☆★学生音コンピアノ編その7★★♪日コンも♪

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/05/26(水) 06:04:41.05 ID:FWTcWI0z.net

前スレ
★★学生音コンピアノ編その6★★♪日コンも♪
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668 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 00:53:27.33 ID:uISBepYy.net

>>667
奥様、ご存じなんですよね？
教えて頂けませんか？

669 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 01:10:58.10 ID:w5b8+aa8.net

>>668
ピアノの森なら雨宮くんじゃない。

670 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 10:27:17.02 ID:lhLnrgTp.net

>>667
つまらない質問。
ピアノとなんか関係ある？

671 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 10:56:47.32 ID:YGGdngTg.net

桐朋生はいつも１人通過できるかどうかって感じなの

672 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 17:57:20.66 ID:OdQPddOm.net

そんな感じなのかな

673 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 19:47:04.57 ID:pc7adPJK.net

あｓ

674 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 19:50:38.23 ID:pc7adPJK.net

音大なり芸大なり男子は全部で120人くらいなんだよね。
この中に日本音コン3位以内やピテイナ上位入賞経験ありや海外のコンクール（3大以外）
とか含めると１０〜20人くらいいるんだよね。男子だけで
そう考えると男子に限ればプロになれるのは1割以上いるんだよね。
いがいと男性なら音大や芸大にいくのはいいのかもと思ってしまう。

675 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 22:07:08.07 ID:t7ZpO3iq.net

なんだかんだ男は稼がなあかんから、リスキーだよね

676 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/25(日) 22:14:31.21 ID:uISBepYy.net

ショパンコンクール見て、ピアニストになるのは博打みたいだなと思った。

677 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 00:02:46.16 ID:E/yym0Vk.net

ピアニストの大成が毎年男子で一人〜2人と考えると１％強か
これを少ないとみると多いとみるか
とりあえずプロになれるってレベルでいいなら１〜２割くらいはなれるから頑張れば
なれるんじゃない？
女子の場合は難しい。
やっぱピアノは男の楽器。

678 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 01:14:10.87 ID:JGRUnaoG.net

プロ資格なんかないから、「プロです」と名乗れば誰でもプロ。

演奏活動メインで食べていけるプロは、数えるほどしかいない。毎年、音大生の１%なんているわけない。

ピアノ教師も、少子化で厳しい。

679 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 01:19:45.61 ID:vkmXOTaw.net

>>677
勘弁してよ
日本ではどう考えても女の楽器でしょ
よほど世界のコンクールで入賞しなきゃ、とりあえずプロぐらいレベルで男がどうすんの？
芸事低収入男なんて、沈没していくニッポンでは話しにならない
子供ちゃんや山ほどいる老人を優しく教えられる、女教師の方がピアノではまだまし

680 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 08:45:54.20 ID:E/yym0Vk.net

>>679
日本音コンで入賞できればコンサートだけでは食えなくても、講師とかひっぱりだこだよ。
女性と男性とではプロになれる確率が全然違う。
げんに若手の最近有望な人たちは小林さん除いてみんな男。

681 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 08:59:28.98 ID:Cs+W68Pb.net

>>679
それは明らかに違うような。
日本一の外山さんは非常勤講師。
関本先生も、教授をされていない。
横山先生も教授をされていない。

お気に入りの自分より腕が下の人を
講師にしているんじゃないの？

と外野から見たらそう思った。

682 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 09:00:44.94 ID:/ZH1Uu0U.net

>>680
それはそうだね。偉い教授たちが日本音楽コンクールを誇りに思ってるから採用基準がそこになるんだろうね。

683 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 09:03:58.81 ID:Cs+W68Pb.net

>>682
で、そこがポイント。
大したコンクール歴が無い教授が
音大を仕切っているところに
問題が出てくる。

日本音楽コンクールの一位よりも３位とかの方が
海外コンクールでよい成績を出している。
すごい不思議な現象を今回のショパンコンクール見た。
やっぱり、自分が超一流じゃないと超一流の演奏者の演奏を
聴き分けることが出来ない気がする。

684 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 09:15:31.92 ID:/ZH1Uu0U.net

>>683
昨年の3位も新聞の講評で藝大の教授にすごく褒められてた気がする。

藝や桐の教授で変な経歴の人はいないのでは？有名ではなくても日本音楽コンクールと国際コンクールの入賞者だと思う。

685 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 09:18:58.68 ID:Cs+W68Pb.net

