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電子ピアノとグランドとアップライトのズレ

1 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノでクラシック
意味あるのか?

2 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
あまりに鳴り方が違いすぎる
アップライトピアノとグランドの差も大きい

3 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノは譜読みにしか使えないのか?

ギャップで一番困るのは強弱の中央がわからなくなることだと思う

自然なメゾフォルテが何処かわからなくなる

4 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アップライトピアノもペダルが酷いし、
強弱が二段階くらいしかない。

ロマン派弾くのは辛い
バッハはいいけど

5 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノしかない人は生ピアノ弾いて絶望することが多いと思う。

あまりのテクニックの無さに。
あまりに想像とかけ離れたなりかたをするのに

6 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子メーカーはこの擦り寄せをしないのか?

あのモコモコしたなりかたを再現できないのか?しないのか?

練習になるピアノを作らないのか?
 

7 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあこのあたり疑問に思う人多いだろ
語ってくれよな

8 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
難波とかいうユーチューバーがストピ、アップライトピアノでショパン弾いてるけど正直なんの表情もたいして出てない。

譜面通りに指まわしてるだけにしか聞こえない
音の輪郭しか聞こえない

アップライトピアノでショパン弾くのはどうなんだ?

9 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
俺も電子しか持ってないのよね。
たまに外スタジオとかストピで生ピアノ練習してすり合わせしてるけど。

ストピでドビュッシー子供の領分とかひいてみたりするけど
正直何弾いてるかわからないw
モコモコ。

10 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ジャズピアノにしても 
アップライトピアノでクラスターは弾きにくいよね。どうしても倍音が綺麗になる配列をかんがえなきゃいけない

簡単にいうと内声よりバスとソプラノ重視だ。 

11 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
いわゆるストピによくあるポップスのガチャ弾き  

正直あれが一番アップライトピアノの鳴らせ方かもしれない感もある。

クラシックではトルコ行進曲がそれに近い

12 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>8
アップライトピアノは構造上完全に離鍵しないと鳴ってくれない

これが難所というか泣き所

譜面通りに弾くだけでも大変な作業。

13 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
じゃあマフラーペダルふんで練習になるのか?
あれは電子で練習するよりマシなのか?

14 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そして不思議なのは 
電子ピアノだけ上手くてもグランドは弾けないが、普段グランド弾ける奴は電子ピアノ大音量で弾いても上手かったりすることが多い。

これも意味がわからない

15 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>6
これは思うな
メーカー作れないのかって思ったもんだ

16 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
特に電子ピアノで小音量で練習するのはあまりよろしくない

想像で音場を補ってしまうと思うな

17 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アップライトピアノでドビュッシーでも全体を一オクターブ押し上げて弾くと比較的綺麗になる。

c3c4あたりの音域が膨らむんだよね

18 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
知り合いが知人の結婚式で愛の夢を弾くとか言って
1ヶ月電子ピアノで猛練習したらしいけど
本番でスタンウェイ弾いて正直何の曲なのかも
わからないレベルだった

19 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
なまじ出来た感じになるのが電子ピアノの罪

あんな声部を両手で弾き分ける曲を一月電子ピアノでという無謀さは兎も角

20 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
奥行きもなにもないサウンドだったのだろう
あの音場の違いは電子ではどうにもならない

狭い広いではなく三次元四次元くらいの差がある。生ピアノを弾くときまずあれに五感が狂わされる

21 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ストピで平均律弾く人がいたがとても良かった
ああいうノンペダルで淡々と紡いでいくのは向いている

アコピはペダルが難しい

22 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>20
そう生ピアノと電子ピアノの違いは
音場が違いすぎてコントロール出来ないこと

ポーンと一音鳴らしてから二音めの音場の違いに愕然とする事は多い

23 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
あと当然気になるのは指の転びや音抜けだね
生ピアノはダイレクトに出る
これで調子が狂うとこもある

電子はなんで誤魔化せるんだろうね

24 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノのストリングレゾナンスなど所詮ニセモノ
安い機種では全音サンプリングせずに近い音弄ってるだけだから音場なんか本物になるわけない

25 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノで練習して生ピアノ触ったときの違和感に最初は面食らったけど
慣れてしまえばどっちでもいい感じになったな。
子供の頃、先生の家のアップライトと学校のアップライト弾き比べたとき
もかなり違和感あったけどw
結局のところ慣れじゃないかな。

26 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
弾く本人にとっては慣れかもしれんが
電子ピアノ中心のやつのアコースティック演奏は
本人以外にとってゴミ以外の何者でもないな

27 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
違う楽器という捉え方で、それぞれの特性をちゃんと意識して使えば
たいして問題にはならんよ。
まぁ電子ピアノ所持していても、別に生ピに慣れるための環境手に入れろって
話になってしまうわけだが・・・・

28 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
全く別の楽器はのにメーカーが「まるでグランドピアノのような」とかいい加減な事言ってグランドピアノのプレゼンスで商売してるのが電子ピアノのキモさなんだよな

29 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>「まるでグランドピアノのような」
まぁそこは商売だからw
ふざけんなと言いたくなるのは確か。

30 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
個体差が大きすぎるアコピは
クセを掴むまで時間がかかる

31 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>28
全く別の楽器だと思うね
扱いの難しさをちゃんとトレースしてほしいわ
出来ないのかメーカーは

というかアコピが無駄に重く無駄に高すぎる

32 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
今日もストピで仔犬を弾いてきたが
やっぱり音の混ざり方が全然違う

アップライトピアノ特有の立ち上がりの重たさが出るんよね、で曲が重くなる

33 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アップライトピアノでロマン派以降は弾かないほうがいいという記事もよく見る、せいぜいベートーベン辺りまでだとね

アップライトピアノの意義ってなんなんだ?

34 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
定期的にアコピはひかなきゃいけないね
持ってない人は

慣れるまでほんと時間がかかるから
ちゃんと鳴らそうと思って色々と無駄な力が入りまくるからね

それを抜かなきゃいけない

35 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノは仕組みの重さ感がないからね
あと電子ピアノの害悪はリバーブだね
たとえ切っても掛かってる感じは残る
残響感の違いにてこずるわ

36 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハンマーアクションだけ真似しても
あの仕組みのたわみみたいなのは電子ではでない。ハンマーが弦を叩くカラクリ人形みたいなたわみがね。

それとスピーカーの位置を弦の部分にできないもんかね?

37 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アコピで音抜けミスタッチやると途方に暮れるよね電子での誤魔化しかたがまったく通用しない。流れを止める致命的なミスに感じてしまう

この恐怖感を取払う為にアコピは弾かなきゃね

38 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 00:01:06.09 ID:zCmtdjlS.net
ヤマハP125が良いですよ

39 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 01:49:22.17 ID:nLNcnv80.net
グランドは音がでかくて
鍵盤一つ一つのタッチにも神経使わないと
粒が揃わないし音も汚くなる
息抜きにデジピ弾くけど響きはショボいが簡単に綺麗な音が出て楽しい
まあ、ピアノ練習にはならないけどねw

40 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノが生ピアノでクラシックを弾く為に大して役に立たないことは自明だが実はジャズやポピュラーについても大きな問題がある
それはローインターバルリミットが全然違う点だ
ジャズやポピュラーは楽譜でなくコードネームしかない方が多いから自分でボイシングするが電子ピアノでやっていいと思ったボイシングは生ピアノでは通用しない
したがって電子ピアノを元を作って時折り生ピアノで仕上げるみたいな事はできない

41 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>40
うむいい指摘だ
倍音もあるしあのもあんもあんしたアコピの音響では細かいクラスターは鳴りにくい
ジャズは人にちゃんと聴かそうとと思うと特に難しい

歯切れ良くシンプルに弾くのが一番受けると思うな。ござとかポップスの人間も結局はストピでは強弱捨ててやってる。

42 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>39
一音一音の存在感がアコピとデジピでは雲泥の差がある

一音鳴らしたあと、
そこからの組立がアコピとデジピで全く違う。 

これなんとかならんか
時間がかかるのんよ。慣れるまで

43 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>39
そうね電子ピアノのボイシングはなんとなくでも鳴ってくれる これ罪よな。

アコピで和音本当に一音一音に気を使わないと思い通りになってくれない。とくに中低域。

縦の動きにもそれだけ気を使わければならない上に流れという横の動きはもっと難しい。

44 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
特に和音はイメージに頼って鳴らす部分が大きいと思う。

アコピデジピギャップでその感覚が狂うと本当にロクでもない演奏になる。

45 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アップライトピアノでマフラーをかけてると
電子ピアノに近い感覚で弾ける。
キラキラしたバラードのときはそうしてるな。
あのままで音大きてしてくれたらいいのにと何度思ったか。マフラー外すと音がリアルすぎるからね。

ただしマフラーの調整の個体差が激しい。
全く聞こえなくなることも多い。

46 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
マフラーで音の角を取ってくれると感覚的には全然弾きやすい。但し音量出すために力まなければならない。

アコピの弾きにくさの一つは倍音成分なんだろうな

47 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
しかもグランドにはマフラーなど存在しない。
夜間練習用だからね本来の目的は。

アップライトピアノより強弱は勿論出せるが
なにせ一音一音の存在感が大きすぎる。
そこまで必要としない音楽もあるだろうに

48 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノでもローランドコルグカシオ
このあたりは初心者でもキレイな音がすぐ出せてしまう。

ヤマハは初心者クセをとってフラットにした感じ。

カワイが一番なんとなくは弾きにくくてアコピに近いと思うがデジピの中でも近いというだけで全く別物。

49 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
音の角と書いたがデジピは悉くこれを取って丸い音にしてしまうね。
アップライトピアノ「そのまま」サンプリングしろよと思うな。音場含めて。完璧には再現出来ないけど今の技術ならもうちょっとマシな事は確実に出来ると思うけどね。

あえて汚い音は作らないが腹正しくもある。

50 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
本当に厳選しなくていいからそのへんのストピからサンプリングしてくれと思うw

実用的に練習になる事をしてほしいわ

51 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ストピでよく見る光景がひたすら同じ一曲練習してる人

要は思い通りに鳴らないんだろうな
イメージと摺合せに時間がかかるんだろう

これは電子ピアノの罪だよ

52 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあランランがアップライトピアノのストピで木枯らし弾いてたけど流石指は周るしクリアな演奏だなという感想しかなかった

まあそれでもやっぱり電子弾きの症状はなかったけどね。弾ききれる力はある。当たり前だけどw

53 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
いやひききってなかったな
途中で止めてた。
それに最後は素人の演奏に茶々いれて遊んでたな。

このピアノ全然違ーうつまんない!
って感じだった。

54 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
一応貼っとく

https://youtu.be/oC0yoMTvMJs

55 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
こう思うとアップライトピアノの存在意義ってなんなんだろうと思うな

アップライトピアノはグランドの練習になるのか?電子のほうがマシ?

56 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>54
まあこの環境で集中できるわけはないが
ジャズ屋はこんな環境でも最後までひかねばならない

ランランもひききってほしかったな難曲たけどさ。

57 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 20:51:50.00 ID:qSSfvjd0.net
>>55
エレピもだけど、結局は静音性だったり設置スペースのための妥協の産物
として割り切って使うしかないと思う。
グランドうまくなりたいならグランド持つしかないし、グランド弾きが
たまたまエレピ弾いても鬱憤がたまるだけ。
そういうもんでしょ。それでも紙鍵盤より(以下ry

58 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 21:01:26.09 ID:qHmQs13C.net
操作系に特化した練習用ピアノを電子で
出してもいいと思うね。

電子で音楽を完成できなくてもいいわ

59 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 21:03:06.64 ID:qHmQs13C.net
まあそれはちょっと極論ではあるけど
もうちょっとシームレスにしてほしいわ

60 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 21:07:36.88 ID:qHmQs13C.net
かといって電子に数十万払うのもわからない
それなら消音つきのアップライトピアノにしたら?とも思うね

しかしカシオのハイブリッドは良かった
カシオとはとても思えない。アップライトピアノの感覚があった。音はキラキラしてたけど
あれ練習になるんかな?

61 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 21:11:47.96 ID:qHmQs13C.net
あと定番のヤマハのdupとかdgpみたいなのね。
あれもいまいち何のためにあるんかわからんわ。あれ買えるんだったら無理してグランド買えるだろうし置けるだろうよ

62 :ギコ踏んじゃった:2022/08/30(火) 21:33:27.74 ID:t1uFjJdp.net
特にアップライト型の鍵盤機構のアバングランドとか
わざわざ複雑で性能の劣る鍵盤機構を入れる意味が
わからんわ

63 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノで弾けるジャンルは
バッハぐらいだな
ピアノの倍音や共鳴、その他諸々の音響効果がいる曲ではデジピでは再現は無理
例えばドビュッシーなんか音の余韻とか
響きが重要なのにデジピでは音符通りの音は出せてもそう言う効果の表現は無理だよ
デジピがアコピを完全に模倣できる優秀な物なら誰も大きい、重い、うるさい、高い
グランドなんか買わないから
そもそもデジピをアコピと比較するのが無意味
デジピユーザーは自己満足のオナニーを
しているだけだから

64 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>62
NU1Xのことかな?
40万くらいの電子ピアノとしてはタッチが最も生ピアノに近い。
住宅事情で電子ピアノしか置けない+N1Xは高くて買えない
という条件なら選択肢としてありだと思う

65 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
タッチが近くても音色が綺麗になってしまうから
結局は生ピアノのための練習にはならないな
指の強化だけならそれこそ紙鍵盤でも(ry

66 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 13:28:30.31 ID:6N+fu80Z.net
かてぃんさんとか菊池さんとかはアコピもデジピも上手いけど、デジピ弾いた時タッチに違和感とか感じないんだろうか

67 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 14:38:39.06 ID:aQLgrPHc.net
違和感というのは自分の印象と合わず対応に苦慮するときに生じるものであって
どっちもそれなりに慣れていれば感じないものじゃないかな。
ピアノとギター両方ひける人と同じ作業になるだけだから。

68 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:22:17.20 ID:6BBIFiA8.net
>>65
指の強化ならハノン方式 76鍵盤格安キーボード or 電子ピアノが最強
神鍵盤は1cmの深さがないし黒鍵の高さもないので接触感覚が鍛えられない

69 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:23:00.15 ID:3NNWZH5I.net
今日はアップライトピアノのストピでギロック。
記号ピアノは相当小さく触るように弾けばなんとかなった。が音抜けとの戦いだね。電子に慣れてる身としては本当に撫でるように撫でるように弾いた。

アコピの音の存在感は大きい音だけでなく小さい音にも言える

電子の弾き方では通用しなかったね
やっぱりその場で調整が必要だわ
めんどくさい話

70 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:27:15.37 ID:6BBIFiA8.net
電子ピアノで練習すると指が鍛えられる理由はボリュームを低くするためにタッチが必要以上に強くなるからだ

グランドピアノを家に置いて練習すれば、弱く弾くことに慣れてタッチは軟弱になる

家で練習する場合にはグランドピアノが必ずしも優れていない
グランドで練習するとしても部屋にあった音量と控えめな響きのグランドの方がいい

71 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:28:03.11 ID:3NNWZH5I.net
電子ピアノでギロックの叙情みたいなの弾くと
同じ感覚でアコピで弾くと全編メゾフォルテでなんの抑揚もない演奏になった。

慌てて修正するが本当に触る程度でしかアコピは弱音は出ない。

やっぱり定期的にアコピ弾かなきゃねと思ったね

72 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:29:31.07 ID:3NNWZH5I.net
>>70
そうそうまさにこれこの症状が出る
ストピでも電子しか持ってない人はなんとなくすぐわかる。本当に抑揚がない。

メーカーの罪よな

73 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:33:45.35 ID:3NNWZH5I.net
それから電子ばかり弾くと手の移動が遅くなるね、変な角度でもキレイな音でるから。
速い曲はこれで誤魔化せる。
でアコピ弾いたら(泣)

アコピは音に正面向き合わないとちゃんと出ない。

74 :ギコ踏んじゃった:2022/08/31(水) 15:42:41.98 ID:3NNWZH5I.net
手の小さい人はデジピアコピギャップ大きいだろうな。
人より移動速度がいるもんな。
まあ普通の十度届く手で良かったわ

本当にバッハあたりがデジピストピ向きだね 
アップライトピアノではk545すら難しいわ

75 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>66
その二人は知らんけどまらしぃとかは生ピアノ弾く時は「指動かなぇー」とか最初は言ってるし
きよりんも配信でシンセ弾いてる時は「本当のピアノならもっと抑揚つくんだけどね」って言ってるな

76 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ちゃんと習ってる子供なんかは音出した瞬間キレイな音は出せるよね。あれ裏山しい

週イチしかアコピ触れない俺なんかそこまで1時間はかかるのにw

77 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
デジピって罪な楽器だな
昔ならピアノが弾きたければアコピしかないからそれを何とか手に入れて一生懸命練習して上手くなってたのに今は簡単にデジピが買えて防音無しにどこでも置けて弾ける
これで満足しちゃう人が多いんだよね
でも幾らデジピが弾けてもアコピは綺麗に
弾けない、そしてどんなに良いデジピでも
グランド弾いた時のあの豊かで豊潤な音の響きや余韻は出ないし
デジピで仕方なく満足して
毎年、またグランドに一歩近づきました
グランドに近い弾き心地とか言う宣伝に乗せられて買い換えしてむなしくお金使ってるんだろうな
デジピが幾ら進化してもアコピには成れないのに、、。

78 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アップライトもなかなか罪だと思う。

79 :ギコ踏んじゃった:2022/09/01(木) 22:37:51.42 ID:ovUVE7uM.net
デジピのボリュームはほぼマックス
最低でも6割、タッチは一番軽いのにする
リバーブなど特殊効果はオフ

これがまず練習の鉄則だよね

80 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 15:29:16.63 ID:fbgbot6B.net
デシピを音量弱くタッチ重くして使って、剛鉄のタッチを身に付ける練習法も有効と思う。
グランドをキンキン鳴らすのも一つの個性だから

81 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 15:39:50.97 ID:aTGrkmCi.net
>>80
その手の練習にはピアノはいらない
紙鍵盤の方が効率がよい
場所も時間も制約がない
上原ひろみもそうやってる

82 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 15:43:53.50 ID:84xOK4jd.net
>>81
このレスで言いたいのは紙鍵盤だけ
マロンやハノンと同類

何をいうかではなく誰が言うかのほうがお前にとって大切。少しメタ認知してから書き込め

83 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 16:02:08.47 ID:aTGrkmCi.net
何もわかってないな
電子ピアノを使ってもいいがむしろ薦めるのは音を出さず練習すべし
そしてタッチから自分の出している音色をイメージする
それを生ピアノを弾く際に再現して調整していく
一種のイメージトレーニングに近いがこれで
電子ピアノでの変な癖から解放されるはずだ

84 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 16:04:06.25 ID:84xOK4jd.net
書いてることに自信がないんだよこの手のアホはみんな。書くとき内心ビクついてるよw
それでもドーパミンには勝てないんだろう。
上原とか出してくるのも他人否定から入るのもそれの裏返しだろうな

85 :ギコ踏んじゃった:2022/09/03(土) 16:41:57.63 ID:aTGrkmCi.net
そもそも80がキンキンとかつまんなぁ事書いたのが発端
それも句読点付きとかでw

86 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>81
イメージトレーニングなら神鍵盤が最も適してるが
指を鍛えるにはタッチ重い電子ピアノで音量弱で練習することだよ
1cm下に下がらない神鍵盤では押し込む筋肉が鍛えられない

87 :ギコ踏んじゃった:2022/09/04(日) 10:38:06.20 ID:AA2TkarH.net
電子ピアノよりこっちのほうがいいだろ

https://www.youtube.com/watch?v=Rn42x7ghh_A

88 :ギコ踏んじゃった:2022/09/04(日) 10:46:05.85 ID:WxxYy7l6.net
>>86
その病的意固地を練習に向けろよw

89 :ギコ踏んじゃった:2022/09/04(日) 11:00:48.71 ID:jU8IRcYp.net
>>87
押し込み感覚 鍵盤との接触感覚がないトレーニング方法はダメ
電子ピアノの安いやつで十分だから 61鍵盤でも76鍵盤でもいいから 鍵盤に接触して掴むことで筋肉が鍛えられる

90 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>89
それはあなたの感想ですよね
歴史や実際からも紙鍵盤の方が電子ピアノより上です
変なくせがつきませんから

91 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
変な癖が個性になることもある
個性をオシコロス 画一化教育の方がおかしい

ピアノ人口 潜在的ピアノ人口 日本で1000万人を越える。そのなかでいかに差別化して独特の演奏を発見するかだ。
電子ピアノによる練習法も、癖→個性を生み出す要素に鳴りうる。
独自の練習法を個々が開発することがピアノの醍醐味。

イメージトレーニングなら、紙鍵盤よりも脳内鍵盤が優れている。
脳内鍵盤練習法を開発すべき。

92 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>91
脳内鍵盤が有効なのは同意
私は一日四時間程度練習しているが
うち三時間は脳内練習である
脳内練習しないと曲を忘れてしまう

93 :ギコ踏んじゃった:2022/09/05(月) 20:53:01.42 ID:uFenoI9f.net
>>57
エレピと電子ピアノは違うものだぞ

94 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>91
夜にデジピで練習場してグランドで弾くと
自分でもこりゃ駄目だの演奏になるぞ
個性とかw
だから夜のデジピ練習やめてグランド一本練習だけにした

95 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
自分も電子ピアノで練習してアップライトやグランドピアノがうまく鳴らなくて困惑中。
電子ピアノの音量を高くして弱めのタッチで弾く練習をしてみようかな。

96 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
弱く響かせて弾くにはどうしたらいいんだろうなぁ

97 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そもそもアコスティックピアノ奏法の練習を電子ピアノで出来ると思うのが間違い。
弱く響かせる方法は、アコスティックの当該ピアノで慣れるしかない。
同一アコスティックであっても気象環境 部屋やホールの響き 客がいるかいないかでも違う。
その度毎に耳で奏法調整しなければならない。
 
電子ピアノでは譜読みや握り方など大雑把な練習をすること
しっかりしたタッチで確実に鍵盤を掴む練習すること
音色調整は勿論 ベロシティ調整もアコスティックと異なる前提で練習するしかない。
ピアノのタッチの基本はフォルテだ。フォルテの練習なら電子ピアノでも可能だ。細かい事は優れたグランドピアノを弾く時に調整すればいい。

電子ピアノだけでなく、アップライト 小型グランド 調整不味い大型グランドも、微調整は不可能。
電子ピアノが特に練習に不利だとは思わない
色んなピアノで練習すべきなのは皆おなじ。
試弾でも ホール スタジオ借りでもいいから 多くのピアノに貪欲に接するのが一番

98 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
紙鍵盤て買うのか?

99 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
idコロコロ
自信がないなら長文書くな
ネズミみたいなやっちゃな

100 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
手のひらにうずらの卵をつけて割れないように
弾けばいいんだよ
これがロシア式です

101 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ロシア奏法はネイガウスをルートとする奏法が主流
つまり上級者や一流プロを目指す人のための奏法

素人が上級者奏法を最初から学ぶべきではない。
手指を鍛えずして効率良い奏法に走るのは危険。
初級者は、とにかく一音一音を確実に掴み、誤魔化しなくタッチすることが大事
多少無駄な力が入っていると注意されるぐらいに弾こう。ロシア奏法の様な美しい脱力は上級者が学ぶもの。

102 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>101
ピアノの鍵盤はたった50gの重さで沈むのに手指を鍛えるってなんだよw
あんたは箸より重たいものを持ったことがないのか?ww

103 :ギコ踏んじゃった:2022/09/06(火) 16:57:53.56 ID:ikqrstFV.net
>>96
ピアノの構造を考えれば、弱く弾くにはハンマーが弦を打つ速度が遅くなるように弾けばいい。
具体的には、ハンマーに加わる力を小さくするために弱く(ゆっくり)打鍵するか、
ハンマーに力が加わっている時間を短くするためにハーフタッチ気味にして弾くといいよ。

ここら辺は残念ながら電子ピアノじゃ練習しきれない。
よほど良い電子ピアノじゃない限り、電子ピアノの音量は鍵盤の速度しか見てないからね。

104 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>103

とうやってそれで速度を出せるのか?
恐る恐る鍵盤に触るの繰り返しだろう
その理屈ではね
ドビュッシーなんて弾けたもんじゃない

105 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
いくら屁理屈捏ねても
デジピでアコピの練習なんかできんよ
デジピ練習ではデジピしか弾けない
たまにアコピ弾けば良いとか意味ない
アコピ持ちはずっとアコピで練習してるからデジピたまにアコピの人はアコピオンリーの人にどんどん実力で離されて行く
音大生やプロの演奏家はデジピなんか使ってないよ
大体コンサートでデジピ使うかね?w
よーく考えれば解る
何時でもアコピで練習できない人は
ピアノは諦めた方が良い
アコピをあえて弾かないでデジピで弾けた気分になって自己満足するのが良い。

106 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>103
ありがとう!意識してみる

107 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そしてピアノを買おうかしら
おすすめのアップライトピアノは?

108 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
またマンセー自演してんの?
そんなのでドビュッシーなんて弾けるわけないやん下手クソw

109 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>102
50gで音が出る事は確かだが
重力環境の中で腕を支えて動かす指力が必要

ロシア奏法の様に効率化を図ることでは初心者は指力がつかない
初心者にとっては一時日本の主流だったドイツ式奏法の方が有用。ハイフィンガー奏法とも呼ばれるものは指力と独立性を鍛えるのに適している
ネイガウス奏法は既に鍛え上げた上級者の基本となりうる。

110 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハイフィンガーとは懐かしい
あの中村紘子でさえ晩年にあれは失敗だったと言っているのに
さておき子供の頃はハウスザカリーは憧れであった
しかし家のカレーはいつもバーモントカレー
大人になって金持ちになったらハウスザカリーを食ってやると誓っていた
そんな大人になった俺が使っているカレーはハナマサのブロ用カレーという業務用である

111 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>104
おっ、いい質問だな。

ドビュッシーの曲にあるような細かいフレーズを速く小さく弾くとき、
実は個々の指の速度(つまり打鍵速度)は遅くてもいいのよ。

ちょっと考えてみればわかるけど、個々の指が速く動いていなくても、
個々の指が動き始めるタイミングを早めれば、全体のフレーズは速く弾ける。
一つの指で打鍵して音が出た後に次の指を動かせというルールはないよ。

トリルや同音打鍵では、グランドピアノのダブル・エスケープメントアクションを利用して
鍵盤が上がりきる前にもう一度打鍵すれば、ハーフタッチ同様に
ハンマーに力が加わる時間を短くできるから速く小さく弾けるよ。

112 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>109
えぇ……なんだよそのトンデモ理論は。

そのロシア奏法ってのはよくわからないけどさ。
たった50 gの力で鍵盤は下がるのに、1 kg以上ある腕の重さを
指の力だけで支えながら弾けるように鍛える意味がどこにあるの?

単純計算で20倍もの力が必要になる奏法のどこが効率的なんだよ。
腕は重たいんだからあんな細い指よりもはるかに強力な腕や肩の力を
使って支えた方がどう考えても効率的だろ。

113 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハイフィンガーとかいうか重力奏法は見た目が
派手だから、いわば今のピアノチューバーみたいなリストがやって素人受けしてた
しかし他の音楽家からは馬鹿にされていたんだよね

114 :ギコ踏んじゃった:2022/09/07(水) 13:11:27.36 ID:uMr05va1.net
ピアノ奏法は歴史的に見て4つに分類される
最初はチェンバロから始まる 指奏法
19世紀後半にピアノ改良と共に生まれた ドイツ奏法(ハイフィンガー奏法)
ハイフィンガーのアンチテーゼとして生まれた 重力奏法(重量奏法)
21世紀にトライされている数々の現代ピアノ奏法理論。

この中で現実に使われているピアノ奏法で歴史的に刻まれている奏法は、ハイフィンガー奏法と重力奏法だ。
それより新しい現代奏法は歴史的評価を受けている最中だ

つまり我々はハイフィンガー奏法と重力奏法を一度実践した上で、現代奏法を選択していくことが賢い選択

115 :ギコ踏んじゃった:2022/09/07(水) 16:26:44.13 ID:2quhfRJf.net
まあそうだけど
ハイフィンガー中村はもう今更言うても直せんしとか
言ってなかったか?
中村さんでもできないのに

116 :ギコ踏んじゃった:2022/09/07(水) 17:03:17.43 ID:E7F4LSFp.net
>>113
重力奏法が派手?
たぶんそれ、重力奏法の解釈を誤ってるよ。

重力奏法は、重力によって落下する腕の動きを利用して弾く奏法だから、
見た目はむしろ地味だと思うけど。


>>114
残念だけど、その選択は愚者のすることだ。

昔と今じゃピアノは全然違うし、今は科学技術も進歩して
現代に沿った奏法が科学的に解明されつつあるわけだから、
今、そんな古い奏法をわざわざ実践して経験する必要はない。

賢く歴史から学ぼうぜ。そうしないと変な癖がつくぞ。

117 :ギコ踏んじゃった:2022/09/07(水) 19:31:46.54 ID:WP4jcgHW.net
演奏アップしろよいい加減w
なんの説得力もありゃしない

118 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>116
残念ながら現代奏法こそ掴み様がない
万国共通で科学的世界的に認証されて、未来永劫不変な奏法など生まれていない
変な癖というなら落合打法だって野茂投法だってセオリーから見れば変な癖
ピアノ奏法には個人に合っただけ存在する。 
運動力学的に不条理なものであっても、本人の感性を刺激して、そこそこのレパートリーを維持できる奏法なら個々にとって正しい。
運動力学的に見るのではなくモチベーション科学から奏法を捉えたい。

119 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>117
もし人の演奏の良し悪しで発言の正しさを見極めようと思ってるならまだまだだね。

少なくとも、まともに物理を勉強していない音大卒のピアノ講師やピアニストは、
どんなに演奏が上手でも、特に物理的な解説に関してはヒドイもんよ。

それを察知できない程度の知識レベルで説得力なんて言葉を使うなよ。

120 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>118
あんた、科学物理を甘く見てるだろ。
万国共通で未来永劫不変な奏法なんてそもそも見つかるわけないだろ。
日々科学は進歩してるんだから。適当なこと言ってないで少しは考えろよ。

それに、確かに彼らの打法・投法は野球界のセオリーから見れば変な癖かもしれなけいど、
もっと根本的な運動学のセオリーから見れば十分合理的なんだよ。

つ 落合打法の秘密
https://youtu.be/q1akHBeUg-I

つ 野茂投法(トルネード投法)
https://yakyuburo.com/yakyuu-yougo/tornado-pitching.html

もし彼らの打法・投法が運動学的に不条理だったら、
効率は最悪だからこんな有名になるまで活躍できないよ。

どんなにモチベーションを上げたところで
その奏法が運動学的に不条理だったら演奏効率は最悪で、
最終的に身体壊してお終いだぞ。

121 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
運動学的とは書いていない。
運動力学的に不条理とは書いたが

そもそも運動力学的に目標があっても 意識がないと人間は身体を動かすことは出来ない。
意識の持っていきかたが重要。
意識の持ち方はモチベーション科学と関連性がある。

122 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
落合 野茂についてはセオリーから見れば変な癖と書いたが、運動力学や運動学からどの程度不条理なのかの言及していない。

123 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>121, >>122
読み誤った。スマソ。

…で?結局あんたは何を主張したいんだ??

