☆★学生音コンピアノ編その9★★♪日コンも♪

1 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/10(水) 09:52:12.80 ID:O2b5qnKl.net

前スレ
★★学生音コンピアノ編その8★★♪日コンも♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1630022127/

105 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:18:13.43 ID:OhlcH9Am.net

>>103
今は、コンクール歴。

名古屋医大でも、東大でも、昭和音大でも同じ

106 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:31:42.91 ID:JzV6DRlE.net

12月24日朝刊に講評掲載される！

107 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:43:39.43 ID:5v/74Ee/.net

男子強いですねー

108 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 10:51:23.93 ID:eZAhEX6q.net

>>91
え。
全然聞かなくないよ。よく弾かれてるよ。

109 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 11:03:32.00 ID:q0+loB26.net

>>105
大学名だけでは決まらないけど東京芸大と札幌大谷大学音楽学部は同じではないんじゃない？
芸大ってだけで信用あるしとりあえずピアニストになれる可能性高いけど札幌にははたして今まででいたのかな？

110 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 11:36:05.96 ID:Qsm/r+Td.net

国立や武蔵野の下位より、大谷の上位の方が弾くんじゃないの？流石に東京藝大との比較はね。

111 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 11:37:09.80 ID:UvAFq+/k.net

>>105
昭和音大の特待生ってどのくらいな位置にいれば声かかりますか？
地方からも特待生で入られる方いらっしゃいますよね？

112 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 12:41:23.29 ID:OhlcH9Am.net

昭和音大の事務室に電話しましょう

113 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 12:44:25.51 ID:OhlcH9Am.net

>>111
ハーバードや東大や名古屋医大が東京藝大ピアノ科よりも上手く弾く時代です

比べること自体が超無意味

114 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 12:45:05.02 ID:q0+loB26.net

>>111
学生音コンやピテイナで入賞はできなくても3次とかまでいけば大丈夫だと思うよ。
それかその地方の有力コンクールで優勝。

115 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 12:45:43.42 ID:OhlcH9Am.net

>>110
こちらでしたわ。

今は、比べること自体が時代遅れ。

本人次第ですわよ

116 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 17:02:39.70 ID:DyiIvdN9.net

>>113
この比較がもう無意味ね
井の中の蛙w

117 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 17:05:44.17 ID:GzhrLmQs.net

>>110
それはない。O谷の首席知り合いにいるけど、
音汚くてガチャ引きで毎回ひどい演奏するのに自信だけはあって、「私すごいんですよー」「私指回るんでー」「この曲は私のためにあると思いますー」などなど発言してたわ。
見てて痛々しい。
確かに10年前くらいの首席卒業生は上手い人もいた。でも少ないで。

118 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 20:37:52.26 ID:AH31cf8u.net

>>117
それ本当に主席？s水？

119 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 22:27:47.67 ID:/qqH4moz.net

>>114
学生コンの事とか本当に何にも知らないで書いてるんだね

120 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 22:30:22.03 ID:burl8vjA.net

>>103
近くのヤマハは藝卒も桐卒も講師でいるよ
フツーのヤマハ講師…
誰に一目おかれてんだ？

121 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/29(月) 23:01:24.13 ID:Qsm/r+Td.net

>>117
岩見沢でも全然？

122 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:04:07.37 ID:e9pX6agv.net

>>120
いるいる。正直芸大出ても、ヤマハなのだと思ってしまう

123 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:11:38.32 ID:8V/ZuKna.net

頑張って下さいね

124 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:16:13.27 ID:8V/ZuKna.net

かてぃんも芸大卒だったら一般学生だったけど

東大だから脚光を浴びたと思う

125 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:25:49.66 ID:5wAvr8n/.net

>>124
珍しいからね

126 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:29:05.02 ID:5wAvr8n/.net

>>122
ヤマハ講師も種類がいろいろある。
システム講師だと「え？藝大出てるのに？」って思われるけど
店舗と契約して個人レッスンだけしてる先生は結構優秀な生徒持っててガチで教えてる人も多い。
ヤマハ講師っていう名前でユルく聞こえちゃうけど。

127 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:29:44.82 ID:j0KVTWot.net

>>118
うんうん！首席！

128 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:32:00.78 ID:j0KVTWot.net

>>117
Y神くんは超うまい。首席かは知らないけど、まじで演奏聴いてびっくりしたし、好感持った。

129 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:36:03.14 ID:j0KVTWot.net

>>121
あー、、、

130 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 10:45:18.90 ID:5wAvr8n/.net

まぁ海外でとある機会に知り合ったんだけど、虚言なのか大きいことたくさんいうのに演奏ができていないので信用がなくなってSNS含めて連絡先削除して縁切ったの。

実力ないの自覚してなくて、藝大出身の人とアンサンブル組みたがって自ら一緒にやりましょうって声かけに行ってる。強制的に組まされた人いたけど、まず音の整理が全くできてなくてガチャガチャ弾きなので実力が釣り合ってない。
Twitterのツイートも愚痴多くて引いたし
あーこの人無理だ！ってなりました。
今は全く関わってないです。

131 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 11:16:49.18 ID:CT5sLblp.net

>>126
藝、桐卒のシステム講師なんだけど
例えガチって言ってもヤマハ講師でしょ
ヤマハ内で一目おかれてるんかw

132 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 12:44:50.52 ID:j0KVTWot.net

>>131
ヤマハのピアノ講師だけしてる人は藝大桐朋卒で本人の実績があれば一目置かれてるし、その先生に習いたいっていうお子さんもたくさん来る。
個人レッスンの先生が楽器店の部屋だけ借りてるイメージ。

133 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 12:47:57.76 ID:xUnf2Pgl.net

音大教授兼ヤマハ講師とか。マスタークラスのヤマハ講師は別格かな。

134 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 12:49:29.46 ID:j0KVTWot.net

>>133
それな。いろいろある。

135 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 12:59:02.67 ID:rt1riYP2.net

エレクトーン全然出来なくて良いんでしょ？おチビちゃんのリトミックもやらなくて良いの？

136 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 15:05:50.73 ID:hDCDTeh/.net

>>134
中で色々階層あっても、ヤマハ講師ときくと、一般人はどうもゆるく聞こえてしまう。もったいないですよね

137 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/30(火) 15:23:33.77 ID:5wAvr8n/.net

>>136
ですねー。

138 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 06:14:10.26 ID:HvzAqiWN.net

芸大卒ってだけで地方だとひっぱりだこなんだよね
音楽高校で芸大主席卒の先生いだけどやっぱみんな一目置いてた。
あとバイオリンでパガニーニ国際入賞した先生も一目置かれてた
なんだかんだで日本では芸大卒、桐朋卒は別格。

139 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 06:22:32.99 ID:0f7/vl04.net

>>138
悪いけど、あなたがどんなに必死で持ち上げても
ヤマハ講師で一目なんておかれないのが世間ってものだよ

140 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 07:06:35.34 ID:0N+jYd/q.net

芸大はそう思うけど。桐はそこまで感じないけど。
音楽教室なんかではあるのかもしれないけど。

141 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 07:16:01.41 ID:cstevK+R.net

たしかに藝と桐を並べたがる人居るけど
一般人からしたら
わー藝卒ですか！と、ふーん私音卒なんですねって感じだと思う

142 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:31:29.77 ID:E/3oLhlC.net

大学＋コンクール実績があれば一目置かれるんで。

143 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:31:56.52 ID:E/3oLhlC.net

>>142
ヤマハ講師でもいろいろいる。

144 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:37:29.21 ID:E/3oLhlC.net

>>130
あー,
わかった。名前は出さないけど。

145 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:46:23.47 ID:3gBYUeFl.net

>>107
今年は本当に男子強かったなあ。お見事!!

