピアノの頂点
GHS鍵盤も素晴らしい
５台まとめてポチったわ

785 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 05:14:37.80 ID:YlYCpJua.net

腕10本くらい生えてそう

786 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 12:59:03.21 ID:PjKcTxy3.net

一本追加で（意味深

787 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 13:20:32.67 ID:UIJFlI7S.net

KORGのLP350を使っているのですがRH3鍵盤って今でも評判良いんでしょうか？
鍵盤軽いのが少し気になってるんですがやっぱりちゃんと重みのある鍵盤のモデルに買い換えるべきでしょうか？
知人の家で触ったYAMAHA GH3やビッグカメラでRoland HPA4と比べるとかなり軽く感じるのですが
普段軽い打鍵で弾いていると重い鍵盤で弾いた時どんな影響でますか？

788 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 13:28:32.08 ID:j7rXstMP.net

慣れてなくて力を上手くかけられないとか？
重いのも手が固くなる。

789 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 14:45:31.30 ID:Ec1cWDFX.net

軽くても良いじゃん
生ピアノの練習用だったらまずいけど、
メインが電子ピアノやシンセなら無問題

790 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 14:58:27.46 ID:GWl25MLO.net

この先生ピアノを弾く機会があると思えないから気にしない

791 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 15:03:18.18 ID:x2RaTONA.net

お金貯まったら防音室付き物件に引っ越して生ピアノ弾きたい予定です

792 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 15:50:10.10 ID:PjKcTxy3.net

軽い鍵盤でなれると重い奴を弾いたとき空振りすることが多々あるし すぐに指がつかれてくる

ピアノタイプは重めのけんばんをおすすめする

793 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 16:03:45.38 ID:Ec1cWDFX.net

普段は軽めでも、生ピアノを本番にするなら
定期的にピアノ練習室借りて弾けばいいと思う
重かろうが軽かろうが、生と電子ピアノは違うんだし

794 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 18:02:36.18 ID:A4NAOTNK.net

どなたかCP1 CP4 YC88のうんちくをお持ちの方は
いらっしゃいませんか？

795 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 18:18:23.55 ID:z5FVxa2g.net

なぜ鍵盤を重くしようとするのか？
逆の発想をしてみよう
手袋つけて指を重くするのだ
これで全て解決できるだろう
愚か者どもよ

796 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 18:29:56.78 ID:PjKcTxy3.net

それで解決できないだろ指の重さと鍵盤の重さや
エスケはまったく違うわけだし

797 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 18:30:06.92 ID:z5FVxa2g.net

しかし宗教上の理由や持病によって手袋できなき人といるかもな
そういう場合はより軽いキーボードを弾こう
ローランドのVRというオルガンは相当軽い
これを弾くと普通のセミウェイトでさえ重く感じるぞ
重さとは相対的なものだ
まあ、こういう解決策もあるな

そしてこれからYC88信者の自演が始まるぞ

798 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 19:41:15.61 ID:WU9MFeeh.net

この先生ピアノる？

799 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 20:13:01.42 ID:z5FVxa2g.net

>>791
参考まで

https://www.youtube.com/watch?v=TCfUub6Siqg

800 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/01(木) 20:14:20.35 ID:g2Xar95u.net

>>797
意味不明
あんた丁寧なトレーナーは通用しないからな

801 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/02(金) 00:49:05.51 ID:91wKQisp.net

新製品がないとつまらんのー

はやくs1000がモデルチェンジして他メーカー同クラス死滅とかいう展開希望

あとカシオは500シリーズのコンパクトステージモデルをｆｍつけてだして
エレピも入魂で

802 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/02(金) 04:35:48.59 ID:3q25sEax.net

ヤマハはP125とかいうゴミはとっとと捨てて
クラビノーバに専念すればいいのよ

803 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/02(金) 20:33:51.01 ID:XrCgI/TD.net

かてぃん、本日21時から動画配信ライブ from Casio Studio

https://twitter.com/880hz/status/1377773462136057863
(deleted an unsolicited ad)

804 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/02(金) 21:40:01.21 ID:0dk3y0dM.net

東大卒なだけで別にピアノは上手くないよな

805 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 00:00:19.25 ID:WxK7X7Sl.net

ピティナグランプリだから一応は上手いのだろうね

少なくとも電子ピアノ自動伴奏機能に依存してるFM音源おじさんよりは何倍も上手いだろうね

806 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 00:59:38.18 ID:6PoQWWve.net

>>793
グランドのあの金属を金槌で叩くような
鍵盤タッチ
デジピには再現できんよ
最近デジピからグランドに変えて思った
弾くのはデジピの方が簡単に弾ける
アコピは一つ一つのタッチを神経集中して
弾かないと直ぐに曲の響きが汚くなる
デジピで難曲弾けたって得意になってたのが
グランドに変えて無残に打ちのめされたぜｗ

807 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 01:04:51.39 ID:VExUv9zH.net

私の選択肢はデジタルピアノを弾くか、ピアノをやめるかどっちか
グランドピアノは置く場所ないし近所迷惑で音が出せない

808 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 01:47:03.43 ID:QmhDctfu.net

>>0805
俺はそのｆｍおじさんだけど そんなピティナタイトルホルダーとくらべるなんてそれ以前のはなしやで
おっさん古典弾かせたら楽譜ひらかずに適当にひきよるでｗ 比較にすらならんへんねん。


ピティナジャズコンペとかあるなら参加もわるくないけどさ。
ビルエヴァンス課題曲完コピ部門 オリジナルアレンジ部門とかおもろそうｗあとはそのばでしんさいんから十数曲提示されて知っているものをその場で演奏とかいうスパルタンなコンペとかもいいかもな

おれもぴてぃなっこになりてーｗ

809 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 01:58:46.30 ID:QmhDctfu.net

>>0807
自分もいまは狭い住居なんでアコピは無理だけど

グラピが置ける耐久性のある置き場所さえあれば
ヤマハのトランスアコースティックを置こうと思っている。普段はデジピとして使える最高のピアノだよ

まあトランスアコースティックを置くときは防音もする予算もくめる状況ではあるんだろうけども

予算600万くらいかねｗ

趣味の値段にしては安いとは思うけども

20年で一年あたり30万一月3万弱

810 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 06:52:19.99 ID:VExUv9zH.net

なるほど600万円か....
自分はそんなにピアノにお金を使いたくない
何か他のことに使いたい
それにその金に見合うだけピアノに時間を使いたいとは思わない
自由に使える時間は貴重だから
価値観は人それぞれと思うけど

811 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 06:58:17.55 ID:kCPuNx3Y.net

価値観以前に、そこまでお金が作れない

812 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 07:57:48.58 ID:G0NAhBkD.net

