ピアノ大人初心者のためのスレッド27日目

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/11(土) 21:29:51.23 ID:ZFph2ZwT.net

大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。

※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド26日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1623083219/

2 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 06:53:39.37 ID:0GIBwFtl.net

今回のスレ建て　遅かったな
このスレがないと、鍵盤カテゴリーの代表格が集まらない。

3 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 07:30:04.36 ID:7SsezdjP.net

懲りもなく、また立てたのか！

いらねえよ！こんな糞スレ！

どうせ、自称万年初心者ジジイのヒマつぶし憩いの場と
自演の為のスレだろよ。

ここにカキコする本物初心者なんて　ｲﾅｲｲﾅｲｗ

4 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 07:58:22.20 ID:lKnXN8ts.net

子供はバイエルから始めるが、大人は直接曲の練習から始めたほうがいいんじゃないか？

まず「ネコ踏んじゃった」次ぎに「エリーゼのために」だ。頑張れ。

あと指を動かす練習としてハノンを平行してやるとよい。

5 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 08:02:29.56 ID:JD8D3kos.net

ふふふふふ

6 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 11:15:38.50 ID:eekCFRXm.net

指を動かすことを卒業した初心者だから、直接曲の練習に入ろうっと・・・

7 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 11:25:54.16 ID:eekCFRXm.net

>>3
懲りもなく、また来たのか！

君と仲間がこなけりゃ糞スレにはならない

8 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/12(日) 12:11:45.23 ID:JD8D3kos.net

きゃああ

こわい

9 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/18(土) 22:54:22.36 ID:AuwXN9hZ.net

エリーゼの左手で連打する所が簡単そうに見えて難しかったんだけど、弾き方のコツを先生に教わったら一気に簡単になった。

10 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 08:33:07.33 ID:Lc1YHD6R.net

大人初心者の目指すべき　理想のピアノはこれだ！（中村紘子さんも絶賛したピアノ）
細田元幹事長
ベートーヴェン悲愴
ショパンプレリュード雨だれ
https://youtu.be/JEuf1njsSRY?t=592

小学校の時３年習って、バイエル　チェルニーを少し。
40歳で再開して独学で楽しみ、69歳の時の演奏。
ポイント
１．スローで弾ける名曲を選曲する。月光ソナタ１　２楽章　トロイメライ　ショパンノクターン２番なども弾く。
２．自分が分かりやすいように楽譜に書き込む。
３．何回も数をこなして、指が動くまで練習する。

11 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 08:57:34.89 ID:MyVA9FCd.net

>>9
学校に行かなくても勉強ができる人　大検受かる人もいるわけで

本来習得は、自分でやるものだよ。
先生に習わないと連打のコツも分からない人は、一定数いるけど、
ネット動画でもコツは習得出来そうがだけどね。

12 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 09:01:19.04 ID:Lc1YHD6R.net

このテーマはいつも平行線だよ。人によって違う。
どちらかというと、教えられないと出来ない人が多いのでは？
だから、大人のピアノ教室という需要がある。

13 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 13:06:48.70 ID:PY7gyTnM.net

自力で開拓していくことも大切だけれど
人生の時間は限られているのだから
先達から経験知を分けてもらうのは
合理的なことだと思う

14 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 13:46:34.75 ID:Ap6bB5G2.net

独学でも習得は可能だが、大半の人は続かずに挫折する。
たとえ、独学で弾けるようになったとしても、指導してくれる人がいないので、
間違いに気づかなかったり、変な癖がつきやすく、また進捗も遅い傾向になりやすい。

ピアノはやはり習った方が上達する。
入門者、初心者の方は週１回、上達した方や再開者でも月１回以上は
先生に見てもらった方がいい。あとは教室のピアノ発表会、ピティナステップや
サークルの弾き合いなどに積極的に参加した方がよい。
また、それ以外にもYouTube動画投稿、Twitter、ブログ配信などを通して
モチベーションを維持することが大切。

15 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 15:00:54.39 ID:4IjJPa6I.net

ここはピアノ講師が集まるスレと聞いて来た

16 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 16:25:26.05 ID:0bYnMJNK.net

>>15
誰に聞いたねん？

此処は自称ピアノ初心者と称し、
承認欲求と自演を楽しむ老人たちの釣り堀だよｗ
ピアノ講師なんて…ｲﾅｲｲﾅｲ　(^^;)

17 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 16:38:36.53 ID:hS/WvqYh.net

まああああ

ふふふふふ♪

18 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 16:50:17.30 ID:11Vj4NlJ.net

>>10
ハノン氏は４歳から10歳までの6年間習ったから、69歳になったら細田氏を遥かに越えそうだな。

19 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 18:42:13.13 ID:1vCmxCbC.net

>>18
無理だろうに…
細田氏は東大卒で清和政策研究会の会長
それに対し、ハノンはチンピラ上がりの糖質持ち
もともと頭の出来が違うんだよ。

20 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 20:04:24.19 ID:tyehxhp3.net

月光１楽章　トロイメライ　悲愴2楽章　乙女の祈り　雨だれプレリュード　ノクターン2番
このレベルの曲に、東大卒の頭脳が必要とは思えないね。

大事なのは継続と情熱、音楽への飽くなき好奇心だよ。
ハノン氏なら見込みあるんじゃない。
夜の付き合い欠かせない派閥会長よりは状況恵まれてる。

21 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:06:25.81 ID:KXBrQwXJ.net

そうだね
選挙も近いから派閥の会長も大忙し
でも忙しいからといって練習をサボるわけにはいかない
年寄は時間が限られている
シューベルトのピアノソナタを練習したあとは楽興の時、そしてラヴェルの夜ガスが待っている

22 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 21:38:47.50 ID:1vCmxCbC.net

月光１楽章　トロイメライ　悲愴2楽章　乙女の祈り　雨だれプレリュード　ノクターン2番
中級レベルの曲でも、ちゃんと弾けて人を感動させるには東大卒並みの頭脳が必要。
頭の良さとピアノの演奏能力はほぼ比例する。

身の丈知らずの曲に挑戦し「あんたバカア」　とか「即座に死ね」とか言ってるアホは
いくら時間があったとしても細田氏以上の演奏を期待するには無理があるね。

23 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 22:43:04.08 ID:cY1gJ5wt.net

月光の一楽章は、上手い人が弾かないと聴かされるほうは地獄だからね。

24 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 23:09:56.62 ID:7fifnPK1.net

本当に上手い人は感動力のある人であって、頭いい人でもないし、運動神経のいい人でもない。

ピアノめっちゃ上手くても感動しないピアニストは山ほどいる。
細田さんは指もつれるけど、感動力のあるピアノ弾き。それは頭脳というよりは、ピアノ愛から来ていると思う。
回数弾いて浸透させてるんだろう。
ピアノ音楽もよく聴いてるようだしね。

25 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 23:29:17.70 ID:IoE3eD5S.net

細田さんのピアノ
初めて見たのは10年以上前にニュースかなんかで見たな
確かその時は、乙女の祈りを弾きたくてピアノ始めたとか言ってた

26 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 23:35:19.51 ID:cY1gJ5wt.net

細田さん、昔々、ベートーベンの月光でも悲愴でもないソナタの冒頭だけ弾いて「あとは忘れました」って照れ笑いしていた顔を覚えてる。
何の曲だったか思い出せないけど。

27 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/20(月) 23:41:01.94 ID:IoE3eD5S.net

>>14
あなたはその通りやってるの？
確かにモチベダダ下がる時あるわ

28 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 03:02:55.08 ID:unzD5/u4.net

手首がクッソ痛い

29 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 07:12:56.59 ID:84EIU/sk.net

>>27
もちろん独学でなく先生について
習ってる　

30 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 07:19:55.12 ID:YfoovdGx.net

老人の朝は早い
きょうもシューマントッカータから
始めている

31 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 07:43:56.54 ID:EAhJck66.net

おじいちゃん、それはもう練習したでしょ

32 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 08:07:32.88 ID:eacdDDoD.net

https://o.5ch.net/1uzst.png

33 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 08:13:33.91 ID:eacdDDoD.net

https://o.5ch.net/1uzsw.png

34 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 17:12:23.23 ID:6P52CZY8.net

>>11
力んでるとか、指をもっと立てろとか言われたんだよね。
動画を見てるだけだと、自分がつい力んでることに気付き辛かったりする。

35 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 18:35:21.70 ID:eacdDDoD.net

https://o.5ch.net/1uzy6.png

36 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 19:52:50.38 ID:FCDbThnb.net

自分の練習動画撮って、模範動画と比べて、研究することがセット。
独学の3種の神器は
スマホ
姿見
三脚

もちろん、世の中には素晴らしいピアノ教師もいる。
初心者教育に優れ、人格も音楽愛も立派な先生もいる。
ただ、そういう先生にめぐり逢う確率は必ずしも高くない。

37 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 22:00:51.80 ID:BRrgulXh.net

このスレピアノ教師の方からお断りされるレベルの
キモデブ爺が多そうね

38 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 22:31:16.41 ID:O1DU7vfa.net

高齢者の夜は早い
寝る前にはいつも平均率をいくつか
弾いている
60年以上も弾いているが旧約聖書と
言われている由縁がようやく解りかけてきた

39 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/21(火) 22:50:17.79 ID:gZ/9bRDV.net

おじいちゃん、寝る前にちゃんとお薬飲んでね。
夜中に目が覚めて、外に出ちゃったら危ないんだから。

40 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 00:15:04.73 ID:kohmT1/W.net

年寄りを馬鹿にする若者を可哀想に思うのは、
自分がこの先、その馬鹿にしている年寄りになるという
想像力が無いことなんだよね。
年寄りが皆優れているとは言わないけれど、それは若者も同じこと。
確かに　>>36　のように当たり前のことを
偉そうに知ったかぶりして承認欲求を満たそうとする老害もいるが、
素直で正直、そして優しい心を持ち、若い世代に遠慮しながら
生きている老人もたくさんいることを忘れないように。

41 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 00:29:14.38 ID:OU0XZ72S.net

オンラインで認知症サポーター養成講座を受けた
講師の先生から、高齢者はプライドが高いから傷つけないようにと繰り返し言われたよ
でも高齢者って、自分が下手くそな演奏をしてるのに
誰も褒めてくれないからもう弾かないとか言い出すし
練習してから人に聞かせるように言えば
誰も聞いてないところで弾きたくないとか
すぐに駄々こねるし
プライドどころか幼児同然の振る舞いをしてる相手のプライドを傷つけるなって
それ、何だよって思う

42 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 08:17:18.61 ID:jXzSr5Gs.net

プライドを傷つけるなという考えは甘っちょろい

敬意を持って接する。自分の将来を映し出す鏡として興味深く接するというのが正しい。

何故敬意を持つかというと、人間は生きることそのものが困難な戦いだからだ。
どんな人も戦いに勝ち抜いたから生きているのであって、それなりに無意識に苦労をしているからだ。
せっかく人生の先輩と接することができるのだから、自分の将来を考える材料にしたい。
ピアノ講師が高齢生徒を教えると同時に、学ぶ姿勢を持つことが講師自身の将来の生き方を充実させることになる。

教えることは学ぶことでもあるということをお忘れなく。

43 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 08:21:10.16 ID:jXzSr5Gs.net

認知症　糖質の人の話にも一理ある。
よく聞いて勉強することだ。
普通の社会感覚を持った人が言わないことを、次から次へと語る。その中に真理が含まれている。

時には神の言葉にもなり得るのだ。
認知症　糖質　を馬鹿にするのではなく、我々にない美点を見つけ出して、感動することも大事だ。

44 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 10:54:19.02 ID:AZMi/1Ah.net

高齢者を馬鹿にしてるんじゃなくて
周りの人を馬鹿にして見下してばかりいる高齢者の扱いに困る
練習したりプロの演奏を聴いて学ぼうという心がけはないのに
自分が褒められないで他の人が褒められるのは許しがたいとかさ

45 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 10:55:36.13 ID:AZMi/1Ah.net

そりゃ、口先だけ褒めるのは簡単だよ
でもそれこそ馬鹿にしてることにならないか？

46 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 12:22:03.68 ID:u7dixgOE.net

ほめ上手ほめられ上手になりたい

47 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 14:21:45.10 ID:V044pSUM.net

>>43
何が真理だ！神の言葉だ！
糞尿の撒き散らかし、突然の暴力、叫び、発狂、徘徊…介護現場は
本当に大変なんだよ。介護施設で働いてる姉がこぼしてた。
安給料で働く介護職員の苦労や、介護や障がい者の実態を知らんのに
働かずに年金でのうのうと暮らしている
しったかぶりの老害ならではの妄想だな。

48 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 14:41:43.58 ID:+XIC7fgB.net

人様を相手にする仕事は、入所者の尊厳を守る仕事だ。
どんな入所者に対しても敬意を持って共感して接するべき。
だから介護職員は誇りある仕事でなければいけない。
待遇が悪いのは政治の責任だ。入所者にあたるのは間違い。
真剣に待遇改善を議論すべき。

49 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 15:12:17.07 ID:vhnexKMD.net

俺は若い頃　介護施設職員を経験した。
大便の処理　オムツ交換　暴れる人の押さえ込み、機械的に接して特に感情を持たなかった。
職業人として割り切っていたのは賢いようで、今思えば恥ずかしく申し訳ない気持ちだ。

祖母や親の介護を経験してから、高齢者への同情や共感の気持ちが強く芽生えた。
入所者の方に、自分の親と思って接してあげれなかった。
自分が将来の介護させる側に立った時の気持ちになって接するべきだったと申し訳ない気持ちがある。

入所者は、家に居たくても居れず、施設に入る。老後のために頑張って貯めてきたお金も自由にならない。
家族と別れる寂しさも、思うようにならない苛立ちも大きいだろう。
一人一人の辛く寂しい気持ちを受けとめるのが施設職員の仕事の誇りでありたい。

50 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 16:51:42.25 ID:qtM6et+t.net

介護職員なんてやったことないくせに
また、ジジイは嘘つくのかｗ
そこまでしてマウント取りたい執着心にあきれるわｗ
確か、以前、生保疑惑で問い詰められた時
音大卒業してピアノ講師やって　
その後、倉庫会社勤務を経て
定年を迎えて年金生活に至っているとの
設定話だったよなｗ

51 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 17:32:24.34 ID:TOOrrEb1.net

次から次へとよく思いつくよな。病院行った方がいいぞ、じいさん。

52 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 19:56:18.97 ID:aB6IIAFi.net

22歳から35歳まで多くの仕事を経験してる。ピアノ講師も施設職員も、その中の一つ。
倉庫業務は35歳以降の話。
自分に向いているのは庶務。

ピアノ講師　介護職員時代の反省と自戒を含めて、人様と接する仕事の心構えを書かせてもらった。

53 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 20:08:26.40 ID:Zd0Y1uUK.net

こう言う感じで弾いてみたい 適当ぽいけど実はみたいなカッコよさ
https://youtu.be/fhFSbWZa7fg

54 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/22(水) 22:27:13.31 ID:Y2fGLwgq.net

https://o.5ch.net/1v0g3.png

55 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 05:54:53.98 ID:DaQ050bT.net

それはその通り　
自分自身を欺くことが最も嫌悪感が大きい。
自分が嫌にならないし、嘘はついてないということ。
個人情報あるので簿かすことはあっても、大筋で本当のこと。
匿名掲示板だから信じる信じないは自由。ただ、嘘と断定するのならフェアではない思い込み。

56 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 07:27:22.43 ID:5h1/9FDT.net

あいだみつを

57 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 07:41:30.63 ID:lWj345gl.net

>>52
すると他にはどんなお仕事をされてたんですか？

58 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 08:30:49.98 ID:RFdZn8tH.net

>>52
何故、庶務に向いていると
思うのですか？

59 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 08:53:48.92 ID:9VnXaoC3.net

人と接することにストレスを感じるタイプだから。
基本的に孤独を好むから、ピアノ弾くとほっとした。
施設で苦しかったのは、入所者との関係ではなく、職員との人間関係だったな。

他にやったのはピアノ家庭教師　学校の音楽臨時教員　キャバレーやクラブのピアノ弾きは、周りの人間関係ストレスを感じトラブることもあった。
新聞配達　新聞拡張勧誘　屑物集め、教材屋物品注文配達などでは生き生き仕事できた。

60 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 09:04:45.97 ID:1PpW50BV.net

ハノンさんや鉄仮面さんの文章から、糖質気味の人の美点を感じる。ある種の才能と感じる。

高齢者によく見られる認知症の美点は、喧嘩しても直ぐ忘れて、根に持たないこと。感情を引きづらないのは新鮮に感じる。

61 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 09:12:33.42 ID:lWj345gl.net

>>60
その程度の認識ですか。
介護の仕事してたなんて嘘ですね。
あるいは、経歴に入らない程度の腰掛け仕事だった。

62 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 09:21:10.21 ID:lWj345gl.net

もうひとつ指摘するなら、人と接することにストレスを感じるから庶務が向いている、というのも庶務の仕事を知らないから言えるのだろうと。
職場にもよるけれど、庶務は社内社外多数の人と上手に接していかないとやっていけない。

63 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 09:50:37.49 ID:RFdZn8tH.net

>>59
人と接することにストレス感じる
タイプなのに
新聞拡張勧誘
の仕事が生き生きと仕事
出来た？
ご冗談でしょう（爆笑）
人嫌いなら、絶対できない仕事だろ？
このじいさん 普段から嘘の自演と
言い訳や屁理屈ばかり。

嘘に対する罪の意識が感覚が麻痺しちゃってるんだろうね。

64 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 11:03:17.11 ID:PvO/4hMl.net

今はどうか知らんけど、
新聞拡張勧誘員ってさ、玄関開けたら、即座に足突っ込んで、
玄関に洗剤置いて契約迫るんだわ
嘘臭い身の上話されて、契約するまで出ていかないとか、
とにかく押し売りの様にしつこく粘られる

65 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 11:17:58.49 ID:aBjXY27u.net

>>63
横から失礼します。
人と接することが嫌いと言っても、職場で他の人と一緒に仕事するのはイヤだけど、新聞勧誘みたいな
赤の他人となら普通に会話出来るって人もいますよ。一度だけの、通りすがりみたいなものだし、決まり
きったことだけ言えばいいんだし、断られたら、失礼しましたって言って立ち去ればいいんだから。

66 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 11:39:22.24 ID:+bbejDkd.net

なんやねんこのキチガイな流れw
ピアノの話しろやアホども

67 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 11:57:44.59 ID:RFdZn8tH.net

一般的に人嫌いの人の共通点は
コミニュケーション能力の低さと
過去のトラウマから来るものが多い。
じいさんの場合は、自分の人嫌いは
言い訳で、実際には承認欲求が強く、
逆に人から嫌われるケースだな。

いつものことだか、
第三者を装って弁護し、自分の書き込みを正当化しようとしても、帰って怪しまれるということを気付かないのかね
w
あと、IDコロして急に話題を変えるような書き込みも、信用無くす行為なんだね。

68 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:10:44.38 ID:fAz63J8P.net

https://o.5ch.net/1v0mz.png

69 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:11:48.19 ID:fAz63J8P.net

https://o.5ch.net/1v0n2.png

70 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:12:29.50 ID:fAz63J8P.net

https://o.5ch.net/1v0n6.png

71 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:39:07.34 ID:gO+TJpTh.net

ピアニストには誰だってなれるよ。
いますぐにもだ！
適当に鍵盤ぶっ叩きゃ音がなる。
それを音楽だと言い張れば、誰だって芸術家だよｗｗｗ

72 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:43:50.83 ID:VzzHEity.net

>>65
さすが、分かってますね。新聞の魅力を語り、第一印象で惹き付ければ成功ですので、煩わしい人間関係は発生しません。
新聞拡張は自分の裁量でやれますが、介護職員はチームワークで協調性が必要なので、全く求められる能力は異なります。

73 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:46:02.43 ID:DnVnOBaa.net

>>71
自称芸術家、自称アーティスト、自称ミュージシャン…
変な事件で無職が逮捕されると、こういう肩書きで報道されることが多い。

74 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:47:09.16 ID:DnVnOBaa.net

>>72
でも続かなくてすぐ辞めたんでしょ？

75 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 12:52:24.58 ID:jT1gzUM3.net

>>62
庶務で外部の人とやり取りするのは、あくまでも実務の話し。期限を守り仕事をこなせば、内面的な性質は問われない。
内外の仕事の関係の中で、適当な距離感が保てて潤滑油が働く。

施設職員や教育公職員は、もっと深堀されて、内面的適性が問われる。職場内派閥抗争の中で、自分の立ち位置を決め、人間関係を作らないと居ごこちが悪い。

76 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 13:00:40.69 ID:vGBkWzCE.net

>>74
新聞拡張は4年断続的にアルバイト稼ぎ
介護職員はのべ7年以上は勤めた。　老人施設　精薄施設　病院併設病弱者施設も経験。

77 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 13:05:10.52 ID:vGBkWzCE.net

>>73
65歳以上なら、無職で恥ずかしくないが、
現役世代なら、自称○○は主張したいだろうな。

三浦和義氏は、元社長で通ったから
元ピアノ講師でも良いんじゃない?

78 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 13:19:02.46 ID:x94wE5b3.net

>>71
元ピアニストなら、誰にでもなれる。

一度演奏会開いて、お金を1円でも集めればいいのだから。

例えば、ホールとピアノを3000円で借りれる日に、2‐3人読んで、ピアノを適当に弾いて録画する。
2‐3人から1円ずつ集める。
これだけでもプロの条件は満たす。

一年以上演奏会を開いていないなら、元ピアニストで通せばいい。

79 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 13:26:51.51 ID:DnVnOBaa.net

逮捕された時の肩書きは、発言の裏が取れない限り「自称」が頭に付くんだよ。
てかじいさん、なんで自分が逮捕された時の職業まで考えてるの？

80 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 14:16:01.16 ID:fAz63J8P.net

https://o.5ch.net/1v0pk.png

81 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 14:46:08.23 ID:GKd8q7Da.net

>>79
総合課税の一部にピアノ演奏収入あればピアニスト。
確定申告書控えを警察に持っていけばいい。
いつでも犯罪に巻き込まれるリスクは誰にでもあるから、気になってる人は確定申告控えを常に持参すればいい。
俺自身は無職で当然な歳だから一切気にしない。交通事故とネット犯罪に巻き込まれないように注意してるだけ。

82 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 14:50:26.93 ID:4t2tkdnq.net

>>70
それだけ集めて色紙アレンジする才能があるのに、ここにいるのは勿体無い
俺のような暇な年寄りならば分かるが、勤労年齢の人なら、時間と労力が勿体無いだろう。
それとも十分な資産あるから、暇を弄んでいそうだな。

83 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 14:53:49.52 ID:axqluyT4.net

>>80
個人情報晒さない限り本当だという証明も出来ないし、嘘だという証明も出来ない。匿名掲示板で嘘かどうかの言及は不毛。
ただの嫌がらせ目的としか思われない。

84 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 15:48:05.73 ID:/8XGfzHl.net

男の介護職員って
患者から嫌われやすいんだよね。
だから、介護現場ではもっぱら、男の介護員は患者の運搬作業が多いって聞いたことある。重労働で腰痛めやすく、
しかも、低賃金なんで、長くは続かないらしいね。辞めた本当の理由は人間関係じゃないでしょ。

85 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 16:25:00.03 ID:COv4HWGF.net

辞めたのは一年契約切れたから。途中で辞めたことはない。
若くて鍛えていたから、60キロの人は軽く、90キロの人まで抱っこして運べたよ。
背筋力は200キロぐらいあったので重い人の介護は俺の担当だった。女の人の担当は少なかった。
軽くても思わない方向に緊張して動く人の介護の方が痛めやすい。
ぎっくり腰は一年に一度ぐらいあったけど、一週間以内に治って自然回復した。

86 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 16:41:12.55 ID:GKIyi9mk.net

男で意地の悪い障害持った人はいたけど、女で困った人を担当したことはない。
認知症の女性が多かったけど、可愛い人柄の人が多かった。１人だけ糖質気味の人に食ってかかられて苦労しただけ。

精神的に苦労するのは職員同士の人間関係。特に女性職員の面倒な人とは喧嘩になった。男の威圧的な先輩もダメ出して煩かった。

確かに給料は安かったが、今ほど多忙ではない公立の施設だったので、人間関係以外に嫌なことはなかった。
当時は給料に特に不満ではなかった。
ピアノ弾けることが重宝されて、施設祭で頼られるのは嬉しかった。
力持ち　ピアノ弾きという二点だけで存在を認められたのはラッキーだったし、ピアノ講師だけでなくピアノが役立つ職業はあるものだ。

87 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 18:15:49.37 ID:+bbejDkd.net

少なくともピアノがヘタクソな奴の集まりなのだけはよくわかるw

88 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 21:08:22.15 ID:bJPM3qqV.net

>>87
お前がその代表だよね

89 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/23(木) 22:35:00.13 ID:ZFWFmok8.net

さらっとかっこよく弾けたらいいよね、こんな風に
https://youtu.be/-PD67Zc2Q-U

90 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 05:04:46.53 ID:pkqqGHMG.net

介護士の実態
▼
私人生初めての夜勤で認知症施設だったんだけど、
おじいちゃんなかなか寝なくてフロアずっと徘徊してて、
まぁ眠れないんじゃしょうがないかって好きにさせてたら
急にカーテンにうんこ投げつけてて泣いたなぁ


介護士にありがちなこと
https://youtu.be/9_aRRPS7TT4

91 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 05:58:21.23 ID:pkqqGHMG.net

あまりに過酷すぎる「介護職」の闇

https://youtu.be/AgexZUNBPIw?t=2

92 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:03:14.45 ID:G4r3gNlH.net

>>90　ワロタ

そんだけじゃないよ
仕事も３Kできついし、
ばばあ職員の
いじめも半端じぇねーよ

意地悪おばさん介護士との話【介護の仕事の嫌だった思い出】
https://youtu.be/6N98hpUy-AU?t=5
介護士の時にストレスでうつ病になった体験談【人間関係や過重労働】
https://youtu.be/yXouBdT0sUU?t=2
介護職でもむかつく職員はいる？どんな人なのか解説します
https://youtu.be/L3RpMWuRSKk

93 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:34:14.92 ID:EqEUtWdV.net

ウンコで泣くようでは初心者。
毎日ウンコ処理するのは当たり前で、不潔感も感じなくなる。
垂れたばかりの小便もウンコは、感染症以外の心配はいらないし、
施設に長くいる健康管理された人のウンコは安全=汚くないと感じる。

94 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:36:17.01 ID:zm77vFEL.net

ID転がしてバレバレの自演するのいい加減に辞めたら？
何度も何度も
言い訳したり、動画貼り付けて介護職の経歴捏造工作しても無駄
スレ読んでて見苦しいわ

所詮、自称初心者音大の知ったかぶりジジイは
依然として大ウソつきという事実には変わりないし
誰も信用しない。

95 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:49:16.87 ID:m+5W35LY.net

介護の仕事はおすすめしないよ
お局や同僚職員からのパワハラモラハラ陰口
客からのセクハラモラハラパワハラ
上司からのパワハラモラハラセクハライジメ
給料安いし長く出来る仕事じゃないよね

96 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 07:50:10.60 ID:zm77vFEL.net

◆IDコロコロの言い訳

602ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 23:17:23.27ID:j7uTDT0V

更にスマホ2台使ってるよ。タブレットもipadpro ipad アンドロイドの3台
格安SIM も趣味で集めてる。
だからといって、自演はしていない。id替わっても自演ではない。
何故なら、自分に対する擁護レスをしてないから。
Id 変えるのはサイデリアくん対策

97 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 08:45:42.64 ID:lcnH2bAZ.net

>>95
介護の仕事は勉強になるし、役に立つ。
1年でいいから、みっちりと頑張った方がいい。これから生きていく上で色んな事を考えさせてくれる。

親の介護の在り方。介護の仕方。
自分が介護してもらう年齢になった時の心構え。
社会的弱者への思いやり

仕事がないと困っている人は、数年でいいから介護現場で働いてみることをお奨めする。
資格を取らなくても出来る仕事はある。清掃員でも事務員でも夜間警備員でもいい。

98 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 08:55:37.05 ID:lcnH2bAZ.net

ピアノは人生経験の反映だ。
人間の思考や心の表現でもある。

ピアノを魅力的に弾くためには、人間の極限の生き様を肌で感じる体験が必要。

99 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 09:59:33.23 ID:up6gnydj.net

>>94
自演と誤認定すると、サイデリア認定されるぞ。
動画貼った人は別人

100 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 16:32:34.62 ID:hhjyaBX5.net

ミスタッチしても一定テンポで押し通す練習と
絶対ミスタッチしないようにテンポを動かす練習

どちらがいいですか?

101 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 16:44:24.66 ID:b/nw0O0h.net

サイデリア認定されても誰も困らないし
そもそもなぜ別人だとわかるのか？

102 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 17:05:51.18 ID:W+VV9th1.net

>>99
介護職なとしたことないくせに、
最後は綺麗ことを並べて正義のヒーローのように偉そうな書き込みでマウントをとって悦に浸る。
虚言を指摘すると、IDコロがし
情報工作し、嘘を正当化する。
自分を批判する者に対しては
サイデリア認定すると脅し、抑圧する。
本当に性格悪い、糞ジジイだな。

103 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 17:55:01.36 ID:ppWe2JNl.net

>>100
どっちもだいじ

104 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 17:56:29.07 ID:LXbXHGZR.net

ヘタクソのくせに語るなやw
見苦しい

105 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 18:22:34.78 ID:HTKy/vwW.net

サイデリア認定されてヒステリックになってるな
関係のない人を巻き込むとブーメランが返ってくるぞ

106 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 18:45:06.23 ID:hQ8Zj2Io.net

・老害ジジイを庇っても、誰も得する人は一人もいないという事実
・冷静な書き込みに対して、サイデリア認定、ヒステリックと大げさに書き込み
　ブーメランが返ってくると脅す愚かな老人

107 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 18:50:37.85 ID:W+VV9th1.net

また、糞
ジジイはIDコロがして他人のふりして書き込みしてるな。

108 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 19:18:36.00 ID:Hpvj0hps.net

>>97　
もし、あんたがそのように「本気で思ってるなら、人に勧める前に
自ら率先してボランティアとなり、介護施設に行って手伝って来いよ。
介護の経験あるんだろ。
今、現場ではコロナクラスターが発生している場所が沢山あって、
人手が足りなくて困ってるんだよ。本来なら助かる命が助からないんだよ。
介護の仕方のスキルがあるんだったら、年金もらいながら、ノウノウと
ここに書き込みしてる場合じゃないだろうに、良心が痛まないのか？

109 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 19:53:30.10 ID:HqTJYA0F.net

70代のじいさんを雇う所ないだろwww
経験を語りたいだけなんだから、言わせておけばいい。

110 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:05:50.77 ID:ppWe2JNl.net

７０のバアさんならオッケー

111 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:13:54.51 ID:Hpvj0hps.net

「介護の経験がある」と言っているのだから爺さんは貴重な人材。
しかも、雇うんじゃなくて、ボランティア活動。
年金もらっているのだから、生活には困らない
今、人手不足が深刻な状態だから歓迎してくれるはず。
現に７０歳超えても介護施設で働いてる人いるし、
力仕事でなくても、老人が垂れ流した糞尿の後始末とか、
お手伝いできることはたくさんあるはずだ。
スーパーボランティアの尾畠春夫さんなんて８１歳にもなるのに
精力的に活動しているんだよ。
だから、この聞き専爺さんも人助けは出来るはず。

112 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:36:35.93 ID:dMs4nMxn.net

夜間警備員は週2でやってる。75歳まで続けるつもり。
若い頃、少しガードマンやってた時期あったから元警察官ではないけど雇われてる。

家で家族と暮らしたいのに、自立できるのに、気を使って入所させられてる人もいる。
家に帰りたい。寂しいと語ってくる。
廊下を徘徊する高齢者の相手をすることもあるけど、気の毒だというのが正直な気持ち。

113 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:47:16.47 ID:W+VV9th1.net

>>96 で述べているように
ジジイ はウンコの処理が得意らしいね。
人が嫌がることを平気で処理できるようだから、まさに貴重な存在。
あっちこっちの介護施設で人手が足りなくて困ってるから、世の中に貢献すべき。

114 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:54:12.70 ID:Hpvj0hps.net

ほら、７５歳まで警備員出来るっていってる人もいるんだから
>>97　の爺さんだってボランティアぐらい可能だよね

115 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 20:57:02.49 ID:W+VV9th1.net

>>96 まちがい
>>93 だった

116 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 21:10:19.00 ID:mTm/CcPF.net

私が93なのだがね。

117 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 21:17:18.67 ID:Hpvj0hps.net

私が９３？
１１４もそうなのか？
ID違うけど？
もしかして
IDコロコロかよ
ｗｗｗｗｗ

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 21:17:55.87 ID:mTm/CcPF.net

>>113
2年目からはウンコ処理なんて人の嫌がることではなくなるのだよ。
仕事に慣れるというのはそういうこと。

御遺体を拭く作業だって、家族の代わりに最後の清浄作業として崇高なものだ。

人間の尊厳を守る行為は、誇りを持っていい。

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 21:22:19.53 ID:vGgg9cAh.net

>>96
いつもそれ見るけど、出しやすい様にメモ帳に保存してるでしょw

120 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 21:31:17.83 ID:W+VV9th1.net

>>118
そう思える人は本当に貴重

マジで世の中に貢献すべき。

>>119
他の人は知らんけど
俺 はメモしてない。
なぜなら、キーワードで
ネット検索するとすぐ出てくるから

121 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 22:20:12.75 ID:Hpvj0hps.net

やはり尾畠春夫はすごい人


貯金ゼロ、低年金、スーパーボランティア尾畠春夫さんの驚く生活！

https://youtu.be/J3SyzPJl9q4?t=4

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 22:35:47.65 ID:5KCpxfkZ.net

>>120
せっかくの提案をして頂いたが、妻の認知症が進んでいるので家を離れられなくなる。
妻を施設に預けて寂しい思いをさせてまで社会貢献する選択肢は私は取りたくない。
妻と出来るだけ長く一緒にいながら、ピアノを弾くことが私の今の生き甲斐。

近所の高齢者が困っているのを助けてやりたいとは思っている。社会貢献はそれぐらいしか出来ない。

123 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/24(金) 23:10:28.99 ID:W+VV9th1.net

とうとう奥さんまで
認知症？
突然でビックリw
ちなみに要介護何級ですか？

124 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 06:32:12.55 ID:4KWF67xO.net

あれれ？
虚言壁でおなじみの
知ったかぶり爺さん逃げたのか？

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 06:41:09.94 ID:on6meoqw.net

さようなら

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 07:25:48.68 ID:6nrGnBkr.net

>>123
介護認定されるまでは行ってないが
脳血管性痴呆のようで、MRIで小さな脳梗塞跡が指摘された。
物忘れが年々酷くなり、運転免許も返納。薬の飲み忘れも多い。
買い物と食事は私がやっている。

全く目を離せない状態ではないが、基本的に私が家事をやらなきゃいけない状況。妻は私より1学年年上だから年相応以上に進行している。

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 09:28:19.04 ID:SMeOMYr2.net

>>103
ありがとう
納得した

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 09:49:56.56 ID:89o1+GqT.net

>>126
自治体によっては、要介護にならなくても、公的支援が受けられることがあるので、地域包括支援センターには、まめに足を運ばれたほうが良いですよ。
もう既になさっていたら、すみません。

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 10:02:52.03 ID:us1dTS5h.net

まさかとは思いますが、その「奥さん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 10:16:55.55 ID:QOpvdy7d.net

>>126
自分の奥さんをを認知症にしたのはあんたの責任でしょ。
申し訳ないと思わないのかね。
↓
859ギコ踏んじゃった2020/12/13(日) 20:05:34.59ID:IqRc8+cW

料理も得意で身の回りのこと、家事、家財電化製品等の維持管理の得意なのが私です。
私が何でも出来るので妻が無能になってしまいました。


家に閉じ込めて置いたら、ますます認知症は進行するよ。
行政に相談して、ケアマネをつけてもらい、デイサービスでいいから
日中はホーム内で生活させて、仲間のお年寄り達とワイワイ楽しく過ごさせるべき。

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 10:22:48.77 ID:89o1+GqT.net

>>129
久しぶりに林公一先生ネタを見たw

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 12:11:54.62 ID:S/sZHeU0.net

>>130
よく覚えてるな。
確かに私が小まめなことが、妻の認知症に影響したかも知れない。
仕事を長くやっていたので妻の相手をしなかったのも影響してるだろう。
時々二人で旅行したり、宿泊食事に出かけたりすれば良かったと後悔もする。
もともと明るく友だちの多い妻だったが、車運転辞めてコロナ禍で外出できなくなったのも大きいと思う。
幸い人と会って話をするのは好きなので、出来るだけ多く機会を持たせたい。
ただ、言葉の記憶力が弱くなったので、普通のお喋りは難しい。自分がまともに相手にされなくなると、人と会いたがらなくなる。
親戚とか古い友人とか、思い出話のできる人に合わせてやりたい。

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:16:47.37 ID:JntiTP8F.net

モーツアルトのｋ545の始めのほうのレシソーラシラーソーの後は
演奏してる人のを聞くと楽譜と違って
ソラソラソファ#ファ#　と弾いてるみたいなんだけどそれが正しいんですかね
何故かトリルを2回当ててる

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:39:00.32 ID:89o1+GqT.net

>>133
あそこは上声からラソラソラソラソファ♯ファ♯と弾くのが普通かな
綺麗に弾ける自信がなければラソーファ♯ファ♯でも、ラソファ♯ソファ♯ーでもまあOK

135 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:41:11.83 ID:89o1+GqT.net

>>134
自己レス訂正
誤ラソラソラソラソファ♯ファ♯
正ラソラソラソファ♯ファ♯

136 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:43:16.16 ID:JntiTP8F.net

装飾音符とトリル3回ですか

楽譜のトリルの指定は１回になってるけどなんで３回繰り返すことになってるんでしょう

137 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:44:27.05 ID:JntiTP8F.net

２回ですね
装飾音符は楽譜によってあったりなかったりするようだった

138 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:46:50.13 ID:89o1+GqT.net

あの時代の装飾音はそれほど厳密にキマリがあったわけじゃなかったから。

139 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:47:57.30 ID:us1dTS5h.net

トリルの回数指定なんてモーツァルトはしていない。
古典派の演奏様式を勉強しましょう。

140 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:48:16.07 ID:us1dTS5h.net

かぶった…。

141 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:53:28.75 ID:89o1+GqT.net

>>140
いえ、私独自の主張じゃない証明になるので、助かります。

142 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:53:49.04 ID:JntiTP8F.net

普通は　ｔｒ　だけだと１回で波線付きだと複数回ですよね
tr2　とでも書いといてもらわないと

143 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 13:58:41.19 ID:us1dTS5h.net

>>142
>普通は　ｔｒ　だけだと１回で波線付きだと複数回ですよね

いいえ

144 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 14:07:21.15 ID:JntiTP8F.net

検索しても1回とは書いてないな
波線ありとなしは同じなのか

145 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 14:26:21.61 ID:89o1+GqT.net

ご参考になれば

トリルの奏法について
https://zauberfloete.at.webry.info/201212/article_7.html
時代によってのトリルの演奏法について
https://m.youtube.com/watch?v=oS_lrJX_UXI
「トリル」の基礎のキ！弾くコツも。
https://m.youtube.com/watch?v=CGSLYv95rtA
WA モーツァルトのピアノ作品における装飾音奏 法の指導法と実践
https://ir.kagoshima-u.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=11861&item_no=1&attribute_id=16&file_no=1

146 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 14:56:38.38 ID:YH6NtpFW.net

装飾音がなぜその音符に付いているかをよく
考えないとね。一般的に装飾音はアクセントの
意味合いと同時に即興演奏も兼ねている。
特に繰り返しの場合、より多くの装飾音を
即興的に付けていく感性を磨くことが大切。
回数はアクセントの強弱によって変わるし
必ずしも付けなくていいこともあるから
それは経験値と一般的な法則によって決めるといい。

147 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 15:26:50.37 ID:QgnX3JSA.net

好きな演奏家のトリルを、場所ごとに忠実に真似るというのはどう?