146 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:48:31.35 ID:BdcmmuFP.net

>>140
桐はひと学年に100人くらいピアノ専攻がいる。
入試滑り止めで受けたことあるけどほぼ連番で受かってた。もちろん受かった。
つまり上の5人くらいじゃないと上手い人とはいえないよ。

147 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 08:48:38.17 ID:3gBYUeFl.net

>>107
今年は本当に男子強かったなあ!男の子のピアノかっこいい！これからも頑張ってほしい

148 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 09:22:06.03 ID:ojQCYqn5.net

芸も桐も、入試までどれほど努力とお金を積んだか考えたら
ヤマハ講師ってのは報われない

149 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 09:28:45.96 ID:TTs6E8ik.net

そう。最後中高の音楽教師なら報われて

めでたしめでたしだけど、そこらの街のピアノの先生じゃ

努力したことに対して報われていないよね

150 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 09:33:05.43 ID:ZJhEvNao.net

最近私立高は非常勤講師多いよ。ドヤってFBのプロフィールに書いてる人何人もいるw。

151 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 09:52:48.16 ID:HvzAqiWN.net

>>146
うまいの基準は人それぞれだけど桐朋は私立でトップで一流だからね。
だいたい有名演奏家は芸大桐朋がほとんど。コンクールもこの２校が圧倒的に多い。
結局その他大多数の私立音大や芸大だと信用がないんだよね。
例えばどんな講師でも芸大卒桐朋卒ならば先入観になるかもだけど優秀なんだなと思っちゃうじゃん。

152 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 09:57:00.21 ID:HvzAqiWN.net

>>149
桐朋芸大でそこらのピアノ講師になるのは少ないしなったとしても生徒集まるから
それなりにみんな食えてるよ。地元の桐朋卒の町のピアノ講師はかなり稼いでる
これが武蔵野や国立洗足とかになるとそもそも人が集まらないんじゃない？コンクール歴あるとか
なら別だけどね。
なんだかんだで学歴は重要に決まってる。関係ない人は音コンで入賞できるくらいの実力者だけ

153 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 10:12:50.31 ID:BdcmmuFP.net

>>152
それなー。藝桐卒は大学の非常勤けっこうやってる。あと嘱託伴奏員とか掛け持ってさ。なかなか忙しく過ごしてる。

154 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 10:17:32.39 ID:cw3rJSUc.net

>>151
一流？桐朋大学は全入でしょ

155 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 10:18:59.76 ID:BdcmmuFP.net

>>151
桐は上位数名ね。

156 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 10:22:02.74 ID:tm97HNr8.net

>>152
生徒いっぱい集めて収入高く大成功してる先生は藝桐卒以外で多い
藝大だからなんとか食べていけるってドヤられても、それが羨ましいご家庭ってあるのかな

157 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 10:25:09.47 ID:cw3rJSUc.net

桐朋は日本一高額学費の音大
費用と努力の割に実りがないね
藝大も膨大な努力と才能の割に実りがない…

158 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:03:04.60 ID:o6lPQ2i3.net

>>156
それね。食べていけるのなんて最低限のはなしなのに

159 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:04:53.68 ID:TTs6E8ik.net

要するにかてぃんを目指せってこと

160 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:06:27.67 ID:TTs6E8ik.net

音大生はジャンジャンYOUTUBERやらなきゃ。

存在さえ一生知られない

藝術家は知られて金になる

金にならきゃ、音大に行ったこと自体が無駄

教授が許さなきゃ、ネットに書けばいいじゃないの？
コロナで芸術家は死活問題でしょ？

161 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:13:49.87 ID:HvzAqiWN.net

まあ芸大といっても１学年ピアノ２５人？くらいいるからまあ大成するのはそんなかの１〜２人くらいだね
音大や音高で講師できれば十分かもしれない。

162 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:22:46.73 ID:t8Efwjh4.net

単に演奏ができるだけでなくプラスアルファの部分があってのメディア受けですね。

163 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 11:34:39.53 ID:KW6BJiMc.net

自分含めお金に執着していない人は楽しくやってるよ。満たされて幸せだから人を傷つけようとも思わないし。マジレス。

164 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 12:08:52.39 ID:hLHWvNXv.net

>>162
これからは、音大だけでは当たり前で目立たずおわってしまうのかも。
東大や、医学部等の　プラスアルファがないと、

165 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 12:10:32.97 ID:E/3oLhlC.net

>>163
Thanks!!!
うちも資産あってお金は関係ないんで楽しく伸び伸びセンセやってます。

166 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 12:30:52.64 ID:ojQCYqn5.net

>>159
いや彼こそ中途半端なんじゃない？
音大の学歴ないし、国際コンクールは3次までだし
ソリや愛実ちゃんに注目が集まって干され気味やんか
かといって東大院の研究はコンクール出てる間に他の人が業績持ってっちゃうだろうから
評価もさほどなさそうだし

167 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 13:15:40.64 ID:ZJhEvNao.net

>>166
東大のアカデミックな方向の進路なんてもうないでしょ？まだそっちの可能性あるの？

168 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 13:26:03.23 ID:HvzAqiWN.net

>>166
有名になれた時点で中途半端はない。
そんなこといったら反田さんも小林さんもそのうち消える可能性もある。
中途半端ってのは音コン優勝が最高実績でコンサート収入３００万プラス講師で年収８００万
しかしそのまま４０歳になりこれから先がもうないかも・・って感じ。

169 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 13:48:44.35 ID:ojQCYqn5.net

開成6年間の学費もドブに捨てた
あと中受のための塾代
東大と院の学費も
やっぱりかてぃんのような道もコスパ悪いよ
彼はお母さんがいたからピアノレッスン代は浮いたけど

170 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 13:50:47.09 ID:ojQCYqn5.net

>>168
やっすw
衣装代とったらやっとこさ食べていけそう

171 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 13:53:36.93 ID:c8RDmhI1.net

そもそもコスパ考えてる人はピアノやってないよ。

172 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 14:03:04.36 ID:HvzAqiWN.net

ホロビッツやありげリッチクラスなら軽く年収１億。
たしか内田光子さが８０００万だったはず

173 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 14:10:19.00 ID:ojQCYqn5.net

稼いでくれる旦那さん見つけないと
男なら貢いでくれるマダムか逆玉が必要ね

174 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 14:55:56.31 ID:ebx/01vX.net

>>163
そしたら一目おかれてる、とか書く必要ないよな
洗足、武蔵野出て幸せに暮らしてるお嬢さんだっていっぱいいるだろ

175 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 15:45:01.36 ID:o6lPQ2i3.net

中学受験して難関大学のピアノの会に入って楽しくピアノを続けてほしい
同じく難関大学出身の子と結婚して悠々と暮らしてほしい

176 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 15:49:45.31 ID:G+4t//Yr.net

昔は武蔵野と国立良かったのにレベル下がったわね

少子化か？

177 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 17:40:57.93 ID:JdhIbBoh.net

