ピアノ大人初心者のためのスレッド 30日目

1 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/10(月) 21:18:42.68 ID:cFTjLPHo.net

大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。
こちらが伝統ある本スレです。派生スレ立てはご遠慮願います。

※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド29日目

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1639372191/

105 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 16:27:49.16 ID:HdTPHN3+.net

それは曲によるでしょう
ロマン派的解釈が合う曲もあります
以前のようにシフを毛嫌いする人は減っているように思われます
グールドだって曲によっては絶大な支持を受けています

グールド　リヒテル　シフは平均律ファンは一通り聞いているので、平均律の解釈が幅広く自由である事が挙げられます
したがって平均律は難しいようで、好きな弾き方を選べる楽しみもあります

106 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 19:30:03.11 ID:1T9HucmP.net

>>105
グールドのインベンションはちょっと…嫌です

107 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 20:19:17.15 ID:1T9HucmP.net

アンジェラ・ヒューイットがいい感じだと思っています

108 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 20:31:47.31 ID:uSgBiM2a.net

私もグールドは嫌いです。
YouTubeで聴ける音源だとメイエのものが参考になるのではないでしょうか。
https://youtu.be/spHBTyagfZ4
古いスタイルだと言われるかもしれませんが今でも通用するかと思います

109 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 21:21:13.98 ID:adSbkRac.net

キースジャレットの平均律Liveの音源は狂気しか感じない。何？あの規律正しい爆速(　ﾟдﾟ)

110 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 05:01:15.13 ID:cAzz4+uJ.net

今日も、いつものように、嘘つきジジイ(ハノン)の人形劇は続きます。

111 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 06:27:23.04 ID:ldyxMywL.net

↑こいつら全員来ないスレが欲しいんだけど

112 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 06:58:56.71 ID:sCrhHnEj.net

人形劇やって擦り付けてるのは、大量貼り付け粘着レス乞食側。

113 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 08:08:52.06 ID:MpBSiK+9.net

>>111
そのおかげで、ワッチョイがつくようになるんじゃないの？

114 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 09:48:48.72 ID:v30LkB5v.net

初心者でインベンションとかおかしくないこのスレ？

115 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 09:55:31.94 ID:pBAsNk1Q.net

絶対おかしいね。　
自分のやってることを
他者に擦りつけるのは
聞き専の得意技でしょうね。

116 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 10:25:01.15 ID:kAuLfXfw.net

>>114
初心者かどうかは曲じゃなくて演奏内容

初心者でないという証明は難しいからね
グレード取ったとかじゃないと
何のグレードも持ってない永久初心者も普通にいるんじゃないの

117 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 10:56:49.65 ID:McBOgsy5.net

外国の名ピアニストって外見とは似つかない高い声の人が多いね
シフなんて言語障碍者みたいな話し方だし

118 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 14:54:15.01 ID:atGhge6v.net

春にコロナが一段落したら発表会でスケーターワルツを弾く予定です。
人形の夢と目覚めと迷っています。
皆さんは、どっちが難しいと思いますか?

119 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 16:10:18.99 ID:pbeIAJRG.net

グレードとか言い出すのは嘘吐き爺さん
民間企業のやってるグレードなんかに大した価値も無いんだけど
学歴も職歴も無いナマポ爺さんはこれだから困るな
グレードで語りたいなら勝手にグレードスレ作ってやればいいんじゃね

初心者
その道に入ったばかりで、まだ未熟な者。習い始め、あるいは覚えたての人。

120 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 16:21:32.78 ID:gyc4OWAd.net

ちゃんと習わなければ、その道に入ったことにならない
インチキ　ピアノ教室多いから、ただ習えばいいというものでもない

いくら字が上手くても、級も段も無いなら、入門者でさえない
ピアノだって同じこと

121 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 17:05:01.25 ID:hpLH5WSw.net

インチキジジイが何を言うかw

122 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 20:18:43.94 ID:aq9LGsnZ.net

聞き専爺さん思い出したwww

https://news.goo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-297650.html
机に並べられているのは、自宅からの押収品。
パソコン2台に、スマートフォン20台。
そして、本人確認がいらないSIMカードが並べられている。
その数、98枚

123 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 20:31:30.88 ID:0p+C5Jjt.net

スケーターワルツってとっても長い曲だと思うね

124 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 20:35:40.45 ID:o33SIMMm.net

ペテンマイスターの
嘘つきジジイもおそらく、
5ちゃんだけではなく
普段の生活の中でも
いろいろ悪どいこと
やってるのだろう。

125 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/13(木) 22:55:02.63 ID:pp9jwgeI.net

ハノン、こんなところで油売ってないで
早く動画UPしろｗ

126 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/14(金) 00:25:07.42 ID:bzyFHqOi.net

>>118
スケーターズワルツは早く軽快に弾かなければならないから
人形の夢と目覚めよりずっと難しいです

127 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/14(金) 10:51:49.92 ID:R3KdoMF/.net

久しぶりにハノン教本を開いたけどなかなかいい本だよ
ピアノ弾きなら一度は取り組むべきだろうね
基礎の基礎だから応用をさせるとなるとまた別の練習が必要だけど

128 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/14(金) 11:00:51.40 ID:R3KdoMF/.net

ただ弾いても意味ない
指導者から適切な助言をもらって脱力して弾かないと意味ない

129 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/14(金) 11:35:29.98 ID:lDPuDQ+W.net

初心者には右手スタッカート左手レガートで弾くの難しいです

130 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/14(金) 11:54:06.65 ID:92jXa2c2.net

>>129
それはとても重要な練習です
難しい分，乗り越えた時に得られる効果は大きい

131 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 17:56:36.88 ID:18zjJURJ.net

ハノンさんは１３２の速さでハノンをスタッカートで弾けるらしいけど
ぜひ見てみたいもんだね

132 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 18:02:37.45 ID:mk0YrFnx.net

132はすごいね
120くらいなら弾けるけど

133 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 18:06:02.06 ID:/QWvVBXh.net

>>131
いや、まだ完全ではありません、実のところマルカートがせいぜい

134 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/15(土) 20:00:56.74 ID:cAPs29Eq.net

ハノンをスタッカートで弾くのは132ぐらいが一番難しいんだよね

60などゆっくりテンポだと手首スタッカートだから簡単
170ぐらいになると、指先スタッカートになるから簡単になるんだけど

135 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/16(日) 10:48:20.90 ID:YV61tmpF.net

>>134
180 は、そもそも普通に無理です……

136 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/16(日) 11:02:13.27 ID:NoQcSB9X.net

>>135
聞き専知ったか（俗称ハノン）の楽譜なら、いけそうです


108ギコ踏んじゃった2019/09/03(火) 02:14:30.92ID:F8/8Xwdx
毎日指慣らしにハノン15分やってから練習に入ります。何分やってますか？ハノンやってる皆さん

113◆QZaw55cn4c 2019/09/03(火) 18:57:54.11ID:06cT9jVI
1〜20 番で 15 分くらいかな…

115ギコ踏んじゃった2019/09/03(火) 20:15:10.41ID:cxuLvV2O
繰り返し付きで？
それならめっちゃ早いわ
自分は繰り返しで２１〜２分ですわ

118◆QZaw55cn4c 2019/09/03(火) 21:33:13.61ID:06cT9jVI
繰り返し付き、の意味がわかりません
普通に 1〜20 を連続で通すだけなのですが…



https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1596690753/

.

137 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 03:06:59.62 ID:L73NgwDZ.net

https://youtu.be/UrinifkB8QM
レアな音源。sandro baldiという恐らくイタリアのピアニストの弾く「バッハのインベンション」
イタリア人らしい、明瞭で快活な演奏

138 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 07:57:31.24 ID:21nFsLpU.net

VRゴーグル買ったんだが、VRtuosすごい
youtubeによくある、バーが音ゲーみたいに降りてくるやつが実際のピアノ上でできる
最近は機能アップデートで現実のピアノと手を表示しながらできるようになってる
https://www.youtube.com/watch?v=13moT1IesGQ

139 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 10:24:58.22 ID:ngtphbWA.net

>>138
こんなのただのカンニングじゃん
一生楽譜読めないやつ

140 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 14:57:57.29 ID:PqiVVSmG.net

指トレにはなるんじゃないかな

141 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 16:39:16.48 ID:AHkaXIEN.net

つまらないな

142 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/17(月) 18:27:52.32 ID:L73NgwDZ.net

>>138
まあ興味がある人は使えばいいんじゃないかな
最近はリサイタルでも電子楽譜を使う人が増えてるし
紙の楽譜にこだわり続ける人がいてもいいと思う

143 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 10:28:09.74 ID:NIdxNWLY.net

このスレ初めて来たけどなんでこんなに荒らしっぽいのが湧いてるの？

144 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 10:31:52.93 ID:3wY86sEN.net

>>143
そもそも荒らしが立てたスレだから

145 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 10:33:21.19 ID:NIdxNWLY.net

他のスレも見に行ったけど変な人とレスバばっかりでまともに機能してるスレが見当たらない
10年くらい前に見に来た時はこの板もう少しまともだった気がしたが

146 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 10:47:03.07 ID:3wY86sEN.net

>>145
うん。
私も20年ぶりに来たら酷いことになっていて呆れた。
変な人ばかりが居着いて馴れ合ったり罵倒し合ったりしてるから、まともな人が去ってしまったんだろうね。
ネットでピアノの話がしたいなら、色んなSNSにあるピアノのグループから、自分に合うところを探した方がいいと思う。
というか、ここにいる変な人たちは、そういったグループに属せないからこそ、ここに居座ってるんだろうけど。

147 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 11:31:57.87 ID:g9ReGrUQ.net

凶惨党が悪さしていると思うね

148 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 11:40:21.25 ID:KsJk1tZf.net

電子ピアノしか持てない我々貧乏人は
みんな平等な共産国に住みたい

149 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 11:45:40.19 ID:NIdxNWLY.net

>>146
なるほど
専門板はもうどこもこんな感じなんだろうなあ

150 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/18(火) 11:48:06.35 ID:g9ReGrUQ.net

共産主義国のファクト見てないから
そうゆうファンタジーを語れるんだよね
ｂｙ門田りゅうしょう

151 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/19(水) 01:16:00.79 ID:D9w81Oal.net

やっぱ初級者だと、実練よりイメトレできてるほうが上手くなるな

152 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/20(木) 17:43:31.08 ID:F2/Haauo.net

フォスターは大地主の大金持ちの坊ちゃんだから著作権とかどうでも良いでしょうね

153 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 04:34:10.83 ID:dlHmJsmp.net

ワーグナーの次の人は誰のこと?
https://youtu.be/ScqbnDDqm2g?t=100

154 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 05:36:59.71 ID:aZHFVozR.net

最近娘のために電子ピアノを買ったが俺が一番練習してる
少しずつできるようになっていくって楽しいなあ

155 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 10:14:55.32 ID:WuYSzq0V.net

この初心者スレの最大の特徴は本当の初心者さんがいないってことですね。
内容を読んだり、質問しても学習にとっては無駄どころか、有害になるんですね。

↓

647ギコ踏んじゃった2021/04/10(土) 10:48:20.30ID:IEj4D2sQ
ここのスレ長年の住民は釣り質問や雑談などは暗黙の了解となっているのだから、
わざわざ、ギャーギャー騒ぎ立てて単につまらない批判的な事を書いても無駄というもの。
匿名掲示板なんだから、とにかく、楽しくワイワイ書き込むのが一番。
批判的コメントしたいなら、もっと想像力を働かせて面白い内容を書いてくれたまえｗ

＞921ギコ踏んじゃった2021/01/14(木) 09:53:22.07ID:RcPP0mNn
スレはROMしてる人のためのものでもある
多くの人に見てもらうために努力してるんだよ。
長年の参加者は、互いに釣り質問と分かっても、知らんふりして回答してやるものだよ

＞98ギコ踏んじゃった2021/03/03(水) 23:18:39.90ID:Y/KnM2+G
聞き専爺の自作自演は毎日の事
見て見ぬふりをしてあげましょうよ。
本人は気付かれてないと信じてるのだから。
1日中この人の書き込みだけの時も多々ありますね(笑)

