ピアノ大人初心者のためのスレッド 25日目

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/05(水) 17:46:20.11 ID:Q6DsGj2Q.net

大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。

※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド 24日目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1617934192/

35 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 14:26:55.58 ID:51Bwcjvr.net

いや始めた頃は憧れの曲ではあったけどね。
今はもう痛いとしか感じられない。

36 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 14:28:13.91 ID:3T0SnlbE.net

>>33>>34
あの曲は練習曲と銘打っておきながら
実は技巧変奏曲です。
しかも最後半のオクターブを除いて
どれも独特で特異なものです。
跳躍に始まり反復打鍵からクロマティック
そして3〜5トリルと。

よって他のピアノ曲で習得した技術が
殆ど役に立たないのです。
逆に言えば初心者も熟練者も
ゼロからのスタートになり得ると
思います。

あんな曲！と私も思っていた時期が
ありますが、それでもあの曲は
私を魅了し続けました。
それはこの難易度の技巧がもたらす
多大なる演奏効果故でした。

37 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 14:34:20.84 ID:3T0SnlbE.net

>>35
貴方の痛みとても良く分かります。
あの曲の演奏到達はその先なんです。
私も同じ経験をしました。

38 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 14:47:52.99 ID:51Bwcjvr.net

>>37
そうなんですか？
10年くらい前に発表会のために譜読みも終わり何ヶ月か練習したんだけど、変奏曲だし練習曲だから仕方ないのかもしれないけど、あんまりにも内容がなさすぎると思って辞めてしまい発表会も欠席しました。
それ以来聞く気もしません。

39 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 14:49:53.22 ID:7obGAC2Z.net

>>34
テンポがとても速い曲でありながら、ゆっくり弾いてもなんの曲か分かること
だからゆっくり練習にも我慢できる

40 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 14:54:14.18 ID:XTKQnBIf.net

鉄仮面さんは青春の大切な心の資産として50年も弾き続けて来た曲だから、学習で取り組んだ人とは全く別次元の境地を体現してこられたのだと思います。
一つの曲に魂を入れ続けるという事は、必ず実りがあるものですね。

41 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 14:58:49.87 ID:51Bwcjvr.net

>>40
なるほど50年とはそれは大切な曲ですね。

42 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 15:04:19.95 ID:3T0SnlbE.net

>>38
実は内容は物凄くあるのです。
カロリーネ・フォン・ザイン・ウィトゲンシュタイン
伯爵夫人との禁断の恋がラ・カンパネラには
隠されています。
現在最も演奏されるラ・カンパネラ第3項は
彼女の助言から生まれました。
その内容たるや可憐で儚いものだと思うのですが。

43 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 15:07:52.92 ID:51Bwcjvr.net

>>42
ただの練習曲ではないのですね。
当時は鐘の音が大きくなってくだけでどうしろって言うんだって思って辞めてしまった記憶があります。
無知だったのですね。

44 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 15:12:24.23 ID:/S0DRFYX.net

パガニーニのヴァイオリン協奏曲二番のほうが好き

45 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 15:47:02.31 ID:7+TvO7fE.net

>>35
自分が全く出来ない曲は痛い曲に変わるwwwwww

46 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:07:28.23 ID:51Bwcjvr.net

>>45
おまえは早く大切なカシオキーボードの掃除でもしてろwwwww

47 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:18:56.87 ID:A6Y6iavO.net

きゃあああ こわい♪

48 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:45:42.04 ID:VgJD47NI.net

>>46
ローテンポですらラ・カンパネラ弾けないゴミw
早よハノンでもしてろwwwwwww

49 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:47:58.74 ID:51Bwcjvr.net

>>48
ちなみに5分フラットくらいだけどね。
お前もカシオの光るキーボードを光る順に押す作業を再開してろや。何もできねぇクズがwwwww

50 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:53:49.12 ID:VgJD47NI.net