モーツァルトならラローチャとかエッシェンバッハ
バッハならリヒテル　シフ　グールドとか

頭でこうだと覚えるより、フィーリングで記憶する方が実践的では?
上の人の言うように、トリルは装飾で即興的だから、センスが問われるんだよね。
こうだと正確に決めるよりも、色々なフィーリングを浸透させていって、即興的にセンスよく対応するのが目標になると思う。
やはり西洋人のフィーリングを吸収するのが近道では。

148 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 16:58:07.30 ID:s9v02p2R.net

リヒテルの平均律聴いてたら、トリルを下から入れてるのが結構あるんだよね。

149 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 17:21:48.49 ID:AZpUYzJI.net

３大バッハピアノ弾きの演奏と一般的弾き方を知った上で、選べばいいと思う。
リヒテル好きの自分としては、一般的に批判されても、
フィーリング合うリヒテルの弾き方を選ぶけどね。

150 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 17:51:52.64 ID:JntiTP8F.net

指示通り弾く練習をしてるだけなんで何でもいいんだよね　頭の体操なので
解釈どうこうでなくちゃんと楽譜に書いときなさいというだけの話

151 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 17:56:04.46 ID:ySpL5GTy.net

>>150
学習者向けに欄外に実音符が書いてある楽譜も多いので、そういう版を使って下さい。

152 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 18:10:29.83 ID:JntiTP8F.net

頭の体操と曲作りで弾いてはいるがピアノの音も西洋音楽も心から嫌いです
虫唾が走るような楽器ですよね

153 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 18:23:01.27 ID:us1dTS5h.net

どんな曲作るのか興味あるな。
まさかメジャーコードとかマイナーコードとか使ってるんじゃないだろうな。
当然長調とか短調とかも使わないんだろうな。
これらは全部西洋音楽だからな。

154 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 18:38:07.18 ID:JntiTP8F.net

作曲は惚れ惚れするような良い曲が作るというより勝手に湧いてくるので、天才じゃないかと思ってしまうことがあるね
基本短調で、理論を意識して作るときには日本音階を下敷きにしてることも多くはある
良い曲だなと思うのは理論ベースよりやはり勝手に湧いた来たときのほうが多いな

155 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 19:10:35.82 ID:ySpL5GTy.net

>>154
良いのができたらどっかにアップして欲しい

156 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:34:33.92 ID:hfsOvMsN.net

https://o.5ch.net/1v1mw.png

157 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:34:39.39 ID:us1dTS5h.net

なんだ、ネタだったのか。
鍵盤なし夫君と同じ匂いがするな。

158 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:41:10.88 ID:hfsOvMsN.net

https://o.5ch.net/1v1mz.png

159 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:42:04.90 ID:hfsOvMsN.net

https://o.5ch.net/1v1n0.png

160 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:43:06.83 ID:hfsOvMsN.net

https://o.5ch.net/1v1n1.png

161 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:44:21.22 ID:hfsOvMsN.net

https://o.5ch.net/1v1n2.png

162 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:46:40.03 ID:opHHMyc9.net

紙P氏登場か?
いい流れになってきたな
ハノン氏釣るために、最終的には鉄仮面氏登場まで行くために、人集めしてきた。
少しずつ参加者増えてきて、この名物スレも再活性化するといいな。

163 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 20:51:55.72 ID:oRvIrMLr.net

まああああ

おひさしぶり♪

ふふふふふ

164 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 21:04:22.01 ID:EaOKf9yX.net

>>152
YOUは紙ピなのにトリルできねーだろ、そもそも
ﾜｯﾊﾂﾊ

165 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 22:04:10.94 ID:a68ouekI.net

>>162
じじい金くれ！
コロナのおかげで金ねえんだよ！
悪どいことして、儲けてんだろ！
俺、知ってんだからな！

166 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 22:19:09.57 ID:oRvIrMLr.net

きゃあ

こわい

167 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 23:20:26.46 ID:erWW+yYI.net

早く弾かなきゃいけない時は、少し指は立て気味にした方がいい？
和音でも？

168 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/25(土) 23:50:06.44 ID:LkBDo0VV.net

ピアノ初心者37歳です。コロナ禍の影響で室内に趣味を移しピアノを始めました。
しかし、習いに行けない状況で独学と言うこともありYouTubeを先生にして
クラシック曲をやろうと思うのですが、どの曲が弾きやすいでしょうか？
曲によっては上級中級初級とありますが、初級コースで弾きやすい曲ありましたら教えてください。
最大目標はショパンのノクターンです。
道のりは長いですががんばりますのでアドバイスお願いします。

169 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:01:32.94 ID:BuRjiT+Z.net

ショパンのノクターンって複数ありますが、どの曲ですか？
これ？
https://m.youtube.com/watch?v=6mE7XgXpzDA

170 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:06:21.90 ID:Q8wGotsZ.net

>>167
速く弾きたい場合は
立てないで、極力寝かせて弾きましょう。和音もです。跳躍する時はできるだけ低空飛行で手を移動させます。指を曲げ、手を高く上げるやり方は無駄な動きとなり、時間のロスになります。
したがって遅い弾き方になります。

171 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:10:25.23 ID:BuRjiT+Z.net

指を立てないと言っても限度あるよね
ぺったんこじゃ他のキーにぶつかるし

172 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:14:26.84 ID:qtXchTnR.net

>>169
これも有名な曲ですね。
私が目標として弾きたいのは
戦場のピアニストの映画で流れていた
曲です。原曲を人に聴かせても不快にさせない
レベルになるには何年位かかりますか？
練習時間は教本等含めて一日３０分ぐらいです

173 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:23:01.56 ID:BuRjiT+Z.net

>>172
20番ですね。
佐賀の海苔漁師さんがラ・カンパネラを弾けるようになるまで5年でしたっけ？
あれよりはずっと易しい曲なので、何年もかからずに弾けると思いますよ。

174 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:25:56.68 ID:cX+WwRLS.net

>>167
和音を素早く移動させて弾く方法です。
指伸ばして低空で移動させます
ストライド奏法と言います。
https://youtu.be/nwSVuMwiQA0>>167

175 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:38:03.50 ID:gB/Z7daQ.net

>>173
20番なんですね
５年もかからずに弾きそうなんですね
ありがとうございます

176 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 00:41:11.49 ID:52bLHwUK.net

>>170>>174

程よく指を寝せた方がいいんですね？
明日、やってみます。

177 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 08:47:46.46 ID:C6gS8eFP.net

指を立てると、指を上げるは全く別。

指を鍛えるという意味では、どちらも必要。
MP関節が後ろに反って柔らかくないと、和音掴み　和音連打できない。
指を立てる形をマスターすることで、レガートからスタッカートまで、弾き分けが可能になる。

初心者のうちから効率のいい楽な奏法を求めるのではなく、鍛えるという観点から指立てにも指上げにも挑戦することを奨めたい。

178 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 10:08:29.97 ID:nGp17gg4.net

初心者を教える先生は、教育者としてベテランの先生がいいと思う。
ピアニストが動画アップして効率のいいプロの奏法教えても、長期的にプラスにならない。

日本で多くの再開者が、基礎がしっかり出来て指が仕上がっているのは
過去の日本の初等ピアノ教育が良かったから。

此処でも紹介された千葉の男の先生、東京の女の先生、地味で演奏が面白くないけど、教え方は丁寧で素晴らしかった。

179 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 11:06:41.34 ID:1vIDqIbP.net

初心者が教えてもらう先生は、ピチピチの若い先生の方がいい
若い先生の方が教え方に熱意がある場合が多いし、モチベーションが上がる。
ベテランの先生の場合、教え方に癖がある人が多く。あまりお勧めしない。
いまだにバイエル、チェルニ、ハノンなど古臭い教材に頼りがちな先生が多いし
今はやりの流行曲などは疎いため、なかなか教えたがらない。
負の産物と言えるハイフィンガ―奏法など過去の日本の初等ピアノ教育法を
押し付ける先生もいるので注意した方がいい。楽しく趣味で習おうとしている人は
こういった教え方をされると、つまらなく感じ、ピアノを挫折する結果になりやすい。

180 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 11:34:48.33 ID:5vJXA+jK.net

確かに若い先生から習った方が
好きな曲やらせてくれるし、モチベーョンあがるわね。

181 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 12:05:32.69 ID:CenWJ5M1.net

ピチピチしたセックスアピールのある先生は最悪。
雑念ばかり起こってピアノに集中できないから。

先生には基礎をしっかり仕込んでもらって、自分でこっそり好きな新しい曲をやってくことがピアノの醍醐味。
先生に手取り足取り指導されたら好きな曲をやる楽しみは半減。

いつになってもバイエル　チェルニー　ハノンは基本。
誰もが何れ弾かないと、バカにされる。
バイエル　チェルニー　ハノンをしっかり教えれる先生こそ、教育者の実力。
ピアノ続けるなら、やっておいて間違いない教則本。

182 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 12:23:25.15 ID:BuRjiT+Z.net

若い先生でもベテラン先生でも
先生自身が良く勉強している人でないと

ベテラン先生でも新しい曲を沢山知ってる人だっています

183 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 13:09:41.00 ID:1vIDqIbP.net

下心を満たす目的で習う生徒でないかぎり
ピチピチした若い先生に習っても雑念で困ることはない
むしろ練習にやる気が湧き。積極的通っていピアノを学びたくなるはずである。

もし先生が好きになり恋愛関係になっても別に問題とならない。
生徒と生徒の恋愛により、成長した偉大な作曲家、ピア二ストは数多く存在する。

もはや、海外では　バイエル　チェルニー　ハノンという教材は
スタンダード教材ではなくなっている。教育者の実力とは関係ない。

良い先生とは生徒の性格、目標、目的に応じ適正な教材を選定して教えてくれる。
趣味で好きな曲だけを弾きたい生徒も対応出来るように日頃からいろいろな曲集、
教本を取り寄せ勉強したり、講習会に積極的に参加している。
しかしながら、そのような先生は若い人に多く高齢の先生は少ないのが現状である。
そのような先生は自分のやり方にこだわりが強く。いろいろな生徒に対して
臨機応変に対応できないのである。

184 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 13:14:09.92 ID:1vIDqIbP.net

１８３
↑
訂正

貼り直し

下心を満たす目的で習う生徒でないかぎり
ピチピチした若い先生に習っても雑念で困ることはない。
むしろ練習にやる気が湧き、積極的通ってピアノを学びたくなるはずである。

もし、先生が好きになり恋愛関係になっても別に問題とならない。
先生と生徒の恋愛により、成長した偉大な作曲家、ピア二ストは数多く存在する。

もはや、海外では　バイエル　チェルニー　ハノンという教材は
スタンダード教材ではなくなっている。教育者の実力とは関係ない。

良い先生とは生徒の性格、目標、目的に応じ適正な教材を選定して教えてくれる。
趣味で好きな曲だけを弾きたい生徒にも対応出来るように日頃からいろいろな曲集、
教本を取り寄せ勉強したり、講習会に積極的に参加している。
しかしながら、そのような先生は若い人に多く、高齢の先生は少ないのが現状である。
そのような先生は自分のやり方にこだわりが強く、いろいろな生徒に対して
臨機応変に対応できないのである。

185 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 13:38:46.24 ID:28u/RQTU.net

男という動物を理解してないな
最初下心なくとも、セックスアピールされると下心が芽生えてくるもの。
それは生徒　教師　両方のマイナスになる。
今の時代、最初から下心の男はお断り。

男性に下心を起こさせるような服装　振る舞いは、女性教師は控えるべき。
若くてセクシーという武器は、密室のピアノレッスンの場では隠すぐらいでないと

186 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 13:55:18.95 ID:6kpSpErW.net

>>184
ベテラン教師への敬意が感じられない表現だな。
臨機応変も良し悪し両方ある。

やはり、今流行りの適応性よりも、経験値だな。
経験値がないと生徒一人一人に応じた指導は無理。

クラシックピアノなら従来の教則本は学んで損はしないし、王道は今も変わらない。
クラシック以外の曲を学ぶなら、その分野の得意な先生を選べばいい。

187 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 14:11:03.40 ID:1vIDqIbP.net

ジジイは　今の現実を知らないんだなwith

時代遅れの珍品　化石のような存在
もっと　勉強したまえ！
>>186

188 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 14:38:10.04 ID:X46K2qL/.net

今の時代は若者偏重で経験者過小評価。
いくら少子高齢化とはいえ、間違った考え方が誘導されている。
ネット情報はバイアスがかかり過ぎて勉強にならない。

人間は一生かけて勉強するもの。
20代30代では分からないことが多すぎる。
経験値と柔軟性のバランスの良いのは40代50代である人が多い。

189 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 14:40:29.00 ID:1vIDqIbP.net

ジジイの頭の中にはこれが定着している
若い女＝セックスアピールする
若い先生＝下心を起こさせるような服装して教えるｗ
個人ピアノ教室＝男性お断り

ジジイは何か若い女性にトラウマがあるようだなｗ

190 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 14:47:48.84 ID:BuRjiT+Z.net

>>174
うーん、音色が好きになれません…

191 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 16:05:22.20 ID:CP9rtxUC.net

>>189
若い女性にも、セックスアピールを控えて質素な先生は沢山いる。
一方YouTubeで露出して男のスケベ心に訴えて稼ごうとするピアノ弾きもいる。
後者を批判している。
大人男性は下心ないがチェックされてから入学許可されるのは普通と思うが。体験入学は、互いにチェックされてる。

若い女性へのトラウマというと、音大　介護施設で女性の嫌な面を見てきたので、並みの男ほどは女性を甘く見ない。
冷めた見方をしてる。
ただ性欲そのものは強いので、結婚前はよく遊んだ。

192 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 20:30:04.44 ID:1vIDqIbP.net

>>191
YouTubeには確かにピアノの分野でセックスアピールを強調して視聴率や
登録回数を稼ごうとする子が確かに存在するが極少数の人だけでしょう。
YouTubeの動画配信においてピアノ以外の分野の方がもっとたくさんいるはず。
そもそも、女は大昔から、それを武器にして水商売や売春など生計を立てる人は
大勢いることだし、ルールを守ってやっているのだから、わざわざ目くじらを
立てることはないと思う。

自分もこれまでピアノは１０人ほどの先生から習ったことがあるが、経験的にはやはり若い先生の方が熱心、
若いパワーを与えてくれるし、自分の気持ちも若くしてくれる。
レッスンの時セクシーな服装を着てくる先生なんてまず見かけないし、
若い先生でも指導の課程で手や体をタッチしてくる先生もいるが、こっちはお金払って真剣に習っているし、
先生もきちんと指導してくれるから、性欲をそそられることなんてまずありえない。
仮にあったとしても健全な精神の持ち主であれば、当然理性が働くでしょう。
ピアノのレッスンにおいて、若い先生をいやらしい性欲の対象に見えてしまう人は
若い先生から習ったことがない人なんだなとつくづく思う。

193 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 21:04:07.35 ID:71P/Alms.net

質問させてください。
楽譜をスラスラ読めるのは自分の実力よりもずっと簡単なものだけという意見をよく聞きます。

読むだけなら弾く実力と関係ないと思うのですが、皆さんはどう考えますか?
指揮者だって弾けないのに全てのパートを読んでますよね?

194 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 21:16:41.07 ID:riXsaDKc.net

>>193
その通りです。
自分では指が動かなくて弾けない曲でも、楽譜が読めれば譜めくりできますから。

>楽譜をスラスラ読めるのは自分の実力よりもずっと簡単なものだけという意見をよく聞きます。
それは多分、初見ないしはほぼそれに近い状態で弾けるという意味で「読める」と言っていると思います。

195 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 21:19:29.05 ID:6AdXr45V.net

ピアノでもそうでなくても楽譜を読むのと同期して頭の中に音が鳴るかじゃないかな
自分も経験的にすらすら読めるのは練習して弾けるレベルよりかなり下がる
練習に時間割かないと弾けないレベルの楽譜は理解できても同期して頭に音は鳴らないしすぐには弾けない
というか頭の中で鳴る音もたどたどしい感じ

196 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/26(日) 21:32:45.46 ID:riXsaDKc.net

>>195
え、そうなんですか？
私、逆です。頭の中で音が鳴らせる曲でも、手ではなかなか弾けないこと多いですよ。
人によるということでしょうか。

197 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 03:08:09.66 ID:13/x+R3B.net

この前、初見の楽譜を１分間眺めてから弾くというレッスンを初めてやったのですが、
眺めている１分の間、頭のなかで鳴ってないことに気付いて愕然としました。
（自分的にはカナリの衝撃） なぜなのか、すぐに先生に聞きました。
「鳴ってないけどいいんですか？」って。 そしたら先生も鳴らないんだそうです。
その能力は初見には必要ないから鳴らなくても弾けるって言ってました。
（その先生はエレクトーンからの転向組講師でヤマハのグレード持ってますが音大出ていません ）
つまり、楽譜と音じゃなくて、楽譜と鍵盤が連動しているということだろうと思いました。
私も「音のないところで音を想像する」ってその日初めてやったくらいで、
普通にピアノやってるだけだと、身に付けられない能力ですね。
そういえば他の楽器をやってたときでも、楽譜を見て「まぁとりあえず音出してみよっ」てやってきてた気がします。
するとすぐに音が出ちゃうから、頭のなかだけで鳴らす必要がなくて、身につかなかったのかも。
頑張ってもメロディがせいぜいで、和音なんか全然鳴りません。
やはり、ピアノとは別に並行してソルフェージュの勉強をしておけばよかったと思います。

198 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 07:45:44.02 ID:/TF2STMp.net

移動ド唱法必須だな

まずは楽譜見て
ひたすら歌う練習

マスター出来たら
声を出さずに
頭の中で歌う

199 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 08:39:19.80 ID:wfj/Vn8Z.net

子供の頃ソルフェージュ嫌いだった。高音になるところを地声で無理して歌っていたら(小学生だったし高音を裏声にして歌うのが恥ずかしかった)先生にそんな鶏の首絞めてるみたいな歌い方しないのと言われたことが未だにずーっと頭の中に残ってるw

200 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 09:43:42.93 ID:XD6dnZgS.net

>>192
小5から中２まで芸大卒したばかりの若い女の先生に習ってた
中３から高３までは桐朋卒の若い女の先生
音大1-2年は美しい若い女の先生
音大3-4年は30代で演奏家の女の先生

残念ながら男の先生に習ったことは幼少の頃だけ。
若い女の先生を嫌らしい性欲の対象として見ようとしたことはないが、美しくしくセクシーな先生を夜の想像上の対象にしなかったと言えば嘘になる。
男とはそういう動物。
上の4人では音大1-2年の先生は後々まで想像の対象になった。先生の仕草や態度に男の想像を掻き立てるものがあったことは事実。それは俺だけでなく、習った男子学生の殆どは感じていたと思う。
話題にもなっていたから。

201 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 09:57:20.94 ID:KE9DGMYe.net

ピアノがなくてもパソコンがあればピアノの練習はできるぞ。

高速のブラインドタッチを徹底的に練習するんだ。ラカンパネラくらいすぐ弾けるようになるぞ。

騒音もしないし、最高の練習法だぞ！！！

202 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 10:21:03.68 ID:lrqYNmsi.net

うるせーばか

203 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 12:34:13.76 ID:O7ESjQGI.net

>>201
パソコンの打鍵音も結構うるさい。

204 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 13:06:25.12 ID:rcwVLd8l.net

>>200
知ったかぶり自称音大のエロ爺w
また妄想始まったか？
いくら、ボケ防止の為とはいえ、
こんなカテに卑猥な想像力を
働かせて書き込みするよりも、
官能小説書いて生活費の足しにした方が
いんじゃねーか？
暇な時間は有効に使った方がいいぞー。

205 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 13:37:32.21 ID:yWYSViOE.net

>>200
幻想即興曲はどの時点で習いましたか？

206 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 14:59:12.85 ID:mYHq7iE5.net

>>205
小三の時なので、女の先生に習う前だね

207 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/27(月) 15:06:52.99 ID:v39cDg3k.net

>>204
当たり前の男性の内部を書いただけ。
俺は淡白な方だ。
もしエロ爺と本気で思うなら、君は男性を知らなすぎる。
男は生理的に健康を保つために年齢相応の回数の射精は必用。
その時に夢想する女性は必ずいるもの。それが配偶者とは限らない。結婚しても許されるのは夢想だけなのだ。

208 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 00:14:06.13 ID:UuROs4i0.net

>>207
淡白？
>191では性欲強いとあるが

209 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 03:23:46.86 ID:kmPE+hSz.net

>>208
しっ、おじいちゃんの言うことだから

210 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 07:42:11.56 ID:s9suJGEn.net

＞年齢相応の回数の射精
お爺ちゃん７１歳なんだから息子は役立たずのはずｗ
出ないんじゃない？

夢想する女性って　ピアノを弾く方？

まさか…　〇本〇衣　
ひょっとして、フ〇コ　もあり得るｗ

211 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 09:12:54.31 ID:47YMHktK.net

>>208
淡白とはスケベ（女性に嫌がられる性欲）でない普通の性欲ということだよ。
若い頃普通の性欲は強かったという意味。

>>210
高須幹弥高須クリニックチャンネル見た方がいいよ。男の生理が分かるから。
結論から言うと、70代でも80代でも回数は減るが健康であれば可能。
10代では1日3回出来たものが、70代では1か月1回しか出来なくなる。体調次第だ。

夢想する女性は、若い時にやって感じた女性を思い出すことが多い。
ピアノを弾いた女性よりも、音楽畑でない女性を思い出して夢想することが多い。

老夫婦は性欲からではなく、一体感を求めるために行うものだ。
それとは別に男には健康射精を1か月に1度はやらないと、膀胱癌のリスクが高まる。
その時のイメージングをどうするかは、エロビデオではなく、一般女性をイメージするのが普通ではないか。

212 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 12:34:37.09 ID:kmPE+hSz.net

スレタイの「大人」って、そっちの意味だったとは…

213 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 16:20:20.47 ID:t30xb0O/.net

エリーゼのラドミラドミレドシって所を速く弾くのが難しい。
自分なりに色々考えてみたんですが、もしかしてアルペジオを弾くときに3の試wが鍵盤を浅めｂﾉ押す事になりｂﾜすか？

214 ：ギャR踏んじゃった：2021/09/28(火) 20:12:21.84 ID:9F8E9DId.net

浅めというか、奥め。

215 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/28(火) 20:56:42.99 ID:t30xb0O/.net

>>214
何となく分かりました。
ありがとう。

216 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:12:51.35 ID:nNemZzMB.net

昨日レッスンで月光・全楽章を弾いてきました。
一番指摘されたのが第一楽章。
冒頭にある 'sempre PP' の記述。
これができて第二、第三楽章が生きるんだとか。
しかも、優しそうな曖昧な打鍵ではだめ、
指がしっかり底までついて'sempre PP'。
解るんだけどねー、
出来るかどうかはまた別でして。
やっぱし、「弱い音」難しいや。

217 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:28:42.88 ID:3NBNECcl.net

いいグランドピアノ買って練習してください。
先生の所のレッスンで使うピアノがppの出にくいピアノであることが多いです。
あまり上手くなく、ダイナミックレンジの狭い生徒が毎日長く弾いているからです。
ppをレガートに弾くには、指を柔らかくして、時には指を伸ばして撫でたり　ハーフタッチで弾くことに慣れていないといけません。色々なテクニックを総合的に駆使することです。その意味でも１楽章は難しいと思います。
何よりハーモニーの響きのセンスが必要なので、多くのベートーベンの楽曲を鑑賞した経験がないと、月光ソナタの雰囲気を出すことはできないと思います。

218 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:39:19.14 ID:nNemZzMB.net

>>217
アドバイス
サンクス

219 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:40:21.20 ID:3NBNECcl.net

誤解ないように申し上げますが、深い音を出すことと、鍵盤の深くまでタッチするのは同義ではありません。
ホロヴィッツのシューベルト即興曲90-3が正にpp奏法のノウハウが詰まった動画だと思います。

220 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:43:03.70 ID:3NBNECcl.net

>>218
いいえ、こちらこそ　ご無礼をお許しくださう。

221 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 07:58:25.20 ID:fTICWGME.net

動画のURL貼って欲しい

222 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 08:44:57.91 ID:uLxFm2QV.net

Youtube で　「ホロヴィッツ　即興曲90-3」で検索してください。直ぐ出てきます。
リンク貼るのは最小限にしたいです。
検索ワードだけで十分かと。

223 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/29(水) 08:49:32.36 ID:fIMdDBiz.net

まあすてきうっとり

224 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 22:59:49.49 ID:GI7r1VrZ.net

質問です
Dフラットメジャーのドレミファソを12345の運指で弾く場合、3の指ファだけ白鍵盤になりますよね

凄く奥の方で弾くのがつらいんですが
弾き方としては

真上から押します？
奥に向かって押します？
手前に引っかきます？

23123で弾けはなしです。12345です

225 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:13:15.11 ID:k/2aQL4a.net

真上から　そっと押す

226 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:38:08.50 ID:o3675hlC.net

電子ピアノ買った！
バイエルは最新バイエルを買った！

でもバイエル読んでもチンプンカンプン
youtubeのバイエルの解説動画みたいなの見てるけど
違うバイエルみたいであんまり参考にならない

仕方ないからここ2日は初心者向けの指の体操？みたいな
基礎練習だけしてる

既に飽きて挫けそう

227 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:40:36.89 ID:uR0fgMEi.net

初心者レベルでDes Durの曲って思いつかないし
12345で弾かなきゃならないシチュエーションも思いつかない

228 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:53:23.80 ID:fR7vTotP.net

カンペ英語と90-3
https://youtu.be/ZHs8RzHFVik

229 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:55:50.93 ID:fR7vTotP.net

反田大先生のレッスン動画もあるね
有料会員なればだけど
https://youtu.be/cX8I48RZJIM

230 ：ギコ踏んじゃった：2021/09/30(木) 23:57:03.64 ID:fR7vTotP.net

二つ星レストランの厨房にいそうな反田氏w

231 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 00:11:59.38 ID:YTSyWQ3Z.net

>>227
突っ込まないでって言ったのに。
リトルピシュナの話です

232 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 00:17:12.14 ID:bT7JexfC.net

>>226
あきらめましょう。
あなたに少しでも才能があれば、チンプンカンプンとはなりません。

233 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 05:40:17.86 ID:5sRed+N2.net

>>224
12345はとても弾きにくいので23123がいいと思いますね

234 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 06:17:02.90 ID:2wHDd6y6.net

>>224
リトルピシュナ1番の2小節目なら指を立てて弾くようにすればそんなに奥にはならない

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 06:29:44.77 ID:o9RtgZ42.net

>>226
石の上にも10年
ピアノは10年は弾かないと、明かりは見えて来ないもんです

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 07:18:32.66 ID:C/lR7yJa.net

10年弾いても、明かりは
見えません。
ピアノ演奏ってそんなもんです。
早いうちに諦めて聞き専に徹し、
妄想を書き込みしたり、大物釣りの自演仕掛けを仕込んで承認欲求を満たしながら、
悦に浸っていた方が幸せになれると爺が申しております。

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 08:08:48.09 ID:TH/wy6zh.net

ピアノは幼少から始めても
明かりは見えない。
９９.９％の人は
演奏だけで食べていけないという現実

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 08:11:28.27 ID:yZU0JFrV.net

ネガティブなことばっか書いてんのはジジイですか？

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 08:21:38.05 ID:5sRed+N2.net

内田あかりの浮世絵の町とかいう
歌知ってる？

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 08:31:15.66 ID:o9RtgZ42.net

>>237
99.9%の人は、自分は天才でないと諦めて、ピアノを楽しむことに徹しましょう。
普通の人が大曲を弾く醍醐味を追求するのです。

大曲を書いた作曲家は、多くの人に共感してほしいと思って書いたものです。0.01%の天才のために書いたのではありません。

>>238
私は肯定的なことしか書いていません。
ピアニストに対しては厳しいですが、99.9%の人たちには優しいのです。

241 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 09:28:54.14 ID:o9RtgZ42.net

>>224
大変良い話題提起ですね。
Db Eb F GｂAb Gb F Eb を繰り返す場合は、123454321が合理的です。
231232132では不合理なのです。
従って、12345の指使いで訓練することは大事です。

123454321を繰り返す場合は、手を置く鍵盤の位置は、滑らすように前後に移動します。
12345の3指を打鍵する時が、手の位置は最も手前側になります。

12345の3指は　手前に引っ掻きます　に近いでしょう。

練習の仕方としては、滑るように123454321を繰り返すことです。
以外に簡単にスムーズに弾けるようになるものです。
54321の3指は　真上から押す　に近いです。

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 09:37:12.41 ID:o9RtgZ42.net

黒鍵の多い曲を弾くと、指使いを工夫することの重要性が分かります。
平均律第一巻3番CisDurが特に勉強になります。
ハノン氏も動画をアップしていて、鍵盤のどの位置を弾いたらいいか何度も言及されています。
シフの動画を見ても、鍵盤の手前を弾くことに拘っていないことが分かります。
鍵盤のどの位置を打鍵するかで音色は変わりますが、奥を弾くことによって音色が柔らかくなり動きが安定することもあります。
曲によってケースバイケースで、弾きやすいように　より良い音色を目指しながら動きを決めていくことが大事です。

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 19:07:14.80 ID:QP9IIFA4.net

>>240
＞ピアニストに対しては厳しいですが、99.9%の人たちには優しいのです。

キミのポジションは？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 22:05:02.99 ID:o9RtgZ42.net

私は日本を代表する評論家の直弟子です。
私自身は評論家ではないですが、聴く耳と評価基準は持っています。
村田先生は鑑賞の大切さを説いてくれたので、音楽鑑賞は私のライフワークです。

245 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/01(金) 22:42:09.41 ID:WPYG+fyQ.net

エリーゼが大分、仕上がってきたわ。
しかし、もっと指示が細かく書いてある楽譜を使うべきだったかな。
その方が曲を理解しやすくなり、無理な弾き方もしなくて済むし。
かなり弾けるようになってから、やっと「ここもペダル踏むんですよ」と先生に教えられて「あぁ、やっぱり…」と思った。