＞892ギコ踏んじゃった2021/04/04(日) 12:39:47.79ID:h6LNJHtr
此処にピアノ初心者が書き込んでくれることなんて夢の話。
質問のほとんどは、初心者装った老害ジジイのなりすまし。
ここはやらせ釣り質問と雑談、ネタ動画の貼り付け、自演創作劇で
何とか人気を保ってる。オワコンも近いｗｗｗ

156 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 10:23:21.60 ID:mpdazeDc.net

>>155
その通り。
本当の初心者さんが間違って来てしまったら可哀想なので、むしろ書き込みたくないくらいに荒れてたほうがいい。

157 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 12:29:57.76 ID:NG4Zq9dn.net

どうしてもっと、ネット民のリテラシーを信じないのかね？

自分にとって有益かどうかは個別に判断するだろう。ピアノ初心者だからといって、ネット初心者ではない。

158 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 16:44:54.99 ID:lh9e3y58.net

>>155
>長年の参加者は、互いに釣り質問と分かっても、知らんふりして回答してやるものだよ

そう言いつつ、身内以外が知らんふりして回答するとウザがるよね

↓

335ギコ踏んじゃった2020/12/23(水) 18:23:49.38ID:BxXl2lYD
知ってる お前のウザさもサイデリアの次くらいだね基本が貼り厨ヒマヒマ星人だから直ぐに釣り質問にやられちゃうw

159 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 18:58:04.23 ID:aW94bNeC.net

だれも練習してないの？飽きた？

160 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 21:23:56.43 ID:aZHFVozR.net

俺は練習してるよ
少しずつやってる
ガンガン練習する人はすぐに初心者スレ卒業だろう

161 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 21:49:27.11 ID:wDWy+KbN.net

独学だと、練習しても発表する場がないからモチベーションが続かないよね
そういう人同士がつながれるSNSなんかがあればいいんだけど

162 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/23(日) 23:13:20.34 ID:yXpOldmh.net

>>153
亜種毛奈亜路 か 馬連簿医務

163 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 09:56:05.99 ID:hh5RPExm.net

ピアノ練習の息抜きに
このスレ見てたらかえって
ピアノを弾くモチベーション下がる

164 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 10:14:42.38 ID:yKcCt8ou.net

>>163
インゲゲマン・当て字先生、おはようございます。
先生はどのような練習をされているのですか？

165 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 11:47:01.89 ID:tVxqWRTy.net

ｵﾊﾖ

166 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 18:29:13.44 ID:QfGd4rty.net

室温９℃の部屋でピアノを弾いても全く指が動かない

167 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 20:39:09.70 ID:UvnyaZ+C.net

そりゃそうだ

168 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 20:49:26.50 ID:V7x+Q/jz.net

ハノン、てぃん亀、サイデリア、所長、ムショ上がり、紙Ｐ爺、隊長、辛口おかま、
ワイ氏、馬鹿サラダ、ふふふ夫人ペテンマイスター、ホロビッツ爺、フランソワ爺、
Ｐ１２５爺、チョルキー氏、ぴあの君、 ……などなど
そして今回のインゲゲ　
これら全て、ヒマこいてるジジイ、
そう……　
いい年した自称音大卒の聞き専ジジイさんただ一人が
キャラクターを創り出し、自演したり、勝手にあだ名をつけたりして
ひとり寂しく、妄想人形劇を楽しみ悦に浸っているという…
あまりにもみじめで悲しく、バカバカしい話なのである。

169 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 21:13:07.12 ID:yKcCt8ou.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 インゲゲ　 　`ヽ 　　　インゲゲ先生は実在しているじゃ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　金融資産６２万ドル年間２万ドルのインカムゲインのある上級じゃ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　シゲルカワイのオーナーで、ちゃんと証拠もあるぞ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　高校は大阪で偏差値７３の超進学校じゃあ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　高校を卒業後に単身で外国に渡るほどの勇気の持ち主じゃ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　そして３４歳を超えてからセンター試験９割とったんのじゃ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　わかったらインゲゲ先生のケツの穴でも舐めろ！
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　

170 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/24(月) 23:00:14.71 ID:alzJh08o.net

スケールやってるけど小指が凹む。

171 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/25(火) 07:10:03.92 ID:vT0rIoSN.net

インゲゲ先生が年齢を明かしてくれたぞ！
先生は３４歳を超えてから学び直しをしてセンター試験で９割得点して大学に入るほどの人だぞ
皆よ、ひれふせ！

【インカムゲイン・シゲルくんとは】2022.01.23　23時更新

・正式略称　インゲゲ
・今年５０歳になる無職（アーリーリタイアメント済）
・東京在住（家は持ち家、東京都まで徒歩20分くらい）
・保有金融資産　英米個別株56万ドル
　　　　　　　　キャッシュ5万ドル+200万　　
・収入　英米個別株によるインカムゲイン（年配当2万ドル程度。配当利回り3.57％）
・趣味　クラシック音楽鑑賞、ピアノ演奏、ネット、海外1人旅
・支持政党　なし
　　・立憲民主と共産党に強い嫌悪感をもつ
　　・自民は親中議員が多いのであまり好きではない
　　・維新は当初泡沫と馬鹿にしてたが考えをあらためて現在は支持
・尊敬する政治家　高市早苗（３０年前から著書を愛読）
・宗教　嫌い
・ピアノ　シゲルカワイ（SK-5）、電子ピアノも保有
　　　　　シゲルカワイオーナーズプレート
　　　　　http://imepic.jp/20220122/717360
・主な活動場所　「ピアノ弾きが政治を語るスレ」

【ピアノ歴】
・幼少の時にピアノ。
・2020年9月に電子ピアノを買い40年ぶりにピアノの再開
・2021年5月にシゲルカワイを購入
・ノクターンOP9-2をネットに上げたところ鉄仮面氏、ハノン氏、聞き専爺氏から絶賛される

【略歴】
・30年以上前に高市早苗の著書に感銘を受ける
・1990〜91年　高校卒業（今年50歳）
・出身高校は偏差値73の大阪府立の超進学校
・高校卒業後に単身英語圏の某国に渡り現地で働く
・某国滞在中に不動産投資のつもりで買ったワンベッドルームのコンドミニアムが3倍で売れたたこともあり資産を増やす
・自力で就労ビザとって就職活動して現地企業（５年以上も日本人のいない職場）で働く
・帰国後は外資系金融にて勤務
・34歳（2006年以降）を超えてから大学に入学（センター試験のリスニングが導入されたのは2006年）
・センター試験は９０％の得点、リスニングも含めて英語は満点
・大学は某有名大学法学部、ゼミは英米法ゼミ
・もと本多勝一信者だったが大学での民青の活動に嫌悪感を覚えて右へ転向
・2010年　溜まった2000万を元手に英米株の投資を開始
・2010年　ショーを見に韓国のソウルに訪問
・2021年「ピアノ弾きが政治を語るスレ」にて反中反韓反北朝鮮右派の論客としてデビュー
　スレの半分以上を自分のレスで埋める
・2021年8月末突然スレから失踪
・2021年11月中旬　華麗なる復活を遂げる
・演奏動画を公開する気はないが、今後は新宿の三角広場あたりで演奏会をする可能性もあり

【政治思想】
・反中国、反韓国、反北朝鮮
・核武装、先制攻撃主義
・アベノミクス支持？（日銀の施策は失敗と断言）
・９条改正？（今さら何をと発言）
・女性天皇に反対しないが女系天皇に反対
・体質的な問題ではなくイデオロギーとしての反ワクのコロナ重症化は自己責任
・オミクロンは雑魚

172 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/25(火) 08:50:14.10 ID:uCuVgplS.net

>>166
氷点下でなければ指は動くはず。動きが悪くなる程度
室温9度なら、冷たいが弾ける曲は多い。平均律のゆっくりな曲とか、ショパンノクターンのゆっくりな部分とか練習するといい。

>>171
50歳の人は、積極的に海外に出た世代だな。
1990年代前半は、世界中で日本人の若者が溢れていた。海外で東洋人の若者と会えば9割は日本人だった。
高卒で大学に入る前に海外の専門学校に行く、大学を休学してワーキングホリディ、大学卒業前には卒業旅行、そのまま海外旅行見聞を数年広げる。
そういう自由な日本人若者がいたのは1990年代。
インゲゲ氏は、そういう恵まれた世代の代表的な生き方をした若者だったのだろう。
一方就職氷河期世代にも掛かる世代もあるので、日本での就職には恵まれていない。

インゲゲ氏のように老後自らの生活を支える資産と運用手腕があるなら、アーリーリタイヤでシゲルカワイと共に人生を歩むのは合理的な生き方だろう。

実は5chに昼間から書き込んでいるのは高齢者だけではなく、40代後半から50歳前後の海外経験ある小資産家が多いかもしれない。

173 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/29(土) 09:57:29.47 ID:PR3eTI4a.net

ピアニストです。
未だに「ピアノはアコースティックに限る」と思う方がいらっしゃるかと思いますが、
もう、そんな時代じゃないんです。
これからは成長発展が著しいデジタルピアノ時代なんです。
特に近年、デジタルピアノにおいて、鍵盤の感触が素晴らしい！それが、ヤマハのP１２５を初めて弾いたときの第一印象です。
今から15年ほど前の音大時代、友人のデジタルピアノを弾いたことがありましたが、
その時は鍵盤の軽すぎるタッチが子供の頃からクラシック畑で指を鍛えてきた自分には物足りないものでした。
クラシックにおけるピアノ演奏の特色は、タッチの強弱や速度を微妙に変えることで、
同じ1音から多様な音色を紡ぎ出すというもの。
しかし、以前のデジタルピアノの鍵盤は軽すぎて指のコントロールがままならず、
音色の変化を付けることが難しかったのです。
その点、P125の鍵盤は素晴らしいタッチで、クラシックのピアニスト特有の“指で音を創る”という演奏手法にしっかり対応。
演奏者の繊細なタッチに応え、イメージする音を奏でてくれます。

音質に関しては申し分ありませんね。アコースティックピアノの場合、高音はいいけれども低音が物足りないなど
音質にムラがあることもあります。
しかし、P１２５は高い音から低い音まで、すべてが完璧。
いい意味で硬質かつクリアな音は、まるでヴィンテージピアノのような味わいがあり、とても気に入っています。
そしてもうひとつ、P１２５の特色で忘れてはならないのが、そのコンパクトなサイズ感です。手軽に持ち運べるため、
クラシックをどこででも演奏できるようになったことは、私にとってとても大きなメリットになりました。
というのも、ピアニストの場合、楽器が大きすぎて運搬が大変なため、ピアノのある場所でしか
弾くことができないという制約が常にあったのです。
先日も東京湾の遊覧船内でクラシックを弾いたのですが、こんなことができるようになったのはP１２５に出会えたからこそ。
私自身の演奏活動の幅を広げてくれたように、P１２５はクラシックというジャンル自体にも新たな可能性をもたらす
ポテンシャルを秘めた一台だと感じています。

174 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/29(土) 16:28:20.93 ID:GVuYgtOf.net

最近始めてようやく左手でコード弾いて右でちまちまメロディ弾くのが多少分かったかくらいの初心者も初心者なんだけど、右手でメロディと同時に和音引きまくる様なのって上手い人は皆パッと出来るの?
動画とかでそういう曲結構見かけるけど頭おかしくならないの

175 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/29(土) 18:33:10.52 ID:LqlYyTSm.net

そんな事よりさ、この間の演奏会に早速昨日届いたP-125を使ってみたんだよ。

公演前で騒ぎが起きると嫌だから、持ち込み機材にはヤマハ製ポータブル型エレクトーンって記載していたけどもうPAレンタル屋やコンサートスタッフにバレバレだった。

キャパ３千くらいのホールで普段半分も埋まらないのにこの日の会場は満席らしい。
このコロナ禍で大丈夫かと思っていたけど、「本日の演奏会では●●様がP-125を弾かれます」なんて放送するもんだから会場周辺は騒然！
会場に入ろうとした俺に、土下座する人とか携帯カメラ向けてくる人とか出てきて恥ずかしくてしょうがなかった。

で控室に入ったら会場スタッフが出迎えてくれるものだけど、誰も居ない。
ふと足元を見ると興行主社長以下20名近い関係者が狭い通路に重なり合うように土下座して「高い地位と身分を証明するP-125所有者の●●様に当ホールをご利用頂き恐悦至極に存じます。コンサート終了まで、スタッフ一同、粉骨砕身ご奉公申し上げます」なんて言うもんだからこっちが恐縮しちゃったよ。