FM音源ステージピアノおじさんって、発達障害？

813 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 11:43:12.16 ID:Li1snbRn.net

S1000の動画見た。たぶん欧州スタインウェイ系の音で良いね。だけど中高音域に対して低音域の音量バランスが弱いんじゃ？　そして価格相応に全体の音が平板。動画は途中からリバーブたっぷり増量することでカバーしてるみたいだけど。動画始まりのリバーブしてない素の音がね…　あと打鍵音が半端ないね。GHS鍵盤よりも打鍵音が派手だね。でも6万以下で買えるならP125と同じく値打ちものだろう。本格的なクラシック弾くなら低音域も迫力出せて長く伸ばせるP125が良いと思うがね

814 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 11:47:43.59 ID:Li1snbRn.net

大井健のハイブリッド演奏も動画で見たけど、感動するほどの音色でもなかったな。これなら高いハイブリッドでもなくても、みたいな？　打鍵の感覚はハイブリッドだから優れてるのだろうけど

815 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 13:22:01.10 ID:VExUv9zH.net

>>814
そこらの音色の違いは動画でわかるの？
動画鑑賞するスピーカーにも左右されないか？

816 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 14:27:33.45 ID:NqjEXgld.net

スピーカーじゃなくて電子ピアノ用ヘッドフォンで聴いた場合ね。楽器本体のスピーカーで聴いたら、また違うかもしれないね

817 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 14:37:16.92 ID:NqjEXgld.net

でも100万円でしょ？　音を出せないからハイブリッドだろうから、100万出してヘッドフォンであの音なら、どうなんだろ？　それは他社のハイブリッドも似たようなものなのかな？

818 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 15:53:53.79 ID:pg9lROFr.net

モデリング音源搭載で鍵盤にエスケープメントがついた電子ピアノで一番安いのはどれでしょうか

819 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 16:31:02.71 ID:YWl0MbRU.net

テレビの歌謡番組で使われてた最高級電子グランドピアノの音も抜群に良い音でもなくて下位機種と変わらない音にしか聞こえなかったな

820 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 17:26:58.26 ID:QmhDctfu.net

>>0810
そうそう 現代人は多趣味だもんね
ピアノだけに時間とお金をさけられないよね
多趣味でいい時代といえばそうだけど
やっぱり散漫になっちゃうのは仕方ないな

でも俺は一つ選べっていわれたらピアノにしぼるかな
無人島に一つだけみたいな話なら

821 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 17:29:32.10 ID:QmhDctfu.net

>>0812
発達障害ってか？
24時間ねてもさめてもピアノで遊んでられるからなそこらのポンコツとは違うことはたしかだな

822 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 17:33:12.25 ID:QmhDctfu.net

>>0818
おそらくRD88
次にｐ５１５ ｆｐ６０ とかか

まあスペックだけではなんともいえんので
楽器店でチェックだけはしてね

楽器選びの醍醐味なんだし

823 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 17:40:58.72 ID:onwdxs98.net

>>822で挙げてるのが全部モデリング形式じゃなくて、PCM形式な件

824 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 19:07:25.33 ID:Gu5uVk4F.net

>>823
しっ！　発達障害なのだから察してあげて

825 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 19:31:23.85 ID:n26cK1bQ.net

S1000の鍵盤手前だけで全て弾いてるのが何気に凄いな。手前だけで弾ける選曲してるのか移調してるのか知らないけど。例えばショパンノクターン8番も鍵盤手前だけで弾けるのだろうか？

826 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 20:01:15.07 ID:D8ShYVnR.net

【高級電子ピアノ頂上決戦！】楽器店で弾き比べて選んだオススメ機種を紹介 /
30-50万クラス/YAMAHA KAWAI Roland CASIO

https://youtu.be/LmpDEuW-DqU?t=2

827 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 20:02:53.36 ID:Nxqqn9Up.net

これ聞いて違いわかる人いないだろ

828 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 22:34:25.10 ID:+YVevK/n.net

どう聴いても高級電子ピアノとは思えない安っぽい音質のメーカー機種あるな

829 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 23:05:21.46 ID:eIJQGQlH.net

カワイのショールームで電子ピアノ各機種の鍵盤を1つ押して音出して、それを通話中のガラパゴス携帯で拾って「○○○ちゃん、どう？　こっちのはどう？」とその場に居ない娘に音の判断させて機種選びしてたよ。それを店員がニコニコしながら見守りながら接待してた。

ガラパゴス携帯でも音の判断出来るみたいだから、動画でも判断出来るんじゃないの？

830 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 23:33:12.99 ID:bHeirdsD.net

CLP-785が電子ピアノ最高峰であることは間違いない。
おっぱい先生はいつも正しいことをおっしゃられる。
迷えるピアノ初心者にとってありがたい存在。

831 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/03(土) 23:40:43.84 ID:QmhDctfu.net

>>823
ｄｓｐ加工の音源と勘違いしちゃったよ

モデリングでエスケつきはＲＤ２０００
かヤマハとカワイのハイブリッドくらいしかないのでは？

カワイにはレンダリング音源とか銘打っているけど
あんまりいい名前ではないね
詳しくはいわんがｐｃｍっぽい語弊も感じちゃうから

832 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 07:19:46.91 ID:ob9fcErF.net

最初は安いカシオやコルグで始めて上達して音の判断出来るようになったらクラビノーバに買い替えるのが少なくないな、レビューとか見てると。だから、電子ピアノはカシオやコルグが売れれば売れるほど将来的にはヤマハが喜ぶ市場。高額でもクラビノーバ買っておけば、まず間違いない、踏み外さない

833 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 07:19:58.30 ID:H2X7pLR1.net

言い訳が多い人だな
後付けの

834 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 10:55:09.55 ID:CzjcsOpL.net

ヤマハの電子ピアノはクラビノーバだけでいいと思うし、それよりもシンセやステージキーボードの商品ラインを少しは整理しろよ

835 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 18:53:42.41 ID:h6LNJHtr.net

「BCNランキング」2021年3月22日から28日の日次集計データによると、電子ピアノの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位　Privia ブラック
PX-S1000BK（カシオ）

2位　P-125 ブラック
P-125B（ヤマハ）

3位　CDP
CDP-S100（カシオ）

4位　Privia ホワイト
PX-S1000WE（カシオ）

5位　Privia ブラックウッド調
PX-770BK（カシオ）

6位　ARIUS ニューダークローズウッド調仕上げ
YDP-164R（ヤマハ）

7位　CN29 プレミアムライトオーク調仕上げ
CN29LO（河合楽器）

8位　Privia ホワイトウッド調
PX-770WE（カシオ）

9位　Privia オークウッド調
PX-770BN（カシオ）

10位　P-45
（ヤマハ）

836 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 18:56:52.73 ID:yFngkhqu.net