現実逃避に妄想癖w
ただの精神障害者wwww

51 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 16:57:22.81 ID:51Bwcjvr.net

バカに釣られた

52 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 17:08:46.23 ID:OUwxq5Ho.net

鉄仮面さんだって嘲笑

53 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 17:16:32.91 ID:3T0SnlbE.net

>>43
私もコーダに向けただひたすら増大していく
ディナーミクは何ぞ？
と疑問に思った事がありますが
作曲された背景を見るに身分相違による
叶わぬ恋への憤慨とも取れますよね？

54 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 17:18:59.62 ID:OUwxq5Ho.net

自演に人生賭けてるなんて哀れな老後だな
こうはなりたくない

55 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 17:25:19.01 ID:3T0SnlbE.net

>>40
確かにラ・カンパネラは私に取って
青春であり恋であり人生でした。
そして最良のピアノテクストでした。

56 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 17:31:52.92 ID:51Bwcjvr.net

>>53
弾いていた当時は有名な練習曲としか思っていなかったので、とにかくフジコさんよりは早く弾きたいみたいなことしか考えてませんでしたね。しかし大切な曲があるって言うのも悪くないと思います。

57 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/06(木) 17:39:44.34 ID:3T0SnlbE.net

>>22
言ってる事も分かりますが
難しさの本質が違うとも思いました。
音楽と技巧と簡単に割り振り
出来るものでも無い、何と言いますか
曲に開かる難易度の方向性が
違うんだと思います。

>>56
曲との出会いの良し悪しは人それぞれ。

貴方にもここでは言えない様な
隠し球があるはずです。

58 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 17:43:36.49 ID:C9lEqKri.net

妄想と自演
精神科行けw

59 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 17:44:26.37 ID:51Bwcjvr.net

>>57
正直ここのところ滞っていたので救いになります。
ありがとうございます。

60 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 18:18:08.41 ID:diPE7AE1.net

旭川のサイダー 羅かっぱらいネラー
www

61 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 18:56:58.73 ID:M7pR840B.net

カンパネラより狂詩曲第2番の方がいい

62 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:22:29.79 ID:4cBQ+qlT.net

水曜日のカンパネラだな
https://youtu.be/A1oxh8Z-2ko
https://o.5ch.net/1te04.png

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:34:43.98 ID:4cBQ+qlT.net

水曜日のカンパネラ
桃太郎
https://youtu.be/AVPgxn3xohM?t=2

64 ：：2021/05/06(木) 19:35:28.81 ID:m2XMgAL3.net

>>21
吹奏楽の人だと思っています
私も最近、吹奏楽の書法について考え方を改めるようにしています、吹奏楽の書法に詳しい人の意見はぜひともお聴きしたいと常々考えています

65 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:42:00.85 ID:690+LJbT.net

>>63
ワロタwww
おなかいたいwww

66 ：：2021/05/06(木) 19:44:38.85 ID:m2XMgAL3.net

>>44
うーん、私はバイオリンの人じゃないので、パガニーニといえば、メジャーどころでは例のラフマニノフのラプソディー、マイナーどころならばブラームス、しか思い浮かばないのです
ラフマニノフ・ラプソディー＾の第18変奏アンダンテ・カンタービレは有名すぎて、というかパガニーニ主題の反行形がこんな形になるとは予想もつかなかった、世間ではこの部分だけ切り取ってコマーシャルソングにもなっているようですが、むべなるかな、と。

というか、「アンダンテ・カンタービレ」なら、なんでも許される、というのも‥‥いいのかなあ、そんなんで？

67 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:46:12.45 ID:A6Y6iavO.net

>>62
まああああ おちゃめ♪ ふふふふふ

68 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:53:48.47 ID:irhweTee.net

20年ピアノ講師の貼り始まったよw

69 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 19:54:59.54 ID:irhweTee.net

自分で自分のレスに返事してウケてるアホじじい

70 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 20:07:32.82 ID:690+LJbT.net