藝大桐朋を出てもヤマハ講師
武蔵野国立洗足もヤマハ講師
どちらもお金は関係ないんで楽しくピアノの先生やってマス…どこの音大出ても辿り着くとこはみな同じ
コスパは考えないようにしましょう

178 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 18:00:44.60 ID:ZJhEvNao.net

エレクトーン知らなくても良いの？

179 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/01(水) 18:04:14.01 ID:hLHWvNXv.net

>>175
それが一番ベストな選択

180 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 09:35:14.05 ID:NI7qB/vK.net

普通のサラリーマンなんて面白くもなんともないよ。
ピアニスト目指してバイトでもしながら賃貸で暮らして自分の好きなことできなことがいいんじゃない？
電子ピアノでも買ってたまに自主演奏会？とか。コンクール挑戦もいいし。
楽しく生きたほうがいいよ。

181 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 09:35:56.44 ID:NI7qB/vK.net

できたほうがだった

182 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 10:04:12.11 ID:Rlhb/TDY.net

そうかもね。
インスタとかYouTubeでライブして、楽しそうだよね。

183 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 10:08:01.35 ID:NI7qB/vK.net

ピアニストになれなくてもどーせ世の中大半で凡人で何も注目されない人たちなんだって
思えば楽だよ？
そんなみんながみんな黒木雪音さんみたいになれないんだからさ

184 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 12:45:31.32 ID:GY0NycLd.net

何でそこで中途半端な黒木が出てくんの？
学会員のお誘い？

185 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 12:49:28.59 ID:fozweCj2.net

まさに草

186 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 14:03:10.43 ID:wlA+dBIZ.net

>>184
同じ事思った。草○煎餅は強いわって。

187 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 14:25:58.49 ID:CaizZa/w.net

好きね。おばさんたちｗ

188 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 14:51:05.80 ID:aE5lZddu.net

おばさん以外がいるんかここに

189 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 15:49:59.99 ID:CaizZa/w.net

おじいちゃま

190 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/02(木) 17:05:23.36 ID:AEAc75HW.net

>>189
よう！おじいちゃん！

191 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 09:54:14.70 ID:kPwpxqZT.net

黒木さん中途半端？
今若手ではトップ１０に入るでしょ。
予選敗退はいがいだったって人多い。

192 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 09:56:29.61 ID:KfsJ/t9G.net

個人名やめよう

193 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 11:08:21.69 ID:b61PS+te.net

>>191
10人に食い込めるか微妙だよ
上位5人には無理だから中途半端って言われる

194 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 13:57:28.37 ID:wKAOnZs3.net

藝だめだったのひきづってるのかな

195 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 13:59:31.67 ID:kIfp/XtX.net

草加
○の回し者再び。ショパンだって予備予選敗退でしょ。

196 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:04:00.87 ID:KfsJ/t9G.net

ねー、藝大とはいえピアノ学部4年でラヴェル講座の講師やるってどう思いますか？
若すぎません？

197 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:21:13.61 ID:4yzD45hI.net

誰がやるの？藤田君？

198 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:29:22.70 ID:9a+zQyYz.net

>>197
藤田真央は東音ね
わざとか？w

199 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 14:31:36.18 ID:4yzD45hI.net

>>198
４年生で実力あって講師に相応しい人って藤田君以外
いるんですか？

誰ですか？ネットで調べます！

200 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:23:51.35 ID:xLkAoFAP.net

>>199
違う学校じゃない？自分も案内見たけど。びっくりしたわー。
もっと年上でがんばってる人いるのになぁ。

201 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:25:15.79 ID:xLkAoFAP.net

その子よりKさんを推してあげてほしい。

202 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:37:18.23 ID:4yzD45hI.net

その子とKさん誰？

203 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:37:54.82 ID:4yzD45hI.net

かてぃんのこと？ｗ

204 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 15:48:43.01 ID:xLkAoFAP.net

まぁ名前は出さない。
コンクールそもそも出てなくて無名だから誰も知らないと思う。
どっかのピアノ素人サークルのイベントだし。

205 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/03(金) 16:21:47.71 ID:4yzD45hI.net

コンクールに出ないのって実力があるかどうかわからないじゃないのｗ

206 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:33:50.98 ID:w85ehm8f.net

大4で何が「講師」だよwww
院生ならまだわかるけどwww

207 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:35:44.41 ID:w85ehm8f.net

>>199
大4でも藤田くんレベルならそこらへんの大学生ではないから、真っ当なところから講師の依頼が来ても納得だし、聞きたい人も殺到するね。

208 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:38:29.75 ID:w85ehm8f.net

G4しかもソロのコンクール歴は高校生止まり。
何が講師なの本当に。勘違い甚だしい。
呼ぶ側も素人サークルのようだからわかってないよね。
Gなら優秀！みたいな。
呆れる。

209 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:39:57.99 ID:Fij9qJjr.net

>>207
藤田くんなら東京藝大の学生が殺到すると思うよ

務川さん、阪田さん、東京藝大を中退して欧州で研鑽されて
日本で勉強されていないじゃないの

210 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:42:19.93 ID:YGFYpGcN.net

>>209
そう。3年の前期でやめたよ。

211 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:45:02.36 ID:YGFYpGcN.net

今のg学生はコンクールも出ずに自主企画公演に精を出してる子が多いわ.....
そりゃそっちのが楽しいでしょうね。
お友達とアンサンブル組んでワチャワチャしてるほうが気が紛れるでしょ。
その講師もそんな感じ。ツイ見たら自主企画公演のチラシや案内ばかり。

212 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:45:48.22 ID:YGFYpGcN.net

>>211
先生方も放置なんだよね....
厳しく締めてくれる先生いない。

213 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 08:57:27.49 ID:JVJqTuR6.net

でも、藤田さんのラベル、あまり聴いたことないかも？
やはり、名前だけではなく、どの位そのことに
興味を持って取り組まれたかでは？

214 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:02:16.21 ID:Fij9qJjr.net

>>213
藤田君のはラベルでもバッハでも

そこらの音大の先生よりレベルが高いのでは？

215 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:04:42.57 ID:Fij9qJjr.net

>211
コンクールに出ても課題に追われてコンクールの曲を
藝大では自分で仕上げなきゃいかないんでしょ？

コンクール入賞出来そうになかったら、
ファンを獲得して生活費を稼いだ方が賢い

216 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:21:15.46 ID:YGFYpGcN.net

草生えるほんとに。
先生によるけど。
レッスンは通してちょちょっと指摘されて
はい次の曲ーって（笑）
本番直前のレッスンではすでに本番後の曲やってる門下もあるし。
試演会はあるけどそこでボロボロでも
「難しいねぇ」「苦労してください」って言われて終わり。
コンクール通れるかてw
弾くので精一杯。
卒業試験の曲も2回しか見てもらってない。
ボロ雑巾のようになって卒業。
今いる先生方はちゃんと見てくれてるはず。

217 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:21:26.40 ID:JVJqTuR6.net

いやいや、弾けるとラベルの講座。
もちろん弾けるは大事かもしれないけど
講座でしょ？ちょっと、演奏会とは違うし。

218 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:28:57.45 ID:w85ehm8f.net

>>217
なんかねー、講師と書いてあるけど
内容はトークコンサートっぽい。
素人相手だからわかりやすい解説を演奏前にする感じじゃない？大したことなさそうw

219 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:36:55.10 ID:YGFYpGcN.net