案内された控室は天皇陛下が式典の時に座る高御座みたいな特別室。
いままであった控室をいくつかかぶち抜いて急増したらしく床も一段高くなってる。
その上、高御座の周りはクリスマスイルミネーションみたいに電飾されて、さらに"P-125御利用者御優待室"なんて書かれた七色の電球が点滅するもんだから、もう目立ちまくり。

リハーサルの時に「ちょっとモニターの抜けが悪いけど、テーブルＥＱかけるからいいか」ってうっかり音響スタッフに話したらさぁ大変！
音響スタッフが真っ青になって、「なんとかします！」って言って持ってきたのがヤマハのNS-5000。
P-125のモニターにNS-5000とかほんとびっくりしたよ。

改めてP-125の恐ろしさをを実感したよ。めったなことで使うもんじゃないね。ホントどえらいエレクトーンだよ。

176 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/30(日) 16:09:57.47 ID:LOkR7cZA.net

アプリで練習してる初心者だけど
右手だけのときは頭の中でドレミを唱えながら弾いてた
左手も出てきて混乱してる
脳が楽譜を解読できないまま指が反射神経で鍵盤叩いてる怖い
中級者は楽譜見て何を考えて弾くの？
ドレミを考えないで音符の場所で指を動かす？
ドレミ言わないと暗譜できないと思うんだが

177 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/30(日) 17:31:34.23 ID:VxK4H/9i.net

数拍にある音の塊を、まとめて掴む感じだね
右手左手を分ける意識はなく、両手で鍵盤に当てがう意識。
ドレミは弾く前は考えないけど、出た音から絶対音名でドレミが聴こえてくる。

178 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/30(日) 20:15:26.21 ID:LOkR7cZA.net

やっぱりドレミを考えて弾いてるわけじゃないんだね
ありがとう参考になりました

179 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/30(日) 20:54:24.82 ID:qHbEYKbE.net

楽譜を読み慣れると音符と鍵盤の位置が直結してくるからね
音の長さも

180 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/04(金) 00:09:33.65 ID:ua2UUFMY.net

４０曲くらい弾けるんだけど、ミスしやすい所を部分練習してると
気が付いたら最後まで弾きがちで困ってます　
　
どうすれば部分練習をメインで練習を続けられますか？

181 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/04(金) 00:34:09.63 ID:qhQ0XCU7.net

楽譜をコピーして、練習したい箇所だけ切り抜き、それだけ見て弾く。

182 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/05(土) 16:02:45.69 ID:bE+oGvlO.net

独学のときは無我夢中で弾いてたのに教室に通い始めてから
とんと弾かなくなりました
通うのをやめるべきでしょうか

183 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/05(土) 16:16:57.08 ID:cDd3yT44.net

>>182
波があるのは仕方がないです、でも教室に通うことで途切れないという事実が重要です
ピアノを始めたのも何かのえにしですから、ダラダラとでも続けることをお勧めします、って私がいってもいいのかな？

184 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/05(土) 20:04:02.94 ID:If+fg43F.net

ピアノを始めて２ケ月。
金髪のジェニー（易しいバージョン）をなんとか両手で弾けるようになりました。
もう少し綺麗に弾きたい。

185 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/05(土) 20:27:17.21 ID:JDi4Wy+k.net

金髪のジェニーって奇麗な歌だと思うね

186 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 06:54:08.66 ID:VRGkZPaS.net

そろそろピアノ初めて半年で、オルガン・ピアノの本2を2周目。
(はじめは独学でやってて数ヶ月後に習い始めた。同じシリーズの1はもういいかなって思ったんだけど、せっかくなので2は先生に見てもらってる)
バーナムピアノテクニックはミニブック、導入書を終えて1をやってるところ。先生に教わり始めて1ヶ月後くらいのときにあった発表会の曲に割と時間割いたのもあり牛歩。
こないだのレッスンで先生にそのうちブルグミュラーとかソナチネとかやりたいですって話したらじゃあオルガンピアノの2をしっかりじっくりやって、それが終わったらどちらかやりましょう！あなたはできると思います！言われたんだが、そんなすっとばして大丈夫なのか？
あと、バーナムとかはうんうん弾けてますと不安になるくらい次々合格くれるんだけど、曲になると「弾けてはいます、が……」になってしまい悔しい。アコースティックピアノが弾けるようになりたくてアコースティックピアノでの表現を練習したいのに、家にあるのは電子ピアノだけという状況ではやはり厳しいのだろうか。
確かに電子ピアノも進化していて小さい音から大きい音まで出るからいろんな表現できるけど、そもそもその「小さい音」「大きい音」を出すために必要なテクニックがアコースティックと電子で別物という感じがある。そりゃそうだよな音を出すための機構が違うんだし。
初心者も初心者だし入門者スレに行くべきなのかもしれない。

187 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 10:23:22.21 ID:X4QpNd3+.net

>>186 ここは日記スレじゃない　他人でも読みやすい様に書く事
メタ認知が弱いと自己中な演奏にもなりやすい

188 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 11:24:57.60 ID:gM7/hVx6.net

何かのコピペかと思った

189 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 17:53:08.00 ID:RP91xPj9.net

>>187
ワシの日記帳にケチつけんな！
このスレは聞き専爺様の自演の為に作られたスレなのじゃあ！
ワシの自演によってスレの過疎化は一気に進むのじゃあ！
過疎化すればするほど邪魔者は消え、自分の思うように自演が出来るのじゃあ！

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､ 5ちゃんは自演の為に存在するのじゃあああああ！
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　聞き専 　`ヽ 　　　５ちゃんは自演のパラダイスじゃあああああ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　５ちゃんは匿名で出来る自演劇場なのじゃあああああ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, ５ちゃんだからこそできる自演は楽しいのじゃあああああ！　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　 ５ちゃんだから、嘘はつき放題なのじゃあああああ！　　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　５ちゃんは騙される奴が馬鹿なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　５ちゃんは公認の落書き可能な便所なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　５ちゃんは妄想し放題なのじゃあああああ！　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　５ちゃんはキツネとタヌキの馬鹿し合い会場なのじゃあああああ！　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　うまひょい　うまひょい
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

190 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 18:02:01.49 ID:0s8jwrTG.net

電子ピアノの弾き心地はフルコンサートに近いよね
古コンサートは下手に弾いても安いアコピほど悪い音は出ない

191 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/08(火) 18:21:10.09 ID:q0K7sdeG.net

安いピアノはすぐチューニングが狂うけど、電子ピアノはいつでも完璧なチューニングで演奏できるしね

192 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 05:12:18.69 ID:kLaf8IMA.net

>>187
すまんな　自分の中の疑問を列挙すれば誰かが何かレスポンスくれるかもしれないという甘い考えでレスしたんや。まぁなんも反応なかったらそれはそれでしゃーないかなって。
ﾋとかだと全てのアカウントで無意識に「自分をこう見られたい」という方向性が出来上がっていてそれに従って垢運営してしまうから、客観視なんてせずに書き散らせるのは刹那的な関係しか生まれない5chぐらいかなと。
まぁそれは他人に教えを乞う態度ではないし、チラ裏にでも書いとけって話になってくるから、もうワイのことは無視してくれ。

193 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/09(水) 11:45:06.41 ID:ucYCT/Xt.net

>>192 わかった　無視するから、また書き込むならコテハンにして

194 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/10(木) 20:36:44.63 ID:b3min5zf.net

P125はコスパ最強の電子ピアノ

趣味でピアノを弾いているものです。

一人暮らしを始めたことをきっかけに、実家にはあったピアノに全く触れられなくなってしまったのですが、

ピアノを弾きたいという想いを捨てきれずに、家電量販店をいくつか回って理想の電子ピアノを探していました。

日頃からグランドピアノやアップライトに慣れていると、電子ピアノの安っぽいガタガタしたタッチがなかなか受け入れられないものだと思いますが、

この機種に関して言えば、本物のピアノに匹敵するとは言わないまでも、今まで触ったことのある電子ピアノの中では最も理想に近いキータッチです。

本物のピアノに比べると、少しタッチが軽いかな…という印象がありますが、本物のピアノと電子ピアノを頻繁に行ったり来たりするような

ピアノライフスタイルでなければ、特に気にならないかと。

実際に触っていただかない限りは分からないとは思いますが、鍵盤と鍵盤の間がきっちり詰まっているような感覚で、

電子ピアノによくある横にブレる不安定な感じがほとんどありません。

最初は15万円から20万円くらいの予算範囲で考えていたのですが、店頭でこれを試弾してから、

これ以上コスパの良い電子ピアノは無いと思い、すぐに注文しました。

買ってしばらく弾いた後に、違うメーカーの20万円くらいの電子ピアノを店頭で弾いてみたりもしましたが、

電子ピアノとしては全く負けていないどころか、むしろこちらの方が好みのタッチだなと再確認した次第です。

機能も最低限ですが、特にこれが足りないと思うようなものはなく、むしろシンプルで良いつくりです。

良い買い物をしました。

195 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 22:47:34.42 ID:SmJ2Ky0p.net

坂本龍一さんのEnergy Flowと戦場のメリークリスマスの曲はどちらが難易度高いですか？
https://youtu.be/btyhpyJTyXg
https://youtu.be/ZY5J03EDe9k

196 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/12(土) 22:55:43.61 ID:BsamJ9br.net

>>195
どちらも同じ程度に聞こえます…
若干、戦メリの方が易しいかな？どちらも弾いたことないから自信ないけど

197 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 07:57:21.57 ID:7mcn3Ey9.net

エナジー不老のほうがずいぶんむつかしいと思うね

198 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 08:36:48.20 ID:YwvvEP3y.net

両方楽譜持ってて弾いてるけど
エナジーフローが難しいという実感
重音をバランスよく歌う高度なテクニック必要

199 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:08:00.44 ID:MWwbtR8j.net

そうですか・・・
子供の頃にピアノの曲でEnergy Flowが好きでピアノ始めたら弾けるようになりたくて
今独学でバイエル練習が終りそうなレベルですが
まだまだ自分には無理そうなんですね・・・
ギター歴は10年以上あるのですがピアノは本当に難しいです

200 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:30:51.77 ID:/MRyAVd/.net

２００
https://o.5ch.net/1wgpr.png

201 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:35:12.34 ID:PADzTxkd.net

>>199
エナジーフローは譜読みしやすいから
諦めずに取り組めば最後まで弾けると思う
ただ、左手の分散和音を滑らかに弾いたり美しく仕上げるには少し時間がかかる曲
1週間で4小節ずつ進めていくと約22週である程度完成するよ頑張って

202 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 13:51:13.86 ID:S+wXa6w8.net

>>199
だったら戦メリからボチボチやるのがいいと思います、多分バイエルが終わったら、黒鍵に悩まされるかもしれないけれども、なんとか弾けるようになると思います

203 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 14:09:53.23 ID:/MRyAVd/.net

https://o.5ch.net/1wgrh.png

204 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/13(日) 17:20:09.83 ID:RT4xhUCC.net

所長は今日は随分いい子ちゃんしてたね
ヨシヨシ..可愛いよ

205 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 11:44:57.93 ID:/79Z4Qk4.net

Luis Bacalov の Il Postino と Seduction はどれくらい難しいですか？

https://www.youtube.com/watch?v=q35JIrcq8nU
https://www.youtube.com/watch?v=Kxb15LruQN0

Seduction は楽譜が見つからないので厳しいと思っています。

206 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 13:10:55.66 ID:gx2k4ZS6.net

始めて5ヶ月経過しました
入門の楽譜で3ヶ月
今は同じ曲で少しレベルを上げた楽譜

努力でノーミスできる所まではきたけど、やっぱ基礎をすっとばして弾きたい曲選んでるせいか、録音して聞いてみるとクオリティが低いというか、なんとか弾けてますねwww練習はしてますねwww
って感じ
細かい所の質を上げるにはやっぱり教室かね
今は公民館講座みたいなのに通ってるけど、先生に教えてもらえるのは10分未満で、教室のほうがコスパ良いくらいだけど敷居が高い

207 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 13:27:51.76 ID:HmoxnEjN.net

たまには低レベルネタでも投下しないとな

208 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 15:56:55.05 ID:qbWv01jU.net

おっさんになると黒鍵が滑る辛い

209 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 16:09:51.89 ID:gx2k4ZS6.net