その人のやる気と感性さえあれば十分だと言いたいのか?
そんな根性論、今時古いぞ。

124 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>119
こんな破綻した理屈始めてみたw
よく推敲もせずにかけるな
要は鼻でも弾ければいいのによ
しかも自ら下手クソって認めてるのが笑えるな

125 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アコピ持っていない人は摺合せていくしかないよね。想定して練習するしかない。

但しアコピでも個体差が激しいよね
別のアコピで出来たことができないとかね
これも摺合せていくしかないね

126 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノでは上手くならないのか?

https://youtu.be/ZNLbqurkRTY

クラシックにまあ限れば間違いない。

ただこの人はポップスやジャズの認識が浅いから電子ピアノでもいいというのが残念すぎる。

127 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
例えば電子ピアノで練習した幻想即興曲なんか
同じ感覚でストピで弾くとベターとするよね。

あれ一回では勘が戻らないわ。

メロディが浮き上がらないし、左手も埋もれる。

不思議だよね

128 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
例えばジャズでもこういうニュアンスはアコピならではの表現力だ。

電子で譜面通り弾いてみるといい
ニュアンス通りに弾くのはかなり難しいはずだ

https://youtu.be/LQZkFYoQHeY

129 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
公に演奏披露することがないなら電子ピアノだけで完結してもいいよね?
家で弾いて楽しむだけ

130 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
表現したいことに家も外もないと思うけどな
家なら電子で妥協ってのは意味わからんね

131 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>126
コメントの中にも何故かメーカーはそういう操作系に特化したものを作らないのか?
ギャップを減らそうと努力しないのか
って意見あるよね

そう思ってる人もやっぱりいるんだよね

132 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 06:37:43.09 ID:bzUiSEIq.net
>>123
根性論を言うつもりは無いが
運動学的 物理学的に高度な技術を考えるのは超絶技巧の曲だけでいい。
9割以上の曲は人間の自然な感性と 感覚的動作で弾ける曲だ
ピアノをもっとセンシティブで人間の感覚に調和した楽器と捉えた方がいい

133 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 09:31:31.51 ID:KjGcZlam.net
>>124
破綻した理屈?
あんたは、数学の基礎である足し算や引き算の区別すらできない程度のレベルの人間が、
より高度な高等数学をまともに正しく解説できるとでも思ってるのか?
そんな無知なヤツのトンデモ解説をありがたく聞いている方が〇ホだろ。

そりゃ音大を出てるわけじゃないから下手に決まってるだろ。
大学で理系をガッツリ学んでた人間が演奏も完璧だったら音大いらねーじゃん。

音大出た人間の大半は演奏は上手だが理系的な知識は壊滅的なはずだよ。
そもそも苦手意識あるだろうし、まともな理系の講義なんてないだろうし、
そんな勉強してる暇あったらピアノの練習してるだろ。

あんたこそよく推敲もせずにかけるな。

134 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 09:44:37.37 ID:KjGcZlam.net
>>132
いや、全面的に逆だろ。

まず、運動学的・物理学的に矛盾のない奏法は初心者にこそ必要。
最初からそういう身体に負担の少ない奏法を身につけておけば、
少なくとも奏法の物理面で困ることは激減するはずだから、
初期段階から感性を磨く練習に時間を費やせるようになる。

あと、超絶技巧の曲に挑戦できるようになったころには、
すでに自身の弾き方が固まってきてるだろうから、
そこから運動学的・物理学的な高度な技術を考えるのは時すでに遅しだと思う。

で、楽曲を「人間の自然な感性と 感覚的動作で弾ける」ようになるのは、
むしろ上級者になってからだろ。

ピアノをそのような楽器だと捉えた方が良いというのは同意だが、
打鍵は、地球上にいる人間とピアノの間の相互運動で行われている
ってことは忘れちゃいけないぜ。

135 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 10:43:24.15 ID:XJd2K55P.net
ピアノは人間工学的に最も優れた楽器だから、物理学を全く知らない人でもある程度の難曲は弾ける。
物理学的アプローチ 運動学的アプローチを否定するわけではないが、
あくまでも主はモチベーションであり感性からのアプローチだ。

136 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 11:04:12.80 ID:d37dukAY.net
>>133
推敲というワードにすぐ真っ赤になって反応するなw前もそうだったわ

深慮してることにだけは自信があるんだろ
しかしあさっての方向に向いてるのが気づかないとはね

それを演奏に還元出来ない奴は何言っても響かない。オナってろよ一生お家でw

137 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 11:08:03.74 ID:d37dukAY.net
当然お前より俺は音大生の話を聞くね
というか上手いヤツのね。

138 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 11:16:20.60 ID:d37dukAY.net
ペダリングとトリル関係だけは電子ピアノではどうにもならないと思うね

139 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 11:18:32.14 ID:d37dukAY.net
アコピの上手い人を聞いてると
響きとして音楽を捉えてる感じがあるね
そこから逆算して細かいテクニックが存在してる感じがある。

140 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 11:47:19.36 ID:mOkAPdiM.net
ピアノ上手くなりたいならグランド
だがコンパクトグランド、あれは駄目
アップライトと大差ない
デジピは別の楽器
コンクールにデジピが採用されたら認めるわ
まあ、そんな事は永遠にないと思うけどw

141 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 13:31:58.39 ID:5jeVPMDi.net
>>139
正にその通りで
ピアノを本当に弾いているかどうかは自分の出した音の響きをよく聴いているかどうかだ。
減衰音楽器であり打楽器でもあるピアノだが、
演奏の本質的には持続音楽器であり倍音も含めた響き全体をどの様に描けるかだ。アトリエで絵画を描く画家と似た感覚だ。

142 :ギコ踏んじゃった:2022/09/09(金) 18:20:40.87 ID:d37dukAY.net
電子ピアノを小ボリュームで練習する。
勿論そのための電子ピアノでもあるんだが

これが一番まずいよね
感性はズレ、タッチはズレ、消えるアラ。

あまりいいことが思い浮かばないね

143 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>141
いったい何を目指してるんだ
そこまで言うなら人に聞かせる環境によってタッチを変えないと嘘だろ
ホールによって反響が違うし客席にどのくらい人がいるかでも反響は変わる
前の席と後ろの席の聞こえ方の差を自分で確かめてタッチに反映させないといけない
録音するなら録音機材やスタジオの選定、マイクの立て方などによる音の変化を把握して弾かないといけない
そんなの無理だろ
「本当に弾けている」とか言って無駄にハードル上げんなや

144 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ピアノのコンクールでデジピ使うの?
音大のピアノ科の学生が練習にデジピ使うの?
プロの演奏家が演奏会でデジピ使うの?
デジピとアコピ比べるのが無理
デジピはピアノとは別の楽器と考えた方が良い
ピアノとの比較対象にはならないよ
ピアノが弾きたければアップライトやグランド買うしかない

145 :ギコ踏んじゃった:2022/09/10(土) 06:07:56.51 ID:1UT7J39P.net
>>140
アップライトと大差ないとは何が大差ないの?

146 :ギコ踏んじゃった:2022/09/10(土) 08:53:12.68 ID:ymj/w7r3.net
>>143
自分の出した音に耳を働かせて 調整しながら弾くのは
どんなピアノでもどんな場所でも 初級から上級者まで全ての人が行えること
テクニックレベルに関係なく表現へのモチベーションなのだよ
ピアノを始めた時から出来ること

147 :ギコ踏んじゃった:2022/09/10(土) 09:02:06.63 ID:aPVFwvFn.net
>>145
ダイナミックレンジや音色多様性 音量 響きの広がりのことだろう
弦の長さは高さ110センチのアップライトと160センチのグランドに匹敵。132センチのアップライトと186センチ中型グランドが同等
150センチ以下のベビーグランドはアップライト以下と言っても過言ではない

勿論アクションに関してはグランドはグランド
ただし鍵盤奥行きが短いとグランドピアノらしいタッチ感は得られにくい。アップライトとの差別化が難しいレベルだ。

148 :ギコ踏んじゃった:2022/09/10(土) 20:53:35.44 ID:a/Tg+UUO.net
グランドピアノと電子ピアノ持ってるけどグランド→電子と弾くとま、こんなもんだよね~ってなるけど電子→グランドとなると全然だめだぁ~ってなって鳴らし方すっかり忘れてる
しばらく電子ピアノばかり弾いてるとグランド弾いたときヤバい

149 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
生ピアノ欲しいけど無理だからデジピです

150 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 02:24:56.47 ID:Nly6qq3F.net
電子じゃタッチで音色を作れないというのはわかる
どう弾いても綺麗な音しか出ないから

でもそれって高いレベルの話じゃね

街のピアノ発表会聴いても、タッチに無頓着な人ばっかだよ
半分以上の人は生ピアノ持ってるみたいなのに

151 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 10:08:11.08 ID:qjmJ7EHY.net
>>148
そもそも生ピアノだって銘柄差 個体差が大きく違うので、適応するには30分以上慣れ練習しないといけない

普段電子ピアノで練習していても 月に1回以上グランドピアノで練習する機会があればグランドピアノ奏法を思い出す機会で定着する
レッスン受けているなら グランドピアノ適応の良い機会と捉えよう
そしてグランドを弾いた時のタッチ感に近づくように家のデシピも調整しよう

152 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 10:58:04.82 ID:LMyq/Wzh.net
上で慣性モーメントって言ってるのに
まだ電子ピアノで調整とか言ってて草

153 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 13:00:15.14 ID:tcAS6Oc5.net
慣性モーメントが揃ったピアノなんて日常的にない
アクションもハンマーも鍵盤も生き物だから気象 環境で変化する
調律と調整は数値的なものではなく 奏者の感性を捉えるもの
動的重さ 慣性モーメントだけでは説明つかない。もっと多岐に及ぶ人間の感覚の世界だ

154 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 19:30:59.96 ID:DONVgDHu.net
>>153
グランド置いてる防音室は
一年中エアコンのドライ22度設定で
除湿器もつけっぱだよ
だから外気の変化や湿気とか影響無いな
電気代かかるけで年2回の調律と合わせて
維持費として諦めてる
アコピの管理って大変だから
その点デジピは金がかからなくて良いなとは思うがたまに弾くとやはり維持費が高くても
グランド以外は考えられない
こんなもん好きになった自分が恨めしいわw

155 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 19:57:03.38 ID:0hz9ZCc5.net
防音室で温度湿度管理完全にやったとしても 気圧は調整出来んからね 
ピアノはアクションも鍵盤も木材で出来てるから気圧の影響は無視できない
人間は気圧で気分も体調も変化する生き物
低気圧で頭痛 首痛 肩凝りになればタッチ感も変わる

グランドピアノは生き物で、奏者も生き物 生き物同士の触れ合いという意味でグランド以外考えられないというなら理解できる

156 :ギコ踏んじゃった:2022/09/11(日) 20:02:59.51 ID:3730RnUl.net
まあ別にピアノの限った話しじゃないしな
生楽器全般にそうやろ

157 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 07:56:47.25 ID:bEtJUQk4.net
今ボストンの1番小さいアップライト置いてるんだけど、ボストンのグランドの1番小さいやつに買いかえようかなって考えてて、部屋小さいしやめたほうがいいのかな。それとも、アップライトにグランフィールつけたほうがいいのかな。

158 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 09:06:17.79 ID:Umd0LVLI.net
>>135
そりゃ物理学を知らなくたって難曲は弾ける。
上手に弾けることと弾き方を正しく説明することは別だからな。

オレは上手な人の演奏を批判してるんじゃなくて、
演奏が上手だからってだけでその人の解説が正しくなる
と思い込んでる奴らに喝を入れているだけ。

159 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 09:15:12.67 ID:Umd0LVLI.net
>>137
はぁ、これだからガキは・・・
そういう奴らが多いから、現代でもピアノ奏法の解説が一向にまともにならない。

演奏が上手だからってその弾き方を正しく解説できるとは限らねーって言ってんだろ。
弾き方を正しく解説するためには、演奏する能力とは違うそれ相応の知識が必要なの。

例えばな。
さすがのあんたでも日本語は上手にしゃべれるよな?
じゃあ、日本語の「あ」ってっどうすれば発音できるか正しく説明できるか?

できねーだろ?そもそもそんなん考えたことねーだろ?
そういうことだよ。

160 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 09:26:08.50 ID:Umd0LVLI.net
>>153
何当たり前のこと言ってんだよ。
そりゃ俯瞰すれば全部人間の感覚の世界になるけどさ。
みんな自分の色眼鏡をかけて世界を見てるってのはニーチェだっけ?

でも、だからといって物理的なモノを無視していいわけじゃないぞ。
そもそもあんた、慣性モーメントについて何も理解してないだろ。

そうやって物理をないがしろにし続けるのはもはや宗教だよ。

161 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
なるほどねぇ。
世の中にはまだまだすごい人が埋もれてるということか。
この人がどんな素晴らしい演奏をするのか興味が湧いてきました。

162 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>161
ほんと聴いてみたいもんだ
頑なにアップしないんだよw
外でも弾かないらしいしw

オナニー大好き少年がジジイになっただけw

163 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>157
ボストンのアップライトは大きいほど優れている
ボストンのグランドは小さいほど比較的優れている

よってボストンのUP-118からGP-156PEに買い換えるのは合理的
ボストングランドはシゲルカワイやスタインウェイより劣るが、156センチクラスならスタインウェイS155と大差はない

164 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
156センチのグランドなんて4畳半でも置ける
音量もアップライト132より大きいということはない。部屋にあった音量にするのは調整次第で可能。

165 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 13:54:52.54 ID:GtSXh8qC.net
>>162
ピアノは言われているほど難しい楽器じゃないということ
苦手意識が充満していることの方が現実とはかけ離れている
伸びた目は叩いて潰す慣習がピアノ教育業界から消えれば、もっと現実的に伸びやかにピアノが弾ける時代になる。
全ての既得権益や垣根を取り払えば、素敵な演奏をする人が多いことに気づかされる。
駅ピアノ 空港ピアノ ストリートピアノは、その一端を示してくれる。

166 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 13:58:06.30 ID:bEtJUQk4.net
>>163ありがとうございます!ボストンの小さいやつにしようかなと思います。

167 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 13:58:30.78 ID:vtS7gs9E.net
ピアノに限らず伸びた芽を潰すの日本の国民性定期

168 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 18:37:12.39 ID:zHi6rH16.net
なんでアップライトピアノ型にするのか分からない。グランドピアノ型にしろよ。高さもグランドの高さじゃないし。 安くてグランドに見えるのはカシオ

169 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>165
コンクールスレやピティナの盲目アホどもに言ってやってくれそれ

170 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 20:12:20.75 ID:UnsnLer9.net
ピアノはグランドが原型だからね
それの簡易版がアップライト
でもデジピは別の楽器
だからグランドの代わりにアップは
ギリ代用になるが
デジピはグランドやアップライトの
代わりにはならない
アコピが持てない人が自己満足して
弾いた気になるオナニー楽器だし

171 :ギコ踏んじゃった:2022/09/12(月) 20:33:30.21 ID:zHi6rH16.net
>>170 アップライトピアノのアクションのやつならわかるけど、グランドを謳ってるのにグランドの見た目にしないのはなぜですか?グランドの高さにするのも金がかかりますか?

172 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>171
日本はアメリカと違って貧乏国で狭いところに
うじゃうじゃと住んでいるのような住宅事情が
だからだよ

173 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
かつて日本軍が装甲の薄いゴミのような
戦車しか作らなかったのは日本の貧相な
鉄道規格のためだしな
貧乏がみんないけないんじゃ

174 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>172
電子ピアノの一番高いやつはアップライトピアノ型になってますが天板に譜面台を置けということですか?アバングランドを買わないとグランド

175 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>174
アップライトピアノみたいな高さにできるならグランドと同じ高さにできるのではないですか?レッスン想定だから一般でも買えるアップライトピアノの代用なのでしょうか?

176 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
clp775が一番高いと思います 96.7cm カワイはca79の94cm 

177 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
これがグランドの大きさや
よく確かめるように

https://jp.yamaha.com/sp/myujin/wp-content/uploads/2018/05/17877_1.png

178 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>161
だから、演奏が上手なことと弾き方を正しく説明できることは別だっての。
なので興味沸かれても困りますぅ。何度言えばわかるのよ・・・


>>162
自己紹介乙。
あんたもアップしてないんだから目糞鼻糞を笑うだよ。

そういう中身のない批判しかしないから
いつまでたってもガキなんだよあんたは。
試しに、今までのオレの説明の何がおかしいか言ってみろよ。

179 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 16:53:21.09 ID:gGPXYEP9.net
ピアニストは演奏の中味で語れば十分
弾き方に正しいも間違いもないし、ピアニストが正しい弾き方を語るのは陳腐

180 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 18:49:22.25 ID:1fkFK9ET.net
>>178
本当に下手クソなのだけはよく伝わるわw
そういう文章。推敲できないんだろうな。
オナ猿は黙ってろ

181 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 18:51:49.42 ID:1fkFK9ET.net
今日色々と電子ピアノを触ってきた

ヤマハとカワイの20万以上の上位機種だけが辛うじて代用品になり得る可能性があるなと思った。

20万出すくらいなら中古でアップライトピアノを買おうと思った。

182 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 18:54:00.96 ID:1fkFK9ET.net
ローランドの三十万円のやつも弾いてきたけど
あれは電子ピアノだ。

ローランドはステージピアノの遺産って感じの音から脱却できないよね。RDシリーズの系統から抜け出せない感じ。ていうか家庭用電子ピアノはもう出さないでいいよ

183 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 19:04:46.06 ID:1fkFK9ET.net
今日は触れなかったが電子ピアノで驚いたのが
カシオのセルビアーノだね。ハイブリッドで30万以上するが。

あれは機会があれば触ってみるといい
一番アコピに近いと思う。近いという感覚が本当にある。

カシオがあんなもん作れるのが驚きだわ。
ヤマハカワイは何してんのかと思ったね。

184 :ギコ踏んじゃった:2022/09/13(火) 19:16:03.53 ID:1fkFK9ET.net
>>183
そうだよこの操作感がアコピだよな
ってのがセルビアーノにはあった。
音源がどうとかでなくてね。あのアコピ特有の操作感と触感を五感で感じられた。
あの路線を電子ピアノは突き詰めてほしい

出来れば上手く聞こえないようなとこもね

185 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
カワイCA79の方がカシオGP-510よりもグランドピアノの弾き心地に近いよ
電子ピアノ ハイブリッドに関係なく、カワイは価格の割に頑張っている

186 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ヤマハのCLP785もがんばってるんじゃない?
黒鍵が木製鍵盤じゃないみたいだけど

187 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
カワイの木製鍵盤のは弾いた感じなかなか良かった
ローランドは鍵盤無駄に重い。というかお店に置いてある状態だと打鍵に対して一番鳴らない設定になってることが多くて普通に弾いたらただの籠もった音出るやつって感じであんま良くないと思う。3段階くらいあったからせめて真ん中にしとけ

188 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>181
デジピはどんなに高級機種でも
弦をハンマーで叩いた振動が
響板に伝わりピアノ本体全体に響きが
伝わり豊かな自然な音が出るって構造じゃないからね
根本的にアコピとデジピは違う
アコピで行う音作りがデジピではできないからデジピで練習してる人が弾くアコピは
音がでこぼこ、汚い、ペダルは濁る
聴けたもんじゃないよ
アップはアコピ、音作りができるから
いずれグランドに以降する時もそんなに苦労しないと思う

189 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
グランド置ける部屋なら最初からグランド買った方がいい。アップライトではタッチが違うし音作りができない。
ただベビーグランドはやめた方がいい。最低でも160cm 以上。出来れば180センチ以上のグランドを置いた方がいい。劇的に上達スピードが上がる。

190 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>179
そういう意見は同意。
ろくに(物理や科学的の)勉強してないピアニストが
(物理的な)正しい弾き方を語ろうだなんて考え自体がナンセンス。


>>180
おいおい、小学生でももうちょっと中身のある批判が出来るぞ。
そうやって駄々こねるガキこそ黙ってろ。

あとな、人様に演奏をアップしてもらいたければ、まずあんたがお手本を示せよ。
そこまで言うならさぞかし上手なんだろうなぁ。ワクワク

191 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>186
たしかヤマハのCLP-700シリーズで久々に鍵盤が変わったらしいから、
それで良くなったと感じるんだと思う。

お店の人曰く、鍵盤を変えるのは(電子)ピアノにとって大きな変化だから
変えたということはそれだけ質に自信があるのだろう、だって。
確かにヤマハのCLP-700シリーズの弾き心地はスゴイよかった。

192 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 10:32:41.86 ID:3BjmEiDH.net
デジピスレ見ると何かとグランドみたい
グランドと同じとかグランドと比較する人多いけど
根本的にデジピはグランドじゃないし
別の電子楽器で
グランドが現実の彼女ならデジピは
バーチャル彼女だよ
仮想空間で現実感味わうみたいな感じ
それでピアノ弾いてる様な満足感味わう的な
もん
デジピじゃなくグランド
環境の問題とかで無理ならせめてアップライト
これを絶体薦めるわ
人生は有限
ピアノが好きならデジピで無駄な時間を
過ごすべきでないと思う
デジピでの練習はアコピ弾くためには
あまり役に立たない
指は動いても綺麗な粒の揃った音を出したりタッチによる微妙な音色変化や自然な倍音や音の響き共鳴とかを頭に入れた音作りができない
たまにアコピ弾けば良いとか言うのも間違い
たまにアコピ弾いても上手く弾けない
音が汚い、ペダルが濁るとかで
矯正や修正なんかできるレベルでない
そのうちにアコピ弾く貴重な時間は終わる
身に付いた習慣や癖はそんなに直ぐに治らないし

デジピ弾いてる人の中にも才能ある人もいる筈、デジピの自己満足で終わらせないで
きちんとアコピで練習した方が良いと思う

193 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 16:12:43.28 ID:AqLYPwUc.net
アコピ奏法をデフォルトと考えた上で分かった上で練習するなら
デシピの練習が大きく不利になることはない

アコピだって銘柄差 個体差 調整差は大きいので、適応の時間は必要
直ちに対応できるわけじゃない

194 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 21:02:11.26 ID:iGi3HliV.net
というかみんなアコピ買っていつ弾いてるの
週に一回くらいしか弾ける時間ないわ

195 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 21:25:42.13 ID:U9pnPvZG.net
気軽にピアノっぽさを味わえる電子ピアノはとっても良いものだと思う
大人になっていいなー弾いてみたいなーって初めてピアノ弾いてみるなら電子ピアノでもいいと思うわ。もちろん初めからアコピでもいいし、やっぱり本物がいいってなったらアコピ買ったらいいし
子供が習うならマジでアコピを進める。戸建て住んでんならなおさら絶対アコピ。何が何でもアコピ買ってあげて欲しい。130センチくらいのアップライトとかでも

196 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 22:37:35.87 ID:vs71peJK.net
アコピの問題は、置けるスペースがあってもガンガン鳴らせる環境かどうかって部分に
あるような気がする。

197 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 22:44:58.24 ID:b8vNzGGU.net
>>184
こんな露骨な自演久しぶりに見た

198 :ギコ踏んじゃった:2022/09/14(水) 22:46:41.43 ID:tqoBSj+d.net
>>197
自演じゃねえよ
グダグダ自分で整理してるだけ

199 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本の家は音が筒抜けだから

200 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
住宅事情はあまり変わらない
むしろ昔の団地やプレハブ住宅よりも防音性は上がっている
問題なのは貧困と格差社会によって日本人が経済的にも精神的にも貧しくなったことが電子ピアノの普及の原因であろう

201 :ギコ踏んじゃった:2022/09/15(木) 08:25:52.58 ID:754L+roT.net
今日、トランスアコースティックピアノ予約しに行く

202 :ギコ踏んじゃった:2022/09/15(木) 09:42:35.46 ID:aUG0iN2V.net
>>200
貧困 格差社会で、他人への思いやりや包容力が激減して、ピアノの音に対して僻みと苛立ちを感じる人が増えた。
精神の歪みが大きい。
ピアノ弾きたいなら、そこそこ不便でない田舎一軒家に引っ越すのが現実的

203 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
建物の防音性はたしかに上がったと思うけど、それ以上に他人の立てる音に
厳しくなったから弾きにくい時代だ。

204 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>192
基本的にデジピはグランドじゃないってのは同意だけど、
どう考えてもデジピはバーチャル彼女ってのは言い過ぎ。
デジピはバーチャルと違ってちゃんと触れるぞw

バーチャル彼女に相当するのはピアノ系アプリだろ。

205 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
しかし、何でもかんでも電子ピアノは悪って流れはイヤだな。

無論、家にグランドが置ける環境 & 経済力があればベストだけどさ。
気軽に弾けるって点では電子ピアノに軍配が上がるだろう。
ヘッドホンで騒音対策出来るし、調律がいらないから維持費もかからないし。
特に趣味でピアノをやるにはうってつけだよ。

個人的には、グランド買えない環境 & 経済力なら、アップライトより電子ピアノを買う方が良いと思う。
アップライトを買えるお金があるなら、最高級の電子ピアノを買っても十分なおつりがくるでしょ。

それに、どうせアップライト買ってもちゃんとした練習はグランドのある練習室を借りなきゃいけないから、
自宅では維持費のかからない電子ピアノを置いていた方が、結果としてグランドのある練習室を借りる
回数を増やせるから、長期的にもアップライトより電子ピアノを買う方が良いと思う。

206 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>204
ピアノ系アプリの方がマシ
変な癖がつかないからね
電子ピアノには音楽的な意味は全くなく害しかない
譜読みにつかうのもやめた方が良い

207 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
Noteを更新しました

何故、日本人は騒音クレームを気にして電子ピアノを選ぶようになったのか?

https://note.com/gomi_denshipiano/n/n303b7848d009

208 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>206
前は暗譜に使ってたけど
結局暗譜でも鍵盤の音のコントロールは
必要でそれも含めた暗譜だしムズいフレーズ
弾ける様に練習するのも暗譜だからね
最初からグランド使う方が早道だと気付いて
今はデジピ殆ど触ってない
練習はグランドオンリー
デジピで暗譜しても結局グランドで綺麗に
弾けないし
アコピとデジピはやっぱり全然違うし

209 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
昔はどこかの家からピアノの音がするのはごく普通だったからね。
そしてそのうちピアノ殺人なるものが起きて、聴かされる人にとっては
騒音かもしれないと、みんな気にするようになった。

210 :ギコ踏んじゃった:2022/09/16(金) 05:32:49.30 ID:+V6UGCMD.net
ピアノ屋どっとこむは電子ピアノ嫌いだが
サンピアンさんはそれぞれの良さと悪さを説明していて好意が持てる
同じ調律師上りなのにな
何より川合ちゃんが可愛い

211 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>206
マシってどのレベルで言ってる?
ピアノ系アプリはもはやピアノではなく
ただの音が出るアプリ(で、ボタンがたまたまピアノの形してるだけ)だと思うけど。

>>208
鍵盤コントロール抜きに暗譜するだけなら、楽譜読むだけで十分じゃない?
まぁ、楽譜読んで頭に音が浮かんでこない人にはアプリの方がより手軽だけど。

最初からグランド使う方が早道だってのは否定してないのよ。
でも、家にグランド置けない環境だったらデジピでも良くない?って話。
結局練習がグランドオンリーになるなら、尚更のこと。

212 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
今日のストピは手強いアップライトピアノだった。ペダリングがとにかく濁る、そして強弱がつきにくいと来た。ミキとかいうメーカー
全く電子のイメージが通用しなかったわ

213 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
軽やかという表現があるが電子のソレとは全く違うな。

アコピで軽やかに弾くにはどうしても独特の音響の重さがあってそれが電子にはないんだよね

アップライトピアノで羽根がついたように弾いてみたいね

214 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>206
それだったら何でも良くね
ギターとかサックスとか

215 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そもそも電子ピアノとアコピ比較するのが間違い
アコピ弾きたかったらアコピで
練習しないと時間の無駄だし
たまにアコピ弾いても何の役にも
立たんよ
電子ピアノはアコピ持てない人達の
欲求満たす楽器
だからグランドの代替えとか思わないで電子ピアノだけで楽しむべき
どうせたまにグランド弾いても上手く弾けないから
最初からグランドで練習してる人の
センスにはまったく敵わないしね

216 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
コピペはんなハゲ

217 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノはアコピの練習用として使うと変な癖がついてどんどん下手になり有害
電子ピアノはアコピの模倣に特化しているから電子鍵盤楽器として中途半端で、存在価値はない
電子鍵盤楽器を極めるなら、シンセサイザーとかコンボオルガンとかエレクトーンとか、模倣楽器じゃない個性を持っている電子鍵盤楽器にした方が良い

218 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
語らずにはいられないスレなのかね

219 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>218
それを語るスレだろ?
自分の経験では電子ピアノでの練習では
グランド、アップライトさえもまともに綺麗に弾けない
やはりピアノが好きなら本物のピアノで練習して良い演奏できた方が幸せになれる

220 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
MIKI って、YAMAHA製造だよね。

221 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>220
そうなんや
知らんかった


アコピ想定して電子弾くならOKだろ
リバーブ切ってタッチを軽くして音量上げればな。

最低でも週イチでアコピは触っときたい

222 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
リバーブ切る
エコー関係は邪魔上手く聞こえる効果はいらない 

タッチは軽め
すぐフォルテが出るようにしとかないと
タッチのコントロールが身につかない 

大音量で弾く
粗がバレるしアコピとの音量差に慣れとかないといけない。

電子ピアノをリバーブかけて小音量で上手く聞こえるようにごまかして弾くのがアコピにとって害悪なだけ

223 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ただし
楽器の鳴りと多彩な音色を作るというの事に関しては電子ではどうにもならないな

224 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>221
そんなんで上手くなるなら
音大生や演奏家が苦労してグランド
自宅に置かんよ
どうせ練習するなら上手くなりたいだろ?
趣味だからそこまで求めないならデジピ
たまにアコピでも良いけど
でも上手くならないよw

225 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>224
仕方ないね
逆境と捕らえてその状況で練習するしかない

まあグランド持ってても頭の中でまともな音楽鳴ってないやつの演奏は酷い。

226 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ピアノが好きだから何年もかかって頑張って
お金貯めて防音室作ってグランド買ったわ
グランド弾き始めてやっぱデジピは駄目だと思った
デジピで綺麗に弾けてる曲がグランドだと
音がデコボコ、汚い、指が上手く回らない
ペダルも濁る、だからもう一度初歩の練習曲
からやり直してる
ピアノが弾きたいなら結局最初からアップでも良いからアコピで練習した方が近道な気が
するグランドとアップは幾らか親和性があるしデジピには越えられない壁がある

227 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあ頑張れよ
俺も頑張るわってコピペかこれもw

228 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>226
ダブルアクションとシングルアクション全然違うじゃん

229 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>224
例えばなに弾いてるの?
確かにラヴェルのクープランの墓とか
リストのタランテラとかならグランドピアノで練習しないと無理だけど

230 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
https://youtu.be/vdYv3Gr5nyg

晒して申し訳ないがw
グランド持っててもこんな演奏もいる。
小学生が電子ピアノ弾きましたみたいな演奏
頭の中で音楽がまるで鳴ってないからな

231 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>229
ドビュッシーやラヴェルが好きだから
自然な倍音や共鳴、反響、自然な音の減衰が
出ないデジピでは物足りない
ラヴェルのオンディーヌやトッカータはグランドの方が
圧倒的に弾き易いね

232 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>229
あとドビュッシーの12の練習曲はデジピの時に練習してワザワザオプションの3本ペダル買ったけどただ音が小さくなるだけで意味なかったよ
グランドの左ペダル指定だしね
グランドの左ペダルの音が軽やかに丸くなる
感じはデジピじゃ無理だった

233 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>230
このおばちゃんにピアノ習おうとして
電子ピアノだから断られたとかの怨恨か?

