畜生！ちっともうまくならねえ！！Part６

1 ：へたれ：2021/05/05(水) 21:59:42.31 ID:kA1j36yb.net

初代スレ１や８等の成長を見守りつつ、各々切磋琢磨すべし。
初心者の質問や、指導者大歓迎。 日頃の練習に願する愚痴を書いて
スッキリしよう。

前スレ
畜生！ちっともうまくならねえ！！　Part５
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1224922218/l50

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/24(火) 09:26:36.66 ID:Qp4UfZpz.net

脳にインプットって話なら、ミスしながら練習（≒フィードバック誤差学習）するのが運動学習理論的には練習効率が良くて上達が早いぞ。

64 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/24(火) 12:37:35.21 ID:G0hoqKQ7.net

馬鹿の考え休むに似たり

65 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/27(金) 20:13:53.76 ID:colMeWwe.net

>>49
楽譜が読める人なんていない！！！
簡単な曲なら24のキーの楽譜を見て全調で弾けるとでも？？？



カタカナで書いて覚えてながら弾くのが
普通では？ぴあの初心者の愚痴だけど。

66 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/27(金) 21:04:18.49 ID:Cc9yZBR1.net

>>64
それを言うなら

下手な考えて休むに似たり
だね

67 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/27(金) 21:16:36.96 ID:EdpaLF1N.net

>>65
バイエルの前半くらいまでの簡単な構造の曲なら24調どの調であっても全て初見で弾けるよ。
この板にはそんな人、多いんじゃないかな。

68 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/27(金) 21:45:28.77 ID:02xLVjtr.net

>>65
>>67
俺が>>49を書いた駆け出しのド素人なんだが、俺が聞きたかったのはつまり
「ある程度まで慣れてくると、楽譜をリアルタイムで眺めながらピアノを弾けるようになる、
むしろ見ながらでないと弾けないくらいがピアノ弾き的には王道」だよね？ってことですな。

なんでこれを聞いたのかというと、それははるか大昔の中学時代のことでした。

クラスの合唱伴奏担当のピアノ女子が楽譜を見ながらいつものようにピアノを弾いていました。
そいつは音符の隙間でうまく楽譜をめくりながらピアノを弾いていました、ところがあるページまできてクセがついていたのか、ページをめくってもめくっても
ページが戻ってしまうというアクシデントがありました。
それでもそいつはページをめくることにこだわっていました。

そんなとき俺は「いやお前もうおそらく何千回と弾きこんでいて手でも憶えてるから別に大丈夫だろうよ」って素人目には感じたんだけど、
きっと幼少期からのピアノエリートってこういう感覚で「読んだものをそのまま手に伝えているだけ」って感じなのかもしかして？って思って、
自分でピアノ始めてその感覚が知りたくて聞きました。

69 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/27(金) 22:45:54.90 ID:EdpaLF1N.net

>>68
>ある程度まで慣れてくると、楽譜をリアルタイムで眺めながらピアノを弾けるようになる、
むしろ見ながらでないと弾けないくらいがピアノ弾き的には王道」だよね？ってことですな。

ごめん、ちょっと意味がわからない。
ある曲があって、それを楽譜どおりに弾くのであれば、楽譜を見ながらでなければ弾けない。
もちろん、既に暗譜している曲であれば、見なくても弾ける。
慣れとか関係ないんでは。
というか、覚えてない曲をどうやって、楽譜見ないで弾くのだ？

70 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/02(木) 20:41:36.14 ID:FtrkhexY.net

一曲通して弾けないけど弾きたい楽譜だけは増えていくな
FF XVのピアノコレクション買ったら超絶技巧でやばい

71 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/06(月) 13:58:04.09 ID:tFf806qO.net

暗譜しないと表現力付ける余裕ないと思いますけど、ミスタッチ無しなら上手いと思うレベルの人ですか？

72 ：ハノン ：2021/09/12(日) 18:32:57.31 .net

まあ、そうではありますが、人様の伴奏のときは止まってしまうとかなりマズいので、楽譜と譜めくりの人は用意すると思いますね

73 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/19(金) 04:25:14.16 ID:IC+OynJB.net