家にキーボードしかないので教室いくと鍵盤が重い

210 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/14(月) 18:28:03.70 ID:Sa/Ujtqs.net

エナジー不老は左手の分散和音とダンパーペダルの使い方、
あと弱音が多いから音のコントロールがとてもむつかしいと
思うんだよね。

211 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 14:05:43.68 ID:8/OesV8O.net

Energy Flowと戦場のメリークリスマスは、ピアノ独奏曲としても大変な名曲と思う。
弾いてて、ドビュッシーのベルガマスク組曲弾いてるような感覚になる。

褒めすぎかも知れないけど、坂本教授の作曲センスは、東洋のドビュッシーを彷彿させる。

出来るだけオリジナルに近いピアノ独奏用編曲で楽しみたい。
寺西ちあき　の編曲は常にオリジナルに忠実でお薦め

212 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 14:08:22.45 ID:cxEku6sg.net

難易度の割に自分に酔える感覚葉あるかもねw

213 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 14:31:28.19 ID:Vb7g2Lt5.net

聞き専ジジイは耳もクソなんだなw

214 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 17:14:24.28 ID:FDWA3m5m.net

バイエル終了したら、機関車トーマスくらい行けるよね？

215 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/15(火) 17:55:55.77 ID:wprK09us.net

>>211
オネアミスの翼もいいですよ
坂本のプロトタイプをもとに、野見祐二、上野耕路、窪田晴男らの様々なバリエーションがいい味を出しています、お勧めです
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4952708

216 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/16(水) 21:11:11.12 ID:1rx60huO.net

機関車トーマス といえば ゆゆうた

217 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 02:22:18.07 ID:NiWvFyA2.net

>>208
10-1で最初黒鍵滑ってた
一日2、3回、ほぼ毎日ひいていたら、
数ヶ月後には滑らなくなったよ。
ミス多いけど一応2分は切るようになった。

218 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 06:13:27.50 ID:C1IE041c.net

黒鍵が滑るってどういうことですか？

219 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 06:27:27.70 ID:vyp5M1fc.net

>>218
日本語のニュアンスをもっと勉強しなさい
外国語的発想では理解出来ないのが日本語

220 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 07:26:14.86 ID:EkpA4Xzb.net

>>217
１０−１ってなんですか？

>>219
ばかちょんのくせにえらそうなことかくな！

221 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 07:41:41.13 ID:i6xSpv/h.net

早弾き競争しているの？

222 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 07:50:58.96 ID:C1IE041c.net

>>220
バイエル10番のドレミレミファ ミソドレ〜 から複縦線までの部分だと思う

>>221
うん、自分との闘い

223 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 08:02:12.09 ID:EkpA4Xzb.net

>>222
おかしいですね
バイエルべんきょうちゅうなんですけど、
１０ばんでこっけんすべるって、わけわかめです。

224 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 08:14:49.55 ID:i6xSpv/h.net

速弾き競争なんてむなしいことから早く離れたほうが
いいと思うんだよね。

225 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 14:49:08.20 ID:a2fCgsrY.net

どんなにテクニックが速くて正確なピアニストも、練習ではゆっくり練習する。

速く弾くためには、ゆっくり練習して脱力して動きを徹底的に整えないといけない。

速く練習しなくても、ゆっくり練習で完全な脱力を身につけるものだ。

226 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 15:25:26.45 ID:EHATCGfP.net

10-1とか簡単すぎるのに、みんなどうして間違えるんだ？

227 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 15:25:50.15 ID:EHATCGfP.net

だって９だぜ？

228 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:18:04.40 ID:R6qrdm3G.net

ぎたーはかんたん

229 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:19:10.37 ID:R6qrdm3G.net

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　　　　,i ''/ﾞﾞﾞ;:;:＼;/ﾞﾞﾞ ヽ､　　チョココロネ　　　　　　　 　　　_,!-‐'"~`''ｰ-､,
　　 　,i／;:＼:;／:;＼/:;:;ヽ　　　　　　　　_,,...-,.‐'':,'"ﾞ:,　　　　（　。×′＾＋°）
　　　,i:;＼:;／;:＼／:;＼;::;I.　　　　.,r''"ﾞヽ, ヽ, ヽ, ,j"　　　　　　ｌ⌒⌒⌒⌒⌒ｌ
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　　　｀ヽ､､,／;:＼,,.!-‐'''　　　　　　i∪　 丿 ,ﾉ 　　　　 　　　　ｌ／＼／＼／ｌ
　　　　　　 ´｀´｀　メロンパン 　 　ゞ- '' ´.　　　　　　　　　　 ｌ＼／＼／＼ｌ
クロワッサン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ､､,;,;,;,;,;,;,;,,:''　パネトーネ　
　　　　　　.r:‐:‐:､　　　　　　　　　バターロール　　　　
　　　,i"ﾞﾞﾞﾞﾞ',　　 ,'~`''i､,　　　　　　　,r'"７"ﾞ`'-.､　　　　　　　　フランスパン
　,r''"｀ ､　,'　　,'　　,r''"ﾞヽ,　　　　 ヽ､,i'　　　　,i'､　　　　,i ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ､
　ヽ､､,,;:'ﾞﾟ"ﾞ'''''''"ﾞﾞﾟ"ﾟ"''i､,,,;:'　　　　　　｀ヽ､､,,,:,i'　 ﾞ;　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
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　　　(´・ω・｀) 　　）おまいら頑張ってるのでパンの差し入れですよ
　　　<__ヽyゝヽy━・　
　　　/＿l：__|　　
　　　´ U　U

230 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 17:25:27.99 ID:ECWMYFe4.net

黒鍵が滑るって言ったのはバイエル関係ない話ね
戦メリとかそっちのこと
元々左手のコードワークが甘いんで滑るのよ

231 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 18:13:00.98 ID:ZYcMx+Im.net

>>229
同じのあちこちにマルチすんな無能
見てるとこなんてみんな一緒なんだから

232 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 18:59:16.44 ID:BFt6uFFP.net

>>229
パンよりオニギリの方が腹持ちが良いのでお願いします

233 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/17(木) 19:06:44.64 ID:C2QlfFa5.net

>>229
お餅でお願いします

234 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 02:42:02.74 ID:ijbozInO.net

10-1はショパンのエテュードです。

>>221
いや、指定速度で弾くと2分なのです。
だから２分以内で弾かないといけない。

235 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 06:25:02.01 ID:2blaw07h.net

>>234
指定速度では1分50秒ぐらい
2分だと2流の演奏

236 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 06:37:36.62 ID:oiP8N2In.net

自作自演の見破り方は、まず自作自演のパターンを知ることから始まる。
一番簡単なものは本人とその本人を援護する形で行われる単純自作自演であって
これは、見解を比較的長文で述べる本人と、突然現れ盲目的に賛同、同意する匿名人物というパターンである。
一般に同種の議論を行っている場合、盲目的に賛同、同意する関係というのは、
以前から互いの見解を細かい部分まで把握している齟齬のない関係が必要で、
突然現れた匿名人物とそのような信頼関係が即興でできるものではない。
まず基本としてこれを押さえよう。
・議論の末尾に割り込んでくる一見さんは自作自演
次に、掲示板において、チャットのようなペースで議論が進んでいるケースにおいて（フレーミングしている場合に起こり易い）
初めて発言する匿名人物が議論の現在の流れを把握しているかのように
最も最終の相手の発言に敵対的コメントを残す場合である。
通常泥沼の議論というのは、当人同士は細かい部分をも把握しているのであるが、
第三者や野次馬はそこまで把握していない。

237 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 07:11:08.59 ID:ieabSRFM.net

ピリ辛い新漬けの高菜の漬物は最高にうまいね
高菜のおにぎりや目張り寿司があれば他は何もいらない

238 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 07:26:51.18 ID:A03GP3Pk.net

高菜美味しいね
白米ご飯最高

239 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 12:12:35.75 ID:S9ArlnkX.net

高菜は信州米は越後のコシヒカリ

240 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 13:18:39.70 ID:Mc/EmypT.net

>>234

＞10-1はショパンのエテュードです

初心者スレでショパンのエチュードをネタにする奴って馬鹿だよね。
アホか、書いたのは老害聞き専（馬鹿ハノン）か？

>>235

＞指定速度では1分50秒ぐらい
2分だと2流の演奏

初心者スレで２流も糞もないだろ

241 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 13:38:53.60 ID:XGkMxum5.net

>>240
＞書いたのは老害聞き専（馬鹿ハノン）か？

アンチの成り済ましだろう。
そういうのが多過ぎる

242 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/19(土) 13:47:14.21 ID:GaSMiCUi.net

『マッチポンプ』という言葉があります。

大辞泉によれば、「自分で問題やもめごとを起こしておいてから収拾を持ちかけ、何らかの報酬を受け取ろうとすること。
または、その人。マッチで火を付けてポンプで消化するという二役を一人でこなす意」とあります。
マッチポンプとしてよく槍玉に挙げられるのが、マスメディアです。
彼らは、人々の感情を煽るような報道をしては、新聞や雑誌の売り上げやテレビの視聴率を稼ごうとしている、というわけです。
しかし、マッチポンプのようなやり方は、何も特別なことではありません。
私たち人間は、常に、マッチポンプのような生き方をしているとも言えます。
『なぜ年をとると時間の経つのが速くなるのか』という刺激的なタイトルの本の中に、ウィレム・ヴァン・デン・ハルという　
１８００年代に生きた人物の自伝が紹介されています。
彼は、青年のころから、「侮辱されたり、不当な扱いを受けたり、誤解されたりすることに非常に敏感」だったのですが、
そんな彼に次のようなエピソードがあります。

それは、彼が休暇で訪れていた場所から、曳き船で、Aという彼の住んでいるところに戻ろうとしたときのことです。
Aまでの船賃が足りないことに気付いた彼は、途中のBというところで船を降りてそこから歩いて帰ることに決めました。
そして、桟橋で乗船を待っている他の乗客に混じって立っていると、そこに船長が現れ、
「みなさん、Aに行かれるんだね？」と大声で確認していました。
彼は、Bで降りるつもりでしたが、何も答えずにそのまま乗船しました。
出発後３０分ほどしてから船長が料金を集めに来たとき、彼は、途中のBで降りたいことを伝えました。
すると船長は怒り出し、「Bで降りても構わないが、Aまでの料金は払ってもらう。だから、乗船前に、
みなさんAまでだねと確認したんだ。もしBで降りたいのなら、あの時に言うべきだった。」と言って取り合ってくれず、
その後もさんざん侮辱されたことを言われます。
幸いにもBの埠頭で知り合いを見つけ、彼は事なきを得ましたが、船長に侮辱された出来事は、
彼の記憶の中に深く刻み込まれることになりました。
ここにも、人間の演じるマッチポンプという生き方が現れています。
彼には、「自分は、常に侮辱される」という思い込みがありました。
そして、その思い込みを強化するために、常に侮辱されるような行動を繰り返していたのです。
今回のエピソードでも、船長の言うとおり、事前に事情を説明しておけば、何も侮辱されるようなことは言われずに済んだかもしれないのです。
しかし、彼には侮辱されるという思い込みがあるために、侮辱されるような行動を取らなければいけなかったのです。
そこで、彼は、自ら侮辱されるような状況を創り出し、その中で侮辱されるような行動を取ることによって、本当に侮辱されるという報酬を受け取っていたのです。
まさにマッチポンプという自作自演による欺瞞です。
私たち人間の行動をよく観察してみれば、ほとんどの人たちが、これと同じような行動をしているのです。
それゆえ、自分の行動の目的に気づくことができれば、マッチポンプという自作自演の欺瞞にも気づくことができるようになるのです。
最後まで読んで頂き、ありがとうございました。

243 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/20(日) 14:02:00.78 ID:tGnjXa84.net

上級曲を弾きたい人たちが場所を移動してくれたようなので、安心して話が出来そうですね

244 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/20(日) 14:28:05.50 ID:tGnjXa84.net

ベートーヴェンのト長調のメヌエットを練習しています。
耳で聞いて覚えている曲だから、そんなに困難なく弾けると舐めてましたが、冒頭の付点のリズムからもう、上手くできません。
音がなんかガタガタして野暮ったくて、メヌエットの典雅な雰囲気が出せません。
初歩のうちはそういう雰囲気を出すのは諦めて、楽譜通り音が出せればいいと考え、もう少し上達してから再挑戦したほうが良いでしょうか？