246 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 00:35:06.22 ID:erC2Pri0.net

エリーゼのためにで初めてペダルを使うようになって
ペダルを使った音の美しさに感動した覚えがある

247 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 07:36:07.35 ID:hAplYDaD.net

ステキな弾き語りをする初心者さん見つけました。

https://youtu.be/o3hswaq0kC4

https://youtu.be/w9d6wQJe46E

248 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 08:56:33.55 ID:rwc8YBSK.net

>>247
この人、結構古い動画もあるし、初心者じゃなさそうなんですが？

249 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 09:02:57.76 ID:rwc8YBSK.net

>>245
指示のないところを解釈する力も大事だし、ミスプリもあるし、果ては編者が勝手に変な指示を付け加えていることもあるので、習っている先生からよくよく教わって下さい。

250 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 12:36:22.47 ID:ggX4Qg5+.net

僕もカシオの光ナビゲーションでベートーベンの
「エリーゼために」をよく弾いてました。
弾くというより光を見て押すみたいな感じでした。
楽譜をみて弾ける人や何も見ずに弾ける人は
凄い努力しただろうと思いました。
僕はピアノが弾けたらかっこいい思い．
どうしたら弾けるか考えました。
そして思いつきで買ったのが、この
カシオの光ナビゲーションキーボードです。
これをやりこめば弾けるじゃないかと。
1年ぐらいです。けっこうやりました。
結果として弾けるようになりませんでした。
ただ光を見ながらならなんとなく弾けるぐらいでした。
やっぱり独学では無理なんだと悟りました。
ピアノは習わないと弾けません。
光るピアノは弾く気分を味わわせてくれるぐらいです。
ピアノを弾けるようにしたいならピアノ教室に行きましょう。

251 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 12:46:07.84 ID:rFCh0lRK.net

>>233
アホかお前はw

252 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/02(土) 23:54:21.80 ID:TNKJYSj/.net

落ち着いたジャズの曲みたいなクラシックで初心者〜中級者用の曲はありますか？

253 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 06:39:53.09 ID:mgS1sGej.net

>>252
チャイコフスキーの「四季」6月 舟歌 が良さそう。
レベルはインベンションやソナチネアルバムと同じくらい。
https://m.youtube.com/watch?v=jcBNuH-Tdyo

254 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 08:41:58.69 ID:itW6hiYh.net

一流のピアニストによると

一日練習を怠ると自分には分かる。二日怠ると批評家に分かる。三日怠ると聴衆に分かってしまう。

らしい

255 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 09:39:09.09 ID:1ljVpR7f.net

で？

256 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 09:53:54.50 ID:mgS1sGej.net

>>254
それはバレリーナの言葉として聞いたな

257 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 13:11:51.78 ID:oIa2io9E.net

昔のピアニストは、ヨーロッパから来る時、船で来日した。
船には安いアップライトピアノはあったが船酔いで練習できない日もあった。

毎日練習しないと維持できないようなテクニックでは、世界一流ピアニストは勤まらない。
一日二日練習できなくとも、弾きたいという感性を持ち続ける能力が大事。
何も、ピアノを弾くだけが練習ではない。イメージトレーニングや譜面トレーニングも大事だ。

258 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 14:02:11.88 ID:do822rL9.net

イメージだけで弾いてる気になってるジジイもいるけどなw

259 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 14:20:06.88 ID:Pw3sVDXz.net

エドウィン・フィッシャーとクラウディオ・アラウの師匠だったマルティン・クラウゼは
弟子たちに毎年数ヶ月の休みを取らせ
その間ピアノを弾かせなかったそうだ
ずっとピアノばかり弾いていると駄目になるからという理由で

260 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 14:27:57.64 ID:oIa2io9E.net

>>259
なるほど、それはマンネリ化防ぐ効果あるかもな
テクニック回復するまでは数週間かかるとは思うけど、感性がリフレッシュする効果はもっと大きいだろう。

私も仕事で海外に出張して数か月弾かないことがあったけど、帰ってきてからピアノに向かうと次元の違うステージで弾いているような感覚を覚えた。
ピアノを数か月休むと、感性が呼び覚まされるだけでなく、テクニックの立て直しにもなる。

スランプに陥った人には数か月ピアノを休んでみることをお勧めしたい。自分のピアノを生まれ変わらせるためにも

261 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 14:31:32.58 ID:oIa2io9E.net

反ナチスゲリラに参加したミケランジェリ　イタリア軍に参加したチッコリーニ　ハンガリー戦線で活躍したシフラ
この時代のピアニストは、戦争で２‐３年ピアノを休んでいるな。
みんな見事に復活しているし。ピアノを休むこと自体は数年であっても長期的にマイナスになるとは限らないかもね。

262 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 15:17:48.76 ID:iNA917al.net

たとえスランプに陥っても

ピアノの練習をサボってはいけないぞ。

一日休むと自分にわかる。

二日休むと批評家にわかる。

三日休むと聴衆にわかる。

という

パデレフスキーの名言があるじゃないか！

263 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 15:26:03.61 ID:dkBrkRea.net

>>262
ここではハイフェッツの言葉とされてる。
元ネタは何？
https://www.academy.co.jp/tips/courage_10_times_20200515/

264 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 15:37:24.37 ID:wnkroMem.net

>>256
これがソビエト連邦時代の最高のバレリーナだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


https://i.imgur.com/IskqQHV.jpg

265 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 15:41:44.00 ID:+4U94Fs5.net

>>264
ウラーノワの白鳥を生で観たことがあるよ、と自慢してみる。

266 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 16:09:08.87 ID:e+ZA+d+3.net

>>256
パデレフスキのwikiに書いてるのワイが載せただけ

267 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/03(日) 16:13:53.73 ID:e+ZA+d+3.net

>>263
パデレフスキの方が昔の人だから違うね、パデレフスキも先人の言葉を借りたのかもしれないが

268 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/04(月) 21:54:28.09 ID:R1oSExyN.net

楽譜をアマゾンで買っちゃった。
でも、弾きたい曲だけダウンロードした方がいいのかな？
やったことないけど。

269 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/04(月) 22:13:03.52 ID:974upbAs.net

>>268
パブリックドメインになってる楽譜は、ここで探すと良いよ
https://imslp.org/wiki/Main_Page

270 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 16:05:55.69 ID:mpq63hEO.net

そういうのiPad Proに入れて練習するのもいいけど、
やはり紙の楽譜が見易いし目にいい。
しかも日本の楽譜見易いから、アマゾンで中古良品、全音　音友　春秋社ばかり買ってる。
ヘンレとかウィーン原典もハデレフスキーも持ってるが時々眺める程度で秘蔵してるだけ。

271 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 18:22:37.04 ID:KU09Z80O.net

紙の楽譜もいいが、iPad も持っていた方がいい。
これを持っていると、移動するときに楽譜がかさばらなくて済み楽である。
家の中でも紙の楽譜が増えると本棚が手狭になり、ピアノの下に重ねて置いてる人結構いる。
楽譜はpdfにして、練習する楽譜のみプリントアウトするのがよい。

ipad買うのなら、iPad pro12.9インチが大きくて見やすい。ただし高価
iPad pro11インチ、iPad air、iPad無印も少し画面が小さくなるが、移動重視の人には良い。
iPad miniは画面が小さすぎてお薦めできない

他にもiPadがあれば。 いろいろと便利である。参考になるYouTuberの動画見ながら弾いたり、
すぐに調べられるように参考書や専門書代わりにも使える。そしてオンラインレッスンにも重宝する。
しかし何より重要なのは、５ちゃん鍵盤スレを見ながら、ピアノ練習できることである。

272 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 18:54:48.70 ID:m9uUbwBz.net

iPad pro12.9インチと iRig BlueTurn を使って譜めくりしている。
通して弾くにはやはり12.9インチが最低ライン

練習用とすればFireHD10でもいい。１６：９画面なので横置きにすれば、横幅がiPadPro12.9よりも広くなって、3段ぐらいずつ練習するのに大きくて見やすい。
FireHD10は1万円台で買えるし、アンドロイドだからファイルも扱いやすい。
ペダルで譜めくり出来ないので本番には使えないけど。

＞５ちゃん鍵盤スレを見ながら、ピアノ練習できることである。

なるほど、それは良い練習法だね。5chで書き込みながらやると練習意欲が増すし。
集中力の分散の訓練にもなる。

273 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 19:02:39.59 ID:VDRBeSiw.net

>5chで書き込みながらやると練習意欲が増すし
「見ながら」は分かるが「書き込みながら」はどうするのか？
右手で5ちゃんに書き込んで、左手だけ練習するのか？

274 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 19:22:54.26 ID:o+iow/8l.net

右手で5ちゃんに書き込んで、左手だけ練習
左手で5ちゃんに書き込んで、右手だけ練習
このような訓練はとても大切で、マルチタスク能力が向上する。
ポリフォニーの特訓にはきわめて有効。
これをやると右脳と左脳で同時に別々の思考できるようになれる。

275 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 21:30:14.90 ID:qY5qPSRe.net

教室で先生からペダルの踏み方を教わったんだけど、まだそれに慣れない。
教室のグランドピアノは古いらしくペダルが重い。
家にある電子ピアノはYAMAHAのP515でペダルが軽い。
だからなのか分かんないけど、とにかく感覚がまだ掴めない。

276 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 21:32:23.72 ID:RM2cX8Su.net

ペダルは耳で踏むんだ！

277 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 21:41:31.38 ID:r+Jr3zm2.net

>>275
ペダルFC3A使ってる？

278 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 22:10:00.83 ID:qY5qPSRe.net

>>277
私が持ってるのはFC4Aってやつですね。
これを使った方がいいんですか？
試しに使ってみたけど、ペダルの軽さは、電子ピアノにくっついてるペダルとあまり変わりないかと。
しかも、FC4Aの方が少しペダルが低い。

279 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/05(火) 22:17:58.25 ID:r+Jr3zm2.net

ハーフペダル対応だから
まあ4オンオフだけのAよりはいいですよ

280 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 07:28:59.46 ID:mgETeZuK.net

スタインウェイとYAMAHAでもペダル感覚全然違うし、ハーフペダル踏み具合も違う。
電子ペダルの性能なんて絵に描いた餅。
よってペダルにこだわるより、耳を鍛えた方がいい。

名曲の名演を普段から聴いて、ペダル加減が耳で把握するのが先。
276の言うのが本質。

281 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 08:11:23.46 ID:XaY6JmKm.net

ipadとipone13pro届いたぜ〜！　　　

v(≧∇≦)v 　イェェ〜イ♪

今日、♪ピアノ♪のオンラインレッスン申し込むぞ〜！！！

282 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 08:36:20.14 ID:k6js4Ffa.net

まああああ

よろしおしたなぁ

おきばりやして おくれやす♪

283 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 09:21:56.85 ID:zd0EwxNy.net

久しぶりに来たけどまだジジイいるんか
帰るわ

284 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 09:27:08.41 ID:XxD7Gt7b.net

>>281
おめ！
いい色買ったな！

285 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 10:37:22.59 ID:bezYUBue.net

その返しキモいよね、前も見たけど

286 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 10:37:46.89 ID:bezYUBue.net

>281

287 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 10:38:18.00 ID:bezYUBue.net

>284

288 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 11:23:50.52 ID:jDp3+40C.net

>>280
いちいちいちいち逆を張るな
そんな当たり前の事初心者でもわかるわ
お前本当性格悪いわ
お前の知識が本当薄っぺらく感じるわ

とういうようなお前はレスをしてるわけだ
わかる？

289 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 12:12:04.88 ID:VAmM8GxH.net

>>288
仰る通りです

290 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 12:42:26.00 ID:ZdZxBJim.net

>>288
そういうのの相手するお前も同類ということだな

291 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 14:11:42.92 ID:bY4FViRl.net

>>288
内容薄っぺらではないけど、
TPOと相手を考えて発言する能力が決定的に欠けている失礼な爺ちゃん

292 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/06(水) 19:20:09.08 ID:bLOH4V0E.net

いいえ
内容も薄っぺらです。知ったかぶりして
大げさに表現しているだけです。

293 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 00:12:40.28 ID:ETsMA5mi.net

オクターブの多い曲を練習したら指痛くなるかな？
指を痛めて仕事も出来なくなったら不味いわ。

294 ：ピアノ鉄仮面：2021/10/07(木) 00:26:52.64 ID:E1VU6EbJ.net

>>293
初めて取り掛かるならば
寧ろ腕が痛くなるはずです。

295 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 05:00:16.59 ID:VKgeeHh1.net

>>294
手の甲も痛くなるよ。

296 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 06:23:20.93 ID:YYgtgJbl.net

痛い！
痛たたた〜〜〜〜〜
腰が痛い！
ピアノやり過ぎると腰が痛くなるわ！

297 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 09:18:43.64 ID:FEgdnyZW.net

13　14　15指だけで、毎日半音階上行下行を弾けば、
オクターブ得意になるよ。
13指オクターブ届かない14　15指だけでもいい。

注意点は
１．レガートで弾くこと。
２．両手で弾くこと
３．鍵盤の端から端まで、ユニゾンで弾く。

298 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 13:32:20.32 ID:49ki2F2a.net

>>288
はははは、そうだよな。

きんたまだからね。

299 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/07(木) 22:38:04.92 ID:bW3cA7Zd.net

>>288
そんな事ばっかりして自分マンセーに持っていくかるから結局誰もいなくなって各所でオハヨとか日記書く羽目になるのがわからんのだよなw

300 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 07:55:26.86 ID:FJwbmUgf.net

オハヨオハヨ（＾∇＾）

301 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 08:41:18.68 ID:AmrNQsJ+.net

ｵﾊﾖｰ

302 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 09:01:51.43 ID:wB5Le9T5.net

>>299
はははは、そうだよな。

きんたまだからね。

303 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 09:15:29.64 ID:S1m5HMIn.net

さあ、今日は金曜日、きんたまの日だ
きんたまたち練習がんばれよ

304 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 11:26:48.77 ID:Ee8MJxAp.net

隊長さんが活動を再開したようで、オハヨの分析始めたなあ

サイデリアから、キンタマーニに呼び名変えようか。オハヨくんでもいいかな。

305 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 12:11:37.43 ID:z30x1lE2.net

オヒルオヒル(＾ω＾)

306 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 12:18:32.31 ID:S1m5HMIn.net

さあ、きんたまたち、練習もいいが、昼めしの時間だ
休憩して午後からまた練習がんばれよ

307 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 13:44:14.27 ID:z30x1lE2.net

　何で{きんたま}だけなの？
｛まんこ｝はがんばらなくていいの？

308 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 15:03:08.94 ID:AmrNQsJ+.net

ｵﾔﾂ

309 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 23:06:07.87 ID:+iHk8af5.net

ネルネル　(/ω＼)ＺＺＺ

310 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/08(金) 23:20:37.70 ID:S1m5HMIn.net

>>307
そうだね
金曜日だから、きんたまの日だなあと思ったんだけど、金曜日は女神様の代表格たるヴィーナスの日でもあるね
まんこたちも練習がんばれよ

311 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 07:26:17.85 ID:GxSmcLVN.net

ｵﾊﾖ‐

312 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 07:34:14.15 ID:pKmxPYW5.net

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・) オハヨオハヨ
　 ミ＿ノ　　 ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　　″″

313 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 08:01:10.85 ID:VP0FECho.net

オハヨ(๑･̑◡･̑๑)

314 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 09:17:41.58 ID:VsvkiFFR.net

>>291
いや、そうでもない、それはアンタだろが

315 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 09:51:41.62 ID:7IZO8kQa.net

ここも終に、サイデリア＝（キンタマーニ　オハヨ）の住みかになってしまったか
甘利に酷い暴れようだな

316 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 09:55:50.32 ID:7IZO8kQa.net

初心者で英雄ポロネーズ　ラカンパネラ　月光3楽章を練習している人が時々いるが
挑戦すること自体は悪いことではない。同時に基礎的訓練をした上でなら。

楽譜を見ながら、自分のペースで簡単な曲を音楽的に弾くことは勿論大事。
難曲に挑戦して徹底的にテクニック向上を目指すことも大事。ピアノは運動科学的側面とアスリート訓練的側面はある。
そのためには、初心者のうちから難しい曲にチャレンジすることも必要なことだ。

317 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 09:58:14.19 ID:7IZO8kQa.net

ピアニストが、どのような感覚で、どのように動きを組み合わせて弾いているのか。
その動きを身につけるために何が必要なのか、どのように身体を鍛えたらいいのかを考察することは大人の初心者には必要。

318 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 09:59:32.67 ID:VP0FECho.net

>>316
充分な練習時間に恵まれているなら、ね。
社会人はなかなか、色んな曲を練習する時間がないんよ。

319 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 10:28:37.53 ID:uhLLHTxn.net

爺さんの戯言に反応するなよ。

320 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 10:45:59.81 ID:ofm4FBSt.net

>>316
経歴詐称と妄想虚言ばかりを繰り返して
自己の承認欲求を満たそうとするジジイよ。
「自分は劣等感の塊なのだ」ということを意識した方がいいぞ。
承認欲求は自分にとって必要な欲求かもしれないが、
ただ『他者』に認められるのではなく、『自分』に認められる
承認欲求が大事だということを知れよ。

321 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 11:26:46.12 ID:7IZO8kQa.net

>経歴詐称と妄想虚言

匿名掲示板で経歴詐称だという証明はできないし、自己申告ではそうだと受け流す程度でいいだろう。
どういう経歴からの発言からか一応申告することは悪いことではない。
他人の自己申告にいちいちケチを付けるのは的外れ。木村拓哉の176cmは嘘だと頑張るようなものだ。

妄想虚言でないから発言してるんだよ。自分に認められる発言だ。
君も、そういう考えの人間もいることを知っておいた方がない。
君の基準、価値観だけが全てでないことを。

他人を批判する前に、君も経歴を自己申告して、『自分』に認められる考え方を示すのが建設的。
君が俺にしつこく粘り付いたような批判はしないし、君の意見として受け留める。
もっと自分の意見を語ることにスペースを使いなさい。

322 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 11:42:48.21 ID:0/ImSiNf.net

>>321
サイデリアは荒らすのが目的だから、真面目にレスすると荒れるだけですよ。
ハノンとか旭川さんとか爺さんとか狙って荒らすことが、彼の正義感からの行動で
周りの迷惑は考えない人だから。
彼に狙われる発言自体が荒らしに餌をやる行為。貴方も荒らしに加担したことになります。
自分を隠す事も大事ではないでしょうか。

323 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 11:58:57.31 ID:ofm4FBSt.net

>>322
だからさ、id変えてさ、自分に自分を擁護するレスするなよ。
だから嫌われるんだよ

324 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:08:04.26 ID:56MS+WOD.net

オヒルオヒル(´∀｀)

325 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:10:29.75 ID:VP0FECho.net

>>319
ごめん。
時間に余裕のある子供や学生ではなく、仕事や家事などしながら限られた余暇に、初歩の段階からピアノを学んでいる大人が、カンパネラだの月光第3楽章だのに手を出していたら、各人の人生の残り時間で充分に弾けるだろう曲すら弾けなくなる。
そう思ったら余りの有害さに黙っていられなかった。

326 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:12:04.40 ID:VP0FECho.net

>>324
オヒルだね(^^)
今日は午後から貸しピアノに行ってくるんだ(^^)

327 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:41:13.38 ID:9DVM0QYr.net

>>316
>>317
いつも参考にしてます。ありがとうございます。

328 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:43:37.66 ID:9DVM0QYr.net

>>325
大人なんだから有害か無害かは個人が判断すること、あなたの決めつけの方がよっぽど有害

329 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 12:59:13.58 ID:VP0FECho.net

>>327
>>328
こりゃ酷いw

330 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 13:07:32.73 ID:GxSmcLVN.net

>>326
ｷｦﾂｹﾃﾈ

331 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 13:13:41.04 ID:ofm4FBSt.net

大人だろうと子供だろうと、経験のない初心者にカンパネラだの月光第3楽章など
上級曲を勧めること自体は有害でしょう。
匿名掲示板だし、責任も問われることもないからこそ、
適当でいい加減な事なことが書けるんだろう。
ジジイの本心はピアノ初心者さん達にピアノの挫折感を味あわせることが
目的。

332 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 14:03:49.30 ID:7IZO8kQa.net

>>327
隊長さん、いつもフォローありがとうございます。

>>322
言われてみればそうかもしれんけど、こっちはサイデリアにも語ってほしいんだよな。
やはり自分が思うことを書いてこそ匿名掲示板ではないかな。

333 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 14:08:12.57 ID:ym1eyw54.net

>>332
彼の目的は別の所にあるのだから、期待しても無駄だよ。
折を見て自己承認欲求から絵文字披露するのが目的。
相手したほうがが荒らしにされるだけだよ。

334 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 14:16:30.16 ID:5p/OU+4P.net

シシリエンヌって難しい？

335 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 14:24:22.65 ID:kqnmgOM0.net

>>332
病気かお前はw

336 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 15:01:17.86 ID:Wl+xKUXO.net

>>334
名曲だし難しい。
10度+半音届かないと弾けない箇所あり。
左手FCAをffで弾くことは近藤由貴子さんしか日本人女性ピアニストにはできない。
初心者用ではないけど、素晴らしい曲だから取り組みたい。
音楽性　技術からして中級上の価値あり。

337 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 15:06:00.46 ID:5p/OU+4P.net

>>336
難しかったんですね。
楽譜買ったけど、今は止めておきます。

338 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 15:13:12.54 ID:i6XOtSaP.net

なら初心者におすすめの曲ってなに？

339 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 15:29:03.32 ID:tynpZJJh.net

ギロックの秋のスケッチ

340 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 16:44:44.68 ID:09PD8Sef.net

フォーレとは限らなかったりして

341 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 17:07:35.39 ID:lb5BQqOb.net

初心者におすすめの定番曲なら、これですよ。

メヌエット ト長調 Menuett BWV Anh.114

https://youtu.be/PDSHoVHIeW4

342 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 17:08:46.53 ID:SYWwfmdE.net

シューマン子供の情景の最初の曲が初心者にはいいよ。

富士楽器の社長さんが試弾でよく弾く曲
トロイメライより簡単でセンスある曲。
シシリエンヌより簡単で弾きやすい。

343 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 17:13:46.66 ID:SYWwfmdE.net

>>341
まあちゃんが試弾で弾く曲だな
横内さん弾くと難しく感じる。初心者がトリルをこんなに弾くのは不可能

344 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 17:25:08.03 ID:lb5BQqOb.net

あやしげなおじさんが弾くこの曲もいいですよ。

野うさぎのラグタイム（エリック・バウムガートナー）

https://youtu.be/Yx0CcStow8E

345 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 18:50:48.98 ID:ZQk3XLBO.net

ねこふんじゃったが初心者にはいいよ。

「ネコ踏んじゃった」

https://youtu.be/Cp1KgYBwubY

346 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 18:59:13.47 ID:ZQk3XLBO.net

「軍隊ポロネーズ」も初心者にはいいよ。
英雄ポロネーズよりも簡単でありながら、英雄ポロネーズと同じくらい初心者を驚かせることができる名曲だよ。



「軍隊ポロネーズ」〜近藤由貴

https://youtu.be/omMehAS8D_s

347 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 19:49:40.58 ID:ZQk3XLBO.net

オクターブに指が届かない手の小さい人へ。

オクターブに指が届かないのは致命的だよな。みんながすごいと思うような曲は絶対に弾きこなすことはできないのだからな。

だがご安心。タイなどにいる首長族って知ってる？首に真鍮の輪をはめて輪の数をだんだん増やしていって首を長くするんだよ。

このやり方で指をすごく長くすることができるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 20:11:51.90 ID:slCWsGGI.net

>>346
近藤由貴さん10度楽に掴める女性なのに
4小節1拍目左手AD#F#B#をバラして弾いてるのが勿体ない
近藤さんは160センチちょっとしかなく、手もそんなに大きくないそうだが、10度バリバリffで弾けるのが凄い。

349 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 20:24:44.01 ID:Lbn10gKU.net

>>346
この曲は決して易しい曲ではなく、初心者がまともに弾くことは不可能な曲
なぜなら、 16分音符の小刻みな和音進行で旋律をきちんと際立たせなければならないし
その間、左手の和音連打も きちんと均質なタッチで弾かなければならず、
手首を柔軟に保った上での正しい奏法が必要となる。
しかも冒頭第1小節目から左手の和音が9度になり、
しかも9度の和音の16分音符の連打になっている。
手が小さい人はここを見ただけで「もう無理」と断念する人もいるだろう。
その他、16分音符の3連符による同音連打というのも、きちんとした音価で
しっかりと鳴らすには、 やはり十分な脱力とある程度の手首のスナップ力が必要。
和音ばかりの曲であるが、和音の配列によっては弾きにくい部分もそれなりにあるので、
そこを集中的にさらう必要性がある。
中間部には右手に16分音符の3連符のトレモロ風の音型が出てきて、
これをしっかり弾くのは結構難しいし、
左右のオクターブの半音階・全音階の乖離進行をしっかりと
的確に打鍵するのも課題となる。
そして中間部後半は両手のトリルの後の32分音符のユニゾンの後の跳躍、
16分音符のユニゾンの後の跳躍など、 慌てずにしっかりと弾くための特別な運指もあり、
いい加減に弾くと汚くなる。

350 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 20:54:03.85 ID:Jk3TVLbN.net

難しく考えると何も弾けないよ
綺麗に弾くには初級者用の曲だって難しい。
難しくても自分なりに弾くことに知恵を働かせた方がいいのでは。
好きこそ物の成れ。

351 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 21:03:12.84 ID:tynpZJJh.net

ショパンはどれもコスパ悪い

352 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 21:08:35.19 ID:Lbn10gKU.net

だからと言って、上級者向けの曲を勧めるべきではない。
初心者には初心者にふさわしい曲を弾くのがベストであり
その方が達成感、モチベーションupに繋がりやすいのは事実

353 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 21:24:45.50 ID:kwZJMnxd.net

ﾈﾙ

354 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 21:27:36.00 ID:qtAaMY5D.net

ねるねる
(-。-)y-゜゜゜

355 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 22:10:00.83 ID:uhLLHTxn.net

>>350
日本語もまともに書けんのか、この妄想ジジイは。

356 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 22:35:52.79 ID:mxmV8uC+.net

>>351
ショパンの前にピアニスト無し
ショパンの後にもピアニスト無し
全てのピアノの道はショパンに通じる

357 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 22:37:07.03 ID:mxmV8uC+.net

>>355
君が日本語不自由なことが判った
ナニ人?

358 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 22:51:08.76 ID:v7Irsupv.net

>>347
そんなことしなくてもどうせ自分で楽しむだけなんだから狭小鍵盤を使えば良いよ

359 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 23:47:17.63 ID:5p/OU+4P.net

何度も何度も練習して、やっと弾けるようになった部分に、後からペダルを付けろと言われても、なかなか思うようにはいかない。
このスレの人達が言ってくれたように「耳で覚えろ」という理屈は分かるから、曲を聞き直してるんだけど、それでもまだ慣れない。
ゆっくり弾けばいいのかな？

360 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 23:50:21.54 ID:5p/OU+4P.net

あ、練習してる曲はシシリエンヌじゃなくてエリーゼね。

361 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 23:53:31.45 ID:uhLLHTxn.net

耳で覚えろじゃなくて、耳で踏めだよ。
自分の音が濁らずにかつ美しく繋がってるかを常に確認しながら弾く。
そうすれば自然と正しい踏み方になっていく。
>357
ID変えて擁護か？好きこそ物の成れってなんだよw

362 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 00:38:24.98 ID:Ek938+vO.net

石山 「素晴らしい！これ本当に電子ピアノ？Ｐ−１２５なのか！？」
調律師 「おお、石山社長が自分からカワイ以外の電子ピアノを褒めるなんて…」
山岡 「これが本来のＰ−１２５の音色と弾き心地なんです」
谷村 「いつも弾いてるいるヤマハＰ−１２５とは雲泥の差だ」
三谷 「生ピアノ特有の倍音が混ざって、とっても芳醇な音色だわぁ！」
荒川 「ＧＨＳ鍵盤特有のプラスチックなツルツル感がちっとも無いのよ！」
栗子 「ダイナミクスがシャッキリポン（ｒｙ」
中松 「しかしよぅ、山岡の旦那。これはヤマハのＰ−１２５とは全く別物だぜ？一体どんな魔法を使ったんだ？」
山岡 「魔法なんかじゃありませんよ、中松警部。
ヤマハＰ−１２５で使っているツルツルのＧＨＳ鍵盤は使わず、ファツィオリの職人に手作りさせました。
更に、響板もフィエンメ峡谷産のレッドスプルースを使っています。」
富井 「ひええ、たかがヤマハのＰ−１２５に、そんなにお金と手間をかけるとは…！」
大原 「いやはや、何と贅沢な…」
山岡 「ヤマハのＰ−１２５は、手間隙と金を惜しまなければ、本当に美しい音色を奏ですものなんだ。
だけど、貧困化の進むジャップはインドネシアの安い労働力と材料を使ったできたプラスチック鍵盤の電子ピアノを弾いている。
だから本当のピアノを知らないんだ。嘆かわしい事だよ」
小泉 「ふむ…確かに、電子ピアノというものは誰でも同じような音色を出せるものという気がする」
山岡 「さらに電子ピアノというものは（中略）というくらい危険なんだ。
例えば、このデータを見て欲しい。（中略）電子ピアノを最大音量のヘッドフォンで毎日２４時間弾いていると、聴覚に重大な影響があると言われている」
三谷 「何ですって！そんな危ないものが電子ピアノに入っているの！？」
山岡 「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日に２４時間弾くと確実に手に支障を発生させる」
富井 「こんな危険なものを、どうして売る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡 「それは、消費者庁の怠慢が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子 「私達は、知らず知らずのうちに、拷問道具と同じ様なものを使っていたいたのね…」
調律師 「でも、このＰ−１２５なら、安心してうちでも販売できますわ」
石山 「うん、俺、こＰ−１２５なら毎日でもめぐりあい弾いても平気だよ！」

363 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 06:37:29.84 ID:rt26RWL9.net

ｵﾊﾖｰ

364 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 07:26:16.83 ID:HPTfqjpy.net

>>361
物の成れは、創作語。
日本語を母国語として自由に扱える物同士なら自己創作語があっていい。
辞書にないから排除するのは不自由なコミュニケーション。

君は真面目で曲がったことを許せない融通の効かない人なんだろうかな。

或いは日本語をネイティブとしない人で日本語を正しく学びたい人かと思っただけ。
5chはスラグ生み出す場所だから、正しい日本語使う地上波モードじゃない。

365 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 07:32:05.74 ID:HPTfqjpy.net

>>362
オハヨ君の創作モード全開だな。
登場人物の固有名詞で石山社長しか知らない。
他の固有名詞も、何処の誰だか教えてくれると面白くなると思う。

366 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:03:20.89 ID:+g70iY3A.net

　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　みんなの電子オルガンのP-125を電源入れたら
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　PIANOボタンを押しながら
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　下から３番目のレ＃を押してから
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　下から三番目のラの音を連打するんじゃ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　演奏がうまくなるおまじないじゃ！
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　年寄りの知恵じゃ！
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

367 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:05:11.33 ID:+g70iY3A.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　P-125はエレクトーンなんじゃ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　P-125はみんなの電子オルガンじゃ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　エレクトーンやオルガンの鍵盤もつるつるしてるじゃろ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

368 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:06:30.32 ID:+g70iY3A.net

一般人「P-125のGHS鍵盤ってツルツルのまさにプラスチック鍵盤だよね」

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ツルツル鍵盤言うなｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　スタンウェインもツルツルなんじゃあああ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　　| |　　　　　　　　　　| 　　
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

369 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:08:24.19 ID:+g70iY3A.net

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人__GHS命）　　　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　／GHSはつるつるだけど
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜　　P-125のターゲットである高齢者の手は
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　　　 ＼かさかさしてるのでSAFE
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　　　　 ￣

370 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:08:28.24 ID:SCc5CRS/.net

>>364
く、苦しい…。苦しすぎるぜ、ジイさんよ！

371 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:14:14.73 ID:sZceXwT3.net

あほくさ

372 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:15:40.92 ID:rt26RWL9.net

ｵﾊﾖ‐
　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜ﾂﾙﾂﾙ？
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

373 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:18:52.09 ID:Ys4IBOic.net

>>364
知ったかぶり爺さんの所有ピアノって
やっぱり７６健つるつる電子ピアノだったのか？＿Ｗ
納得、納得ＷＷＷ
知ったかぶりしてアコピ語るなよＷＷＷＷ

374 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:28:23.72 ID:Ys4IBOic.net

隊長さ〜ん〜♪
擁護レスお願いしま〜す♪
ＷＷＷ

375 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 08:52:32.75 ID:31pLvQsF.net

>>373
俺は経歴の一部を自己申告したことはあるが、ピアノの何を所有しているかは一度も語ったことはない。
君が76鍵盤アクリル電子ピアノだと思うなら、それでもいい。

それより、山岡って誰だよ？
セリフの内容から、君の考え方に似ている。

376 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 09:09:46.63 ID:Ys4IBOic.net

>>375
知らんがな〜Ｗ
爺さん喜ぶと思って
電ピ総スレで拾ったのを
貼ったまでだよ。
知りたかったら、
電ピ総スレで
p125絶賛発狂連投してる奴に
聞いておくれ！

377 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 09:15:55.27 ID:31pLvQsF.net

>>367
君が過去に描いた隊長さんの顔と同じでないか？
https://o.5ch.net/1tiqo.png

378 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 09:31:58.26 ID:31pLvQsF.net

『美味しんぼ』の山岡士郎のことなんだろうな

379 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 09:32:18.97 ID:Ys4IBOic.net

>>377
勘違いすんなよＷ！
これ、俺じゃないしＷ
この絵師と電ピAAの人とも違うんじゃないＷ
爺さんは思い込みが激しいなＷ

このスレ見たり、カキコするスレ住人は
３０人ぐらいいるだろ。

380 ：ハノン ：2021/10/10(日) 09:38:42.74 ID:QWbaWvTL.net

ほう、スレが復活したんですね！真打登場といきますか

381 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 09:52:39.45 ID:381vtyvZ.net

誰も呼んでねえよ

382 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 10:50:00.97 ID:31pLvQsF.net

>>379
なら、どうして隊長さんの絵と同じAAになるんだ？
作ったのが同じ人間だからだろ

>>380
いらっしゃいませ。
お待ちしておりました！！

383 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 11:21:39.73 ID:Ys4IBOic.net

>>382

どっちみちネットに転がっているヤツ
拾って貼り付けだけじゃないのかと思うけどね？

しかし、隊長さんのAAとイラストが同じだったんだねＷ
よく気がつくもんだ。もしかして、あんたの自演か？
よく、犯罪でも第一発見者が犯人である確率が高いからね。

384 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 11:32:49.40 ID:Ys4IBOic.net