>>60
似たような停滞期ばっか、わかる。
左手がうるさいのはピアノを変えたら気にならなくなった。アップライトで苦戦してたのにグランドにして同じように弾いても右手が際立つ。あと鍵盤の押さえ方、右手小指の第一関節を曲げないで手首上げたまま触れてから上からまっすぐ入れると際立つ音色が出るようになって世界が広がったわ

74 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 11:48:54.54 ID:8vvDzEUO.net

上手くならない理由はただ一つ

それは　”無能だから”

75 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 14:13:05.10 ID:M2duaqhl.net

中級程度のピアノを弾くのには才能は要らない

76 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 22:10:21.50 ID:h9Po/FIX.net

頭使ってないから上手くならない
強弱といっても色々あるからどこにピークを持ってくるか設計図を立てて
あとイタリア語表記は一回イタリア語辞典で本来の意味を調べてそのイメージで弾くといい。教科書に書いてあることとは全く違うことが書いてあったりする。

77 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/27(土) 22:36:26.82 ID:YFPqCkID.net

あきらめて違う分野に進むことも考えたらいいと思うね

78 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 04:33:54.12 ID:2rmmGRy2.net

うまくならないことはない。
練習すればするほどうまくはなっているぞ。
ただしうまくなっても、下手から抜け出ることはない。
下手な中でうまくなっているのだよ。

それで満足しろｗ

79 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 04:37:55.05 ID:2rmmGRy2.net

練習すればするほどうまくなるぞ。無限にうまくなる！

ただし下手な中で無限にうまくなるのだよ。いくら上手くなっても下手という宇宙からは絶対抜け出せない。

しかし上手くはなっているのだから、それで満足しろ。

今後とも練習して無限に上手くなり続けろ。

下手という宇宙の中でなｗ

80 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 20:23:24.59 ID:EeSPtb7K.net

おっさねwww

81 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 20:23:51.18 ID:EeSPtb7K.net

中級でも初級でも上達してもせんでもどっちでもええやんwwwwwww
ピアノが好きならそれでええやんw
もう少し大人になるといいで
周り気にしすぎの繊細さんなんかな？

82 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 20:33:30.87 ID:ZhXVOUXB.net

なにごともあきらめがかんじん

83 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 20:43:30.93 ID:EeSPtb7K.net

知らんけど趣味はほどほどでええやろw 道楽やし
執着はよーない
まぁ独りよがりチャンはいつの時代にもいるわな

84 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 22:34:11.43 ID:4WZlLRw8.net

わかってないなｗ

上達しないと言ってるやつは、他人に見せびらかしたいところまで上達したいんだよ。

だがそこまで上達するには実際無限の時を必要とするから、絶望してるんだよ。
上達はしてるからよしと慰めても意味ないんだよ。他人に見せびらかせるかどうかなんだからなｗ

85 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 23:25:08.86 ID:kI9yQqhA.net

バラ2のPresto con fuocoの6度で駆け上がるところが全然弾けるようにならない
どうしたら早く弾けるようになるんかな

86 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/28(日) 23:27:47.52 ID:EeSPtb7K.net

十人十色やし、見せびらかしたい人もそうやない人も別にそれでええやん?w
みんなそれぞれ尊重されたほうがええやん。知らんけどなw
中身は知らんけど意見共有してるだけで意味はあると思うで。
たたみ掛けるようなこと言うの、リアルやと友達になりたくないタイプやわwヤローばっかの飲み会でもそなこと言うてる人見たことないわw
俺は「お前わかってへんな」は冗談かそいつを成長させたいときだけ使うで‼

87 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 00:05:11.47 ID:pJsjnZxN.net

>>85
指を速く動かすことだ。
そうすれば速く弾けるようになるぞ！

88 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 00:26:44.27 ID:Q5xebkhk.net

>>85
テンポ落として片手ずつ、3音ずつ区切ってシンコペーション意識しながら弾いてみたらどうかな？
手が慣れてないまま無理に弾くとテンポが崩れるのと、間違えてインプットしてしまうからやめた方がいいと思うわ！
メトロノームで2、3ずつ上げていくと数値化できるから捗るかもね〜
どうしても弾けなかったら弾けるテンポに落として、他を相対的に合わせれば問題ないと思う（＾ω＾）