藤田くんには是非本格的なレクチャーコンサートとか公開講座してほしいね。ロシアものの。
講師って彼のようにしっかりコンクールや演奏実績がある人や、音楽学だったら博士レベルの研究実績がある人が名乗るものじゃないのw

220 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 09:49:25.17 ID:JVJqTuR6.net

昔は、こぞってコンクール出てたの？
よく知らないけど。コンクールの実績で？
権威主義なんだな。自分の耳でいいもの探す・・。
別にカルチャースクールの講師だって、講師だし。

221 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:38:31.35 ID:Spj9tW6B.net

ラヴェルをラベルって表記する人初めて見た

222 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:46:40.73 ID:JVJqTuR6.net

そう？ベートーベンはあまり見ないけど。
ラベルは、少なからずいると思うけど。
実際、この話の中でもう一人いるけど

223 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 10:48:39.90 ID:Fij9qJjr.net

Joseph Maurice Ravel 　ラベル

Beethoven　ベートーベン


Vの音は日本人は基本的に出来ないので許容範囲

てかほとんどの日本の音大生はVの発音を出来ないと思うｗ

224 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:15:09.32 ID:MHGLa+9x.net

学校のテストでヴァイオリンと書いたらダメなのと同じだね

225 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:17:41.61 ID:JVJqTuR6.net

そうなのですか！ヴァイオリンはダメなんだ！！
自分は弾けないけど、ヴァイオリンが可愛くて。。
「バヨ」と親しみ込めて言っています。

226 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:17:50.60 ID:YGFYpGcN.net

>>220
いやそんなに。地元の市のコンクールとか、学生音コンの高校の地区本選くらいかな。大学入ってからは何も。

227 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:40:22.16 ID:EQ5YXC71.net

>>226
運営のおじに擦り寄れば若いのなら気に入ってもらえれば演奏機会や講座持たせてもらえるのかなぁあ？？？^_^
ああああ自分もそうやって女使って機会貰えば良かったんかな？？？^_^
音大時代に運営おじからの食事の誘い断ったんだよね（爆）^_^^_^^_^
おじ無理だったけど我慢すれば名前売れたかな？？？？？？？？
母親がそうやっておじに擦り寄るパティーンも多かったよん。
実力ある人はまともなところからお声がかかるよねぃ､､､､､

228 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 12:12:58.49 ID:Fij9qJjr.net

美少年でも美女でもおじさんの匙加減ひとつなんだから

美貌を武器にするのは世の常人の常

フランスの思想家パンセもクレオパトラの鼻がもう少し低かったら、
世界の歴史も変わっていたであろうと言っているし、楊貴妃は傾国の美女。

西太后も清帝国を滅亡させた。

229 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 12:13:39.75 ID:t4BWR5a9.net

あそこなら学習能力高いから学部４生でも、
そこの辺の私大講師よりはよっぽどいいやね

230 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 12:28:00.68 ID:a3oyFq0P.net

藤田真央くんならすでにその辺の私大の教授より上手いでしょ
藤田くんほどじゃなくても芸大生ならある程度上手いのは保証されてるから別に在学中でも教えてもいいと思うよ

231 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 13:22:33.27 ID:BMpfUYOc.net

芸大生なら講師していいでしょ。習いたい人も多いはず。
普通に音大行きたい人にとって芸大は憧れだから
そこらへんの一般人とは違うよ。

232 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 13:27:57.23 ID:2TOcqnLz.net

芸高生でも私大講師より遥かに上だよ

233 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:00:20.35 ID:BMpfUYOc.net

芸大入れる時点で凡人じゃないからね
桐朋なら努力次第では凡人でもなんとかなるかもしれないけどね

234 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:21:38.93 ID:wFbaCiqV.net

それを超えるのが東大卒かてぃん

藝大首席　ショパコン２次進出
東大かてぃん　ショパコン３次進出

235 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:23:45.70 ID:dKhlUgDB.net

そんな藝大の首席って凄いはずなんだが、たまたま知った方が藝大首席だったがコンクール歴も全然で上手くもなかった
まだ30歳手前ぐらいなんだけど

236 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:23:52.17 ID:BMpfUYOc.net

東大も凡人じゃない・・

237 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:24:35.12 ID:Spj9tW6B.net

>>232
ふーん
学生コン予選も通過しないのに？

238 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:44:25.96 ID:JVJqTuR6.net

すぐに、上田下田いう人が出てくるから
話が変な方向に・・。てか、そんなこと関係ないか

239 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:45:42.60 ID:wFbaCiqV.net

芸大入れる時点で凡人じゃないからね
桐朋なら努力次第では凡人でもなんとかなるかも
しれないけどね

こういう頓珍漢なことを言う人がいるから・・・・

てか関係ないか

240 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:49:13.67 ID:/kzQIMik.net

>>232
盛りすぎて聞いてて恥ずかしくなってくる

241 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 14:49:56.00 ID:JVJqTuR6.net

でも、講師や先生、研究者は好きで突き詰めていけるけど。
演奏家は、個々の才能の部分が大きいように感じる。
上手い下手の話だけではなく、どんな演奏になるか？
というようなことも含めて。

242 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:03:00.15 ID:BMpfUYOc.net

>>235
芸大主席って基本的にやばいうまい人ばっかだよ
当たり前だけどその年代でトップクラスなわけだから
俺の知り合いの主席先生は伊豆のラジオとかでてたね
あのへんでは有名な先生で名が知られてた

243 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:04:41.84 ID:wFbaCiqV.net

>>242
かてぃんとどっちが上手いの？？

244 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:07:18.08 ID:BMpfUYOc.net

>>243
かていんが芸大入れるのかい？
ショパコンの演奏聞いたけどあれじゃ無理よ・・

245 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:08:45.28 ID:wFbaCiqV.net

>>244
藝大生がピティナ特級のファイナル残れるのかい？

246 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:09:55.14 ID:iY5r/pAa.net

深さを追求する芸大向きでもガチ弾きの桐朋向きでもない気がする
比較的やることに自由が許されてて華やかなタイプが多いモDのいる東音のピ演が向いてるかも

247 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:10:28.88 ID:BMpfUYOc.net

>>245
コンクールは審査員次第。その時の運もあるし。
芸大入試はそんな甘くない。
げんにかていん自身が自分程度なら芸大にはいくらでもいるっていってたじゃん

248 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:11:07.64 ID:wFbaCiqV.net

深さを求められないから、務川さんも阪田さんも
超名門東京藝大を中退されたんですよね。

249 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:11:45.65 ID:iY5r/pAa.net

藤田真央
嘉屋くん
モD
ここにかてぃんが加わっても違和感ない
芸桐ではかてぃんは校風合わないと思う

250 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:13:01.28 ID:wFbaCiqV.net

東京音大向けだったんですね、かてぃんは。

藤田くんと

他の人をひとくくりにするのも畏れ多いような

251 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:23:03.30 ID:iY5r/pAa.net

>>250
その三人は東京音大のピ演エクセレンスと言って特待生で学費全額免除の同じコースなのよ
嘉屋くんは開成高校でかてぃんの後輩だし
とはいえ藤田さんだけは別格ですね
かてぃんも東京音大のエクセレンスコースなら合格して全額奨学金も取れたでしょう
芸大はかてぃんとちょっとタイプが違いすぎて受かるかわかんない