過去スレ見たけど、電ピ総スレで AA貼ってp125絶賛してる人は
政治スレにも書き込んでいて、思想がパヨク、リベラル

隊長さんのイラスト貼った職人はネトウヨ思想

385 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 12:02:51.46 ID:381vtyvZ.net

ピアノの話しろよ

386 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 12:08:52.99 ID:UcwqUMri.net

>>384
君の見解間違いだよ

P125爺は貧困層左翼だが、AA 創作者はネトウヨ職人。
ネトウヨ職人は反対側の人間を皮肉ってAAやイラストを製作する。

隊長さん(れいわ新選組支持者)のイラストを創作したのも
ネトウヨ職人=サイデリア職人

387 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 12:41:24.44 ID:Ys4IBOic.net

よくわからん話だな
貧困P125爺がネトウヨ職人が作った隊長AA画をパクったということか？
それとも裏で繋がってているのか？
同じく貧困層でパヨク思想のP125爺と知ったか老害爺との繋がりも気になる。
匿名掲示板ならではのミステリーだ。

388 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 13:09:42.68 ID:UcwqUMri.net

>>387
P125爺はAAを作っていない。
自分のAA描くなら、もっと格好良く書くだろう。
そもそも、隊長さんのイラストと同じものを引用するはずもない。

AA を作ったのはサイデリア職人
以前に隊長さんのイラスト作ったのもサイデリア職人

389 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 13:14:53.12 ID:UcwqUMri.net

>>387
繋がりも何も
聞き専は自称音大卒
P125爺は紙鍵盤氏

全く別の人間。
少し近いとすれば政治思想と年齢ぐらいのもんだろう。

390 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 13:17:42.13 ID:Ys4IBOic.net

要はP125ジジイが
コピーを貼り付けして
文章を書き込んだだけの話だろ
それよりP125ジジイと
知ったかジジイの関連が気になる。

391 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 16:17:19.52 ID:msEmuDLG.net

あちこちのスレでご一緒した以外に何の関係性もない。
そもそもP125氏がそんな器用な真似ができそうにない。

人のレスをAAに貼る技術はサイデリア職人がよくやる手で、誰もが真似出来る芸当ではない。

392 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 16:27:04.56 ID:msEmuDLG.net

何れにせよ断定できる話ではないが、
過去の業績から、サイデリア貼り付け師の可能性が高いだろう

AA崩さず、セリフを貼る、投稿後の見え方を調整する技術は
確認画面ない5chでは技術が必要。

393 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 18:56:46.29 ID:L0CNP2ch.net

>>358
狭小鍵盤でショパンコンクールに出場してもいいの？
ピアノは鍵盤で音を鳴らすんじゃなく、内部のハンマーみたいなのが弦を叩いて音を鳴らしてるんだから、鍵盤が広い狭いは音楽性にまったく関係ないはず。

394 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 19:01:09.37 ID:L0CNP2ch.net

初心者だって人気ピアニストYouTuberになれるよ。
ピアノは弾けなくてもいい。ただ音楽に合わせて鍵盤を叩く練習だけはすること。

あとはキミがピアノを弾いてるようすを動画に撮影して動画から音を消せばいい。
そしてCDの名演奏の音に入れ替えるんだ。

これでキミも世界一流の家庭ピアニストになれるはずだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/10(日) 20:59:02.78 ID:kBME0Tdt.net

本当こいつはヘタクソというのだけはよくわかるスレw

396 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 01:13:01.86 ID:BPaWIMK1.net

何が面白いのかねぇ

397 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 04:34:09.10 ID:Mezls/Gs.net

まだ初心者ですが、
人気ピアニストYouTuber目指しています。
よろしかったらチャンネル登録と
GOODボタンお願いします。

【ピアノ】初心者 独学 幻想即興曲 4ヶ月目
https://youtu.be/BzCz6JIT5NA

398 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:11:03.27 ID:vqMPoFvM.net

>>397
キミはピアノの練習はしなくていい。
ただCDの幻想即興曲に合わせて鍵盤を叩く練習だけはすること。鍵盤からはチンドン屋みたいな音が出たっていい。
どうせそのCDの音とキミが鍵盤を叩いている音は動画から消去するのだからね。

そして音を消去した動画に再びCDの幻想即興曲を入れること。

このように音の消去。再挿入ができるのが、動画の最大の利点だから、それを最大限に活用してYouTuberになること！

399 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:17:40.18 ID:vqMPoFvM.net

>>397
キミはビジュアルが不快すぎるから直すこと！
髪型、服装がなってないよ。髪型、服装はもっとパリッとした清潔感のあるものにすること。派手でもいいから、清潔感は大事だよ。
それと姿勢もなってないな。キミは猫背気味だから胴と首のラインを真っ直ぐに立てること！
それと全般的に体型がなまっているから運動やストレッチをしっかりしてしまりのある体型にすること！

ピアノの練習はしなくていいから、もっとビジュアルを良く見せることに努力しなさい！

400 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:24:51.93 ID:Mezls/Gs.net

>>398
簡単に演奏動画作れること書いてあるけど、、、、
弾いてる鍵盤の指位置と音が違っていればバレちゃいますよね？

弾いているように見せかける、お手本の動画upして頂けませんか？
宜しくお願いいたします。

401 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:31:27.42 ID:Mezls/Gs.net

>>399
一応、カリスマ美容師なんですけど、、、、
これでも若者受けするビジュアルファッション取り入れている
つもりなんですけどね。
アーティストは一般人と同じスタイルだと
注目されないと思うんですけどね、、、、

402 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 06:39:51.52 ID:VJeixbQE.net

>>401
このスレの人、ジジイばっかりだから、アドバイスに従っていても高齢者にしか受けないんで、老人ホームや老人会のイベントで人気者になりたくてピアノを練習しているのでなければ、こんなところに巣食うジジイ達のアドバイスに従ってても無駄ですよ

403 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 07:02:41.02 ID:Mezls/Gs.net

そうですね。
でも、このお爺さん「ピアノを弾いてるようすを動画に撮影して動画から音を消せばいい。
そしてCDの名演奏の音に入れ替える」と言っているアドバイス
もし本当なら素晴らしい事です。
ごまかし動画撮影テクニックを参考にしたいので　ぜひお手本upしてもらいたいです。
まさか、ここで書いていること嘘じゃないですよね。

口パク動画だったら、自分にもできると思うんですが、
手パクはどうやるの解らないことだらけです。

だから、このこと書いた”お爺さん”
目からウロコのような動画upを期待しています。
あと、お爺さんのいう、スタイルと姿勢も参考にしたいのでこちらも
宜しくお願いします。

404 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 07:15:44.09 ID:BmSSHofz.net

ｵﾊﾖ‐

405 ：ハノン ：2021/10/11(月) 07:51:42.22 ID:qZYjff1T.net

>>397
ピアノが小さく見える、というのはある意味凄いことだと思います

406 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 07:59:55.42 ID:vqMPoFvM.net

>>403
姿勢はいま相撲ファンの間で話題になっている溜席の妖精・背筋ピン子を参考にしなさい。



https://i.imgur.com/cmVB6DH.jpg

407 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 08:04:27.83 ID:eIn61nPE.net

妖精どころか50前後のBBAだし

408 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 08:17:48.70 ID:5kxuqQO7.net

>>406
偉そうなこと書いてるジジイよ。
”ねーちゃん”じゃなくて
自分自身がピアノに向き合った姿勢と服装出すべきでしょ。
個人情報どうだらこうだらの屁理屈はいいからさ〜
ちゃんと出して「自分は噓つきではない」と証明して見せろよ。
スレ住人に「自分は誠意ある男だ」ということ証明して見せれよ。
キンタマついてんだろＷ

409 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 08:25:55.14 ID:BmSSHofz.net

　　(((( (ω))))))))
　

410 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 09:04:48.56 ID:lc2Ub1zg.net

>>397
暗譜で弾いてるのが凄いですね。この曲好きだからこういうことが可能なんだと思います。
手のポジション　分散和音掴み方と姿勢はできてるので、あとは指が回るように訓練するだけですね。
大人の覚え方　練習方法として参考になります。

411 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 09:26:44.10 ID:ED1fQmMC.net

カナカナの動画の手見て真似してるのワロタ

412 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 09:33:51.06 ID:oXKsE4pV.net

それより
ジジイの動画期待したい。
キンタマついているはずだから、
出さんわけにはいかんだろう。

413 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 09:38:09.95 ID:vqMPoFvM.net

>>408
おまえが出すべきだろ。そう言うからにはなｗ

キンタマついてんだろ？ｗｗｗ

414 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 17:20:50.48 ID:eXsPlROz.net

幻想即興曲練習してるアラフォーです。小さい時に2年くらい、高校の時に2年くらい習ってましたレベルです。
右手と左手の合わせ方動画を参考に少しずつ速さを上げてます。その際、左手をメトロノームに合わせてやってます。右手を合わせようとすると弾けません。(動画の両手の合わせ方が問題なのか私の問題なのか…)
なんとなく弾ければいいんですが、これってなんかよくないですか？

415 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 17:37:57.08 ID:n068zZ39.net

左右両手を合わせる練習も大事ですが、片手ずつの練習も大事です。
片手ずつの練習には賛否両論ありますし、意外と軽視されることが多いですが、効用は大きいと感じています。
完成度を上げるには、両手別々にやったり、各声部別々にやる練習は効果が高く練習効率も高いのです。

416 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 17:45:00.79 ID:n068zZ39.net

幻想即興曲においても右手だけの練習も必要です。
右手がスムーズに弾けるようになって、無意識に指が回るようになることが先です。
それから左手の分散和音に乗っていけばいいのです。
3と2のリズム程ではありませんが、4と3のリズムは多くの曲に出てきます。幻想即興曲で慣れておきましょう。

417 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 17:58:39.26 ID:5kxuqQO7.net

>>413
何で俺が出さなきゃならんのだ。
手パク動画の件と姿勢について偉そうなこと
書いたのはあんただろう。
俺は知らないから、出せるわけがない。
こっちに振ってごまかそうとするな！
やっぱり口から出まかせの
うそつきジジイと言われても仕方ないなＷ
自分の書いた内容に責任持てよ。

418 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 18:21:10.84 ID:eXsPlROz.net

書き方が悪かったです、すみません。
片手ずつの練習もしてます。もちろんその時もメトロノームに合わせて。
両手の時は左手のドソドミドソをメトロノームに合わせています。普通の人は右手のソラソファソドミにメトロノームを合わせるのかなって思って質問しました。(伝わりますかね…？)

419 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 18:39:03.30 ID:JpFL5dVf.net

>>417
出せと言った者がまず自分が出して手本を見せるのが世の中の決まりだ。
出せと言ったのはそっちが先だから、まずおまえが出せ！！

世の中の決まりだぞ！！キンタマついてるなら、逃げるなよ。

420 ：ハノン ：2021/10/11(月) 18:41:15.79 ID:qZYjff1T.net

>>414
幻想即興曲に関していえば、右手が押さえるべき音符と左手のそれとがきっちり頭に入り、ある程度の速度が出せるようになると自然に合うようになりますね、四拍三連なんてそんなもん
まずは覚えることだと思いますね

421 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 18:41:50.92 ID:qZYjff1T.net

>>418
私はメトロは左手基準ですね

422 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 18:52:30.35 ID:JpFL5dVf.net

幻想即興曲は1小節に左手で鍵盤を押す音符が６つある。右手で鍵盤を押す音符が８つある。
つまり左手で６回鍵盤を叩きながら、右手で8回鍵盤を叩くのだよ。
4拍子と3拍子を同時に弾くわけ。それを速く弾けるようにすること。

難しいのはそこだけで、あとは「ネコ踏んじゃった」と同じレベルだからやってみろ？

423 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:10:28.74 ID:5kxuqQO7.net

>>419
何逆切れしてんだ！
「出せと言った者がまず自分が出して手本を見せるのが世の中の決まりだ」
そんなルールなんて知らんぞ！誰が決めた？
とにかく、キンタマあるなら、話題そらすごまかしスンナ！
あんたの書くこと、やることいつもインチキ、デタラメ！
ほんとにキンタマついてんのか？
うそつき糞じじい
悔しかったら
ちゃんとあんたの手パク動画出して証明しろ
そしてドヤ顔すれよ。

424 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:13:21.56 ID:5kxuqQO7.net

>>419
idコロはインチキの証拠

425 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:34:12.99 ID:+EfBxqoc.net

娘の発表会に初めて行ったお父さんの人気No１曲
開始から1時間足らず、出てくると思ったｗ

426 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:36:27.34 ID:+EfBxqoc.net

idコロコロがハノンであると確信したのは、
もうこれで何回目だろうかｗ

427 ：ハノン ：2021/10/11(月) 19:38:58.02 ID:qZYjff1T.net

>>426
私じゃないですよ‥‥

428 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:44:33.54 ID:5kxuqQO7.net

何ですぐひょっこり現れるんだＷ
やっぱり
うそつき爺さんとハノンは同一人物かＷ

429 ：ハノン ：2021/10/11(月) 19:46:44.22 ID:qZYjff1T.net

>>428
しょっこり現れたからどうだというのです？

430 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 19:51:35.03 ID:Equmy6FF.net

君は少なくとも4人の区別をした方がいい。
１．聞き専爺
２．紙鍵盤爺
３．ハノン氏
４．隊長さん

4人とも別人だ。
IDコロコロは、端末やLANの事情にもよる。
粘着対策にもなるので、ID切り替え手法を否定するべきことではない。
匿名掲示板は、レス　対　レスの議論であり、人　対　人の議論ではない。

固定ハンドルにしている方には敬意を表するが、万人が真似できるものではない。相手が見えないのに自分を晒すのは非常に忍耐力が必要だ。　

431 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 20:01:22.29 ID:JpFL5dVf.net

>>423
何逆切れしてんだ！
ちゃんとあんたの手パク動画出して証明しろ
そんな義務はないぞ！誰が決めた？
とにかく、キンタマあるなら、話題そらすごまかしスンナ！

キンタマついてんなら、ちゃんと動画出せ！！

432 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 20:08:40.19 ID:5kxuqQO7.net

>>431
自分の言った発言をうやむやにして
人に押し付け
ごまかそうとする
いつものジジイお決まり詭弁手法Ｗ

433 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 21:26:26.47 ID:eXsPlROz.net

幻想即興曲回答してくれた方ありがとうございました！
お一人左手基準って方がいましたし、絶対おかしい！ってことがなさそうなのが知れて良かったです。

434 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 22:54:56.49 ID:ZyWUAFn8.net

ふふふふふ

435 ：ハノン ：2021/10/11(月) 23:20:59.49 ID:qZYjff1T.net

>>433
私の当時の演奏はまだ公開中です、いろいろシクっていたり電池切れで最後が撮れてなかったりする悲しい演奏ですが、参考になれば幸いです

436 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/11(月) 23:32:25.38 ID:BxhRm5yq.net

２０２１年１０月１１日
ジジイの名言コレクション　( ｀ー´)ノ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【１】初心者だって人気ピアニストYouTuberになれるよ。
　　ピアノは弾けなくてもいい。ただ音楽に合わせて鍵盤を叩く練習だけはすること。
　　あとはキミがピアノを弾いてるようすを動画に撮影して動画から音を消せばいい。
　　そしてCDの名演奏の音に入れ替えるんだ。

【２】ピアノの練習はしなくていいから、もっとビジュアルを良く見せることに努力しなさい！

【３】IDコロコロは、端末やLANの事情にもよる。
　　粘着対策にもなるので、ID切り替え手法を否定するべきことではない。
　　匿名掲示板は、レス　対　レスの議論であり、人　対　人の議論ではない。
　　固定ハンドルにしている方には敬意を表するが、万人が真似できるものではない。
　　相手が見えないのに自分を晒すのは非常に忍耐力が必要だ。　

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

437 ：ハノン ：2021/10/11(月) 23:55:07.16 ID:qZYjff1T.net

>>436
まず引用元の URL をつけなさい、その引用が正しいかどうかの検証手段を提供するべきでしょう
あなたはフェアプレイに対する意識が足りない、まあ、人を叩くためにやっている人にフェアという概念はなじまないのかもしれませんがね

438 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 02:18:07.45 ID:MyQE8QYt.net

ジジイの発言は【３】だけじゃねえか。
さすが自演認定厨のサイデリア。

439 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 03:57:40.51 ID:arijxeOw.net

他のスレをおススメされたんですが、過疎りすぎなのでここでもいいですか？
ピアノじゃなくちゃだめですか？電子キーボードなんですが初心者ということで
このスレでもOKですか？電子キーボードでショルダーキーボード略してショルキーです。
DTMとかやる気なくて普通に鍵盤楽器として使っていきたいという意思もありまして。
とりあえず、ショルキーでやりたいと思っていることなんですが
1．ユーチューブのカラオケ動画に合わせてカラオケの歌の部分を何かしらの音色でキーボードで弾く。
2．コード表を見てピアノやオルガンの音源を使ってコード伴奏する。
3．「右手で弾けるシリーズ」の楽譜買って、片手でキーボード弾く、および譜読の練習をする。
4．鍵盤数は少ないけど、両手で弾ける初歩的な曲をショルキーをテーブルに置いて両手弾きの練習する。
以上の4つです。
どうでしょう？効果的練習になりますかね？
キーボードはスレチだよ、だったら遠慮なくおっしゃってください。

440 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 04:00:33.22 ID:arijxeOw.net

439追加
＞1．ユーチューブのカラオケ動画に合わせてカラオケの歌の部分を何かしらの音色でキーボードで弾く。
に関しては耳コピでそれ以外は楽譜を見て練習します。

441 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 04:20:29.48 ID:F/hutZwo.net

【１】と【２】も間違いなくジジイの書き込み発言
さすが、複数の端末を使い、ID転がしながら自演と釣りネタを
バラ撒く行為は誰にもマネできないテクニック。
長年鍵盤スレを牛耳って自演の王者に君臨するだけある。
平気で経歴詐称し、架空の人物像を作り出し、屁理屈こねて詭弁を使い、
ウソをつき通すことができるのは
裏社会での人生経験と年金生活を送りながらヒマを持て余している
知ったかぶりジジイならではの特技。天晴れとしか言いようがない。

442 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 04:26:01.58 ID:F/hutZwo.net

>>439
＞キーボードはスレチだよ　←全くその通り
どうせ釣り質問だろ

443 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 05:03:23.80 ID:arijxeOw.net

その通りなんですね。釣りではありません。では他のスレ探してきます。

444 ：ハノン ：2021/10/12(火) 05:24:46.95 ID:0BhJqY3a.net

>>439
あなたが継続できる方法であり、かつ自分が望む練習方法であればなんだってうまくいきます
動機・自発・継続の三拍子がそろっていて上手くいかない理由がみつかりません

445 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 05:32:43.24 ID:arijxeOw.net

>>444
ありがとうございます。
励みになる言葉いただき感謝感激です。
ですがここはあくまでピアノのスレなので、キーボードはスレチとなるようなので
今後は別なスレに書くか、自分でスレを立てるかしたほうがいいでしょうか？

446 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:03:42.05 ID:fzYhrKAt.net

自分でスレ立てした方がいいですよ。
ここは貴方に対して適当な事を書いて承認欲求を
満たそうとするジジイがいるからやめた方がいいですよ。

447 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:05:17.00 ID:TJluoYaV.net

>>432
＞自分の言った発言をうやむやにして
＞人に押し付け
＞ごまかそうとする

そりゃおまえだろｗｗｗ

キンタマついてんのか？！

448 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:13:10.38 ID:TJluoYaV.net

幻想即興曲は左手は３拍子、右手は４拍子。
ためしに指でテーブルを叩いてみろ？左手３回叩く間に右手４回叩く。
どっちの指をどっちの指に合わせたほうが叩きやすい？
もちろん左手に右手を合わせたほうが叩きやすい。
つまり遅いほうに速いほうを合わせたほうが叩きやすいということだ。
速いほうに遅いほうを合わせようとすると気が狂うぞ！

合わせられるようになったら、だんだん速度を速めていけ！！！

449 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:18:06.52 ID:TJluoYaV.net

英雄ポロネーズは手が小さいやつには無理だ。
だがオクターブに手が届くやつにとっては「ネコ踏んじゃった」と同じくらい簡単だ。それは言い過ぎかな？

オクターブに手が届くやつにとっても音階が難しいからなｗｗ

音階は高速で弾かなければ音階にならないからだよ。
つまり指をキチガイみたいに速く動かす訓練が必要ということだ。

オクターブと音階。この２つをクリアしさえすれば、あとは本当に「ネコ踏んじゃった」と同じレベルだよｗｗｗ

450 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:25:38.33 ID:arijxeOw.net

>>446
そうします。
どれだけスレが伸びるかわかりませんが、練習のモチベーションアップになればいいと思ってます。

451 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 06:31:14.05 ID:m6zo5p8k.net

>>447
オウム返しの反論しか出来ない
無能なジジイwww
ツベコベ言わずに
サッサと手パク動画作らんか！
チンポコ付いているんだろ！

452 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 07:40:55.40 ID:FAKRMIO1.net

>>449
紙鍵盤氏乙

貴方の理論に一理あるでしょう。
ただし、頭の固いピアノ講師所長もいるから、スレの実力者に理解されないです。
鍵盤スレ　まだまだサイデリア所長優勢です。
聞き専　ハノン氏　隊長さん　紙p氏の4人で戦っても敵いません。
所長は４人を一人の爺の仕業と思っています。

453 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 07:45:07.93 ID:FAKRMIO1.net

紙鍵盤氏がサイデリアの成り済ましと疑っていましたが
サイデリア所長と本気で喧嘩しているのを見て、サイデリアとは別人だと判りました
敵の敵は味方。仲良くやっていきましょう。
私は突飛な貴兄の意見も受け入れる包容力はあります。今後の活躍を期待しています。

454 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 07:46:41.94 ID:bbW83cK/.net

今更何いっとるねんw

一人のジジイの猿芝居に決まっとるわい。

455 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 08:02:32.62 ID:LHn5JUu4.net

おはよう　
また今日も懲りずにやってんのかｗｗｗ
俺はもう、くだらない遊びに飽きたよ
仕事あるから、付き合っていられない
ジジイは暇な時間いっぱいあるだろうから
１人で気の済むまで、ずっとサイデリアごっこやっていればいい。
アバヨ　(T_T)/~~~

456 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 08:14:43.66 ID:Ab6/X4u9.net

ｵﾊﾖ( ^ω^ )

457 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 08:18:25.42 ID:1lzYymAk.net

俺ももう、こんな過疎スレに巣を作り
居座っているジジイ

458 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 08:21:26.52 ID:1lzYymAk.net

俺ももう、こんな過疎スレに巣を作り居座っているジジイの相手するのゴメンだわ！
出て行くから、好き勝手にしろや。

459 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 08:35:32.13 ID:wqGG0B2q.net

聞き専爺さん大喜利ｗｗｗ
悪党ヒーロー誕生！
めでたしめでたし…(^^)

460 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 09:08:45.49 ID:PCIpmMiD.net

＞ためしに指でテーブルを叩いてみろ？左手３回叩く間に右手４回叩く。

鍵盤平板理論ですね！
紙鍵盤氏が鍵盤カテゴリーを席巻する予感。
毒は毒を以て制するしかないのです。ご活躍を期待します。

461 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 09:45:33.63 ID:ZffTDbLT.net

>>450　さんのコメ見てご質問の目的がよく分からなかった口です
練習方法として良いかとお尋ねなんですよね？
であれば444さんの仰るとおりご自分のペースで都度足りないと思うところを補う練習されるといいと思います
練習してどんな曲を弾きこなしたいのかゴールみたいなものが分かるとよりアドバイスいただけるかもしれません
ショルキーだとバンド活動なのかもしれませんがメロディーライン担当なのか伴奏担当なのかとかショルキーの製品名や鍵盤数とか情報が多いほど良いと思います
どこかでスレ立てる際はそのへんも明記されると良いと思います

462 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 09:58:46.28 ID:TJluoYaV.net

音大でピアノやってたと言ったら、田舎者は王室に住んでいた貴族と思うだろうなｗｗｗ

463 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 10:20:11.40 ID:PCIpmMiD.net

基本的に国立の音大はお金もあまりかからないし、私立の音大も今ほどは高くなかった。
田舎から庶民階級の人も来てたよ。親がピアノ講師してたから音楽環境には恵まれた人だったが、金持ちでは決してない。
東京に高校から来ていて、ピアノを頑張って芸大に入った。
努力すれば、貧乏人の家庭からも国大には入れたからな。

464 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 10:24:05.77 ID:PCIpmMiD.net

>>450
残念ながら、スレを単独で建てれば、嫌がらせを受けて潰される運命になりますよ。
貴方が真面目に運営すればするほど、荒らしのターゲットになります。

貴方が荒らしの活動の場に来て質問したのは、賢い選択です。ここは荒らしの自己アピール競争の場です。
荒れてはいますが、貴方の質問に答えようとする競争がありますので、その中から真実を見極めて選択していけばいいのです。
貴方自身が参考になることだけをピックアップしていけばいいのです。

465 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 11:44:11.47 ID:DLTH6o/Y.net

初心者にはバッハのゴルトベルク変奏曲を勧める
全曲を1時間半みっちり弾き込めばピアノのすべての
テクニックを身に付けることができる

466 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 11:47:10.99 ID:g87uL6LD.net

>>465
初心者が上から目線で初心者に断言できるってすごいね。

467 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 12:03:54.21 ID:TJluoYaV.net

>>463
音大でピアノやってたと言ったら、田舎者は王室に住んでいた貴族と思うぞ

468 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 12:42:09.65 ID:iXMX7NVL.net

何だか此処のスレ気持ち悪い。
回答者がキチガイっぽいね。
質問しようと思ったけど
辞めておくわ。

469 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 13:19:16.85 ID:PCIpmMiD.net

>>467
少なくとも我々の年代では、音大は学力が低い人が入る所という観念が強い。
高校の時に優秀な人なら、わざわざ音大を選ばない。旧帝大か早慶に入った。

国立の音大は貧乏でも入れる。私立の音大は中流階級ぐらいなら入れる。
一億総中流時代は、音大は旧帝大に入れない頭の良くない人が行くところだった。

470 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 13:22:36.27 ID:PCIpmMiD.net

今は、子供を音大に入れることさえできない貧困層が多くなったのは非常に深刻。
学費は上がるし、勤労者の実質賃金下がるし、いかに日本が間違った方向に舵取りをされてきたかということだ。
外圧に従ってきたことが、現状を招いている。政治の失敗だ。

471 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 14:47:23.22 ID:ve8jBRTy.net

嘘つきが知ったかぶりして偉そうなこといってるが
そもそも国立の音大は東京芸術大学の一校のみ
難関だから入る為にはそれなりの先生につかないと合格しない。
そのためにはお金がかかるので貧乏人は無理。

472 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 15:11:48.33 ID:ve8jBRTy.net

>>470
その話しは政治スレでやれ！

473 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:09:51.33 ID:Oant+jjL.net

>>472
自治厨がマウント取りたがる件

そういえばサイデリアの特徴の一つが自治厨だったな

474 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:18:31.48 ID:aCVuLIr7.net

>>471
東京教育大　東京学芸大にも音楽教員養成課程ピアノ専攻があっただろ

475 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:30:10.34 ID:THeqkXmW.net

>>471
サイデリア認定基準
1　自演誤認定厨
2　老人貧困層差別発言
3　過去レス貼り付け粘着
4　自治厨でマウント取り
5　嘘つき知ったかぶりという暴言浴びせる(NEW)

476 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:33:50.65 ID:dFJagZ0L.net

>>465
旭川氏乙

477 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:47:27.21 ID:ve8jBRTy.net

>>474
あくまでも教職課程の一学科に過ぎない。
教育大のカテゴリーだな
したがって、音大とはいえない

478 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 16:52:55.37 ID:2BwPqXIM.net

ピアノ講師だよ。
ネコ踏んじゃったも間違えずに弾けないが、講師としては一流だよ。

479 ：ピアノ鉄仮面：2021/10/12(火) 17:08:24.58 ID:Qv67CfiV.net

>>476
私はそんな無責任な事は言いません。

480 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 17:15:38.24 ID:xsWT69Fx.net

バイエルを毎日通しで弾くとピアノの初歩の技術は全部身に付くよ

481 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 17:20:38.53 ID:9MKHB8DJ.net

>>480
どこまでが「初歩」なのか、って問題がある

482 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/12(火) 17:20:42.18 ID:rdsw53PN.net

>>479
申し訳ありません。
お詫びして476を撤回させていただきます。

483 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 01:36:32.89 ID:ScaUPGXC.net

>>482
さすが、嘘つき聞き専ジジイだけのことはある。

自分が書いたウソ、デタラメを鉄仮面氏になすりつける愚かな行為

知ったかぶりして、ウソやデタラメを平気で言う虚言癖の性格

そして以下のような認定基準を貼り付け、自分の愚かな行為を正当化しようとする
↓
サイデリア認定基準
1　自演誤認定厨
2　老人貧困層差別発言
3　過去レス貼り付け粘着
4　自治厨でマウント取り
5　嘘つき知ったかぶりという暴言浴びせる(NEW)

本当に聞き専ジジイという人はゴミ以下の最低な人間であるということが
ハッキリした、

484 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 01:54:41.21 ID:9+JuE/p0.net

理屈を並べているようで、まったく何の根拠もないところが聞き専ジジイとそっくりだよ、あんたも。

485 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 06:02:57.67 ID:2sbc8U7O.net

>>484
そう感じるのはお前が
聞き専ジジイだからだろう

486 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 07:18:12.08 ID:/z4OqUqV.net

>>483
あんた目が悪いのか?
476は465に対するレス。475について何の言及もない。
あんたも鉄仮面氏に謝罪するべきだ。

487 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 07:32:00.19 ID:/z4OqUqV.net

>>483
そもそも465=476と決めつける点で、根拠のない歪んだ見方をしていることになる。
465と476が別人として、もう一度あんたの見方を修正してみろ。
ゴミ以下の思考が自分の頭だということに気づけよ。

488 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 07:43:06.41 ID:U/J1E8A3.net

>>461
アドバイスありがとうございます。
一応単独で私の練習過程を報告するのも兼ねてショルキースレ立てました。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1634003566/
>>464
レスありがとうございます。
せっかくレスいただいたのに、読み忘れてその間に上記の単独スレ立ててしまったのですが
過疎ってるし、自分の日記代わりみたいになっているので、質問があるときはここへきてもいいですか？

489 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 07:54:34.91 ID:U/J1E8A3.net

>>461
＞練習してどんな曲を弾きこなしたいのかゴールみたいなものが分かるとよりアドバイスいただけるかもしれません
立てたショルキースレにも書いたのですが、バンドの中でエレキギターの音色を使って鍵盤版エレキギターとして弾く
エレキベースの音色にして鍵盤版エレキベースとして弾く。または同じ内容でアコースティックギターや
ウッドベース代わりになってもいいですかね。自由に弾きこなせるようになったら片手
でも構わないのでピアノかオルガン音色で独奏とかもいいですね。
かなり難しいですが、ギターのライトハンド奏法のようにたまに左手も使えるとなおいいです。
以上がざっくりとした内容ですがゴールみたいな目標です。

490 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 07:58:14.24 ID:iudWMxop.net

>>465　と　>>482　は
文書の書き方、鉄仮面氏へのコム対応を過去スレから判断しても、ほぼ１００％
聞き専ジジイしわざであることは明らか。
そして、指摘した後の>>486　>>487　の
粘着的言い訳、屁理屈も聞き専ジジイならでは手法なので間違いない。

491 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 08:05:03.31 ID:iudWMxop.net

>>489
ここで聞かない方がいいよ
クラシックとピアノに固着し
適当な事しか書かない年寄ばかりのスレだから
エレキやバンド活動を扱っているスレ探して質問するか、
自分のスレを立てた方がいいと思う。

492 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 08:16:30.47 ID:iudWMxop.net

>>489
あと
鉄仮面さんと言って、ピアノもギターもオルガンもこなす人いるんだけど
もしかすると相談に乗ってくれるかもしれないから
ここのスレで聞いてみれば…
↓
【プロピアニストも降参】鉄仮面と愉快な仲間たち
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1567148950/l50

493 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 08:49:27.72 ID:cFCMfQWd.net

>>465は聞き専ではない。
文章だけで判断してはいけない。

ゴルトベルク変奏曲の有用性を書かれたから反射的にに旭川氏の投稿だと思っただけ。
ご本人が否定されたし、大変失礼をしたので、謝罪させてもらった。
旭川氏はゴールドベルグ変奏曲の難しさも本質も解っていらっしゃるから、そういうことを書くはずがないことは明らかだ。

>>465は聞き専でも旭川氏でもない誰かが書いたものだ。

494 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 08:56:25.60 ID:PwhnzesC.net

>>493
465本人です。わたくしは聞き専でも旭川氏でもないことを明言いたしますわ。

495 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 09:06:32.87 ID:iudWMxop.net

>>494　は聞き専本人ですね

匿名掲示板を利用して
こういうこと書くのは聞き専しかいない
なぜなら、言い訳して正当化するためだから

もし他人が書いたなら、名乗っても得にならないから、
その人は放置するはず。

これは心理学の常識

496 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 09:13:20.29 ID:cFCMfQWd.net

>>495
まず、君の根性を直した方がいい。
ずるいことをするのは聞き専一人で、他の人は真っすぐな投稿しかいないという思考停止は直そう。

あらゆる可能性を考えてみろ。融通が利かないのは君だけだぞ。

497 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 09:32:05.52 ID:2sbc8U7O.net

爺さん見苦しいよw
だからさー
しつこく粘着して
言い訳、論点をずらす詭弁は
やめな！
すればするほど、あんたの評判悪くなるよ！

498 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 09:49:39.81 ID:cFCMfQWd.net

君が粘着するから反論してるだけ。いつも先にやめるのが俺で、君から止めることは殆どなかった。
君が粘着やめれば、こちらも止める。

さあ、君のスルー耐性が試されるぞ。
ここで止めれれば、君も進歩したことになるが・・・

499 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 09:52:45.44 ID:DKSN5j91.net

>>497
爺さん暇こいて寂しくてレス乞食してるだけだから、
構わない方がいいよ。
爺さんの書き込み手法はスレ住民に既に周知のこと。
かまったら、執念に粘着されるからほっとけw

500 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 10:06:57.09 ID:U/J1E8A3.net

>>492
教えてくださってありがとうございます。
7月30日以降書き込みがないのですが、反応が来るかどうか試しに書き込んでみますね。

501 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 11:40:27.92 ID:PH4JybWV.net

>>489
なるほどオールマイティに使いたいということですね
ギターをショルキーに置き換えるのはチョーキングをどうするかなど難しい表現も出るかもしれませんね
でも楽しそうだなあと思います
立てた新スレも拝見しました
とてもわかりやすかったです
良いアドバイスがあるといいですね

502 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 12:28:11.96 ID:KDRb5E47.net

おっしゃるとおり

503 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 19:12:54.99 ID:ofgPzE+o.net