>>69
おっ!
マグロ漁師さん登場ですか？
(^^)クスクスクス

71 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 20:12:06.88 ID:4cBQ+qlT.net

>>69
なーんだ聞き専かｗ

感違いするな
ワイは20年講師じゃないぞｗ

72 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 21:11:21.26 ID:4WUNvF69.net

貼り師 vs 釣り師

ファイッ(ﾟ∀ﾟ)/

73 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/06(木) 23:16:35.00 ID:n5yXqleT.net

20年ピアノ講師やっててまともに弾けないとかw馬鹿パネラw

74 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 01:23:24.97 ID:e81MPHff.net

知能が高いとピアノが堪能といった事実は統計で出ているんだって。

ちなみに、日本人の平均知能指数の１００前後だと、
１５歳までに全員ブルグミュラーやソナチネといった初級上の課程が終了する。

所が、知能指数が８０程度だと、
９年学習しても、
バイエル後半やエリーゼのためにが関の山といった具合に、
結果が明らかだとか。

75 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 01:34:30.06 ID:smKY+rgw.net

それどこで見れる？
むっちゃ興味あるわ

76 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 01:50:46.39 ID:fDuZ/9qo.net

池沼の妄想にソースが有りますかね

77 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 02:16:33.14 ID:saruxrbq.net

どうせ、
音大卒講師歴20年知ったかぶり
聴き専じじいの釣りだろう

78 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 02:31:35.86 ID:KeV0Vsip.net

カンパネラは８年間毎日８時間練習しなくても
初日の８時間でそこそこ弾けるようになるんじゃないかな？
初見が３０分くらいで回数を重ねる度に段々早く弾けるようになって
８時間後には数十回弾いてることになる

79 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 02:57:49.22 ID:smKY+rgw.net

>>77
お前それしか言えないの？

80 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 03:40:45.57 ID:044YthgB.net

>>78
若い人はそれができるかもしれないが
中高年は腱鞘炎になりやすいので
あまりぶっ続けで長時間弾きたくない

81 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 03:57:29.16 ID:QPzk33bx.net

>>78
いくらピアノを知り尽くした
リストの作品とはいえ
腱鞘炎には気をつけましょう。

特に反復打鍵での右手2番指！

1番腱鞘炎が怖いのは人間工学全無視で
脳内作曲するのが格好良かった
ウィーン古典派の全般ですが。

82 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 06:02:31.84 ID:nXpcsCFG.net

20年ピアノ講師馬鹿パネラまとめ

(誤) 曲が痛い

↓

(正) 爺そのものが痛い

83 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 06:16:58.58 ID:EUPbUL5i.net

>>82
それ、お前のことだろ
老害聞き専じじい

84 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 06:52:02.05 ID:tuWOTJdd.net

>>64
後藤氏は高校の時から吹奏楽では有名人で将来を属望された人でしたね。
確かに吹奏楽の手法も奥深い物があり、オーケストラとは違うものは作曲　演奏　指揮法にもあると感じます。
本格的に作曲法を学び、現代音楽の作曲家でもあるのですが、メロディが親しみやすい教育的配慮の曲や映画音楽なども幅広く作ってますね。
人柄も柔らかくて感じの良い人格者なので以前から私もファンです。

85 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 07:15:48.74 ID:e81MPHff.net

国内のカンパネラ演奏で最も人気の高い2人

La Campanellaおやじの挑戦「駅ピアノ」Station piano
https://youtu.be/Wbc7dSjTfTs

フジ子・ヘミング〜ラ・カンパネラ
https://youtu.be/QssJ23iZE_s?t=1


「これが日本のクラシック音楽業界の現状です。 楽しんでいただけましたでしょうか」
　……服部克久

86 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 07:18:05.97 ID:fDuZ/9qo.net

お前の妄想のソース求められてたがやっぱり無視かな池沼さん

87 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 07:46:10.90 ID:CNO/aHux.net

