ジャズピアノ【演奏者用スレ】

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/08/20(金) 22:59:26.74 ID:ApTF/uvl.net

理論分析基礎練習スケールアルペジオリハモ
スタイル愚痴質問自慢

演奏家の方どうぞご自由に

36 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 12:21:46 ID:V/5Ew7yn.net

>>34

本当に寂しがりやだなお前w
ウンコ食ってろ外道

37 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 12:30:26 ID:V/5Ew7yn.net

>>34
少なくとも下手くそなのが手にとるようにわかりますので絡んでこないで下さい

38 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 13:14:19 ID:U0px5ASy.net

>>37
お前が28で33であり初心者のフリして
釣り質問したのはバレバレで草
それを俺に変化球投げられて顔真っ赤に
してる姿も見え見えだよ
残念だったな

39 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 18:06:02 ID:OQubfwkO.net

>>38
いつもお前はそうしてるかるなw
楽しいか？そんな負け犬人生それでw
結局は被害妄想に囚われるだけなのに可哀想なやつだよ

知らないことはすぐ茶化す
このスレにゴミのような奴はおまえしかいない
それ込みで居座る性根の悪さよなw

40 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 19:31:59.54 ID:oY6jo5mw.net

>>39
自作自演のお前がゴミだろw

41 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 19:40:59.34 ID:OQubfwkO.net

>>40
なんでこの手のアホってすぐ自己紹介するんだろな

残念ながら違いますw

そうやって疑って負い目の裏返しでずっと生きていくの本当にカワイソ

42 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 19:53:12.25 ID:oY6jo5mw.net

>>41
うんこ食ってろとか言うお前の品性のほうが
疑わしいわ
あとじゃあさ
ブルージーって何なのか説明してみろよ

43 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 19:55:16.23 ID:OQubfwkO.net

>>42
その腐った性根に品性など宿るかw
ウンコ食ってろ外道www

44 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 20:00:40.38 ID:OQubfwkO.net

そんなことより28の質問に答えてやれよヘタクソw

ちゃんと質問の文脈通りにな
どのブルース・スケールが合いますか？

ブルージーの定義なんて聞いてねぇからww

45 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 20:28:35.74 ID:OO/9xAyt.net

>>44
やりたい事はBlues進行でなくても
ブルージーにしないことやんけ？
そのためにはブルージーとは何かを明確に
する必要があるだろ

ブルース進行でない曲でコードに沿ったアドリブを取ってる中で、時折ブルージーなフレーズが出てくるアレを真似したく｡｡｡

もしかしてどんなコード進行でも
プルーススケール当てれば
ブルージーとやらになると理解なの？

46 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 20:49:15.41 ID:OQubfwkO.net

>>45
そんな曖昧な一球入魂みたいなもん定義できるかアホwブルース原理主義からピンキリや。

本人がブルージーと感じたらブルージーやろ。

お前の腹立つところはすぐそんな曖昧なところに逃げ込むところやw

質問の意に沿ってちゃんと答えてやれやヘタクソw

47 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 20:57:31.36 ID:U0px5ASy.net

>>46
結局答えられないんだな
お前は俺を下手くそ、すなわちお前が上位者であることを主張したからその説明責任がある
それに対して否定も肯定もしていないから
回答する責任はないのだが

48 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 20:59:52.46 ID:OQubfwkO.net

>>47
結局答えられないんだな？？

お前がまず質問に答えろw
屁理屈野郎w

お得意のすり替えはもういいからw

49 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 21:01:54.58 ID:U0px5ASy.net

そして逃げているのはお前のほう
この質問は例えるならうんこはどれが美味しいですか？というのと同じ
俺はうんこは食べないと言ったら、お前はうんこ食って説明しろと言ってるw

50 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 21:03:20.51 ID:OQubfwkO.net

>>49
窮鼠猫を噛むww
お疲れさんw
お前の答えをまず聞かせろ28へのな

51 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 21:08:55.80 ID:U0px5ASy.net