太鼓だってピアノの練習になるぞ。

左手で2回叩く間に右手で3回叩く。そしてその逆。
左手で3回叩く間に右手で4回叩く。そしてその逆。
左手で4回叩く間に右手で5回叩く。そしてその逆。
左手で5回叩く間に右手で6回叩く。そしてその逆。
左手で6回叩く間に右手で7回叩く。そしてその逆。

太鼓の練習はこれだけだ。

これらのことが高速でできるようになれば、ピアノの難曲だって弾きこなせるぞ！！

504 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 20:43:02.86 ID:U/J1E8A3.net

>>492
鉄仮面さんを教えてくださってありがとうございます！
非常にためになりました。これ以上色々書いてるとネット依存になりそうなので
手短に済ませますが、本当に鉄仮面さんを教えてくださってありがとうございます！

505 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 22:44:30.39 ID:SAf1+cjw.net

>>504
どういたしまして
ショルダーキーボード
頑張ってください

506 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 23:40:49.31 ID:9+JuE/p0.net

最近よく見かけるアホな書き込み（>347>394>442>449>503など）は新キャラかな？
ウケ狙いだとしたらつまらなすぎるし、本気で書いてるのならバカすぎる。

507 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/13(水) 23:41:41.39 ID:9+JuE/p0.net

>442は>422のまちがい

508 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 00:33:52.16 ID:yFl3MWNd.net

よく見かけるアホな書き込みは
聞き専ジジイの釣りネタが多いな

509 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 03:12:11.02 ID:YMRFL+kn.net

>>501
どうも。ショルキー男ですｗ
ここレスの数が多いのでレス見落としてました。
レスありがとうございます。ギターのチョーキングやその他の楽器の
ビブラートなんかはショルキーに搭載されている機能でなんとかできないか
考えてみます。頑張ります。

510 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 03:14:39.89 ID:YMRFL+kn.net

>>505
はい！鉄仮面さんスレ、自分のスレと相談場所が2つもあるのですが、それでもまたここに来て質問や雑談してもいいですか？

511 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 04:14:56.77 ID:gcJPgFAm.net

>>509
ショルダーキーボード、いいですね
やっぱり持ち運びは背中に斜めに背負う佐々木小次郎スタイルですか？私が若ければ私もやりたい‥

512 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 05:10:03.47 ID:YMRFL+kn.net

>>511
はい。今持っているショルキーはケースがないため、家の外に持ち運ぶには
背負って持ち運ぶ以外方法が思いつかないですね。
背負わないで運ぶと落とす危険性がありますし。
専用ケースを自作するという方法もありますが時間とお金がかかるので・・・
やはりむき出しで背負って持ち運ぶしかないのでしょうかｗ
車があれば別ですが都会暮らしで車ないので・・・ｗ

513 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 06:34:25.85 ID:M/2RP1dZ.net

でっかい風呂敷に包んでゴムバンドで止めればいい

514 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 06:51:44.89 ID:YMRFL+kn.net

なるほど！でっかい布団みたいなのにゴムバンドか太いひもみたいので
止めればいいかもですね！布団ならクッションになるので衝撃緩和にもなりますし。

515 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 07:26:39.18 ID:yVpBVTxg.net

>>509
ハイハイ
あなたの呼び名はショルキー男に決めました。
紙鍵盤氏と同じ匂いがしますが、違いますか?
まあ、そういう盛り上げ方嫌いではないですがね。
誰も馬鹿にせず、自分が馬鹿になって笑いを取る　お笑いの元祖だから。

516 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 07:32:01.35 ID:c5g8usAY.net

>>512
繊維工場から厚い半端布着れをもらってきて、ミシン買って作ったな。
ミシン操作とケース作りに夢中になって、キーボード練習時間が減った。
でも自作ケースは楽しい。

517 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 07:44:56.54 ID:YMRFL+kn.net

>>515
お笑い担当請け負いましたｗ
>>516
そこまでやってたとはすごい！筋金入りですねｗ
とここで疑問なんですが、ピアノのスレなのにショルキーのネタばかり投下する
このショルキー男、これ以上ここにいてもいいんでしょうか？
今のところ鉄仮面さんのスレ、自分で立てたスレ、このスレと3つのスレで
ショルキーのネタ投下してますが、同じ質問を複数のスレでするのは
マルチポストになると注意を受けたのでそれはやめます。がこのままでいいんでしょうかね？
やはりこのスレからは撤退しないと皆さんのご迷惑になりませんか？

518 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 08:19:59.08 ID:TnrbYEed.net

質問を書き込むことで反応する人がいて、さらに続いてしまうから、良くないという気持があるなら書き込まないほうが良いね

519 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 08:21:21.18 ID:K48dsE3b.net

>>517
ここはピアノ初心者のスレなので
普通のキーボードなら、許容できるかもしれないが
ショルダーキーボードとなると、ちょっと違うかもね…
不快に感じる人もいるだろうから、撤退した方がいいと思う。

520 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 08:38:43.37 ID:YMRFL+kn.net

>>518
>>519
かしこまりました。
話にのっかってくださる方もいらっしゃるのですが、不快に感じる人がいらっしゃったら
ご迷惑をおかけするし、良くないという気持ちが自分にあるなら自分のためにも書き込みは
やめたほがいいですね。
ではこのスレにショルキーのネタ投下するのはもう終わりにします。
アドバイスありがとうございました。

521 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 08:46:27.77 ID:n+tARQXH.net

ジャズピアノ初心者講座
https://m.youtube.com/watch?v=HNqCDMvwbLU

522 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 08:54:26.16 ID:BW2aOyTg.net

>>520
他のスレで盛り上げてください。
ここはピ　ア　ノ　初心者スレだから、ピアノのカテゴリーに入る楽器の話題が中心です。アコスティックピアノ　電子ピアノ　ステージピアノの話題なら違和感はありません。　
全く逸れてはダメではないですが、さすがにショルキーが中心になると引く人が多いでしょう。

523 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 09:08:28.19 ID:YMRFL+kn.net

>>522
ありがとうございます。
他の方がすすめてくださったスレがあるので、過疎ってましたがそちらに書き込み残しておきました。
反応があればそちらでやりとりします。ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

524 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 13:22:12.75 ID:8qtL0MfA.net

ベートーベンのメヌエット・ト長調の楽譜が4段もあるのですが、これって右手で1・2段を弾いて、左手で3・4段を弾くんですか？

525 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 13:29:40.98 ID:aU/I7iv+.net

画像うpして
そんなヴァージョンあるわけないけど。弦楽四重奏への編曲版かな。

526 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 14:35:04.51 ID:8qtL0MfA.net

>>525
https://i.imgur.com/Gf6NQYr.jpeg

527 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 14:37:54.89 ID:svwB6K6H.net

これは連弾譜だよ
二人で弾く為のもの

528 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 14:39:11.33 ID:8qtL0MfA.net

>>527
別な楽譜を買うべきかな？

529 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 14:40:56.71 ID:svwB6K6H.net

>>528
その方が早いね

530 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 15:52:12.00 ID:aU/I7iv+.net

もう見れない…。なんでそんなもの買ったんだろうね。

531 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 17:05:14.60 ID:BW2aOyTg.net

>>503
本質的なご意見、いつも興味深く拝見しています。
私は打鍵する時に、3つの方法を常に意識しています。
一つは指、　一つは手首、　そして肘から上です。
太鼓をは叩くというのは、主に肘を使った打鍵方法だと思うのですが、いかがでしょうか？
確かに、幻想即興曲ほどの高速な曲でも肘を使った打鍵は可能だと思います。

通常ですと、上の3つの部分の混合打鍵を考えると思うのですが、肘に特化した練習も非常に有効かもしれないと考えました。
特に高齢になると指や手首が動かない時には、肘による打鍵で補っていく必要あると考えます。
貴方の太鼓理論を興味深く拝見したのは、そういった理由からです。

532 ：ハノン ：2021/10/14(木) 20:14:12.41 ID:gcJPgFAm.net

ショルダーキーボードの話は、私はもっと聞きたいのですけど‥

533 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 21:12:48.16 ID:ujT67Ths.net

>>532
折角ショルキー氏がスレ建てしてくれたんだから、ショルキーの話がしたいなら貴方がそちらへ移ればいい

534 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 22:14:46.58 ID:BW2aOyTg.net

残念ながら予想通り、あちらもサイデリアに荒らされているな。
P125氏ネタで作ったAAを、ショルキー氏スレに連続して貼り付ける行為。
サイデリアの承認欲求の場に化している。恐ろしや　恐ろしや

535 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 22:28:31.29 ID:De1VAXWc.net

>>534
サイデリアのせいにしているけど
おまえのしわざだろ

536 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 22:35:55.12 ID:De1VAXWc.net

さすが、聞き専じじい
鍵盤スレのヒーローだけある
可哀想にショルキー氏は不快な奴と思われ
嫌がらせされたんだろう。
日中暇こいてるだけあってやることが違う。

537 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 22:49:17.69 ID:ujT67Ths.net

>>530
こないだ外でピアノ弾いてたら「これ聴きたい。弾いて」って昔の歌謡曲のピアノアレンジ譜を渡されたんだけど、中身を見たら連弾用だったのでかなり慌てた。
仕方ないから右手でメロディ弾いて、左手でセコンドの下段を弾いた。技術的には難しくなかったけど、なんか変な曲になってしまった。

538 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 23:07:53.23 ID:97ZQPmg9.net

ピアノ連弾用の楽譜って、左ページがセコンド
右ページがプリマになって分けられているのが
主流じゃなかったっけ？

539 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/14(木) 23:20:24.18 ID:ujT67Ths.net

>>538
うん。普通はそう。
でも縦に4段並べてあることも結構あるよ。
昔の月刊ピアノに毎号、連弾曲が出てたけど、あれは縦4段だった。

540 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 01:55:41.34 ID:jW6HRvyF.net

連弾は低音部の人が右のペダルを踏むと思うけど
お互いに相手の足がじゃまにならないの？

541 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 06:40:31.30 ID:iP3TTpWA.net

楽譜が読めるけど、楽器の腕が付いていかない悩みを持つ人の「愚痴」って聞いてみたいんです。
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、シューマン、ドビュッシー、ラヴェル等々…
楽譜をいっぱい持っていて、CDを楽譜片手に聞きながら、どこか別の世界へ行っちゃってるような同士同類に会いたい。
ショパンやリストの恐ろしいソナタの音符に振り落とされないように必死で追っかける
「あぶない楽しみ」に夢中になってる人いますか？

でも楽譜が読めるのにうまく弾けない。楽譜が読めるから、自分の音の悪いところが解りすぎちゃう。
名曲を知りすぎちゃってるから、いまさらチェルニーなんてまっぴらごめん。
なまじっか大好きなショパンやドビュッシーを自分の指で音にしちゃってるし、
一応オーケストラに合唱と経験あって、余計なプライドがあるのもネックかもしれない。

楽譜読めるって言ったけど、たしかにモーツァルトは初見でなんとかわかるけど、
ドビュッシーのピアノ曲の和音の構造とか、よくわからないなあ。音感も中途半端なんだよね。
CD聞いてても、よくわからないまま、むなしく音符を追ってることだってあるし。

楽譜読めないって言ってる人の方が、案外コードとか、理論にとらわれずに自分の耳で聞いて、
しっかり捉えている場合もあるかもしれない。
「耳コピ」で曲を覚えちゃったなんて人の感性がうらやましくもあります。
気ままに長々と文章を連ねちゃいましたね。失礼しました 。

542 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 07:45:30.54 ID:TtziA+RD.net

>>541
非常に本質が表れた文章ですね。
私も楽譜が読めて、全ての音を脳内でイメージできますが、指が回って引っ掛からないで弾くには非常に時間がかかります。
ゆっくり弾くのは短時間で弾けるようになりますが、インテンポで弾くには若い頃の数倍時間がかかります。

仕上げるまで時間がかかるので、多くの曲を仕上げないで並行して練習しています。
レパートリー100曲決めて、10日で一周するイメージですかね。効率悪いことは分かりますが、名曲を気分によってピックアップして　ゆっくり弾き続けることが楽しいんです。
あなたと同じようにオケや合唱　指揮　作曲の経験もあるので、曲の捕え方自体は壁を感じません。実践テクニックがついてこないだけです。

543 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 07:58:56.02 ID:Jt3NJDdU.net

>>541
井上揚水は楽譜知らないけど
ヒット曲たくさん

544 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 08:01:21.04 ID:jDaybewE.net

朝から妄想前回のジジイであった。

545 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 08:10:37.93 ID:uZ6iQO1F.net

>>541
私もそうです。
オーケストラのスコアを読んでて
頭にスラスラと音が奏でるんですけど、
手はまるっきり不器用　指はもつれるし、右手と左手がつられたり
指の独立ができないし。強弱のコントロール、テンポ、リズム打ちがぎくしゃくし
いくら練習しても進歩が見られず、バイエルレベルの曲も怪しいです。
とにかく手が思うように動かない自分が情けないです。

546 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 08:55:10.43 ID:AhZjO9Zy.net

>>536
サイデリアの貼り付け　成り済まし　擦り付けは、以前も話題になってたぞ。
聞き専に15秒に1回連続投稿する技術はないだろう。短時間連続投稿2回目から書き込み不可能になるから。

サイデリアは運営関係者か、運営より技術が上なエンジニアだという証左だろう。

547 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 09:54:03.18 ID:ombqV1q0.net

>>546
"やったのはサイデリア"と

罪をなすり付け、工作をするのは
連投規制が緩和されるプレミアム会員のお前の仕業だということが分かっている。
浪人使用の荒らし報告スレに通報するから、
会員資格の停止と投稿規制の制裁が
嘘つきジジイのお前に通知がいくだろうw

楽しみにして待っているがよいw

548 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 10:01:05.96 ID:AiMtGbgi.net

嘘つきジジイは端末　複数持っているらしから
反省せずに、また荒らし始めると思うw

549 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 10:06:25.58 ID:AiMtGbgi.net

嘘つき聞き専ジジイは一日中ヒマこいてるから
連投なんてお茶の子菜菜なんだろうな。

550 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 10:45:34.96 ID:jDaybewE.net

ヒマなのはおまえだろ

551 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 13:00:00.90 ID:FyXE49Fm.net

>>547
サイデリアさん
プレミアム会員になると連投規制が緩和されるのですね。
私はそれを知らなかったので、サイデリアさんが特殊なプログラムを持ってると思っていました。
サイデリアさんがプレミアム会員だということも分かりました。
大変興味深いレスを有り難う御座います。
私はお金がないのでプレミアム会員になれませんし、これからも無料で5chを楽しみます。
プレミアム会員の貴方から、色々使い心地の感想を書いていただければ参考になります。

P.S ショルキー氏とP125爺氏が貴方の演出だという確信が持てました。
でないと、91回も人様のスレに貼り付け行為は出来ませんものね。
貴方の貼り付け行為後に、ショルキー氏が何一つ反応ないのも、織り込み済みだからでしょう。
大掛かりな自演行為、鍵盤板で誰もが達成できなかったパフォーマンスです。

552 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/15(金) 15:17:40.87 ID:AiMtGbgi.net

サイデリアって、嘘つきの聞き専爺さんが作りだした
架空のキャラクターなんですね。
過去スレみたら、よく分かりました。
要は年金生活がヒマなもんで、
5ちゃんのプレミアム浪人会員になって
いろいろなキャラクターを作り出し、
自分がヒーローに君臨する一大スペクタル物語を
作り上げているんですね。
嘘つきの聞き専爺さん、面白い物語の展開、期待していますよ。

553 ：ハノン ：2021/10/15(金) 19:07:35.20 ID:1GV4oXcX.net

>>545
うらやましいですね
私は移調譜はよめません、吹奏楽にトライしましたが縦の響きが頭に湧いてこない‥‥

554 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 05:37:19.62 ID:aOhKEjZu.net

よくぞいらっしゃいました！
ここのスレは貴方のような人にとって、最もふさわしいスレなんです。

ピアノの腕前は初心者以下、楽譜が読めて
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、シューマン、ドビュッシー、ラヴェル等々…
楽譜をいっぱい持っていて、CDを楽譜片手に聞きながら、どこか別の世界へ行っちゃってる。

いいじゃないですか！

貴方の妄想した理想をここに書き込んで、ピアノが弾けない現実のストレスや鬱憤を晴らしてください。
ここは便所の落書きと同じです。匿名掲示板です。【５チャンネルのお約束ルール】さえしっかり守れば、
身バレすることなく、他人や自分を傷つけずにどんなことも自由に書き込めるんです。

私自身もピアノは殆ど弾けないですが、「妄想経歴（音大卒、元ピアノ講師、元介護職員、元警備員、等々…）や
知ったかぶりアドバイス（自分が弾けないので、有名ピアニストを例に挙げて当たり前のこと、抽象的なこと、デタラメを
長文で偉そうに書くなど）でマウント取る、IDを変えて他人になりすまし自演する。釣りネタの仕込みをする。
気に入らない書き込みする人にサイデリアのレッテルを貼り付ける。」などなど…　いろいろな書き込みを
投稿して承認欲求を満たしております。

貴方様の投稿を心よりお待ちしております。

自己紹介　７１歳　年金生活者　
・特技：嘘をつくこと、妄想、虚言、屁理屈　
・趣味：鍵盤スレの書き込み

認知症を患う妻よりも、鍵盤スレの過疎化を心配して、書き込み執筆活動に余念がないのが
現在の悩みですｗ

555 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 07:33:53.97 ID:oS/XcVqN.net

>>554
こういう成り済まし　擦り付けするから
サイデリア認定されるんだよ。
71歳の爺が、自分を嘘つき妄想と言うわけがない。

要するに、明らかな成り済ましをして荒らすのがいるということ。
その荒らしに対して何と名付けるか検討した上で、一年前にサイデリアと名付けた。
隊長さんがサイデリア所長と名付けていたのを引用させて頂いた。

556 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 08:03:05.22 ID:aOhKEjZu.net

まあ〜
ふふふふ♪

557 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 08:44:46.87 ID:XWLrtEvc.net

ショパン国際ピアノコンクールのスレ盛り上がっているみたいだな。
3次予選（23名）に日本人5人も進出は快挙だな

２次予選通過合格者　日本人
進藤実優、 反田恭平、 角野隼斗、 古海行子、小林愛実

558 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:20:52.09 ID:AONwoJ9R.net

ショパコンの演奏見ると感化されて脱力がやりやすくなる。

あと知らない曲は眠くなる。

559 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:27:30.83 ID:ciuFgg7T.net

>>558
全員の全演奏を聴けば眠くなくなるよ。

560 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:27:38.92 ID:2pbNiwn4.net

>>558
＞あと知らない曲は眠くなる。

つまんない曲が眠くなるんじゃね？
「英雄ポロネーズ」を初めて聞いた時は、それまで知らなかったけど、目が覚める思いだった。

561 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:39:20.96 ID:6NmfH7P7.net

>>558
ショパコンの演奏を聴くと
美しい音色に惚れ惚れして、
その後に自分の音を聴くと、
音色の違いに悲しくなる。

562 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:46:04.60 ID:1HmorhCG.net

>>561
目指すところが出来たと考えよう。

563 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 10:56:14.02 ID:DXOex8Hk.net

>>560
ピアニストも良かったんだと思うな

564 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 11:08:43.53 ID:Q4s0fwOq.net

知らない曲は一曲もないけど、飽きる演奏は多かったな。
最後まで感心して聴いて、勉強になったのは反田君の演奏だけだった。

綺麗な音で完璧に軽々と弾くことだけでは、感動はないからね。
反田君の演奏には、年齢を超えて音楽の本質がある。ちょうどフランソワの若い頃に似ている。ブーニンの最盛期にも近いものがある。

恐らく、反田君の演奏はこれからも聴き続けるだろうし、日本人を超えて応援したくなるピアニストだ。
そういうピアニストを確認できただけでも、今回のショパンコンクールは価値があった。
あとは欧米人で、どれだけ注目のピアニストが表れるか、ファイナルを楽しみにしたい。
やはりピアニストの実力はコンチェルトでないと解らない部分が大きいから。

565 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 11:10:24.72 ID:Q4s0fwOq.net

ショパン協奏曲2番で泣かせてくれるピアニストが登場してくれることを期待したい。
ダンタイソン以来、泣かせてくれるピアニストはいなかったように思う。

566 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 11:15:53.38 ID:Q4s0fwOq.net

>>561
音色は比較しても仕方がないと思うよ。
ピアノが最高の状態に調整されているし、録音も第一級のエンジニアが行なっている。
悪い意味では、汚い音は削がれ、どんなタッチも美しく聴こえるようになっている。
生の音とは全然違い化粧がされている。

音色　音質ではなく、音楽の持つ力を見ていった方が良いのではないかな。
そういう意味で反田恭平というピアニストには何かがあると思う。日本人5人の中では頭が一つ抜き出ている。
西洋のピアニストで、どのぐらい素晴らしいピアニストがいるかだが、反田君が優勝する可能性もあるのではないかと現時点では思う。

567 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 11:18:59.08 ID:1HmorhCG.net

ショパコン生演奏で聴きたいな。
ファイナル以外はチケットそんなに高くないと思うし。
地元の人羨ましい。

568 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 11:30:40.85 ID:iM7UV4YP.net

ショパコン見てるとなぜかピアノ練習しようという気になる

569 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/16(土) 20:13:09.57 ID:KVdhdDe2.net

そうなの？

570 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 01:13:49.46 ID:GmytMqNJ.net

練習というか、エアピアノでピアニストの顔芸や、体のくねらせ方、手の振り方
マネしたくなっちゃうわｗ

571 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 09:41:12.34 ID:Utx2eOU7.net

>>568
自信を無くすのではなく、練習しようとする気になるのは良いことだね。
俺も反田さんの演奏観て、練習意欲が湧いてきた。

音色とかテクニックじゃなくて、表現の感性が呼び覚まされることが練習意欲に繋がると思う。

572 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 10:28:13.28 ID:/isEowBY.net

じじいは

練習意欲ではなく、

知ったかぶりする妄想意欲でしょｗ

聞き専で弾けないからねｗ

573 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 11:50:09.71 ID:Utx2eOU7.net

君の頭の中は、弾けるか弾けないかの2択しかないんだな。

弾ける　弾けないの間に、いくつもの段階があり、その段階が弾ける判定になるかは人に拠って全く違う。

聞き専の定義も様々だ。聞き専攻か、弾き専攻かというなら、俺は確かに聞き専攻だ。
ピアノが弾ける聞き専もあるということだ。
だって、ピアノが弾ける声楽専攻　ピアノが上手い作曲専攻　たくさんいるではないか。

574 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 11:50:21.20 ID:Utx2eOU7.net

君の頭の中は、弾けるか弾けないかの2択しかないんだな。

弾ける　弾けないの間に、いくつもの段階があり、その段階が弾ける判定になるかは人に拠って全く違う。

聞き専の定義も様々だ。聞き専攻か、弾き専攻かというなら、俺は確かに聞き専攻だ。
ピアノが弾ける聞き専もあるということだ。
だって、ピアノが弾ける声楽専攻　ピアノが上手い作曲専攻　たくさんいるではないか。

575 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 12:46:59.77 ID:N5O+MHQG.net

>>574
段階があるとしたら入門と同様だよね。
自称初心者と宣言してるし、このスレに何年も居ついているのだから
「弾けない」というのは決して間違っていないよね

576 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:06:53.98 ID:Utx2eOU7.net

そもそも、ピアノを弾けるかどうか証明するためには、本人確認と動画がなければいけない。個人情報の観点から動画と本人確認ができないなら、誰も証明できないことになる。ハノン氏と鉄仮面氏だけはピアノが弾ける証明をしている。

入門　初級　中級　上級の証明は、資格やグレード級の取得で証明しなければならない。コンクール入賞歴　大学卒業証書などでも代用できる。
その証明を出せないなら、みな初心者だ。

したがって、私はピアノを弾けると思っているが、この場所では入門者　ピアノは弾けないと言われても、返す言葉がないのが現状。

577 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:14:17.62 ID:N5O+MHQG.net

だったら
本物動画UPしなよ
スレ住民達が
判断してくれるよ。

578 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:18:35.04 ID:8+kWAlLO.net

ハノンみたいにYouTubeチャンネル作ったら？
顔出しが嫌だったら、手だけ映すとか後ろ姿とか目出し帽とか色々方法はあるし。

579 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:32:03.64 ID:Utx2eOU7.net

>>577
その選択肢がないから、現状に甘んじている。
過去も未来もある身だから、個人特定に繋がる情報は一切出せないんだよ。
手だけ動画は以前に出していて、初心者という判定をもらって、ここの皆から指導も受けている。

580 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:32:51.37 ID:N5O+MHQG.net

爺さん
以前の様にインチキ臭い
手だけ音声だけの動画は無しね。
但し、個人情報出したくないなら
サングラスとマスク位は
認めてあげるよ

581 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:36:17.40 ID:N5O+MHQG.net

以前出した動画は
誰も初心者って判定してなかったよ
すぐ引っ込めたんで
盗作という意見が多かったね。

582 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:42:28.01 ID:8+kWAlLO.net

>>579
>過去も未来もある身だから、個人特定に繋がる情報は一切出せないんだよ。

その理屈だと、顔も本名も居住地も公表してる鉄仮面氏には未来がないことになる。
鉄仮面氏より年寄りなのに失礼なことを言うな。

583 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:45:37.79 ID:Utx2eOU7.net

いや、引っ込めたことはない
UPローダだから5日ぐらいしか掲載されないで自然消滅しただけ

皆とやり取りしてバイエル77番を2回上げてるし、指導を受けたとおりに改善して上げた。

Youtubeのアカウントも沢山持ってい入るが、それと結び付けたら、自分の特定に繋がるので、Youtubeアップはできない。
私は音楽業界を去って長いが、私を知っている音楽関係者は少なくない。
その旧友たちと近い将来音楽をやることがあるかもしれないので、私の現状を晒すのは躊躇われる。
それよりは初心者として５ｃｈに参加する方を選びたい。

584 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:47:37.13 ID:8+kWAlLO.net

じゃあインスタに新しいアカウント作ったら？

585 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:49:40.42 ID:Utx2eOU7.net

>>582
鉄仮面氏は既に完成した音楽家だ。
年齢は私より若いが、音楽歴は私の2倍以上はある方だ。
私も、鉄仮面氏のぐらい完成されたピアノ音楽を持っていれば、Youtubeで発表するだろう。
そこまで至っていないので慎重になっているのだ。

586 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:49:48.73 ID:lU4LQgMd.net

簡単な曲でも聴いてる人の脳幹を刺激して泣かせることが出来たら一級

587 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 13:56:02.84 ID:mL19Xk4a.net

じゃあ
証明しないんであれば、
ピアノが弾けない知ったかぶりの
聞き専って言われても文句言えないよね。

588 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 14:08:28.51 ID:Utx2eOU7.net

>>587
それは君にも当てはまること。
そもそも匿名掲示板で証明が必要なわけじゃない。

そういう弱点を突くのはフェアではない。

ちゃんとアップしたハノン氏や鉄仮面氏に敬意を表するべきだが、アップしない人間が大部分の場所なのだから。

>>586
うん、それが本当の音楽の才能だと思う。

589 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 14:43:54.38 ID:mL19Xk4a.net

弾けるということはそれなりの証明が必要なんだな。

そういうことなら
爺さんも弾けない初心者ということでOｋでいいな。
今後、弾けるという発言をしないように。
宜しく頼むわ。

590 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 14:52:51.97 ID:8+kWAlLO.net

>>589
じゃあ同レベル同士としてのレスしかできないことになるね。
間違ってもショパンエチュードだの愛の夢だの持ち出なさいでね。

591 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 15:52:01.53 ID:RBiztKTF.net

出さないよ。
だって初心者だからね。

592 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 15:59:13.81 ID:kUdLFARW.net

自治厨が多い件について
初心者が愛の夢弾いてダメという法律はないし
初心者が愛の夢を取り掛かる話題もあっていい
気にくわないなら無視して、別の話題出せばいい
複数の話題同時進行で何ら問題ないでしょ
人の言動を縛る必要なし。

593 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 16:01:34.69 ID:8+kWAlLO.net

>>592
またそういう屁理屈で自己正当化する

594 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 16:06:32.75 ID:pfjyjWpB.net

屁理屈と一言で片付ければ簡単だよな

595 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 16:31:26.30 ID:9RVD34Hb.net

>>592
初心者が難曲に取り組むのは別に自由だけど
初心者に難曲を勧める言動は本当に止めて欲しい

596 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 16:33:52.82 ID:9RVD34Hb.net

なぜなら、初心者が難曲に挑戦すると
挫折してピアノ自体が嫌いになったりするから

そういうリスクがあることを説明せずに勧めるのは詐欺的行為と言っていい

597 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 16:38:55.49 ID:8+kWAlLO.net

このスレだけでも、初心者はゴルトベルク変奏曲全曲を弾けだの、英雄ポロネーズは猫踏んじゃった並みに簡単だの、ひどい書き込みが多い。

598 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 17:00:53.79 ID:EKKRdH+/.net

>>597
いや、ゴルトベルク変奏曲はほんとうに初心者に
役に立つから

599 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 17:16:12.05 ID:Um5KtH23.net

まだ言うか、クソジジイが

600 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 17:21:25.49 ID:EKKRdH+/.net

きゃあひどい♪

601 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 17:23:28.89 ID:8+kWAlLO.net

>>598
独学初心者なら初めのアリアでもう挫折するわ。

602 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 17:53:26.00 ID:Utx2eOU7.net

>初心者はゴルトベルク変奏曲全曲を弾けだの、英雄ポロネーズは猫踏んじゃった並みに簡単

これは俺の書き込みではない。
だが、一つの主張として否定はしない。
そう考えている人もいるということは、事実として受け留めるべきだ。

納得できないなら、ちゃんと質問して答えてもらうべき。

603 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 18:30:31.80 ID:9RVD34Hb.net

>そう考えている人もいるということは、事実として受け留めるべきだ。

そういう考えは間違っているという主張も事実として受け止めるべき

604 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 18:51:40.84 ID:9RVD34Hb.net

>納得できないなら、ちゃんと質問して答えてもらうべき。

では初心者が難曲に挑戦してもくじけず
モチベーションを維持できる方法を教えて欲しい

605 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:24:58.65 ID:8+kWAlLO.net

そうだ。
初心者がゴルトベルク変奏曲に取り組む意義と効用を教えてほしい。
どうしたら挫折なしに全曲通して弾けるようになるのかも。

606 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:27:15.32 ID:pUuV8ea9.net

いいえ、決して弾けるようにはなりません

607 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:39:27.17 ID:Utx2eOU7.net

>>603
それは勿論だ。反対意見があることは誰もが承知している。

>>605
書いた当人が見ているなら、是非答えてほしいと思う。

608 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:41:23.77 ID:Utx2eOU7.net

>>606
なぜ、そのように断定できるのかを問いたい。
私がそうだったから、私の生徒がそうだったから　でもいい。

609 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:54:17.97 ID:EKKRdH+/.net

挫折なしに・・・。そんな方法があれば
こっちこそ教えてね。
何の曲に取り組むのでも挫折あってこそ。
それを乗り越えてこそ歓喜に至るのです。

610 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 19:56:51.78 ID:9RVD34Hb.net

>何の曲に取り組むのでも挫折あってこそ。

いや、バイエルの最初の曲で挫折する人いないでしょ

611 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 20:51:24.50 ID:8+kWAlLO.net

>>609
じゃあ弾けないじゃん

612 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 20:57:39.65 ID:iNr9ytDM.net

今日ピアノ弾いてない
寒くなって体調のらないのか、
連日ショパコン見て、時差ボケなのか、
眠いなぁ
でも今からピアノ弾きたい

613 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 20:58:30.08 ID:EKKRdH+/.net

>>610
たぶん いると思うね

614 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 21:24:08.77 ID:9RVD34Hb.net

>>613
そうかなあ
自分自身、挫折する曲しない曲色々だよ
イチイチ曲ごとに挫折してたらピアノ続かないでしょ

615 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 21:29:10.78 ID:9RVD34Hb.net

挫折しまくってたらそもそも趣味として続かない

616 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 23:03:24.54 ID:0gOQI6j0.net

挫折は経験
たくさん挫折すればするほど
人生は豊かになる
ピアノも同じ
趣味や遊びだからといって
手抜きすれば
同じ趣味でも非常につまらないものになる
工夫をして困難なことを克服することこそ
生きるという価値がある

617 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 02:16:11.69 ID:r8jmPyZ9.net

まあ〜
ジジイ、また適当なこと書きやがるw
挫折は何回も繰り返すとトラウマとなり、［失敗が怖い]［もうやりたくない]となり行動が抑制され、貧しい人生を送ることになるんだよ。

618 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 05:59:25.41 ID:P1PMiq/7.net

世の中にはどんなに挫折しても諦めず挑戦を続ける人が一定数いるものだ。周囲の嘲りや冷笑などお構い無く自分の信じる道を行く。そういったある意味我が身も省みない人に勝利の星は輝く。

619 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 06:24:15.42 ID:CfCXy4Mo.net

初心者の方、このスレでのアドバイスに
注意しましょう。
下手すると、貴方が趣味で始めた
ピアノライフをめちゃくちゃにさせ、
その結果、ピアノへの興味を失わさせたり、
手を痛めたり、精神にダメージを与えたたり、
最悪の場合、貴方の人生を駄目にする可能性も
あります。
ここのレスには匿名掲示板をいいことに、
知ったかぶりして無責任で適当なことを書き、
初心者さん相手に承認欲求を
満たそうとする人がいます。
決して騙されないようにしてください。
初心者さんは、きちんと先生について
習うようにしましょう。
無理な場合は、身元や経歴がハッキリと
分かっている人に質問したり、
その人の動画や投稿記事、出版物を参考に
しましょう。

620 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 07:16:58.19 ID:Po+EI9TN.net

>>618
七転び八起きは、私の人生の教訓でもあります。
このスレで貴方のような方に出会えて勇気を貰いました。
挫折を肯定的に捕える考え方に共感するものがあります。

挫折を極端に恐れる人生　趣味は詰まらない物になるでしょうね。
私のピアノ人生も挫折と希望の連続だったと思います。
自分では上手く弾けたと思って先生に持っていって、ダメ出しされて自信を失い、また徹底して練習して持っていって、先生に認められての繰り返しでした。
独学になっても、ステージのピアノを上手く弾けなくてショックを受けたり、人前で緊張して崩れたりして、家で弾く時の過信は毎回悉く壊れました。
毎日、希望と自信　失意の連続です。
そのなかで、貴方の考え方は目に鱗です。
ピアノに向かう基本的なことに気づかされたからです。これからも、ご意見拝聴したく思います。

621 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 07:33:10.08 ID:zQhyZfpn.net

>>618

そんな人はヒマで他にやることなくて時間を持て余し、生活費に困らない人だな。
稀な例外ケース出してどうすんだ。
さすが、年金もらって生活に困らず、５ちゃん中毒ヒマヒマ人間ならではの意見ｗ