一流でなくて、超一流でなければならない。

686 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 09:27:27.20 ID:E/yym0Vk.net

マイナーであってもプロになれるってすごいことだよ。
群馬交響楽団入った人はやっぱ普通の人とはレベルが違った。
末端であってもプロは一目おかれすごいと思われる。

687 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 10:07:09.27 ID:vkmXOTaw.net

>>680
それで収入はどんだけよ
ピアノ界ではすごいと言われても一般的には成功とは思われないよ
講師？いい年して大学非常勤？
ピアノは男がやっても世間では評価されないよ
女の方がマシ

688 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 10:30:20.41 ID:1LJsXe5J.net

>>687
本当だわ。ただの名誉職。

689 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 11:24:42.61 ID:JGRUnaoG.net

>>683
不思議じゃないよ。
1位でも3位でも、若くして好成績を取ってる人が、その後に活躍する可能性が高いってだけの話。

教授連のこと「大したコンクール歴がない」とか言ってるけど、簡単にそんなことを言う前に良く調べた方が良いし、コンクール至上主義がそもそも間違い。

690 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 11:24:55.89 ID:E/yym0Vk.net

>>687
普通に日本音コン入賞以上できれば一般的にも成功なんじゃないの？
プロとして少しは名が知られるわけだから。
名が知られるってのことは社会的には認められてるってことじゃないの？
講師とかコンサートとかすれば年収１０００万はいくんじゃない？
たとえばN響なんかは年収１０００万以上だし。でも無名の人多いよね。

691 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 12:27:43.51 ID:hUrVv9vI.net

独身ならまだしも音楽していて年収1000万ではやっていけないでしょ。

692 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 12:30:22.49 ID:Ux+P/ak0.net

>>690
毎年何人も出る入賞者、一般人が知ってるわけないw
辻井伸行ともしかしたらクラシック番組に出てる2、3人は見たことがあるかも知れない
そして講師はそんなにもらえないよ…回数が赤松さんぐらいならあり得る

693 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 12:32:00.66 ID:JGRUnaoG.net

>>690
ピアニストはふつう、オーケストラ所属しない…

そしてピアニストはスポーツ選手などと違い長年活動するので、世界的に著名なコンクールに入賞したような人も、数えてみれば随分と溜まってきている。
日本音楽コンクール入賞は立派だけれど、「それだけ」だとなかなか厳しい。

音楽教育や伴奏の仕事も含めてなら、食べて行くことはもちろん出来ると思うけれど、安泰とは言えないのではないかな。

694 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 12:34:11.62 ID:Ux+P/ak0.net

>>691
そうだね
東京だと1000万じゃ、成功者だなんて胸はる金額じゃないね

695 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 16:16:49.82 ID:MlTFfBLT.net

キリ出だと元も取れないかもね

696 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 19:03:11.29 ID:E/yym0Vk.net

東京でも男性労働者で年収１０００万以上は９％だよ。
普通に勝ち組でしょ。
てか日本音コン入賞で食えない勝ち組じゃないっていったらそれすらできない９９％
はどうなるのよｗ

697 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 19:17:59.14 ID:uaBHFmd7.net

>>696
東京の男性の人口から言うと、常に約70万人が1,000万の年収がある訳だ
あのさ日本音コンで入賞するって1%以下どころじゃないよね、日本の最高峰の3人だよ
ピアノって潰しが効かないし、手が故障でもしたら終わり
男の楽器とは思えないな、同じ立場なら女の方が成功してると言えるだろう

698 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/26(月) 19:33:16.17 ID:vkmXOTaw.net

>>696
つまり男が音楽なんてやるもんじゃないんじゃないw
反田くんのお父さんも音コンで優勝してもピアニストを反対していたよ。それが世間の考え方で、
あなたのは音楽の世界の中だけの考え方。

699 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 00:11:03.84 ID:UI/Kdivk.net

>>696
1000万以上の根拠が、ググって知った「N響団員の平均年収」なんでしょ？
まず、N響にピアニストいないので。
N響団員が皆、1000万以上の年収あるわけでもない。

700 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:11:12.56 ID:IBFOYRZG.net

女性で成功してる若手が小林さんだけの時点で矛盾してるｗ
そりゃ男女とも大成するのはほんのわずかだけど母集団があきらかに少ない男性のほうが
今若手で成功してる人が多いのはどう説明するの？
それと音大芸大に限れば１％以上プロになれてるよ。