PX770はいいぞお

837 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 19:02:23.64 ID:/rwpCRLH.net

みんなのウンチク聞いているとかなり細かいというか詳しいというか、を感じるのだけど
話題になるのはポータブルの低価格モデルが多いのはなぜ？
そういう細かい違いが生きてくるのは高級機種だと思うのだけど
低価格帯の機種で細かいこと言っても仕方ない気がする

838 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 19:44:25.61 ID:zIi6RJJ8.net

ランキング見ての通り、電子ピアノ売れ筋価格帯は数万円の安い機種が大多数だから

そしてP125を叩いてS1000ランキングトップを死守したい人がココには常駐してるから自然と数万円機種の重箱の隅をつつくような内容となっている

839 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 20:22:45.07 ID:yVYTyNux.net

>>837
日本の貧困化が進んでいるから

840 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 20:33:54.78 ID:yVYTyNux.net

そういや昔ガサラキというロボットアニメがあったな
その中で反米の愛国者に西田さんというヤクザみないのがいて、まあいまならネトウヨにパヨ言われるような感じだと思うが、そいつがラスボスのゴウワなんとかと会話するシーンが印象的だったな

841 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 20:37:16.89 ID:yVYTyNux.net

西田さん、曰く今の日本は金満主義で心が汚れている
昔の武士の時代は貧しくても心が清廉だった
だからクーデターしてみんなを貧乏にするわって
それに対してゴウワなんとかは
はぁ？ジャッブなんか昔からゴキブリやんけ
あんた何言ってるの？
とか言って笑えた

842 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 20:39:52.69 ID:yVYTyNux.net

さて西田さん
あんたの理想の通り、日本は貧しくなったぞ
しかしやはり貧すれば窮すである
経済的貧困は教育の低下、モラルの低下につながり
心も貧しくなった
まあ何が言いたいかというと電子ピアノとは、日本人の経済的及び精神的な貧困化の象徴である

843 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 20:48:36.93 ID:yVYTyNux.net

貧困化が進んでいるにも関わらずそれから目を背けようとしている
いや、背けるばかりか貧困という言葉に過剰に反応ひて、そんなことを言う奴は在日だ決めつける頭の悪い人間が増えている
昔はそうではなかったな
マンガでもアニメでも主人公が貧困とか当たり前にらあったしな
いまは、まあそういうのないね
あと努力して努力を重ねて成長していくというのが普通だったが今はそれもない
なんか知らないけど転生したら超絶チートでしたー
みたいのばっかり
あと俺を馬鹿にしたやつを、見返してざまあみたいなそんなのばっか
本当に心が貧しくなったと思う
これは全て将来の夢も希望ももてない没落していく日本の社会を反映している

844 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 21:32:52.66 ID:50xrwImw.net

YAMAHA CVP-809 にさらに上位の GP というのがあるみたいですね

845 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/04(日) 23:35:04.64 ID:mYT5iHrs.net

>>844
https://www.yamaha.com.cn/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/clavinova_series

846 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 02:13:32.16 ID:SayT+5fm.net

>>839―>>843

老害聞き専の糞ジジイが貧困化の話持ち出して
また。荒らしているな

847 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 07:32:28.99 ID:hrWH8ie/.net

>>838
こんな過疎スレでネガ発言されただけで、売上を
落とすのかp125はw

848 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 07:55:08.76 ID:birM8smR.net

田舎の家電量販店でも据え置き型ならcn29、アリウス144,146にCASIOの770は置いている
この時期のランキングであれば、新入学などに合わせた子供用が多いと思われる
そしてこのランキングにはアリウスの144が、入っていない
据え置き型なら最も安いそれが入っていないのは何故だろう

849 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 07:58:39.58 ID:birM8smR.net

まず一つは144と164を実際弾いて見て、その鍵盤のタッチの差から安くても144ではなく164または、cn29を選択しているのではないかと考える
言わずもがな144はアイボリーフィールとは言え、ザプラスチック鍵盤のGHSである
GHSは素人でもわかるような劣化鍵盤であるということではないか？

850 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 08:01:01.34 ID:birM8smR.net

ではどうしても予算上164にいけない人たちはどうしてるか？
それが770に流れていると思われる
すなわち
GHS鍵盤故にヤマハというブランド力を持ちながらもカシオに負けている
私は単に144が164に誘導するための釣り商品にさえ思える

851 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 08:11:58.86 ID:hrWH8ie/.net

も一つ特筆すべきはcds100とかp45といった最廉価機種がランクインしていることだ
これはまさにさらに日本の貧困化が進んでいる事だと思う
ピアノの習わせる層が相対的な富裕層となっているにも関わらずである
ちなみにp45というのは多分cds100やKORGへの対抗策だと思うが、これはSPEC的には10数年以上前に発売されたp95とかp85の名前を変えただけにしか、私には見えない
鍵盤はp125と変わらないGHSの象牙調なしのツルツルなのでp45のあまりもの音の悪さにp125に流れたのだと思う

852 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 08:28:16.56 ID:gpuNbqA5.net

サンプリングは鍵盤でサンプルの変わり目が気になるよね
安い機種ほど細かな表現が難しい
演奏表現の練習と考えるとこれは練習にならない

853 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 08:43:40.41 ID:bCOXwcg3.net

楽器売り場に行ったことなさそう草
邪推だけでワロタ

854 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 08:45:40.76 ID:I4cGIfjI.net

プロ目指すんでもないなら別になんでもいいと思う
細かな表現とか気にする奴は始めから安い機種なんて買わないし趣味程度でやるなら別になんでもいいんじゃない？

855 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 09:01:11.04 ID:hrWH8ie/.net

明確なタッチの差で価格差を説明するのはわかりやすい
より高価な機種へ誘導するマーケティングとしてはまっとうだ
素人は同時発音数とかわからないだろう
しかしそれは売り手原理であり消費者視点ではない
ローランドがエントリー機種からアイボリーフィールでエスケープメントまでつけているのとは大違いだ

856 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 10:04:33.50 ID:AllUuF/Q.net

ど初心者ですがCLP775買いました。
届くの楽しみ

857 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 10:12:51.83 ID:4Wve5IpG.net

ローランドやカシオは、ヤマハとの差別化を製品に上乗せしないと売れないからだよね。ツルツル鍵盤でも価格の割には音色や表現力優れてるからP125はランキング上位で売れてるのだろう

それから家電店頭では旗艦店はともかく小さな店ではヤマハ置いてなくてもカシオ770と1000とカワイ29は置いてる店多い。そういう戦略もランキングに影響してる。ヤマハ164は人気とコロナで今も品薄。125も人気とコロナで長く品切れ続いたのがカシオ1000の売上に大きく貢献した