245 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/20(日) 15:06:50.96 ID:V6ak34lU.net

暗譜するところまで練習すれば、あとは練習の終わりに1回弾いてれば
じきに上達するのでは

246 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 01:53:45.40 ID:30Khiu2i.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2729894.jpg

247 ：244：2022/02/22(火) 18:02:32.80 ID:fziObZMF.net

>>245
レスありがとうございます。
そうですね。気長に取り組みます。

248 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/22(火) 19:26:56.38 ID:HFUFAzMV.net

バイエルの後半は結構難しいですね・・・

249 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 14:58:38.86 ID:ig3+gPnm.net

バイエルは非常に難しいと思う。
例えば世界一流のピアニストがバイエルを渾身込めて弾いたとしても、ピアノ講師から注文がつくだろう。
バイエルには教育的配慮が詰まっているし、各個人の基本的なピアノテクニックが網羅されている。
バイエルを弾くということは世界一流ピアニストも底辺のピアノ講師も同等になるということだ。
したがって、どの様にバイエルを料理しても、必ず反論と厳しい評価は付いてくる。

では、どのような曲が弾きやすいかとなると、ピアノ弾きが持っている個性が十分に認められること。認められないにしても一つの提案が説得力を持つことが重要だ。
自分が世に問える楽曲を選ぶということは、自分を知ることであり、その曲の選択と料理の仕方こそピアノ弾きとしての存在価値なのだ。

したがって、バイエルは侮れないし、最も難しい曲集であると言える。バイエルは寧ろ真っ白な子供が最高の演奏をするかもしれない。大人にとって最難関な曲集とも言えるだろう。

250 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 15:36:00.26 ID:yItpXiaa.net

bachのメヌエットって初心者向けですか？

251 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 17:57:22.04 ID:Sd3b8Tct.net

初心者向け
でもピアノ初めて3ヶ月とかなら少々手こずる

252 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 18:14:03.97 ID:2W53IuBp.net

どのメヌエット？
バッハにはたくさんあるけど

253 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 18:28:11.04 ID:zSrO/3OQ.net

いつもと違う椅子の位置、高さで弾くと背中の筋肉が張る。
今、辛い。

254 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 20:41:07.62 ID:ssdfvhc4.net

ラフマニノフのピアノ協奏曲2番の冒頭の和音届いて弾けるのが嬉しい

255 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 22:08:45.23 ID:zUZgcuqR.net

この曲は上級者レベルじゃないと厳しいですか？
ブルクミュラーの曲を弾ければできますか？
https://youtu.be/d2F_wCqO07c

256 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 22:23:32.16 ID:njuWDtgI.net

>>255
なめたら　　





いかんぜよ

257 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 22:50:59.72 ID:e8KeU8Dx.net

>>255
ブルグミューラーをこのくらい弾けるなら、充分にいけますよ
https://m.youtube.com/watch?v=W0WTOuZLNmI

258 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 22:54:27.24 ID:16s1lJUU.net

>>254
冒頭2小節目の右手 C-D♭-F-A♭-C の和音は、1指でD♭の黒鍵の角を押さえれば、
同時に2音鳴らせるので、手が巨大でなくとも何とかなりそうです。

259 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/24(木) 23:06:41.74 ID:J2+6E1uj.net

×ブルグミュラー
〇ブルクミュラー

260 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 00:25:00.46 ID:KifVXKNW.net

バーナムがいいと聞いて、中身見ずにミニブックを買ったが
全く必要のない幼稚なものだった
他のはマシなのか？
やっぱハノンでも日々やったほうがいいような

261 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 07:42:16.60 ID:68EOqVD+.net

>>259
どちらでも良いんじゃなかった？

262 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 08:10:47.95 ID:eWxNDC4U.net

Burg　城。ブルク、というよりはブークと発音したほうがいいかも。少なくとも最後のgは濁らずにkになります。

muller 粉屋

ブークミュラーだと通じるかと思います。

263 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 08:25:22.97 ID:68EOqVD+.net

人名の日本語読みなんだからバツつける必要はないのでは？って話。東音がやってるコンクールもブルグ読みだよ

264 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 08:26:12.57 ID:68EOqVD+.net

まあどうでも良いよ終わり

265 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 14:49:18.20 ID:RzOH7BNh.net

>>258
自分の場合それよりも左手のファドミ♭ラ♭の方がギリギリになる
とりあえず電子ピアノぽちった(｀・ω・´)届くの楽しみだ

266 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 21:34:06.99 ID:NgdVc+7p.net

表記はどうでもいいけど、どっちが現地読みに近いかは
知識として知っていた方がいいと思う

267 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 22:06:42.09 ID:gBmPyN+X.net

>>266
それ言ったらチャイコフスキーはチイコフスキーだしドボルザークはドヴォジャークだしフォーレはフォレーだし、際限なくなる

268 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 22:09:12.16 ID:rxxsmGyK.net

そうだねーwブルグミュラーって読んでる人にはブークミュラーが正しい発音ですよって教えてあげないとその人恥かいちゃうもんねー出版社にも連絡しなきゃ！

269 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 22:38:30.65 ID:cyVS08Vx.net

うん　それ知っておいた方がいいんじゃないの
表記はどうでもいいけど

270 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 22:43:19.15 ID:cyVS08Vx.net

チイコフスキーではないみたい

271 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 22:58:01.19 ID:eWxNDC4U.net

いちばんはアノンですよね。
どうにかならないものでしょうか。

272 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 23:06:51.52 ID:eWxNDC4U.net

英独仏伊羅語については、楽譜に書いてあったり、歌詩であったりしますので、ある程度発音は知っておいたほうがいいかと思います。

サティの官僚的なソナチネとか、楽しいでしょ。

273 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/25(金) 23:44:00.68 ID:KkmflaYZ.net

バカすぎワロ

274 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 00:24:45.50 ID:kYC0tVHv.net

>>270
ロシア語で語頭の音節にある、無アクセントの「ヤ」音は「イ」に近くなりますから、Чайковский はチイコーフスキーになりますよ
Япония (日本) も、綴りはヤポーニヤですが、実際の発音はイポーニヤです

275 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 07:48:23.13 ID:mkF41aVR.net

キエフもキーフだしね

276 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 09:24:25.38 ID:QR6yOzTz.net

ウィーンはヴィエナ

277 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 09:26:41.45 ID:QR6yOzTz.net

といった風に際限がない
逆にカタカナで実際の発音と100％同じ表記は無理に近い

278 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 09:31:49.38 ID:lktk4pom.net

いろいろ勉強になる
やっぱり知っておいて損はない

279 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 09:58:47.34 ID:kYC0tVHv.net

>>275
それはロシア語とウクライナ語の綴りの違いで
発音はロシア語でキーイフ、ウクライナ語でキュイウ

280 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 11:38:54.94 ID:DNc/oyAe.net

キウイたべたい

281 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 16:35:34.71 ID:nsBgDvXY.net

プーツェンな

282 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/26(土) 19:29:51.20 ID:Np0NZedz.net

松任谷由実の「緑の街に舞い降りて」の歌詞に（盛岡という響きがロシア語みたい）
というのが出てくるけど指宿（イブスキ）の方がロシア語に似てるとオモッタ。

283 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 01:28:17.73 ID:akT5x2Mx.net

ピアノ弾いたこと小学校の授業くらいでしかない超初心者なんですが、42才にしてピアノがいきなり弾きたくなりました。
今どんなピアノを買おうが迷っているんですが、いきなりグランドピアノを買うのはアホですかね？笑　ちなみに貯金は5000万あります。

284 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 01:48:17.36 ID:QorcUu++.net

>>283
アップライトにしときなさいよ

285 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 03:03:03.78 ID:T9wH10cQ.net

何故その貯金額でグランド行こうと思うのか
まずスタジオ部屋はあるのか？

286 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 07:11:50.32 ID:ovE7XKs6.net

グランド鳴らしてもご近所迷惑にならない立地でないなら、部屋の防音から始めないといけないね

287 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 09:08:23.96 ID:9dAtZWtL.net

>>283

どんな曲を弾くかにもよるが、電子楽器という選択肢もアリかと。

288 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 11:58:06.69 ID:6l9X/vlW.net

>>283
まずデジピを買っといて上達してくるとデジピでは物足りなくなってくるので
そんときにグランドなりアップなり検討したらいいと思う
デジピはアコピ持ってても夜の練習とか譜読みとかに使えるからね

289 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 12:08:41.74 ID:p0nZsT7i.net

>>283
自分もピアノ弾いたこともないし、小学校の授業くらいの音楽知識しかない超初心者だったんですが。
ピアノは買わず、紙鍵盤とピアノ名曲集CD＆DVD１００枚セットにしました。
たったこれだけでも、フランソワ、ホロビッツ、リヒテル、ミケランジェリ……などの奏法をマスターして
紙鍵盤でショパンの１０−２、幻想即興曲、リストの、カンパネラ、バッハの平均律なんかを
弾いて楽しんでますよ。
だからピアノなんか買わなくても楽しめますよ。

290 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 12:28:44.80 ID:HjsmZZLV.net

これが聞き専の正体か。

291 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 12:37:00.70 ID:pH/vg0ZH.net

>>289
奏法マスターの話詳しくお願い

292 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 13:31:02.84 ID:9dAtZWtL.net

紙鍵盤ってのがすごい。その手があったか。

電子ピアノで電源オフにするという手もあるかと。

293 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 13:43:43.34 ID:hew00KLZ.net

紙鍵盤ならどんな難曲も大曲も思い通りに弾ける

294 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 13:43:50.23 ID:dqWKojYR.net

ピアノって「いま弾いている楽器でいま出している音」を聴いて、ふさわしいタッチを考えながら弾くものだから、音の出ない紙鍵盤だけの練習では不十分だと思う。

紙鍵盤は、野球や卓球の素振り練習みたいなものかと。

295 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 14:41:45.95 ID:BSE66uyP.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　髪鍵盤か。まさに不射の射でじゃな。
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　本当のピアノの名人はピアノを弾かないし
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　ピアノを見せても、それがピアノだとわからないらしい
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

296 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 15:44:06.92 ID:KHKChs9R.net

過去形じゃなくて今も超初心者のままという

297 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 16:35:54.51 ID:Vv0d3VTI.net

紙鍵盤はスルーだろ
お前ら懲りないなあ

298 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 17:22:21.03 ID:uMj9erXx.net

リアル知人で、レコードやCDを聴きながら棒を振り回し、指揮者の真似事をするのが趣味の奴がいた。
指揮法を勉強したことは勿論なく、デタラメに腕を動かしているだけ。
ピアノはバイエルを独学でやったけれど、途中からどうしても弾けるようにならなかったと言っていたし、実際、右手でメロディを弾いて、コードネームが楽譜に書かれていれば和音を押さえられるけれど、それ以上のことは全くできず、それすら音楽的には聞こえなかった。

それでも、そいつは若い頃に某指揮者コンクールに挑んだことがあった。公的な経歴に指揮者コンクール出場経験ありと書いていたので、指揮が出来るのだと信じている素直な人が結構いた。
ある時また昔話が始まったので「独学でそれは凄いですね。私はオケのスコア読めないから、読み方教えて下さい。室内楽でも良いです」とブラームスの六重奏曲の楽譜を持って行ったら非常に不機嫌そうな顔つきになり、黙り込んでしまった。
それ以来、私が何を言っても彼は機嫌が悪かった。

そんなものだから、自己申告は全くあてにならない。

299 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 17:32:43.61 ID:pH/vg0ZH.net

>>297
紙鍵盤
つい触りたくなるワードだった

300 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 17:46:03.12 ID:uMj9erXx.net

紙鍵盤と言えばベトナム戦争中のダンタイソンや、若き日の前田憲男が有名だけれど、紙鍵盤で練習したからと言って、彼等のようになれるわけではないので。

301 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 18:14:46.90 ID:BSE66uyP.net

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　紙鍵盤と言えばキョンキョンじゃな
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　キョンキョンはいやらしいおっぱいしてたわ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

302 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 18:22:08.90 ID:M8/Fl0lx.net

グランドピアノを考えている人に
必死にネガキャンって

余裕のある初心者を妬んで潰していくスレだな

303 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 18:30:39.00 ID:uMj9erXx.net

>>302
グランドピアノのような大きな買い物をしようとする時に、5ちゃんねるの書込みなんかあてにしちゃいけないんです。
その意味では、ここの名無しさん達、良心的だと思います。