>>50
何でもいいからレスつければいいと思ってない？
はい
あなたはすごいジャズ先生ですよ
じゃあユビーソーでbフラットプルーススケール一発で
演奏している例を紹介してください
勉強させてもらうから

52 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 21:11:10.04 ID:OQubfwkO.net

>>51
推敲してから書こうなw
全てすり替えだるけの人生やねえ本当w

53 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 22:21:23 ID:uxWELkST.net

28です。
回答くださった方ありがとうございました。レス遅くなりすみません。

>>30さん
曲は只のコードの羅列じゃなくて人の思いが詰まった"音楽"なんですよね、ハッとさせられました。

>>33さん
なるほど、ということは大抵はそのキーそのものかその平行調のブルーススケールが合いそうですね。

----------------------
↑↑みたいなレスしようと思って読み進めてったらすごい荒れてて草

54 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 22:23:05 ID:DYLmwPxq.net

白々しく迎合してくんな

55 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 22:26:24 ID:OQubfwkO.net

どうしても認めてほしいんとちゃう？
理屈でないブルージーをww

単に説明できないすり替えやのになw

56 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 22:27:50 ID:OQubfwkO.net

ハッとさせられました

コイツ前もこんな自画自賛やってたなw

57 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/01(金) 22:33:57 ID:OQubfwkO.net

>>53
というか28が30やな
would？
なんで曲がユービーソーってわかんねん？

俺はそれでけではわからんかったわ
阿呆らしいクソジジイやな

58 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/02(土) 04:19:34 ID:Z6tQIkRT.net

>>53
つーかこの回答で満足してる？
私にはあなたがBフラットマイナーBluesスケールで
すでに手癖なりfavoriteなフレーズを持っていて
それでアドリブをあてていたが、Fマイナーセブンスからのツーファイブワンのところで違和感を覚えてから
質問してきたように思えるが
それとこの曲でFマイナーセブンスのところで
bフラットマイナーBluesスケールでかっこよく弾けてる事例のか聞いたことはある？

59 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/02(土) 23:24:27 ID:C7hl71FB.net

>>58
延々と負け惜しみをw
わからないのに食いつくな

ウンコ食ってろ外道w

60 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/02(土) 23:28:55 ID:C7hl71FB.net

そこはbフラットメジャーブルース・スケール
で弾けるっちゅうねん。なんならマイナーも使えんことはない

お前どんだけ弾くセンスないねんw

61 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/02(土) 23:33:41 ID:C7hl71FB.net

まあ淡谷のり子で茶化すしかない奴に言っても無駄だわww

62 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 00:39:42.71 ID:m94fatiR.net

53です。

>>58さん
だいたいご推察の通りです。ブルースっぽく聞こえたフレーズはストックしてます。
ただいざ曲にあてはめたときに、頭の中に流れる曲の雰囲気と違うように感じる箇所があって悩んでました。
そういうときはノンダイアトニックなコードが続いてたり、例に挙げたユビソーのように違うキーの251だったりしました。
曲キーのスケールのままで合うときもあれば合わないときもあるので、最近はあきらめてそういう箇所ではブルースフレーズ入れるのやめてました。
※ユビソーはあくまで一例です。酒バラとか常に悩みっぱなしです。

>>33さんの話だと、たいていは同主調・平行調で説明できて曲キーのブルーススケールが使えそうなので、原因はコードとバッティングする音を選んでるなどキー選び以外にある気がしてきました。
ブルーススケールだからなに使っていい、ではなくそのときのコードと被らないよう音を選べば改善するのかな、と。

＞それとこの曲でFマイナーセブンスのところで
＞bフラットマイナーBluesスケールでかっこよく弾けてる事例のか聞いたことはある？
実は確信ありません。
でもそういう箇所でもブルースっぽいフレーズ(キーがわからない...)が聞こえてきた経験は結構あります。(ありません？)
「きっとハマるキーが何かあるんだろうな」「決まりがあったりするんだろうか」
と思い質問してみた次第です。(もしかして普通にB♭やGだったのかも)