858 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 11:30:15.55 ID:6EeUxlJV.net

ヤマハの公式では、４Ｑは供給不足改善見込だったのに、いまだ供給不足とか言っているのか、ＳＣＭがよほどダメなようだね

[通期見込]
4Qは供給不足改善も、上期の減少をカバーしきれず
･ピアノは市況回復し前年並みを維持、電子楽器は供給不足改善も減収、管弦打は学校需要の回復遅れ減収、ギターは需要堅調で増収を予想
･中国は増収、その他の地域は減収を予想

https://www.yamaha.com/ja/ir/presentations/pdf/pres-210205.pdf

859 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 12:40:34.95 ID:rK0q6HXM.net

楽器メーカーとしては、カワイよりローランドの方が大分格上なのに、下に見られてるローランドがかわいそす

860 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 13:41:33.26 ID:vgoWeNJa.net

全世界における楽器メーカーのシェアランキング

1位　圧倒的大差でヤマハ
2位　ローランド
3位　カワイ

https://deallab.info/music-instruments/?amp=1

コロナの生産影響とホームステイ人気でヤマハが品切れになるのも仕方ないのかもしれないな

カシオはランキング外。インドではキーボードの代名詞がカシオらしいが…

861 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 15:48:31.71 ID:6EeUxlJV.net

ヤマハも衰退と貧困化が進む日本ではなくて中国やインドなどを今後の成長戦略の中心に
据えているからな

862 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 16:01:03.21 ID:uEspd1s3.net

アイボリーフィールはすごくいいぞ
れんぞく2時間の練習とかだと差が顕著にあらわれる

だからｐシリーズもせめてつるつるはやめてほしいが
そもそもｇｈｓ耐久性に疑問が

都内大手量販の展示チェックして見ろ
鍵盤ユニットのはじっこは新品時のタッチ
中央周辺は消耗しきってとんでもねーことになっている
ここまで消耗するとっくの前に買い換えしないといけない

863 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 16:09:54.55 ID:uEspd1s3.net

s1000ﾓ二時間ぶっとおし練習は鍵盤表面は悪くない

やっぱヤマハはいい加減ツル鍵やめろと

864 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 16:13:30.40 ID:6EeUxlJV.net

ヤマハの中期戦略
やはり中心は中国とインド
北米はもう重点ではないか

https://www.yamaha.com/ja/ir/presentations/pdf/pres-190412.pdf

865 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 16:27:59.26 ID:zc30md54.net

鍵盤奥側が重くて弾けないS1000よりもGHS鍵盤がマトモ

電子ピアノ鍵盤がヘタってくるのは安いのも高いのも全部同じ

店頭陳列品の高い機種は定期的に鍵盤メンテナンス入れてるから状態良いのが多いが、安い機種は放置プレイだから状態が悪い

866 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 16:40:43.07 ID:FlireZnz.net

>>864
ヤマハの2018年グローバルシェア
アコピ　37パーセント
デジピ　49パーセント
ポータブルキーボード　54パーセント
管楽器　32パーセント

世界中の家庭にある電子ピアノの半分がヤマハって、凄いな

867 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/05(月) 20:34:04.19 ID:M+haqW0F.net

>>863
そのうち象牙の表面はつるつるになるよ

868 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 01:03:16.94 ID:okMhx4qa.net

ローランド電子ピアノ各機種弾き比べ
https://m.youtube.com/watch?v=btJi7d7Xjow

ローランド電子ピアノの音、どう思いますか？

869 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 01:36:49.54 ID:TEpy/2Qr.net

ヤマハ785
https://m.youtube.com/watch?v=btJi7d7Xjow

ヤマハ電子ピアノの音、どう思いますか？

870 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 01:44:29.19 ID:rtGdvY0C.net

ヤマハアリウス164
https://m.youtube.com/watch?v=PEUEG1EiPBU
クラビノーバより豪華な音に聞こえるような？

871 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 02:12:01.79 ID:jDdiLgdy.net

809にFM搭載おなしゃす
でたら即決予約するお

872 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 08:08:17.35 ID:LL6oYlKK.net

クラビノーバ700シリーズ
調律師が選ぶお勧め機種は？

https://m.youtube.com/watch?v=cjnqZVw8Yxs

873 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 10:45:22.60 ID:MDw8q7VC.net

おまいら
いまさらもう何を言っても手遅れだ！
RD-88
今日か明日に届きます……
ちなみにこれ
FM音源に限らない各種アナログ系音源が積まれていますよ……

874 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 13:04:24.04 ID:jDdiLgdy.net

おめ！
いいデジピ買ったね
RDは使いつぶすの大変だぞｗ耐久性あるからｗ

しかしこれが12万で買えちゃうと言うｗいい時代だｗ

875 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 13:26:57.14 ID:QstJRM27.net

カシオ1000、ヤマハ125、カワイ110、ローランド30弾き比べ

中国語だが、目隠し機種当てクイズや同じ曲による弾き比べ、スタッカート表現力、打鍵タッチによる音量音色変化の具合、鍵盤の手前から奥側までの打鍵による発音状態（鍵盤奥側を打鍵した際の発音状態）を各機種で比較していてマニアックに凄く参考になる。ただし、外部エフェクトのリバーブを使ってるので、各機種間の音色響きの違いがやや分かりにくくなってる模様。

https://m.youtube.com/watch?v=Muekms_PDxM

876 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 13:36:06.37 ID:QstJRM27.net

>>875
書き忘れたが、無音での打鍵音チェック比較もある

877 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 19:33:58.30 ID:HizNxkgF.net

RD-88
届きました据え付けもほぼ完了
これまで使っていたKROME88と比べると鍵盤の質も表現力もかなり上ですね
しかしピアノ音色、思ったような音がほとんど入ってませんでした
これは自作のピアノ音色が大量に入っているKROMEとつなぐことで解決ですが
RDのほうも多少はエディットができるようですのでそのうちいろいろと作ることになりそうです

878 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/06(火) 19:51:14.30 ID:6ux8HeRp.net

>>877
そういう話題には、ステージピアノ総合スレがありますよ

879 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 05:52:19.39 ID:gx1E6jBh.net

楽器未経験の62歳定年済み独身おじさんですが今からピアノのプロ目指して電子ピアノ買いますがヤマハのグラビノーバというモデルは指の力の無い自分には向いてなさそうでした
軽い鍵盤でおすすめ教えてください
時間だけは沢山ありますが金銭はそんなに余裕がないため15万まででお願いします

880 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 06:02:39.03 ID:li2IYxjg.net

軽い鍵盤だと音色の弾き分けが難しいから
重いほうが良いと思うけど

881 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 07:14:22.35 ID:Xdh0KPrQ.net