多くの人は挫折を繰り返すと、待っているのは貧困、社会的信用の失墜、破産、うつ病等の病気、自殺だ。

趣味のピアノなら、生活に直結しないのでそれほど影響はないと思うが、
やる気を損なう、興味がなくなる、嫌悪感、精神的ストレスを患うなどの症状が出てくるだろう。

要は、挫折を繰り返す人は学習能力がない人、人の考えを鵜呑みにする人、判断力がない人、騙されやすい人
自分の能力を把握できていない人だから、ピアノは向いていないということだ。

622 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 07:33:59.97 ID:zQhyZfpn.net

>>620
これは爺の自演
バレバレだろうｗｗｗｗｗｗ

623 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 08:03:31.68 ID:KXt+GSmy.net

仰る通りです

624 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 08:52:25.79 ID:qmwmHwgG.net

>>621
＞多くの人は挫折を繰り返すと、待っているのは貧困、社会的信用の失墜、破産、うつ病等の病気、自殺だ。

それは社会の問題だ。日本社会が挫折　再チャレンジに対して肯定的でないことが問題。
それを分かった上で、個人の幸福を追求する人は一定数いる。

＞ヒマで他にやることなくて時間を持て余し、生活費に困らない人だな

将来ピアノを弾く時間を確保するために、生活が困らないくらい貯金　運用してきた人が大部分だろう。働いて年金制度を支えた結果、自分も年金を受け取ることが出来るようになった人が大部分。
ボンボンで親の資産をただで貰った人はほんの一握りの人に過ぎない。

＞挫折を繰り返す人は学習能力がない人、人の考えを鵜呑みにする人、判断力がない人、騙されやすい人
自分の能力を把握できていない人だから、ピアノは向いていないということだ。

この部分は基本的に同意。
挫折を繰り返す人はピアノに向いていないには同意。

ただし、挫折を繰り返すのは、挫折から学ばないことではない。
新しい挫折は常にあり、一難去ってまた一難を受け入れる勇気を持つことがポイント。
挫折を当たり前の物として受け入れ、解決に向けて考察し続けることがピアノを続ける意義ではないのか。
新しい発見の喜びこそ、ピアノを練習する本質ではないかと思う。

625 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 10:18:13.40 ID:B4jayWtG.net

言葉遊びに興じる老人にはウンザリ

626 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:04:35.23 ID:ykJFZnjW.net

要は、身の丈知らずの上級者向けの曲は

初心者はやるな！初心者にすすめるな！と
言う事だな。
段階に沿って進めてた時に生じる障害で
発生する挫折は再チャレンジしやすいが、
段階を飛び越した上級者向きの曲への挑戦は
挫折した場合、大きなリスクを伴ということ。
登山に例えると分かりやすい。
ハイキング程度しか経験のない人は
高尾山や伊吹山なら、簡単に障害を
クリアできるだろう。
しかし、いきなり知識も経験も、体力も
劣る初心者が
谷川岳のロッククライミングをやれば、
相当なリスクを伴う。遭難、大怪我、死亡と　　
なれば、登山は二度と出来ないだろう。
取り替えしのつかない挫折である。　自己責任だけでは済まされないだけでなく、
周りの人に迷惑をかけるをかけてしまうだろう。

このことから分かるように、初心者に、上級向けの曲をすすめる人は愚か者なのである。

627 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:13:24.77 ID:Unm9Wwjt.net

>>626
命に関わる登山の滑落に例えるのは違うと思う。
ピアノを始める人間を画一的に見るのはおかしい。
人の数だけ、やり方はある。やり方が自分に合わないなら、別の方法を考えればいい。

628 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:24:02.78 ID:B4jayWtG.net

そうだその通り

昔読んでいたブログで
バイエル程度しか弾けない初心者が
ピアニストの先生に習い始めたら
悲愴第1楽章をやりましょう、簡単ですよと言われた
というのがあった

家にレンタルグランドピアノを入れるくらい熱心な人だったけど
数ヶ月でブログはバイク記事で埋め尽くされ
ピアノの話は立ち消えになり
やがてブログ自体なくなった

悲しい話だった

ピアニストから見れば悲愴第1楽章なんてソナチネに毛が生えたようなものなんだろうけど
初心者に与えて良いものではない
これで一人熱心なビギナーが潰されてしまったのだから
ピアニスト先生の罪は重い

629 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:24:49.73 ID:B4jayWtG.net

>>628は>>626へのレス

630 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:39:28.12 ID:1XdlL7YA.net

挫折やアクシデント、失敗は物事には付き物。
そういうものを恐れたり避けたりしていては
何も進まないし始まらない。
目の前に巨大な山塊が立ちふさがっているの
なら、どうやって超えていくのかを考えなくては
ならない。
たかが初心者ピアノ
されど初心者ピアノ

631 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:41:21.75 ID:B4jayWtG.net

>>630
ピアニスト先生もそう思ってたんだろうね
だけど犠牲者が出てしまったんだよ

632 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:46:01.50 ID:B4jayWtG.net

家にグランドピアノを入れるというのは
そう簡単には決心できるものではないし

ましてや、ピアノを辞めてレンタルグランドピアノを返却する時は
辛かっただろう

それもこれもピアニスト先生が謝った指導をしたからだ
難曲を与えさえしなければこんな事にはならなかったのだ

633 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:46:30.18 ID:B4jayWtG.net

×謝った
○誤った

634 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:53:44.10 ID:B4jayWtG.net

>>630みたいな考え方の持ち主が指導者や教師にいる限り
シゴキ、虐待、パワハラが絶えないんだろうね
こうしてまた一人ピアノ嫌いが増えていく

635 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:55:27.34 ID:B4jayWtG.net

だから日本から偉大なピアニストが生まれないんだろうね

636 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:57:02.23 ID:B4jayWtG.net

ピアノの才能もこうやって潰されていくんだろうね

637 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:58:07.19 ID:qmwmHwgG.net

>>631
それを犠牲者と呼ぶのがおかしい。
人生の一コマで、悲愴一楽章を一旦諦めた（先送りした）というだけだろう。
そのグロガーにとっても一つの勉強だったろう。もしピアノに戻れないならピアノを本当に好きではないということになる。

ピアノ愛好家の本当の教師は、ピアノであり楽曲だ。
家に素敵なピアノを置いてあるなら、必ずピアノに向かう。それがピアノの才能というものだ。もしピアノが置いてあってもピアノに向かえないなら、それまでの人。

悲愴一楽章は先送りして、その人が充実して取り組める曲から再開することになろう。

638 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:59:04.32 ID:qmwmHwgG.net

×グロガー
〇ブロガー

639 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 11:59:28.64 ID:B4jayWtG.net

小林愛実だって小さい頃はソナチネ弾いてたというのに
小林愛実程の才能もない初心者になぜ難曲を弾かせたがる？

640 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:03:06.28 ID:qmwmHwgG.net

レンタルピアノは、逃げ道を用意したことになる。
本当に退路を断つなら、グランドピアノを購入するだろう。

レンタルグランドが弾ける環境なら、自分の所有グランドピアノも弾けるはず。

641 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:04:02.69 ID:B4jayWtG.net

>>637
>もしピアノに戻れないならピアノを本当に好きではないということになる。

ピアノが好きという気持ちは何もせずに生まれるわけではない
ささやかな成功体験を積んで初めて生まれるもの

それをピアニスト先生がいきなりぶっ潰してしまったんだよ

642 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:04:46.57 ID:1XdlL7YA.net

悲愴ソナタは短い人生の中で滅多に出会うことのない
すばらしい音楽。
初心者でも挑戦すべき。
弾くは一時の不覚でも弾かぬは一生の不覚となる
ことを心に深く刻むべし。

643 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:05:50.83 ID:qmwmHwgG.net

>>639
プロで食うためのピアノ学習と、素人が人生を充実させるためのピアノ学習は違う。

プロへの道は狭き門だし、敷かれたレールの上をまず歩まないといけない。
素人の道は多種多様で、最初から自由な道を選択できる。それが大人のピアノではないのか。

644 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:06:36.59 ID:B4jayWtG.net

>>640
なんで退路を断つ必要があるのか謎
そもそもピアニスト先生に習う時点で本気度は分かるだろう
月謝も安くないんだし

645 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:08:18.54 ID:B4jayWtG.net

>>642
悲愴を習うのは全く問題ないが、それも順序というものがある
現に挫折してしまった人がいるんだから
適切でなかったことは明らか

646 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:09:04.81 ID:B4jayWtG.net

>>643
小林愛実がプロになるかどうかは
ソナチネを弾いている段階では分らなかった

647 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:09:42.46 ID:qmwmHwgG.net

>>642
いつも勉強になります。
健康寿命も人生も短いですから、定年退職してピアノを始める人は最初から最も弾きたい曲にチャレンジするのは十分ありと思います。

完全に弾けなくても、悲愴一楽章の最初の荘厳な響きを弾く感覚を体現するだけでも、幸せなことと思います。
ピアノ屋ドットコムのまあちゃんぐらいに弾いただけでも、悲愴の楽しみ方はあると思います。

648 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:10:22.02 ID:8yGbkILP.net

大人になってから始めることなんてピアノに限らず余暇の楽しみなんだから楽しくやれればそれでいいのでは？

649 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:14:13.70 ID:B4jayWtG.net

>>647
>最初の荘厳な響きを弾く感覚を体現するだけでも、幸せなことと思います

それだけだったらレッスン受けなくてもできますよね

私も最初の荘厳な響きを弾きたくて
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番の楽譜を買いましたが
これをレッスンに持っていこうとは思いません

650 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:14:50.58 ID:qmwmHwgG.net

>>645
何人に一人が挫折したの？
一人が悲愴を挫折したらしいという情報のみで判断していいのか？

651 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:17:07.02 ID:B4jayWtG.net

>>650
初心者が難曲でレッスンされて挫折するのは目に見えているので
何人に一人とかデータを持ち出すまでもない

652 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:18:04.35 ID:B4jayWtG.net

>>650
あなたも自分の手に余る難曲に挑戦して
挫折した経験沢山あるでしょ

653 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:22:38.34 ID:B4jayWtG.net

>>650
むしろバイエル程度の初心者が悲愴に挑戦して挫折しなかった例を挙げて欲しい

654 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:23:45.89 ID:qmwmHwgG.net

>>649
レッスンを受ける受けないは、それぞれの判断だとは思いますが、
悲愴ソナタのGRAVE最初の10小節のみのレッスンであっても、受ける価値はあるでしょう。
ベートーヴェンを専門にやった先生の出す音、そして弾き方を肌で感じ取ることは、きっと悲愴の本質に迫れるはずです。

655 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:27:15.92 ID:XG2sO+Hi.net

悲愴は手が小さいと死ぬ

656 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:29:23.52 ID:B4jayWtG.net

>>654
>悲愴ソナタのGRAVE最初の10小節のみのレッスンであっても、受ける価値はあるでしょう。

いや、あなた、サラッと書いてますけど
バイエル程度じゃ最初の10小節も弾けないでしょ

657 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:31:20.73 ID:qmwmHwgG.net

>>653
>>652
悲愴を完璧に弾くことを求めれば、全ての学習者が挫折することになる。
悲愴ソナタの何を吸収できるか、自分に何が出来るかということを目指すなら、挫折を挫折と思わない。

私は確かに難曲ばかり弾いているし、不完全なものばかりだ。しかし不完全を少しでも克服していくことが楽しみで、
一時期自信を無くしても挫折したとは思わない。課題を解決しようとする意欲が湧くだけ。
インテンポで弾かないで、ゆっくりさらうことで、通常のテンポでは得られないエキスを吸収できるので、練習の一つ一つが楽しい。
引っ掛かりながら、確かめながら弾くことで、通常テンポでは見えないものが見えてくる喜びもある。
したがって、どんな練習も苦痛に思わない。

658 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:34:59.53 ID:qmwmHwgG.net

>>656
人間には耳があるでしょう。音楽を多く聞いたことのある人は、まず聴覚記憶と感性が蓄積されているものです。
テクニックはバイエル並みでも、出したい音は持っているものです。

勿論、他の楽器経験や　鑑賞経験にもよるので、一概に言えるものではないですが
ピアノを学ぶ人は例外なく音楽が好きなのです。その中でクラシックやベートーベンに興味ある人は、悲愴も選択肢になるでしょう。

659 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:36:50.99 ID:B4jayWtG.net

>>657
>一時期自信を無くしても挫折したとは思わない。

それはあなたがある程度ピアノが弾けるという自信があるからで
楽譜の読み方をやっと覚えたようなよちよち歩きの初心者には自信も何もないでしょ

>どんな練習も苦痛に思わない。

それは練習したら上手くなるという手応えと経験の積み重ねがあるからそう思えるので
何の積み重ねも持っていない初心者では無理でしょ

660 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:38:17.36 ID:B4jayWtG.net

>>658
そりゃ選択肢にはなるでしょ
でもせめてソナチネに入ってからね

661 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:43:55.15 ID:VJB16hR/.net

ピアニスト=アルピニストなんだな
共通点たくさんあるね。
初心者に上級向けの曲すすめる馬鹿ピアニストや
教師なんかいないでしょう。
すすめられたとしても、優しいアレンジ版だね。
いきなり難しい曲やらせたら、手を壊したり、
ストレス溜め込んで精神障害起こす危険性あるね。
匿名掲示板だからこそ、知ったかぶりの
糞ジジイは言えるんだろうな、
ピアニストや指導者が、こんなことツィッターに書いたら、たちまち炎上だろうw

662 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:44:02.13 ID:1XdlL7YA.net

作曲家の魂に少しでも近づきたいと
思うならベートーヴェンの悲愴や32番ソナタを弾くのがいい。全部はとても無理なら冒頭の和音や変奏曲のテーマの一節でもいい。明日は命がないと思う人なら躊躇せずに実行して欲しい。それで挫折したとしても作曲家の魂に触れようとした行為は尊いものだから。

663 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:48:35.27 ID:B4jayWtG.net

いやー、ベートーヴェンの魂に触れたいのなら
11の新しいバガテルOp.119でも充分触れられるけどなあ
悲愴よりはずっと取り組み易くてお得よ

664 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 12:49:01.10 ID:Z6icd1pm.net

CD聴いて悦に浸って妄想する
聞き専ジジイの書き込みほど、
気持ち悪いものはない。

665 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:00:30.23 ID:t3VwVq0H.net

初心者スレでの妄想、醜い。
読んで不快になるわ。
爺さん自分のスレ作って
そこで好きなように妄想してくれ？

666 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:05:21.11 ID:beleKB01.net

54歳からのピアノ大人初心者
https://youtu.be/KH7kPuo_kTg

667 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:17:31.40 ID:CMrS2mEy.net

そもそもピアノ初心者ってエリーゼのためにを弾きたい！！から入って挫折するようなレベルだぞ

668 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:32:31.45 ID:qmwmHwgG.net

>>664
>>665
そういう人格攻撃に走るのは、負けを認めたことになるぞ。
気持ち悪い　　とか誹謗中傷は現実社会では相手に対し言ったらアウトだ。

669 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:40:08.12 ID:B4jayWtG.net

そういう意見があるのも事実
ってあなた書いてませんでしたっけ？

670 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 15:06:03.83 ID:pz/UKKtU.net

個人情報分かんない
匿名掲示板で発狂しとる
年寄りのアホおるなw

671 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 15:35:21.12 ID:xu7Bfm1q.net

意見を言うのは自由だが、
匿名掲示板であっても、人格攻撃　差別発言　誹謗中傷はフェアではない

貴方の意見のこういう部分は賛同できない。自分はこう思うと主張すれば良い。

このスレにも、ちゃんと意見を述べれる人と誹謗中傷に徹する人がいる。
後者には苦言を言わざるを得ない。匿名掲示板であっても同じこと。

672 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 16:31:56.03 ID:8fwtnzwi.net

'気持ち悪い'は、個人の気分を単に
素直に表現してただけでしょう。
それよりも、相手に気分を害する内容を
書き込んだ方に問題があるよね。

673 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 19:20:24.56 ID:7lCl92+C.net

気持ち悪いと書かれて、自○に追い込まれた人がいる以上
気持ち悪いという言葉は相手に対して使うべきじゃない。
664は気持ち悪いの対象と程度を強調しているので、相手が自○した場合責任を問われる恐れがある。
注意されたし。

674 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 20:20:07.17 ID:ZOC1jpCW.net

>>673
馬鹿いってるんじゃねよ。
特定個人が分からない匿名掲示板なんだよ。
「気持ち悪い」は自分の気持ちを表す表現言葉。
差別用語でも人を侮辱、脅迫する言葉でもない。
考えに対しての単なる感じた気持ち、感想や意見だろ。
「ぶっ殺す」とか「殴る」など人身攻撃に当たるようなものでなければ
刑法上は責任を問えない。つまり、意見や論評の域を
逸脱しているかが問題となるので、これらは人身攻撃に当たるとは
言えない。
プロレスの人の自殺例を持ち出して
責任が問われるとか言って脅すと逆に脅迫罪に問われる可能性があるから
注意した方がいいぞ。

675 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 21:00:39.93 ID:mCye2JV0.net

>>668
664の書き込みが気に入らないのなら、
侮辱罪で訴えればよい。
訴えるにあたって弁護士費用と裁判費用
100万以上かかるから、用意すること。
最高裁まで持ち込みすると、かなりの高額になるから注意した方がいい。
仮に、勝訴して損害賠償金がえられた場合
相手からえられる相場は5万位だろう。
だが、このケースでは、匿名相手の為、
敗訴は確実だろう。
たが、いやな気持ちが治まらないなら、
費用が治療代と思って訴えた方がいいぞ。
気分がスッキリするぞ。


あと、訴えるにあたって原告として身バレするから
その辺は覚悟しておくように、、、

676 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 06:23:54.24 ID:1utqYlbO.net

5ちゃんねるはストレス発散の場、
堅苦しく考えないで、言論の自由を尊重しよう。
お約束ごとのルールさえ守っていれば、　
どこの馬の骨だかわからんジジイの言論に
不快に感じ、「気持ち悪い」と言っても全然ＯＫ

677 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 06:30:11.50 ID:R2Q0GyJl.net

なんで「死ね」が許されて「気持ち悪い」が許されないの？

678 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 06:43:15.02 ID:HXg+Tlii.net

聞き専爺に
「即座に死ね！今すぐ死ね！」と発言し、
マネしたら、ロイヤリティーを
「ビットコインで払え」と言ってくる、
ハノンちゃんはどうなの？

679 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 06:51:05.12 ID:XRPjOJj1.net

右手でラドミ〜ド〜ラ〜ド〜ラ〜シドレ〜シ〜ドシラ〜ミ〜
左手が同じようなメロディーで後を追うような簡単な曲は何だっけ？
指が勝手に覚えているけど曲名が思い出せない、バイエル？

680 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 06:58:13.95 ID:HXg+Tlii.net

聞き専じじいって
ハノンちゃんには甘いよね？

681 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 07:08:10.80 ID:R2Q0GyJl.net

>>679
うん。何番か忘れたけどバイエルの後半に出てくる曲。

>>680
うん。はたで見てると褒め殺しか、あるいは何か弱みを掴まれているのかと思えるくらいだね。

682 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 07:24:09.46 ID:7geDvbKz.net

初心者スレのなのに、下記のような聞き専ジジイの書き込みは
ほんと正直気持ち悪いね。

↓

＞＞私は確かに難曲ばかり弾いているし、不完全なものばかりだ。しかし不完全を少しでも克服していくことが楽しみで、
一時期自信を無くしても挫折したとは思わない。課題を解決しようとする意欲が湧くだけ。
インテンポで弾かないで、ゆっくりさらうことで、通常のテンポでは得られないエキスを吸収できるので、練習の一つ一つが楽しい。
引っ掛かりながら、確かめながら弾くことで、通常テンポでは見えないものが見えてくる喜びもある。
したがって、どんな練習も苦痛に思わない。

僕だけじゃなく、健全なピアノ学習者なら、
誰でもこんな記事読めば不快に感じ気持ち悪くて引くと思う。

683 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 08:54:36.30 ID:2D/8+dn3.net

名ピアニストはとてもゆっくり練習しているよ

684 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 08:56:26.30 ID:T1fQmd+X.net

自分のことを正直に書いてるだけで、人に対して攻撃してる訳じゃないだろう
人の自分語りが気に入らなければ無視すればいい

君は我慢耐性が無さすぎる。

君は人を誹謗中傷せず、自分の意見を淡々と主張する方が良い。

685 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 09:11:48.46 ID:T1fQmd+X.net

ハノン氏は顔も体型も晒してピアノを世界に発信している。
個人が特定される以上、敬意を持って接するのは当たり前。

その堂々した姿勢を尊敬するし、ピアノのセンスも優れていると思う。

ただし即座にシネという言葉に一番強く注意したのは私だ。
私はハノン氏のために厳重に発言したつもり。

私自身は聞きせんジジイ気持ち悪いと言われても気にならない。
ただし、そういう言葉が匿名掲示板であろうとも蔓延れば、snsにも広がり、犠牲者が出ないとも限らない。
小中高生の自シに追い込まれた言葉が、気持ち悪い　シネ。
こういう言葉をネットから少しずつ無くしていくことは大事。
言論の自由は相手を傷つけない範囲で認められる。

686 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 09:41:16.10 ID:aWr8X/JV.net

>>679
バイエルの60番

687 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 10:16:17.78 ID:1E7TQLJI.net

だったら、悲愴だとか、

688 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 10:16:32.34 ID:PoWEkKaP.net

2ちゃんで氏ねは挨拶みたいなもんだから、顔も見えない相手にいちいち傷ついていられないけどね

689 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 10:17:18.99 ID:PoWEkKaP.net

そう言われたら、
お前が氏ねボケ！ぐらい言っておけばｵｹﾞ(-.-;)y-~~~

690 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 10:29:38.20 ID:e7uRfCS0.net

　悲愴などの上級向けの曲

初心者でも当たり前のように
弾けるように書き込んで煽るのは
初心者さんに対するイジメであり、
誹謗中傷と同じこと。
ジジイもこういった書き込みを慎むべきだな。

691 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 12:09:05.57 ID:tVx9Zb5T.net

悲愴を出したのは俺ではないが、初心者がやること自体は否定されるべきものではない。
ピアノ初心者には音楽経験で幅があるし、能力によっても違う。

初心者が悲愴に取り組もうと、基礎を疎かにしていいはずはない。
基礎トレーニングと並行して取り組めばいいだけだし、悲愴が嫌いで難しいと思う人はやらなきゃいいだけ。

それぞれ自分のペースでやればいいので、人のやることに神経を尖らさない方が良い。
初心者は、こうあるべきという固定観念にとらわれることがおかしい。
出る杭は打たれるという日本的なものは音楽には馴染まない。

君の経験を淡々と書けばいいだろう。君の成功体験を知りたい人も多いはず。

692 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 12:44:48.07 ID:GmXA2fWY.net

初心者さんは
悲愴の弾き方
なんて誰も　
望んでない。
求めている
のは
バイエルや
バーナム、
そして易しい
併用曲集
など基礎的な
もの。
悲愴の話しは
迷惑そのもの
上級スレで
やりなさい。
キリｯ

693 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 13:10:22.15 ID:tVx9Zb5T.net

>バイエルやバーナム、そして易しい併用曲集など基礎的なもの。

そういう話題、どんどん出してくれよ。
一部の人が悲愴の話題だしても動じず、基礎的な話題で埋め尽くさばいいだろう。

694 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 13:15:31.36 ID:tVx9Zb5T.net

私事で恐縮だが、近くの教室でコロナ前までバイエルを習っていた。
家では楽譜広げて楽しみながら悲愴弾くこともあるけど、初心に帰り基礎はしっかり学びたかったからだ。

バイエルを習うのが凄く新鮮に感じたし、先生の教え方に感心することが多かった。
初心者としてピアノを学ぶことは、何年経っても重要なことだと思う。

695 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 19:32:04.55 ID:h2YlocYr.net

>>691
違うなｗ
悲愴はこうでなければならんぞ！！
初心者はこうでなければならんぞ！！

出る杭は砕けるほど打つぞ！！！！！！！

696 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 19:33:21.05 ID:h2YlocYr.net

>>694
初心者としてピアノを学ぶことは、何年経っても重要なことだと思うぞ。

初心者はこうでなければならんぞ！！

それ以外はならんぞ！！！

697 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 19:54:42.24 ID:L88HfgaQ.net

アラフォーのピアノ初心者です。
ピアノを始めてから現在で約１年目です。

3日前からこの曲を練習し始めました。
ル・クーペ：「ピアノの練習ABC」よりL（ 練習曲11）

独学なので、この動画参考にしながら弾いています。

https://youtu.be/QhCzYyX-U58

この曲を弾くにあたって
何か注意点等、アドバイスがありましたら、お願いします。

698 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:17:07.98 ID:+4Kqr1Ol.net

>>694
>私事で恐縮だが、近くの教室でコロナ前までバイエルを習っていた。
よくも次から次へといろんな設定思いつくなw
痴呆と妄想で何が現実がわからなくなってるんじゃないのか？

>>697
賛美歌のスタイルで書かれているので四声体の各パートの流れを意識して弾く。
ペダルは使っても良いがなるべく指のレガートで。決して和声が濁ることがないように。

699 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:33:44.40 ID:2D/8+dn3.net

>>697
懐かしいね。この曲習ったときは歌詞を付けて歌ったよ。歌詞は忘れちゃったけど。

700 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:36:07.22 ID:tVx9Zb5T.net

>>698
いや、前にも書いてるよ。過去ログ見てみなよ。バイエル77番上げた時に書いている。

歳を取ればみな痴呆　妄想というのは間違い。個人差が大きい。
俺は記憶力　音感　地理感　数字感覚だけは現役の人に劣らないと思っている。

>>697
こういう上級者の演奏は参考になるようで、初心者には参考にならないことが多いんだよね。
上級者には上級者の弾き方があるので、初心者が真似しようとしても難しい。
自分より少しうまい程度の人の弾き方を学んだ方が、本当は良いんだよね。
698氏が言うように、この曲は奥深く、注意点は多い。高度な曲だよ。

701 ：６９７：2021/10/19(火) 20:38:40.65 ID:L88HfgaQ.net

>>698
助言ありがとうございます。
なるべく指のレガートで弾けるように頑張ります

702 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:40:47.17 ID:+4Kqr1Ol.net

>>700
>698氏が言うように、この曲は奥深く、注意点は多い。高度な曲だよ。

具体性0 wwww　ほんとにバイエルで精一杯なんだな。
それで月の光やシューマンのトッカータを初心者に勧めるんだから呆れるほかない。

703 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:52:31.50 ID:tVx9Zb5T.net

>>702
どんな曲だって、上級者が弾くように弾くのは難しいんだよ。

704 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 20:57:42.19 ID:v3EcWKLU.net

>>701
この動画はピティナが出している
学習者向け動画だから、十分参考になると思うよ。
700の人の意見は出鱈目だよ。
有名な嘘つきの爺さんの有害情報だから、信じちゃダメ。四声体が上手く弾けるようになると、譜読みも楽になるから頑張って下さい。

705 ：７０１：2021/10/19(火) 21:08:39.38 ID:L88HfgaQ.net

>>704
ありがとうございます。
指使いが分かりやすい動画だと思っていましたが
やはり初心者のお手本として使える動画なんですね。
上級者が弾いているから参考にならないとか言っている
７００さんの書いたことは信じないことにします。

706 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 21:17:12.75 ID:tVx9Zb5T.net

701さん、ご自分の考えで頑張ってください。あくまでも私見を述べただけなので、お気になさらないでください。
貴方が気に入って参考にした動画に対し否定的なことを述べたことはお詫びします。

707 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 21:26:21.29 ID:+4Kqr1Ol.net

初心者にとても歯が立たないような曲を勧める一方で、上級者の演奏は参考にならないとか、
ほんっっっっっっとにバカというか痴呆というか…。生きているだけでクソ迷惑なジジイだよな。

708 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 21:26:40.20 ID:DyFPZmfn.net

>>697
初めて聴きましたが非常に響きの美しい曲ですね。私も弾いてみたいです。
ご紹介ありがとうございます！

初歩の人が上級者の演奏を聴いても勉強にならないなんて、そんなこと絶対にないと思います。
プロのピアニストで、個性の強い演奏をされる方の弾き方は、あまりその演奏ばかりを聴かないほうが良い、とは言えるかもしれませんが。

709 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 21:38:06.40 ID:nJk2Bsis.net

上級者でも、指導者の立場である人は
生徒さんの気持ちになって弾いてくれるから
結構参考になるよ。
出来れば、直接習った方がいいんだけどね。

710 ：７０１：2021/10/19(火) 21:49:48.18 ID:L88HfgaQ.net

>>708
ルクーペのABC教本やっていないのですね。
いろいろといい曲が入っているみたいですよ。
ぜひ楽譜買って弾いてみてください

>>709
自分も独学よりも習った方がいいと感じています。
そのうち時間に余裕ができたら習いたいと思っています。

711 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 22:08:54.59 ID:2D/8+dn3.net

>>704
シューマーンのトロイメライってむつかしいね

712 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 22:31:54.40 ID:nUOMnRUw.net

>>711
難しいけど、当たって砕けろ精神で挑戦出来るから、
ルクーペのABC教本学ぶよりは気が楽かも知れないね

713 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 22:40:02.05 ID:+4Kqr1Ol.net

なんだよ、その都合のいい解釈は。

714 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 23:07:11.19 ID:uZOlPRY9.net

気持ちの問題あるから　何でもそうさ
意欲に勝るものなし　人それぞれ

715 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/19(火) 23:07:53.96 ID:5rbRRsc5.net

トロイメライは中級だろ
初心者さんならユーゲントアルバム
前半だな。

716 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 01:06:43.19 ID:VvCXQEIn.net

ちゅ〜るちゅ〜るCIAOちゅ〜る〜の楽譜を見つけて、譜読みをしています。
シャープとナチュラルが次々と襲ってくる楽譜ですが、なんとか頑張って、ゆっくりでも通して弾いてみたいです。
http://imepic.jp/20211020/035930

717 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 04:16:34.24 ID:FHmPBLEA.net

トロイメライってピアノより弦楽四重奏で聴きたい

718 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 05:37:44.96 ID:DxKwGtc8.net

>>715
初心者はこうでなければいかんぞ！！
こうでなければいかん！！

それ以外いかん！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 06:11:19.41 ID:lVr22V5m.net

仰る通りです。
当たり前の事なのです。
自分のレベルに合わない曲に手を付けてしまうこと。
これが、ピアノ嫌いになってしまう大きな要因です。
一生趣味としてピアノを弾き続けたいのなら
焦らず、無理せず、着実に基礎から段階的に
ステップアップして進めるのがコツです。

720 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 06:39:35.23 ID:lVr22V5m.net

トロイメライは初心者が聴くと
ゆったりしたテンポで、これなら
自分でもなんとか弾けそうと勘違い、思い込みをしてしまう
代表的な曲です。トラップだらけの曲なんです。

複数の声部が絡むこの譜面をみて、難しいと感じずに
無謀にも初心者がチャレンジしてしまうと、
「ピアノは難しい」「私にはに能力がない」
「もうやめた」……
このような結果が待っているのかもしれません。

721 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 07:03:20.89 ID:DxKwGtc8.net

>>719,720
初心者はこうでなければいかんぞ！！
こうでなければいかん！！

それ以外いかん！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 07:26:03.82 ID:mMR0ZcJZ.net

ピアノ講師の基本的姿勢とすれば大いに理解できる。ステップバイステップは賛同するし私も講師の立場ではそうしてきた。
一方で、
トロイメライを弾ける初心者がいることも事実
ゆっくりなことは、音楽が解っていれば速い曲より弾ける可能性が高い。
私の教えた生徒では、トロイメライを得意にして独学で完成させたピアノ初心者男性がいた。
手は大きく11度楽に届く高身長男性で、殆ど無ペダルでレガートに弾けた。吹奏楽やギターも経験して大学卒業　留学経験ある中年男性だった。

そういう生徒にどのような指導をしていくか迷うところだが、ここにいるピアノ講師諸氏なら、どうするか聞ければ幸いだ。

723 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 07:43:29.29 ID:RTbWUoS1.net

私は無謀にも、バイエルの段階で
トロイメライ、幻想即興曲、愛の夢に
挑戦してしまった結果、挫折して、
弾く意欲がなくなりました。
今は、聞き専に徹して初心者さんを
からかってマウント取ることに
専念しています。

724 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 07:48:01.53 ID:86kGphkZ.net

722の嘘つき爺さん
偉そうなこと書いて悦に浸っている
気持ち悪いから、いいかげんに
やめて！

725 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 07:48:48.57 ID:86kGphkZ.net

嘘つきは出て行け！

726 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 08:14:34.58 ID:7Mi6qOjy.net

例外的事例出して
マウント取り、
承認欲求
ワロタ(´∀｀)

727 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 08:45:57.88 ID:MZ7GcQws.net

>>722　さんへ
生徒の数だけ、教え方はありますし、ここに応じて工夫しなけれなならないはずです。
少数派を例外と切り捨てるのは簡単ですが、多様性を重んじる社会が認められる時代においては、画一的な教育を見直す時期に来ていると思います。
学校教育　ジェンダー教育だけでなく、ピアノ教育においても少数の人たちを伸ばす事例を語り合うことは必要ではないでしょうか。

しかしながら、ここで議論することではないでしょう。
ピアノ講師スレでやった方がいいかと思います。

728 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 08:55:19.11 ID:Sr6megMU.net

なんだ、そんな特殊な例外を取り出して「大人初心者はレベルが高い」「音楽性は町のピアノの先生よりも上」
みたいに、さも一般的事実なように語っていたのか。
まあピアノ講師をしていたということ自体妄想だろうけどなw

729 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 09:31:34.43 ID:3zizmmD+.net

>>723
私も初心者ながらトロイメライ、幻想即興曲、愛の夢に挑戦しています。まだ諦めていません。
ここの皆さんからご指導頂きたいと思い練習中です。
事情により手だけの白黒動画しか出せませんが、皆さんのご指導を糧に進化していけたら嬉しいのです。
共に頑張りましょう。

730 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 10:11:24.00 ID:zF1WAmzG.net

七十代元ピアノ講師さんは、自分用のスレを立てて、そこでお話しすれば平和だと思うの。

731 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 13:05:03.46 ID:QsVSKYF+.net

譜読み疲れたー。
でも、やってる内にもっと上達するはず。

732 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 14:15:40.93 ID:ND6awDNM.net

初心者はこうでなければいならん！！

それ以外いかん！！
１ミリでもはずれたら許さん！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 15:51:55.70 ID:ND6awDNM.net

初心者はこうでなければならん！！

ああでなければならん！！
１ミリでもはずれたら許さん！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 16:56:02.67 ID:WFrZr2Dz.net

そう、みんな気付いてるよ...
自分がいつでもどこでも正しいマン ほど厄介なものはない

735 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 17:00:15.93 ID:ND6awDNM.net

>>734
そういうやつって多いよ。

しかもなぜか底辺に多いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 17:11:11.59 ID:T2PL4RBG.net

三角形の面積って底辺掛ける高さ割る2で正解？

737 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 17:24:10.34 ID:tpIQwJps.net