234 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
正直「生ピアノ持っててそれ?」と思ってしまうくらい音色に頓着が無い人が多い。

235 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
Mayumi先生の真髄はハイフィンガー奏法にあるからな。この演奏に関しては本領発揮していない。余興程度。

音色は美しいだけでは詰まらない。Mayumi 先生やハノン氏のように鋭く突き刺さる様なタッチから生まれる衝撃的音色も魅力。
電子ピアノの欠点は美しいサンプリング音しか出ないことだ。

236 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>234
音色に無頓着の人は生ピアノ持っている層に多いことも事実。しかし分かって敢えて強烈な個性的な音を出している人もいる。
電子ピアノを弾いている人で美しい音を出せる人が多いし、生ピアノでも美しい音を出そうとするが思うようにならない。
生ピアノは生身の生き物なので、モデルのような理想型ではなく、美しくもない。

237 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>236
もう一つのクラシックの垢見たけど言うほどハイフィンガーか?
チェンバロ奏者みたいだった

238 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハノン39番の動画を以前見たけど、完全なハイフィンガー奏法で弾いていた
あれが出来るピアニストもピアノ講師も日本にもういないほど希少価値あった
もうアップしてないようだ。
Mayumi先生は普通の奏法では凡庸だけどハイフィンガーでは凄いの一言
是非ハイフィンガー奏法でも楽曲を上げてほしい

239 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>236
生ピアノ弾いてれば少なくとも
子供のいたずら弾き以外は誰でも
粒を揃えて綺麗な音出す様に無意識に
手がそうなって行くよ
たまに汚い音出してる人はテクニックが
充分じゃ無いのに無理して弾くから
でも電子ピアノっていい加減力任せに弾いても良い音出るんだよなー
ピアノが上手くなった様に錯覚する
で、同じ調子でアコピ弾くと聞くに絶えない酷い演奏になるんだよね
電子ピアノは弾いて楽しむ楽器で敢えてピアノ練習に使えるのは暗譜くらいかなー

240 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>235
余興とか言ってんじゃねえよ
こんなクソ演奏はクソ演奏
贔屓すんじゃねえよ

根本的に頭の中で音楽が鳴ってない
電子もグランドも関係ないわ

個人的には何の恨みはないよ
ただ丁度いいサンプルだったというだけ

241 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>235
わかったから自分に氏をつけるな
クソハノン。

朝から小うるさいのはお前しかいないのは周知の事実。

まず音楽以前にそこだろお前はw

242 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
こんな下手クソが子供にピアノ教えてんだろ?
日本はおしまいだよw

更にこれより下手なピアノ教師がいるからな
それにも驚く

243 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>241
ハノンと横ならびに書いてる時点でこのセンセもお察しってことだなw

244 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>243
まあたまたま目に入っただけだったから晒すのは可哀想だと思ったんだがこういう能面みたいな躍動もなにもないピアノを弾くやつはゴマンといるからな

普段電子でしか練習できんのかってレベル

245 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
躍動が邪魔する事が多い。阿波踊り奏法がその例
無駄な動きは無い方がいい
パフォーマンスしなくても音が語ってくれるように楽曲は出来ている。
踊り芸 パンツ芸 顔芸は邪道

246 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
https://youtu.be/82VUw-6-nyg

ちょっと罪滅ぼししとくか。上手い人。

こういう多彩な音色が電子では絶対出せない。
そこはほんと羨ましいね。色々と試行錯誤ふるのも楽しいだろうね。

247 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ならこのモツソナタはお前いわく阿波踊りなのかw

248 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>246
ピアノ君の阿波踊り奏法とは全く別。
動きはあっても指が鍵盤に吸い付いている。女性ならこの奏法もありだろう。
要するに自分もやってみたいと思わせる演奏が優れた演奏。弾く喜びとピアノ愛が伝わる演奏が大事ということ。

249 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>248
またキャラ認定?劣勢だといつもそうw
クソ演奏はクソ演奏なんだよ

このモツソナタみたいにアコピと電子の壁は厳然とあるが、アコピと摺合せていけばいい。

250 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
クソ演奏と思うのは君の主観だろ。人の主観は否定しない。
俺はMayumi 先生を評価している。普通の何処にでもあるグランドで録画も録音も有りのままだから。
それに独特の音色を持っているから。
いくら綺麗な音でも、厚化粧した様な音色ではあり触れた演奏にしかならない
他の多くのピアニストやピアノ講師と如何に差別化できるかだ。

251 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハノン39番の真上から垂直に落とすタッチを見て、この先生は他の誰とも違う素材とテクニックを持っていることを確信した。
もっと自分の売りを考えた選曲と演奏を期待したい。
優れた素材を持ったピアノ講師だと思う。
この先生からハノンを習ってみたい。

252 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>144
コンクールに出る人は頑張ってグランドピアノ買って練習すればいい
そういう人は説教されなくてもグランドピアノの弾ける環境に自らを置くだろう

それで、このスレにコンクール目指してる人いるの?

253 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>147
ダブルアクションとシングルアクションは決定的な差だよ
20世紀以降の曲はシングルアクションだと非常に弾きにくいものがある

254 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>250
お前の演奏聞かなくてもわかるよw
こんなの持ち上げてるようじゃな
身内贔屓も良いところ
そういうのがクラシックの癌

ところで何ならまともに弾けるん?このオバちゃんwこの演奏でまだマシなほうだなって思ったんだけどw

255 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
演奏内容でないんだよねコイツラって
あの先生が間違うわけないなんか理由がある
って盲目なだけ。本当に権威に弱い連中よな

256 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあコンクールスレの気持ち悪い連中なんだろう。何あの身内乗りの魔境は一体?w

井戸の中しか見えない連中の集まり。
まさにウシガエルだわw

257 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
一年に数本しか上げない幻のピアニスト

https://youtu.be/0_27oIV9uG4

258 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そしてこのおっさんはコンパクト型の電子ピアノから始まり2年毎にアップグレードして河合のハイブリッド
人目を気にせず自らの欲望のままに生きる生き様は羨ましい

259 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
さらには見る限り上達しようという気概も全くなく
クラシックもジャズもやる気はない
しかし機材だけはグレードアップする
これこそ理想的な電子ピアノ奏者といえよう

260 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
別の事例
例えクラシックでグラピを弾いていても
https://www.youtube.com/watch?v=L0FPdCEKDkE


電子ピアノでアニソン耳コピして演奏するとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=-jlJko3u234

これぞ電子ピアノ効果と言えよう

261 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノ=遊び専用オモチャ
グランド弾けない夜の練習用とか暗譜用にももう
使ってない
電子ピアノで練習すると上手くなったと
錯覚するからね
変な癖が付くってレスあったが
本当にそうだね
どう押しても均一で綺麗な音が出るから
その癖でグランドとか弾くと音の粒が揃わずガタガタな演奏になるんだよなー
一音一音の微妙なコントロールが
おろそかになる
雑な演奏しかできなくなる
電子ピアノって罪な楽器だな
簡単に綺麗な音が鳴るから指が回るだけの
自己満足な人達を大量に生み出してる
できるだけ弾ける時間帯多く作ってアコピで集中して
短時間でも練習した方が有効だって気付いたわ

262 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
グランド2台とアップライト2台家にあるのですが、いかんせん飽きます。
時々レンタルルームやホール借りで練習するのですが、家のピアノより良い状態ではなく、決して気持ち良いものではありません。
電子ピアノも買おうかと思っています。グランド二台持ちに合った電子ピアノを紹介ください。
用途は気分転換に使う事と、綺麗な音色、心地良い弾き心地です。皆さんならどの機種を選びますか?

263 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>262
電子ピアノではなくて紙鍵盤を選ぶ

以上おしまい

264 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>262
まさかとは思いますが、この「4台のピアノ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

265 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ピアノ教師をやっていた恩師が亡くなり、近くに住む1番弟子の私にというのが遺言でした。先生にはピアニスト兼ピアノ教師でヨーロッパ在住の長女さんがおられますがベーゼンドルファーとスタインウェイをお持ちですので必要なかったのです。
長男さんが是非受け取って練習してほしいという事で破格値で譲り受けました。
ヤマハ カワイのグランドと、ディアパソン ヤマハのアップライトです。
皆さんにはアコピを持った上で電子ピアノを購入して満足している方の御意見と電子ピアノの選び方をお聞きしたいのです。
紙鍵盤は、脳内イメージ鍵盤でも練習しているので不要です

266 :ギコ踏んじゃった:2022/09/18(日) 15:03:37.71 ID:4bwo1uGV.net
なんかすげぇ環境で絶対電子ピアノとかいらないんじゃないのと思わずにはいられないんだけどマジレスするとピアノ意外の楽器の音が色々たくさん入ってて遊べるやつがいいんじゃないの

267 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
たまにオルガンとかチェンバロの音色で弾くのは楽しい
水の反映とか

268 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>260
これ電子ピアノが原因ではないような気がする。
ずっと生ピアノだったとしてもこうなったのではないだろうか?

269 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>266-267
ありがとうございます。
やはり色んな音色でイメージを高めるのがいいのでしょうね。
ピアノ音色が美しく弾き心地良くて、しかもチェンバロ オルガン エレピの音色も本物らしいピアノはどれでしょうか。
予算は10万円〜20万円で考えています。
木製鍵盤でなくてもいいので、気持ち良く弾ける電子ピアノがいいです。
皆さんのお勧めをお聞きできれば嬉しいです。

270 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>269
マジレスするならばチェンバロはさておきオルガンと
エレピを弾くには電子ピアノは適切ではありません
鍵盤が合わないからです
そこでVOXコンチネンタルをお勧めします
これはセミウェイテッドウォーターフォール鍵盤です
チェンバロは外部音源でも使えばいいと思います

271 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
本物に拘るならすでに4台もの生ピアノをお持ちなんで
偽物の電子ピアノの生ピアノの音色とかどーでもいいかと
そしてエレピならいっそローズの本物でも買えばいいと思います
チェンバロもしかり
しかし本物のハモンドは入手困難ですね
しかがってIKマルチメディアのソフト音源を使うのが
いいと思います
何せハモンドお墨付きなんで
鍵盤はその整合性からもIKマルチメディアのものがいいと思います
I’mマルチメディアでなくてもドローバーの物理操作が
可能なモデルがよいですね

272 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
もっと手軽に楽しみたいならスタジオロジックの
ヌーマコンパクト2Xですね
これは10万以下ですがFatar鍵盤でドローバーもついています
重量も軽いのでお勧めです

273 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
お薦めの電子ピアノはそう言うスレで聞けば良いと言うかネットでググれよ
ここは電子ピアノとアコピのズレを語る場だ
お薦めのデジピとか、グランドとアップ持ってますみたいなそこはかなアコピ所有自慢でレスの消化はやめてくれ

274 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあまあ
グラピ2台あるとか恩師が譲ってくれたとか
こういう嘘が滔々と口から溢れでるのが聞き専ジジイの本領発揮だからな
俺たちは妄想ジジイのまた新しい人格誕生に立ち会っているんだよ
暖かく見守ろう

275 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
しかしサンピアンさんの動画を見てると
スタッフのアコピへの愛が感じられる
グラピよりもアップライトの情報も多い
むしろアップライトの方が面白い
あういう楽器屋が近くあればいいのに
わしの近所はS村ばっかでつまらん

276 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
で、ここで正常なスレに復帰
デジピの音、あれは倍音豊かで自然な響きで
反響のあるグランドには永遠になれない
デジピ弾くとか人生の無駄でしかない
デジピしか弾けないのならピアノはやめた方が良い
たまにグランド弾いても圧倒的な音の豊かさ
音のコントロールの難しさ、デジピで弾けてるのにガタガタでまともな綺麗な音が出ない
それの確認に行くだけで時間は終わる
そんで帰ってデジピ弾いてまたデジピの弾き方が身に付いてグランド弾きに行ってもまともに弾けない
それの繰り返し
そもそもグランドイメージしてデジピで
練習なんか無理

277 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net













278 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
たぶん、たいていの人は間違わずに適切なテンポで音符通り鳴らせただけで
弾けたーこれおkみたいな意識があるんじゃないかな。本当はそこまでが準備段階で
その先が大切なんだけど、ナマピの性能を引き出せるのはエクスプレッションについて
本格的に学ぶようになってからなのだから、そういう時期に適切な指導者が不在だったり
独学だったりすると、強弱、音色、粒、ペダルの扱いなどの意識が
ぽっかりと抜けてたりいい加減だったりする。
実はナマピ所持者でもよくあることだと思う。ガチャ弾きの大半はこれが原因なのではないか?

279 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
デシピでは耳が鍛えられないと川合ちゃんも言ってた
でも川合ちゃんは家ではアップライトなんや
可愛いから許す

280 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
デジピのスレでは未だに鍵盤の打鍵のフィーリングが
グランドに近いだの木製鍵盤だの
有名なグランドの音をサンプリングしただの
デジピのギミックを真剣に語る悲しいレスで
賑わってるけど
幾らデジピにフェイクが増えてもグランドにはなれないのにね
前はグランド弾けない夜とかその時間に
デジピを暗譜用や練習に使ってたけど
結局デジピで幾ら上手く弾けてもいざグランドで弾くと音は揃わない、音が汚い、音が抜ける、つっかえるで防音室新しくして防音性能上がったのを機に長時間練習できるようになってデジピは殆んど使わなくなった
グランド弾きたいなら最初からグランドで
練習した方が上達の近道だと気付いたからね

281 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>235
なにこれヒデエw ウ○コストピ演奏者より酷い録音。スマホで録音してんのかw 録音レベル高すぎて音が死んでるwww こんな騒音を聴き続けられるクソ耳は耳を引き千切って豚に喰わせるべき 笑笑

282 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>281
おはようツェル男
わいはツェル男のトルコ行進曲が聞きたいんや

https://i.imgur.com/NmDRMOT.jpg

283 :ギコ踏んじゃった:2022/09/20(火) 10:47:57.77 ID:/xx2mDlR.net
>>280
そもそもプロになれないのに高い金と労力かけてグランドピアノで練習すること自体が人生の無駄では?

284 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>283
オタクとはそういうものだよ
何百万のレンズを買って同じような鉄撮りしてる連中と同じ
グランドピアノを置いて弾く事が無常の価値となっている
損得勘定は全くない

285 :ギコ踏んじゃった:2022/09/20(火) 22:51:00.51 ID:CorPJsf1.net
>>238
ハイフィンガー自体が時代遅れだっつーの

286 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
しかしアコピ4台爺は質問していて逃走か
やはり妄想だったのかな

287 :ギコ踏んじゃった:2022/09/21(水) 13:21:53.52 ID:TWztEJeE.net
以前ピアノ教室をやっていたのでアコピ4台は少ないです。最盛期はアップライトだけで5台はありました。
子供たちに自由に練習させるために置いてました。一台ごとに防音室に入れたわけでないですが大部屋にグランド一台アップライト2台とか置いてました。
レッスン室はグランド2台でやってました。
ピアノ教室やめてから全部売って、会社員になり、老後またピアノを再開しようとしたところ恩師から譲り受ける幸運があったのです。
電子ピアノの件ですが、皆さんは余り肯定的に勧めてくれないので保留としました。
まず恩師から譲られた一台一台にしっかり向き合い、最大限のポテンシャルを個々のピアノから導き出せるよう頑張ろうと思いました。
楽曲をただ弾いて、ピアノが気に入らないとか飽きるとか感じましたが、暗譜してピアノにもっとストレートに向き合ってみます。
一台一台をもっと知りたいと考えると電子ピアノに向かう余裕はなくなりました。
アドバイス頂きありがとうございました。

288 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
色々意味不明な人はなんなんだろうね
アコピ数台持ってたとか
自慢入ってるし
新手のマウント取りかよw

289 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アコピは一台一台との葛藤です。
持ち主は本気で向き合わないと。
甘い道のりではありませんよ。

290 :ギコ踏んじゃった:2022/09/22(木) 07:37:53.29 ID:qbmdOntP.net
ピアノはその険しい道のりを超えられた人がほとんどいないと言うのが恐ろしい
成功者ほとんどゼロだよね

291 :ギコ踏んじゃった:2022/09/22(木) 09:15:09.54 ID:0TiF2ZQA.net
>>285
ハイフィンガーを時代遅れと切り捨てるうちは上手くなれんよ。
現代の軟弱タッチと高効率奏法で表現出来ないものがハイフィンガー奏法には含まれている。
敢えてみんなの逆を行くのは大いにありだ。
順張りだけではダメ。逆張りと組み合わせないと。

292 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まずは10畳以上の広い防音室を用意しないとね
それができないとアコースティック楽器は無理
スタートラインはそこから

293 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>292
6畳くらいに中型グランド置いてるが
馴染みの調律師に聞くと調音ボード
で調整すれば音響が劇的に改善するらしいね
今検討中

294 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>291
現代のフランス人の有名ピアニスト達にインタビューしても口を揃えてハイフィンガーは時代遅れ、過去の遺物と言ってるよ
ハイフィンガーはフランスの伝統的奏法ではあるが

295 :ギコ踏んじゃった:2022/09/23(金) 07:55:27.75 ID:fDcO6h2L.net
主としては時代遅れでも、予備として引き出せるかどうかで奏法の幅が大きくなる。
過去の遺物としか考えないで切り捨てる狭量ではフランソワもコルトーも理解できないだろう。

296 :ギコ踏んじゃった:2022/09/23(金) 10:06:31.10 ID:aj7IdSci.net
そりゃ一般論理想論だ
現実的に2つの奏法をマスターする時間なんてない、ただ指を上げてハイフィンガーですなら誰でも言えるがな

297 :ギコ踏んじゃった:2022/09/23(金) 11:03:17.09 ID:s6O85Y1Z.net
ハイフィンガーを捨てたからこそ今の日本の
ピアニストの活躍がある
中村紘子の最大のら功績はハイフィンガーを否定して
従来の日本の間違ったピアノ教育に一石を投じた事にある

298 :ギコ踏んじゃった:2022/09/23(金) 12:19:17.50 ID:m5X+5KRI.net
紘子先生はハイフィンガーで基礎を固めたからこそクリスタルで鋭利な音色を大成できた。
勿論ハイフィンガーを否定しなければならない時期はあり、生徒にもハイフィンガーから離れる指導をしたこともあった。
しかもながら紘子先生自身ハイフィンガーから自ら完全に離れることは不可能とも悟っていた。
鑑賞者から見ると、紘子先生の生涯の全ての奏法があるからこそ彼女の魅力があると感じる。ハイフィンガーの幻影も含めた魅力なのだ。

299 :ギコ踏んじゃった:2022/09/23(金) 12:26:12.74 ID:m5X+5KRI.net
>>297
残念ながら日本人ピアニストで紘子先生を超える個性と魅力の持ったピアニストはいない。技量だけがあれば良いというものではない。
紘子先生と同等のピアニストとして、フジコと反田君が並ぶ程度と思う。フジコはハイフィンガー奏法を学びその上に肉付けした。
反田君は才能あるロシア奏法のピアニストだが、キーシンの様にハイフィンガー奏法の引き出しも備えたなら、どれほど魅力的になるのかと期待させる。

300 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
歴史的ピアニストの中にハイフィンガー奏法の引き出しを持ったピアニストは少ない。
キーシンだけでなくアルゲリッチ チッコリーニ フランソワ コルトー 
更に加えるならば19世紀後半の流れを汲むケンプ バックハウスだってドイツ ハイフィンガー奏法の面影を感じさせるテクニックが垣間見られる。
日本の井口奏法はドイツハイフィンガー奏法の流れであり、フランスのハイフィンガー奏法の流れとは異なる。

キーシンやダンタイソン ギレリス の奏法を見るとロシアにもハイフィンガー奏法が存在していた名残が見て取れる。
ハイフィンガー奏法はフランスの流れだけではなく、ドイツ ロシア ナポリにも存在していたことになる。

301 :ギコ踏んじゃった:2022/09/24(土) 02:45:06.31 ID:cwNny4Eg.net
>>300
井口はイブ・ナットの弟子だよ
安川加寿子がラザール・レヴィ

日本のピアノ教育界の二大巨頭がどちらもフランスで修行したことが
日本でハイフィンガー奏法が流行った理由

302 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
井口基成じゃなく井口秋子が広めたんだよ
日本のハイフィンガー教育の流れは19世紀後半ドイツ奏法の流れと見るのが正しい。
もちろん基成から来るフランスの流れも含まれるが、秋子先生の影響がそれ以上に大きく浸透したということ。
MAYUMI 先生のハノン奏法も井口秋子奏法の直系と言える。

303 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
なんであの単に下手なオバちゃんと中村紘子を同列に語るのかw

304 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ハイフィンガーとか別のスレで語れよ
ここは電子機器ピアノとアコピの違いを語るスレだ

305 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>304
電子ピアノな

306 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>299
反田さんが凄いのは同感だが、なんかアンチも多いよね

307 :ギコ踏んじゃった:2022/09/26(月) 09:09:41.48 ID:pDHIKgPx.net
反田君はピアニストである前に音楽家で指揮者だからね。
ピアノのメカニカルな部分はダンタイソン並みで必要最小限の技術を駆使している。
一切のメカニカル自慢を感じさせない音楽そのものへの傾倒が反田君の魅力。

メカニカル重視の観賞者は物足りないのだろう。
アンチから見て、技術力不足なのにプロデュースによって2位になったとしか感じないのかも知れない。
上手さを感じさせない音楽性に彼の魅力がある。

308 :ギコ踏んじゃった:2022/09/26(月) 10:31:05.77 ID:8YEXlcHA.net
反田の凄さが分からないんだけど、評価できるレベルの演奏動画ってどれ?

309 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
凄さを一切感じさせないから偉大なんだよ。
能ある鷹は爪を隠すじゃないけど、どんな曲弾いても誰でも弾けるようなテクニックしか使わない。
逆に言うと、反田君レベルの演奏なら自分もやれると思わせる。
反田君のように弾くなら自分も出来そうだし、やってみたいと思わせる魅力。

310 :ギコ踏んじゃった:2022/09/26(月) 15:27:37.62 ID:wb2jSdRX.net
ピアニスト、バレンボイムと系統が似ている気がする

音楽を俯瞰しているような

311 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
どうでもいいよ即興演奏もマトモにできない偏った奴のことは。

ていうかスレチだ
お前はだから嫌われる
反田と電子ピアノ関係あんのか?

312 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノは所詮ただのキーボード
このの機種はどこそこがグランドに似てるとか
言って常に電子ピアノスレは盛り上がってるけども実際は永遠にグランドなんかになれないのにね
幾ら鍵盤タッチが似てても音の発言方法が全然違うし自然な倍音、共鳴、反響、減衰とかないのにね
これは実際にグランド所有してる人から見れば明白な事実
まあ、ある意味が気の毒だが電子ピアノ買ってくれる
ユーザーがいるからこそメーカーは存続できて
良いグランド作り続ける事ができるんだし我々グランド及びアップライトユーザーは電子ピアノ購入者に
感謝しないとねw

313 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>310
同感だな
彼もピアニストだけで満足出来ないタイプだし、バレンボイム的音楽家人生送る人だろな

314 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
自演すんなハゲw
ほんと嫌われるモンの典型的例

315 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>312
残念ながら世界的市場で見ると、アコスティックも売れてるし、電子ピアノだけが貢献してるわけではない。
日本の没落という特殊事情から国内では電子ピアノの売り上げに頼っているのは事実だが
感謝するなら海外のヤマハ カワイ生ピアノユーザーだろう

316 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>314
お前が妄想家の自演認定厨なことはよく分かった

317 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
スレチに言われてもな
そんなに人のいるとこが恋しいの?w

318 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
反田の評価としては、ペラ紙一枚くらいの表現力はある

319 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
頑固だね嫌われもんw

自分がそれコンクールスレでやられるとキレるくせにw

320 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
あそこの住人なんてそんなもんさ
オレガーオレガーの不適合者ばかり

321 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ワテも電子ピアノ(というよりMIDIキーボード)しか弾いたことないんやが本物のピアノ触ったら違いすぎて衝撃受けたで
全体的に鍵盤が重くて低音側の鍵盤なんかは本当に重い
やっぱ電子ピアノだと力入れてないからまるで別モンだった

322 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
俺は全く逆だね
電子ピアノで低音量で練習していたから、グランド弾いたら音が大きくて汚くて衝撃を受けた。
特にスタインウェイを室内防音室で弾いた時に耳が壊れるかと思った。
カワイ販売店でカワイグランドを試弾させてもらったら、もっと弱く弾いてくれと注意をうけた。
グランドピアノって撫でるように弾いたらmf 軽く弾いたらfが出るんだと気づいた。
ピアノってもっともっと軽くタッチしても綺麗に弾けるんだと理解した。
女子供も弾いてるし、90の巨匠も立派に弾ける楽器なので、力ある男性はもっと力を抜いて弾くべきと分かった。

323 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノユーザーは
勘違いしてるけどグランドの鍵盤って電子ピアノより軽いんだよ
普通に指乗せたまま力を入れずただ腕の重さを移動してに音階弾いても
鍵盤の感触がシャープで
キチンと独立した綺麗な音になる
電子ピアノみたいに鍵盤が重なって音が濁らない
鍵盤弾くのにそんなに力要らないよ
自分はグランドと電子ピアノ持ってるがグランドの方が弾き易いね
逆に電子ピアノに慣れてる人は
グランドのシャープで繊細なタッチのコントロールが上手くできず
力任せに鍵盤叩いて大きな汚い音になる傾向があるね

324 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
なるほど勉強になる

325 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
鍵盤の重さはグランドピアノにもよるけどね
普通に電子ピアノより重いグランドピアノもある
まあ重さというかレスポンスとか跳ね返りの部分で重い軽いを感じてるんだけど

326 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
機種や調整によって跳ね返りレスポンスから来る重さ感が変わるのは電子ピアノも同じ。
あと重さ感に関わるのは音量や音の立ち上がり。
だからグランドが重く感じるか電子ピアノが重く感じるか一概には言えない。

一つ言えるのは、電子ピアノで音量低く練習しているとフォルテで力みやすく、無駄な力と速度がかかる。その感覚でグランドを弾いたら割れた様な大音量が出て、強弱のコントロールを失う。
グランドピアノは軽く叩いてもフォルテは出るので、如何にpianissimo側にコントロールできるかが大事なのに電子ピアノで練習してもpianissimoの技術習得は難しいし、軽く出せるフォルテも力んで汚くなる。

327 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノは音量を小さく設定するとダイナミックレンジが狭くなるから
音量のコントロールがなかなか上達しないのはある程度仕方がない。

ただ、結局ピアノの音量は打鍵速度で決まるから、特に電子ピアノで練習しているなら
打鍵時に出てきたデジタル音を聴くというより、自分がどのくらいの打鍵速度で弾いているかを
感じながら練習した方が良いと思う。

電子ピアノだろうと打鍵速度の調整が上手にできるようになれば、
その能力はグランドピアノでの演奏でも十分役に立つよ。

328 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
とりあえず人生は今あるもので努力を続けるしかない。
そのうち努力を続けていると、道具の方から自分に寄ってくる。
身の丈に合う物というのは、自分が選ぶのでは無く、物の方から寄ってくるものだ。
身の丈を超えた物を持ってしまうと、持て余す。
どんなジャンルでも言える事だ。

そんな俺は、家にあったボロアップライトと電子ピアノで15年頑張っていた。
借家で狭くGPを置く場所も絶望的だった。
そして今、これを書いている自分の目の前にはc3xがある。それを置く家も部屋もある。
不思議だが、本当にあっちからやってきたんだよ。物や家の方から俺に来た。
だからみんな道具に不満を抱く暇があったら、今ある物でとりあえず頑張れ。

329 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>328
もうすこし具体的に知りたいです
ボロアップライトと電子ピアノで努力されて
音大に特待生で入って稼げるピアニストになったと
言う事でしょうか?

330 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>329
いや、そういう事ではありません。
ボロアップライトと電子ピアノでも頑張り続けていたら上手くなって来て、
それがきっかけで出会いがあり、その出会いがきっかけで仕事が変わり稼ぎが増え、
その後、仕事もピアノも一生懸命頑張ってたら取引先の同じ趣味の人と仲良くなり、
その人が不動産屋で、ある日GP置けるとっておきの物件をサイト載る前に私に格安で紹介してくれて、
あまりにも理想的な家で価格も手が出せる範囲だったので買って住んで、
そしたら町内会の人がヤマハの契約店の経営者で、みたいな。
とにかく自分の希望とかじゃなくて流れに従って頑張り続けていたら、勝手にGP置ける家もお金もやってきたという感じです。
でも15年間かけて徐々にですからね。
自分自身はある時から、別にGP所有してなくてもたまにスタジオ借りれば良いし、一生電子ピアノでも別に良いや。
くらいの吹っ切れた気持ちになっていたんですけどね。
なんか流れ?運命がそれを許さない感じで、勝手にGPが自分に近づいてきたんですよ。

道具が相応しい人に寄ってくるってのは、音楽だけじゃなくて建築とか工学とか整備とか、そういうジャンルの人を見ていても感じる事です。
道具の善し悪しの心配をしないでも、自分の技術が上がってくると良い道具の方から寄ってくる縁が来るんですよ。
これは本当に不思議です。
電子ピアノ、GPとはやはり違うけど、それ故に学べた事も多いし、自分はGPだろうがアップライトだろうが電子だろうが、
即座に対応して違和感なく弾ける様になれました。だから安い道具だって悪い事ばかりじゃないですよ。
重要なのは今あるものの中で努力を続ける事だと思います。

331 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
とりあえず自分が楽しけりゃいいよ
ピアノをガチガチにやってきた人ほどこの部分を蔑ろにしがちだけどこれが一番重要
電子ピアノからグランドピアノに慣れるのなんて大した労力いらないし、ピアノ弾くの好きならむしろその過程も楽しいはずだから

332 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>330
なるほど
ありがとうございます
ピアノが上手くなったことがきっかけで新しい仕事についたという事ですがそのきっかけとはなんでしょうか?
何かコンクールに出て入賞とかして、ある人の目に止まったと言う事でしょうか?
可能であればどのようなコンクールか教えてほしい飲むです

333 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 12:42:24.55 ID:GjVFy1P7.net
私がいつも読んでるブログでも同じこと言ってるひといた〜。 https://pianokana.com/gegen-epiano/

334 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:00:20.23 ID:5LSXkarZ.net
>>332
いえいえ。そんな大それた事じゃないんですよ。
ピアノ好きが集まるチャットで交流→そこで時々演奏をアップする人がいて、自分もたまにやっていた
→「電子ピアノでそんなに弾けるの凄いね!」と興味を持ってくれたおじさん出現
→住んでいる県が同じ→後日オフ会で飲む→数回繰り返すうちに仕事の話になる
→給料安いね!うちで働いてみない?なんと中小企業の社長さんだった
そういう流れで。

なんというか、夢とか幸せとかって身近なところにきっかけが色々あって、
遠い大きな夢よりも身近な小さな事を優先していた方が逆に夢に近づくんじゃないかと、私は自分の人生経験から感じています。

335 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:19:29.58 ID:VZS3uHn8.net
>>334
それってたまたまの話しでたいですか?
電子ピアノやオンボロアップライトで15年間努力した結果との因果性は低い思います
このスレの流れとしてはクラシックピアノを上達するために電子ピアノは役に立つか?ですよね?
自分の半ば幸運とも言える事例を汎用的は話しにするのは何かおかしくないですか?
そもそもピアノの上達とはあまりに関係のない話しです
そんな話しにみんな心打たれると思っているんですか?