252 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:30:06.07 ID:JVJqTuR6.net

当時は敢えて行かなかったのでは？
門下の方は芸大に多くはいられているし。
当時の演奏聴けば普通に誰よりも上手かったし。
たらればだけど。普通に通ったんじゃないですか？
勿論、入試の曲を仕上げるのに不自由はなかった感じだし。

253 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:32:43.26 ID:wFbaCiqV.net

東大工学部に普通行くでしょw

この世に迷う人はいない

254 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:35:24.55 ID:JVJqTuR6.net

どうして普通？同じ高校後輩はピアノの道行って。
成績は分からないけど。
当時、行きたいと思えば行けたんじゃないでか？
という話です。

255 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:36:09.59 ID:iY5r/pAa.net

恐ろしいことに2012年に東大の理科一類に受かったのを蹴って東京音大の打楽器科に進んだ浦和高校出身の男子の話があるのですよ
東大より音楽を取る人はたまにいる

256 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:38:09.63 ID:iY5r/pAa.net

その方は東大と東京音大はどちらも現役合格だったそうです
芸大と東大ならまだわかるけど東京音大を選んだとはすごい度胸ですよね

257 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:50:28.00 ID:H8mRNPXb.net

>>237
それよそれ

258 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 15:52:21.80 ID:H8mRNPXb.net

>>235
誰やろー笑 A?

259 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 16:00:18.08 ID:H8mRNPXb.net

首席が日コンで雑な演奏して一次でいなくなったのは演奏聴いてたから知ってる笑笑

260 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 16:31:31.87 ID:un9q5xf1.net

>>255
ユニークな方ですね！
その後活躍なさっているのでしょうか？

261 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 17:46:54.13 ID:BMpfUYOc.net

ピアニストの志鷹さんは完璧な演奏する。
桐朋首席

262 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 17:49:41.78 ID:wFbaCiqV.net

インターネットに出てこない

フルネームでよろしく

263 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 17:55:03.72 ID:/kzQIMik.net

うちの学年200人に、東大と藝大どちらか入れるとしたらどちらがいい？って質問したら、200人全員が東大っていう自信あるw

264 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 18:42:08.92 ID:WX2Y23ff.net

どちらも大学側からお断りされるから大丈夫よんw

265 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 21:01:09.39 ID:pUJ59tBR.net

>>262
東京音大
東大
蹴る
で検索したら当時のことを書いてるブログあって名前がわかる
個人ブログだからここには貼らない

266 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 21:54:02.30 ID:w85ehm8f.net

>>263
そりゃ東大よ。
東大出て大企業入るか国家試験受けて一生安泰の職に就く。

267 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 22:04:23.13 ID:JVJqTuR6.net

思うんだけど、芸大や音大出ても、普通に就職頑張れば一般職で就職出来なくない？

268 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 22:14:40.43 ID:ufnIGoz6.net

恩大卒は武器になる、はその辺なんて書いてるの？

269 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 22:23:22.46 ID:omE1JEg5.net

男子なら東大行って一流企業、女子なら藝大行ってほいしね
どちらも最難関だけど

270 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 22:32:24.53 ID:JVJqTuR6.net

音楽以外で専門を学びたいならその大学が良いと思うけど。
音楽もやりつつ、普通に働いて趣味で一生音楽続けたい人。
多分（多分だけど）就職をすること念頭に置いて、音大行っても
一般教養みたいな学科もしっかりやっておけば行けるんじゃないかな？
その方が幸せなんじゃないかな？多分。特に語学なんかは武器になりそう？

271 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 00:32:00.92 ID:w+FaV9hW.net

>>269
女子だけど１２０％東大がいい
藝大とか全く選択肢にない

272 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 00:35:45.57 ID:Y89sWKGD.net

藝大に行かなくても東大でピティナ特級に

挑戦するほうが話題になるし、保険もかけられる。

273 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 06:12:36.51 ID:4jby5VaB.net

東大ピアノスレ作った方がいいよねw

274 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 06:20:48.24 ID:yo+dXSfk.net

東大出身で世界的コンクールの入賞者いるんですか？

275 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 06:39:50.88 ID:RVG3uwQh.net

いないと思う

276 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:04:10.57 ID:FPz+38cr.net

>>271
わかる。

277 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:09:52.00 ID:dDDncfVE.net

これから東大出身者の方には世界三大コンクールで入賞してもらって藝大や桐朋と肩を並べてもらいたいね

278 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:16:09.77 ID:FPz+38cr.net

Gピアノはまじで卒業後仕事なくて詰むからやめときな。
あんなに苦労して入学したのに、卒業後あっけないよ。
他大学の学生が就活してる時期に楽器に向かって練習練習。そして何もない。
本当にお勧めしない。卒業生より。

279 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:31:30.47 ID:TMMGqbls.net

芸落ちで執着してる輩の僻みネタはもういいよ

280 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 07:48:46.95 ID:lz2Z+UTf.net

藝が頭から離れないんでしょうねw

281 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:22:57.55 ID:Ap9qhm1c.net

>>242
毎年の首席の名前知ってる？
2018とか2013とか全部言える？
自分は知らん人ばっか

282 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:25:32.50 ID:Ap9qhm1c.net

>>255
開成から東音エクセレンスもいるね

283 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:51:44.50 ID:A6WBKtsH.net

しれっと藝に桐朋並べたり
藝大下げる人が定期的に湧いてくるよね

国内音大は私立全入りなんだから
学歴として格があるのは藝だけ
あとは本人次第

284 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:53:59.90 ID:SMEwlyId.net

>>283
うんうん

285 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 08:54:57.42 ID:5eeOWDaS.net

https://www.youtube.com/watch?v=WmdmBNouvEw

あったこれだ。志鷹さん。これは完璧でしょう。

286 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 09:31:12.53 ID:5eeOWDaS.net

>>283
東京音大と桐朋は全入はないんじゃない？
国立音大はちょっとまえ倍率２〜３倍だったね。今はどうか知らないけど。

287 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 09:34:05.54 ID:nB013IoU.net

全入ですね

288 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 09:45:53.70 ID:NfF8Prsh.net

時代はどの先生に何を学びたいかですかね。
皆さんのご意見聞いていると。

289 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 10:12:11.08 ID:Y89sWKGD.net

関本先生、江口先生、金子先生が世界へ学生を
誘います

反田先生もその中に入るのかな？

290 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 10:37:33.50 ID:SMEwlyId.net

>>286
ほぼ全入。
桐10年前に受けたけどほとんど連番で受かってた。

291 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 10:39:49.76 ID:Y89sWKGD.net

>>290
そんな極東の島国のことなどどうでもいいのです。

重要なこと


パレチニ教授、ダン・タイソン先生に音楽性を認められるか、認められないのかが

重要なことなのです。

今、高松音楽コンクールが世界へ繋がっていくんですよ。

292 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 11:00:22.30 ID:5eeOWDaS.net

>>290
ほんとかよｗ

293 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 11:09:10.93 ID:Y89sWKGD.net

>>292

極東に住んで海外に関心ない日本人乙

294 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:16:35.76 ID:SMEwlyId.net

>>292
ほんとですよ。ネットで発表されたんですけどほぼ連番でした。あとは補欠もいました。
完全に不合格になった人は少ない。

295 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:22:07.94 ID:Y89sWKGD.net