カンパネラっていうもんはなぁ、もともとパガニーニが作曲したバイオリンの曲だろに。
なんで、リストが編曲したピアノ演奏がもてはやされるんだよ！

編曲というものはな、オリジナリティーに乏しんだよ。
悪く言えば他人のふんどし借りて相撲をとっているようなもんだ。

カンパネラのピアノ演奏絶賛しているおめーらは馬鹿野郎は
とっとと　くだばってしまえ〜

https://youtu.be/jERzLseoAOM?t=1

88 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 07:55:14.11 ID:CBgcZg9o.net

馬鹿サラダの次は馬鹿パネラ？
超ウケルんだけど(≧∀≦)
ここ、面白じじい大杉w

89 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 08:00:38.40 ID:EUPbUL5i.net

じじいはナマポネラ
だよw

90 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 09:29:13.31 ID:h77TkPjH.net

鉄仮面さんにとっては特別な曲だし、ピアノ技術的にも非常に有用な曲なことは間違いない。
フジコもテクニック維持のために弾き続けているから、ラカンパネラを弾き続けることによって得られるものは大きいと思う。

音楽的には単純で、イ短調に移調してハーモニーとメロディにしてみれば簡易版を誰でも編曲できるレベル
特に名曲だとは思えないというのは正直なところ
名曲でなくとも、弾き続けたくなる魅力は大きいのだと思う。

91 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 09:45:02.17 ID:JSFxMviz.net

英雄ポロネーズとラ・パンパネラとテンペストと言えば
赤い激流で水谷豊が一心不乱に演奏してた記憶

92 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 09:54:27.79 ID:Oy6Byw0G.net

今日も釣り針がいっぱい垂れてんなあ

93 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 10:18:55.61 ID:KeV0Vsip.net

英雄ポロネーズとテンペストは弾いた事があるけど
カンパネラは弾いた事がない
と言うかたいした曲じゃないから弾く気になれないんだよね

94 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 10:20:58.64 ID:KeV0Vsip.net

ラ・パンパネラはチガウ曲だと思うけど

95 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 10:44:01.87 ID:Oy6Byw0G.net

確かに編曲はね
先生に弾こうかなって言ったらすごい剣幕で「それはピアノの曲じゃありません」って言われておっおうってなった記憶ある。

96 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 10:47:28.30 ID:qnGEkTI1.net

献呈だって愛の夢第3番だって編曲じゃん
その先生偏見あり過ぎ

97 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 10:51:19.06 ID:Oy6Byw0G.net

献呈もなんか文句言ってたなぁ。もうはるか過去に辞めた先生だけど。

98 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 11:17:59.65 ID:Oy6Byw0G.net

いや、パンパネラは確かにレベルが違うな

99 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 11:54:52.81 ID:LhJOggG9.net

初心者スレじゃないなもう

100 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 12:05:39.91 ID:CPzZnFpD.net

>>90
確かに本来楽典的にはかなり単純な曲です。
元々はイタリアの古謡らしいのです。
主題は2コードで演奏可能ですが
そこへデミニッシュを加えているあたりが
ピアノの魔術士と言われる所以かとも
思った事があります。
この曲に取り掛かるとまずLisztが
ピアノの性能を最大限に引き出そうと
している事に気付き、そしてそこから
生まれる多大なる演奏効果こそが
この曲の最大の魅力とも言えると
思います。


>>95
>>97
地雷踏みましたね？
気の毒です。

編曲はあのJ.S.Bachでさえ
ヴィバルディやマルチェロの作品を
ソースにやってるのに
そちらは叩かれず何故Lisztばかり
叩かれて来たのかが私に取っての謎です。

101 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 12:11:48.92 ID:YwOnhki8.net

>>99
大人初心者スレです。
そして大人初心者は何を弾きたいのか？
その実態が明確なスレです。

102 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 12:11:52.88 ID:LhJOggG9.net