私は紙です。紙P爺です。私が真理です。私の言葉を信じる者は救われます。

初心者でもピアノをが上達する秘訣をお教えしましょう。

〔ピアノに関するJIS規格書S8507を熟読し、１日３０回唱えなさい。〕

たった、これだけでいいのです。

そうすれば、あなたのピアノ演奏は見違えるように上達し、救われます。

トロイメライ、幻想即興曲、愛の夢などは間違いなく。素晴らしい演奏で弾けるようになるでしょう。

あなたが無能なのは親のせいです。親が無能なのは先祖が悪いからです。

今までの悪習慣を悔い改めて祈りましょう。

738 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 18:24:05.71 ID:ND6awDNM.net

>>736
三角形の面積？

三角関数の積分公式の間違いじゃないか？

739 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 18:54:59.84 ID:tERcKCPv.net

誰かこの行列式を解いてください。
お願いします。
https://o.5ch.net/1v9m7.png

740 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/20(水) 20:44:46.42 ID:MZ7GcQws.net

>>737
いつもながら、大変参考になる考え方を有難うございます。

ピアノが上手くなるには自己暗示かけて、自分は必ず弾けるんだと確信を持つことだと思いました。
私の親は音楽に関しては無能でした。私も無能です。
それでも自分がここまで来れたのは、何か信じるものがあったからだと思います。

貴兄に置かれてはJIS規格書S8507がピアノの聖書だと拝察します。
私にとっては、昔の恋人から、貴方のピアノの音が素晴らしいと言われたことが支えになっています。

741 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/21(木) 07:37:28.32 ID:kKJHwrgt.net

>>739
解けませんｗ
昔、線形代数学で勉強した記憶がありますが、
サラスの方式なんちゃら……使って解くんですよね？
解き方忘れました。
お役に立てなくてごめんなさい。

742 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/21(木) 07:52:00.99 ID:kKJHwrgt.net

>>739
あと、ここで聞いてもピアノ初心者のスレなので
おそらく、わかる人いないと思います。
数学を扱うカテで聞いた方がいいと思います。

743 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/22(金) 19:06:26.41 ID:SjSvHuU0.net

今日のレッスンは「早く弾かなきゃいけない」という先入観が解けてよかったわ。
あと、やっぱり楽譜はちゃんとした物を買わないとなぁ。
後から後から「ここ実は、この記号が付くんですよ。」と言われる。
レッスンは月2回しかなく（仕事もあるから増やせない）、ある程度、上達するまで何も知らないか、違和感を持ちながら弾くしかないわけだからね。

それとは別にピアノの調律してるのかな？
何か音が変に聴こえた。

744 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/24(日) 10:24:13.29 ID:9VUbxe1X.net

反田恭平　は二位の発表があったとき「なんだ２位か・・・」と少しがっかり舌だろうな
低い順位から発表されるから本人は「おっ、１位だぞ」と期待してただろうに

745 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 10:36:50.18 ID:JY2Qu4iU.net

この年ですがピアノはじめた
30歳にもなって恥ずかしいのですがやってみようかと
皆さんよろしくお願いします

746 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 16:16:37.81 ID:eRkDCD6x.net

>>745
自分は30半ばだけど今年の５月からはじめました

747 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 17:12:57.89 ID:xv+5egGR.net

ゴホッゴホッ　わしは55歳ですじゃ　これから覚えられますかのう

748 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 19:48:44.53 ID:JY2Qu4iU.net

>>746
もう半年ですね
どうですか？スクールに入ったんですか？

749 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 23:04:49.03 ID:R+GtVusR.net

和音というか重音を弾くときも鷲掴みの方がいいという動画を見た。
鷲掴みって鍵盤を押し込む事かと思ってたけど、内側に寄せるように弾く事らしいね。
確かに、この方法だと指の力が入りやすい。
しかし、鍵盤に負担は掛からないのだろうか？
自分は電子ピアノなんだけど。

750 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/26(火) 07:31:15.71 ID:W58yXop7.net

好きにしろ
ご自由に……

751 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/26(火) 08:13:54.31 ID:+msCsHQo.net

無理

752 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/26(火) 09:42:44.95 ID:Xq/7GNvR.net

>>749
そんなことで鍵盤は痛まないよ
安心してください

753 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 08:09:36.50 ID:o0YfAytq.net

>>749
鷲掴みはちんこを掴む要領でやるといいらしいよ。

754 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 09:26:35.48 ID:nBCtBZ4g.net

>>744
反田恭平は優れた感性を持っているだけでなく、第一級のプロデューサーだ。

しかし、自ら優勝経験があり、教育者としても審査員としても百戦錬磨してきたダンタイソンのプロデュースの方が上であったことは認めた方がいい。

反田は立派だし凄い才能だ。
ダンタイソンはその更に上を言っているというだけだ。

755 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 09:34:30.89 ID:4lsgzDWC.net

アホ！
ここ、初心者スレだべ
ショパコンのスレで語れ！
耄碌ジジイ！

756 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 10:56:10.04 ID:OYvsj0du.net

きゃあこわい

757 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 12:43:04.09 ID:eggEO1yk.net

>>755
おわまりさん　この人です！

758 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 13:55:06.03 ID:nBCtBZ4g.net

>>755
一回ぐらいズレたって、そんなに怒ることないだろ
>>756
ふふふ夫人さん　いつもタイミングいいですね
>>757
さすが、隊長さん。フォローのタイミングいいですね。

759 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 18:37:40.37 ID:eS5iPY+t.net

自分はピアノ初心者でもショパンコンクールに
興味のある大人は多いと思うよ

760 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 20:06:45.72 ID:QvmTnz/n.net

ジジイの屁理屈　飽きたよ！
スレとは関係のないショパコンの書き込みを
こじつけて正当化するから老害って言われるんだよ、
解ってんのかい？　ジジイ

761 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 21:11:56.99 ID:7PODHfRS.net

>>748
完全独学です、バイエルで70番まできました。

762 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 21:39:18.43 ID:nBCtBZ4g.net

>>760
君は、みんなジジイに見えるんだな
君の気に入らない投稿は全てジジイの仕業と思ってる時点で、ジジイ恐怖症

763 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 22:20:42.03 ID:CM1QkiMW.net

ピアノ人口は女性の方が多いと思うんだけど、この板はジジイ率高いね。

764 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 23:02:58.97 ID:XZaxMJ+W.net

ジジイ率高いというか、ほとんどの書き込みは
暇こいてる自称音大卒の聞き専妄想ジジイなんだよね
ダンタイソンを例に出すのは彼の得意技の一つ

765 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 23:26:41.94 ID:uP7RjDAH.net

日本は高齢者に甘過ぎる！！
今頑張って働いてる世代とかこれから未来の日本を背負っていく
子供たちをもっと支援してほしいわ。

766 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 11:07:12.28 ID:Bsit4ooH.net

ピアノ弾けるようになりたいんだけど、ヤマハとかオススメってありますか？

当方政令指定都市に住んでます。

弾きたい気持ちを持ちながらも今まで楽器に触れたことはほぼ無いのですが、少し時間が出来たので通いたいのです。

767 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 12:08:13.41 ID:XD4Wzs74.net

>>766
教室に通うのなら講師に予算を伝えて相談するといいかも
あとは教室もある楽器店で相談してみるとか
あなたの目指すレベルや予算を伝えれば教えてくれると思うよ

768 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 12:09:28.47 ID:aa/JnwFU.net

お値引きしてくれますかいのう？年金が乏しくて

769 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 13:19:28.53 ID:6zLl0HFt.net

>>765
若者が団結して全員が選挙に行くようにすることが先でしょう。政治を変えることしか若者に利益をもたらさない。
高齢者に甘いというけど、自分の親や祖母が豊かなら、有難いことではないか。
家族の絆を深めて家族のなかで分配することが大事。

年代間の争いにしてはいけない。
格差は同世代間にも多く存在する、格差を是正する税制を考えていく

770 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 13:23:31.38 ID:6zLl0HFt.net

>>766
ヤマハの生ピアノがいいのですが、騒音的に置ける環境かどうかが一番の問題です。
政令指定都市でも環境は様々。住宅事情によって大きく違います。
生ピアノを鳴らせる状況は少なく、電子ピアノも選択肢に入れないといけないのが普通です。

771 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 13:26:07.80 ID:Wj/zPf+S.net

ヤマハってピアノの事なのか音楽教室の事なのか
どっちなんだろう？

772 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 15:01:23.29 ID:fqMvoXJk.net

騒音を気にしてるから楽器の方じゃね？

773 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 16:27:37.68 ID:QqBVIgsL.net

若者を政治に無関心にさせ､
少子化を促進させ、高齢者の
サービスを手厚くさせたのは
今の年寄りどもなんだよな。

774 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 16:37:56.19 ID:su/ETISp.net

>>766

政令指定都市？

キミは熊本市民だねｗ

いまどき政令指定都市を拠り所にする市民って熊本市民以外にないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 16:46:02.32 ID:K0vJ0UGU.net

前の世代のせいにしないで、自分達の権利を勝ち取りなさい

団塊の世代は闘って社会を変えてきたし、前の世代を責めたことはなかった。

世代間不公平は政治や社会運動で変えていくべきだし
恵まれた世代から分配して貰えるように家族　親戚内で働きかけを強めたい。
子供の必要なものを援助してくれる親が大部分だと思う。頼んでみることだな。

776 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 16:54:51.92 ID:u41oYkDn.net

段階の世代の全共闘みたいな
暴力闘争が　　
後の世代の若者の親に悪いイメージを
与えたのが政治無関心の原因だな。

777 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 17:03:03.78 ID:aa/JnwFU.net

階段の世代ですじゃ
こんなに苦労したのにお値引きもしてくれんとはのう
ゴホッゴホッ

778 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 17:32:13.14 ID:Ho/Cd0Go.net

>>776
それ、前にネットで見たことあるけど、東大生(自分の赤ん坊を無造作に抱っこした男)と、太宰との激しいやり取りを見たんだが、小難しいこと言ってて、何言ってるのか話の半分も理解出来なかった記憶が..w

当時の若者は世の中の動きに敏感で、物事を今の世代より真剣に考えていたんだなーと驚いた

779 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 17:33:39.52 ID:Ho/Cd0Go.net

太宰でなく三島由紀夫だったわ

780 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:03:36.67 ID:u+NEdQjq.net

三島由紀夫　かっこいい！

三島由紀夫VS東大全共闘
https://youtu.be/YvT8bUxIJDk

781 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:09:11.72 ID:5lzDJ92k.net

まあああああああぁぁぁ〜　すてき！！！

782 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:12:09.12 ID:fqMvoXJk.net

ふふふふふ

783 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 18:17:00.68 ID:u+NEdQjq.net

全共闘 日大闘争 東大闘争 - 1968
https://youtu.be/aaBNI9Hs_xI

784 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 19:29:55.47 ID:qjVmU8Au.net

「死の総括 -連合赤軍リンチ殺人事件-
https://youtu.be/daaggheBYyU

785 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 19:44:53.96 ID:p92Stj98.net

きゃあこわいひどいきもい

786 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 19:49:20.55 ID:aa/JnwFU.net

わしもアンポ反対の戦死じゃったのじゃ
ゴホッゴホッ　アンポ！はんたい！アンポ！はんたい！
と角棒で内ゲバしたもんじゃ　ゴホッゴホッ

787 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 20:30:22.11 ID:6zLl0HFt.net

どうして、極論に走るのか？　60年代の過激な左翼運動のことを言ってるわけではない。50年代　60年代にも全学連など健全な学生組織もあったわけで。過激化したのは一部に過ぎない。

社会運動とは、学生が集まって政治の議論を深めたり、労働者が団結して労働組合を強くしたりすることだ。

民主主義の元祖フランスでは労働運動を若者が率先してやってるだろ
イギリスやアメリカの若者はデモ行進して意思表示してるだろ

日本の若者も民主主義としての当然の権利を行使すべき。

788 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 20:40:28.02 ID:p92Stj98.net

言論の自由

789 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 21:27:08.49 ID:qjVmU8Au.net

日本の若者運動の行きつく先

麻原彰晃氏 オウム真理教マーチ_sm264
https://youtu.be/pRfwNKbKto8?t=11

オウム真理教元幹部の死刑囚13人全員の死刑を執行
https://youtu.be/YKizqjwjTkg?t=2

790 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 21:36:05.73 ID:p92Stj98.net

>>789
オウム真理凶って知らないわ。
まだ生まれる前だったから。

791 ：766：2021/10/28(木) 21:39:22.90 ID:V1V5fGkX.net

相談に乗ってくださった方ありがとうございます。
とりあえずヤマハの音楽教室に行って相談してみます。目標は愛の讃歌です。

792 ：766：2021/10/28(木) 21:39:39.41 ID:V1V5fGkX.net

多分電子ピアノになるとは思います

793 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 21:50:18.28 ID:E5xRtvqy.net

>>787

＞どうして、極論に走るのか？　60年代の過激な左翼運動のことを言ってるわけではない
。50年代　60年代にも全学連など健全な学生組織もあったわけで。過激化したのは一部に過ぎない。
↓
御冗談でしょ？全学連が健全な学生組織だなんて　ｗｗｗｗｗ

【三里塚】　�B　1968　全学連登場
https://youtu.be/wsBtK-qmLA8

794 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 22:12:36.17 ID:p92Stj98.net

全学連って何？
革マルとかと関係あるの？
知らないわ。

795 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 22:30:15.04 ID:rNos/OVk.net

全学連=中核派
だな

革マル派って、確か、昔、知ったかぶり妄想爺さんが入っていた組織だったと過去スレに書いていたような気がした。

796 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 22:33:12.77 ID:E5xRtvqy.net

革マル派といえば
立憲民主党の枝野幸男が入っていた団体だろ

797 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 22:40:14.61 ID:E5xRtvqy.net

革マル派って中核派から分かれた組織なんだな

暴力による共産主義革命を目指す！ニッポンの過激派とは!?【田中哲郎の“カゲキな解説”】
https://youtu.be/xEkH1a2GcUg

798 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 22:44:56.15 ID:p92Stj98.net

政治家の辻元キヨミンって革マルだか中核やっていたんでしよ？

799 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 23:09:09.67 ID:G+n6r6Ny.net

なんかカッコいいけど上手いのかは分からない
https://youtu.be/fhFSbWZa7fg
真ん中の人は上手いっぽい

800 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 23:45:50.22 ID:PAgPSDKE.net

夫人、ショパコンのスレにいたーーーw

801 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/28(木) 23:46:28.21 ID:E5xRtvqy.net

政治家の辻元は内縁の夫が
元日本赤軍の北川

802 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 00:36:09.43 ID:rIqNj8m8.net

こんなちっこい時から弾いてたんだ、この曲
ここから更に大舞台へ羽ばたいたお方
編集が"ネ申"
https://youtu.be/-dPMi9B3KEY

803 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 00:59:28.59 ID:xMWWRcLW.net

ジジイの年代だなｗ

「日本赤軍」手配犯はいま・・・70歳前後の似顔絵
https://youtu.be/1TED6l5HsWA

804 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 01:14:33.21 ID:xMWWRcLW.net

立憲民主党・枝野幸男 革マル派から多額の献金…

https://youtu.be/oKfBso8Uf7Q

805 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 01:24:51.64 ID:ZiOAW6ag.net

きゃあ ほんと？ こわい きもい
ひどい

806 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 01:46:51.50 ID:JVKQqXtT.net

スレチはよそでやってな

807 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 07:06:58.99 ID:lGOc2mwO.net

1曲の中に「凄く好き♪な部分」と、「うーんそうでもないかな〜と言う部分」があり、
どうしても「凄く好きな部分」をしつこく練習してしまう傾向があります。

「萌え部分」は何回も練習するのでなんとなく弾けるようになるのですが、
「自分的にそんなに萌えない部分」はどうしても練習が後回しになってしまうんです。

でも実際人前で弾くのに「それほど萌えない部分」を抜かして弾くわけにもいかないのですから、
練習しなきゃ！と思うんだけど…どうも気が進まない。

すると「はぁ・・・ここあまり練習したくないけど練習しなくちゃ・・・だよね？」

と、あまりにも消極的な練習動機になってしまう。

そこで最近は自己暗示をかける事にしました（笑）

「私はこの部分が好きだ！なんという素敵なメロディラインなんだろう！！
ここをとてつもなく美しく弾きたい！！」

と、思う事にしました。

すると・・・なんだかとても好きになってきた・・・ような気がするんですよ！いやマジで。（←単純）

よく考えてみれば名曲なんですから、無駄な部分とかどうでもいい部分とかあるわけない。

弾きにくい・・・とか、なんだかなーとか言ってる場合じゃないんです。

「私はこの部分が好きだーーーっ！！」

「だから綺麗にひきたいんだぁーーーーっ！！」

って事なんですよね、要は。

・・・


ん？


レッスンは？？


いやまあ、そういう事でつまり名曲を弾くんだからなるべく美しく弾きたいですよね！！って事でした。

ワハハハハ……('◇')

さ、頑張ろう！っと。

808 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 07:16:32.69 ID:Rnad2K/8.net

全学連は学生自治会のようなものが実態
中高の生徒会のようなもの
過激派は一部であり、中核　革マルの連中がクローズアップされ過ぎしている
WIKI見ると違和感を感じる
政治の議論もする学生自治会というのが全学連の実態だった。革マル　中核等の過激派はほんの一部に過ぎない。
民青の活動家は多かったし赤旗読者もいたが、過激な暴力運動とは無縁。
最近のことは知らない。

809 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 07:31:52.98 ID:6MBqlNQU.net

スレチ乙

せっかく政治スレ作ったのに
なんで、ここでやるんだ！
出ていけ、
ボケジジイ！

810 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 07:34:44.79 ID:9l48Hl5T.net

きゃあひどいこわいｵﾊﾖ

811 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 07:40:24.50 ID:OES/8bna.net

ということで
しーたんの　ピアノ演奏　ﾄﾞｳｿﾞ　♪

志位和夫委員長がピアノを弾く
https://youtu.be/4EcdXAGi7YQ

812 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 08:40:53.46 ID:hRYAzEBz.net

>>811
魂の入った名演だな
下手なプロより上手いと思う。
指が多少回らない所があるが、告別ワルツの演奏として完成域にある

813 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 08:41:49.91 ID:hRYAzEBz.net

ショパンのワルツの中では
大人初心者も比較的取り組みやすい曲だと思うので、ここにいる諸君も挑戦してみてはいかが？

814 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 08:45:14.74 ID:9l48Hl5T.net

なんで21年も凶惨党の委員長しているの？

815 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 08:49:13.59 ID:xWksm9Pt.net

>>811
しぃちゃん、うまい。
ワルツって難易度に関わらず、センス良く弾くのって難しいよ。
これは味わいがあるね。

816 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 09:00:15.69 ID:EtXoQpZs.net

シイたんって
21年も独裁者なんだね。
習近平より長いんだね。

817 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 09:03:32.40 ID:7n/sJb0M.net

志位和夫　バンザーイ　*\(^o^)/*

共産党　バンザーイ　*\(^o^)/*

818 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 10:03:50.87 ID:augorAZF.net

ゴホッゴホッ　そうですじゃ　共産党の細胞でしたじゃ

819 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 10:21:42.62 ID:nJBEzQfY.net

政治の話は政治スレでやってね

820 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 15:15:28.42 ID:ps51uzDX.net

>>802
そん時、桐朋ピアノ科の高校生が銀賞だから

821 ：ハノン ：2021/10/29(金) 18:45:53.92 ID:njA+Ypfq.net

>>811
ブルジョアの犬めが…

822 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 19:10:57.04 ID:pWJv74RD.net

まああ
こわい

823 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 20:28:03.44 ID:p9XPcope.net

>>821

いえいえ、
ブルジョアでなくて、ちゃんとした革命家ですよ。
これが本来の姿です、

http://imepic.jp/20211029/732940

824 ：ハノン ：2021/10/29(金) 20:56:53.12 ID:njA+Ypfq.net

>>823
犬がコラージュを着ても、やはり犬…

825 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/29(金) 21:24:03.63 ID:mqQKlNL+.net

まああああ
辛辣ね

826 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 07:08:05.63 ID:WhVoj7x3.net

確か志位さんは共産党幹部の息子だったはず。
ブルジョアではないが、日本の既得権益層の１つとして生活が保障される立場にはあったろう。
音楽家を目指して東京芸大に入るか　東大に入るか　高校の時に迷った層だから、親がちゃだとエリート層の家庭だな。
プロレタリア革命の攻撃のターゲットにされる階層の一つ。
農村からの革命をめざす毛沢東主義やゲバラ革命からすると、志位さんは偽物の革命家に分類される。
日本共産党は、公務員　教員　大学教授などが多いので、エリート層の真面目な活動家の集まり。平和な国　日本での特殊事情
革命家らしいのは山本太郎れいわ新選組の方だろう。

827 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 07:44:22.24 ID:eUGmgTtn.net

政治の話は政治スレでよろしく

828 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 09:50:23.53 ID:SqD0fHl8.net

>>826
このジジイ何いってんのｗ

戦後の日本の革命家は共産主義に洗脳されたインテリ大学生が多かった。
インテリのくせに馬鹿だから、奴らは統活の名のもとに、内ゲバ闘争、人殺しを
繰り返して、自滅していった。今では絶滅危惧種状態。

日本共産党は、過激な闘争が相次いだため、国民から暴力的な政治活動は賛同を得られないと判断し、
自己批判してトカゲのしっぽ切りのように暴力革命主張する左派連中を排他して、平和主義を強調し
なんとか今日まで生き伸びている…ｗ
しかしながら、共産党は破壊活動防止法に基づく調査対象団体であることには変わらないのは事実。

日本共産党に公務員　教員　大学教授が多かったのは２０年以上も前の話。
最近では企業や団体に存在する共産党系組合も、若者が入りたがらないので組織的な運動は弱体化している。

現在、駅前でビラ配りしている老人を見ればわかるように共産党員はお年寄りばかり、
共産党支持層は貧困層がメイン、インテリの支持者も団塊世代以上の高齢者。
赤旗新聞の収入も減ってきており、先細り状態。
党名も含め、大きな党内改革をしなければ、今後んも政党の存続も厳しいかもしれない。

山本太郎れいわ新選組は、どう見ても革命家には見えない。
私には、思いつきだけで行動する、劇場型お笑い芸人上がりの人物としか映らない。

829 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 10:16:47.15 ID:eUGmgTtn.net

喫煙は喫煙所で。
排便はトイレで。
政治の話は政治スレでお願いします。

830 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 12:31:38.49 ID:MFsQOjrN.net

>>828
スレ違いなので短く反論
山添　吉良のような若手の政治家も育っているし、ある世論調査によると10代で共産党に投票しようとしている人が一定数いるとか。
つまり共産党は女性も若者も活動しやすい政党に生まれ変わっている。

山本太郎は本気だ。ある意味危険人物でもある。斎藤たかしに共感してることは間違いないし、MMTのような考え方も本気で実行しようとしている。
何が危険かというと、国債の過度な発行によりインフレのコントロールが出来なくなった時の対策が楽観的だからだ。
貧困層以外の層は窮地に陥ることになる。真面目に働いて老後のために貯めた資金が目減りすることによる中間層の損失が大きい。

831 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 12:45:12.26 ID:0IpONx4u.net

馬鹿ジジイどもスレチ

832 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 13:00:19.17 ID:74KpEhpG.net

>>830
　共産党は若者に全然支持されていないのは明らかである。
　　↓
　若者が期待する政党は「自由民主党」5割、
「立憲民主党」1割。未曾有のコロナ禍、客観的に世の中を見る目が特徴

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000636.000000983.html

833 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 13:12:49.24 ID:74KpEhpG.net

最新版　これによると若者共産党支持はたったの2.7％

【あなたが今、期待する政党は？中間発表】若者が期待する政党は「自由民主党」6割超、
「立憲民主党」1割。投票数は前回7月の3倍に！若い世代の政治・選挙への関心の高まりが顕著

https://ict-enews.net/2020/10/19ccc/

834 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 13:18:07.60 ID:74KpEhpG.net

「学校総選挙プロジェクト」では、2021年9月13日（月）〜10月31日（日）
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000684.000000983&g=prt

835 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 13:41:13.53 ID:bl+aePcR.net

その支持してる2％すごいな　日頃どういう生活してるんだ

836 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:13:04.08 ID:MFsQOjrN.net

>>832
調整を各社の裁量で行う世論調査、ネトウヨが増幅するネット世論に問題がある
選挙結果で実態を判断しよう
政治アナリスト伊藤氏が昨夜のプライムニュースに出演して語っているが、世論調査するのもネット活動をするのも自由だが、影響があることを解ってやっているのだろうな？

837 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:14:15.24 ID:MFsQOjrN.net

フランスでは選挙期間中の世論調査は禁止している。

838 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:14:46.43 ID:k2+dju1a.net

いまどき凶惨党なんて支持してるのはマルクスレーニン主義者でも
皆無。

839 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:23:36.12 ID:bl+aePcR.net

親が共産党と利害関係あるとかならあり得るな
創価学会ってほとんど親が騙された世代だろ

840 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:25:50.86 ID:MFsQOjrN.net

政治は言葉であり癒しだ。理念であり希望だ。実行力とは関係ない。
社会で傷ついた人に響くから、若者が支持する。

841 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 14:54:26.63 ID:7CqWRz5M.net

政治の話は議員・選挙板や社会・世評板でやってください。
どうしても鍵盤楽器板で話をしたいなら、政治スレに行ってください。

842 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 15:00:52.59 ID:uj4PogGF.net

政治は数と実行力がものをいう
口先だけの理念や希望を
掲げただけで
実行できないのは
信頼を失う。

843 ：ハノン ：2021/10/30(土) 15:22:09.56 ID:EvHG4dXc.net

ここ、ピアノスレでしたよね…

844 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 15:53:03.45 ID:hrdFjoQ/.net

政治の話は下記のスレッドでどうぞ。

ピアノ弾きが政治を語るスレ その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1628069871/

845 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 16:53:01.88 ID:dbsnZt2r.net

爺放談うぜーんだよ

846 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 17:05:41.59 ID:D/rIiSYr.net

君こそ大した爺だろwww

時事放談　細川隆元を見ていた世代だな

847 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 19:25:07.03 ID:oFgt7o5v.net

中核派のアジト家宅捜査
ドリフのコントみたいで　ﾜﾛﾀｗｗｗ　(´▽｀)

中核派拠点を警視庁が家宅捜索　関係者が立ち入りの捜査員を検温

https://youtu.be/8V6R1N3vO4g

848 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 19:28:43.61 ID:oFgt7o5v.net

中核派拠点捜索　最高指導者の姿も
https://youtu.be/j1x8Etfkdck

849 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 19:32:48.28 ID:oFgt7o5v.net

警視庁担当記者が過激派「中核派」のアジトに入り、見た世界とは
https://youtu.be/_2dzAnp03nc?t=1

850 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 19:34:43.17 ID:+mrcm6ky.net

小室がアメリカの弁護士試験に落ちた。ぶへへｗ

しかしここで言いたいのはそのことではなく、

驚いたことに小室が弁護士試験に落ちたスレはニュース速報板に立っていないということ！！

最高に５チャンネラーが飛びつくネタなのに？

調べて見ると小室が弁護士試験に落ちたネタのスレは５チャンネルの運営が立てさせないらしい。

したがって他の小室関係のスレで、そのネタが持ちきりになっているｗｗｗｗｗぶへへ

851 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 19:36:36.07 ID:bl+aePcR.net

バカと貧乏人が騙されるのがS学会だが
K産党は高学歴も多いよな　まあお脳とそういうのに騙されるのは関係しないのかもな

852 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:06:46.62 ID:pY40+HYs.net

>>846
きゃあ　なつかしい

853 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:31:11.97 ID:MFsQOjrN.net

藤原弘達と細川隆元の話、面白かった。
細川隆元は、総理大臣をみな君呼びしてた

>>851
共産党支持者インテリは騙されているのではなく、寄付して理想を買っているのだよ。
彼ら自身は困っていないが、困っている人を助けない世の中に矛盾を感じている。

若い人は共産党にシンパシーを感じても、就職が不利になるとか、格好悪いとかで支持を表明できない。
主張そのものは共感する点が多いのでは。実現性に疑問を持ったとしても、理想を主張する人は貴重だから。

854 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:36:51.59 ID:zJM+vGBw.net

老害はさっさと消えてくんねえかな。

855 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 20:58:58.82 ID:x5Oz6XXk.net

しかし、妄想ジジイの共産党愛がすごい。
恐らく、若い頃は火炎瓶もって安保闘争に
明け暮れたのだろう。
そんなに共産党が好きなら
中国か北朝鮮にでも逝けばいいのに

856 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 21:21:25.82 ID:MFsQOjrN.net

好きというよりも、理想を語る政党は必要だよ。
貴重な絶滅危惧種を守るために応援してるだけ。
バランス感覚からの判断。
日本が左ばかりになったら、逆に国粋主義を応援する。

857 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 21:32:16.42 ID:pY40+HYs.net

>>853
『隆元のはだか交友録――時事放談こぼれ話』は必読書だった。
ビートルズが来日した時には「コ〇キ芸人」とかいって藤原と
けなしてた。

858 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 21:42:33.80 ID:lDetbCz3.net

婆放談は何故ないんでしょうか？

859 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 22:40:15.83 ID:bl+aePcR.net

婆さんはネタがテレビとかしかないからな
爺さんはよく図書館で新聞読んでるだろ　タダで新聞読めて、冷暖房完備
こりゃ定年退職した人には天国だぜ

860 ：ピアノ鉄仮面：2021/10/30(土) 22:41:15.40 ID:OlZNWyaj.net

ぅ〜ん
スレの流れを戻す為には
この類いの力技しかないようですね。

テレマン
トランペットと2つのオーボエの為の協奏曲

https://youtu.be/yU6v6xeCq08

861 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 23:12:44.33 ID:wxGaVEOa.net

>>859
あなたの日課ですか？分かりますw

862 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/30(土) 23:57:15.56 ID:pY40+HYs.net

>>861
そうゆうお爺さんたちは図書館の座る位置まで決まってるよね。この間座席の取り合いしている醜い光景を見たわ。

863 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 10:14:40.87 ID:MurzjWmO.net

図書館に来る高齢者の方は、家にいると奥さんから小言や嫌みを
言われて居心地悪いからと来る人もいれば、
サークルや趣味で調べ物する為に来ている人など様々。
また、私が見た限り明らかに来ている服が不潔で異臭を放ち
見た感じ明らかにホームレスのような貧困層の方もいますね。
高齢者の中には飲食禁止なのに守らない人やコピー機を独占して
トラブルになる困った方も見かけます。
私語は、慎むべきなのにぺちゃくちゃ仲間同士でい喋り捲る老人たちや、
独り言がうるさい方もいますね。
他にも、本に書き込みしたり、記事の一部を切り取って持っていく、
万引きする老人も増えているそうです。
若者批判の高齢者は、自分たちの行いも若者は見ていると
自覚して欲しいですね。

864 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 10:27:26.18 ID:XbIKCQJj.net

私も近所の図書館によく行くのですが、
いつもお年寄りの人が沢山いてずっと閉館までいます。

観覧席に私物を置いて場所取りをしたり、
15分までと書いてある席を何時間も陣取ったり、
居眠りしたりとマナーも気になります
（以前係の人に注意されると逆ギレして怒鳴ってました）

昔はこんなに沢山ご老人が図書館には入り浸ってた記憶はないのですけど、、、、
ちょっと異様な光景に見るのですが

どこも今時の図書館ってこういうものなんでしょうかね〜え？

865 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 10:34:47.60 ID:wTZ44Vpn.net

>>859
定年退職するまで、どれだけ多くの苦労を乗り越えてきたことか。
君たちも、苦労を乗り越えれば天国がやってくると思って、お金を貯めて上手に運用していきなさいよ。

年寄が働かないで趣味に没頭することは社会にとって望ましいこと。
若者の仕事を奪わないで済むし、健康保持　医療費削減にもなる。

日本では一人年間100万円　老夫婦で150万円あれば暮らせる。大都会のマンションを離れて郊外のそこそこの場所を借りればいい。
500万円で買える物件もある。　

866 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 10:38:15.77 ID:wTZ44Vpn.net

>>864
首都直下　東南海トラフが迫る都会を離れて、田舎暮らしすればいいのに。
図書館しか楽しみがないのは辛いね。

田舎の１軒屋買って、ピアノ中古買って、農業しながら生きる老後の方がずっと素晴らしいよ。
老人クラブで図書館や入浴施設　娯楽施設に入り浸る都会の老人を気の毒に思う・。

867 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 10:43:53.07 ID:AgQmaqX0.net

昨今の図書館は・・・公的図書館は基本的に出入り自由でお金もかからない上に
冷暖房完備なので貧乏老人とホームレスの巣窟になりつつありますね〜。

少ないですが、お金がある自治体の中にはきちっとした入場管理がなされ、
そういった方々の入場制限している図書館にはあります。

不快な思いをしたくなければ自分で本を買いましょう。
本を置くスペースがなかったり蔵書したくなければ電子書籍を買いましょう。
タブレットでもいいのですが、目が疲れやすい方はアマゾンのキンドルがおすすめです。

868 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 11:03:48.81 ID:ln+Hwnwl.net

図書館は夏 涼むのに良いよね（＾＾

869 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 11:04:21.08 ID:PZNRn+O1.net

俺が問題に思ってるのは図書館老人が図書館の人を話し相手にしちまうことなんだよね
「これ借りようかなーどうしようかなー」と延々会話してる
ああいうのがいるんだから老人が安価に利用できる福祉施設を作ったらどうか？

870 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 11:09:13.19 ID:ln+Hwnwl.net

田舎暮らしに憧れる人も多いけど
田舎暮らしは近所との付き合いが大変なんだよ
よそ者がいきなり引っ越してきてピアノなんか弾いてたら変人扱いされて村八分にされる

871 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 11:10:26.09 ID:AgQmaqX0.net

>>865

＞＞年寄が働かないで趣味に没頭することは社会にとって望ましいこと。
　　若者の仕事を奪わないで済むし、健康保持　医療費削減にもなる。
↓
少子化で労働人口が減り、年寄りにも働いてもらわないと日本は困る。
これから先の若い世代の人たちは７５歳まで働かないと年金貰えなくなる。
働かずにヒマな老人ほどやることないので病院に行き、診察を受け無駄な医療費を費やす。

＞＞日本では一人年間100万円　老夫婦で150万円あれば暮らせる。
大都会のマンションを離れて郊外のそこそこの場所を借りればいい。
500万円で買える物件もある。
↓
物価の上昇で生活費 負担が増えているのにその金額での生活は苦しい。
家の方も大家さんが先の短い老人に課さないケースが多い。
安い物件購入は修繕費がかかり、リスクが伴う。

872 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 11:11:01.74 ID:ln+Hwnwl.net

隣近所との付き合いのない都会暮らしが一番気楽

873 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 12:15:22.31 ID:Vub+oJjy.net

投票行こうね

874 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 12:30:39.59 ID:uYcLPirJ.net

世の中上手い人だらけで
自分の下手さ加減に凹んでしまう

875 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 13:02:07.37 ID:EElAiEl7.net