駄文失礼しました。

63 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 04:26:52.93 ID:5ce6+ABK.net

>>62
そうですか
Blues進行以外でも一つのキーのBluesスケールだけで
弾こうとする挑戦性には頭が下がります
突き詰めればジミースミスを超えられるかも
私なら5小節目からは普通に251ビバップフレーズで
お茶を濁しますけど
まあそうすると一気通貫のブルージーさはなくなるかもしれませんね
ちなみに私はBluesフレーズは殆どはジミースミスから
パクリました
言わずもがなジミースミスのフレーズって三和音ならどこで弾いもハマりますよね
裏を返せばコード感やドミナントモーション感がない
だから嵌まらないのかなと個人的には思っています
あくまでも下手くそな私の個人的意見ですが

64 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 04:39:46.97 ID:JwxIj+o4.net

でもどーしてもそこもブルージーに弾けと言われたら
どうしようかと考えました
やはり2の部分はコードトーン中心にして、51部分をコード感のあるブルージーなフレーズにして折り合いをつけるかなと
で、まず5の部分のフレーズを考えるとFから下降するフレーズでDフラットを強調する
このフレーズはGで終わらせていいかなあ
そしてそのフレーズの動きに似た動きでコードトーンの入ったフレーズを2で弾く
多分、Cから降りると思います。
1の部分は5を受けてBluesスケールで弾くが多分、Gで終わらせる
そんな感じにするかと思いますよ

65 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 12:41:34 ID:aq5K1lGj.net

>>64
柔軟性の欠片もない意見を押し付けるな
チラシの裏に書いとけ下手くそw

流石淡谷のり子聴くやつは違うわw

66 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 12:42:43 ID:aq5K1lGj.net

しかも深夜に延々と
働けチンカスw

67 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 12:48:31 ID:aq5K1lGj.net

>>64
cで始まってgで終わらせる？

こんな事嬉々として書くところにヘタクソさとセンスのなさをありありと感じる
お前はバイエルでも弾いてろw

68 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 13:01:40 ID:aq5K1lGj.net

>>63
>>9を読め
お前にはこれが欠けている
ドレミファソラシをもっと極めないとな
淡谷のり子好きのゴタクジャズ屋モドキになるぞ

69 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 13:07:50 ID:aq5K1lGj.net

なんなら1スレから10スレまで読め
俺がスレを立てて書いた。

70 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 15:12:35.08 ID:oCsaVk6T.net

>>68
インゲゲ氏の匂いがするな

インゲゲ氏は政治スレに書き込めよ
皆が待ってるぞ

71 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 19:33:48 ID:kaS//hiX.net

顔真っ赤で連投して草

72 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:17:23 ID:WwhmGz12.net

淡谷のり子＝プルースの女王　
これ日本人の常識

73 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:22:31 ID:aq5K1lGj.net

上げてくれんのかw
余程淋しいんだなお前w

74 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:22:35 ID:WwhmGz12.net

そしてマッチ事近藤真彦のデビュー曲
スニーカーぷるーすも忘れるな
新人ながらいきなりオリコン一位になったマッチはすごい

75 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:26:45 ID:aq5K1lGj.net

自分はOKだけど人が茶化すのは許せないんだなw

本当身勝手極まりないジジイだよ
だから誰も来なくなった

初心者スレで網貼ってろww

76 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:33:20 ID:WwhmGz12.net

マッチの少し前の原田真二も凄かったな
デビュー曲てぃーんずプルースとその後の
二曲合わせて三曲同時ベストテン入りしてた
あとどーでもいい話から知れんが、バックバンドの
ギターの人はカワイのムーンサルトという
珍しいギターを使っていた
あれ、復刻してくれないかな