自演爺はリアルで誰にも相手にされてないでそw

103 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 12:12:24.25 ID:LhJOggG9.net

>>101
バカですね

104 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 12:13:48.64 ID:LhJOggG9.net

まあ確かに有名曲ばかりに関心が向くというのは初心者にありがちだけどね
でも初心者の参考になるようなレスは皆無だよね

105 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 12:24:35.94 ID:V+nhEnht.net

ラ･カンパネラスレへ

106 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 12:59:47.35 ID:HzzBjv0I.net

>>104
そうです。

大人初心者が弾きたい曲まで
どれだけ短時間で到達出来るか？
がこのスレでの本題になりつつあります。
更には自称上級者なんて
この板には居ないんです。
自称初心者の方が未来へ向けて
伸び代が大きく確保出来る事を
皆さん知ってらっしゃいますから。
つまり真性初心者から熟練者まで
何でも居ますよ？このスレは。

107 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 13:14:27.58 ID:Oy6Byw0G.net

>>100
バッハのマルチェロは好きだなぁ。
日本の音大では編曲をピアノで弾いてはいけないってキツく教わってんのかと思ってたよ。お陰でカンパネラなんて挑戦する事もなく終わってしまったけど。

108 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 14:25:35.63 ID:KMUQWPXV.net

>>103
馬鹿はお前だろw
その割にスレ内でおのれの万年半端ネラぶりを延々と語ってるし、ただの仕切りたがりの矛盾じじい
理解不能、意味不明、スレの癌細胞

109 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 16:46:42.20 ID:h77TkPjH.net

マルチェロ マストロヤンニ　好きだったな
ひまわりのテーマを弾くと、映画終盤の彼の悲しそうな表情が浮かんでくる

大人初心者と子供初心者では全く違うんでね。
ピアノ講師を少しやった人間からすると、同じ音楽愛好家として敬意をもって接しないと痛い目に遭うという事だ
数多くの趣味の中からピアノを選んで習いに来てるという事は、並々ならぬ理由があるという事。
彼らなりの芸術論は持っていて、それを尊重しないと、音楽人として軽蔑されるという事だ。
ピアノ講師は謙虚に対等に接することが大事。大人の初心者の生徒さんから学ぶつもりでいるぐらいが丁度良いと思った。

110 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 17:27:23.65 ID:KeV0Vsip.net

マルチェロと聞くとキンキンパックを思い出す

111 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 17:47:22.19 ID:Nfc8qH7a.net

>>109
ソフィア･ローレンの浅黒い顔もすてき♪

112 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 18:16:32.58 ID:QKihldLs.net

マルチェロといったら、
ドラクエ�[じゃん
ここは、ジジババ大杉ｗ

113 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 18:51:02.54 ID:Oy6Byw0G.net

なんでやねん…
と一応突っ込んでおく。

114 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 18:58:44.34 ID:A8tENbif.net

マルチェロと言ったらオーボエ協奏曲の人では？

115 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 19:00:21.22 ID:E71JHj09.net

>>114
起動修正乙です。

116 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 19:01:36.16 ID:Oy6Byw0G.net

>>114
そうです。

117 ：ピアノ鉄仮面：2021/05/07(金) 19:13:10.02 ID:pmn5wLuo.net

マルチェロ　オーボエ協奏曲

https://youtu.be/oK58x2cfAQ0

の

Glenn Gould版

https://youtu.be/XXTowBNY5xU

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 19:58:51.93 ID:AIO6oO9/.net

>>112
マルチェロが酒場で女口説いてる時の曲弾けるようになったわ

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 20:02:08.70 ID:AIO6oO9/.net

ククールやった間違えた

120 ：ふふふ夫人：2021/05/07(金) 20:20:17.35 ID:Nfc8qH7a.net

>>117
１８世紀のヴェネツィアの運河に映る、昼間の太陽の灼熱の煌めきと、夜のBaroque大聖堂の揺らめく蝋燭の、ルビヰ色の輝きの如き、妖しく峻厳な第２樂章のピアノの響きによって、チェンバロ音楽を聴いているように、マルチェルロが現代に甦ったようでありますね。