>>879
予算15万なら最初からクラビノーバは買えないね
この動画でグランドピアノよりも少し鍵盤軽めと調律師が話してるからヤマハYDP164で充分でしょ。12万あれば買える
https://m.youtube.com/watch?v=PEUEG1EiPBU

882 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 07:34:04.79 ID:4RA6bGoB.net

>>879
軽いかどうかは知りませんが、クラビノーバが苦手な貴方には
私の直感的ではローランドが合うと思います。
15万前後の機種が何かも知りませんが、どのメーカーでも同じ価格帯なら同じような価値ありますので、どうぞ。

883 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 08:31:56.14 ID:bmjE6tUR.net

>>880
LX706からCLP-785に買い替えて、CLP-785のほうが鍵盤が(特に黒鍵が)重いけど、音の強弱はLX706のほうがつきやすいよ

CLP-785のほうがpp〜ffのダイナミックレンジが狭いから
ただLX706は音がリアルさにかけるという問題もあるけど

884 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 08:50:57.07 ID:e27iRykT.net

アンタ買い替えてないだろw
嘘くさい

885 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 09:46:11.71 ID:1MjRFiOz.net

>>879
鍵盤の軽さならKAWAIのES110がお勧めだ

https://www.kawai.jp/product/es110/

リンク先の画像をみてくれ
いかにも軽そうだろ
この鍵盤はじじいのちんこみたいなふにゃちん鍵盤だから
君にぴったりだと思うよ

886 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 09:53:51.14 ID:1MjRFiOz.net

補足するとこのES110の鍵盤はじじいのつるっぱげのような禿げ鍵盤だから
これも君にぴったりだと思うよ
GST鍵盤に匹敵するツルツルさだ

887 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 12:14:38.39 ID:XyxgIL6a.net

軽い鍵盤に慣れて甘ったれていると他の鍵盤で弾く時にとんだ恥をかくことになる。

888 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 12:52:08.11 ID:e27iRykT.net

弾かないから関係ないだろお前

889 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 14:18:36.62 ID:/g8tpr1s.net

まあそんなことよりも超高齢化社会における
介護保険制度の崩壊にどう対応するかが重要である
認知症を中心として高齢者の25パーセント以上が
要支援なり要介護となる
国、県の財源も介護保険料での到底賄えない
だから今は介護保険の対象を入浴支援、排泄支援、食事支援のみに絞り、残り、すなわち生活援助などは自助や互助にしようという動きがある

890 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 14:23:51.77 ID:/g8tpr1s.net

自助すなわち全額自己負担とすると少なくとも月額30万以上の自己負担
年額360万だ
これ以外の食費だの住居費や光熱費がかかることを
考えれば独身の高齢者が要支援要介護になったら
あっというまに破産してくそまみれで死んでいく
しかないのである
ちなみに互助というのは、元気は年寄りは無償ボランティアで生活援助をしてあげましょうという夢のような話だ
これだけの貧困化が進んでいるのにそんな高齢者ごらいるわけがない
しかし政府はこんな馬鹿ならことを地域共生社会とか
言っている
ありえないのだ

891 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 14:26:46.77 ID:/g8tpr1s.net

俺は認知症になったら自殺してやるっていうやつも
いるが、そもそも認知症になったら自殺もできない可能性のほうが高い
日本には尊厳死が認められていない
要は破産してくそまみれで死ぬか、介護施設をあぶれた認知症の年寄りが街中をうろうろして、さまざまな犯罪や社会問題を起こす
そういう状況がそこまで迫っているのである

892 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 14:31:02.92 ID:/g8tpr1s.net

仮に貯金を相当持っていたとする
その場合でも認知症になれは同じである
認知症でなくても要支援とかにならば
その資産の強奪を狙った詐欺師、これは悪徳精神科医などであるが、それが頭を馬鹿にする薬を投薬して
馬鹿にして挙句に殺して資産を掠め取る
そういうビジネスがもう動いている
成年後見人制度を使って悪徳弁護士とかが近づいてくる
本当におそろしい世界になったのである

893 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 15:36:17.98 ID:PZe0cnv8.net

おまえら、音の事は気にしないのな

894 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 18:37:22.89 ID:Lq/++2W0.net

老後の心配は無用
なんのためのウイルスだと思ってんだよ

895 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 18:37:54.79 ID:7Wb3/880.net

>>888
毎日弾くよ2時間。

896 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 18:44:05.19 ID:Lq/++2W0.net

音は気にしておる
ヤマハで欲しいのは
ピアノ音源で最高のものを搭載し
さらにエレピも最高の音源にし
かつFM音源もFMX音源搭載しYC音源も搭載
さらにawm2音源も搭載
合計５つの音源を搭載したステージモデルがほしい

できればva音源も搭載してくれると申し分ない

ボディデザインはYCやモンタージュ等でつかわれているロゴのフォントのイメージを踏襲したギーガー調の流麗なデザインででて欲しい

897 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 19:15:54.72 ID:QJeBdTWt.net

>>894
小林よしのり信者乙

898 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 20:28:35.54 ID:1MjRFiOz.net

オチンポミルキーズ結成しました

899 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/07(水) 21:19:59.76 ID:Lq/++2W0.net

おちんぽみるきぃずｗ

若くていいじゃないか

900 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 01:16:47.10 ID:6ccJzNmU.net

ハラミちゃんがローランドの最新電子ピアノを弾いてみた！

https://youtu.be/btJi7d7Xjow?t=9

901 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 07:32:35.18 ID:PWu/xYEB.net

動画で聴く限り、この中ではRP701が最も音楽的に自然なピアノ音色に聞こえたけど、どう？

902 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 08:03:47.12 ID:16KEHCmO.net

同じ強さで半音を順次弾いて、音がガラッと変わる
ところが目立つってのは嫌だな

903 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 08:21:47.46 ID:PLxIqMj6.net

>>902
ローランドのモデリングピアノは88鍵個別に、チューニングや音色のキャラクター、音量を細かく調整できるから、自分好みに変えられるよ

今はヤマハのCLP-785を使っているけど、こちらもアプリを使えば88鍵個別に調整できるものも、チューニング以外はパラメータの効きは弱いかな
サンプリング形式だからしょうがないけど

904 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 10:19:41.82 ID:rfSkJt9c.net

モデリング音源搭載で鍵盤はエスケープメントついてて15万くらいで帰る電子ピアノありますか？

905 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 11:11:53.36 ID:Xi2RmxsN.net

>>879
プロ目指すならグランド買わないと
デジピや他のキーボード弾けても
いざグランド弾くと弾けないよ
アップでもまともに弾けないかもね
弾くと言うことは鍵盤ひっぱたくって言うことはじゃないからね