77 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/03(日) 21:33:58 ID:aq5K1lGj.net

また真夜中にふつふつと悔しくなって下らねえスレ書いてこいやw

そもそも内容なんてあった試しはないけどな
マッチの話でもいいぞwそこにしか逃げれないんだからなw

78 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 03:16:00 ID:X86R31Dx.net

60年代から80年中頃までの日本はまさに
反権威主義が台頭していた時代だと思う
安保闘争時代の反戦、反対体制フォークや
マッチや三原じゅんこ先生や尾崎豊が持て囃された時代である
しかしそれは廃れた
それは反するだけで自らのアイデンティティとか
自分がこうありたいと思う姿勢が欠如していたからだ
これは単民族国である所以である

79 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 03:40:27 ID:EGvCTeqE.net

何でこんな事を言い出したかと言うと
ここ数日、ブルージーとは何か？
Bluesとは何かを愚考してきたからである
その結果、なんとなくそれは
音楽を使った民族主義の表現ではないかと思うに至った

80 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 03:52:53 ID:EGvCTeqE.net

そして私にこの考察のきっかけを作ってくれた
スレ主様、その正体な聞専じじい氏から知らませんが、うんこ食ってろ先生には改めてお礼申し上げる
私が淡谷のり子の例を上げたのは、ユビーソー質問がうんこ食ってろ先生による自演だと勘違いしたからです
しかしこれは勘違いでした
ユビーソー氏はポピュラーピアノのなんとかおっさんと推察します
もちろん私は淡谷のり子がBluesだと思っていません
何故なら我が国にはBluesはないからです

81 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 05:10:18 ID:iiXgnAA6.net

話をブルージーとは何かに戻そう
ここ数日、ジミースミスやジョニーウインターの音源を聴きまくっていた
まあ一般的にブルージーとはシャッフルのリズムだったり、フラットセブンスだと言われているが本当にそうなのか？という疑問が湧いてきた
そしてふと今の黒人系のストリートミュージックの主流はヒップホップだよねということに気づいた　
そこにはシャッフルもなければフラットセブンスもない
しかし何故かそこには力強いプルース感を感じるのである
そして私は思った
プルースの本質は体制やルールに縛られない個人の自己表現であると
だからうんこ食ってろ先生が、ブルージー感は人それぞれという言葉は正しい
うんこ食ってろ先生ありがとう！

82 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 08:30:42 ID:s5xe6yUM.net

62です。返信遅くなり申し訳ありません。
>>63さん
僕もブルーススケールだけで弾こうとしてるわけではなく、>>28で書いたんですが

>ブルース進行でない曲でコードに沿ったアドリブを取ってる中で、時折ブルージーなフレーズが出てくるアレを真似したく｡｡｡

基本はコーダルに弾くけど時々ブルーススケールをあてて覚えたフレーズを突っ込みたい、という不純な動機です(笑)書かれている通り、スケール一発だと進行感が乏しくなるしなぁ、と。

>やはり2の部分はコードトーン中心にして、51部分をコード感のあるブルージーなフレーズにして折り合いをつけるかなと
なるほど〜。セブンスコードはブルースにもってこいて感じですしそこに絞るわけですね。コード感もたせる音使いってのは、色々やってみます。
ちなみに元の質問に戻ってしまうのですが、今回の例のときはあてるブルースのキーは何を想定してますか？Gmっぽく見えますが…

遅レスですみませんが、もし見られてましたら教えてもらえたら幸いです。

83 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 09:16:36 ID:0MZKw5CI.net

>>82
スケールのキーを言うとクソ食らえ先生に怒られてしまうのです
だからあくまでも外道の間違った答えとして話しますと

ソ　変シ　ド　変レ　レ　ファ　

という音階です

84 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/04(月) 21:19:49.25 ID:vtSVINXa.net

>>83
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

85 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/04(月) 04:08:10.94 ID:WMaNYxFy.net

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