336 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:22:59.78 ID:VZS3uHn8.net
自分の技量も具体的には話さずに自分は上手く行ったから現状の努力しろとか
電子ピアノやオンボロアップライトで十分とか
なんの蓋然性がないことははっきりしました
何か宗教とか自己啓発セミナーとか
そんな匂いがしますね

337 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:35:49.98 ID:H6fkGtNm.net
>>336
そうだね
最初から良いそこそこ大きなグランドで
練習してるのが一番ベスト
C3Xはピアノの先生御用達モデル
ヤマハならプロや音大生はそれより大きなC5Xとか
置いてるし
グランドは大きければ大きなほど巻き線が多く鍵盤も長くなるから音の豊かさや弾き易さも上がる
セミコンやフルコン弾いた事あるから解る
やはり上手くなる早道は大きなグランドで
初歩の頃から練習する事だと思う

338 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:45:51.38 ID:4vZzQOW+.net
現実論と理想論の違いくらい理解しようや
頭硬いバカばっかだよこの板

339 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:46:12.59 ID:5LSXkarZ.net
>>336
んーまあそういう風に取られるとどうしようもありませんけどねえ。
電子ピアノで十分って言っているわけじゃないし、ただ、人間どうやったって無理な事は無理なんですよ。
全ての人が金銭的に不自由ない家に生まれるわけじゃないし。
お金無い人はGP買えないじゃないですか。
そこで諦めて嘆いて終わるのは馬鹿だって話です。
GPじゃなければダメだ、って言ってその人にGP買ってあげられるなら良いですけどね。
実際には他人に買ってあげる事なんて無理でしょう。
無理なら、ダメダメ言うよりもまずはあるもので続けてみる事が大切だよと言いたいです。
前向きに考えていると運や縁に恵まれるのは本当ですよ。
嘆くより動け、です。
諦めるな。頑張っていればいつか道具からやってくるよ。
今は貧乏でGP手に入らない人に向けての書き込みです。

340 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:51:32.31 ID:VZS3uHn8.net
ピアノの音楽の300年の歴史を振り返って
その作曲についても教育や方法論は全てグランドピアノをベースにしているという事実
だからここ20年位で出てきた電子ピアノに十分というのは全く理論の整合性がない
経済的状況とかそういう事での逃げ道に過ぎない

341 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:54:42.14 ID:VZS3uHn8.net
>>339
ピアノの上達と転職に恵まれた事は関係ない
仕事を頑張る事は関係ある
繰り返しになるが電子ピアノでグランドピアノを上達できるかが論点
コンクールで優勝したわけでもないあなたにいい加減を言う資格はない

342 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:59:20.04 ID:VZS3uHn8.net
例えば調理人を目指す人が包丁買いたくないから
野菜カッターとピーラー使って調理人を目指すのか?
車買えないからゲーム機だけで練習してレーサー目指すのか?
それと同じ
なぜピアノだけが本物使えなくても問題ないと言い切れるのか?
不思議だ

343 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 13:59:48.18 ID:SNveJ4E1.net
300年前に今と同じグランドピアノがあると思ってるアホw

344 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 14:02:09.68 ID:SNveJ4E1.net
頭の悪い人はどうしてこうも的外れな例え話を持ち出すのかw

345 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 14:28:28.20 ID:eC8HQ7K6.net
ピアノという楽器の特殊性を解っていない。
どんなピアノで練習しようが、全員会場のピアノで演奏しなければならない。
しかもピアノは個体差が大きい上に環境や調整で大きく変化する生き物だという事だ。

普段電子ピアノで練習してるとしても、個々の生ピアノへの適応術を知った上でなら対応可能だ。
如何に多くのピアノに順応してきたかの体験勝負となる。
内田光子は一台一台適応し直しのためにリハーサルを入念に行う。全てのピアノを一から向かい合う術こそ本当の道具を使える試金石となる。

346 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 14:44:20.09 ID:Fzs72JJG.net
なんかもう前提からズレてるよね
全員が会場の同じピアノ云々で…って
内田光子は世界的なプロあなたは無名な素人相当
現実見よう
というか多分あなたみたいな人って本当はピアノとか音楽好きなんかじゃないんだと思うわ

347 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 15:20:48.24 ID:eC8HQ7K6.net
音楽が好きでないは否定しないが
ピアノは好きなのは間違いない。
無名な素人でも、自分は神だと思わないと老後生きていけない。
あらゆる不安と恐怖を克服するのは、自分への絶対的信頼であり、孤独の克服なのだよ。

348 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 15:25:06.48 ID:eC8HQ7K6.net
何を言いたいかというと
ある会場のピアノを演奏することにおいて
内田光子も自分も条件は同じ

ホロヴィッツやツィマーマン フォルテ君のように自前でピアノを持ち込めるピアニストを除いて

349 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 15:40:08.40 ID:VZS3uHn8.net
日本人の殆どの高齢者が不安をもっている
その上位は病気や認知症など心身によるもの
やたら病院に行き薬を山ほど飲んで怪しげな健康食品に飛びつく
そして金銭上の不安だ
金銭上の不安は日本の社会保障制度を信用していないので金銭を溜め込んでいる
そうやって殆どの高齢者は生きている
自分を神だと思う人が多いならそんな事にはならない

350 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 15:45:27.44 ID:ZIstHnH3.net
いろんな面で困窮してるから現実逃避として神だと思いこまないとやっていけない、って話でしょw

351 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 15:52:24.75 ID:eC8HQ7K6.net
そうではなく、自分を神だと思いきれないから、不安や恐怖が大きい行動に歪みが出るんだ。
昔の日本人は強かった。
心がけが強かった。信じる普遍的価値があったか 自分に絶対的信頼を置いていた。

352 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 17:59:00.86 ID:H6fkGtNm.net
電子ピアノって楽しむ為の楽器で
練習に使う物ではないよ
例えばピアノ弾ける人が何かの事情で
ピアノが無い時に楽しみや慰みで弾くとか
暗譜を忘れない様にとかで弾く楽器
電子ピアノで練習できるなら音大生や
演奏家はわざわざ自宅に重い、うるさい、高価なグランドピアノ置かないよ
そもそも議論出だしが間違ってる
唯一電子ピアノで練習がなりたつのは
電子ピアノ弾くための練習
グランド弾くための練習なら最初から
グランド使うのがベスト
電子ピアノで幾ら上手くなっても
電子ピアノの名人になるだけ

353 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 17:59:28.78 ID:H6fkGtNm.net
電子ピアノって楽しむ為の楽器で
練習に使う物ではないよ
例えばピアノ弾ける人が何かの事情で
ピアノが無い時に楽しみや慰みで弾くとか
暗譜を忘れない様にとかで弾く楽器
電子ピアノで練習できるなら音大生や
演奏家はわざわざ自宅に重い、うるさい、高価なグランドピアノ置かないよ
そもそも議論出だしが間違ってる
唯一電子ピアノで練習がなりたつのは
電子ピアノ弾くための練習
グランド弾くための練習なら最初から
グランド使うのがベスト
電子ピアノで幾ら上手くなっても
電子ピアノの名人になるだけ

354 :ギコ踏んじゃった:2022/09/28(水) 19:04:47.28 ID:SNveJ4E1.net
家練習電子ピアノで音大入った人とかもいたりする
そもそもピアノはクラシックだけでもないし
クラシックに限った話をしても、バロック時代には家用にチェンバロではなく手軽なクラヴィコードが普及していたり
ショパンが自宅でアップライトを使っていたり
まぁ現代の電子ピアノかグランドピアノかみたいな問題は昔からあるわけで
で、名を残した音楽家たちも別にいつもグランドピアノやそれに相応する最上品が家になくてもどうにかなってるわけで
我々名無しの素人もしくはそれに毛が生えたような存在はそんなこと気にしてる暇あったら、ね
今時電子ピアノでも配信だのでおそらく売れないクラシックピアニストより余裕で稼げるだろうし
まぁ終着点がピアノで稼ぐか自分のための趣味か、その違いはあるにせよ
今の時代色々あるよと

355 :215:[ここ壊れてます] .net
>>347
ピアノ以外の楽器の事何も知らなそう

356 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>355
いや楽器は沢山経験した
吹奏楽部でホルン チューバ トランペット
オケ 室内楽でヴァイオリン ヴィオラ
趣味でギター ウクレレ アンデスハープ 

その上で自分はピアノ人間だと思っている。ピアノの音色とタッチへの感受性と拘りが強いから。
他の楽器で感じない鋭い感性がピアノに対して働くから。

357 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>340
そりゃ、そんな昔には電子ピアノなんて存在してないから、
その時の作曲や奏法はすべて当時のグランドピアノを基にしているのは当然。
だから>>343でツッコまれているように、それら内容は現代のグランドピアノにはそぐわない。
300年の歴史を振り返るなら、その作曲技法や奏法が楽器の進化と共にどう変遷したかを語ってほしいね。

あと、電子ピアノもピアノ(鍵盤を下ろすと音が鳴る楽器)の一つだから、
グランドピアノに必要な演奏技術と電子ピアノで習得できる演奏技術は多くが重なってる。
そういった適応能力・応用能力を鍛えていかないと、多様化が進む現代じゃ生きてけないぞ。

358 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>357
でも結局は電子ピアノだけでは完結できないよね
なら紙鍵盤でもよくね

359 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そして音楽全体として捉えた時に人が演奏ありきと言う概念自体古くね
時代に対応するためにはDTMソフトの練習をすべきだと思うよ

360 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>342
何言ってんだ?
野菜カッターやピーラーは包丁(の代わり)じゃないし、
ゲーム機は車(の代わり)じゃないだろ。
それぞれ役割が全然ちげーじゃねーか。

キミが言っているのは、おなかがすいたとき、
パンがなければ粘土を食べればいいのか?、と言っているのと同じ。
>>344でもツッコまれているけど、キミの例えがおかしいのは、
それぞれの持っている機能や使われる用途がほとんどかぶってないから。

電子ピアノはピアノの一つだと思えない方がこっちとしては不思議だよ。
ピアノを選ぶ際に選択肢が増えるっていいことだと思うけどな。
貧富の差・能力の差に関わらず、ピアノ(という楽器)を幅広い層が楽しめるわけだから。

361 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>353
適当なことを言うなよ。プロのピアニストはこう言ってるぞ。

「電子ピアノを練習で使うと、自分の指先の感覚というものがとても磨かれていくような印象を受けます。」
「正しい打鍵を捉えるためのテクニックを教える上では、電子ピアノであってもアコースティックであっても変わらないと思っています。」

「(ヨーロッパでは)どんな演奏レベルの人でも電子ピアノを持っている率が高いと思います。」
「国際コンクールを受けにいった際にも、必ず電子ピアノが廊下に並んでいました。」

「私たちピアニストにとって電子ピアノが有効なのは、深夜・早朝に演奏できること。アコースティックピアノなら音が出せない時間帯に思う存分、時間を気にせずに弾けるというのはとても魅力的です。」

https://music.casio.com/ja/products/digital_pianos/ghs/event/pianist03.html

362 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>358
紙でいいなら、紙すらいらないイメトレで十分。
実際、イメトレは効果あるらしいぞ。

>>359
確かにDTMソフトの習得は便利だろうけど、
それはジャンルが違うんじゃないか?

363 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
包丁とピーラーの例えは飛躍しすぎていて馬鹿丸出しだよな
あえて言うなら、職人が使う一流の包丁がGPなら、電子ピアノは100円ショップのセラミック包丁だろう
セラミック包丁でも料理を続ける方が、何もしないより料理の腕が上がるのは当たり前の話
昔から音楽家も小型のヴァージナルで練習してたりしたわけで、ものは使い用だろう

364 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>361
これ電子ピアノの広告に付加された
広告文だろ
有名ピアニストが金の為に電子ピアノ弾いたり肯定的な寄せ書きしてるしw

365 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>361
さすがプロだな。
ネットにひきこもる薀蓄爺さんとは違って素晴らしい見識だ。

366 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
リストも音の出ない手持ち鍵盤持ち歩いてたから
プロが言う使えるもそれに多少毛が生えた程度と言う意味だと思う
やはり練習はグランド使うのが常識
曲を暗譜したりテクニックを維持したり
がメインで曲に表情付けたり音の響き計算し
て音作るとかは電子ピアノでは無理だろう
少なくてもピアニストが演奏会で電子ピアノ使うか?って話
演奏会で電子ピアノが普通に使われるなら
電子ピアノをピアノとして認めるよ

367 :ギコ踏んじゃった:2022/09/29(木) 17:45:21.04 ID:ugR4S1uT.net
愚か者は信じたいものしか信じようとしない
故にいつまで経っても愚か者なのである

368 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>362
そもそもピアノはオーケストラの代用にも
伴奏にも使われるんだからDTMも同じでしょ

369 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
オケ代用や伴奏なら電子ピアノの方がいいだろう

生ピアノはピアノ曲や室内楽でこそ必須。ピアノという楽器と音色 効果で作られた曲以外は電子ピアノで十分。

370 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>364
そりゃ金貰って書いた広告文だろうけど、ウソは言ってないと思うよ。
つまり、少なくとも以下の話は本当だろう。

「国際コンクールを受けにいった際にも、必ず電子ピアノが廊下に並んでいました。」

もし>>353の言っていることことが正しいなら、
なんで国際コンクールに、練習に使えないはずの電子ピアノが置いてあるんだろうね~

もうちょっと考えてみようよ。


>>366
ほい。
https://jp.yamaha.com/products/contents/pianos/digital_pianos/avantgrand.html
https://youtu.be/uSNH7jAL3Bc

また宣伝かよって言われると面倒だから、ついでにこんなnoteも見つけといたぞ。
https://note.com/inukaiyuya/n/n88297d784a72

言ったからには認めろよな。

371 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>368
いや、DTMだと実際に自分で演奏する体験は得られないだろうよ。
作曲したい、自分の作った音がただ流れてくれれば十分って考えがあるなら別だが。

372 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>370
こんなの金で雇われてツアー組んでる宣伝演奏会じゃんw
世界中の有名ピアニストが宣伝の絡みなしで
電子ピアノなんか選ばんし
第一コンクールに電子ピアノなんか使われる
訳ないし
必死だな
メーカー関係者なの?w

373 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 12:44:56.00 ID:+uX+9WRx.net
>>369
表現力などは圧倒的にDTMの方が高い
そもそも音楽のプロはDTMは使うが電子ピアノを現場では使わない

374 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 12:47:45.73 ID:+uX+9WRx.net
>>371
演奏という概念が古い
DTMで自分で打ち込んだものを再生することでも
音楽性が高く聴取に受け入れらている
しかしクラシックの現場での電子ピアノの演奏は
まだまだ受け入れられていない
電子ピアノよりもDTMのほうがはるかに楽器としね
優れている

375 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 12:51:32.86 ID:+uX+9WRx.net
ピアノを単音で弾いた時にはその表現力は弦楽器や管楽器に劣っている
ピアノの優位性はその音域の広さと複音を奏でられる点にある
しかしこの分野ではDTMが凌駕している
もし過去の作曲家の偉人の時代にDTMが有れば
ピアノなんかで曲は作らないだろう
ピアノw

376 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 12:59:07.50 ID:+uX+9WRx.net
ロマン派のピアノ文化が発展したのはサロン文化があったからと言って良い
そして現代におけるサロンはクラブである
クラブDJやトラックメイカーたちか打ち込みをベースとしつつもグループボックスやサンプラーやシンセを巧みに使って使ってライブをやっている
そして大衆の評価を受けたブロのパフォーマーとして認識されている
プリセットの音弾くだけの電子ピアノ奏者とは格が違うのである
現代において最も大衆に受ける楽器はDTMといえよう

377 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 13:37:19.33 ID:Svu4clxh.net
>>373
電子ピアノの音源を使ったDTM 或いは外部音源で電子ピアノで演奏する ことだよ。
電子ピアノとして売り出されるものの中でMIDI機能のないものは現在ない。
拡張性は電子ピアノにはある。

378 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 13:59:10.26 ID:+uX+9WRx.net
>>377
電子ピアノにはDTMを操作するための必須機能ない
電子ピアノなんかよりMIDIキーボードのほうが遥かに拡張性はある
したがってやはり電子ピアノはゴミである
はい論破

379 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 14:07:36.88 ID:+uX+9WRx.net
生ピアノは誰でもいい音が出せる電子ピアノと違って指先のコントロールで音作りが必要
だから電子ピアノでは生ピアノの練習にならないとさ散々言われてきたわけだが
同じ音作りの悩みはクラブDJやトラックメイカーにもある
むしろクラシック以上に深刻
クラシックの会場より遥かに劣悪なクラブで最高のグルーヴ感を出さなくといけない
だからそのクラブや客の雰囲気を瞬時に捉えてイコライザーやローバスフィルターを駆使して
場合によってはリズム音源を切り替えてグルーブ感のあるライブを目指す
しかしそういったライブで必要なコントローラーが電子ピアノにはない
クラブのライブで電子ピアノを使っている奴はいない
所詮素人向けの家電なんだよ
電子ピアノは

380 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 14:14:49.29 ID:+uX+9WRx.net
どのような楽器でも主役になる場面がある
アコースティックなら当たり前だか電子楽器でも
モーグとかアナログシンセとかそれ自体が音楽の主役になる場合がある
しかし電子ピアノにはない
主役になり得ない電子ピアノ
果たしてこれを楽器と呼ぶべきであろうか?
私は提案したい
電子ピアノという名前を捨てよ
ピアノシュミレーターというは名前にせよ

381 :ギコ踏んじゃった:2022/09/30(金) 14:31:02.45 ID:mHd54bKI.net
>>380
まあ、でも我々アコピユーザーからすれば
電子ピアノ買って満足する層がいるから
メーカーは儲け出せるんだし
そう言う人達に購買意欲減退させる様な
真実突いたら駄目だわw

382 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>378
88鍵盤ないものはピアノ演奏に使えない。
電子ピアノなら88鍵盤あるのが多いから使えることが多い。
DTM の操作はiPadかパソコンあれば十分
電子ピアノやMIDIキーボードはあくまでも、打ち込みやパフォーマンスに使うものでDTMの根幹ではない。

383 :ギコ踏んじゃった:2022/10/01(土) 09:56:04.50 ID:qiT6J1DO.net
>>382
電子ピアノ使ったパフォーマーw
ゆゆうたとかキレてるおばさんとかかw

384 :ギコ踏んじゃった:2022/10/01(土) 10:06:06.87 ID:qiT6J1DO.net
しかしゆゆうたは本人曰く黒鍵は殆ど使わない
キートランスボーズありきの演奏だからな
そういう意味では電子ピアノでないとできないパフォーマンスだな

385 :ギコ踏んじゃった:2022/10/01(土) 10:08:01.75 ID:qiT6J1DO.net
クラシックピアニスト グランドピアノ
幼稚園の先生 アップライト
DJ トラックメイカー グルーヴボックス、アナログシンセ
ゆゆうた キレてるおばさんなどの芸人 電子ピアノ

386 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
黒鍵使わないって、難しくないか?
逆に尊敬するわ。

387 :ギコ踏んじゃった:2022/10/02(日) 07:05:58.83 ID:7OW/246A.net
指を立てて卵形で弾く人は白鍵だけの方が楽だよ

388 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>372
おい、>>370で挙げたnoteを無視するなよ。

そもそも俺は電子ピアノはピアノ(という楽器)の一つだと言ったまでで、
電子ピアノがグランドピアノの完全な代わりなるとは一言も言ってないぞ。

電子ピアノとグランドピアノは同じピアノ(という楽器)だが、
それぞれ強み・用途が違うんだよ。

キミ、頭固いって言われない?ww

389 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ちなみに世の中には、
「スタンウェイのグランドピアノ、いつか電子ピアノに置き換わるんじゃね?」
って言っている人もいるみたい。
https://welltempered.wordpress.com/2011/09/30/classical-music-will-electronic-pianos-eventually-replace-steinway-concert-grands-period-pianist-malcolm-bilson-thinks-so-what-does-jenny-lin-think/

390 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>374
音楽が聴衆(他人)に受け入れられることと、
自分が演奏する(≒演奏したいという気持ちを満たす)ことは別だろ。

キミは山に登りたい人に対して、
「山以外の色んな風景が見れるヘッドマウントディスプレイの方が優れている!」
と言っているようなもんだぞ。〇ホにもほどがある。

何度も言うけど、それとこれとは別。


>>378
全然論破になってねぇww

拡張性があることだけが優れているかどうかの指標なら、
両手両足が2本しかなく、追加も交換もできない人間はゴミ以下だな。

別にDTMを貶めているわけじゃなくて電子ピアノとDTMじゃ用途が違うだけよ。

391 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
いつか電子ピアノがアコピを超えて主流となる可能性はあると思うよ
ただ、100年ぐらいで変わるとは思わない

392 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>390
私が言いたいことは
金を貰うプロはグランドピアノなりDTMを使う
電子ピアノは所詮素人の自己満かプロの音楽の活動の
一部を担うものでしかないということ

393 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>390
アコースティックピアノは拡張性がないが価値がある
これならわかる
しかし電子楽器のくせに音源を追加変更できません
DTMソフトのライブ機能をろくにコントロールできません
こんな電子機器である電子ピアノはやはりダメだろ

394 :ギコ踏んじゃった:2022/10/04(火) 07:00:13.71 ID:CxEDCE9s.net
アコピの魅力は、人間にフィットした道具である点にある。
高度に機械化AI 化された時代において最も大事なのは人間の元来の感性でありハンディクラフトのような温もりある演奏。
現代人は

395 :ギコ踏んじゃった:2022/10/04(火) 07:02:55.67 ID:CxEDCE9s.net
現代人は失われた物を求める。
それが世界的なアコースティックピアノブームだ。ピアノは豊かの象徴だ。日本のような貧困志向地域性では廃れる。

396 :ギコ踏んじゃった:2022/10/04(火) 07:56:29.25 ID:oIeb9Mze.net
ある程度発達すれば自動車のオートマみたいに普及するんじゃないかな。
アコピも残るだろうけど。

397 :ギコ踏んじゃった:2022/10/04(火) 09:28:59.76 ID:dy/cEUX0.net
>>392
> プロの音楽の活動の一部を担うもの

最初からそう言ってくれよ。
でもそれって電子ピアノもピアノ(という楽器)の一つだ
って認めてるのと同じだぞ。

>>393
それはただのダブスタ。
それに、機能がたくさんある = 優れている、とは限らねーぞ。

キミ、十徳ナイフって知ってる?
この記事おもしれーぞ。
https://note.com/gundamoon/n/n6f3ca31a74bd

要は、機能が少ない(≒とある機能だけに特化している)ってのは
用途によっては逆にメリットだったりすんだよ。

何度も言ってるけどさ。少しぐらい適材適所を考えてくれー

398 :ギコ踏んじゃった:2022/10/04(火) 11:18:00.43 ID:bwR09p1F.net
ELTのギタリストがAmazonで買った激安ギターを試すってのをYouTubeでいくつもやってんだけど、どの楽器も決して貶すことは無く「高音は良い音が出るね」とか「ここはこう調整すればいい感じ」とアジャストしながら弾いてんのよ。

楽器以上に本人の音色が豊かだなーと思ったわ。

399 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
アコピって言う言い方やめて貰えないかな?
ピアノはピアノ
本物のピアノはグランドピアノと
アップライトだけ
電子ピアノとか言う玩具弄ってる人達が
よく言うね
電子ピアノ
あれピアノと違うからw

400 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノはピアノ風な音の出る電子楽器で
キーボード類の仲間
正式にはピアノじゃない

あとピアノをアコピアコピって言うけど
アコピじゃなくてピアノはピアノだw

401 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>398
特定のメーカーをDISりとかできないからだろ
つまらない奴だな

402 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>397
パイロットがフライトシミュレーター使うからと言ってフライトシミュレーターが飛行機ではないだろw
それと同じ
電子ピアノはピアノでなければ楽器でもない
ピアノシミュレーターというべき

403 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>401
お前の方がつまらないよ

404 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 10:27:51.72 ID:eFPBu6WL.net
>>402
フライトシミュレータは飛行機と違って実際には飛べないけど、
電子ピアノはグランドピアノと同じで実際に弾けるぞ。


> 電子ピアノはピアノでなければ楽器でもない
そう言うなら、それぞれの定義を説明してくれよ。
キミの言うピアノって何?楽器って何?

405 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
自動車のオートマとマニュアルの違いみたいなもんでしょ。
いまどきマニュアル車乗るやつは単なる物好きと生粋のプロ。

406 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
全然違うと思う

407 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>404
電子ピアノで弾けると思ってるお前のレベルが低いだけ定期

408 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
自動車ならオートマであろうがマニュアルであろうが
移動し目的地に着くということはどちらでも実現できる
しかしピアノを人前でまとも弾けるようになるという目的には電子ピアノは果たせない
人に聞かせて金をとれる演奏をするということでもいい
だから自動車とは全然違う

409 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>405
例えが違うな
人間の彼女とラブドールくらい違うぞ
実際グランド保有の身から言えば
電子ピアノじゃ練習も演奏も
満足度も段違いだしw

410 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 13:26:32.60 ID:kcwtsyed.net
>>404
逆に電子ピアノが楽器であることを説明できるのか?
突き詰めて言えば電子ピアノはボタンを押して内蔵された音を再生してるだけに過ぎない
これを楽器というなら家の呼び鈴もファミマの入店チャイムも全部楽器という事になる
一般的にあれを楽器とは言わない
はい論破

411 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 13:35:37.63 ID:7lKeaKLP.net
電子ピアノは自然な音が出ない
全部電子的なシミュレーションでしょ?
例えば有名な演奏家呼んでピアノは?
って聞かれて電子ピアノですって言ったら
ふざけんな、で終わり
コンサートやコンクールで電子ピアノとか
あり得ないし
要は電子ピアノでは本物のピアノの音の完璧な表現や再現ができないんだよ
電子ピアノ=グランド、アップライトの互換
こう言う理論は成り立たない
電子ピアノは別の電子楽器でピアノと言う名前をそもそも付けるとこから間違ってると思う
電子ピアノで唯一弾けるのはバッハかな?
でも幾ら電子ピアノでバッハが弾けても
じゃピアノで弾いてって言われても弾けないけどね
だから電子ピアノしか保有できない人は電子ピアノと言うジャンルで自己満足してそれを極めなさい
それが最善の道だよ
たまにグランド弾きに行っても技術の基本は
電子ピアノなんだからそんな簡単に修正できんよ、家に帰ればまた電子ピアノ練習して
その癖が付いてその繰り返しだし
ピアノが弾きたきゃ電子ピアノじゃなくピアノ買わなきゃね
それが真理

412 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>411
プロに演奏を頼んだ際に、電子ピアノしかありませんはありだと思う
電子ピアノにする事で、アコースティックピアノがない場所で演奏可能になり、仕事の幅が広がり収入が増えるのだから。電子ピアノの本来の目的だと思う

413 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
あと趣味レベルでアコピを弾く予定のない人や、バンドでキーボードを弾く為に鍵盤技術を学びたい人なら、電子ピアノで良いと思う
こういう人は、レッスンも電子ピアノでやれば良いと思う

414 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>409
ラブドールは試したことないので憶測にすぎないが
生身の女より気持ちいい構造してるような気がする・・・・

415 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 20:08:51.30 ID:kcwtsyed.net
>>412
CD流せばいいだけ

416 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 20:13:09.82 ID:kcwtsyed.net
>>413
ないわ
キーボーディストとは
たったまま弾ける
ローズなどのエレピが弾ける
グラビ弾ける
オルガン弾ける
シンセのアフタータッチ使える
アナログシンセのつまみをライブで弄れる
軽い鍵盤でピアノが弾ける
エフェクターが使える
足でボリュームペダル使える
など
電子ピアノなんか使わずに最初からシンセなり
ステージキーボードを買うべき

417 :ギコ踏んじゃった:2022/10/05(水) 20:25:30.91 ID:kcwtsyed.net
日本人の口パクを許さない文化は良いと思う
まあ最近は音源被せたりするライブも多いが
実際YOASOBIとさライブでvocalが下手過ぎて炎上したしな
だから口パクと同じ電子ピアノを聴衆が認めない事は
ある意味良いことだと思う

418 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>415
ただでさえ音大出てピアノが弾けても音楽で生きていくのが難しいのだから
電子ピアノで裾野を広げた方が良いのでは?

419 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>416
足台がない電子ピアノと
ステージキーボード(ステージピアノ)と
シンセサイザーの間に本質的な違いはないと思う
最初に足台がない安い電子ピアノを買い、後からシンセサイザーを買ってMIDI接続して、二段鍵盤で使えば無駄にならない
うちではKORGの安い電子ピアノとMotifXF7の二段鍵盤で使っているよ
ローズやクラビネットやオルガンはどの電子ピアノにもあるし、アフタータッチやボリュームペダルやエフェクターやツマミなんて後から覚えればよいと思う

420 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノで何弾くかだね
ロマン派以降印象派とかだと
キツいな
自然な倍音、響き、反響が電子ピアノでは
出ない
ドビュッシーをまともに鳴らせない
そら、ドビュッシーはピアノで作曲したんだからねそう言うピアノの効果ありきで
ピアノで出る自然な音を想定してるんだし
これで電子ピアノの限界感じたな
だから苦労してお金かけて防音室設えて
グランド買ったよ
結局ピアノで作曲された曲はピアノでしか
再現できないと思う

421 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>419
エアプ乙
お前ろくにキーボード弾けないだろ
馬鹿は黙っていたほうがいいよ

422 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
バンド初心者は電子ピアノなんか買わないで
沼コンパクトを買うべし
電子ピアノとかスタジオ練習どうすんだよw

423 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ひどい演奏でもストピなら足を止める人多々
家電量販店で何か弾いてもみんな無視
これが現実だよ

424 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>419
お前それお前だけの一人バンドだろ
それか認知症のかあちゃんとのユニットか?
オヨネーズでも弾いてろゴミ

425 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
でもラブドールは有りでみんなの意見が一致したな!

426 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>425玩具は所詮玩具。生身には勝てん。

427 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 09:58:24.25 ID:e8t4YrZ9.net
とにかく、PCM音源はこの世に存在意義は全くなく有害ということだね
1番有害なのは電子ピアノだけど、それ以外のシンセサイザーやエレクトーンやパソコンのDAWに付属している音源なども要らない

428 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 10:04:47.07 ID:o4XS6sT7.net
>>410
他のコメントもそうだけど、キミ大丈夫?
もしかして、電子ピアノに親を〇されたとか?

キミの言う「一般的」がどの世界線での話かはわからんが、
そもそも、楽器ってのは「音楽演奏のために使用される器具」のことだぞ。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%A5%BD%E5%99%A8/
だからキミの言っていることはキミの妄想で全然論破になってない。

この楽器の定義に従えば、出る音(発音原理)が何であれ、
その器具が音楽演奏のために使用されていれば、それは楽器だよ。

つまり、電子ピアノの音が自然じゃない作られた電子音だろうと、
使用される目的が音楽演奏だから電子ピアノは楽器だよ。

一方で家の呼び鈴やファミマの入店チャイムは、
音・音楽で訪問者を知らせることが目的だから楽器じゃない。


まぁ、その気になればこんなものでこんな演奏も出来るわけで、
https://youtu.be/qVbax-AGHIU

音さえ出れば、その使用目的・使用方法によっては何でも楽器になるとも言える。


キミ、やっぱ頭固いね。

429 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 10:09:10.73 ID:bd8Sa8kO.net
>>428
電子ピアノから聞こえて来る騒音は音楽といえない

430 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 10:14:49.54 ID:o4XS6sT7.net
>>411
何度も何度も言ってるけど、電子ピアノはグランドピアノの代わりじゃなくて、
ピアノ(という楽器)の一種だって言ってるだけ。
最初から、グランドピアノじゃないとピアノの良さのすべてを引きだせない
ってのには同意してるぞ。

ただ、>>412, >>413,が良い指摘してるけど、
色んな所で電子ピアノを導入することでピアノを弾ける
環境(場所・時間など)が増えるってのは良い事しかないと思うけどね。

あと>>418が言うように電子ピアノでピアノを弾く人の裾野が広がるのも
ものすごく良いこと。よく言うでしょ?高い山は裾野が広いって。

山を高くしたいなら、裾野を広げることにも積極的にならないとダメだぞ。

431 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ピアノが弾きたいんであって
電子ピアノが弾きたいんじゃないんだよ
電子ピアノ弾いてる人も
もし仮に防音室があってグランドピアノと電子ピアノ選べる場合
電子ピアノ選ばんでしょ?
要は本物のピアノとか持てない人の自己満足楽器?
それを視野が狭いだの色んな多様性否定してるとか詭弁に過ぎないよ
そもそも電子ピアノでは本物のピアノみたいな自然な響きは出ない
電子ピアノ買うなら小さくても良いからせめてもアップライト買うべきだと思う

432 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノにするくらいなら
トイピアノの方が遥かに良い
カワイのトイピアノは素晴らしいし、きちんとしたアコースティック楽器
あるいは、鍵盤ハーモニカでも良い、鈴木楽器の高級鍵盤ハーモニカだと44鍵盤のものがある

433 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>431
電子ピアノの普及と楽器人口の減少は日本の貧困化と
少子化によるもの
はい論破

434 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
すいません
上は430 へのレスでした

435 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
補足するならば高い山を作るために裾野を広げる事はかつて昭和40年頃の話し
ヤマハは音楽教室を増やしポプコンなども盛んであった
しかし日本における高い山はすでに崩壊した
ヤマハもカシオを中国やインドと言った高い山
これから高くなる山へ移った
もはや日本市場など優先度は低いのである
カシオはインドに置いて安いキーボードを普及させようとして半ば成功している
したがってそう言った成長途上にある国で楽器の演奏できる環境を増やすのはあり
しかし日本には当てはらない
日本の電子ピアノの普及は貧困化による代替に過ぎず新たな市場を増やすことはない

436 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
どんどんと貧困化して衰退していく日本に置いては
音楽自体が衰退している
反戦フォーク バンドブーム アニメ スマホゲームのどんどん若者の文化は移り今はYouTuberとかvとかそっちが主流である
そして人気ピアノ配信者とは単なるキャバクラと同じで認知欲求を満たす為に集まる連中から金を集めるだけ
そう言った連中の宣伝場所がストビ
海外に見られるようなストリートミュージックなどはない

437 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあこの板の住民は高度成長期を経て引退して
そこそこ年金も貰って貯金のあるジジイだけ何であまり理解できないと思うがもっと日本の衰退と貧困の実情を知るべきである

438 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 18:27:39.57 ID:R85n0SSs.net
そしてこの板のジジイたちの多くは日本の成長は
自分たちが作ってきたと勘違いしている
残念ながらジジイたちのやってきた事は間違いなのは
今の日本の衰退と貧困を見れば明らかである

439 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 18:29:07.11 ID:R85n0SSs.net
おい
ジジイたちよ
どうせ貯金はしてるけど他人や日本のために使う気なんかないんだろ
だったら趣味のピアノくらい本物のピアノ買えよ
電子ピアノとかいうニセモンじゃなくてさ

440 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 18:49:19.93 ID:lWuOaFib.net
アコースティックピアノと防音室を所有できない貧困層のやつらに、電子ピアノの鍵盤操作(本人は演奏のつもり)という趣味を与えるのは、何の生産性もない愚の骨頂である
電子ピアノでピアノを弾けた気になった輩が、街のストリートピアノを占拠し、そこから聞こえる騒音に多くの人が苦しんでいる
ピアノを弾くのは免許制にして、電子ピアノしか弾いた事がないやつが他人に聞こえる場所でピアノを弾くのを法律で禁止して、違反した者は死刑に処すべきである
また電子ピアノの販売も流通も禁止すべきである
世界中から全ての電子ピアノがなくなることを強く望む

441 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 19:49:17.14 ID:R85n0SSs.net
しかしこういうじれもある

例えクラシックでグラピを弾いていても
https://www.youtube..../watch?v=L0FPdCEKDkE


ストピで騒音を撒き散らす 
https://www.youtube..../watch?v=-jlJko3u234

日本にはストピは向かないのではないか?
むしろ和楽器をやるべきである

442 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
かわいそうに
頭がおかしいんだな

443 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
貼り直し

例えクラシックでグラピを弾いていても
https://www.youtube.com/watch?v=L0FPdCEKDkE


騒音を撒き散らす
https://www.youtube.com/watch?v=-jlJko3u234

444 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあ日本の衰退と貧困化が進んでプロでも
フリーや割れのDTMソフトを使う時代だからな
これからインフレが進むし電子ピアノさえも
買えない国になるだろう

445 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>442
かわいそうなのはお前の頭定期

446 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
だから
一流ピアニストがコンサートで電子ピアノ選ぶの?
(電子ピアノ宣伝の為にメーカーから金貰って催すコンサートとか無しな)
コンクールで電子ピアノとか
使うの?