>>294
視野が狭すぎます

世界を俯瞰しましょう。

極東の島国発想では世界に通用しません

296 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:25:18.47 ID:FPz+38cr.net

>>287
ほぼそうですねー！

297 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:27:24.05 ID:Y89sWKGD.net

>>286

大学はどこでもいいのです。

重要なのはどの先生選びです。

藝大でも東大でもどこでもいいのですよ・・・・・・ｗ

298 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:31:49.63 ID:FPz+38cr.net

>>286
ほぼって感じ^_^
でも藝の滑り止めにして受かった子は来ないからほぼ合格させてもちょうど良くなる。

299 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:33:12.51 ID:Y89sWKGD.net

>>288

コンクールに通らなきゃ本末転倒

もうみんな知っているw

300 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:35:25.40 ID:SMEwlyId.net

>>295
学部卒業後は留学しましたよ（笑）世界を俯瞰しろってのは他の人に言ってください。

301 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:35:55.74 ID:NfF8Prsh.net

皆さんのお話を統合すると、芸大はやはり入るのは難しい。
ただし、入る自分自身のこれまでの力で切り抜けていかなくては
ならないことが多い？
私立の音大はどこも一握りの上位者はかなりの実力者がいる。
ただし、そのほかの人はかなりばらつきがある。ということですか？
とすると、大学4年時には、それぞれ色々な変化が見られるのでしょうかね。

302 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:37:19.65 ID:Y89sWKGD.net

>>300
そうそうそう。それ！！

それで国際ピアノコンクールの結果はどうだったの？

これが一番重要なのよ！！今は！！

303 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:39:24.76 ID:Y89sWKGD.net

>>301
まとめると、

藝大を中退して務川さん、阪田さんは留学されている

留学しないと国際的なコンクールに通らないと言うことですね

あるいは、桐朋や東京音大の特待生になったほうがいいみたいです

304 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:41:18.23 ID:7AZkmm9t.net

>>301
違うよ
私立は桐朋と東京音大にしかひと握りの実力者がいなくなった
理由は私立で東京音大だけがピアノ科倍率一倍超えてて桐朋は一倍切ってるけど上手い人が受けに来るから
あとの私立はぜんぶ定員割れ
近年、武蔵野や国立の大きいコンクール入賞者見たことある？
いないのよ
大きいコンクールで勝てる人が1人も
昭和音大には極わずかいるケド

305 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:43:26.43 ID:Y89sWKGD.net

>>304
昭和音大には世界の江口先生がいらっしゃる。

古海さんがショパコン３次まで

牛田君がショパコン２次まで

306 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:44:52.44 ID:7AZkmm9t.net

>>305
昭和は江口先生おひとりで持ってるんでしょうね

307 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:45:11.22 ID:NfF8Prsh.net

色々な話が錯綜していましたが。
何となく感じがわかりました。
どうもありがとうございました。

308 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 12:46:45.38 ID:Y89sWKGD.net

>>306
当たり前です。

江口先生の門下に入ると言うことは、世界への道に繋がるんですよ。

藝大行ったって、その他大勢

昭和へ行けば世界

世界を目指すか、極東の島国の評価を気にするか

人の価値観はそれぞれですからねｗ

309 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 13:07:51.86 ID:wx8nSfsj.net

考えがぺらいな
入賞しなければその他大勢
昭和もユーチューバも武蔵と同じ

310 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 13:29:13.39 ID:SMEwlyId.net

>>302
それ言うとバレるので言いませんけど、入賞はしましたよー！

311 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 15:45:24.50 ID:U7aHD2gU.net

そうね、まだ入賞もなくファイナルも行けてないから
序列はショウワもヨウツベもムサシと同じだよね。
ゲイキリと同じ土俵で話すなんて200年早いよね。

312 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 15:48:37.75 ID:Y89sWKGD.net

極東の芸桐なんて外国人知らないわよ。

極東の日本だけの話wｗｗ

音楽自体演奏法が違うんでしょｗ？？？

本場の欧米の先生方に師事しなきゃ時間の無駄よ。

原始的な東洋耳なんて時代遅れよねｗ

313 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:28:59.96 ID:PPoDXDWd.net

世界で結果出してるのは確かにこの二つだけですね

314 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:33:36.13 ID:W0g+EY8Y.net

世界で通用するトップランナーは藝桐からしか出てないのは間違いないよね。

315 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:35:45.02 ID:Y89sWKGD.net

いいえｗｗｗｗ

最近は東京音大の藤田くんだけ

316 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:39:41.61 ID:7AZkmm9t.net

藤田くんは別格ですね
桐朋は若い人が育ってきてるからそろそろ国際コンクールでいい結果が出そうで楽しみですね

317 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:41:16.36 ID:Y89sWKGD.net

桐朋は亀井君、吉見君が楽しみｗ

318 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:42:59.65 ID:7AZkmm9t.net

>>317
そうですね
吉見くんはエリザベートぎりぎりファイナルまで行きそうでしたし近いうちに必ず大きな国際コンクールをとるでしょ
亀井くんも勿論です

319 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:43:40.85 ID:dVdkWVk2.net

いや、国際コンクールではあんまり期待できんよ
極東の耳ではだめよ

320 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:46:46.73 ID:tOXfBvSg.net

世界三大コンクールの入賞者はどこの出身者が多いの？

321 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:52:18.04 ID:m2UQ05Ll.net

藝大出身じゃん、桐朋出身も続いてる

322 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 17:56:17.45 ID:CkpbS9E1.net

>>320
藝大と桐朋が日本では圧倒してますよ。
今年のエリザベート、ショパコンの入賞者も藝大と桐朋の出身者ですね。

323 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:02:24.11 ID:tOXfBvSg.net

昭和とかYouTuberは入賞したの？

324 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:03:37.15 ID:jPX0yiL7.net

>>322
出身はそうだけどみんな受賞時は外国のよその音大の学生さんだよね
純粋な国内音大出身は藤田くんくらいじゃない？

325 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:06:36.06 ID:Y89sWKGD.net

>>322
中退も出身だよねｗ

326 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:06:53.10 ID:0tMSRoY7.net

素人はコンクールしか頭にないからね
歴史を勉強した方がいいよ
昭和とか言ってる輩は時代錯誤

327 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:09:38.78 ID:Y89sWKGD.net

>>326
コンクールが一番楽しいんだものｗ

328 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:13:48.34 ID:K9t9okYF.net

あらら、コンクールは水ものだよ。
音楽史学べば、藝大の奥深さが分かるよ。

329 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:18:39.21 ID:tOXfBvSg.net

桐朋はどうして藝大出身の先生が多いの？

330 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:22:58.25 ID:4/a1+wB6.net

演奏テクニックやノウハウ入れて、優秀な演奏家育てたいからとのこと

331 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 18:30:06.68 ID:ppNdFmap.net

今回ショパコン審査員してた藝大の海老教授も桐朋に招聘されたよね。

332 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 19:05:19.73 ID:qP4XnHmU.net

>>323
入賞してないよん。ファイナルもない。
一筋縄ではなかなか難しいよ。

333 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 19:09:43.43 ID:GLP9vLNF.net

そういえば昭和の教授って、国際大会とかで活躍してたっけ？

334 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 19:15:09.23 ID:0Oe98yAk.net