121 ：：2021/05/07(金) 20:51:57.85 ID:JqFvh1u3.net

>>84
その後藤氏がわざわざ 2015年の課題曲を取り上げて批評文を書いた、というのがとても引っかかるのです、プロの有名な作曲家が、アマチュアの曲に宛てて別にそんな面倒かつトラブルサムなものをわざわざ書く必要なんかないのですよ
まあ当時は例のＴＶアニメがヒットした年ではありますが、しかしそのＴＶアニメの中で課題曲の演奏シーンはないし、いや厳密にはアニメのヒット受けて製作された映画版の冒頭で課題曲の一つ‥‥�@を全曲演奏をしましたけれども‥‥

当時の課題曲のスコアは手に入れましたので、これ以上の考察は批評文待ちではあります
なおその曲�@は >>19 のリンクで示したとおりです

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 21:21:18.98 ID:EkRcwkMp.net

リストはいろいろな作曲家の曲を編曲しており、
アレンジャーとしても天才肌の人だと思う。
しかし、なぜか、私はリストの編曲物が嫌い。

個人的な考えではあるが、
ピアノ曲におけるリストの神髄は「巡礼の年」と
ピアノソナタ（ロ単調）だと思っている。
中でも「巡礼の年：第2年」の　“ダンテを読んで”　が
私の中でのお気に入りである。

123 ：：2021/05/07(金) 21:36:18.53 ID:JqFvh1u3.net

>>96-97
献呈は私の最寄の駅ピアノで弾いてた人が居ました‥‥

124 ：：2021/05/07(金) 21:37:25.07 ID:JqFvh1u3.net

>>104
＞有名曲ばかりに関心が向くというのは初心者にありがち

‥‥
すごく反省しています‥‥

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 21:45:50.58 ID:dt2CCpO1.net

馬鹿パネラじじい
パンパネラとか人の揚げ足取ったつもりが
その後に " 万年半端ネラ "
とか言われてて超ウケル〜（≧∇≦）

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 21:47:39.02 ID:dt2CCpO1.net

ヒント与えちゃったんだねw
じじいドンマーイw

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 22:08:13.68 ID:wMGa1QCL.net

今日はかんぱちラ
つれほうだいだな

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 22:40:26.94 ID:Nfc8qH7a.net

>>122
まああああ ショパンの歌曲｢ポオランドの歌｣の編曲はとても美しいのに ふふふふふ

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/07(金) 23:31:19.48 ID:Oy6Byw0G.net

>>117
グールドも好きなんだよなぁ。

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 01:03:26.38 ID:M7dSnS1U.net

ショパンは誰かの曲をパクって自分のものにする横着者だけど、
同じように新しいタイプの曲を作る能力に欠けるリストは人のものをパクったりせずに
ハッキリ編曲として曲を作り直しているから潔いと思う

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 01:19:33.35 ID:M7dSnS1U.net

似たような組み合わせに山下達郎と竹内まりあがある
達郎は新しい曲を作るのはあんまり得意じゃないが
色々余計なものをくっつけて華やかに編曲するのが得意。
竹内まりあは達郎に比べると新しい曲を作るのが上手い

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 01:28:21.53 ID:B08nFWg/.net

>>122
ロ短調ソナタは私も好きです。それまでのリストとは違う作品だなと言う気もします。

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 06:39:53.45 ID:yjgP37OH.net

>>121
私も温厚な後藤洋さんがどうして批判文を書くに至ったのか、その主旨は何なのか興味があります。

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/08(土) 06:40:04.11 ID:iJpb+CmL.net

>>121
私も温厚な後藤洋さんがどうして批判文を書くに至ったのか、その主旨は何なのか興味があります。