906 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 12:22:44.29 ID:z1j8BYHN.net

>>905
62歳って書いてるんだから、察しなさい

907 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 12:37:21.44 ID:ZJ2BzW80.net

いちいちボケ老人の相手しないの

908 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 13:20:27.75 ID:fvNSeM/f.net

教室ではヤマハグランド、自宅ではプリヴィア使ってる現役音楽教室講師による電子ピアノ選び方。ヤマハ、カワイ、ローランド、カシオ

https://m.youtube.com/watch?v=sEFFD72xfKM

909 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/08(木) 23:15:08.48 ID:PLxIqMj6.net

鍵盤タッチはカワイが一番良いという感想を聞くたびに、鍵盤の底にグミかゼリーが敷いてあるようなあのタッチ感に違和感があるのでホンマかいなと思ってしまう

910 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 00:06:24.06 ID:EX2HKjdm.net

やっぱローランドが最強
FP10とか5万ちょいで買えてエスケープメント付き鍵盤
低価格帯なら間違いなくローランドだろ

911 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 00:23:44.30 ID:vcv3STXJ.net

>>910
エスケープ付き鍵盤でも最大発音数が今どき96音て。ダンパーレゾナンスとストリングレゾナンス付きのピアノ音色ならペダル踏むと最大発音数が32音になるんじゃないの？

912 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 00:24:40.06 ID:w3M76LX6.net

ローランドは白鍵はリアルなんだけど、黒鍵が軽すぎるんだよな

913 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 00:44:31.23 ID:7kHGbZ2R.net

音で選ぶならヤマハ、これは間違いない

914 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 05:34:22.62 ID:DSmjzwud.net

>>909
しかも壊れやすい

915 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 07:06:40.39 ID:yHycVHMu.net

カワイは入門者用29でもカウンターウェイト入っていて指の追従性良いことで、鍵盤タッチが評価されてるんだろうね

916 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 07:57:29.75 ID:PtxnN5m1.net

買った直後はね
数ヶ月するとそんなのなくなるよ

917 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 12:13:57.70 ID:EK2xP+bI.net

>>916
そうなんですか？
じゃあ、結局は実質的に自然な音色してるヤマハしか選択肢ないのですかね…

918 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 18:29:29.35 ID:ekOdXFiM.net

これは俺の予想に過ぎないがP135 が近々発表されるな

919 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 18:29:37.16 ID:KudgfDwP.net

コロナの影響で電子ピアノを買って1年後に1週間に1課でも弾いている人は20％以下と思ってる。
難しすぎて、つまらなすぎて辞める。あれこれ機種選びをしてる頃は熱いんだけど。

920 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 18:30:00.96 ID:KudgfDwP.net

×1課
○1回

921 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 18:41:24.53 ID:jtQBUAZZ.net

>>919
コロナ禍なる半年前にP-125をお安く手にいてから毎日飽きずに弾いている。毎日続けられるのはどれだけ音楽が好きかってことだ。

922 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 18:48:42.59 ID:TOXbwyVu.net

長続きするには、練習して心が折れる前にある程度納得できる成果が出る、
という成功体験の繰り返しがどの程度できるかだろうね。

923 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 19:40:27.03 ID:ZJvht+Mb.net

弾けなくて当たり前だから折れたこと無いな

924 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/09(金) 22:48:46.66 ID:1nVrNkC/.net

自分もできないと思ってるから心折れないよ

925 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 00:42:25.09 ID:5SfyoGRC.net

18年にP125を5万以下で買って毎日7時間以上ハノン練習やらショパンやらリストやら挑戦しまくってたら2年ほどで壊れてしまったが、今度も同じP125を延長保証付きで買った。P125とヘッドフォンHPH50、それで充分に微妙な鍵盤タッチの差を感じ取れるから満足。

926 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 00:51:34.72 ID:5SfyoGRC.net

P125のピアノ0番音色は、C3Xの音に似てるような？　ピアノ2番音色は、どちらかと言うとC3Xespressivo系の音で、高音域を弾くと0番音色よりもリアルで美しく感じる。

927 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 03:00:19.92 ID:adhHF8nI.net

>>925
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ

928 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 03:00:54.31 ID:adhHF8nI.net

>>926
おじいちゃん、トイレに行きましょうね

929 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 03:41:54.62 ID:g/52DLT4.net

まあ電子ピアノでいくら練習しても
本物のピアノを弾けるようにはならんけどな

930 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 04:56:03.72 ID:A50AsgB2.net

【2021年】これからピアノを始めたい人におすすめの電子ピアノと周辺機材
https://youtu.be/FJ-OD1LUwKU?t=4

931 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 07:23:02.10 ID:LCrxoBwl.net

>>925
一日7時間もピアノ弾くひまあるなら、時給1000円の
バイト半年やって100万くらい貯めたら、中古のグランド買って防音設備いれたらよかったのにな
それから練習始めてもよかったのに
無駄な２年間だったな

932 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 07:34:49.34 ID:Fq/XSC5s.net

S1000で物足りなくなってきたから90X気になってるんだけど515の後継機種が出そうで購入に踏み切れない
暫くコンパクトタイプでは90Xが最高峰なんかな

933 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 07:48:46.73 ID:GIkDcP+c.net

電子ピアノでイヤフォン使うとコードが揺れて身体に接触する度にゴソゴソ大きな雑音発生して差し支えない？　コードをピンでシャツに留めるとマシになるけど

色々なヘッドフォン試したけど、P125には結局はヤマハHPH50が合ってる。薄っぺらい音質だけどタッチの繊細な差による音質音量の違いも素直に感じ取れるから

934 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 07:56:50.27 ID:GIkDcP+c.net

>>931
定期的にグランドピアノ弾きに行くけど、音量でかくて2時間連続で弾くと耳と神経が半端なく疲れる。だから自分にはP125とヘッドフォンで練習してグランドピアノを弾きに行く、それで充分

935 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 08:14:22.07 ID:adhHF8nI.net

>>934
蓋閉じて弾けばいいじゃん
つーか自分の都合だけで練習するのも結構だが、それだといくらやっても
上達しないよね
自己承認欲求だけはやたら強いくせにコンクールにも出れないし、動画も上げれないので、悶々としてここで自分語りしてるんでしょ

936 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 08:33:30.35 ID:gEbv6Agc.net

下手な奴ほど道具のせいにする。
自分に合ってない、性能が低いといってゴルフクラブをすぐに買い換える奴と同じ。

937 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 08:43:24.92 ID:Ays7Sr9w.net

別に趣味なんだからどうでもいいじゃん
他人が口出すことじゃないよ

938 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 08:54:02.19 ID:adhHF8nI.net

>>937
それじゃこのスレの意味ないよね
本人も構ってもらいたいから自分語りするんでしょ

939 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 09:16:34.68 ID:Ays7Sr9w.net