89 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 17:49:04.75 ID:E/3oLhlC.net

きちゃない、、、

90 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 18:33:40.00 ID:ud/xILMl.net

いやあ本当にちっともうまくならないよ！
まじ下手糞でいやになるぜ

91 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/13(月) 19:56:51.68 ID:Wg3wqhdI.net

https://twitter.com/boogiewoogiecat/status/1469806992596541440?t=GLZzgtDrEtfxG7ls4tP_hg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

92 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 07:08:08.91 ID:pRh8gCXV.net

ちっともうまくならない人はチェックね！

ピアノがなかなか上達しない人の特徴
https://youtu.be/Vulw8sGUT_w

93 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/14(火) 18:16:44.19 ID:NQgi/tPc.net

>>91
また、こいつかよ！
初心者詐欺の動画付き
嘘つき野郎のTwitterリンク貼りつけんな！！

94 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:01:54.27 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/ZScZR3B.jpg

95 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 19:35:44.29 ID:3meK398R.net

うまくなりたい

96 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/20(木) 19:59:42.45 ID:9wWfIxWy.net

へたでいいじゃん

97 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/20(木) 22:02:05.49 ID:IsjK5BtO.net

床上手のほうがモテると思うんだよね（ｼﾐｼﾞﾐ）

98 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/25(火) 21:33:08.17 ID:gjPwAIyh.net

下手でいい

99 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/26(水) 23:46:00.45 ID:IOGaOnbU.net

諦めが肝心

100 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/22(土) 23:04:46.25 ID:E/lvqoWL.net

毎日毎日練習しても浮き沈みが激しくて嫌になる

101 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/22(土) 23:06:44.51 ID:E/lvqoWL.net

何かを掴んでも次の日には忘れる
これがキツい

102 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/22(土) 23:09:13.52 ID:E/lvqoWL.net

確かに上手くはなってきてる
そりゃ毎日弾いてるもの
何故かそれに満足できない
もっと目に見える結果が欲しいのかもしれない

103 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/22(土) 23:10:34.89 ID:E/lvqoWL.net

あと練習に拒否反応が出てきた
やらなければいけないことはわかってるがどうしてもそこに手がつかない

104 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/23(日) 17:34:21.00 ID:Cz8DKKcy.net

季節の変わり目は調子悪いな
体調もメンタルも

105 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/23(日) 20:35:01.33 ID:WynHlZOd.net

車の運転くらい無意識に出来るようになると楽なんだけどなピアノも

106 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/24(月) 22:15:44.52 ID:ofQ8vggl.net

やっぱりイライラしてるときにピアノはひくもんじゃないよ。タッチの基準が自然と大きくなってどんどん力んでいく。

ピアノってメンタルに直結するのが悩ましい

107 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/24(月) 22:16:56.44 ID:ofQ8vggl.net

だから毎日毎日練習も大事だけど
好調メンタルを維持するほうが大事だよね

それを勘違いして休めばいいサボればいいってのは駄目だけど

108 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/24(月) 22:18:21.03 ID:ofQ8vggl.net

メンタル不調のときにも一定の音楽レベルを維持するために練習ってのはあると思う。

我ながらいい言葉だw

109 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/25(火) 17:52:43.21 ID:nJybRYXJ.net

つまり不調のときにどうやってカバーするかは不調のときでないとわからないということだね

好調時のセオリーが通じないからね
ここがアマチュアとプロの分け目だろう

110 ：ギコ踏んじゃった：2022/11/04(金) 00:52:34.33 ID:TqG4mLvf.net

自己中嫁が子供に教えているのを聞いてて、
教える前にその歪んだ性格なんとかしろよと思う。
子供ではなくただ自分が納得したいだけ。
軍隊か、ここは。
相手の気持ちはどーでもいい女が教えるなんて。

111 ：ギコ踏んじゃった：2022/12/18(日) 08:00:02.48 ID:iSvhb0xL.net

ばかやろう！

112 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/04(月) 12:15:04.31 ID:03MZPqEW.net

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