そもそもピアノと並べて比較する事が間違い
電子ピアノしか持てない人達が幾ら
歯ぎしりしても電子ピアノは
電子ピアノで
本物のピアノにはなれない
電子ピアノスレでは相変わらず
どこそこがグランドに近いとか
くだらない新製品レスで賑わってるけど、新製品出るたびに何回買い替えても本物にはなれないのにw

447 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>446
クラシックのコンサートやコンクールだと
アコピが常設されている屋内会場以外ではやらないだろうけど
アコピがない小規模な野外ライブ会場に
ジャズ系のプロのピアニストが
ステージピアノを持ち込んで演奏する場合もあるのでは?

448 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>447
ジャズやポップスの話じゃない
クラシック音楽
ショパンやリスト
電子ピアノで弾くコンサートやる
ピアニストとかいないだろw

449 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
クラシックバリバリのプロのピアニストの生演奏が聴けるバーに時々いくけど、
音楽教室とバーと時々やるコンサートだけじゃ収入が少ないから
派遣ピアニストもやっていて、アコピがないイベント会場でもステージピアノを持ち込んで演奏すると言っていたよ

450 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
伝聞のレアケースの話しして草生えるわ
悔しくてしょうがないって感じだな

451 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まあピアノもなくても演奏できる名人も
いるかもしれんしな
不射の射みたいな感じでw

452 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 23:20:16.18 ID:SwOtILMY.net
>>450
ピアノで食べていこうとすると
音楽教室講師、バー、派遣ピアニストをやらざるを得なく(それでも年収500万円にも届かない低所得者)
そうなるとプロが仕事の一部で電子ピアノを使うことは普通なのでは?
よほど売れっ子(成功した芸能人並の狭き門)じゃないと、クラシックコンサートだけで食べるのに充分な収入は得られないらしいし
まあ、日本でピアノの収入で暮らそうとするの自体が間違えで、他に収入がある人や不労所得で暮らしていける人、あるい配偶者の収入で暮らしていける女性が、道楽でやる商売なのかもしれないが

453 :ギコ踏んじゃった:2022/10/06(木) 23:55:32.66 ID:iewRs8mN.net
>>452
そう言う人が電子ピアノで弾くのはポップスとかジャズのナンバーだろ?
キチンとしたクラシック音楽電子ピアノで
弾いて金取れんし
音がキチンと自然に響かない電子ピアノで
ピアノ曲弾いても魅力半減だし
そんなもん誰が聴くんだよw

454 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>452
なるほど
公民館でやってるらくらくピアノ教室はカシオトーンとかみたいでした
あなたはらくらくピアノを学んでいる方とお見受けしました

455 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
かくいう私もカシオトーンという電子ピアノで
高齢者向けの伴奏のボランティアをやったことがあります
時給は500円でした
キーが簡単に変えられたり指一本で伴奏が弾けるので
最近の電子ピアノは凄いなあと思いました
らくらくピアノの講師になろうと考えましたが
受講料ビジネスみたいな感じなのでやめました

456 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 08:22:26.63 ID:gm50jJVh.net
電子ピアノ擁護のやつはらくらくピアノ講師か
ジジババのピアノ人口が増えると収入増加につながるしな
これから彼をらくらくピアノじいと呼ぶことにしよう

457 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 08:58:32.80 ID:gm50jJVh.net
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´  らくらく   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, ピアノ教室講師でも電子ピアノを使う事は 
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 普通なのじゃ!!!
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..

458 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 08:59:13.00 ID:gm50jJVh.net
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´  らくらく   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, えっ?電子ピアノでの教えるピアノ講師とか 
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 聞いたことがない?
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  それがいるのじゃ。それがわし  
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..

459 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 08:59:49.64 ID:gm50jJVh.net
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´  らくらく   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, らくらくピアノ講師じゃああ 
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| らくらくピアノ講師じゃああ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!    
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
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               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..

460 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:00:22.31 ID:gm50jJVh.net
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´  らくらく   `ヽ    
             ,イ              jト、   
          /:.:!       j     i.::::゙, らくらくピアノはカシオトーンのような 
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 電子ピアノでもOKなんじゃ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!    
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..

461 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:11:52.43 ID:AnXMVWt/.net
>>431>>446
同じヤツかわからんが、グランドピアノと電子ピアノは用途が違う
って何度も言ってるんだけど、なんでわからないかな。

もしかしてキミ、100均の包丁で作った料理は料理じゃないとでも思ってる?

こまめに調律なんて出来ない、調律にお金をかけられない人は、
むしろアップライトより高級な電子ピアノ買った方が良いよ。
余ったお金はグランドピアノのあるスタジオを借りればいい。

462 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:15:06.46 ID:gm50jJVh.net
>>461
そうですね
らくらくピアノさんにとっては電子ピアノは重要ですもんね
らくらくピアノさんのお勧めの電子ピアノは何ですか?
やはりカシオトーンですか?

463 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:16:42.57 ID:gm50jJVh.net
>>461
あと何で高級な電子ピアノを薦めるのですか?
らくらくピアノにはカシオトーンのような電子ピアノでも十分ではないですか?

464 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:18:04.54 ID:gm50jJVh.net
カシオトーンこそまさに100均で買える包丁のような
コストパフォーマンスに優れた電子ピアノだと思います

465 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:19:00.99 ID:gm50jJVh.net
もし回答半ば、らくらくピアノさんのお勧めの電子ピアノはカシオトーンと理解させていただきます

466 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:22:28.52 ID:gm50jJVh.net
高級な電子ピアノなんか不要ですよね
らくらくピアノはカシオトーンのような安価な電子ピアノでもOKですし
余ったお金が有れば孫に小遣い渡すかうなぎでも食べに行ったほうがよいと思いますがどうでしょうか?
高齢者は皆うなぎが好きですので

467 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:36:53.26 ID:AnXMVWt/.net
>>435>>440
キミは全国のピアノメーカーを倒産に追い込みたいのか?

ただでさえ、50年前くらいから鍵盤楽器全般の生産・販売台数はずーっと減り続けているのに、
電子ピアノを禁止してピアノ演奏を免許制にしたらどうなるか、さすがのキミでもわかるよね?

ピアノメーカーが倒産したら、当然グランドピアノ・アップライトの製造も終了する。
すると現存するグランドピアノ・アップライトだけを調律、メンテし続ける必要があるけど、
摩耗品の代替がなくなれば、グランドピアノ・アップライトもいずれこの世からなくなる。

すると、キミの発案した〇ホなルールによって、結果として
キミの愛してやまないグランドピアノ・アップライトもなくなるってわけだ。
いいか、裾野を広げるってのはこういうところでも大事なんだよ。

468 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:46:44.64 ID:gm50jJVh.net
>>467
裾野を広げるのは日本以外の市場ですよ
らくらくピアノ氏は何か勘違いしてませんか?
私もらくらくピアノさんと同意見でらくらくピアノについて電子ピアノはカシオトーンがよいと思ってます

469 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:49:39.68 ID:gm50jJVh.net
ぶっちゃけヤマハさんは多角化で失敗しました
事業の多角化ですがこれは市場についても
考えてもいい時代です
日本は衰退と貧困化が進んでいるので
ピアノと電子ピアノの日本市場から撤退して
インドと中国中心と生産販売体制を整えるのも
ありだと思います

470 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:54:30.41 ID:gm50jJVh.net
商業音楽が重要な文化の中心という時代はとっくに終わっています
YouTubeで100万人の登録者とかすごいとか言われていますが毎年音楽を趣味とする人は100万人づつ減っています
子供のうち七人に一人は貧困
これは時期に三分の一とか半分になるでしょう
ミリオンヒットを出したバンドでもサブスクのせいで収入が激減したと言っています
これが大貧困化と超衰退の日本の現実です

471 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 09:58:36.75 ID:gm50jJVh.net
衰退と貧困化が進むなかで二極化も進んでいます
金持ちはより金持ちになっていく
だからそういう層は本物を求める気持ちは変わらないでしょう
でなければ遠州楽器みたく新たにアコースティックピアノを制作する会社なんか出て来ないですよ
らくらくピアノさんは比較的裕福ない高齢者をあいてひしてるから実感ないと思いますが

472 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:00:32.95 ID:HZdJzPPl.net
まあ電子ピアノで充分って感覚の人は
それなりの曲しか弾いてないんだろうね
ポップスやアニソンとかw
高度なテクニック有して音響にも配慮するような芸術音楽再生は玩具の電子ピアノでは無理だよ
例え音は出てもグランドの自然な音による圧倒的音の豊かさ、表現の幅、自然な音の減衰
余韻
こう言うの玩具の電子ピアノではないからw
そう言う曲弾くくらいレヴェルが上がって電子ピアノで満足する人はいないと思う

473 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:08:02.77 ID:X4gk/jbh.net
ブランドバッグやブランド服にしか興味なく、ノンブランド品を持つ人を見下して馬鹿にしているうちの義妹にそっくりだ。
その実そういう本人が1番下品で良い物に似合ってないんだよな。

474 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:22:58.06 ID:HZdJzPPl.net
何時も電子ピアノでたまにグランド弾きに行けば良いって言う人いるけど
常にグランドで練習してる人にセンスで敵う訳ないし
たまにグランド弾いても、まずは音の大きさに戸惑う、そして弾く感覚が違うので指が動かない、音がシビアだから粒が揃わないのが
はっきり解る、
上手く指が動かないから力任せにやたら鍵盤ひっぱたいて強く弾く
ペダルが濁る、
これの修正で必死になって直ぐに時間が終わる
そんで家に帰ればまた電子ピアノ弾いて
その癖に逆戻り
ただお金払ってグランド借りてお金の無駄にしかならないと思うけどね
結局電子ピアノが上手くなってグランドも
下手だけど何とか弾けます、そう言う人に
なるだけだし
だからグランド弾くとか考えないで電子ピアノユーザーは電子ピアノに特化して楽しむべきだろう
電子ピアノ売るメーカーもピアノが置けない環境で手軽に楽しめるピアノってコンセプト
で売ってるんだし本物のピアノの代替えなんて思ってないだろう
ヤマハやカワイとか
ピアノ作ってるメーカー自身がそう言う事は一番良く知ってる筈

475 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:23:26.83 ID:gm50jJVh.net
そうですね
まさにグラビノーバとかいうやつを崇める人は
滑稽です
電子ピアノなんてカシオトーンで十分なのに

476 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:27:36.62 ID:gm50jJVh.net
電子ピアノはインスタントカップ麺に
似ていますね
誰が作っても同じ味です
本物の手作りラーメンとは別物です
それはそれで構わないのですが
高いカップ麺を作れるからと言って
本物のラーメンが作れるわけではありません
だからトップバリューのカップ麺で十分です
高級な電子ピアノはいりません
電子ピアノはカシオトーンで十分ですね

477 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:47:54.80 ID:HZdJzPPl.net
本物のピアノが醸し出す倍音豊かで
豊潤な自然な音の響き、反響、余韻
こう言うの音楽にとって一番大事なファクターなのに
電子ピアノで満足できるとか信じられない
悪いが人生損してると思うよ
まあ、個人の自由だし四の五の言うのはやめるわ

478 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 11:58:46.53 ID:cuuI/+9U.net
弾き手次第だと思うなぁw
単なる自己満足な陶酔野郎にならないように気をつけましょうね

479 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 12:08:48.93 ID:Y6QK3+s9.net
>>477
以下については、技術的には、物理モデリング音源を使えば、将来的に電子ピアノで再現できるかも
>本物のピアノが醸し出す倍音豊かで
>豊潤な自然な音の響き、反響、余韻

物理モデリング音源は、ピアノの中で起こるハンマーが弦を叩いた時の物理現象をコンピュータの中でシミュレートして、
本物のピアノが醸し出す倍音豊で自然な音の響きや反響や余韻、弦の共鳴などを再現できるようにする方式
Pianoteqというパソコンの音源や、ローランド電子ピアノのVPianoは、これを目指している。それ以外の高い電子ピアノでも、これを目指しているものがあるはず
まだ不完全だからプロのピアニストの満足を得られるものじゃないかもしれないが、将来的にはかなり改善されるはず

480 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 12:23:15.49 ID:gm50jJVh.net
>>479
そんなものは要りません
電子ピアノはカシオトーンは十分です
らくらくピアノはもっと高齢者に寄り添うべきです
そもそも高齢者は耳が悪いですから
あなたも高齢者を相手にしてるんなら
それくらいわかるでしょ?
高い電子ピアノを買うくらいならうなぎを
食べた方がよいですよ
あなたもらくらくピアノの指導者なら
そういう事を言うべきです

481 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノではピアノの練習にならない
多くのピアノ教室ではできれば生ピアノでと言います
自宅が電子ピアノだけという生徒をお断りする先生もいます
しかし本当に電子ピアノではピアノの練習にならないのか?
私は色々と方法論を調べてみました
そしてついに見つけたのです!
電子ピアノでレッスンできるピアノのメソッドを
なんとそこではカシオトーンという電子ピアノを
使ってレッスンをしてくれます
それはらくらくピアノというものです!
電子ピアノしか持っていない方
そしてピアノを取得したい方
是非ともらくらくピアノに入門してください
童謡演歌歌謡曲そしてクラシックも!
なんでもこいの素晴らしいメソッドです!
らくらくピアノは革新的なピアノ練習法です

482 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
最近のカシオトーンは音が良く個性があるから一台欲しい
特にCTS1000Vはボーカルシンセが楽しそう
ヤマハのボーカロイドキーボードを持っているから買うのを我慢しているが

483 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
らくらくピアノの考案者の光畑浩美先生は
名門大阪音大の声楽科を出ておられる
もはや現代のバッハと言ってよい存在だ
優れたピアノ指導者は必ずしもピアニストである必要がないという事だ
電子ピアノしか持っていない諸君!
まさに彼女は救世主である
らくらくピアノに入門せよ!

484 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
昔いたアナドレンの亜種?
カシオお薦めキモいw

485 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
カシアナさんなつかしい

486 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 20:05:34.32 ID:gm50jJVh.net
らくらくピアノはクラシックも弾ける!
こんな軽快なショパンのノクターンは聴いたことがない

https://youtu.be/u6dymDQdFKw

やはり電子ピアノにはうってつけだ

487 :ギコ踏んじゃった:2022/10/07(金) 20:07:39.89 ID:gm50jJVh.net
もちろんアップライトにも対応してる

ショパンのエチュードも弾けるようになる

らくらくピアノすごい

https://youtu.be/4YmrskehHOE

488 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本のピアノ教育は過去のしがらみに囚われている
日本は貧困と衰退が激しく進み生ピアノを買えるのはごく一部の富裕層のみとなっている
しかしピアノ教育の現場では生ピアノでないと練習なならないという意見がまかり通っている
貧困と衰退が進みもはや先進国とは言えない日本の実情とは大きく乖離している

489 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
しかしそんなしがらみを打破してピアノ教育の新しい形を示した革命者がいる
それがらくらくピアノである
らくらくピアノにおいては生ピアノであることを拘らない
カシオトーンのような安価な電子ピアノであってもらくらくピアノは許容するのである
まさに貧困と衰退が進みカシオトーンのような電子ピアノしか買えない日本人にとってうってつけのメソッドであるといえよう

490 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
今までは日本のピアノ教育はドイツ式とかロシア式に毒されてきた
しかしここにきて初めて日本人による日本人のためのピアノ教育メソッドが生まれた
これがらくらくピアノである
そして貧困の衰退が進む日本にとってもっとも適切なピアノ教育である

491 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
だからこのスレにて電子ピアノの有効性を力説されている方はらくらくピアノに関係されている方とお見受けした
流石に貧困と衰退が進む日本をキチンと理解しての発言であるたらいえよう

492 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本の素晴らしいところは海外のオリジナルをそのまま取り入れるのでなくて日本流のアレンジを加えるとこにある
カレーやラーメンがまさにそれと言えよう
しかしピアノ演奏についてはそれはなかった
譜面主義というわけのわからないものに固執していた
しかしそういう楔をらくらくピアノは戦った
らくらくピアノならショパンの難曲ですら初心者でも弾けるのであふ
まさに衰退と貧困の進む日本にらとって打って竹のメソッドである

493 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
このスレでインドネシア製のP125や中国製のs-1000を選ばずにあえて日本製鍵盤のD1を選んだらくらくピアノ先生は日本について並々ならぬ愛情を持っているとおもわれる
やはりらくらくピアノをやっている人は志しが違う
貧困と衰退が進む日本人のためのらくらくピアノである

494 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
長々とら書いだが結論をまとめよう

電子ピアノでは西洋式のピアノは弾けるようにはならない
そもそも貧困と衰退が進んだ日本では西洋式ピアノはマッチしない
衰退と貧困が進む日本にあったピアノメソッドを選択すべきでありそれがらくらくピアノ
日本人なら西洋式を捨てて日本式のらくらくピアノを選ぶべし
電子ピアノはカシオトーンで十分である

これでもうレスバは必要ないだろう

495 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
らくらくピアノはなかなか良さげだな
カシオトーンのような電子ピアノにはおってるな

496 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
さ、今からグランドで練習だ
防音室もグランドもない
君ら貧乏人は電子ピアノでオナニーしとけw

497 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
俺もこのカワイのグランドピアノ?wで子供と一緒に練習
https://i.imgur.com/PMda4rc.jpg

498 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
わしもグランドピアノのような電子ピアノで練習じゃ
https://twitter.com/0AtYXh3OWBiMmKz/status/1578597527129317376/photo/1
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499 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
らくらくピアノの三大奏法とは?

500 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
やはりらくらくピアノは超高齢と貧困と衰退の進む
日本にはベストなメソッドであろう

https://youtu.be/cuj9PVCvwfU

501 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
変な荒らしが沸いてるから
別スレ希望

502 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>501
変なのはお前の頭定期

503 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>501
電子ピアノスレの基地外を隔離するために出来たスレなのにさらに別スレで隔離とか哲学っぽいな

504 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
このスレは電子ピアノしかなくてもらくらくピアノを学べばよいと結論になりました
ですので後はらくらくピアノの素晴らしさを語りましょう

505 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
変なカルトに乗っ取られた
キモい
バイバイw

506 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
まずらくらくピアノではどんな曲でも簡単に弾ける
演歌童謡クラシックを問わずだ

507 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
その秘密は一本指伴奏並びに三大奏法にある
三大奏法とは
じゃんじゃん奏法
たらりら奏法
ぶんちゃちゃ奏法

である

508 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
らくらくピアノは基本的にはコードネーム奏法をベースとしている
そして演奏者は自分のレベルに合った奏法にてメロディの伴奏をつける
だからどんな曲でも弾けるのである

509 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そんなのは原曲と違うから意味がない
そういう人がいるが果たしてそうか?
例えば日本人の国民食と言えるカレーライス
あれをインドのように何十種類ものスパイスを混ぜて作っている人はどれだけいるのか?

510 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本人の口に合うように予め調合したカレールーによってインドカレーとは全く別物の国民食のカレーライスが誕生したのである
これと同じである
原曲に拘ることに意味はない

511 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
同様の理由によりらくらくピアノはアコースティックピアノでなければだめということはない
カシオトーンのような61鍵盤の電子ピアノでも構わない
原曲に拘らず柔軟に曲をアレンジできるらくらくピアノだからこそできることである
この点からもカシオトーンのような電子ピアノには最も適したピアノ奏法がらくらくピアノなのである

512 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
そして何よりもらくらくピアノを学ぶ人はみんな笑顔である
音楽の楽とは楽しいと言うことである
果たして西洋から押し付けられたピアノ教育の場でみんな笑顔であろうか?
この点からもらくらくピアノは圧倒的に人の幸せに貢献できるのである

513 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
音苦を乗り越えないと本当の享楽はない。
何でも楽な方楽な方に ゆとりビジネスに流されるのは、日本文化=オタク文化に反する

もっと専門性まで踏み込んだオタクビジネスが流行れば、高いピアノも売れる時代になる

514 :ギコ踏んじゃった:2022/10/10(月) 18:23:40.28 ID:dWN5N0kz.net
>>513
乗客や職員や近隣住民に迷惑をかける撮鉄
モデルの股間ばかり狙うローアングラーの亀小
ライブで暴れるバンドリマーやラブライバー

ハイレベルなオタクとやらは社会の迷惑でしかない

515 :ギコ踏んじゃった:2022/10/10(月) 19:46:22.99 ID:fJhPGYIw.net
日本人の1/3がオタクになる時代がやってくる中で、オタク=迷惑行為と決めつけるのは時代錯誤。
日本人の優秀さが自然に表出されるのがオタク文化。
大部分のオタクは迷惑にならない範囲で拘りを高めていくものだ。一部を全てに当てはめてはいけない。

516 :ギコ踏んじゃった:2022/10/10(月) 20:54:26.76 ID:dWN5N0kz.net
オタク文化を担うブロとアマチュアは違う
ブロのほうを見ると残念ながら優秀性は失われている
例えばNHKのちむどんやラブライブスーパースターは演出ヤマハ脚本が酷くて大爆死している
少し前にもてはやされたリコリコも後半失速した
これは考えるに俳優や声優はオーディションごあるのに脚本家や演出家にはそういうものがない
こいつらはスポンサーとの縁故を仕事をとってきている
そういう非実力主義が社会のすみずみまで行き渡り日本に一気に衰退した
アニメでヒットしてるのは漫画のあるものだけ
今や正常なクリエイターの選定が行われているのは漫画業界くらいしかない

517 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 08:18:57.83 ID:kbVp+BT5.net
日本のオタク文化は素人の総合体こそ世界に誇れる才能
プロが国際競争力で外貨を稼げるかどうかは将来の目標でいい

日本は国際競争力は下がっているが、個々人の資質が高いという点で世界に誇れる。
オタク文化を多くの分野に広げる事が重要で、ピアノもその中の有望な分野

518 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 10:02:41.00 ID:dscew0EO.net
>>474
> 何時も電子ピアノでたまにグランド弾きに行けば良いって言う人いるけど
それは俺だが、最初から一貫して、グランドピアノで練習するのが一番だ
というのは全く否定していないってば。

でも、四六時中ずーっとグランドピアノで練習できる人・環境ってどれほどいる・あるわけ?って話よ。
国際コンクールですら練習場所に電子ピアノが置いてあるという話は以前したぞ。
それに、ピアノを弾く全員が全員グランドピアノだけを弾けるプロになるわけじゃないでしょう?

あと、使う楽器が良いからって、ただそれだけで奏者の演奏も良くなるわけじゃないぞ。
高級包丁を買ったからって、ただそれだけで料理の味がプロ級になるわけじゃないのと同じ。

さて、もしキミの言っていることが正しいのであれば、
グランドピアノだけを弾いてきたであろうキミはさぞかし他の誰よりも遥かにセンスがあるんだろうね。
なんでこんなところで油売ってんの?さっさと世界中のコンクール総なめしてこいよ。

519 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 11:04:26.37 ID:kxJzhumu.net
>>518
もう無駄に喧嘩をふっかけるのはやめなさい
カシオトーンのような電子ピアノでらくらくピアノを
やるという結論です

520 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 11:09:47.21 ID:kxJzhumu.net
世界のコンクール云々という言葉を使うあたりから
極論で喧嘩を売ろうとしているのが明白ですね
そんな事をしてもギスギスするだけです
音楽は楽しむものです
まさにそれがらくらくピアノです
こんなとこでレスバするよりもらくらくピアノの
サークルに入ってオヨネーズでも弾いたら
気が楽になりますよ

521 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 11:42:22.90 ID:DsI9IUTm.net
>>518
くやしいのー、くやしいのー、
君も去勢張らずにらくらくピアノさんの
門下に入れば救われるぞw

522 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 11:56:56.05 ID:dscew0EO.net
>>476
インスタントカップ麺はお湯の注ぎ方を変えても、
初めてお湯を入れる小学生が作ってもお湯注ぎプロの大人が作っても味はほぼ変わらないけど、
電子ピアノは弾き方を変えたり、
初めて弾き始める小学生の演奏とピアニストの大人の演奏を比べたら音(や音楽)は全然違うだろ。

本当に電子ピアノも誰が作っても同じ味になるんだったらお手本を示してほしいね。
プロの参考動画置いとくから今すぐこれと同じ演奏してみろよ。
https://youtu.be/GPJP65EMK50

長々と御託並べてるけどさ、どーせ無理だろ?
電子ピアノは誰が押しても同じ曲が同じに流れる音楽再生機とはわけが違うんだよ。

523 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 13:03:33.71 ID:kxJzhumu.net
>>522
ピアノの演奏は自分にあった奏法で弾けばいいと思います
それに上手い下手は関係ありません
例えば1本指伴奏でショパンを弾いてもそれはその人にとっては素晴らしい演奏です
人によって価値観は違うのです
そして一本指伴奏ができたらブンちゃちゃ伴奏に進めばよいのです

524 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 13:05:00.90 ID:kxJzhumu.net
>>522
あなたは電子ピアノでも結果を一緒でないと言っておりますね
これはまさにらくらくピアノの思想です
是非ともらくらくピアノを一緒にやりましょう

525 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 13:07:01.71 ID:kxJzhumu.net
らくらくピアノは原曲通りに弾く必要はありません
人それぞれのアレンジでよいのです
これは同じような調味料を使っていたとしても
家の味噌汁の味がそれぞれ違うことと同じです
らくらくピアノには無限の可能性があるのです

526 :ギコ踏んじゃった:2022/10/11(火) 16:44:04.90 ID:kxJzhumu.net
ネットの情報は嘘ばかりだ
素人がショパンの難曲を弾いてみたとか
あういうやつ
再生数とか収益とかそう言うのなくても
自己承認欲求を満たすためのインチキ動画が蔓延っている
しかしそういうのがないですよ
らくらくピアノの動画には
みんな素のままで自分を演奏を楽しみそして
ネットにあげている
そう言うものこそ真実だ
メーカー動画とかくそ中のくそ
そんなもの単なる宣伝
そう言うくそどもに騙されるな
電子ピアノはカシオトーンでいいのである
らくらくピアノがそれを証明している
意味のない高い電子ピアノを売りたいだけの詐欺師は消えてくれ

527 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
パワーアップしたカシアナが
凄い熱量でワロタ
見ろ、みんな怖くてレスしねーわw

528 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
弾く人の人となりが音に出る。
バーに通って隣に座って話し聞いてくれた男とその日に性交渉を繰り返してた女、おまけにタバコを2時間おきに吸うようなあそこの中も肺の中も汚いのが出す音なんてな。

529 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
ピアノは人間そのもの
生き方そのもの
そういう女に合った音楽もあるということ
清純で美しい曲ばかりではない。モーツァルトだって性悪だったから。演奏者も性悪でないと面白味はない。
ドビュッシーも一筋縄でいかない人間だった。

530 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
スレの本来の議論に戻しましょう

電子ピアノじゃ幸せになれない
本物のピアノ所有した事ある人なら解る筈
本物のピアノを電子的に模倣したもんで
本物の豊かで自然な響きの音が出るわけないハンマーアクションで弦を叩いて音を出すのとハンマーアクションを模倣したキースイッチ押して電子的な音を発音する
のはそもそも音の質が根本的に違うし
ピアノの自然な響きを電子的なパラメーターで完璧に再現なんかできないから
短い人間の人生
電子ピアノ弾いてこれで良いんだと自己満足して暮らすより
本物のピアノ弾いた方が遥かに幸せで
充実した人生送れると思う
ただの音階弾くだけでも電子ピアノより
本物のピアノの豊かな音に癒されるから。

531 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
らくらくピアノはみんなカシオトーンのような電子ピアノを使っている
そして仲間たちでわいわいやりながら楽しくやっている
そこに生きがいを感じている
ちなみにらくらくピアノの講座は人気だ
ヤマハや山野の大人のピアノレッスンとかほとんど受けてる人がいない
カシオトーンのような電子ピアノで楽しんで人生を謳歌している方が多数派だと思う
貧困と衰退が進んでいる日本において人生を豊かにするのはさてどっちか?

532 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
高齢に伴って耳も悪くなる
指も動かなくなってくる
そんな中で一人孤独にグランドピアノの前で
悶々とする人生
一方ではカシオトーンのような電子ピアノで
気の合う仲間たちとおしゃべりに興じつつ
好きな曲を弾く人生
英雄ポロネーズは弾けなくても
オヨネーズは弾ける
私は少なくとも後者を選ぶ

533 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本は衰退して貧困化が進んだ
安倍晋三の国葬への海外からの参列者を見ても
世界はもはや日本を重要な国とは見ていない
そんな中で日本の衰退をどーしても認めなくない人たちがいる

534 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本人は経済的にも貧しくなり精神的にも貧しくなった
ピアノなんか騒音
そう思う人が増えた
そんな中で心中ではもはや日本市場をメインと考えていない楽器メーカーがグランドピアノに引けも取らない高級電子ピアノを買いましょうと宣伝をしている
楽器メーカーだってそんな事信じていないだろう
単なるカネ儲けのための方便である

535 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本の衰退も貧困も認めてその上で身の丈に合った楽しみを見出す
それを支援する
それがらくらくピアノなのである
らくらくピアノは貧困と衰退が進んだ日本にとって最も適したピアノメソッド
それは個人レッスンではなくてグループレッスン
というか講座
町のピアノの先生のようにできれば生ピアノなんて野暮な事わら言わない
カシオトーンのような電子ピアノで十分
そしてみんなそれで楽しんでいる

536 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
衰退と貧困が進んだ日本においてはもはやらくらくピアノのようなメソッドしかなりたたない
それが嫌な人はシンガポールにでも移住すればよい

537 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
結論を言おう
電子ピアノを認められない人か日本の衰退と貧困の現実を認められず
衰退と貧困の日本の中で人生を楽しめない人である
らくらくピアノを知らない人である

538 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノは電気がなければ演奏することも生産することもできない。
アコースティックピアノは時代を遡れば電気がなくても生産可能。
長生きするのはアコースティックピアノ

539 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
品質にこだわらなければ、地球の資源が減っても作り続けられるのはアコースティックピアノ

540 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>538
そんな事をネットで言われてもね

541 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>538
スティールパンやカリンバのほうがよくないですか?

542 :ギコ踏んじゃった:2022/10/14(金) 19:47:52.06 ID:umaWT96u.net
アコースティックピアノと言う言い方はやめてね
アコースティックバイオリンとか言わんでしょ?
ピアノはピアノ
本物のピアノはグランドピアノとアップライトピアノだけだ

543 :ギコ踏んじゃった:2022/10/14(金) 20:55:33.11 ID:lhlG8lDI.net
このスレは電子楽器を否定するスレだがら電子ピアノは楽器と言いたくないとしても良いけれど。
ギターは
アコースティックギター
とエレキギター(電気ギター)があるのだから
ピアノも
アコースティックピアノと
エレクトリックピアノ(電気ピアノ)
があっても良いのでは?
電気楽器は、音叉の音や弦を弾く音などをピックアップマイクで増幅する楽器

544 :ギコ踏んじゃった:2022/10/14(金) 22:23:59.79 ID:bYTxOnv4.net
>>543
じゃあエレアコは?