コンクールよりも伝統を重んじるだね。

335 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 20:22:22.04 ID:Mc3hDzwv.net

藝大は指導者養成、桐朋はピアニストを養成する大学ってよく聞くけど

336 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 23:30:28.96 ID:w+FaV9hW.net

一生このやり取りしてそうでほんとウンザリw
狭い狭い音楽の世界でだけやり合ってればいいよww

337 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/05(日) 23:41:55.36 ID:Y89sWKGD.net

高齢者同士だから問題ないわよ

338 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 08:39:26.60 ID:Y8ThbXba.net

>>328
奥深いのかー
中退して、留学されちゃうような大学なんでしょ

339 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 09:41:48.78 ID:jlTKEDyS.net

>>338
そして、中退したら日本の大学教授に
なれないってどこかに書いてあった。

横山先生が藝大の教授になれないのはその理由

340 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 10:20:43.28 ID:J33/fczj.net

大物はなかなか出現しませんね。
内田光子、五嶋みどり、小澤征爾
そろそろでてきてもおかしくないと感じてますが、期待してるのは牛田君です。

341 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 10:55:42.15 ID:lNzQnxjR.net

牛田は若くして才能が枯れてしまったから無理。
ショパコンの恥ずかしい結果が客観的に証明している。
盲目牛田ファンはいい加減に聴く耳を持ってほしい。

まあ藤田真央は大物だろうね。

342 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 10:57:55.78 ID:jlTKEDyS.net

吉見君、亀井君が有望でしょうね

343 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 12:21:17.19 ID:XJWUbUeR.net

有望でもないな。ファイナルすらいけないだろ。

344 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 12:47:28.45 ID:XcClmGmU.net

横山先生は天才だよ。藝高時代にパリに留学して、その勢いでショパコン3位入賞だからね。今でも、藝大教授の方々とも交流あるみたいやし。各音大生も教えてるから楽しみね。

345 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 13:35:56.81 ID:J2TdpSeJ.net

そんなオジサンの話はどうでもよいよ。

346 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 13:37:18.92 ID:56ACbT4O.net

芸高時代に支援して留学させたんだから、
相当な切れ味だったんだろうね。

347 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 15:43:05.42 ID:u66xAoYn.net

やはり吉見君が楽しみ。
エリザベートでいいところまで
いったから、まだまだ伸びるでしょう

348 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 17:41:32.65 ID:0/q4WxWS.net

>>340
普通に藤田くんでしょう

349 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 17:47:33.72 ID:u66xAoYn.net

藝大は誰が有望？

350 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 17:48:07.81 ID:u66xAoYn.net

藝大は演奏活動を禁止されているの？

351 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 17:59:41.59 ID:xcoIhw6F.net

ショパンコンクール2位繋がりで
反田さんはどう？

352 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 18:15:35.08 ID:u66xAoYn.net

反田さんはもう有望なのは分かりきったから

藝大はだれか有望な人いないの？

353 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 19:59:29.18 ID:99prdD+V.net

藝大は基本そこまで突出した人はいない
すごく飛び抜けた人は小林さん反田さん藤田さんのように高校の時点で私大の全額特待生に引き抜かれるコースがほとんどだよ
けど藝大は全員の平均レベルは総じて高い

354 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 20:32:13.19 ID:0/q4WxWS.net

>>353
分かりやすい

355 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 20:40:37.62 ID:u66xAoYn.net

>>353

それじゃその他大勢になっちゃうよ。

356 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:02:37.78 ID:fuEjdp1a.net

>>353
違うわね

357 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:03:59.43 ID:u66xAoYn.net

>>356
どう違うのか詳細に説明せよ

358 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:05:57.79 ID:WPJ6hVyO.net

全額特待生も輝いけない場合も結構あるよね

359 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:10:00.05 ID:pVHFrp26.net

>>353
もうそのリピートの話しはもういいんだよ

360 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:13:08.82 ID:u66xAoYn.net

>>359
音楽って大変だって結論だわ

361 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:20:55.19 ID:AExt4Xf3.net

いつものメン◯だからほっときな
同じパターンで藝下げしようとして失敗するやつね

362 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:26:03.42 ID:u66xAoYn.net

>>361
藝大上げしてよｗ

363 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:27:15.70 ID:u66xAoYn.net

>>361
桐朋の方が演奏活動が自由なの？

藝大って学生ピアニストをみつけるのが難しい

364 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:27:49.06 ID:u66xAoYn.net

>>361
宣伝が足りないんじゃないの？

365 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:35:07.34 ID:EqJrPMO/.net

>>364
歴史を勉強しなさい

366 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:37:00.40 ID:u66xAoYn.net

>>365
つまんない

コンクールに話を特化させて

367 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:43:00.94 ID:2bgH0hBg.net

>>366
いや、歴史やった方がいいよ、ホントだから。

368 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:44:52.84 ID:IdcCvAUO.net

藝大と桐朋の比較スレ立てたら？

369 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 21:46:01.14 ID:qY5uePHy.net

まだティン亀と遊んでるの？無視すればいいのに。

370 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:00:02.11 ID:aTMvxI4w.net

藝大ってどうやったら上がるんだろうね
国立なんだから何か改革した方がいいよ

371 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:09:40.90 ID:0FykkIrv.net

藝大が誰かを贔屓せずに入学した学生全員を平等に扱っているのは教育としては正しいのでは
一般生徒から集めた学費でひと握りのスターに環境や良い教師や特別レッスンを無料であてがうことのできる私立とはスタンスが違うからこれでいいよ

372 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:17:05.54 ID:Ti2jkACc.net

そうだね、私音はなんかどこも錆びれてきてるし、
なんかやらんとね。

373 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:25:44.04 ID:U3+TZ9Ji.net

>>371
本質的ないいコメントですね。

374 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:38:15.34 ID:6RVlZvWV.net

しかし、本当に難関だよね
もっと国立音大の一ッ橋、都立大レベルぐらいのがあればいいのに

375 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:40:39.98 ID:KP7+TDmb.net

誰でも入れる私立音大からみたら
藝大はすっぱいってなるよね

妬みがすごいw

376 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 22:58:19.65 ID:rykDNscj.net

反応してる時点でどんぐりの背くらべだけどねー
卒業後はみな一緒

377 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 23:12:24.45 ID:6RVlZvWV.net

ほらすぐにキツネがでるから

378 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 23:20:17.70 ID:DI4KOB+Q.net

芸落ちの生きがいなんだろねw

379 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 23:28:25.10 ID:jlTKEDyS.net

藝大卒、私大卒

その他大勢は中高音楽教員になれば勝組

380 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/06(月) 23:29:12.31 ID:jlTKEDyS.net

堂々巡りをするスレッドだよねｗ

381 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 06:52:10.78 ID:vz4gjt2p.net

>>379
教育大のほうが可能性は高いよね
芸大より教育大に行くべきかも

382 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 06:55:20.32 ID:vz4gjt2p.net

>>371
税金で賄われてるのにスターが出せない音楽大学って何の意味があるの
ヨーロッパはやれてるのに
ズルイって思考がもう間違ってる

383 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 07:38:10.82 ID:zIgNP6oH.net

藝がどんぐりな訳ないからw
全入り音大だとコンクール実績出さないと悲惨
特に奨学生

384 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 07:56:44.95 ID:d7FEe8Zp.net