>>938
それはどうかな？
そういうコメントが欲しいのか本人に確認した？

940 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 10:06:29.16 ID:adhHF8nI.net

>>939
コメント要らないなら、チラシの裏にでも書いとけよ

941 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 10:16:33.41 ID:VUFCukdW.net

>>940
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ

942 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 10:22:00.84 ID:adhHF8nI.net

ID変えてP-125信者はよほど悔しかったようだねwww

943 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 12:21:43.96 ID:mv4jP8VA.net

ローランドのPHA-4スタンダード鍵盤ってどうですか？
前に白鍵は良い感じけど黒鍵は軽いとどこかで見たのですが

あと連打性はどうでしょうか

944 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 13:41:44.02 ID:Ays7Sr9w.net

>>942
私のこと？
私はP515使ってる
P125は見たことない

945 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 13:43:39.00 ID:2sWX9ha/.net

YDP164、価格コムで105000円に値下がりしてきてますね　

やはり音質と信頼性でヤマハですね

946 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 13:45:06.13 ID:7A5rw4vX.net

値下げ=信頼性
高卒の発想

947 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 15:53:19.88 ID:8698SYC3.net

信頼性＝品質と耐久性

948 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 16:00:22.18 ID:LCrxoBwl.net

それも間違っているな
品質管理の一部としめ信頼性の維持と向上がある
信頼性は故障率や耐久年数、また故障した場合の復旧すなわち修理期間までが含まれる
やはり働いたことない人が多いようだな

949 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 16:21:42.72 ID:pcmxeM8u.net

ヤマハ＝巨人ファン　トヨタ車　積水ハウス　高島屋　FMV　

950 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:18:31.49 ID:pOI2MhQW.net

P125のヘッドフォンには、オーディオテクニカEP100が最適。2千円

951 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:21:29.23 ID:pOI2MhQW.net

ヤマハP125のヘッドフォンには、オーディオテクニカEP100が最適

2千円以下で買えて1音1音クリアで、しっとりした雰囲気のピアノ音色になる

952 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:25:48.42 ID:C87qbfk0.net

P125のヘッドフォンには、オーディオテクニカEP100が最適。2千円

953 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:36:29.74 ID:7rtp3S6H.net

>>946
値下げ＝信頼性

そんなこと誰が言ったの？　946が勝手に発想したことじゃないの？

954 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:39:31.78 ID:QXVEpKhX.net

買うだけで上手く引けるようになっちゃうピアノ教えてください

955 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 18:52:39.96 ID:VOz/nMUC.net

海外ユーザーが使ってる機種を知れて面白いさ

https://www.facebook.com/447672211962937/posts/4063652520364870/?app=fbl

956 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 19:33:50.53 ID:adhHF8nI.net

>>954

neewer ヘビーデューティz型キーボードピアノスタンド

957 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 20:52:48.19 ID:4a1GPU6z.net

子供の頃ぶりにピアノ教室に通うことになりました。
クラシックを重点的に習います。
狭い部屋での練習となるので、コンパクトな88鍵で尚且つリーズナブルなものを探しているのですが
amazonで売ってるKIMFBAYというメーカーの25000円ちょいの電子ピアノは、ここのスレ的には如何でしょうか。
ログを読んでいると、最低5万以上は出した方が間違いないのだろうなと思うのですが。。

958 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 20:55:59.51 ID:4a1GPU6z.net

ごめんなさい、購入相談スレが別にあったのですね。
出直した方がいいかな？

959 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 21:55:42.67 ID:SmDV1Rnc.net

>>クラシックを重点的に習います。
なおさら最低5万以上のモデルだな

ただ耐久性とかやすいやつはだめだからね
練習量次第で1年ももたない可能性あり

25000円とかは音がでる程度とこころえよ

960 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 22:16:20.44 ID:uIHYhp7N.net

ピアノ買いたいですがCLP875が20万以内で買える場所とかないですか？

961 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 22:30:54.59 ID:vIMbmYMA.net

>>960
ヤフオクやメルカリで探すと、時々あるよ。
直接引き取り限定の場合、あまり高額にならないで落札できる。

962 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/10(土) 23:27:26.30 ID:4u+k0V4A.net

そろそろ1000に近付いて書き込めなくなりそうですが、次のスレッドは立てずにコチラの重複スレッドを使い切るのはどうでしょうか？

電子ピアノ総合スレッドpart81
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1594344183

963 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 00:15:17.88 ID:rcw329bA.net

>>929
デジピでなかなか上手く弾けない部分も
グランドなら有名ピアニストみたいに
難なく弾けるんだろうなって完全に勘違い
しててわ
デジピで楽に良い音で弾けてるパッセージもグランドではまともに綺麗に弾けないって痛感したわ
アコピが弾きたいならアコピで練習しないと
やはり駄目だな
デジピは暗譜でしか役に立たない

964 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:04:58.83 ID:4SKGuetR.net

>>963
アコピが弾きたいならアコピで練習しないとやはり駄目だなはその通りだが
楽に良い音で弾けてるパッセージっていうのに関しては「お使いの機種や設定が悪いのでは」と思ってしまう。
さらに言えばアコピ側の機種や個体差も大きいし

965 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:27:25.34 ID:DyuJdEc9.net

電子ピアノでしか練習してない奴が
ヤマハのグランドではうまく弾けないが
カワイだと弾けるとかあるんかw
電子ピアノ擁護者ってすぐに個体差、個体差
言うよな
アマチュアが外で練習に使う生ピアノなんて
せいぜい2、3だろ

966 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:39:26.97 ID:sdbX3w5D.net

>>962
何をいまさら。

967 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:42:04.79 ID:4SKGuetR.net

おかしいことではない。
電子ピアノ（不詳の特定機種）でもカワイでも弾けるがヤマハでは弾きにくいとかは普通にある

968 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:44:45.15 ID:DyuJdEc9.net

電子ピアノしか弾かないやつの練習で一番やばいのは
やはり自分の心地良い音量にしちゃうこと
それとヘッドフォンだな
これやって弾ける思っていても生ピアノだとダメダメになる
まあ当たり前だよね
あとはよしなに低音域の音量下げてくれたり、減衰させて濁りを消してくれる
設定がぁー設定がぁー言うがほとんどユーザーはデフォルト設定なんだわ

969 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:50:40.33 ID:DyuJdEc9.net

>>967
同じ生ピアノで弾ける弾けないがあるのは単純に
演奏者の腕の問題でしょ
まあ子供のレッスンでも教室のピアノと発表会のピアノは違うからとか普通にあるしな
生ピアノの個体差と電子ピアノと生ピアノの差を同列に考えている頭の悪さに草