304 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 19:16:28.35 ID:jcbubooK.net

紙鍵盤って小泉今日子がショパンの革命練習したドラマあったな
アマプラで見れたらいいのに

305 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 19:31:43.02 ID:pH/vg0ZH.net

グランドピアノ買いたい人が実在するとして、大人初心者でマジレスするなら　他の方が言っているように電子ピアノまたはアップライトを買って１年練習してみてから欲しいグランド買いに行けばよろしいかと。大人ピアノはまず続くかどうかが問題。まあ、一度買ってみて形から入れるのも大人初心者の醍醐味かもなのですが。

306 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 20:53:43.13 ID:9dAtZWtL.net

ピアノ（グランドピアノ）って、じつは本名はピアノフォルテって言って、結構音が大きいです。

実際にピアノのある家に行って、音の大きさを確かめてみるといいです。
売り場で音を出してみるのとはまた違った印象を持つことと思います。

日中働いている人だと、弾くのは夜になると思います。近所迷惑にならないように十分気をつけてくださいね。

307 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 21:16:04.20 ID:CjcLrLOv.net

グランドピアノ入れるなら床補強と防音は必須ですね
狭い部屋だと音がゴミになるので広い部屋も必要です

308 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/27(日) 21:17:14.40 ID:YUqOz1m5.net

>>304
YouTubeじゃダメなんですか？

309 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 06:41:13.45 ID:iEV8058S.net

で、グランドピアノ欲しい初心者さんどこ行った？まあいいけど

310 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 08:01:11.61 ID:8byjeC12.net

初心者さんだって上級曲が弾ける時代


ドコモは6G時代へ向けて、人の動きや感覚を他の人やロボットにシンクロさせる技術「人間拡張」のプラットフォームを開発中です。
CMでは、この人間拡張技術により、綾瀬はるかさんがピアニストの角野隼斗さんのようにピアノを演奏できる未来を描いています。
ブランドスローガン「あなたと世界を変えていく。」のもと、より新しい生活、社会を創り上げる、常識を変える技術を研究開発していきます。

詳しくは https://www.nttdocomo.co.jp/special_c...

角野隼斗（かてぃん）、圧巻の演奏を披露！綾瀬はるかもウットリ！？ ドコモ新CM「あなたと世界を変えていく。」
https://youtu.be/kxAO_TtXrGs

311 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 08:07:51.62 ID:ogslSYWC.net

>>310
他人に操られて、嬉しいか？

オレはオレの音を奏でたい。

312 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 08:19:22.53 ID:8byjeC12.net

>>311

ちょーうれしいーよ

313 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 08:32:36.83 ID:RNack/cz.net

「〜のように弾けること」
あなたなら〜に誰の名前を入れる？

314 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 09:04:55.11 ID:leyw6jDJ.net

ワイならグールド
自分の手で再現してみたい

315 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 10:19:23.26 ID:6tCmoIgP.net

この技術実現したとしても実際は手指だけじゃなく腕も上半身も大きく動かすしパーツの尺も違うから上級曲をクローンするには角野が相当練習しないといけないんだろうな
綾瀬のボディを纏ったらどんな感覚になるのか角野が慣れる必要がある
角野は実際にはピアノを弾かずシャドウプレイングしながらヤベっオクターブ遠っとかそもそも綾瀬の手指じゃそんな高速に反応できないとか色々ありそう

316 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 11:47:03.07 ID:sFm8mak9.net

確実に指とか傷めるよね
これ使うにしても、地道な訓練積まないと

317 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 12:29:38.81 ID:2yZhLDuM.net

>>313
BBAになったら今のアルゲリッチと同じ動きを試したい

318 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 12:37:41.22 ID:zgflEnvj.net

この技術、たぶんピアノ演奏ではほとんど使い物にならない。

>>315のコメントがだいぶ的を射てるけど、角野さんの演奏の仕方（身体の使い方）は角野さんだから出来るのであって、角野さんの演奏の仕方（身体の使い方）を綾瀬さんがやろうとしても、ただぎこちない動きになるだけだと思う。

簡単に言えば、他人とっての良い弾き方（身体の使い方）が、自分にとっても同じだけ良い弾き方（身体の使い方）になるとは限らない、ということです。

当然、両者の体格差ってのもあるけど、人間の動きって、単にどこそこの筋肉をどれくらい収縮させて、どこそこの関節をどれくらい曲げて……という表面的な情報だけで成り立っているわけじゃないのよ。

演奏に大事な呼吸は、それだけでは制御できない良い例だと思う。

319 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 12:37:54.50 ID:8PTbrtY3.net

>>313
リリー・クラウス

320 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 16:13:31.56 ID:U9d/D/R2.net

何気に綾瀬はるかとお似合い
もしケコーンしたら二人羽織すれば6Gなんか要らないw

321 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 16:17:29.81 ID:U9d/D/R2.net

小難しいこの言ってるけど見る限りただの映像的な合成よね？どうやって技術をインストール出来んだよ ( *｀ω´)そんなこと出来たらただのロボット人間だな

322 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 18:01:16.84 ID:ogslSYWC.net

指だけ操作しようとするからダメなんであって、大脳の連合野から操作してしまえば、ピアノだろうと重火器だろうと何でもやれるんじゃないか？

323 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 18:51:28.27 ID:iEV8058S.net

>>322
それはマジ怖いww

324 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 22:07:50.11 ID:XJLexnLx.net

ここにいる人達クラシックの人が多い印象だけど、楽譜なしでも弾ける？例えば知ってるけど弾いたことの無い曲（例えば紅蓮華とか）弾いて〜って言われたら弾ける？メロディーと伴奏で。

知り合いに楽譜全く読めないのにそれできるやつがいるんだよな。本人曰く楽譜読めないから適当に弾いてたらできるようになったって言ってた。才能じゃなくてただの慣れだよとも。

325 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 22:51:12.23 ID:gZ63ehUS.net

>>324
両刀使いだから、クラシック楽譜読み弾きできるし、適当に慣れのポピュラーコード弾きもできる

326 ：ギコ踏んじゃった：2022/02/28(月) 23:04:11.34 ID:q+Reu88V.net

>>324
右手でメロディーを弾きながら適当に左手でコードを押さえるのはできるけど、巷で流行りの曲を知らないから、何々を弾いてと言われても弾けないことがほとんど

327 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/01(火) 00:19:23.84 ID:hfoptxPp.net

あ、意外とできる人多いのか。どうやったら出来るようになるの？普通のピアノ教室じゃ教えてくんないよね？

328 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/01(火) 00:26:45.52 ID:+lp+Sn1t.net

ひたすら耳コピしてればそのうち自然とできるようになる（適当）。
ぶっちゃけこういうものは向き不向きがあるし、結局は才能。
教わらなくてもできる人は簡単にできてしまう。

329 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/01(火) 05:19:08.62 ID:yNo2BTN8.net

>>283
グランドはインテリアにもなるしいいんじゃないですか余裕があれば
20代後半の僕も二年前は初心者で電子ピアノを買って独学で始めて一年続いたので思い切って近くのヤマハに通い始めました。半年前にアップライトを買って今ではグランドが欲しいくらいです

330 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/01(火) 11:14:40.21 ID:RJuOtZPr.net

バイエルの52番の練習の仕方について質問なのですが
6/8拍子の曲が初めて出てきました
これは一小節に８分音符が６つ入る曲だと思うのですが３つの８分音符を１つのかたまりにして２つに数えると説明があったのですが
これはメトロノームを2/4拍子になるように設定して三連符みたいに弾けば良いのでしょうか？
楽譜には付点四分音符＝66〜76と書かれていますがメトロノームの設定に付点四分音符の設定がありません・・・

331 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/01(火) 18:30:44.85 ID:MXCKV7cI.net

メトロノームを66に合わせて、
カッ　　チン　　カッ　　チン
１２３　２２３　１２３　２２３
数える。

（私はカッカッカッカッとチンならさないけど）

332 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/02(水) 08:16:04.01 ID:z3PHJSrB.net

【うれしい ひなまつり】ピアノ初心者向け簡単な両手ドレミ字幕付き
https://youtu.be/PGO19GW-hC8

333 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/02(水) 11:36:30.06 ID:xGa0g+tw.net

Synthesia使ってる奴いる？

334 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/02(水) 21:46:35.81 ID:TcAPEc6E.net

>>331
教えていただきありがとうございます！

335 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/02(水) 23:02:59.28 ID:tuRK2+Ls.net

ラジオ体操のピアノ伴奏曲を弾いてみたら意外と簡単。
ほとんど初見で姉弟速度で弾けた。

336 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 11:30:42.77 ID:mBTB9tO5.net

姉弟速度…一瞬マジで悩んでしまったｗ

337 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 12:27:06.02 ID:DUEVIU/r.net

姉弟で仲良く連弾したのかと思ったw

338 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 12:39:38.52 ID:hQWNrQEM.net

夏休みズラッと並んだ光景が浮かんだ

339 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 20:58:38.01 ID:DprHcaEH.net

初見で指定速度で弾けるなら初級者とは言えんだろ

340 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 21:40:02.04 ID:jFuyza7X.net

ネタか、盛大な勘違いをしているか

341 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 22:27:04.44 ID:mKaUK8yk.net

目くじら立てないで
大言壮語はこのスレでは当たりまえ

342 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/03(木) 22:56:28.40 ID:DUEVIU/r.net

>>335
ところで、どの楽譜？
http://www.kosodatedou.com/リアルでうまく生き抜きたい/radio-taisou/

343 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/04(金) 00:38:16.09 ID:QihChlPO.net

ラジオ体操第一の楽譜はコレだよ
https://pianobooks.jp/score.php?id=108

正直に言うと初めから４小節目までは早くて指定速度で弾けないからちょっと遅めだけど
楽譜を見ればわかるように体操のパートごとにとってもゆっくりに指示されているから
初見で弾けるって訳よ
初めの４小節をアップテンポで軽快に弾ければめっちゃ受けるよ

344 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/04(金) 22:17:09.11 ID:PV0wRkNb.net

背中が張る理由が分かった。
体重移動が出来ていない。

345 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/04(金) 23:15:09.44 ID:9bW1oZIW.net

椅子の高さが合ってない場合も、背中や首筋が張る原因になる

346 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/05(土) 19:59:59.77 ID:NeRJTutg.net

いや、椅子の高さが合ってないってのは根本原因じゃない。
背中や首筋を張らせてる自分自身のせいだよ。

背中や首筋を張らせる身体の使い方をしている自分が根本原因だから、
いくら椅子の高さを変えても、自身の身体の使い方を改めない限り、また同じように背中や首筋を張らせるよ。

例えば、もし座っている時に背中や首筋が張るなら、以下の身体の使い方を参考にすると良いよ。
http://rapparapa18.xsrv.jp/blog/2020/03/04/sit/

347 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/06(日) 14:16:40.71 ID:OzpPJJen.net

てすてす

348 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 00:39:25.27 ID:kk9OAsI5.net

今の先生、臨時なんだよなぁ。
前の先生（あと数ヵ月で戻ってくる）が嫌いだったわけじゃないけど、今の先生の方が話しやすい。

349 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 12:39:08.01 ID:YsL9O/4Y.net

最近楽譜習い始めた超初心者なんだが、初見で弾ける人って二段の楽譜どうやってみてんの？一つ見てもう一つも同時に見るの不可能じゃない？

350 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 12:47:29.35 ID:u5WNhxpv.net

>>349
慣れ。
上級の曲だと2段どころか3段やそれ以上で書いてある作品もある。
初めは、1段に両手の音符が書いてある楽譜から練習すると良いよ。

351 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 15:07:49.55 ID:kgEk9Npt.net

>>350
ありがとう！紀伊国屋行って一段で両手ある楽譜探してくるわ。

てかやっぱり慣れか。何ヶ月（or何年）くらいかかるもんなんだろうか

352 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 17:01:26.44 ID://Tmax2F.net

ギター用の一段譜をピアノで弾こうとしたらめっちゃ読みにくかった
何で低音部が分かれてないんだ？って

353 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 17:55:31.20 ID:wTLVoa8R.net

>>351
例えば共同音楽出版の「こどものピアノ曲集」第1巻は両手用1段譜。(第2巻以降は2段譜になっている)
でもこれ、かなり前に絶版になってしまった。
最近のもので手に入りやすいのは何だろう。
探してみる。