>>381
お茶とか学芸は藝大の偏差値じゃ行けないからね

385 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 07:57:57.72 ID:gl0X0aGE.net

>>383
どう悲惨なの？

386 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 08:21:53.04 ID:+UoRvFI8.net

逆にお金がなきゃ私大行けないからねー

387 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 09:15:35.28 ID:PXsY3fS9.net

>>384
そうそう
ピアノとお勉強は両立した方がいいね

388 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 09:37:54.25 ID:hc3s4WhF.net

>>383
藝大がコンクールで勝てない方が悲惨な気がするプライドは高いけど、集客力はないピアニスト

389 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 09:47:45.54 ID:/WG3FS0w.net

藝大も私大も、中高の教員もしくは音楽教室、自宅講師が大体の進路なんだよね。
演奏家だけで生活出来るのってほぼ皆無に等しいよね。
就職せず演奏活動してる人、実家が太すぎるくらい太いからな。
３０過ぎても親が生活の面倒見ることになるよね。それも莫大な金額

390 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 10:03:43.62 ID:Ufh8Lnxu.net

まとめると、亀井君や吉見君みたいな傑出
した才能は私立音大に青田買いされて授業料なしの特待生になる

藝大はみんな平等に指導され、誰も特別扱いされない

藝大は個々の能力が私立音大より高いが傑出した才能を見出すことはほぼない

傑出した才能のある人は藝大を２年で中退し外国へ留学する

結局、ピアニストになれるのは皆無。

私立音大も藝大も学校の中学高校の音楽の先生になれば勝組

その他大勢は町のピアノの教師。

実家が太ければ３０過ぎても親がかりで明日の栄光を目指す

しかし、コンクールの参加できる年齢は過ぎており、それは儚い夢に過ぎない

391 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 10:15:42.05 ID:CpJqR6ex.net

吉見君そんなすごいんだ
まだ3大コンクール入賞してないけどこれからすんのかな

392 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 10:38:49.18 ID:jl4SHs85.net

吉見なんていう無名必死で出してるのは身内？

393 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 10:54:15.08 ID:Ufh8Lnxu.net

じゃあ誰出せばいいの？
他に例知らないもの。他にだれかいるの？

394 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 11:03:37.50 ID:gl0X0aGE.net

>>390
中高の音楽の先生を目指す人はそこそこに弾ける人。それより弾けて国内のある程度のコンクール（日コンなど）でそこそこ行く人は大学に残って講師から教授の道を目指す人が多いよ。そこそこ2回も使ってしまった。

395 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 11:49:05.10 ID:7L2Brspk.net

今音楽の先生って狭き門でしょ？優秀よね。

396 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 12:38:26.94 ID:DwynBb03.net

全入りの音大しか選択肢ない人の妬みだよ
どこへ進んでも本人次第で
学歴としては藝以外は意味がないからね
コンクールで実績出してる人が酸っぱいなんて言わないから
実力や資金が不足してる人の僻みだねw

397 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 13:50:37.53 ID:/WG3FS0w.net

>>396
学歴として意味があるのは藝…

え？www
学歴の意味って？www

398 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 14:06:27.93 ID:su6bom35.net

>>396
藝大の学歴って何に使えるの？
ヤマハ楽器店に就職する時？

399 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 14:12:04.66 ID:Ufh8Lnxu.net

>>396

おばあちゃまたちが「わたくしは東京藝大出ざますわよ。
あなたがたと階級が違うのよ。わたくしと口を聞けるだけ
ありがたく思いなさい。」ってマウントを取る時？

400 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 16:13:29.97 ID:DwynBb03.net

面白いほどキツネが釣れるw

401 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 16:52:57.70 ID:/WG3FS0w.net

>>399
誰相手にマウント取ってるの？w
社会に出たらマウント取られる側じゃないの？w

402 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 17:17:47.60 ID:bhkPGewC.net

>>400
そうなの？
キツネがいるに違いないってのが妄想では？

403 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 17:21:35.65 ID:hc3s4WhF.net

>>400
と、尻尾巻いて逃げる藝推しw

404 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 17:30:34.99 ID:zIgNP6oH.net

キツネは私立に行くしかないけど
皆んな入れるから大丈夫

405 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:06:12.76 ID:007DyTGM.net

>>404
どんな幻追いかけてるの？
今どき音大行かせたい人なんているの？

406 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:26:44.91 ID:I0cQu2+z.net

まだやってるの？もうそうしたいからここいった。
ああしたいからここいった。そう言う事でいいんじゃない？
べつに芸大や特待生が羨ましいなんて無いよ。
こうしたいからここへいったで良いんじゃない？

407 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:31:13.00 ID:lEsPVS18.net

スレタイとはズレてきてるから上で誰かも提案してるけど桐朋と芸大はどっちがいいかスレを立て直せばいいと思う

408 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:35:27.37 ID:mmBcHwYo.net

藝下げキツネは粘着質が高いから無理ぽ

409 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:45:26.93 ID:sCpgzOH/.net

ちょっとした生きがいなんでしょうね。
藝大の倍率も評価もこの先変わらないと思うけど。

410 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:51:47.22 ID:WwTTedYy.net

キツネキツネうるさい人、以前もどこかのスレで藝推ししつこかったよね
藝上げしすぎて藝のネガキャンしてるの気づかないのかな、気付けないのか…

411 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:52:26.18 ID:0GVr7xRM.net

>>405
金があれば行きたい人山ほどいるよ、音楽だけやってると生活難しくなるから、困るんだよね。

412 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 19:55:38.42 ID:uxF2iJ3u.net

>>410
あれま、また釣られちゃったねw

413 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 20:01:48.24 ID:G6lTE2IT.net

>>409
正論だよね
定員割れしないで高い倍率なのは芸大のみ

414 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 20:51:47.48 ID:Ufh8Lnxu.net

>>413
でも藝大卒業しても私立音大卒と似たような感じなんでしょ？

数名かそこらかが大学講師

上位数％が中高の音楽の常勤教諭
非常勤講師や町のピアノの先生がほとんど

ピアニストは一年に２，３人

415 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:04:25.69 ID:jH3+8aW/.net

>>414
で、あんたは何になれたの？

416 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:05:24.39 ID:Ufh8Lnxu.net

年寄りw

417 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:11:10.18 ID:owRiqWeM.net

お後がよろしいようで

418 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:33:55.29 ID:/WG3FS0w.net

連投執着バァ怖い

419 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:42:37.03 ID:WXwoFrrm.net

>>418
朝から晩まで４回もコメントって、普通にやばいと思わない。

420 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 21:56:07.28 ID:Xh9CQAd+.net

>>418
葡萄の木をまだ探してるのかな？

421 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 22:33:56.97 ID:zIgNP6oH.net

>>413
正論だよね
推してるわけでなくただの正論

卒業後なんて本人次第って言ってるのに通じない

422 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:14:23.98 ID:/WG3FS0w.net

触ってはいけない人だったみたい

423 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:23:43.10 ID:1dVOyOf7.net

妬んでほしくて一生懸命がんばっちゃってるところがもう…ね。
誰も求めてないのがよくわかるよね。

424 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:26:48.17 ID:6Ma85zQp.net

おっ葡萄の匂いがしたかな
すっぱいから気をつけな

425 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/07(火) 23:31:17.88 ID:F4+kpgAL.net

>>423
もうやめときなはれ
誰も聞いてないんだから