701 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:22:54.94 ID:UI/Kdivk.net

>>700
N響とか年収1000万円以上とかの勘違いについては、理解できました？

702 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:23:04.90 ID:IBFOYRZG.net

ちなみにホロビッツはピアノは女にはできないといってるね。
考えてみれば世界的超一流はほとんど男性だね。
アルゲリッチは違うけどあの人は体格いいからね。
結局ピラミッドの頂点は男性ってことだよ。

703 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:27:16.29 ID:IBFOYRZG.net

>>701
そんなこといったらどんな会社でも入社してすぐ１０００万なんてないじゃんｗ
グーグルくらい？でもあそこは大学院卒とか条件あるけど
普通に地方オケとか年収５００万以上あったり副業あるし贅沢できなくても好きなこと
できてるならいいんじゃない？
男性ならプロになれる確率高いよ。女性は厳しいけどね。

704 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:32:23.39 ID:CXl5zsQO.net

>>702
ピアニストって命を削って演奏をしている
よね。中村紘子先生なんて、お肉を食べないと力が出ないと肉食し
まくって大腸ガンを患われて、早世された。

自分は、中村紘子先生の演奏がとてもパワフルで
鬼気迫るピアノで大好きだった。
女性の音楽は音が一般的に小さくて、細いから
音に張りが無いが、中村先生の音楽は物凄く華やかだった。

705 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:32:28.52 ID:IBFOYRZG.net

ちょっと調べてみた。
全音大芸大ピアノ科は男女あわせて６００人くらいらしい
このうち約２０％が男性。つまり１２０人。
この中でメジャーコンクール入賞経験ありは少なくても４人はいる
３％以上はプロになれる。

706 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:35:55.07 ID:IBFOYRZG.net

>>704
ただガンガン弾いてるだけ。
あんなもんがうまいとか思ってる時点で聞く耳がない。
本当にうまかったら本場で評価されてる。
中村自身自分は人を感動させるピアニストではないと自分でいってる。
そーいうこと

707 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:37:04.55 ID:UI/Kdivk.net

>>703
混乱を避けるために聞くけど、
あなたは>>690だよね？

あなたが>>690なら…
まず、N響や年収１０００万についての勘違いは理解できました？

708 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:39:45.00 ID:CXl5zsQO.net

>>706
玄人じゃなくて、大衆を惹きつけなきゃ
ピアニストとして軌跡を残せない。

いくら心があっても、小さい音しか出せないピアニストは
それだけで失格。大衆は眠くなる。

709 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:41:31.77 ID:CXl5zsQO.net

>>706
だから、男性のピアニストの方が
基本的に力がない女性ピアニストよりも
遥かに演奏が魅力的な人が多いように思える。

710 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:43:01.11 ID:UI/Kdivk.net

>>703
ピアニストを抱えている地方オケとは具体的にはどこ？

711 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:55:17.16 ID:IBFOYRZG.net

>>707
平均年収が１０００万以上だから４０〜５０歳あたりでその付近はいくと思いますね。
まあ一流企業とかも比較的１０００万到達する人はいますよね。
N響が人気なのは日本一で知名度あるし収入もいいからみんな入りたいと思う。
これが年収５００万しか到達しませんとかなら魅力ない。

712 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 09:56:43.54 ID:IBFOYRZG.net

>>710
あーすみません。
一応クラシックの楽器というカテゴリーでいいました。
オーケストラ希望する大学生多いので。

713 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 10:01:40.54 ID:IBFOYRZG.net

まあ女性は大半がプロになれないから趣味程度に頑張ればいいんじゃない？
どーせ無理なんだから
でも音大卒って男性受けいいかもだから頑張っていい人と結婚したらいいんじゃない？

714 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 10:03:39.61 ID:IBFOYRZG.net

ではそろそろこのへんでさようなら☆

715 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 10:15:24.56 ID:tYAQ8SjO.net

ピアニストはN響の団員になれないことは理解して、「さようなら」したのかな？

716 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 10:24:41.99 ID:YAh4dSyV.net

オケに正団員として所属してるピアニストなんてこの世にいないのにね

717 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/27(火) 16:45:13.56 ID:Q5a/P6wP.net

>>714
は本物のアホだったな
「そもそも」日本ではプロピアニストなんて男がやったって、人気商売の不安定個人事業主にすぎない
そういう職業だってのが理解不能だったらしい