爺さんの末路

様々な高齢者向けのイベントが開かれているが、参加者に圧倒的な男女差が発生する。
とにかく男性の参加者が少ない。都会と地方では違うかもしれないが、都会では大問題。
生まれ育った場所ではないところに住み、仕事をしている間は、地域のコミュニティーとは
無縁である。

現役を引退すると、地域に知り合いがいないという状況になることが多い。
引退後にいろいろなお付き合いを広げていく方もいるのだが、
女に比べ、そのようなことができる男が少ないのは想像以上に少ない。
そして、爺さんの行き着く先の定番が図書館。

平日の日中、図書館には現役を引退した世代の高齢男性が多く集まる。
しかし、基本的にはコミュニケーションの場ではない。
逆にそれが心地よくて高齢男性が集まってくる。問題はここから。
年月が過ぎて体力が低下すると、図書館に通う頻度も低下する。
毎日だったのが週１回から月１回へ。そして図書館通習慣は全くなくなる。

図書館を卒業すると外出の頻度が減る。
そうすると食生活が乱れてくる。特に自宅から出ることもなく、
運動量が減ってくるので１日３食が２食になったり、
時間がまちまちになったり。食事量が減るとたんぱく質などの摂取が減るので、
筋力低下が著明になる。そして、次第に歩行が困難になり、
最後は寝たきり状態になってしまう。

876 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 16:54:57.91 ID:rkm3/1D1.net

爺さんの末路というより男性の末路
若い人も同じこと
首都直下型地震を避けて田舎に移住して農業やって生活して、動けなくなったら孤独死するのが幸せな死にかた
近所付き合いなんて気にしなくて良い。今の時代、田舎の人も面倒な付き合いを嫌う。
女性の孤独な老人も多い。動けなくなる女性も多く、側に家族がいないと惨めなもんだよ
子供は親の老後を真剣にサポートしたい。

877 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 16:59:52.06 ID:rkm3/1D1.net

老いた親を迷惑と思ってはいけない
自分の子供だと思って、老いた親を幸せにしてやろう
親に生き甲斐を持ってもらおう
親の喜ぶ事をしてあげよう。
それが自分自身の将来にも福をもたらす

878 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 18:03:09.05 ID:Vub+oJjy.net

自民 ｰ40
立民 +25
国民民主 +5
共産 +10

879 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 21:58:00.70 ID:Gz5edwbz.net

姿勢を保つのが大変。
何時間も弾ける人ってどうなってるの？

あと私は左手でオクターブや和音を弾くと、小指の第二関節が凹んだり、小指が立ったりする。
腕が鍵盤に対して垂直になってると、そうならないんだけど、どんな音を弾く時でも腕を垂直にするのが難しい。

880 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/31(日) 22:16:58.46 ID:PZNRn+O1.net

座りっぱなし症候群になるんじゃないか？と思うよね
おじさんも早くピアノがある程度いけるようになってどんな感じか
味わってみたい

881 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 01:01:32.10 ID:qgV8lhgy.net

そっとお尋ねします
ハノンはどの位のタイミングで始めるものなのでしょうか？
教則本はバーナム2が終わろうかというところです
バーナム4を終えた頃からでしょうか？

882 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 07:46:56.64 ID:3Pmehly3.net

趣味の方はユニゾンばかりのハノンは不要です。

バーナム4が終わったら
リトルピシュナをやりましょう。

【リトルピシュナ1番】調性感まで養えちゃう初心者のための基礎練習
https://youtu.be/OXBQ6QZNGbE

【ピアノレッスン】リトルピシュナ 第1組(1〜4番)の練習方法をピアニストが解説
https://youtu.be/8rq86GOW4l0

883 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 09:50:34.05 ID:qgV8lhgy.net

>>882
リトルピシュナというのがあるんですねありがとうございます
参考にさせていただきます

884 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 17:37:42.14 ID:C0V3RPUm.net

分かります、ハノンは不要。
ハノン ◆QZaw55cn4c

885 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 17:52:39.57 ID:3Pmehly3.net

ピアニストでも
横山幸雄はハノンは使ったことがないみたいね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ちなみに、僕自身はハノンを使ったことはない。
似たような課題を少しやったことはあるが、
なぜ、これらを勉強しなければいけないのかということを考えたときに、
例えばそれが3と4の指の独立であったり、親指をくぐらせる練習だとわかると、
そういう既成の楽譜をわざわざ使わずに、自分で適当なパッセージを考えて練習をしたりした。
教材としてのハノンは決して悪いものだとは思わないし、
その発展型としてのピシュナなどは非常に効果的なものだと思う。
ピシュナの中にも、僕にとっては比較的練習せずに楽に弾けるものと、
難しく非常に指に効果のあるものがあったので、中学、高校時代には
短時間ですむ形に自分で適当に直して勉強したこともあった。
【横山幸雄ピアノQ＆Aより】

886 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 19:17:19.39 ID:zZNZbZgj.net

多分だけど、ベートーベンもバイエルは使ってなかったろうし
ヤマハが出してる大人のためのピアノ教室みたいな本も読んでないだろうから
同じ

887 ：ハノン ：2021/11/01(月) 19:31:03.18 ID:1c+5Cjtj.net

>>886
ベートーベンは何を使っていたのか？１０代のベートーベンの課題曲は何？

888 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 19:39:09.85 ID:zZNZbZgj.net

手塚治虫のマンガによるとバッハとかで練習してたみたいだよ
いくら手塚治虫が年上でも見たわけじゃないだろうけどさ
あれじゃない？本とか読んだんじゃないかな

889 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 20:23:59.09 ID:CuD8vDMQ.net

>>888
ベートーヴェンの十代の頃の師であるネーフェから、平均律クラヴィーア曲集など与えられて練習した、と伝えられている。

890 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 20:28:41.71 ID:lKoHoL3f.net

いきなり平均律が弾けるわけないから最初はインベンションとかだろうけど
ベートーベンもインベンションを練習してたのかと思うと胸熱だな

891 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 21:08:40.08 ID:0X9Mfz6L.net

平均律や、インベンションを作曲した　J．S　バッハ自身は
パッヘルベルの、シャコンヌ、やさしい 「 24の変奏曲 」 とか
ブクステフーデの曲をオルガンやチェンバロで弾いて練習していたらしい。

892 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 22:10:10.42 ID:zZNZbZgj.net

手塚治虫のマンガによるとなんかバッハのなんかを練習したと書いてあったな
でもって史実かどうかわかんないけど、モーツァルトの弟子になったけど
すぐやめたみたいだな　そこはアマデウスでは描かれてなかったな

893 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 23:00:47.84 ID:m30062LM.net

右手の小指の第二関節にも凹んでいた。
エリーゼのミレミレって弾く所で確実に凹む。
どうしたら直る？

894 ：ハノン ：2021/11/01(月) 23:01:18.33 ID:1c+5Cjtj.net

>>892
ハイドンの弟子にもなったようですよ、本人曰く「何も習わなかった」とか言っていたようですが、初期カルテット集 Op18 のハイドン的響きは私は好きです

895 ：ハノン ：2021/11/01(月) 23:03:02.10 ID:1c+5Cjtj.net

>>893
小指を曲げ小指の爪で鍵盤を押してみるのはどうでしょう、といいながら私も小指は指の横を使ってしまいます、動画にばっちり証拠が残ってしまいました…

896 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/01(月) 23:51:40.97 ID:0E6ckQAC.net

バッハの家系は代々音楽家
音楽の工場で育ったような人
親戚から楽譜を借りまくって
自分で写して勉強したんだよね
あと当時の最先端だったフランスやイタリアの音楽もオルガンやチェンバロに編曲して自分の音楽に取り入れた。

897 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/02(火) 07:19:13.60 ID:v5DTgAXq.net

自分は良くシャックリが出る人間で
ピアノを弾いてるときシャックリが始まると全くやる気が失せてしまう、
というか弾けなくなってしまう
プロの人は演奏中シャックリが始まるとどうしてるんだろうか？

898 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/02(火) 09:45:19.89 ID:zLNiCdA+.net

ハイドンの弟子になったとは、手塚治虫のマンガに書いてあったかな？
実は家が火事になってしまって手塚治虫のマンガもかなり燃えてしまったんですよ。

899 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 00:22:47.66 ID:x9CYywLu.net

ピアノを始めて約1年、始めて発表会に出る、発表会と言っても10数人の少人数だけど
男の服装ってスーツじゃないと駄目なのかな？曲の練習に一杯一杯で服装のこと聞きそびれちまった

900 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 00:27:40.60 ID:1fmQCbrQ.net

>>899
そういえば発表会で振袖着てる女性は見たことあるけど、紋付袴の男性は見たことない。

901 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 00:29:33.62 ID:UfEYQuvx.net

>>900
振袖？！
弾きにくそうだなw

902 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 01:44:54.32 ID:mJ9gpe/i.net

半ズボンをサスペンダーつるしていけ
あと赤の蝶ネクタイ

903 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 09:06:49.93 ID:3WU4jLrP.net

>>899
ジャケットと襟の付いたシャツ、ネクタイ無し
で良いんじゃない？
一度スーツに蝶ネクタイ締めていったことあるけど
見事に浮きました

904 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 09:32:07.50 ID:/mfceqHi.net

中村紘子が振袖を着てP協奏曲を弾いてる映像は見たことある

905 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 11:21:18.64 ID:/mfceqHi.net

youtubeでよく見かけた福山孝というピアニストは
２０１７年にガンで亡くなってたらしいね

906 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 16:18:05.32 ID:ujjRUL13.net

前スレで、本当に弾きたい曲があるけれど自分には難しすぎるからと諦めていたところ、
https://www.youtube.com/watch?v=FSm1brgLHYQ
「本人の熱意があればどんな曲も弾けるようになるよ」とアドバイスを受けて弾き始めました
現在バイエル後半を履修中で左手は規則的な動きが多く、当初は戸惑い絶望しかなかったけれどそれなりに形になってきて楽しい
アドバイスありがとう

907 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 17:05:28.89 ID:55mnzU8a.net

>>904
ショパンコンクールで入賞したあとN響といっしょに
ヨーロッパツアーしたときの映像だと思う

908 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 21:13:14.38 ID:x9CYywLu.net

>>902
真実はいつも一つの人じゃん…
居合わせた人の中で死人出るぞソレ

909 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 21:15:05.85 ID:x9CYywLu.net

>>903
ありがとう
このレス参考に行ったけど、フォーマル過ぎずカジュアル過ぎずで良かったと思う
蓋を開ければカジュアルな服装の人もいたな…

910 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 21:18:11.29 ID:YV5aXBaJ.net

>>906
バイエル後半じゃむりでしょうに

911 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 21:22:24.98 ID:geARJeaI.net

>>906

＞「本人の熱意があればどんな曲も弾けるようになるよ」とアドバイスを受けて弾き始めました

それで弾けたら誰も苦労はしない。できないものは一生できない。

912 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/03(水) 23:02:37.68 ID:ujjRUL13.net

>>910
動画のように流麗に弾くのはまだ無理だけどやれば何とかなるものですよ
弾いている自分を想像した時、ドキドキできる曲だから諦めず続けられました
最初からできないと決めてかかっていた自分自身への訓戒

913 ：ハノン ：2021/11/04(木) 00:54:39.25 ID:YrYpG8q9.net

>>911
確かに速度追求系は年齢の壁が厚くて…
でも指定速度で弾かなければならないわけでもないかと

914 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 07:01:58.41 ID:YNkEkNPv.net

>>912
>>912
貴方が弾けると言っているのは、
メロディの耳コピしたやつか、簡易アレンジ版なんでしょ。
動画を見たら、一見、簡単そうに聞こえるが、
譜面は内声が絡みあった、かなり複雑な曲

指の独立、声部の弾き分け、ジャズのスイング、
譜読みなどがきちんとできないと、
ピアノ初めて１年未満のバイエル履修レベルの初心者じゃ、
まともに弾けない曲だね。
何はともあれ、貴方が弾ける言っているレベルが分からないので、
動画UPよろしくね。

915 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 07:12:44.24 ID:Ab8K6tt7.net

906の書き込みは
ジジイの承認欲求のための釣りだから、
かまっちゃダメだろ、、、

916 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 08:53:57.66 ID:ulNUlKP9.net

>>912
よくやりましたね。
人によって才能が違うので、貴方は才能がある人だと思います。
好きで継続できることが最大の才能です。
難しいと諦める人は才能のない人です。

＞弾いている自分を想像した時、ドキドキできる曲

これが才能の源泉です。
偉大な巨匠の著書にもありますが、曲に取り掛かる時に、上手に弾いている自分を想像することから始めるそうです。
イメージトレーニングと弾けるという確信が、大切だというのは真実だと思います。
参考になりました。

917 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 09:32:25.87 ID:k33mCpJM.net

>>914
ほら、かまうから
ヒマこいてる聞き専ジジイが
出てきて自演始めたではないか、、、
スレ住民にとっては迷惑極まりない老人なんだぞ！
責任とれ、

918 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 10:02:39.18 ID:zNjx22va.net

＞「本人の熱意があればどんな曲も弾けるようになるよ」とアドバイスを受けて弾き始めました

熱意だけじゃ無理。
佐賀の海苔漁師さんだって毎日何時間もの練習を何年もかけてやっと一曲仕上げた。
(偉業だとは思う。それでも、彼の演奏を聴くために、チケット買ってコンサートホールに足を運んだり、CDを購入したいとは思えない)

よほどの天分と時間と体力があるならば別だけど、普通の人に熱意だけで出来ることは限りがある。
もちろん、仕上げられないまでも、取り組んでみること自体は悪くないし、また楽しいことでもあるんだけど、それを「出来る」と断言してしまうのは罪だよ。

919 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 10:03:53.09 ID:+BbeJm+S.net

海苔漁師さんは別に仕上げてはいないよね
やっと譜読みが終わった程度

920 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 10:06:49.40 ID:ulNUlKP9.net

悲観的な人　難しいと決めつける人は、伸びないんだよ。
自分なりにもがいでも、弾く気まんまんの人は伸びる。

慎重派の意見も否定はしないが、それが唯一の正しい道のように吹聴するのは間違い。
伸びようとする杭は叩いていけない。

921 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 10:15:32.35 ID:zNjx22va.net

>>919
まあそうとも言えるね。
彼の場合、楽譜を読んでるわけじゃないから、「譜読み」と言っていいのか分からないが。

>>920
タンポポを相手に、頑張って太陽に向かって伸びれば君もヒマワリになれると断言するのは無責任すぎる。
タンポポにはタンポポの良さがあるし、そもそも芽生えの段階からヒマワリとは違う。

922 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 10:21:30.76 ID:iwXenYpy.net

やっぱりジジイだったか

923 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 12:05:55.07 ID:XYgs8i9J.net

>>921
タンポポを綺麗に咲かせるには、ヒマワリを育てるより難しい。
タンポポ作りよりもヒマワリ作りが向いた人がいるわけさ。
選択は人それぞれ

924 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 12:21:18.26 ID:2hiwjVFW.net

>>922
そうですぢゃ

925 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 12:24:58.37 ID:T80azk5l.net

>>923
仰る通りです。
簡単な曲ほど難しいですよね。

926 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 12:37:41.85 ID:zNjx22va.net

「簡単な曲ほど難しい」というのは、テクニック的に簡単な曲であっても、解釈表現を疎かにしたら美しく弾けないから、いい加減に取り組んではいけないよ、って意味。

「簡単な曲ほど難しい」から、初心者は高度な技術を要する曲を弾くのが良いという意味ではない。

927 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 12:50:51.98 ID:+BbeJm+S.net

ジジイはああ言えばこう言うから
あれこれ言っても無駄だよ
疲れるだけ
放置が一番

928 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 13:11:25.00 ID:Nl8HwNjd.net

高度な技術も人の手の能力によって違う
英雄ポロネーズは弾けてしまうのに、美しく簡単な小品はボロが出る人もいる。

そもそも一般に言われる難易度と音楽性の適不適も違う。
どんなに難易度の低い曲でも表現の難しさは大いにある。

難易度の高い曲ほど弾けなくても仕方がないと思えるだけに、体当たりで取り組める気軽さがある。

929 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 13:32:44.86 ID:u0Hd15SN.net

小指が凹まない方法教えて

930 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 13:50:04.90 ID:EnivvgAo.net

>>927
そうだね。
他の人にも迷惑だから、やめとくかな。

>>928
わかったから、>>929さんに適切なアドバイスしてあげてよ。

931 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:06:56.44 ID:WseI0+fv.net

>>929
どの関節が凹むのかよくわからないけど
小指を鍛えるには、小指を立てて弾くこと。手の平と90度になるようにしっかり小指を真っ直ぐ立てること。
全ての指でそれを行うとよい。
まずハノン1番から

932 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:16:20.04 ID:o3XoYCYt.net

>>931
>どの関節が凹むのかよくわからないけど

どう考えても第一関節だろうに

933 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:19:36.56 ID:ulNUlKP9.net

いや、MP関節が凹んで後ろに反ってばかりいる人もいるし、DIP関節が弱くてヘニャヘニャの人もいる。
稀に、PIP関節が後ろに曲がった状態がデフォルトの人もいる。

934 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:39:12.00 ID:dq+1zlAt.net

爺さんのちんこは
フニャフニャなのだ！

935 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:42:03.95 ID:ulNUlKP9.net

いい女の中に入れれば立つもんだよ

936 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:42:34.85 ID:i3GcjTIf.net

>>931
第二関節です。

937 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 14:49:54.64 ID:6uwyvhR1.net

>>933
たしかに
手が小さいことと関係あると思いますが自分は親指含めMP関節凹みます
むしろ凹ませないようにする方法がわかりません…
加えて指を大きく広げる必要があるときは第１関節は曲がってるけど第２関節が凹んでる時あります

938 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 16:38:08.39 ID:cy+3FNQu.net

凹みなんて気にせんでええよ。
初心者はとにかく沢山曲を
弾くことじゃ！
ワハハww ww ww

939 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 16:38:15.21 ID:OXnePOMA.net

まあああああああああああああああきもいこわいえろい

940 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 17:29:46.50 ID:RCozLINE.net

指の形にこだわる方がこの人の演奏見たら
どんな感想を持つの？
https://youtu.be/ffYp2U86zBA

941 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 17:52:29.80 ID:d0UWOgrn.net

>>940
指太いな。

942 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 17:55:02.71 ID:OXnePOMA.net

根性も太そう

943 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 19:05:40.28 ID:A+2K3nw2.net

こっのブギもいいわ
https://youtu.be/qkHDTIbJa4w

944 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 19:47:12.55 ID:ulNUlKP9.net

>>937
MP関節が柔らかく、後ろに反ることはマイナスではありません。
手の小さい人は、特に武器になります。

和音を握ったり、黒鍵とぶつからないようにするためには、MP関節の柔軟性が大事です。
問題は、いつもMP関節を後ろに逸らすのではなく、普通の手の形にして弾くことも基本にしなければなりません。
MP関節を合理的に使うのです。前に折る　後ろに反る　平らに保つ　この使い分けこそテクニックアップに繋がります。

945 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 20:10:09.48 ID:DJVlSKsw.net

ジジイがIDのことを忘れて口調を変えて書き込んでるのが笑えるw

946 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 21:11:52.38 ID:7TwIeRYx.net

>>916
前向きなメッセージをありがとうございます
「好きで継続できることが最大の才能です」に強く共感しました
自分のレベルでは難曲で四苦八苦しながら練習してます
それでもピアノを始める動機となった思い入れの強い曲なので練習中は多幸感に満たされ本当に気分がいいです
（生まれて来てよかったとさえ思っちゃったりしますw）
もっともっともがきながら日々の稽古をがんばります

947 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/04(木) 23:19:18.94 ID:Ep7RF8Vu.net

自問自答して悦に浸っているイカレポンチの
ジジイなのであった。
wwwwwww

948 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 13:56:19.64 ID:wU5O7wMt.net

>>947
君は2chの伝統的手法を知らんようだな。
別人があうんの呼吸で賛同し合うことで、自演ではない。
何でもかんでも自演に見えるのは2010年代以降にネトウヨが居座ってから。
彼らはグループで決まった流れを作るから、相手も自演していると決め込む。

949 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 15:57:45.83 ID:bAQlVZXg.net

コロナの件もあり、在宅ワークが増え、家に居る時間が多くなったので、リビングの電子ピアノをに触れる機会が増えました
ピアノは今まで先生に習ったことはありませんが、昔ギターはちょっとだけやっていたので、コードは少々判ります
楽譜は苦手で読めませんが、スタンダード曲を耳コピでコードとメロディーライン程度を採譜しながら練習してます
難しいヴォイシングはMIDIデータをPCのシーケンサーにかけて確認してますが、クローズドのコードの表記はとても難しいです
一気に上達したいのですが、何か上達法があれば伝授お願いします 。

950 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/05(金) 17:02:46.94 ID:FgD9t5Za.net

まず楽譜を読んで鍵盤と関連つけれること。
ブラインドタッチが出来ないと、飛躍的進化はない。
耳コピは無駄でないが、楽譜見た練習も必須。
MIDI ソフトでは、リスト表示　鍵盤表示　スコア表示　全てを見る習慣が大事。

951 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 09:10:41.40 ID:LTJ/FzeC.net

関節の凹みが気になるのは、流して弾いているせい。
1音づつちゃんと意識して、重心がかかりながら鍵盤を掴むようにしていけば、
力もつくし可動域も広がるから、次第に気にならなくなる。
インベンションの２声は実はとても弾きにくいフレーズの集まり、片手でよく練習するのがハノンより効くよ。

952 ：ハノン ：2021/11/06(土) 10:28:36.12 ID:HJ8Hf/MW.net

>>951
確かにインベンションを徹底的に練習するのは有意義だと思い私も取り組んでいます…

953 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 13:18:54.78 ID:D29+xlvs.net

>>940
ラストの踵落としに惚れた
1回で脚上がらなかったところに激しく萌えた

954 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 13:40:25.51 ID:zzDYeEek.net

関節の凹みが気になる人はこの先生の動画を参照した方がよいね
（１５歳からイタリア留学。ミケランジェリの孫弟子先生）

【ピアノの手・指・手首の形】大人のピアノオンラインレッスン第８弾！
https://youtu.be/YCyeI6xWYL8

955 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 14:03:44.07 ID:B4g76UgU.net

>>954
わかりやすい説明ですね。
メガネが似合ういい先生です。
チャンネル登録しました。

956 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 14:44:47.31 ID:s5FCToyE.net

メガネが変過ぎて話があまり頭に入って来ないんだけど？変装のうもりなのかな？綺麗な格好にこのメガネはないわw

957 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:11:16.94 ID:LwKo5jGw.net

>>956

それはメガネの問題ではなく
お前の頭の問題。　
つまり、無能と言う事。

958 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:18:40.81 ID:B5Qh7p4r.net

メガネ女子がメガネを外した時グンと
美人度がアップするんだよね。
この方もそうだとおもうね。
そゆうギャップを楽しむのが大人なんだよね

959 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:20:27.11 ID:FJBnMAAx.net

最近、教室のグランドピアノを引く時に音が鳴らない事象がなくなってきた
20万円弱の電子ピアノで練習してるけど、生のピアノは当然ながら全くの別物ですね
いつかお金が貯まったら、アップライトピアノが欲しいなぁ

960 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:29:20.92 ID:vGHSRAp1.net

>>959
アップライトよりは電子ピアノの方がマシだよ
グランド買った方がいい。160cmのグランドは130cmのアップライトより音がチイサイ。
160cm以上のグランドなら、グランドのタッチとして練習できる。

961 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:42:54.89 ID:FJ5OASNm.net

>>658
この方はメガネかけた方が知的で
先生らしく感じる。
>>956
アップライトは中途半端、買うなら、グランド
無理なら、定期的にレンタル室でグランドを弾いた方が良い。

962 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 15:50:22.29 ID:s5FCToyE.net

>>957
即座に氏ねジジイ

963 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 16:08:36.77 ID:B5Qh7p4r.net

きゃあああこわい♪

964 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 16:14:14.26 ID:RRlrZ6mb.net

高齢者スレにはここのおじいちゃん来ないね

965 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 16:47:34.03 ID:bLNdV8P4.net

>>954
メガネは個性で、見方によっては美人
ただし、ピアノ奏法は、ミケランジェリやチッコリーニのナポリ奏法とは異なる。
孫弟子を強調しない方がいい。
そもそも女性と男性は奏法も指の使い方も姿勢も異なる。
猫背と関連つけてたけど、グールドのような奏法で指の完全なピアニストもいるし、女性の高齢ピアニスト　男性巨匠にも猫背はよくいる。
指の矯正と姿勢はほぼ関連はない。
指の角度も臨機応変に使い分けるものだ。いつも90度に下ろすだけではない。

966 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 19:13:11.91 ID:D29+xlvs.net

そのセンセも「いつも」なんて言ってないけどね♪

967 ：ハノン ：2021/11/06(土) 20:11:18.02 ID:HJ8Hf/MW.net

>>954
https://www.youtube.com/watch?v=yldiLdlUZHI
が参考になりました…だめだ、迂回動作が入りまくってる…

968 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:14:51.99 ID:pkSf73nr.net

>>965
留学までして学ばれた先生がわざわざ
無料で動画で弾き方の基本丁寧に教えてくれてるのに
知ったかぶりして自分自身のお手本動画も出せない糞ジジイが
ケチつけて偉そうにこれを書いてると思うとほんと情けない。
これは初心者さん向けの動画だよ。。。、
動画では猫背について巨匠には当てはならないとちゃんと言ってるのに
グールドがどうだらこうだら……、いつも９０度におろすとか……
デタラメばかり……
先生に失礼だと思わないの？
こんなことばっかりしてるから、信用されないし、老害って言われるんだよ。

969 ：ハノン ：2021/11/06(土) 20:22:46.09 ID:HJ8Hf/MW.net

>>968
別に異論を述べるのはかまわないとは思いますが、まあ、必死に全否定するのはどうかな？

970 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:24:38.13 ID:7Jk0YxGF.net

>>969
チェルニー100番の77って初心者レベルですか？
それともブルグミュラーくらいのレベルですか？

971 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:28:32.96 ID:Xw8bhYJQ.net

>>970
ブルグミュラー25番練習曲集の前半くらい。

972 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:32:20.39 ID:7Jk0YxGF.net

>>971
ありがとうございますm(__)m
まだバイエル後半とチェルニーやさしい20の13くらいなので先は長いですわ

973 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:32:53.53 ID:Xw8bhYJQ.net

チェルニー先生が要求する猛烈に速いテンポで弾けるなら、花の歌とか子犬のワルツに匹敵するレベル

974 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:33:26.52 ID:qH3ji9Ta.net

知ったかぶり妄想ジジイは異論と言うか、なんでもケチつけたり
反対、批判しないと気が済まない。
頭の中がまるで狂散党

975 ：ハノン ：2021/11/06(土) 20:35:36.43 ID:HJ8Hf/MW.net

>>970
譜面をみました　https://s9.imslp.org/files/imglnks/usimg/d/da/IMSLP240955-PMLP165092-Czerny,_Carl-100_Uebungsstuecke_Op_139_Peters_6983-84_scan.pdf
モーツァルトのそなたを意識した練習ですね、ブルグミューラー25よりも難しいという感覚があります

976 ：ハノン ：2021/11/06(土) 20:37:49.12 ID:HJ8Hf/MW.net

>>971
本当ですか？私にはちょっと信じがたい意見なのですが
https://www.youtube.com/watch?v=oW4eK36KjhA

977 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 20:41:14.32 ID:7Jk0YxGF.net

>>975
kawazさんの動画を見ていて気になったのでお聞きしたのですがソナタとは(￣▽￣;)
とりあえずカッコいい曲なんでコツコツ進めて弾けるよう頑張ります

978 ：ハノン ：2021/11/06(土) 20:45:56.54 ID:HJ8Hf/MW.net

>>977
私も、周囲から無謀不遜破廉恥だといわれ続けながらカッコイイ曲にとりくんでいます、お互いがんばりましょう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1608695345/626

979 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 21:22:46.52 ID:VENOvqBK.net

凶惨党こわい

980 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 21:41:50.67 ID:HO2bt0EO.net

kawazさんは曲を理解したうえで、自分のテクニックをよく解っていて、最大限に発揮して音楽をまとめていますね。バラードを聴いて感心しました。
ある意味、曲を捉えるのが上手く、プロデュースが上手い人だと思います。
ただ一つだけ気になったのは、リバーブ空間というか作られた感じがすることです。
いまは、こういう音色　音場が普通なのでしょうか？
シゲルカワイなのに電子ピアノのように聴こえます。

ハノンさんが言うように、77番はピアニズムはモーツァルト的であり、ソナタK310を弾くための練習として非常に有効な曲ではと思いました。

981 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 21:45:07.51 ID:HO2bt0EO.net

私も自分では初心者だと思っています。
ショパンエチュード10‐２は毎日練習しています。初心者から上級者まで必要な曲だと思います。
多分kawazさんも10‐2は練習されたのではないでしょうか。345指がしっかりして独立しているので。

982 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 21:52:04.36 ID:yhQ3227R.net

>>960
ありがとうございます
グランドピアノ買えたらいいんですけど、スペースとか音の問題もあって難しそうなんですよね…
サイレントピアノもあるけど、良いピアノなら生音で楽しみたいし、アップライトで妥協しようかなと考えてます

983 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/06(土) 23:35:38.83 ID:OGOH5R50.net

>>968
即座に氏ね
今すぐ氏ね

984 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 00:27:16.99 ID:5pqLNHUB.net

>>983
その文言は誹謗中傷
名誉毀損になりますね。

・裁判所による「氏ね」という文言の解釈

2ちゃんねるにおける投稿者の情報開示を経由プロバイダに
求めた発信者情報開示請求の裁判で、裁判所は、

「 口汚い侮辱的な表現を用いて原告を誹謗、中傷するものであるから、
私的な嫌がらせ目的から出たものであり、専ら公益を図る目的に出たものではなく、
意見ないし論評としての域を逸脱しているものと認められる」
【 東京地方裁判所2011年1月11日】

として、原告の社会的評価を低下させており、名誉毀損に当たるとして、
経由プロバイダに投稿者の氏名・住所等の開示を命じました。

985 ：ハノン ：2021/11/07(日) 00:32:15.78 ID:fpVfvipf.net

>>984
たとえ他人の死を願うものであっても個人の願望を自由に表現できないなんて、表現の自由に抵触しませんかね？
まあ地裁レベルですけれどもね

986 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 00:33:32.87 ID:IqX8yvmw.net

>>984
匿名掲示板の匿名同士の会話にも名誉毀損や侮辱罪は適用されるのけ

987 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 01:33:53.70 ID:BOaJRmkf.net

>>984
わーん、虐められたー って母親に泣きつくガキみてーだことw

ばーかばーか
はよ氏ね、クズ

988 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 02:13:53.32 ID:yAZz44sV.net

ジジイついに発狂www

989 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 03:51:31.28 ID:e1yBBZcb.net

このスレには独学の挙げ句間違った手の使い方と練習で
どうにもならなくなった爺さんがいるんだよ
そんな人が正しい手の使い方なんて動画出されたら全力で否定にかかる訳です
初心者はちゃんと動画参考にしましょうね

990 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 06:18:42.66 ID:ytr1S6W3.net

プロとアマではピアニストの見ている世界はこんなに違う、
トラッキングカメラの視線追跡で判明

トップピアニストの指の動きはしなやかかつ高速ですが、
どのような世界を見ることでそういった超絶技巧が実現しているのかは
常人には想像できないものです。
プロのピアニストがいったいどこをどのように見ているのかを
アイトラッキングカメラで撮影する実験が行われ、
アマチュア上級者とは大きく違う目の動きをしていることがわかっています。

http://gigazine.net/news/20171116-what-pianist-see/

https://youtu.be/GVvY8KfXXgE

991 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 07:22:53.27 ID:Kdh/kWIF.net

>>983
擁護してくれるのは有り難いですが、
どんな人間も生きてるだけで価値があると認められる社会は必要だと思ってるので、氏ねという言葉は好きではありません。
968氏は私に対して侮辱的な部分も含まれますが、正しいことも書いています。私もイタリア留学先生に失礼な書き方をした事を反省しています。
自分がピアニストになれなかったので、ピアニスト一般に対して妬みがあるのは事実です。
超一流ピアニストのように完全に雲の上の存在に対しては素直に学んでます。反田さん　ユジャワンなどからも脱帽しながら動画を見せてもらって分析しています。

992 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 07:36:28.22 ID:Kdh/kWIF.net

>>990
それは結果としての分析でしょうね。
初見能力を高める　鍵盤接触感覚を鍛え抜き　曲を知り尽くし　視点を動かして感性を高める方法を体得したので、一流プロの視線はそうなるのだと思います。
それを素人が学ぶには、いくつものステップを超えて、一流プロの領域に達して初めてできる事でしょう。
最終的にはそうなるものだという参考になります。

993 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 07:54:54.90 ID:Nuh4vE3s.net

993

994 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 08:42:13.40 ID:V6ULzoK4.net

大学の教育学以外の教授が、常時小学校低学年の指導が出来るかというとNOだと思う。
ピンポイントで臨時授業を担当するのは新鮮味があっても、初等教育を継続してやっていくのは無理。

ピアノ初心者にも、初心者を教える臨床的ノウハウを沢山持った先生の方が適している。それは経験だったり、現場で得たスキルだ。

最近、Youtubeでピアニストが初心者用に動画を出しているのは好学として参考にはなるが、それを基準にしても躓く。
現場で初心者と毎日接している先生の指導の方が、初心者指導に適しているのは間違いない。教育者としての経験の蓄積は侮れない。

995 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 10:18:28.43 ID:OytO+srB.net

>>967
自分も白鍵ゾーンのクセがついちゃってなかなか直らないわ
はじめから黒鍵前提で練習するの大事だねえ

先生のメガネはコスチュームとしては普通すぎるから
ただの普段づかい用と見た

996 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 10:24:32.89 ID:8wFyIWb5.net

ほぼ白鍵だけの曲で初心者向けではないものというと、グラドゥス・アド・パルナッスム博士くらいかな。

997 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 11:44:23.56 ID:ykfasUhP.net

>>983
それを初心者スレで、最初に、しかも固定ハンドル付きで（一人しかいませんが）書いたのは
ハノンですよね

しかも反省した後、再度

998 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 12:27:43.65 ID:qYfyoiyZ.net

ハノン氏は表現の自由のために敢えてそういう表現を使ったと説明したので、そういう考え方もあると受け止めるしかない。本人が覚悟を持って使われたのだから。

問題は、ハノン氏のフリをして愉快犯として使う輩だ。
ハノン氏を装って面白がって人を傷つけた上で、ハノン氏に責任を擦り付けるのは汚い手法だ。

ハノン氏の口調を真似るのは、余りにも想像性のないお笑いだ。ウィットのつもりなら人様の威を借りずにもっとオリジナリティを発揮すべきだ。

999 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 12:47:41.61 ID:Pv5qesbR.net

同じことでもハノンが書けば表現の自由で、他の人のは問題視。
この爺さんどこまで壊れてんの？

1000 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/07(日) 12:48:46.54 ID:Pv5qesbR.net

1000なら爺さん消滅

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