545 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>542
まあそんなにうるさく言うなや
電子ピアノはカニカマのようなもんだ
カニカマをカニだと思っている人はいない
メーカーがピアノの付けたほうが売れると思ってるから勝手にそう言ってるだけ

546 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>541
このスレでは電子ピアノと電子でない普通のピアノ、同じサイズ規格の鍵盤楽器について言ってるんだから

547 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノの場合でも、ピアノを弾く、ピアノを持ってるって言うのが定着してるから、電子かアコースティックかを付けることで区別しやすくしてるだけでしょ。
デザインがアップライトピアノやグランドピアノと同じ見た目の電子ピアノもあるから、伝わりやすいようにアコースティックって付けてるだけな。
正式名称が何だ、それ以外は違うとかそういう話をしたいんじゃない。

548 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノと名前を付けることでピアノでないものを
ピアノの思わせるメーカーの姑息な作戦に
見事に騙された感じだなw

549 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
長年の夢が叶ってグランド買える環境に
なってグランド弾いてるが
電子ピアノとやっぱり違うな
音の美しい自然な響き
鍵盤アクションのシビアなコントロール性能
慣れてくると弾き易いし
家にアップライトあったけど環境的に自由に弾けなくて仕方なくハイグレードな電子ピアノで何時も練習してたが
やっぱ電子ピアノって本物じゃないね
強いて言えば暗譜用くらいにしか使えないわ
電子ピアノで幾ら指が動いて綺麗な音が出てもグランド弾くと粒が揃ってない、音が抜ける、指が上手く回らないからやたら強い打鍵になる、音がシビアだから欠点が目立つんよね、その点電子ピアノって弾き心地もマイルドで誰が弾いても綺麗な音が出る
まあ、音の響きとかはショボいが
ピアノが上手くなった様に錯覚する
だからピアノ練習にはかえって有害だと思う

550 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
一生電子ピアノしか弾かないなら
練習は電子ピアノでも良いんだろうけど
本物のピアノを何時かは弾きたいって人は
電子ピアノは早々にやめて早めに
グランドせめてもアップライトに切り替えた方が良いと思う
電子ピアノは何よりも音が不自然で自然に心地よく響かないから常に満足感がないし欲求不満感が心のどこかに残る
本物のピアノが好きで弾きたい人は
こんな物に時間かけてると人生の貴重な
時間を損すると思う

551 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
日本の貧困化と衰退はこれからもどんどん進んでいく
そんな中で共助なり地域とのつながりが重要である
社会保障はどんどん削減され無駄なお金を使いたくない
そういった大多数の日本人にとってはカシオトーンのような電子ピアノで仲間で楽しむことのできるらくらくピアノが適切だと思われる

552 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
年収200万でもトカイナカに住めばグランドピアノ毎日弾く生活できるよ
貧困をグランド買えない言い訳に使ってはいけない。
都会に住んでることが電子ピアノしか買えない最大の原因

553 :ギコ踏んじゃった:2022/10/16(日) 09:30:52.68 ID:7O+uKHU0.net
>>552
都会か否かというより戸建かどうかだな
実際千葉県に住んでいるが別にピアノの音がらしてても誰も何も言わないわ
年寄りばっかの町ということもあるけどな
認知症のジジイが叫んでいたりする方が気になる

554 :ギコ踏んじゃった:2022/10/16(日) 10:27:44.05 ID:Mofm6SnA.net
子供に習わせてて戸建てならアップライトでもいいから絶対生ピアノがいい。隣とスレスレくっついてるような家ならピアノ置く部屋2重サッシにする
途中でやめちゃっても売ればいいし

555 :ギコ踏んじゃった:2022/10/16(日) 11:27:36.66 ID:nO09BV2U.net
ここで言うとバカにされるんだろうが
N3X買ったけどかなり満足度高いよ
気兼ねなく24時間グランドのタッチ感で弾けるから

556 :ギコ踏んじゃった:2022/10/16(日) 13:42:13.99 ID:ddbv/IpY.net
>>553
だから千葉県のそういう所がトカイナカなんだよ
もちろん一軒家が条件になるが、年収200万なら月3万円以内で一軒家借りれる場所を見つければいい。
グランド弾く事を最優先に選択するなら年収200万あれば日本各地ええ可能な場所がある。空き家も安く買い取れる。賃貸でなくともいい。

557 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
>>556
まあそれはそうだが気をつけるべきは
プロパンガスだな

558 :ギコ踏んじゃった:[ここ壊れてます] .net
電子ピアノのタッチが幾らグランドピアノに
似てても音自体グランドピアノの自然な音が出ないから無意味なんよね
フェルトのハンマーで弦を叩く際の速度
鍵盤に加える指や腕の重量加減とか微妙なストロークで音に変化付けたりして音作りして行くのがピアノ練習の基本だから
電子ピアノで出る音はやっぱり均一な綺麗な単調な音だから与えられたパラメーターの
狭い範囲でしか音が鳴らせない

グランドにタッチが似てても本物のグランドピアノは多分綺麗に弾けないと思うよ
ピアノの練習ってただ指が動けば良いって
もんだけじゃないし
タッチがグランドみたいなんてメーカーが電子ピアノ売りたいが為の単なるギミックだよ

559 :ギコ踏んじゃった:2022/10/17(月) 05:41:43.52 ID:o+hBaejg.net
カシオトーンのような電子ピアノで十分だ

560 :ギコ踏んじゃった:2022/10/17(月) 06:41:20.49 ID:OL5kJMDi.net
電子ピアノはiPad Pro のシーケンスソフトとUSB
MIDIで繋いでDTM作曲に使っている
88鍵盤あってピアノ姿勢で弾くと即興フィーリングが生まれる。61鍵盤や76鍵盤じゃピアノ用の即興作品は生まれない。

561 :ギコ踏んじゃった:2022/10/17(月) 08:01:27.03 ID:k1EeLRds.net
>>560
是非とも聴きたいので貼ってください

562 :ギコ踏んじゃった:2022/10/19(水) 05:10:44.49 ID:iEEbKvZB.net
>>560
その作品とやらを公開できないようなゴミの話しなんぞ聞く必要ないなw

563 :ギコ踏んじゃった:2022/10/19(水) 08:00:04.67 ID:yYWXgSQN.net
趣味なんだから別にいいのでは
人に聞かせたい人、聞かせるに足る才能ある人はプロになってるだろ

564 :ギコ踏んじゃった:2022/10/19(水) 08:52:22.51 .net
一昨日からうpろーだにアップしてるが、運営から文字列はねられリンク出来ない
文句言うなら運営に言ってくれ
俺の作品はただで聴かせてやりたくないが、習作段階のものをアップした。転用されては困る。

565 :ギコ踏んじゃった:2022/10/23(日) 08:18:55.64 ID:CbUr/Dny.net
マンション住まいで部屋の広さの問題や床の強度、騒音問題があり、グランドは置けず、アップライトです。子が中学生になり、周りでコンクール入賞してる子は殆どグランド持ちです。
アップライトではコンクールはぜったい限界でしょうか。たしかにアップライトでは出来ないことが増えてきています。ショパンはエチュードやスケルツォ、バッハは平均律、モーツァルトやベートーベンなどはソナタくらいのレベルです。
そして、もし、アップライトでも練習方法で対策があるなら教えて下さい。今は週に1時間くらいグランドピアノのあるレンタル練習室には通ってます。

566 :ギコ踏んじゃった:2022/10/23(日) 08:30:44.02 ID:Loa7tdZ8.net
アップライトピアノ置いて問題ないのにグランド置けないと思い込むのは勘違いに他ならないよ。
流石に150cmのグランドでは練習にならないけど、160cm台のグランドなら練習に適して、場所は取らないし、グランドの下にも物を置ける。しかも音量は121cmアップライトより小さめだ。
部屋の大きさにもよるけど160〜186cmのピアノを練習に使うのが効果的。劇的に上手くなる。
グランフィールなどにお金をかけるよりも、1型グランド買った方が良い。

567 :ギコ踏んじゃった:2022/10/23(日) 09:55:25.41 ID:Q/8kkqpN.net
>>566
ありがとうございます!
そうですよね…なんとかしてグランドを置きたいのですが、結婚時、子供がピアノをやるとは考えず、部屋数が少ない都心のマンションを買ってしまい…。リビングに置くとかなり手狭になることからなかなか思い切れませんでした。前向きに考えてみます。

568 :ギコ踏んじゃった:2022/10/24(月) 23:07:29.95 ID:Yy3ogzB/.net
>>567
グランドも色々あるけど
コンクールで良い成績獲りたいのなら
200cm以上の中型グランドで練習した方が良いよ
コンクールではフルコンでしょ?
フルコンと200cm以下の小さい家庭用
グランドでは弾いた感じが全然違うよ
鍵盤の長さが違うからテコの原理で
キーを押す重さの加え方も違って来る
一般にはピアノは大きいほど鍵盤の長さが
長くなりより力のコントロールがし易く
弾き易くなる
弦の巻き線の数も増えて音の豊かさや響きも
違って来る
コンクール前にそう言う大きなグランドで
毎日集中して練習できるなら良いけど
本場でいきなりフィーリングの違う
大きなグランドだともた付くよ
コンクールで上位狙うならせめてもフルコンに近い
中型グランドが必要

569 :ギコ踏んじゃった:2022/10/26(水) 13:01:05.38 ID:n+r9WJS5.net
>>568
それはグランドピアノの大きさに見合った部屋がある場合な
中型グランドの屋根開けて鳴らすには12畳以上は必要
タッチ感は部屋の音響でも変わる。テコの原理だけで割り切れるものじゃない。
ピアニストがタッチ感確認のために自宅にフルコンやセミコン置いている人がいるが、それに見合った音響環境がないと本当の意味でタッチの練習にもならない。
普段練習に使うピアノは部屋に合ったピアノ 

570 :ギコ踏んじゃった:2022/10/26(水) 15:18:20.33 ID:0tqYNtqL.net
なるほどね~

571 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 01:45:50.01 ID:pMiQehYN.net
普段デジピ弾いてる人がグランドピアノ弾いたら具体的にどうなるの?全然うまく弾けないの?

572 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 13:38:29.76 ID:h0qc77YW.net
デイアパソンのグランド166ってどうかな?安いし国産なのが魅力。ボストン156と迷ってる。

573 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 17:25:08.27 ID:SZnAE1zr.net
>>572
ボストン156
無理ならディアパソン

574 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 19:39:13.82 ID:sVNxWd/Q.net
小中学校で7年ピアノ教室通ってた(教室はグランドピアノ、家ではアップライト)過去があってひさーしぶりにピアノ始めようと思うんだけど、なんかいい感じの電子ピアノorシンセサイザーある?クラシック曲は弾かない

575 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 20:38:30.95 ID:q00BzCiX.net
>>574
自分はヤマハ好きだから、お金があれば以下の2台両方欲しい
シンセサイザーMONTAGE7 セミウェイト鍵盤、アフタータッチ付き
ステージピアノCP88 ピアノ鍵盤(NWGH3鍵盤)

576 :ギコ踏んじゃった:2022/10/27(木) 22:23:06.28 ID:qbKfbk6W.net
>>571
弾けないです。
レッスンや本番の前に弾いて後悔することしきり。

577 :ギコ踏んじゃった:2022/10/28(金) 04:14:35.03 ID:A0PNkW5o.net
なんか音がショボく感じて、録音ゲインを上げてしまうかもしれないw

578 :ギコ踏んじゃった:2022/10/28(金) 04:32:07.05 ID:IcJ2o15I.net
>>576
普段からアコースティックピアノを弾いていても、いきなり別のピアノを弾くと、思ったような音色が出せないものだよ
グランド同士でもメーカーやサイズ、置かれている場所、メンテナンスの良し悪しによって変わる

579 :ギコ踏んじゃった:2022/10/28(金) 20:50:41.47 ID:JBG7/ZlF.net
>>578
音色もそうだけど、電車ピアノとグランドじゃ指の力っていうのかな。

580 :ギコ踏んじゃった:2022/10/28(金) 21:58:04.06 ID:ImAYPPfk.net
電車ピアノ🚃

581 :ギコ踏んじゃった:2022/10/28(金) 22:37:25.33 ID:A0PNkW5o.net
ラッシュ時に2人組でアップライトを搬入する絵が浮かんだ・・・ で、駅員に怒られながら次の駅で退場

582 :ギコ踏んじゃった:2022/10/30(日) 16:42:33.27 ID:UkaLMcs3.net
拳銃持っているだけでは犯罪ではないので


撃たれたら、通報お願いします

583 :ギコ踏んじゃった:2022/11/01(火) 12:56:00.03 ID:opWPoK29.net
クリストフォリ式ツンペ式
のオモチャピアノ60鍵盤くらいの
みたいなのを
手作りしよーと想うのですが
どーですか?

584 :ギコ踏んじゃった:2022/11/20(日) 10:18:15.02 ID:jyjbUtvz.net
>>1は安物しか使ったことないんだろうな
てか腕があるなら安物でもいい音で鳴るしね
そういうこと

585 :ギコ踏んじゃった:2022/11/29(火) 12:30:17.76 ID:KIULw/ya.net
>>584
安物はお前の人間性定期

586 :ギコ踏んじゃった:2022/11/29(火) 14:08:13.50 ID:EkP9aD1Y.net
図星突かれて顔真っ赤ww

587 :ギコ踏んじゃった:2022/11/29(火) 17:35:59.20 ID:KIULw/ya.net
>>586
キチガイは病院に行けよw

588 :ギコ踏んじゃった:2022/12/01(木) 11:37:44.64 ID:a2vQcwwF.net
あく電子、グランド、アップの違いを
議論しようぜ
まあ、グランド所有の俺から見れば
アップはまだ完全ではないが使えるが
電子ピアノとかピアノじゃなく
グランド風のギミックでユーザー騙してる
単なる電子キーボードの類いだと思うけどね
電子ピアノスレで賑わって
やれ木製鍵盤だのグランドみたいなタッチとか、○○買いました
おめ、とか言ってて草
あんなんそもそもピアノじゃねーしな
練習で使えるとしたら暗譜用にしか使えない
と言うのが店の電子ピアノ弾いてみた実感

589 :ギコ踏んじゃった:2022/12/01(木) 12:57:58.74 ID:GtxOUBAm.net
電子ピアノは楽器ですらないと思う
ステージキーボードやシンセサイザーはピアノとは異なる個性があり電子的な音楽を奏でるための電子楽器
原始的な電子楽器であるオンドマルトノやテルミンのようなアコースティック楽器とは異なる個性を持つ
電子ピアノはピアノも模倣できず電子楽器の個性も無く 音楽を奏でる用途を満たせないガラクタ

590 :ギコ踏んじゃった:2022/12/01(木) 13:03:12.23 ID:GtxOUBAm.net
電子ピアノのPCM音源のサンプリングの容量をいくら増やしても、物理モデリング音源を発達させたり、鍵盤の機構をいくら技術革新しても、楽器とは認められることはない

591 :ギコ踏んじゃった:2022/12/01(木) 13:16:03.08 ID:GtxOUBAm.net
あとピアノにサイレント機構つけたりヤマハのトランスアコースティック化するのも邪道、ピアノを電子ピアノ化する愚行で価値をゼロにする
ピアノの格に合った広さの防音室を作りそこにピアノを設置すべきである

592 :ギコ踏んじゃった:2022/12/03(土) 16:02:36.28 ID:ITew4x2y.net
電子ピアノはチンするだけの冷凍食品みたいなもんだな
誰が作っても同じ味だし冷凍食品をチンできても
料理ができるとは言えない

593 :ギコ踏んじゃった:2022/12/03(土) 17:45:44.00 ID:6yOgJ5/h.net
ド素人が使っても冷凍食品が完成するなら正しいんじゃない?
料理にすら成らないだろうけど

594 :ギコ踏んじゃった:2022/12/03(土) 19:53:18.49 ID:Ng1kzXpp.net
電子ピアノは人工いくらみたいなモノだと思う
どれだけ精巧に作っても本物のいくらにはなれないが、
見た目だけなら水産業者すらだまされるようなものもあるらしい

595 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 06:15:45.10 ID:1aJleD8c.net
人工イクラは酷すぎで、流石にそこまで悪くはないよ
別ものってだけで

596 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 06:36:19.44 ID:N+VFOaQX.net
電子ピアノはカップ麺みたいなもんで店で食べるラーメンとは別物
p125がイオンの安物PBとしたらCLP785はラ王みたいなもの

597 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 08:46:14.41 ID:g2xMVsuf.net
安物PBってなに?
知ってて当然で話す人って自閉症なんでしょ?

598 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 10:45:31.91 ID:Ym+eRl1E.net
鍵盤はまぁ、鍵盤はローエンドでなければ許せるレベルなんだけど、出音がダメ全然ダメ。あれだったらPCのソフト音源鳴らすわってレベルのまま、長年ほとんど進歩なく売り続けているからな・・・

599 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 12:06:52.23 ID:N+VFOaQX.net
>>597
プライベートブランドを知らないとか
わざわざ自分が知的障害者であることをアピールしなくてもいいんだよ

600 :ギコ踏んじゃった:2022/12/04(日) 18:18:51.68 ID:74t/piiT.net
>>599
一般的ではない略称で書くんじゃねえよ糞ボケ

601 :ギコ踏んじゃった:2022/12/05(月) 07:16:19.39 ID:1DEiquya.net
>>600
TV新聞でも使われる略称を知らないとかやはり知的障害者か

https://mainichi.jp/articles/20220217/k00/00m/020/103000c

602 :ギコ踏んじゃった:2022/12/05(月) 08:46:43.45 ID:N/36m+Sq.net
いや一般的ではない略称じゃねえって言ってんじゃん
自閉症くん
知っていて当然でのように話す奴が気に入らないんだよ

603 :ギコ踏んじゃった:2022/12/05(月) 09:46:01.32 ID:1DEiquya.net
>>602
新聞の表記が一般的でないとw
あっもしかして三国人の方ですか?
失礼しましたw

604 :ギコ踏んじゃった:2022/12/05(月) 09:47:36.20 ID:1DEiquya.net
低能な三国人は己の無知故に知らぬことをを一般的でないとほざくなり
哀れなり

605 :ギコ踏んじゃった:2022/12/05(月) 22:57:29.94 ID:zHLTDCfQ.net
>>12

> >>8
> アップライトピアノは構造上完全に離鍵しないと鳴ってくれない
>
> これが難所というか泣き所
>
> 譜面通りに弾くだけでも大変な作業。

606 :ギコ踏んじゃった:2022/12/06(火) 20:01:00.80 ID:cU8skufx.net
>>603
記事は一般的では無いことを理解してるから冒頭でプライベートブランド(PB)って説明して使ってんじゃん

607 :ギコ踏んじゃった:2022/12/06(火) 22:22:06.78 ID:wpktgF2M.net
>>606
まだぐちぐち言ってんのか低能
見出しに使うから一般的なんだよ
やっぱ三国人は国帰れば?
一回さあ イオン PBでくぐってやろやバカ

608 :ギコ踏んじゃった:2022/12/06(火) 22:23:47.61 ID:FPlL27Xh.net
殆ど人が知っているのに自分の知らない言葉を使う奴がムカつく
これはマジでキチガイですわ
何か犯罪起こす前に対処した方がいいね

609 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 11:21:15.84 ID:oxd0qZ7Q.net
>>607
見出しは文字数制限と興味を引かせるために略語を説明せず使うのは普通だぞ
例えば一般的用語のTVはテレビジョンって説明文書かれるか?
そういう事だよ

610 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 12:46:22.29 ID:7lYOhZUT.net
>>609
屁理屈で必死だな低脳
新聞よんだことないみたいだな
何がそういう事だよ
わからない言葉を気を引くとか何?
そのキチガイ論法w
証拠だしてみろよキチガイ

611 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 12:48:07.23 ID:7lYOhZUT.net
>>609
でイオン PBでググってみたのかなキチガイくんは?
現実を突きつけられるのが怖くてできないんだろw
キチガイ三国人ははよ国に帰れば?

612 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 12:49:49.82 ID:7lYOhZUT.net
中学生でも知ってるPBを知らない低能が悔しくて
発狂してて草

613 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 13:09:47.47 ID:oxd0qZ7Q.net
必死過ぎて草

614 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 13:25:28.21 ID:7lYOhZUT.net
新聞にEUとかNATOとか書いてあるだけで発狂するやつ
それは普通に馬鹿と言いますw

615 :ギコ踏んじゃった:2022/12/07(水) 16:03:42.73 ID:oxd0qZ7Q.net
何が彼の逆鱗に触れたのか
必死に何レスも叩く心情が理解できない
これが火病ってヤツ?

616 :ギコ踏んじゃった:2022/12/08(木) 13:59:09.91 ID:/+4q+eIB.net
鍵盤はちょこちょこしたのを除けばエレクトーンしかない俺…

617 :ギコ踏んじゃった:2022/12/08(木) 23:28:42.59 ID:vJBsqQZY.net
どれほど好きでやっていても、ある限度を超えると気分転換は必要さ。
緩めて楽になるか、あるいはとことん追い込んで気分転換するかといえば、
脳筋ピアニストはやっぱり後者でしょ。

618 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 04:44:37.67 ID:TVYiQSJ5.net
やはり句読点はキチガイ

619 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 08:44:52.17 ID:4ldV8Lxa.net
安物PBってなに?
知ってて当然で話す人って自閉症なんでしょ?

620 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 09:02:16.83 ID:TVYiQSJ5.net
>>619
しつこいのう
これが粘着キチガイの特徴

621 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 09:02:47.11 ID:TVYiQSJ5.net
>>619
お前マジで悔しくから放火とかやめろよ
粘着キチガイ

622 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 09:10:36.64 ID:TVYiQSJ5.net
粘着キチガイの書き込み
とにかく「自閉症」で煽るしかできない超低脳で草

電子ピアノとグランドとアップライトのズレ
597ギコ踏んじゃった2022/12/04(日) 08:46:14.41ID:g2xMVsuf
安物PBってなに?
知ってて当然で話す人って自閉症なんでしょ?

ピアノむずすぎで草
95ギコ踏んじゃった2022/12/03(土) 09:23:25.83ID:QJz4bww2
あなた自閉症ですよね?

99 :ギコ踏んじゃった[sage]:2022/12/04(日) 08:42:07.97 ID:g2xMVsuf
自閉症の妄想

623 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 10:47:24.70 ID:4ldV8Lxa.net
PBといえばPB証券
乞食のお前には縁のない世界と思うが

624 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 11:49:08.97 ID:W79xT39I.net
誰それなく喧嘩を売って暇を潰す
自閉症決めつけ爺さん
きっと惨めな人生なんだろうな

625 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 12:03:48.97 ID:TVYiQSJ5.net
さてこのキチガイの自閉症決めつけジジイが最初に難癖つけてきたレスはこれ

596ギコ踏んじゃった2022/12/04(日) 06:36:19.44ID:N+VFOaQX
電子ピアノはカップ麺みたいなもんで店で食べるラーメンとは別物
p125がイオンの安物PBとしたらCLP785はラ王みたいなもの

597ギコ踏んじゃった2022/12/04(日) 08:46:14.41ID:g2xMVsuf>>599
安物PBってなに?
知ってて当然で話す人って自閉症なんでしょ?

P-125というワードに食いついてきた
この事から想像できることはこの自閉症決めつけジジイは「P-125」荒らしではないかという事だ
であれば貧乏人の底辺はこの自閉症決めつけジジイ本人なのである

626 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 12:46:57.50 ID:/8Gd6+lH.net
自閉症に見られるブチ切れ方

だから安物PBってなに?

バカなの?

627 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 12:48:46.29 ID:/8Gd6+lH.net
返事は?

628 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 12:55:19.94 ID:JIwODt6q.net
PBってプライベートブランドの事じゃないか?
知らんけど。

629 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 13:02:27.31 ID:g3DRFmYj.net
PB商品って言うんだよ、普通に
本当に知らないんだ
イオンのトップバリュとか見た事ない?
イオンとかまいばすけっとが無い地方なのかな

630 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 13:22:59.69 ID:TVYiQSJ5.net
>>627

P-125荒らしと思しきPBを知らない低脳自閉症決めつけジジイの書き込み

600ギコ踏んじゃった2022/12/04(日) 18:18:51.68ID:74t/piiT
一般的ではない略称で書くんじゃねえよ糞ボケ

●スレの会話に流れが理解できないので中の単語に難癖をつけるもPBが一般的な言葉でないことを知らない。
そして「糞ボケ」という品のない言葉で喧嘩を売る。

ピアノ系youtuberについて語ろう
679 :ギコ踏んじゃった[sage]:2022/12/04(日) 19:27:01.53 ID:74t/piiT
>>678
東北の地震のライブカメラを思い出した

●演奏の内容は評価できないのでカメラが揺れていることについて不謹慎な表現をして誰にも相手にさされない

P-125荒らしの惨めすぎる人生www

631 :ギコ踏んじゃった:2022/12/09(金) 13:54:04.87 ID:IqNj0DvN.net
自閉症連呼ジジイの敗因は誰でも知ってる言葉を
自分が知らないから一般的で無いと考えて
自閉症だの糞だの言って攻撃して事だな
このジジイはいわゆる典型的な老害であろう

632 :ギコ踏んじゃった:2022/12/11(日) 00:25:37.20 ID:m3dD+ccV.net
いつまで電子ピアノとグランドのギャップを語るんだい?皆頭が固過ぎる
グランド弾けないならコンサートホールに自前の電子ピアノ持ちこんで演奏を披露しろ
見栄えの為だけに無理矢理グランド弾こうとするな、下手な演奏聴かされる客の身にもなってみろ

633 :ギコ踏んじゃった:2022/12/11(日) 00:34:03.44 ID:O3vo1NJz.net
最近ストピも電子ピアノが増えてきた。

634 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 10:48:01.22 ID:DOq+uLje.net
>>632
電子ピアノでいいなら自動演奏でもよくね
つーか音源流せばいいだろw

635 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 11:17:35.27 ID:fQ4MKrJD.net
>>634
だね
電子ピアノなんて誰が弾いても全く同じ騒音公害を発生させるウンコ以下の有害な粗大ゴミ
あれを楽器と思っている人がいて嘆かわしい

636 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 12:25:17.21 ID:jE8vTEeZ.net
子供の頃バイオリン度トロンボーンをやってた
初めてまともな音が出た時は嬉しかったな
まあ電子ピアノはそういう事ないから電子ピアノで
弾けてもピアノ弾けることにはならないな
シンセでバイオリンの音だしても弾いても
バイオリン弾けることにはならないしな

637 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 12:49:00.10 ID:Pc/XrpK5.net
>>635
自分にレスするって惨めだよね

638 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 12:54:30.00 ID:jE8vTEeZ.net
>>637
勝手に自演妄想するお前の方が惨め定期

639 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 12:57:44.95 ID:D/eGtUWR.net
シンセサイザーはバイオリンでもピアノでもないシンセサイザーという楽器だからそれで良い
電子ピアノはピアノと全く別物なのにピアノの一種として売っているから許せない

640 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 13:12:47.50 ID:C3/nVrBI.net
まあシンセサイザーがOKなら、電子ピアノをエレクトリックピアノって言えばまた印象違うとか?
エレクトーンやキーボードもあるけどさw

641 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 14:26:26.40 ID:Vf0cLIyY.net
>>640
エレクトリックピアノはピックアップマイクで音叉や弦を叩く音を拾う本物の電気ピアノしか認めない
エレクトーンやキーボードはまだ認められる
電子ピアノだけは駄目、有害

642 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 16:47:06.13 ID:jE8vTEeZ.net
人が歌う場合は老若問わず歌唱力がある人は評価される
初音ミクが歌唱力で評価されることはない
ボカロ曲は曲と詞とメイン
初音ミクはアレンジの一部と言ってよい
だから電子ピアノのソロ演奏なんてボカロより遥かに下
最もレベルの低い音楽と言ってよい

643 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 17:19:44.81 ID:+t618McA.net
メロディの作曲やアレンジで勝負するとしても
演奏に電子ピアノを選択すれば音楽的価値はマイナスになる
電子ピアノで弾くとそれは音楽といえなくなるから

644 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 17:22:05.54 ID:+t618McA.net
あとジャズとかでアドリブする場合も
電子ピアノを使うと全て台無しになる

645 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 17:46:12.56 ID:jE8vTEeZ.net
所詮電子ピアノのレゾナンスは素人が聴いて心地よく思えるようなモデリングをしているから
ローインターバルリミットにもヴァイシングにも無頓着になる
ジャズは自由性がある分クラシックより電子ピアノで弾くと糞演奏になる要因は多いな

646 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 19:05:19.36 ID:gfqj1650.net
NHK教育 ぼくどこ ピアノの一生を着ぐるみドラマで

647 :ギコ踏んじゃった:2022/12/12(月) 19:18:24.40 ID:58VEC8+N.net
世の中に溢れてる音楽の多くはPCソフトのサンプリング音使ってるんだが…

648 :ギコ踏んじゃった:2022/12/13(火) 04:21:04.43 ID:JkrDKGt8.net
巷で流れているのはadoとか
だから伴奏などは殆どDTMになっているし
これからは作詞作曲編曲もAIに置き換わっていくだろう
だから最後まで価値として残るのは生の表現力や個性だな
その両方を表現できない電子ピアノなルマの演奏は全く価値の無いものだ

649 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 01:40:21.17 ID:I5nqIEty.net
電子ピアノは暗譜用
本番練習は中型グランドでやる
グランド長時間弾いてると
音がでかいし難聴になるの嫌だから
時間かかる暗譜は電子ピアノでやる
電子ピアノはそれくらいしか使えない

650 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 19:09:06.74 ID:0uIXs0L/.net
https://twitter.com/pianokeiei/status/1602731206184951810?t=ZSQ1Otfm3DQDJCesmpRwbQ&s=19
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651 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 19:46:11.17 ID:vWkvAmpM.net
>>638
親に殴られたことの無い甘ったれ世代?

652 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 19:47:49.57 ID:vWkvAmpM.net
>>648
電子ピアノなルマの演奏ってなに?

誤字も発見できない甘やかされた世代?
殴られたことないの?

653 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 20:16:10.02 ID:kWINuQPH.net
お前Youtubeに上がってる素人の生ピ録音聞いたことあるか? ほぼ全部ゲイン上げすぎで歪んでるし、残響多すぎで不快なものも散見される。

要は素人は電ピでライン録音しろw 生ピでマイク録音とか100年早いわ 笑笑

654 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 20:24:09.31 ID:PFZZds3a.net
>>651
子供の虐待とかしてそう
犯罪はやめてね

655 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 20:24:51.99 ID:PFZZds3a.net
>>653
そもそも電子ピアノの演奏を公開することが無意味定期

656 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 20:29:03.40 ID:PFZZds3a.net
児童虐待行為の多くは、刑法が規定する犯罪行為に該当します。 親権者であることを理由として刑法の暴行罪等の責任を免れることはありません(児童虐待防止法第14条第2項)。
「しつけ」と称して行われるものであっても、親権者は、その適切な行使に配慮しなければならないとされています(同法同条第1項)

657 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 20:30:06.99 ID:PFZZds3a.net
電子ピアノ擁護者が社会的常識も何もない犯罪者予備軍であることが判明したな

658 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:05:59.43 ID:kWINuQPH.net
>>655
あの説明で分からないなら、何を言っても無駄w

〇クを打てば全ての苦しみから解放されます。

(皆の迷惑にならないよう)接種しましょう。治験で応援!死んで応援!!

659 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:08:52.82 ID:PFZZds3a.net
>>658
はい
通報

660 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:09:50.27 ID:PFZZds3a.net
凄いな
電子ピアノ擁護者って犯罪者じゃん
マジで怖いわ

661 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:20:08.18 ID:LCxdRbe1.net
あ〜あ
やっちゃったね
最近開示請求流行ってるからね
幼児への暴力とは薬物とか自殺教唆とか
やばすぎw

662 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:25:23.85 ID:kWINuQPH.net
>>661
単なる〇クチンの推奨なんですが・・・

663 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:28:46.44 ID:PFZZds3a.net
言い訳w
鬼女板とかにも貼ったわ
あそこの特定力は凄いからな
マジで人生終わったなw

664 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:32:58.78 ID:kWINuQPH.net
法律勉強しようね。おさるさん

665 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:37:26.60 ID:PFZZds3a.net
まあ俺に何を言っても手遅れだよ
俺は警察でも裁判官でもないしな
残念でした

666 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:40:28.74 ID:kuaIGMU1.net
ついにこの板からも逮捕者が出るのか
胸熱だな

667 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 21:40:46.04 ID:kWINuQPH.net
残念なのはお前の頭。直ぐ嘘つくし

668 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 22:11:46.37 ID:vWkvAmpM.net
>>648
電子ピアノなルマの演奏ってなに?

誤字も発見できない甘やかされた世代?
殴られたことないの?

669 :ギコ踏んじゃった:2022/12/14(水) 22:13:34.11 ID:vWkvAmpM.net
少しのミスも直さずに生きてきたからこんな簡単な誤字も気づかないんだろう
自分の親から殴られていればこんなミスもなかったのに
甘やかされて生きてきたんだろうな

670 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 00:57:04.05 ID:0rb01UiA.net
逮捕の恐怖からくるくるパーになったようだね
同じことを繰り返すだけ
毎日ポストを確認しろよ

671 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 00:57:51.12 ID:0rb01UiA.net
>>664
開示請求の法律が変わった事も勉強しておこう

672 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 01:02:43.04 ID:GsQDpN2B.net
>>671
知ってるよ。おさるさん

673 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 02:26:14.89 ID:0rb01UiA.net
知っていてやっているならもはや情状酌量の余地もないな
しかし開示請求が怖くて寝られないのかな?