970 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 06:57:09.15 ID:H9MJOUwV.net

高速でトリルやスケール弾くのは、生ピアノのほうが弾きやすく感じる

971 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 08:02:16.43 ID:dIFLC9qJ.net

子供(5才)のレッスン用にKAWAI CNとCASIO PXで迷っています
YAMAHAも検討したのですが同価格帯(10万円)前後では鍵盤が滑るものしかなく諦めました
上記2種では個人的にはKAWAIの方が鍵盤の重さが好みなのですが、CASIOの上部スピーカーとコンパクトさも気に入っています
よりピアノらしい物を…と思っているのですが予算上難しいですね
どなたか背中を押して下さい
(数年後も子供がピアノを続けていて引っ越ししたら親戚の中古アップライトを譲ってもらう予定です)

972 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 09:22:19.77 ID:B5fbfrBG.net

よりピアノらしいのが欲しいってならヤマハかカワイにしよう
生ピ作ってる会社のせい品を選ぶこと

973 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 10:57:04.18 ID:QM/gcCVQ.net

CN29かYDP-164がいいかと
間違ってもYDP-144にしないほうがいい

974 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 12:34:40.34 ID:oHbPAMjN.net

>>972
頭悪すぎる。

975 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 12:36:39.69 ID:oHbPAMjN.net

>>971
PX-770


以上。

976 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 13:54:51.99 ID:s9rHZYTx.net

>>971
黒鍵が滑るのかな

977 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 13:56:44.47 ID:s9rHZYTx.net

>>971
フル木製鍵盤（予算10万オーバー）だとマシになるかもだけど、一般的にはそういうものかなぁ・・・

978 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 15:42:39.66 ID:opSc9Yf/.net

>>975
カシオは鍵盤短いし
人に適当なもん勧めてんじゃねえぞこら

979 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 15:50:49.15 ID:IEmqQC2r.net

>>978
何勧めようと自由だろコラ

980 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 17:01:06.34 ID:XGjMqJJu.net

>>971
ピアノの先生に聞いてみるのがいいと思う
それからお子さんの好みはどうなのか？
弾くのは本人だから

身も蓋もないことを言うとその価格帯のピアノだとどれも大して変わらないと思う

981 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 18:55:22.04 ID:9/3zbjAX.net

家にあるのがどんな機種でも、外で別の機種弾く時にはそれなりの適応力でなんとかなるんじゃないかと思うけどね。
ピアノは外では自分のとは違うのを弾かないといけないものだからその適応力含めて練習なんでは。

982 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 20:11:17.12 ID:gqtlueKz.net

だけど自宅以外で、アコピに触る時間をある程度確保すれば
すぐに慣れるよ。

983 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 20:28:11.21 ID:WGznf7t6.net

ピアノの才があるなら適応力は必須だし、楽器を選ぶレベル止まりなら、それこそ好きになれる環境を作ってあげることの方が重要

984 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/11(日) 23:58:46.54 ID:hGdUdvg3.net

>>971
将来譲ってもらうアップライトって大抵はツルツル鍵盤なのに、なぜ当座に使うだけのデジピには滑らない鍵盤を求めるのか謎。単なるヤマハアンチ、もしくはカシオを宣伝するための釣り質問？

985 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 01:06:22.63 ID:q4mR6PUh.net

5歳6歳には軽めだけどしっかりすとんと落ちる鍵盤がいいね

指の筋肉が練習でできるころにはふつうのおもみの鍵盤がいいけど いまのデジピって鍵盤かるいのばっかだからなあ

986 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 06:17:07.67 ID:LXbtAAzS.net

木製鍵盤とザ・プラスチック鍵盤の違いも無視して同じツルツルっていう人って
頭おかしいの？
それともＧＨＳ信者ｗｗｗ

987 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 06:55:56.30 ID:IZIcUAo/.net

表面がツルツルで「滑る」という点では木製もプラスチックも同じじゃないの？
それともプラスチックのツルツルは滑るけど、木製のツルツルは滑らないということ？
私は別にどちらも滑らないと思うけど

988 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 08:18:27.78 ID:GYIymqX4.net

>>985
昔のハンマーアクションの鍵盤って、無駄に重くしようとして、アコピと比較して重すぎる鍵盤ってイメージ
Roland FantomG8で採用されたPHA II鍵盤は重いし、連打性は低いしで弾きづらかったけど、それと比較して、LX706は自然な感覚だよ
黒鍵が軽すぎるというのはあるけど

989 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 09:38:05.06 ID:Kfm58kek.net

そういえばおまいら５ちゃんねらが
重い鍵盤はよい鍵盤
とか間違った認識を広めまくって
それでメーカーが一斉に鍵盤重くした時期が
あったんだな

990 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 09:39:42.24 ID:Kfm58kek.net

ところがある日
最高級のグランドは鍵盤軽い
鍵盤重いのは安物グランド
とか言うやつが現れて
今の状況になったんだな

991 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 09:53:03.27 ID:wz3V+PVW.net

世間様にそんな情報を拡散させるポテンシャルは５ちゃんねらには無い

992 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 09:57:55.62 ID:Hj6a5bix.net

世間=このスレ

993 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 12:25:08.31 ID:f2zvMYA6.net

このスレの書き込み内容如何で、その該当機種のネット販売価格が値上がりしたり値下がりしたりの影響力は見受けられるな

994 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 12:42:27.93 ID:BqoWUxls.net

エビデンスは？

995 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 12:55:30.59 ID:TTJ93ogX.net

幼児の場合はリアルとかに拘らずやはり鍵盤は軽い方がいいよね
ヤマハの音楽教室では幼い子の場合はまず鍵盤が軽いエレクトーンで練習するところから始めるそうだ

996 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 13:04:18.06 ID:50LmEEs7.net

>>993
すいませんが認知症の診断は
受けておりますでしょうか？

997 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 13:15:13.88 ID:vc3nIgYb.net

次スレ
電子ピアノ総合スレッドpart81

https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1594344183

998 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 13:20:04.14 ID:frQBBUCD.net

自分は子供の頃自宅でオルガンだったけどレッスンはアコピだったので
出だしではその重さのギャップに毎回辟易してた。
しばらく触ってるとアコピにも慣れるので重いこと自体は当時でも大丈夫だったと思う。

999 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 13:22:22.55 ID:gs8Ksv47.net

YDP164とP125は性能的にはほぼ同じというレビュー
https://s.kakaku.com/review/K0001139566/ReviewCD=1443020/

1000 ：ギコ踏んじゃった：2021/04/12(月) 16:44:31.39 ID:evIKoFfL.net

鍵盤滑る言う人は黒鍵弾きなれてないだけじゃないの？ 慣れてれば言うほど滑らない

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。