>>352
うん。2段譜に慣れちゃうと、今度は1段譜が読みにくいんだよね。

354 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 21:53:31.30 ID:q+2P1dOF.net

ト音記号＋へ音記号であれば、ワンセットで見てるから2段って意識ないです。

上下ともト音記号だと慣れてないと戸惑っちゃうかもしれませんね。

355 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 21:56:52.10 ID:EN0yhoxQ.net

どうせニ段譜を読むことになるのに、一段譜を買う意味がわからん。

356 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/09(水) 23:27:41.82 ID:dmXZxrQS.net

>>355
一段譜は自転車で言えば補助輪付きみたいなものかな。
いずれは外して乗るんだから、最初から補助輪なんか付けないで練習したほうが早いという人もいるね。
どちらでも、その人のやりやすい方法で練習するのが、いいと思う。

357 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/10(木) 06:34:31.01 ID:iwTyIM2d.net

ピアノ講師のレベルのついて質問です。

大雑把に考えて、若い先生と年配の先生、どちらに習うのが良いのでしょうか。
数十年前は大学卒業したて、勉強したての若い先生に良い先生が多いと言われていたと思います。
以前は音大に入るのは本当に大変でした。

しかし今、子どものピアノ人気が下がり、いくつかの音大のレベルが下がりました。

それでも若い先生の方が一般的に力量がありますか？

もちろん例外が多くあるのは承知ですが、総合的に見てどうなのか知りたいです。

358 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/10(木) 07:48:40.15 ID:1qg6+9S4.net

>>357
音楽と限らないんだけど、戦争で大勢が亡くなった直後は教師が不足していて資質不足の人が教えることも多かったから、そういう先生に習った生徒がやがて先生になり、不幸を連鎖させているという説がある。

359 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/10(木) 17:03:49.38 ID:wP6W2Sa/.net

>>357
可愛い女の子に習いなさい。モチベーションが全然違う。くだらなそうに思えてガチ。

360 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/11(金) 11:48:56.39 ID:zvaDH94U.net

30年間大手ピアノ教室に通って
12人の講師から教わった私の経験からですが、
大人なら、若い子の先生の方が断然いいですよ。
大人の場合、趣味で習う人が殆どです。
上達よりもレッスンでは、楽しく、気持ちよくやる気にさせる事が重要です。
大人相手の講師として求められるのは教育者ではなく接客業としてのスキルなんです。
つまり、キャバ嬢やホストのような能力が重要視されます。
誰も、加齢臭が漂い、難癖つけたり、古くて偏屈な指導を好む人いないでしょう。
趣味で、お金払って習うのなら、若くてぴちぴちしたこ
若い先生の方が勉強熱心で、熱意があります。
レッスンで自分がやりたい曲などあれば、受け入れてくれます。
また、若い先生は、2、3年で出産や結婚などで
辞めていく人が多いので、レッスンがマンネリ化せず
飽きません。

361 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/11(金) 12:17:34.99 ID:jHa+CERh.net

ふふふふふ

362 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/11(金) 21:16:21.50 ID:DsxxxNbA.net

最初から雰囲気をつけて弾くのではなく、最初は機械的に弾いた方がいいのかな？

363 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 05:56:04.39 ID:KabC0mx6.net

私自身は、子供の先生なら、若い先生よりも、ある程度年配の先生が好ましいと考えています。

私が小さい頃には、何度も先生が代わり、そのたびに戸惑いました。

もう古い話ですから、何人変わったのかさえ覚えていませんが、

若い先生が、「今度結婚するので、教室を閉めます」とか

「主人の仕事の都合で、遠い土地に移ることになりました」というのが複数回ありました。

他の先生への引継ぎなどは一切無いまま・・・。



それから既婚の先生が、妊娠のため「しばらく」お休みしますとか

（期間は未定で、いつまで待てばいいのか判らない状況のまま）、

赤ちゃんがいる先生のところでは、号泣してばかりでレッスンが成立しないとか。



また別の先生は、ある日いきなりお引越。次から新住所へ来てねといわれても、

やたら遠くて、子供の足では通えない距離で、

「近所だから選んだのに・・・」ということもありました。



そんなことがある度に、知人の紹介などで新しい先生を探し、

よく判らないままに通う・・・という繰り返しでした。



中学になった年に、やっと素晴らしい先生と巡り合いました。

ずいぶん御高齢で、私と同い年の孫がいるとのことでしたが、

ここではじめて落ち着いた環境で、充実したレッスンを受けることが出来ました。

中学生の孫がいるのですから、７０代はじめくらいだったかと思われますが、

常に小さい生徒さんもたくさん抱えて、日々奮闘していらっしゃいました。

さすがに当時はリトミックとかバスティンはありませんでしたが・・・。

私も最初から、この先生にじっくり教わりたかったものだと、心から感じたものです。

364 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 07:14:20.59 ID:sNeEEQot.net

先生は一生の宝だからね
ピアノに向かう姿勢とか、人格とか教育者として尊敬できる先生が一番。
多くの指導経験ある年配の先生ほど思い出に残るものだね
明治生まれの先生に習ったとか一生の財産だから

365 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 07:19:03.45 ID:TpsUd6Ye.net

>>362

とにかくまずはゆっくり、確実に。
「機械的」に弾くのって実は難しいですよ。自然にふいんき（略）は出るでしょ。にんげんだもの。

366 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 09:47:58.50 ID:6+EmJtSZ.net

>>364
あれ？ピアノと楽曲が最大の師じゃなかったの？www

367 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 09:57:42.82 ID:a97WzgVu.net

>>366
しっ、その人は触っちゃダメな人ですよ。

368 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 10:05:36.90 ID:mGZagUhw.net

>>366
実質的にはピアノと楽曲が最大の師であることには変わりない。

それでもピアノを習う意味は、音楽に向かう姿勢とか生き方とか学ぶ価値があるから。そういう意味で人生をかけて教育者として指導している先生は貴重な存在。

369 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 11:19:14.01 ID:vwD/qp1U.net

人生語るのは50年早いと思うね

370 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 11:28:02.85 ID:4XgDUEAo.net

人間五十年　化天のうちを比ぶれば　夢幻の如くなり

371 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 13:21:39.97 ID:RdYd5Wm3.net

妄想爺さんは
生きた化石

372 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 13:50:31.62 ID:WWHbb8ct.net

習うのに大事なのは人柄はあるかな。習ってストレスをかけたくない。

373 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 16:15:31.32 ID:3iz3Qr/F.net

>>362, >>365
「にんげん」なんだから、練習では思い切った演奏をしてたくさんミスした方が良い。
我々人間はそうやって成長してきたんだから。

一度も転ばずに歩けるようになったやつなんていない。
初めからゆっくり、確実になんて弾いてたら日が暮れるぞ。

374 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 16:29:54.59 ID:9lPE4AHp.net

　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　P-125　 　`ヽ 　　　習うなら、若くてピチピチしたおねえちゃんがいい
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　出来れば、おっぱい丸出しウクライナ美人風の先生がいい
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, BABAの先生はお断りじゃ
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..

375 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 16:53:49.22 ID:J0nMlGm8.net

>>374
いや、おめーみたいな爺もお断りだろw

376 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 18:21:14.66 ID:8uRezcqd.net

男のピアノの先生っています？

377 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 19:01:46.55 ID:O8Dz7rzs.net

>>376
少ないけどいるよ。
ピティナのサイトの「教室紹介」で検索。

378 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 20:41:28.19 ID:mGZagUhw.net

若い子漁るなら風俗に行けよ
ウクライナかロシアに行って美人立ちんぼ探してもいい。

ピアノの先生に大事なのは人間的魅力であり人格だよ。性的魅力は感じさせない方がいい。
ある程度歳取った先生の方がいい。

379 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/12(土) 21:01:51.26 ID:O8Dz7rzs.net

買春を奨励する聞き専老人w

380 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/13(日) 15:24:52.99 ID:llGRNZ8d.net

初心者の皆さん、発表会出てますか？

381 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/13(日) 15:29:02.89 ID:34MMrf8s.net

ダメな弾き方の紹介
https://youtu.be/FNqAashqRTE

382 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/13(日) 22:35:44.54 ID:xMFYNpfp.net

動画が無駄に長い
事前に話す内容や引用する曲を決めて、要領の良い動画にして欲しい

383 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/13(日) 23:31:56.64 ID:FPdEhxPl.net

>>381
ぴあのくんに見せてやりたい動画だね
無駄に手首を上げないで、置いて引くレガートが大事なんだよ
脱力と手首を上げることは別のこと

384 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 00:05:19.17 ID:HvHSi6b6.net

クレッシェンドとかの強弱の加減が難しいですね

385 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 11:03:22.71 ID:3V+7Tvb2.net

通常の曲は、ppからffまで。ｐｐｐやｆｆｆは高度な技術が必要で初心者では無理。

ffまではコツが分かれば、力を入れなくても出る。
問題は、いかにpp側にダイナミックレンジを広げるか。
普段から、美しいppを出す練習をしておくことだね。
残念だけど、これは電子ピアノでは練習にならないんだよね。

386 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 11:52:20.55 ID:vM40QL30.net

ストピアニストってfff弾くのが得意

387 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 12:58:30.78 ID:9dLWl2ZF.net

知ったかぶりw
最近の上位機種電子ピアノなら、サンプリングや、高級オーディオ並みのアンプやスピーカーが搭載されてるから良い音で強弱が簡単につけられる。
問

388 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 14:20:17.91 ID:3V+7Tvb2.net

電子ピアノと生ピアノはコントロール方法が全く別物だからね
生ピアノ弾かないなら、その電子ピアノなりの奏法でいいとは思う。

389 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 17:24:19.50 ID:k9FzCVEf.net

もし他所に行って弾くことがないのであれば、自分の楽器を弾きこなせばいい。

携帯楽器はみんなそうやってるし。

390 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 17:25:27.33 ID:FIoxPAkZ.net

アラベスク1番の前半の左手を弾いてると手が痛くなる。
指が届き辛い。
コツある？

391 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 17:42:05.51 ID:lL1yXNZv.net

>>390
運指を工夫しても辛いようだったら、指でレガートに弾くことは捨てて、ペダルに任せる

392 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 19:18:13.53 ID:9I3nrcZP.net

>>382
は？ネイガウスの弟子の言ってることに文句あんのかよw

393 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/14(月) 21:45:13.66 ID:FIoxPAkZ.net

>>391
分かりました。
頑張ってみます。

394 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/15(火) 09:07:26.26 ID:PvCP3jvU.net

>>392
いや、それはネイガウスの弟子の言っていたことをその動画の人がただ言ってるだけでしょ？

この動画の人がそのネイガウスの弟子やネイガウスの言ったことの真意までもを理解して、
わかりやすく話しているように感じないってことじゃない？
たかが手首のたった1つの動きの話に15分もかけるのはどうかとオレも思う。

それに、動画では脱力と別問題って言ってるけど同じだよ。
だって、手首が上がっている姿はいわゆるおばけの手そのものだもん。

395 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/15(火) 11:22:05.48 ID:WxFjMgIC.net

382=394

必死過ぎワロタ

396 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/15(火) 11:26:44.63 ID:WxFjMgIC.net

動画は短過ぎても伝わらないよ
具体的には？と突っ込みが入るからバカの為に丁寧に説明してるじゃんw

397 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 08:35:57.46 ID:SQ/XDzZh.net

>>396
ただ同じような意見をしただけで同一視されるのは心外なのだが。

ただ、あの話は「おばけの手はヤメロ」で終わりでしょ。
日本で起こってるその類の問題の諸悪の根源は脱力だよ。

398 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 17:57:57.96 ID:gf0uYHLi.net

手で歌うな、心で歌えってことでは？
脱力とも違う余計な手の動きで私歌ってますよアピールは間違い

399 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 17:59:09.13 ID:gf0uYHLi.net

心で歌えもレガート奏法で技術が伴ってないと意味ないんだけど

400 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 20:34:01.55 ID:tnYGl+Wr.net

早い曲ならあんな手首の動きできない
ゆっくりな曲なら、あの手首の動きでもたいして問題ない
ウィーンまで留学するほどの日本人学生が、
あんな手首の動きするとは到底信じられない

401 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 21:00:55.81 ID:SRbkQceU.net