674 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 02:28:07.76 ID:0rb01UiA.net
まず幼児虐待の正当性をしつこく主張している
さらに薬物による自殺教唆を行う
もはや弁明の余地もなし

675 :ギコ踏んじゃった:2022/12/15(木) 22:26:05.08 ID:c0I7sK+/.net
《ママ、もうパパとママにいわれなくても、しっかりじぶんから、
きょうよりかあしたはもっともっと、できるようにするから。もうおねがい、ゆるして。
ゆるしてください、おねがいします。ほんとうにもう、おなじことはしません。ゆるして。
きのうまでぜんぜんできてなかったこと、これまでまいにちやってきたことを、なおします。
これまでどんだけあほみたいにあそんだか。あそぶってあほみたいだからやめる。
もうぜったいぜったい、やらないからね。ぜったい。やくそくします》

676 :ギコ踏んじゃった:2022/12/17(土) 20:55:12.18 ID:l/lkyRer.net
DTMやサンプリング音源を否定しないし
シンセサイザーやステージキーボードは認めている
メーカーがピアノの代わりとして売っている電子ピアノを否定しているだけ、ピアノとは別物だし有害だからね

677 :ギコ踏んじゃった:2022/12/18(日) 07:12:01.52 ID:iSvhb0xL.net
あそぶってあほみたいだからやめる。
↑幼児虐待ひどい

678 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 08:43:35.83 ID:w4jCXyMC.net
アコースティックピアノだと違和感なく聴こえるのに、電子ピアノだとあまり綺麗に聴こえない和音がある気がするのですが、どうしてでしょうか?

679 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 09:25:26.20 ID:5qr7L0WB.net
>>678
最近の電子ピアノは安物を除いて、スタインウェイなどの高級フルコンピアノから
ハイテク技術でサンプリングした音を内蔵された複数のスピーカーから自然に奏でられた音が出るように
設計されているため、むしろアコースティックピアノよりいい音が出すぎて違和感を感じてしまうわ。

680 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 09:35:24.96 ID:5qr7L0WB.net
電子ピアノを使うデメリットとして、
●簡単にきれいな音が出せてしまう。
●騒音を気にして殆どボリュームを絞り小さな音で弾いたり、ヘッドホンを使う
習慣が身についてしまい、アコースティックピアノを弾いた際に上手く弾けない。
●電化製品なので10年でダメになることがある。

681 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 10:52:40.15 ID:Sz/2mGHs.net
>>679
> アコースティックピアノよりいい音が出すぎて違和感を感じてしまうわ。

使っているピアノが悪いのか
耳が悪いのか

682 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 10:57:52.17 ID:w4jCXyMC.net
>>679
なるほど。
使ってた電子ピアノが安物だったからかもしれません。

683 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 11:03:45.58 ID:fpvG6nZ/.net
綺麗とかじゃなくて鳴り方が違いすぎて(というか別物)比べらんないね

684 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 13:15:12.77 ID:qmzB6ryX.net
電子ピアノはガラクタ
初心者用のバイエルなど鍵盤の基礎が身につかない
練習用として弾けば弾くほどピアノが下手になる
バンドのキーボードの代わりにもならない
譜読みにも使えない
作曲や編曲でつかうのも有害、ローインターバルリミットがおかしいからゴミのような曲ができる
使いみちがない

685 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 16:54:24.64 ID:wEnJo6ZN.net
どんないい音のグランドピアノをサンプリングしようが加工しまくっているのが電子ピアノの音
CFXだベーゼンだと言っているのは商売のため
まず442hzで調律されたグランドの音を電子ピアノ用に別の調律曲線で加工する
440hzに下げる
さらに後からモデリングするために共鳴部分をカットするなどがなされているはず

686 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 16:57:43.21 ID:wEnJo6ZN.net
ストリングレゾナンスやらも後継のモデリング
つーかあれの実態は単なる弱いリバーブ
そもそもどんな電子ピアノでもついてるリバーブは
ストリングレゾナンス込みのリバーブだから共存できないはず
電子ピアノのストリングレゾナンスとリバーブの聞き分けができる人がいたらお会いしたいもんだ

687 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 18:36:38.11 ID:wEnJo6ZN.net
大きな問題はサスティンだ
電子ピアノは同時発音数の問題もあってかよしなに
減衰してしまう
ペダルを踏みぱなしにしても割と綺麗に聞こえる
だから電子ピアノでポピュラーやってる奴が生ピアノを弾かせるとペダルを踏みすぎて騒音になる
最悪なのは指でなくペダルを音を伸ばすくせがつく
よく電子ピアノを練習すればキーボードの練習になるとかほざく馬鹿がいるがとんでもない
ペダル多用で練習するとオルガンをはじめとするキーボードはむしろ弾けなくなる

688 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 18:39:57.93 ID:wEnJo6ZN.net
電子ピアノのいい音とは所詮素人が聞いていい音でしかない
インチキレゾナンスもペダル減衰もそう
さらに低音部の音を下げて中音域の音を上げるとか余計なことをしているで左右のタッチの差の練習にもならない
電子ピアノしか弾いてないやつが左手がやたらうるさいのはよくあること

689 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 18:43:49.59 ID:wEnJo6ZN.net
当たり前だがピアノは高音のほうが音が小さい
しかしヤマハの電子ピアノとさはIACとかカッコつけた名前で高音域をブースターするとか余計なことをする
これを使って練習すると生ピアノを弾いた時にはめちゃくちゃなタッチになる

690 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 18:51:05.07 ID:wEnJo6ZN.net
簡単な曲なら電子ピアノでもいいというのも間違い
これは知り合いから聞いた話だが保育士の試験のために電子ピアノで練習していた
しかし実際の試験ではアップライトだぅたのでうまくいかなかった
それが原因か知らんがその人は試験に落ちた
まさにピアノのなめ腐った結果である
ピアノをなめくさった楽器もどき
それが電子ピアノである

691 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 19:03:24.25 ID:j7g5qZ7R.net
電子ピアノはアコースティックピアノと異なり、打鍵を高感度センサーで認識するもの。
我々がつい、蔑ろにして曖昧になりやすい打鍵のコントロールであったり、
本当に繊細なタッチコントロールというものを、センサーは全部感じ取ってしまうという点で、
電子ピアノはアコースティックピアノよりもより気を付けないと上手に弾きこなせない楽器である。
そのため、電子ピアノを練習すればするほどと、自分の指先の感覚というものが
とても研ぎ澄まされていくような感覚を受ける。
ともあれ、ピアノを弾いて良い音を出すためには、正しい打点を捉えることが大切。
アコースティックピアノなら、その弦を共鳴させる実感があるのだが、
本物の弦がない電子ピアノではそれがウーハーやスピーカー代替されて共振する為、少し感覚が異なる。
そのため、自分の演奏が美しい音を出しているかというのが
電子ピアノでも分かるように鍵盤感覚の鍛錬が必要である。
良い音楽を聴いて、良い音楽の環境に親しむ中で電子ピアノを弾くのであれば、
今自分の打った打点で美しい音が響いているか、欲しい音がどのくらい達成できているかというのを自身で
問えるようになるはずである。
アコースティックピアノと電子ピアノ、どちらが優れているとか、そういうことではなく、
正しい打鍵を捉えるためのテクニックを鍛えあげる上では、電子ピアノであっても、アコースティックであっても
飽くなき探求心をもち、どんなピアノであっても素晴らしい演奏が弾けるように心掛けるべきである。

692 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 19:22:37.66 ID:eErxnI8p.net
保育士の試験は初歩的な演奏なのに、思い込んだら真実的な決めつけで
何がしたいのかな
サンドバックのように人を殴りたいストレスなのかな?

693 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 19:25:16.19 ID:dHdphddG.net
反田さんは、電子ピアノから始められたそうですが、子どもがピアノを習う時にグランドピアノは
必要だと思われますか?

https://twitter.com/kyohei0901/status/734301795678294017



時の人、反田恭平、我が家の電子ピアノでもショパニスト❣

https://www.facebook.com/yutakasado/videos/%E6%99%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%8D%E7%94%B0%E6%81%AD%E5%B9%B3%E6%88%91%E3%81%8C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%A7%E3%82%82%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%EF%B8%8Fkyoheisorita-a-man-of-the-hour-came-to-my-house-in-vien/959993838199497/
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694 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:02:10.43 ID:wEnJo6ZN.net
>>693
極端な天才の例をだす馬鹿はお前

695 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:04:40.93 ID:wEnJo6ZN.net
>>691
そもそも電子ピアノはピアノじゃないし
楽器でもないけどな

696 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:06:40.09 ID:dHdphddG.net
>>694
お前 無能だろ?

697 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:07:07.27 ID:wEnJo6ZN.net
>>691
なんの根拠もエビデンスもなく自説を長文で垂れ流すだけ
電子ピアノ擁護者がいかに低能であるかがよくわかる

698 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:11:59.06 ID:wEnJo6ZN.net
そもそも高精度センサーとか言ってる時点でこいつは電子ピアノの構造も知らない馬鹿
どんな高級電子ピアノでもそのセンサーは魚の目みたいなオンオフしかないスイッチ
それが二つとか三つあるだけ
センサーの役目は押された時間の差を読み取るだけ
いかに電子ピアノ擁護者が愚かである証拠

699 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:17:35.75 ID:wEnJo6ZN.net
ちなみにこの魚の目スイッチは日本の電子部品メーカーがほぼ独占的に使っていて高級電子ピアノでもカシオトーンのようなキーボードも同じ
だからソフトウェアが重要であるが電子ピアノに搭載されているMPUはパソコンよりも遥かに劣るし
メモリも少なくシンセと違いアプリケーションもアップデート不可能
いかに電子ピアノが古臭い家電であることがお分かりだろう

700 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:27:04.27 ID:dHdphddG.net
>>697
ろくに弾けもしないくせに
ケチばかりつけてるお前が
一番の低脳だろうな

才能ある人はどんなアコースティックピアノでも電子ピアノでも他に
トイピアノ、チェンバロ、オルガンなど様々な鍵盤楽器をケチや文句や屁理屈
捏ねずにさらりと弾くものだ。トライして、もし上手く弾けなくても、
決して楽器のせいにはしない。

701 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:29:59.27 ID:QhsAgvMZ.net
>>698

こいつこそ、電子工学の知識がないくせに知ったかぶりして
マウントとろうとするマウントゴリラそのもの

702 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 20:41:13.01 ID:b5v4Qko1.net
>>700
最初にアコースティックピアノを所持し練習すれば
他のどんな鍵盤楽器も弾きこなせるようになるが
最初に電子ピアノを所持し電子ピアノで練習してしまうと
その人は変な癖が魂にきざまれ
以後キーボードもチェンバロもトイピアノもアコーディオンも鍵盤ハーモニカもオルガンもまともに弾けなくなる
改心してアコースティックピアノを所有しても手遅れ
一度ついた変な癖は一生治らない

703 :ギコ踏んじゃった:2022/12/25(日) 22:31:20.30 ID:BArrtPul.net
最初にアコースティックピアノなんか普通は所有しないだろ
一般的には 最初に幼少時はミニキーボードか、トイピアノに触れるのが最初で
次に鍵盤ハーモニカか、電子ピアノ、あるいは親が弾いてたアップライトピアノ
最初からアコースティックのグランド弾いてる人なんてほぼいないぞ!

704 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:06:22.15 ID:3HLCIpw3.net
>>701
なんでいきなり電子工学が出てくんだ?
電子ピアノの構造理解すんのに電子工学が
必要な理由を説明しなさい

705 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:10:48.79 ID:3HLCIpw3.net
>>703
全く根拠のないお前の思い込み
多くのピアニストは最初から生ピアノ
ピアニストになるわけでないが子供にピアノでも
習わせるかという上級親は据え置き型電子ピアノのエントリーモデル
これが今の日本だよ

706 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:13:34.60 ID:3HLCIpw3.net
>>700
電子ピアノの問題を構造的に説明しているのに
反論できなくて話題をすり替える
やはり電子ピアノ擁護者は低能

707 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:40:35.02 ID:K5ju6Rwn.net
電子ピアノとか音がショボイし嫌だわ
グランドピアノの音の豊かな倍音
響きの余韻反響
そして何よりも本物の満足感
電子ピアノで幾ら練習しても電子ピアノが上手くなるだけだし
と言うかキーボード楽器演奏が上手くなるだけだよね
ハンマーアクションで金属弦叩いて音を出す
と言う自然なフィーリングがないし
決められたパラメーターの範囲でしか音が出せないし
自然なピアノの無限な音作りの自由度が全然ないの
で無理
夜とかの暗譜用にしか使えない

708 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:45:22.86 ID:2MOkpzzm.net
電子ピアノを練習してもキーボード楽器は上手くならない
変な癖がつくから
バンドでキーボードをやりたいならば最初からシンセサイザーやキーボードをやるべきだろう

709 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 01:48:28.36 ID:2MOkpzzm.net
音楽をやりたいならば
電子ピアノという選択肢は絶対に避けるべき
使い道があるとしたらボケ老人の脳トレくらいだけど
電子ピアノの音じゃ却ってボケが進む

710 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 06:54:16.80 ID:3HLCIpw3.net
電子ピアノって本当に薄っぺらいよな

711 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 07:04:12.95 ID:EyUDGxp5.net
連投して頑なに電子ピアノ否定する
頑固頭ボケ老人
気持ち悪すぎwww

712 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 15:14:26.83 ID:3HLCIpw3.net
批判や非難を一切受け付けない電子ピアノ擁護者ほ低能は最後は気持ち悪いとか議論になんの関係もない
人格否定をやる

713 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 16:07:35.00 ID:ouz8ptEv.net
アコースティックピアノをアコースティックギターに例えるならば、
電子ピアノはエアギターだと思う
楽器を弾いているとは言えない
(エレキギターはエレピ)

714 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 16:35:06.30 ID:mvfqMoIw.net
どうせアコピもヒマこいている
底辺貧乏ジジイが妄想する
エアピアノなんだろ
気持ち悪いw

715 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 17:10:23.03 ID:3HLCIpw3.net
↑という妄想すら低能w

716 :ギコ踏んじゃった:2022/12/26(月) 19:08:34.27 ID:ETYcBfg7.net
場末の酔っ払いの妄言と変わらんから、さっさと自分の演奏披露して技術力の高さを知らしめればいい
説得力出るよ

717 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 06:53:35.98 ID:FT+zGHiC.net




             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´    聞き専爺   `ヽ    アコピ最高!アコピ最高!アコースティックピアノが最高じゃ!
             ,イ              jト、    自分の演奏披露は個人情報流出する危険があるから絶対出さん!
          /:.:!       j     i.::::゙,   
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..

718 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 06:59:32.38 ID:FT+zGHiC.net
                
           i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|l|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l  アコースティックピアノ最高?持ってないくせにw
        ___||||||l         ^ ^    / ///|l|l||l  ピアノ演奏ごときで何が個人情報流出だよw貧困ジジイ!
    _,,.-‐''"   ||||||ハ    ,' _,,.-‐ー-、 :    /' ,'l|l|l|l|l|l|   トカイナカでラブドールと一緒に暮らしてんだろw
_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|   
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

719 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 09:30:16.10 ID:TfR9CVCy.net
変な癖変な癖変な癖変な癖変な癖


ろくに弾けもしないくせに

720 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 09:34:27.42 ID:R4GsDvDt.net
理屈で勝てない低能電子ピアノ擁護者は発狂w

721 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 10:08:52.59 ID:R4GsDvDt.net
エレクトーンには、イニシャルタッチ、アフタータッチ、ホリゾンタルタッチの3つがあるが
電子ピアノにはイニシャルタッチしかない。
ヤマハによるとその仕組みは以下の通り

「打鍵のスピードを計量するイニシャルタッチ
イニシャルタッチは、発音の瞬間の音の強弱を決めます。
どの鍵盤がどれくらいのスピードで押されたのか、という情報を信号としてマイクロコンピュータに送ります。
速いスピードで押されていたら大きい音色、ゆっくりだと小さい音色と認識するのです。
鍵盤の下にはシリコンゴムのパーツがあります。
下側にはカーボンが塗られた2つの黒丸があり、スイッチの役割をしています。
高さは段違いになっています。
鍵盤を触ってゆっくり押していくと、鍵盤が下がり、シリコンゴムもどんどん変形していきます。
そして、まず1つめのスイッチが付き、続いて2つめのスイッチが付きます。
すると、プリント基板上の凸凹したカーボンの間に黒丸が当たって電気が流れます。
この時間差を計るのです。
1つめがオンしたらカウントを始め、2つめが付くまでに何回信号が来たかをカウント。
打鍵の強さはわずかな差でも、カウントの数は大きく変わります。
何カウントの時はこういう音、というのを128段階に割り振っていて、イニシャルタッチに反映させているのです。」

ちなみにこのシリコンゴムスイッチはトーホーポリマーという会社が作っている事で有名

722 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 11:06:49.09 ID:4WsJvsen.net
>>721
128段階より細かくベロシティを感知している電子ピアノもある
打鍵を離す速度(ノートオフ)を感知する電子ピアノもある

723 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 11:09:57.01 ID:4WsJvsen.net
電子ピアノだけじゃなく、シンセサイザー、アコーディオン、鍵盤ハーモニカ、トイピアノなど
色々な鍵盤楽器を所有してそれぞれの違いを楽しめば良いと思う
ギターやハーモニカなど鍵盤楽器以外に手を広げても良い

アコースティックピアノは経済的なハードルが高いからね、ハードルが低い楽器で楽しむよ

724 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 11:29:20.16 ID:PBF6vLhN.net
>>722
ローランドとかだろ
そんなに必死なって電子ピアノがローテクなことを否定しなくてもいいんやで
上のは2センサーの話やろ
3センサーにノートオフもそうだがいづれにしてもソフトの話や
電子ピアノのセンサーとやらイボイボオンオフスイッチである事実は変わらん
そして高度化がハードセンサーではなくてソフトウェアに依存している点でソフトウェアのアップデートができない電子ピアノはやはりゴミなんや

725 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 11:30:45.96 ID:PBF6vLhN.net
>>723
88鍵シンセでいいだろ
その楽器でしか味わえないものがない電子ピアノは不要

726 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 20:13:07.64 ID:YUAHTpJc.net




             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´    聞き専爺   `ヽ    電子ピアノはゴミじゃ!ゴミじゃ
             ,イ              jト、    アップデートも出来んゴミじゃ!
          /:.:!       j     i.::::゙, 電子ピアノはシンセと変わらん  
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ  
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..





727 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 20:25:32.44 ID:YUAHTpJc.net
          i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|l|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l  電子ピアノとシンセとパソコンを知ったかぶりして
        ___||||||l         ^ ^    / ///|l|l||l  同一視する情弱ジジイこそゴミw
     _,,.-‐''"   ||||||ハ    ,' _,,.-‐ー-、 :    /' ,'l|l|l|l|l|l|  まさに、味噌も糞も一緒のパヨちょん思想w
_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|   
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

728 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 21:22:47.96 ID:R4GsDvDt.net
電子ピアノ擁護者が低能ネトウヨの荒らしであることが判明したなw

729 :ギコ踏んじゃった:2022/12/27(火) 22:07:22.48 ID:YUAHTpJc.net
          i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|l|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l  
        ___||||||l         ^ ^    / ///|l|l||l  
     _,,.-‐''"   ||||||ハ    ,' _,,.-‐ー-、 :    /' ,'l|l|l|l|l|l|  ネトウヨだってよw 無能鮮人が都合悪くなると使う言葉
_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|     馬鹿丸出しw
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|   
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

730 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 08:25:29.11 ID:Wego8yhn.net
>>729
何も論理的な反論が出来ずにいきなり
パヨチョンとかいう差別表現をするやつを
低能ネトウヨという以外に何と呼ばいいんだ?

731 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 09:34:17.30 ID:ZnBMMAfQ.net
ぱよチョンと書いただけで、
ネトウヨと条件反射w
あんたはパブロフの犬かw
自分が天才と思うなら、
ユニークな言葉ぐらい
直ぐ出てくるだろw

732 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 10:57:04.39 ID:geltPBgG.net
やはり電子ピアノみたいなゴミを支持する奴は
低能で下品なクズだと言うことがよくわかるな

733 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 12:04:23.83 ID:Wego8yhn.net
石原慎太郎も死んだ
安倍晋三も死んだ
ネトウヨくそババアのすいみゃくも首になった
ネトウヨにとっては最悪の年だったな

734 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 14:26:01.80 ID:S6CyIx0f.net

  ト 
  ウ
   ヨ
    増
     え
     て
      イ
     ヤ
     ぁ
    ぁ
   ぁ
   ぁ
    ぁ
    ぁ
     ぁ
      あ
       と、な っ た

ピエロはヌコの尻を舐め回すのが好きなんだ

まあ僕ピエロとネトウヨ嫌いなんだぁ



朝鮮人朝鮮人朝鮮人朝鮮人!!!!、

連呼しながら壁に頭を壁に叩きつけ喚くネトウヨ

ウヨ? グス ウヨ! ブスっ 助けてうよー ザクッ なにかの街が 

ブスッ ウヨー!! ビシっ ウヨー!!!!!! ズボッ ウヨーーーー!!!! ブサっ ウゴゴゴゴ

もっと苦しみなさい

もっと痛がりなさい

もっと生きなさい

消えておしまい ネトウヨさいなら

735 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 22:09:29.91 ID:rs9c6rDq.net
電子ピアノはゴミと決めつける
ジジイついに発狂

ワロタ(´▽`)

736 :ギコ踏んじゃった:2022/12/28(水) 23:45:56.33 ID:l9gXCoM7.net
>>735
自演乙
日帝と低能ネトウヨは自演が大好きだね

737 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 00:47:24.44 ID:qcX4Z1/l.net
>>736
自演認定厨乙
何でもネトウヨと決めつけるアホ

738 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 03:08:21.41 ID:uZkgZ1Yo.net
電子ピアノで満足か
空しい人生だな
グランドピアノとか所有して
普段弾いてれば
電子ピアノとかフェイクの玩具だと
解るよ
まあ、それで満足ならそれで良いけど
ピアノが好きなら本当のピアノを買うべき
だと思うけどね

739 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 06:25:39.76 ID:qcX4Z1/l.net
◇自宅で所有してる楽器♪

電子ピアノ
グランドピアノ、
アップライトピアノ、
シンセサイザー
キーボード64鍵盤
ロールピアノ、
鍵盤ハーモニカ、
アルトサックス、
トランペット、
クラリネット、
リコーダー、
オカリナ、
サンバホイッスル、
オタマトーン、
バイオリン、
電子バイオリン、
フォークギター、
クラシックギター、
ウクレレ、
エレキ
エレキベース、
マラカス、
タンバリン、
カスタネット、
ビブラスラップ、
トライアングル、
クラベス

習熟度の差こそあれ、うちにあるいろんな楽器を弾いたり、吹いたり、叩いたりして楽しんでいるよ。
この楽器はダメ、この楽器以外は弾かないとか、ケチつけたり、わがままいっている人かわいそう。
本来音楽とは音を楽しむべきもの。
様々な楽器をいろいろと経験して楽しまなきゃね。
こだわり過ぎると人生損するよ。

740 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 06:35:07.75 ID:PhdTGMYw.net
>>739
こんなとこで長文で必死にマウントとろうとするお前の方が可哀想定期

741 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 06:35:58.79 ID:PhdTGMYw.net
そして句読点空白改行で察しw

742 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 08:34:59.79 ID:Jnmf5/0B.net
僕はフルコン以外ピアノじゃないと思っているよ


https://i.imgur.com/jrYzviv.png




フルコン欲しかったら、この本買って人生成功し
金貯めて買うこどだな


https://i.imgur.com/w011JhF.png

743 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:01:33.94 ID:plvAy3vW.net
そんな金あったら田舎に土地買ってじゃがいも植えて
鶏飼って井戸掘って大食糧飢饉に備えるわ
当然免許とって猟銃も所有する

744 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:10:11.32 .net
トカイナカじじい登場www

745 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:21:26.80 .net
>>743

爺さん前科もんだから
猟銃免許れないでしょw

746 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:24:37.35 ID:OggS3gRh.net
>>745
はい
名誉毀損
通報します

747 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:28:32.38 ID:DgYxV9uv.net
うちにある楽器で>>739にないもの
三味線
三線
文化琴
大正琴
木琴
トイピアノ
ハーモニウム
ハーモニカ
尺八
ウクライナ笛
鳩笛
ターラム

楽器って本当に多種多様で面白い。

748 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:43:26.15 ID:i/WP7dDL.net
>>746

氏名や住所などの個人情報が明らかになっていない
人物には名誉毀損に該当しない

749 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:43:41.65 ID:WEiOfBhn.net
収集癖は認知症の代表的な症状です

750 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:45:30.47 .net
>>747
さすが年寄りw
こういう楽器って
高齢者しか持ってないわね

751 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:54:08.71 ID:UCsUd+1i.net
侮辱で名誉感情を毀損するケースは、一般に侮辱罪で要求される公然性の要件は不要とされています。
そのため、ネット書き込みに限らなければ、例えばタクシー内で乗客から運転手に対面で行われた侮辱的発言について損害賠償責任を認めた大阪高判昭和54年11月27日判時961号83頁があります。
それと同視できるほどの侮辱を受けたのであれば、ネットでハンドルネームでの侮辱でも、民事責任を負う余地は十分あります。

752 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 10:58:31.26 ID:DgYxV9uv.net
今まで楽器やったことのない中高年が始めるなら、ピアノより文化琴のが良いと思うんだけどな。
わりと安価だし、電気使わないし、持ち運べるし、ピアノみたいに大きい音が出ないから近所迷惑にもならないし耳も傷めない。
自分で調弦・調整できるからメンテ費用も安い。
もちろんちゃんとした箏のほうが音色豊かだけど、大正琴みたいな安っぽさはないし、上達すれば色んな曲が弾ける。おすすめ。

753 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 11:01:20.50 ID:DgYxV9uv.net
>>750
ご明察。
親戚や知り合いの高齢者が亡くなって「あんた楽器好きだから」と遺族から持ち込まれた楽器が大半。

754 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 12:02:59.51 ID:AY+QO1kI.net
IDの横に謎のボタンついたな
5Ch運営からの情報は現時点でなし
通報基準のガイドラインがわからん
前科者やネトウヨ認定されたぐらいで
通報しまくったらどうなるやろ

https://saisinsaikinwadainews.blog.jp/archives/18199264.html

755 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 12:51:24.28 ID:xLZqrF/8.net
少なくともAAは荒らしとして通報だな

756 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 12:52:46.63 ID:2x0BFprA.net
非常によいことだな

スレに無関係な政治内容とかとか売国反日思想などの
糞みたいな書き込みは片っ端から通報してやればいいw

いずれ日本もネットは中国の様に規制され、
匿名掲示板に自由に書き込めなくなって
5ちゃんオワコン終了の日が近いだろう

757 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:04:57.18 ID:DgYxV9uv.net
初心者スレでショパンエチュード勧める書き込みなんかも通報しないとね。

758 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:25:03.23 .net
確かに嘘つきは通報した方がいいね

759 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:26:56.14 ID:xLZqrF/8.net
>>756
政治の話をしててw
通報してやるよ

760 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:36:47.44 .net
ヤマハ店関連スレも批判したら、威力業務妨害にあたるし、
褒めたら宣伝・業者で通報
ピアノ製品自体も、ケチつけたり、勧めたりしたら通報だね

761 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:37:56.69 .net
>>759
あんたも脅迫罪で通報だわw

762 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:38:23.87 ID:xLZqrF/8.net
>>760
お前もスレチだから通報な

763 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:40:53.45 ID:xLZqrF/8.net
>>761
中国の規制がぁとか関係ない話してるからスレチじゃん
それに言いががりをつけるお前は通報

764 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:42:52.68 ID:xLZqrF/8.net
ここは電子ピアノとグランドピアノとアップライトは差があるよねってことを語り合うスレです
スレの趣旨を理解しましょう

765 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:44:56.25 ID:xLZqrF/8.net
クラシックの曲はもともとグランドピアノを前提に
書かれたもの
だから電子ピアノで弾くとか笑止千万だよね

766 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 13:50:18.22 ID:DgYxV9uv.net
>>765
んなこと言ったらバッハやモーツァルトを現代のピアノで弾いたら駄目じゃん。

767 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 14:01:36.23 ID:xLZqrF/8.net
>>766
その通り
本来はチェンバロとかで弾くべき
しかしこのスレをそんな事を語る場所ではない
一応警告しておく

768 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 14:34:45.07 ID:DgYxV9uv.net
>>767
じゃあ>>764でこのスレは終了だね。
さよなら。

769 :ギコ踏んじゃった:2022/12/29(木) 14:37:42.30 ID:xLZqrF/8.net
そうです
ここは電子ピアノを楽しく罵倒するスレです
反論がある人は別スレを立ててやってください

770 :ギコ踏んじゃった:2022/12/30(金) 06:14:21.56 ID:E6XSJZHi.net
アコーステックピアノがいいと言われ
消音付アップライト買ったが、打鍵音で苦情

771 :ギコ踏んじゃった:2022/12/31(土) 13:29:50.84 ID:TBHkRfey.net
>>770
レオパレスから引越ししましょう

772 :ギコ踏んじゃった:2023/01/01(日) 22:49:13.30 ID:gxPafRCb.net
一軒家に住み防音室があるのは楽器をやる時の必要条件

773 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 11:24:54.86 ID:FwtDwh8W.net
>>772
ヨーロッパでも大きな家にピアノは必須だしね
ベートーベンも夜中にピアノ弾いて何度も
苦情来て引っ越し繰り返してたし
ブーニンもアパートでアップ弾いてて
うるさいって苦情言われてたらしいし
あんな巨匠やピアノのプロでもこれ
だからそこら辺のアマチュアとかの練習音は
騒音でしかないしね
ピアノ持つ条件に防音部屋は欠かせない
それが用意できないならそう言う人は
玩具の電子ピアノ弾いて楽しむしかないよね
電子ピアノで本物のピアノ練習は無理だから
電子ピアノで練習して電子ピアノが上手くなれば良いんだよ、音が不自然でショボいのは
我慢して
本物のピアノ持てない人はこれしかない。

774 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 11:49:00.09 ID:ItW1LpDl.net
電子ピアノに上手い下手という概念はなく、誰が弾いても同じ音しかならない
電子ピアノで1万時間練習した人と全くやった事がない人が弾いた音を区別することはできない
何の技術も身につかないし満足も得られない

775 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 15:01:03.56 ID:f1UYnxun.net
逆に、本物のピアノでそれなりに弾く技術が身に付いていたら電子ピアノなりに弾く事ができるのでは
電子ピアノは進化を楽しむ楽器と思ってうまく使えたらいいんじゃないの
誰が弾いても良い音が出るなら良い音を出す練習不要で演奏できるって事だし、デジタル音源も併用できる
昔は小学校の音楽室に1人1台のオルガンがずらっと並んでたけど、今どきはカシオのミニ鍵盤が1人1台配られるんだよ
授業でタブレットを活用してDTM創作をする時代になった
電子ピアノが売れてるのは騒音対策以外の理由もあると思うよ

776 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 15:14:03.12 ID:Dp52nR1L.net
DTMやるならシンセサイザーやキーボードやMIDIキーボードを買うべき
電子ピアノなんかでやったら効率悪すぎ、ピッチベンドも使えない
小学校は鍵盤ハーモニカでは?
鍵盤ハーモニカは吹奏楽と鍵盤楽器の特性を備えた面白いアコースティック楽器でとても良い
ベロシティすらないカシオミニ鍵盤になったら酷い退化

777 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 15:37:38.87 ID:y4jf1e0D.net
>>775
譜面通りに鍵盤を抑えれば音楽だと思っていて草
じゃあ人が弾く意味ないよ
シーケンサーのほうがよい

778 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 18:21:06.36 ID:f1UYnxun.net
>>776
鍵盤ハーモニカは全員購入してるけど、コロナ禍で使えなかったらしい
リコーダーも自宅練習よ
アコースティックがベストだけど、視点を変えてなるべくポジティブに考えられた方が良いと思う

>>777
>譜面通りに鍵盤を抑えれば音楽だと思っていて草

アホか

779 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 18:26:59.51 ID:y4jf1e0D.net
>>778
アホはお前
お前の中では最高はボーカリストは初音ミクかよ
例えばadoの人の歌唱力ってのは時代に変わらず評価されるもの
幼稚園児以下の頭のくせに物を言うな馬鹿

780 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 18:28:46.43 ID:y4jf1e0D.net
初音ミクを歌唱力があると思ってる電子ピアノ支持者はやはり低能な事が明らかになったな