ブルグのアラベスク練習してる初心者ですが、動画でめっちゃクネクネしながら弾いてる人がいるんですが、あんなクネクネするもんなんですか？

402 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/16(水) 22:00:47.85 ID:yB8/NrvZ.net

クネクネと言われて思い出すのはショパコンのブーニン
子供の頃、爆笑しながらテレビ観てた

403 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 08:54:05.47 ID:GWqoIkG5.net

>>398
いくら心で歌っても、結局それが身体→腕→指→鍵盤を通して実際のピアノの音に反映されないと何の意味もないよ。
手で歌うな、は間違ってないと思うけど、どちらにせよ手の動きが心での歌を反映する打鍵に繋がらないとダメ。

あと、レガートで弾くことだけが歌じゃない。ノンレガートの響きがあってはじめてレガートが活きてくる。

404 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 09:06:20.55 ID:YEFo3ZR4.net

スレ民の皆様、地震の被害はありませんでしたか。
該当地域の方には、お見舞い申し上げます。

405 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 09:33:10.13 ID:tcV8P/iy.net

スレ民なんてイナイイナイ
とっくの昔に
此処は聞き専(ハノン)の自演と
釣りネタだけのスレになっちまったよ。

406 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 11:28:31.77 ID:HfecA7s7.net

心で歌えば下手くそでも初心者でも何でも許されるってかｗ

407 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 13:36:15.77 ID:hfHlE5IF.net

口で歌わず、脳内で歌え
手首上下に動かさず、指先の研ぎ澄まされた感覚で歌え
ピアノ君と鉄仮面氏の違いはそういう所に有り
鉄仮面氏の音楽性の深さは、脳と指先の集中力から来てる

408 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 14:15:02.59 ID:NOMU2oKa.net

ピアノを歌わせる為に
顔芸や手芸
とか見た目アピールは要らないってこと

409 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 15:39:24.58 ID:3cIjMUBG.net

CDで音だけ聞くならそのとおりだけど、コンサートや動画を見る場合には
視覚情報も同時に入ってくるので、演奏者の動きや表情は、確実に聴き手に影響を与える

410 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 18:32:48.37 ID:jbnz65yL.net

>>1
小室、朝倉を好きな奴って低レベルな奴ばっかだよな。
ジジイになってもトライアドのダイアトニックコードしか
ろくに使えない低レベルな奴。
昔、小室好きだったっぽい奴でまともに鍵盤弾けるの青鼻くらいじゃん

411 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 19:08:05.92 ID:Sp21ddPj.net

昔はレコード芸術の評価を見てから買う位、慎重に吟味して悩んでCDを購入していたものです。
街のレコード屋が消え去り、タワーレコード・HMVが購入の主流になってから、またネットで購入できるようになってからは
国内盤で出るよりも安く輸入盤が手に入るようになったので、レコ芸の情報は遅すぎるようにもなりました。
未だに国内盤の新譜のタイミングに合わせて批評されても買う指標にならない。
ネットのレビューの方が遥かに早く、場合によると忌憚ない意見もはっきりと書いてくれている。
読んでみようと思うのはエクストンのCD位ではないだろうか？

いやいやレコ芸に輸入盤コーナーあるじゃないかという声もあるでしょうが、
最近チョイスがあまり良くない。特にヒストリカル。また評者の見識や情報が薄っぺらい。
これも例えばベームやらクナッパーツブッシュなどに詳しい人がホームページやレビューで、
「以前出ていたメロドラム盤とは音源が違い、買い直す価値あり」、「録音状態はこちらのライブが劣るが、
演奏内容は7月の演奏とまるで違う」とはっきりと書いてくれるので助かる。

このままではレコ芸大丈夫？と思ってしまう今日この頃。名盤500も詳細が語られず点数だけになりましたし、
あれだけ「ここ最近の円熟の深みは凄まじく云々」と評して特選乱発しておきながら、
あら今回もいつもの定番名盤（フルトヴェングラーのバイロイト第9とか）で
「先月特選のあのCDは選ばれんのかーい」とツッコミを入れたくなることしばしば。

どうすればレコード芸術は面白くなるのでしょう・・・・無くなってほしくないから苦言を呈すのですが
DACCAやRCAなどの過去の名録音特集とか裏話や苦労話もあり面白かったです。
アナログのコーナーを作ったのであればいっそのこと「DACCA・EMIレーベルのLPラベル変遷・・・
初期盤の魅力」とか特集すれば面白いのに。あと無くなってしまいましたが、
「オーケストラの名曲　徹底解剖」シリーズは面白かったので、器楽曲とかでも通用すると思います。
初心者にもマニアにもそれなりに読んで楽しめる内容でしたし。

レコード芸術をけなしているわけではなく、頑張ってほしいという昼下がりの日記でした。
評論家の良し悪しなどについても考えてしまいましたが、またの機会に・・・

412 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/17(木) 19:11:26.88 ID:Sp21ddPj.net

フランソワの変化と粋を堪能したい方には。

ドイツ系で好きなピアニストはバックハウス、フランス系ではフランソワを挙げます。フランソワに魅かれたのは最近です。同時にドビュッシーの良さに気付けました。きっかけは、クラヲタの嗅覚が働いたこのBOXです。5,000円で入手。

フランソワの魅力は、バックハウスとは全く真逆。洗練されていて洒脱で粋。伝統とは無縁で、デカダンスという言葉がぴったりな演奏家で、どこか背徳的な音色。そのため故か、曲との相性もそうですが、個性的で出来不出来が非常に激しい。その危うさすら魅力になるピアニストです。

コルトーの後継者とみなされていましたが、酒とたばこを愛しすぎ若くして急逝。フランス・ピアニズムの色香を引き継いだ最後のピアニストかもしれません。（後継者と言えるのは今のピアニストでは、ルイサダ位でしょうか）


このフランソワの特徴と特質が生きた演奏・曲が、ドビュッシーの「ベルガマスク組曲」で、フランソワ晩年は特に出来不出来が激しかったですが、ドビュッシーに関しては良い方向に作用しています。3曲目の「月の光」も絶美の名演で、眩い月の光が降り注ぎは儚く消えていくような、光が壊れてしまうのではないかと感じる演奏。

ですが、「月の光」以上に最後の「パスピエ」が華やかに20世紀中盤を駆け抜けていったフランソワにぴったり。闊歩していくような演奏で、他の誰にも真似できない音色とニュアンス。なぜこの曲が名曲と評されるのか、この演奏を聴いて初めてわかりました。

413 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 14:57:39.47 ID:9sJSyJ09.net

洒脱という言葉を使いたかっただけという

414 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 15:07:57.57 ID:WAReS8+p.net

いちいちユトンの宣伝おつ書いてたバカが酒の漢字と間違って二日酔い書いてるやつがユトンを評するのに洒脱と書いてる　とかそんなアホなことがあったわね

415 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 21:43:37.08 ID:ZY2NcbDv.net

>>412
全く共感するね。
バックハウスもフランソワも、俺にとって青春のピアニスト。
大学の時から二人のレコードを買い漁った。
半世紀以上、この二大ピアニストに傾倒してきた。
５chでもフランソワ　バックハウスを理解する人が増えて嬉しい。

416 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 21:54:09.78 ID:ZY2NcbDv.net

初心者の皆さんも鑑賞感受性は優れているから、ピアノ趣味を選んだのだと思う。

バックハウスとフランソワの素晴らしい映像が残っているのは、全てのピアノ愛好家にとって財産。
フランソワのショパンも素晴らしい。特にバラード４番の映像を見たら、フランソワの素晴らしいピアニストだと理解できると思う。

バックハウスはベートーヴェン４番協奏曲。ベームとのスタジオ録音、クナッパーツブッシュとのライブ。円熟の極致を観れるのは幸せなことだ。

417 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 22:10:09.98 ID:GlZzpxD9.net

バックハウスやフランソワが悪いとは言わない
偉大な演奏家だと思う
しかし、その時代で止まってないで、聞き専爺には新しい時代の演奏家にも関心を持って欲しいと願っている

418 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 22:44:41.09 ID:i7PfEvvo.net

ジジイは生きた化石だから何言っても無駄

419 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/18(金) 23:00:06.19 ID:uPxJpUyA.net

無職ナマポ爺がこっそり大学時代とか嘘吐いてて草

420 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 07:05:41.04 ID:HQWxWd+G.net

古き良き時代の趣きを追求するのがクラシック
今の時代の新鋭ピアニストは趣味に合わない
フランス最後のピアニストがフランソワ
ドイツ最後のピアニストがバックハウス
その偉大な遺産から学ばずして、現代のテクニック偏重の若手から学ぶものはない

421 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 08:06:16.25 ID:JcjxTnfG.net

ヴィルヘルム・ケンプ
ヴラード・ペルルミュテのショパン
最近ではランラン

についても論評ください、私はこちらのの方が好きですね

422 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 08:14:34.25 ID:91o+/y80.net

歴史的かつよく残されたと奇跡的な映像・・・
コルトーの全盛期の映像です。演奏風景だけでなく、かわいいイメージ映像がついていますが、
それがまた曲と演奏に合っている。
作成した人のセンスがいい！プレイエルのピアノですねー。

ドビュッシー　「子供の領分」
ピアノ：アルフレッド・コルトー
1953年　録音

https://youtu.be/vcDmOHfEkLA


ビュッシーが娘のために書いた優しいピアノ小曲集。先の映像の通り、かわいい情景を描いたウィットに富んだ曲です。
第1曲の「グラドゥス・アド・パルナッスム博士」から、流れるようなピアノの旋律で始まります。
印象派的な美しい曲を間に挟んで、
最後は茶目っ気たっぷりな「ゴリウォーグのケークウォーク」で終わります。
ドビュッシー後期の作風よりもメロディアスで非常に聴き易い曲です。



この愛らしいピアノの小曲集、ドビュッシーの「子供の領分」
私も弾いてみようと試みたのですが、初心者レベルの技量しかない自分にはちょっと無理でした。
愉しいだけでなく、詩情豊かな曲です。
似たような曲にシューマンの「子供の情景」がありますが、こちらの方が曲としては素晴らしいかもしれません。

https://youtu.be/kKFTa47dul8

これは1947年のコルトーの全曲演奏です。1953年に比べ指は回っていますが、音質が劣ります。
それでも終曲にはミスタッチが見られます。

コルトーの晩年の録音なので、テクニック的には厳しい部分が少し見えますが、
フレンチ・ピアニズムの粋が感じられる名演奏です。単純な単音にも意味が感じられます。
プレイエルの高音の響きが貧しい音からも美しく聴こえます。
テンポ・ルバートも激しいですが、得意曲で弾きこなしていることもあって違和感がありません。
真似してもこうは弾くことは出来ません。
3回この曲をコルトーは録音していますが、音質と表現が熟成されている点から1953年の録音が一番優れています


コルトーの演奏に比肩できるのは、弟子のフランソワの演奏でしょうか？
ミケランジェリの演奏も評判がいいですが、私にはクリスタルに響きすぎて、
この曲の粋というか遊び心と詩情が足りず金属的に聴こえます。
凡百の演奏に比べれば素晴らしい演奏ですが。


やはり録音が古いので次はフランソワ盤で紹介できればと思います。
しかし、コルトーの演奏を忘れて欲しくないので、まずはと取り上げました。
最新録音で期待できるのは、ルイサダでしょうか？録音してくれないかな。

423 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 08:37:20.11 ID:SitdKGfQ.net

>>421
ランランを除いて素晴らしいピアニストであることは間違いないけど、
最高は誰かというと、ショパンではルービンシュタイン　フランソワということになるし
ベートーヴェンはケンプとバックハウスでとちらを取るかとなると、総じてバックハウスなんだよね。一部絹布の方がいい曲もあるけど。

ランランは個人的には論外だね。万能のエンターテイナーとしては評価するけど、クラシック音楽の本質からかけ離れている。

424 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 08:39:59.26 ID:SitdKGfQ.net

ミケランジェリは天才。フランソワは人間味あふれるメロディスト。
フランスの大元コルトーと上記二人のピアニストを聞けば十分思われる。

最高の演奏を聴いて、いかに自分の感性に取り入れれるかが重要だからね。

425 ：ギコ踏んじゃった：2022/03/19(土) 09:35:38.90 ID:xWppSN63.net

まさに老害の巣窟。
その手の話をしたいなら別スレ立ててやれよ。