781 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 18:34:16.91 ID:y4jf1e0D.net
人の肉声に近いほど楽器は表現力があると言われている
しかしピアノの単音での表現力は管楽器や弦楽器に劣る
ピアノ自体の表現力は単体で和声を構成できる以外は
強弱変化の音色変化だけ
それにピアニストは心血注ぐ
だから誰でもいい音が出せる電子ピアノの演奏なんて
誰にも何の感動も与えない
そんなものを上達しても意味がない
シーケンサーの早打ち入力と変わんないだよ

782 :ギコ踏んじゃった:2023/01/05(木) 19:11:54.85 ID:dODrn+si.net
そうか?
深夜でも譜読みできるのは電子ピアノの大きなメリットだ。

783 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 13:14:53.37 ID:RPlpnIyG.net
昭和時代の子供達はみんな家にアップライトピアノを持ってたけど、夜中に紙鍵盤で譜読みをしてたんだよね
電子ピアノのメリットは、
・ピアノ不可物件でも電子ピアノは家電製品として許される
・家電なので10年くらいで買い替えサイクルがあり、どんどん改良され進化する(買い替えはデメリットでもある)
・音程が狂う事なく調律不要でメンテナンス代がかからない(不調の時は買い替え)
前置きとして、本物のピアノが一番良いのは当然の事実で絶対に揺るがない

784 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 13:28:55.97 ID:FatKlDag.net
>子供達はみんな家にアップライトピアノを持ってたけど

ねえよ

785 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 13:47:18.09 ID:RPlpnIyG.net
>>784
信じられないよねw
音楽教室が今よりたくさんあってその時代に電子ピアノは普通に売ってなかった
団地の子もアップライトピアノを弾いてたし、殺人事件がおきて騒音問題が言われるようになったんだよ

786 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 14:56:53.99 ID:F+4juR5C.net
ピアノの世帯普及率は1990年には20%だった
しかし現在は25%である
これは平成26年から電子ピアノを集計対象したためである
そして1990年の保有する世帯は殆ど現役世代であり総数は1000万台
その生ピアノが捨てられることなく現在の高齢者世帯に眠っていると思われる
残りの250万台が電子ピアノとして、それを現役世代の世帯が所有していると
考えれば現役世代の世帯所有率は10%程度になる。
現役世代の所有率が半減したことはまさに日本と貧困と衰退他ならない

787 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 18:50:51.80 ID:G/XXTN00.net
古い生ビアノは捨てられるんじゃなくて、大半は中古で海外に輸出だろ
現在、高齢者世帯に眠っているピアノはかなり激減しているはずだ
今やピアノ所有世帯の半数以上は電子ピアノだわな。
わかってんの!無能じじいwww

788 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 18:54:47.53 ID:G/XXTN00.net
 ((∵)) ((∵))  ((∵)) ((∵))    だ け ど   \(∵)\(∵)    (∵)/(∵)/
  ( (  ( (     ) )   ) )     僕 に は    .) )ヽ .) )ヽ    ノ( (  ノ( (
  ノ人) ノ人)  ノ人(  .ノ人( \ ピアノがない / (((   ((( 、、  , , )))  ,)))
みんなまぁるく タケモトピアノ〜 \∧∧∧∧/   もっと もーっと タケモト
─────────────<   ピ タ >─────────────
♪ ポロロ~ン  ____      ピ < 予 ア ケ >  ウァァァン      ♪ ニャー
      / ‐  ‐ \   ア  < 感 ノ モ >。・゜(゚´Д`゚)゜・。 電話して チョーダイ
 ち  .i|/ (●) (●) \ ノ   < !!! の ト >                  __
 ょ 」」」c)  (__人__)    | 売   /∨∨∨∨\   ( ゚ω゚ )       | i \ \
 う | |入  ____へ  っ / ピアノこうて \            | i  l =l
 だ ヽ_ィ mm ___) て/           \ ヾ( ゚∀゚)ノシ   | |__ノ  ノ
 い   .|        イ.  /    あーかーん!   \. ( o o)    | ̄ ̄| ̄ ̄|

789 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 22:00:45.35 ID:F+4juR5C.net
>>787
そんなデータはない
日本の貧困という言葉を出した途端に根拠なき反論を行い汚い言葉で罵るのは電子ピアノ養護者の特徴
電子ピアノの年間販売台数が20万台程度という事からもあなたの嘘はバレバレである

790 :ギコ踏んじゃった:2023/01/07(土) 22:09:55.92 ID:F+4juR5C.net
生活が苦しいと感じる世帯数の割合は1980年代の終わりには3割以下だった
そしてそれは若年層や高齢者が多かった
現役世代の8割が中流と自覚していた時代である
それがいまや現役世代で生活が苦しいと感じているのは7割近くであり高齢者世帯より高い
こと事からもかつての中産階級がこぞって貧困層に没落した
これだけの状況は個人の問題でなく国の没落以外にあり得ない

791 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 00:51:58.64 ID:jHBRZQwe.net
>>790
しみったれ貧乏人ジジイのスレはこっち
   ↓
【貧困層】貧乏人にありがちなこと【恥辱】 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1660169488/31-n

792 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 03:00:57.72 ID:D/ZYeW/N.net
貧困層を馬鹿にする電子ピアノ擁護者
これを見ても電子ピアノ擁護者が無知で心が貧しいことがよくわかる

793 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 08:32:16.53 ID:jHBRZQwe.net
そもそも、電子ピアノを馬鹿にする >>792 の貧困貧乏人おじいさんは、
生活費を切り詰めて念願の低価格電子ピアノP-125を買ったのはいいが、全くの期待外れだったのでしょう。
情弱無知の自分が馬鹿な買い物をしてしまい、よっぽど悔しかったんでしょうね。
その後悔した怒りの矛先を電子ピアノ愛好者と日本政府に向けて悪意と敵対心を持って
悪口を書く行為を繰り返すことによって承認欲求を満たし、ストレスを解消しているのでしょう。
この行為こそが、無知で心が貧しいこということを理解出来ていないんでしょうね。
本当に貧乏人は生活が貧しいだけではなく、心も知識も貧しい方が多すぎるのは残念です。

794 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 09:25:40.82 ID:D/ZYeW/N.net
>>793
貧困層に対するあなたは無間地獄に行くでしょう
差別と弱者いじめが大好きな石原慎太郎に宜しくお伝えください

795 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 09:35:25.37 ID:D/ZYeW/N.net
いずれしても日本人が弱い者いじめが大好きなので国民性であることは否めない事実である
片親パンなどと言う言葉でシンママを馬鹿にする連中
そういうのを扇動するのが個人資産6億も持っているやつだ
本当にクズだらけが今の日本だ

796 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 09:44:45.83 ID:D/ZYeW/N.net
そもそもここは電子ピアノのアンチスレである
にも関わらず電子ピアノに批判的な人間を意味なくdisるの荒らしである
これ以上の荒らし行為を続けるならこちらにも考えがある

797 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 10:04:41.79 ID:pwYLqLl2.net
貧困は親の責任か、本人の自己責任によって生まれる。
もし、そうでない人がいるならば、たまたま運が悪かっただけ。
貧困が嫌なら、今すぐ貧困から這い上がる方法を志すべきだ。

以下の貧困から脱出する方法と貧乏人がとるべき
収入を増やすための行動のヒントを参考にすればよい

・貧乏人は会社で努力してもお金持ちになれない
・日本は実は見えない階級社会になってる
・ライバルがないところで戦う
・最初は小さく初めて、経験と実力をつける
・自営のビジネスには”頭の良さ”も”才能”も関係ない
・経験と実力はつけていかないといけない
  ・健康をおろそかにしてはいけない
・お金を無駄遣いしないければ貧困から抜け出せる
・どんなに給料が低くても、貯金ができればお金持ち
・ 空いた時間でひたすら収入を増やせる
・ 現代社会では生きるのにお金がかからない
・儲け話には要注意
  ・ テレビはバカが見るもの。知識と情報はネットと本で信用できる情報を
・ギャンブルは始めた瞬間から貧乏人確定
・ 酒・タバコ・SEXは百害あって一利なし
 ・貧乏人は暇がないか、暇な時間を無駄に過ごしているかのどちらかである。

798 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 10:13:29.42 ID:5K6DlwKF.net
>>796
荒らしは電子おピアノスレを利用して
売国発言するお前だろうに

あまり関連性のない貧困と政治と電子ピアノを
無理やりこじつけて強調する行為こそ、荒らし!!

799 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 10:49:38.72 ID:D/ZYeW/N.net
>>798
すぐに売国という言葉を出すことで察しw
売国が何かをきちんと説明してみなさい

800 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 11:32:44.78 ID:jHgEooMW.net
おまえら、ここは電子ピアノとグランドとアップライトの
ズレを語るスレなんだからさ、政治、貧乏の話は他所でやれよ。
それにさ、どのピアノも長所、短所があるわけだし
電子はダメ、生ピアノはダメとか決め付けるのは
良くないよ。

801 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 12:48:19.57 ID:WlCm2lCv.net
ここ電子ピアノアンチスレだったの?
電子ピアノユーザーが貧困層だと思った事ないけどなぁ
人の多い都会に住む必要があって、トラブルを避けたい管理会社やマンション自治会がピアノ不可のルールを設定していたら、電子ピアノを置くしかないし
そのかわりにグランドピアノのあるスタジオや練習室を定期的にレンタルしてるって聞いたから、お金に余裕あってスケジュール管理すごいなって思ってた

802 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 13:14:13.19 ID:D/ZYeW/N.net
スレ主が電子ピアノでクラシック意味あるのか?とか書きそれを受けて電子ピアノの問題を語っている
スレがおかしくなったのは生ピアノでもこんな演奏をしてるとか言って晒したりハノンがぁーとか言い出した奴
電子ピアノの良さを語りたいなら別スレたててやれよ

803 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 13:18:18.11 ID:D/ZYeW/N.net
>>801
俺は別に電子ピアノを持っているの貧困層なんて言ってない
むしろ電子ピアノを持っているのは富裕層
かつては中産階級でも50万以上の生ピアノを持って
いたがその中産階級の大半が日本の衰退と貧困によっていなくなったと言う事
しかし日本の衰退とか貧困とか言うとその単語だけで
発狂して難癖つけてくる奴がいるから反論してるだけ

804 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 13:25:04.44 ID:D/ZYeW/N.net
ちなみに俺はグランド持ってないが月に数回に楽器屋でグランドを弾いている
安い島村が多いが時折、山野とかも某都内の早朝練習室とかも使う
予約なんかしたことはないが今まで使えなかった事なんか一度もない
電子ピアノメインで練習して定期的にグランドで
練習すればいいとか言ってる奴が
本当にそうしてるのが怪しいしそんな事をしてる
奴が本当にいるのか疑っている

805 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 18:17:25.60 ID:WlCm2lCv.net
>>804
こちらは予約必須と聞きましたよ
音楽教室のレッスン生より割高で、受付のいる時間しか選べないとの事

実家からアップライトを運びこむも高くついてしまいサイレント機能は付けず電子ピアノを夜用に買った
どっちも良い感じで使えていると思う
グランドピアノを弾くためにレンタルした事はないが、機会があればって感じかなぁ

806 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 18:48:11.54 ID:D/ZYeW/N.net
そもそも山野は受付のいない時間なんかないし
島村は楽器店併設だから受付できない時間なんてない
お茶の水近辺の早朝使える楽器屋の2階もそう
しかし同じ山野でも会員であってもコロナだからと
練習室を貸さないとこもあれば非会員でも
貸すところもある
まちまちなんだわ

807 :ギコ踏んじゃった:2023/01/08(日) 19:37:59.17 ID:JlrKPsKZ.net
アコピなくてもストリートピアノでの練習はやめましょう
騒音で顰蹙を買います

808 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 02:32:10.15 ID:HV02bZkl.net
何時もは電子ピアノで
たまにグランドとか
意味ないと思うよ
電子ピアノで本当のピアノ弾くフィーリングは身に付かないよ
たまに借りるグランドピアノが上手く弾けずに音のコントロールもできず動かない指を
無理して動かすから大きな汚い音で無理くり
時間を弾き通して終わり
自宅でまた電子ピアノ弾いて手首の癖が
逆戻りだから
毎日グランドで練習してる人には
到底叶わないね
努力は認めるけど

809 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 05:03:10.83 ID:Eq52yv58.net
自分のピアノを常に持ち歩いて弾けるわけではないから、色んなピアノで直ぐにそのピアノの癖に合わせてタッチを変えて弾く練習もしたほうが良いよ

810 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 08:19:32.82 ID:yULg/udJ.net
どんなピアノ使ってて、どの電子ピアノに触れたことがあって、技術レベルはどの位の人が言ってるのか判らんからYouTuber以下の発言力なんだよなぁ

811 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 08:22:08.85 ID:yULg/udJ.net
長文の人はその辺を開示してくれ、話しはそれからっていつも思う
素人の偏見を鵜呑みにするバカは居ない

812 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 09:06:23.43 ID:DjUE3WjE.net
電子ピアノでの練習は主に譜読みだよ
グランドピアノでは音色を作って鳴らす演奏の練習をする
電子ピアノはヘッドホンも利用できるし特に時間制限なく使えるけど、グランドで練習できるのは今だけと意識して練習メニューを考えて弾く
電子ピアノは練習専用でグランドピアノは本番用
スイッチが切り替わる感じになるよ

813 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 19:29:50.27 ID:G9w6C7oF.net
>>811
便所の落書きに文句をつける馬鹿はお前定期

814 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 19:55:59.63 ID:G9w6C7oF.net
そして長文の人と揶揄しつつ自分は読点打ってることで察しw

815 :ギコ踏んじゃった:2023/01/11(水) 20:15:00.53 ID:Ukl0ZP8p.net
https://i.imgur.com/ek9fhD4.jpg
https://i.imgur.com/wyfju0k.jpg
https://i.imgur.com/756T5qo.jpg
https://i.imgur.com/SWv7blR.jpg
https://i.imgur.com/eNiGi8p.jpg
https://i.imgur.com/hoUTUy4.jpg
https://i.imgur.com/NzsaGvL.jpg
https://i.imgur.com/4ztVRh7.jpg
https://i.imgur.com/BWWtzzX.jpg
https://i.imgur.com/LYxr5LX.jpg
https://i.imgur.com/jNELJQM.jpg
https://i.imgur.com/BBEWPsh.jpg

816 :ギコ踏んじゃった:2023/01/12(木) 10:01:13.65 ID:BqWS96FF.net
>>812
それができるのは
ながく普通のピアノを弾いていて
タッチの感覚が身についている人だけだね

817 :ギコ踏んじゃった:2023/01/12(木) 22:14:37.25 ID:wkQ+LIEW.net
>>816
そう
グランドピアノと電子ピアノ持ってるけど
電子ピアノで暗譜してもグランドで弾くと
綺麗に弾けない
結局最初からグランドで暗譜した方が綺麗に弾けるんだよね
暗譜も何回も鍵盤で弾くんだし音の出し方
や音色コントロールも練習に入って来るから
結局最初から本物のピアノで練習した方が効率良いんよね
紙鍵盤で暗譜してそれを電子ピアノで弾いても上手く弾けないよね?
それと同じ
実際の本物のピアノと電子ピアノってそれくらい差があると言うのが実感
電子ピアノは音の響きや反響はショボいし
不自然だけど苦労しなくてもそこそこ綺麗な音が出て
楽々弾ける、ピアノ練習者にとっては練習が怠慢になる危険な楽器だと思う

818 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 11:37:46.56 ID:nnKd5vnc.net
>>817
紙鍵盤は音が鳴らないので楽器とは言えないし何も無い時の代用品でしかないね

一般人だとホールのグランドピアノで弾く機会はほぼないけど、電子ピアノをデバイスに繋げて楽しむ事は簡単で日常的にできるようになった
その点での音質向上がめざましく進化しただけだよ
義務教育でタブレットPCが配布されてる時代だし、動画ストリーミングで演奏を聴く機会の方が圧倒的に多いだろう
生演奏の方が良いのは子供でも誰でもわかる
その上で今の子供達はアコースティックと電子ピアノのそれぞれに慣れて育つんじゃないかと思うよ

819 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 13:37:55.63 ID:NPTRABv0.net
電子ピアノで不自然な音が出るくらいなら音がでない方がまし
いっそ電子ピアノの電源をつけずに鍵盤だけ練習した方が良いかもしれない
鍵盤だけ弾いて音はソルフェージュにより頭の中で鳴らす
蜜蜂と遠雷という映画では音の鳴らない木製鍵盤でピアノの練習していたし タッチが良い鍵盤の電子ピアノはあれの代わりとしてなら使えるだろう

820 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 15:42:40.27 ID:AoY8B+PB.net
貧困と衰退の進む日本では本物のピアノの音を殆ど誰も知らない日が来るんだろなw

821 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 18:28:26.82 ID:FiYp/sGq.net
グランドピアノと電子ピアノ持ってるけど
電子ピアノで暗譜してグランドで弾くと
めっちゃ綺麗に弾けるね
最初からグランドで暗譜しなきゃ綺麗に弾けない才能なく下手糞もいるけど
暗譜も何回も鍵盤で弾くんだし音の出し方や音色コントロールも
グランドだと簡単に練習できてしまうからグランドでしか弾けない応用力のない人となる
なので結局最初から電子ピアノで練習した方が効率良いんよね
多くはいないけど、紙鍵盤で暗譜しただけで、グランドピアノを綺麗に弾きこなす人いるよね
それと同じ
最近は実際の本物のピアノと電子ピアノってそれくらい差がなくなってきている実感があるよね
電子ピアノは音の響きや反響はサンプリングのおかげで生ピアノ以上に
自然に綺麗な音が出て楽々弾ける、ピアノ練習者にとってはより練習が楽しくなる
電子ピアノって素晴らしい楽器だと思う

822 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 18:35:49.23 ID:FiYp/sGq.net
ちゃんと調律していないグランドピアノで不自然な音が出るくらいなら音がでない方がまし
いっそのことグランドピアノの鍵盤を押さずに練習した方が良いかもしれない
鍵盤を押さずにタッチしただけで音はソルフェージュにより頭の中で鳴らす
蜜蜂と遠雷という映画では音の鳴らない木製鍵盤でピアノの練習していたし
他に紙鍵盤で練習しても同じ効果がある
鍵盤のタッチもよく調律いらずで音も狂わない電子ピアノはいいことばかりだ

823 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 18:40:49.58 ID:ZNQeGtxH.net
>>821
貧乏人
玩具で弾いた気になって
せいぜいオナニーやってろよw

824 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 18:44:44.21 ID:ZNQeGtxH.net
世界の一流演奏家がコンサートで電子ピアノ
使うの?
昔は電子ピアノとかなくてピアノが持てない貧乏人はピアノを諦めるしかなかった
今は電子ピアノというまがいもんが出て
これでオナニーして満足してる低レヴェルの
輩が多く湧いてストピで乱暴に鍵盤叩いて
騒音撒き散らしてる
本当に迷惑w

825 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 19:04:56.34 ID:fyyoiz98.net
>>823
仕事がなく日中ヒマなもんだから、
電子ピアノや国家の悪口書いて
自演オナニーして満足してる
低レヴェルの無能貧乏老人は
あんただろw
他にやることないなら
駅前でビラ配りしたり、
辺野古基地前で座り込みしてろや

826 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 19:35:58.34 ID:nnKd5vnc.net
電子ピアノの音が不自然て言う人はスピーカーが苦手で電子音を受容できない人とか?
自分は調律されてない生ピアノの方が耐えられないかも
それか電子ピアノってたくさんの音色が内蔵されていて見た目ピアノでオルガンや管楽器のような持続音も出せるんだけど、固定概念でおもちゃにしか見えないのかな
生ピアノしか触らずお金をかけて練習してきた本物志向の自分が大勢のお手軽電子ピアノユーザーと大差なかったら、そりゃやるせない気持ちにもなるよね、ドンマイ

827 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 20:26:07.46 ID:ZNQeGtxH.net
電子ピアノと本物ピアノの違いも
解らない人間とは議論にはならんな
君達は玩具で一生オナニーしてなさいw

828 :ギコ踏んじゃった:2023/01/13(金) 22:04:43.21 ID:AoY8B+PB.net
>>826
やるせないのは貧困と衰退と格差社会が進み電子ピアノしか買えなくなり中国に馬鹿にされるようになった日本定期
ドンマイ

829 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 00:17:19.51 ID:1itxTL3n.net
>>825
https://o.5ch.net/20aga.png

830 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 00:48:55.64 ID:1itxTL3n.net

https://o.5ch.net/20agi.png

831 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 00:58:35.74 ID:1itxTL3n.net

https://o.5ch.net/20agk.png

832 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 01:24:08.83 ID:1itxTL3n.net

sssp://o.5ch.net/20agl.png

833 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 01:40:12.14 ID:1itxTL3n.net

sssp://o.5ch.net/20agn.png

834 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 09:34:26.07 ID:EN0BnvTJ.net
チョー受けた!!!wwww (≧▽≦)

アート職人健在でワロタ(´▽`)

835 :ギコ踏んじゃった:2023/01/14(土) 22:20:13.89 ID:GpftBx6i.net
電子ピアノしか持てない貧乏人が
去勢張って嫌がらせ
みっともないw

836 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 04:58:18.38 ID:rtUbA2n+.net
電子ピアノって素晴らしいのにねえ

837 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 06:17:39.41 ID:lcVvvmnE.net
電子ピアノとアコースティックを比較して優劣を言うからいけないので、別々の特性を持つものとして楽しんだらいいのに

838 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 08:27:23.66 ID:0dP2z6yN.net
グランドピアノのタッチの実現がああとか
馬鹿みたいに言ってるの低脳電子ピアノメーカー定期

839 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 10:45:13.07 ID:M3mn0UpH.net
>>838

タッチと音がしょぼい
P-125激安電子ビアノしか持っていない
貧困ハゲジジイのくせに
妄想でグランド弾いた気になって
一生オナニーやってろよw

840 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 11:25:26.24 ID:er9rNdRX.net
>>839
もしかして電子ピアノなんか偽物なのにCLP785とか買っちゃった情弱w
ドンマイ

841 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 11:45:21.43 ID:er9rNdRX.net
貧困の何が悪いんだ?
非課税所得世帯だから五万円もらった
国民健康保険料も安く高額医療費上限もある
馬鹿日本政府にも所得税を払わなくてよい
しかし生活保護は貰っていない
節約して暮らしているぞ
セブンイレブンなんかで絶対に買い物はしない

842 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 12:02:53.13 ID:M3mn0UpH.net
>>841
国から援助受けているくせに、政府馬鹿にする態度w
権利を主張するくせに、税金も払わず、生産性のない
国民のお荷物貧困爺は日本からとっとと出て行った方がいい
それにセブンイレブンで買い物しないと言っているが。
コンビニで電子決済による買い物すると5%ポイントが付く
カードをの存在を知らないんだろう。
ジジイの情弱ぶりには飽きれるわwwwww

843 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 13:45:28.39 ID:er9rNdRX.net
>>842
で偉そうな事言うお前は年収いくらなんだよ
言えないだろw

844 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 14:12:37.30 ID:M3mn0UpH.net
>>843
40代ワイの年収
普通の年収だけどね……🙂

https://i.imgur.com/N9qewqY.png

845 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 20:31:00.01 ID:M3mn0UpH.net
>>844
しまった。
間違えた😅
古いやつ貼り付けてしもうたw

去年の年収はこれね。

https://i.imgur.com/LpyGX4N.png

846 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 21:13:29.15 ID:2VrI/LFq.net
>>845
最新の発表だと
40代男の平均年収は605万
中央値だと450万じゃん 

ずいぶんともらっているね。
羨ましいわ

偉そうなこと言ってた
貧乏ヒマヒマジジイは
だんまりこいちゃったね。w

ところで何の仕事したら、
こんなに稼げるの?

847 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 21:32:03.34 ID:ryc+QsO+.net
>>845
どんなピアノ持っているの?
差し支えなければ教えて下さい

848 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 21:35:17.21 ID:hRb30n6s.net
でも結婚して子供が2人いたら
アコースティックピアノを維持できる年収ではないな

849 :ギコ踏んじゃった:2023/01/15(日) 22:56:41.17 ID:M3mn0UpH.net
>>846
某メーカーの会社員(技術職)

>>847
家にあるのはアップライトと電子ピアノ
アップライト:ベヒシュタイン クラシック118
電子ピアノ:ヤマハ CLP-785PE

>>848
結婚してるが、子供はいない、作る予定もない
奥さんは働いている。ちなみに年収300万ほど

現在、関東地方の とある県の一軒家に住んでいる
 借金はない、預貯金は3000万位、
あとは金融資産、国債、株、積立NISAなど2000万ほどと
土地(山林)を所有

850 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 06:27:36.18 ID:TZcT2HRA.net
富裕層のくせに子供作らないのは反日だろ
そして二年後の預金資産税を震えてまてよ

851 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 08:36:55.49 ID:j++kqZX1.net
電子ピアノ支持者は貧困層を馬鹿にすることに喜びを見出し日本の未来を何も考えない利己主義のクズである事が判明したな

852 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 09:31:09.13 ID:gMg6virA.net
金持ち喧嘩せず
byハノン

853 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 09:35:00.70 ID:gMg6virA.net
ハノン様の言う通り👍🏽
貧乏ジジイは馬鹿だよね

854 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 10:08:15.17 ID:2eEA3RJr.net
アバングランドとグランドピアノ弾き比べた
ヤマハのピアノ音源自体の質は素晴らしいが、タッチはやはりグランドピアノとは全く違う
やっぱ生感っていうのは再現難しいんだな

勿論他の電子ピアノよりは良いが、その差はグランドピアノとの差よりも全然小さい

電子ピアノと割り切って買うべきかどうか
ただ電子ピアノならCVPの方が機能優れてるし

それならアバングランドにCVPの機能全て入れてくれりゃ良いのにな

855 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 10:47:45.90 ID:vurzijqF.net
結論
p-45で十分

856 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 11:09:54.68 ID:3PM3TwRE.net
>>854
弾いたことがないけれど不思議ですね
アヴァングランドって
弦のないサイレントピアノみたいなものらしく
鍵盤は本物と同じ構造で
音源は電子ピアノで不自然なのかと思っていたのですが
逆に感じるのですね

857 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 11:12:12.07 ID:4hVER9cA.net
毎回メーカーは小出しに
こんだけグランドに近づきましたとか言って
買い換えさせる商売なのに
そんなもんにお金使って虚しいね
中古でも良いからグランド買って
持ち家で防音して置けばそんな苦労とはおさらばで幸せになれる
幾ら機能が進化しても本物のグランドとかになれる訳ない
そんなのはメーカーが一番よく知ったうえでの騙し商売だからなw

858 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 21:47:07.70 ID:bUvteM1d.net
グランドピアノ買ったら幸せどころか、騒音問題で不幸になることが多い。

趣味程度の方はハイスペックな電子ピアノで充分に幸せになれるから
無理してグランドピアノなど買う必要がない。

その理由はピアノは鍵盤に連動したハンマーが弦を叩くことで音を発生させた後、
響板で音を響かせる音域の広い弦打楽器。
ピアノは単音が連続して発生するという特徴がある。
防音工事を検討する際、注意すべき点はピアノの発する「低音」である。
低音は高音に比べ壁や天井を通り抜けやすい特性を持っているためだ。
音の高さは振動回数に違いが現れる。
音の振動をオシロスコープなどで視覚的に捉えられるようにしたものが「波形」で
低音は1秒間に振動する回数が、高音に比べて少なくなり、波長が長くなる。
壁の厚みの中に音の波長が収まっていれば、減衰しやすくなる。
低い音は波長が壁の中に収まりきらず、減衰せずに壁を貫通しやすい。
これが、低音が止まりにくい理由である。

高い音域の音は遮音できていても、低音が漏れてしまっている防音室がよくある。
ピアノの演奏中は空気を伝う音ばかりを発生させるワケではない。
ピアノ本体から床に伝わる振動、いわゆる「固体伝搬音」にも着目する必要がある。
固体伝播音とは、固体の物質の中で移動する音のこと。つまり、糸電話が聞こえる仕組みと同じである。
ピアノのある部屋に置き換えてみると、ピアノから発生した振動が、ピアノの脚から床に伝わり、
床を通して隣の部屋にまで伝わっていく現象が固体伝搬音である。

 マンションなどの集合住宅では、階上だけでなく、階下からの騒音苦情も目立つ。
その理由は、演奏時に発生する固体伝搬音が原因となるケースが多い。
四畳半に収まる位のグランドピアノの重量は約350kg、アップライトピアノでも約250kgもあるので、
振動もその分大きくなる。
空気中に放射される音だけでなく、ピアノの脚から床へ伝わる振動を止めることが
ピアノの防音工事ではとても重要です。
このことを知らずに費用の面ばかりを意識して業者を選定し、防音工事を頼むと、
後々、後悔する羽目になるから注意が必要。

部屋のまともに防音工事をした場合の費用は一般的に300万(6畳)〜1000万程度かかる
防音工事には音に関する専門知識が必要になってくるので、契約書は慎重にチェックすべき。

・JISまたはISOなどの規格に沿った測定方法で計測しているか
・精密騒音計で計測しているか
・評価の方法が「JIS A 1419-1:2000」に基づいているか
・上記の測定方法や評価方法を用いた防音性能を契約書で保証しているか
「性能保証」についても、施工会社独自の防音性能表記や、独自の基準である可能性もありえるから、
JISやISOの基準で測定した場合の遮音性能で言っているのか、確認しておいた方が安心。
また、防音工事後には防音性能を評価する第三者の調査機関を入れて、評価測定を行ってもらった方がよい



 

 

859 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 22:05:18.20 ID:bUvteM1d.net
手抜き防音工事業者に発注し、被害に合ってしまった方の例

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12158131612/

860 :ギコ踏んじゃった:2023/01/16(月) 22:17:32.19 ID:wYyxrWS9.net
>>859
よほど悔しかったのか、この業者による
被害内容の件、
あっちこっちの鍵盤スレにも貼られていたね。

861 :ギコ踏んじゃった:2023/01/17(火) 01:08:06.44 ID:jteeJIha.net
>>858

でたらめだらけだな。

> 壁の厚みの中に音の波長が収まっていれば、減衰しやすくなる。

> 四畳半に収まる位のグランドピアノの重量は約350kg、アップライトピアノでも約250kgもあるので、
振動もその分大きくなる。

> 部屋のまともに防音工事をした場合の費用は一般的に300万(6畳)~1000万程度かかる

862 :ギコ踏んじゃった:2023/01/17(火) 20:07:50.11 ID:u1sb0Ci8.net
この人こそ、根拠のないデタラメないいがかりだよ
恐らく電子ピアノにケチつける性格が歪んでいる嘘つきジジイの投稿だろうけど…

>>861


マジレすると、C3クラスのグランドが入るヤマハの単体のユニット式防音室が、3.7畳〜4.3畳のものが
工事費別で200万〜300万とかするから、家やマンションの1室にちゃんとした防音室をつくろうとすると、
少なく見積もって300万、ことによると1000万単位になるのは妥当だと思いますよ。
防音工事は安い業者に任せると、本当にリスクを伴うから注意ね。

※ 参考ヤマハの防音室価格3.7畳〜4.3畳
https://jp.yamaha.com/products/soundproofing/ready-made_rooms/size_37-43/index.html

863 :861:2023/01/19(木) 21:28:45.01 ID:yT6AS00c.net
>>859
ピアノ調律師の紹介でこの会社に設計・見積をやってもらったこともあるが
まともそうだったけどな
施工管理がだめだってことなんだろうか
自分はスタジオレベルの性能は必要なかったので
この会社には頼まずに
自分で建築士の人と相談して防音室を設計したけど

限られた予算でまともな防音室を作りたければ工学的な知識が必要
858, 859, 862 みたいな人だと
「ちゃんとした防音室」というものも分ってないから
ユニット式防音室で我慢しとくのが無難

864 :ギコ踏んじゃった:2023/01/19(木) 22:16:55.08 ID:e8spK0RG.net
>ピアノ調律師の紹介でこの会社に設計・見積をやってもらったこともあるが
まともそうだったけどな

ジジイは悪宅業者の回し者の可能性が高い

>自分はスタジオレベルの性能は必要なかったので

ジジイは安価電子ピアノP−125しか持っていないから当たり前 

>自分で建築士の人と相談して防音室を設計したけど

貧乏低脳ジジイなので出来るわけがない

865 :ギコ踏んじゃった:2023/01/20(金) 01:17:59.39 ID:kGRNCQxt.net
トカイナカ最高と言いいながら、河川敷のブルーシート小屋で暮らして
食事日記書いてる低脳貧乏爺にそもそも、グランドピアノや防音室なんて
関係ないだろうよ

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