コーヒー器具（マシン）屋の裏事情

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/20 03:01:30 ID:???.net

コーヒー器具(マシン)屋で買い物して、とんでもない扱いをされた使徒
業務用、家庭用を問わず、買ったコーヒー器具(マシン)が不良品だった使徒
コーヒー器具(マシン)屋、業界に憤りをおぼえ内部告発をしたい使徒
コーヒー器具(マシン)屋間の対立等の裏事情に精通している使徒
情報を提供してください
製造元の使徒、販売元の使徒、修理業者の使徒の参加も歓迎
ただし吊るし上げも覚悟のうえで

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/20 03:07:41 ID:0pUYIHyu.net

弐 (^∀^)

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 00:38:02 ID:???.net

３

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/21 11:41:13 ID:???.net

ヨン様

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 00:26:07 ID:4+rhdUaP.net

バイト先の店のコーヒーマシンすぐ漏電する・・朝必ずビリっと感電。触るの怖い・・
店長早いとこ直してくれ・・つか買え。

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 14:03:55 ID:???.net

>>5 何処のメーカーのなんて名前のマシン？

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 20:42:20 ID:???.net

某製造メーカーのコーヒーマシンは、
新品でも絶縁状態が悪い。
設置の時に、既にビリビリくる。
もっとちゃんとした物作り汁。

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 20:44:20 ID:???.net

目を養へ

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/22 23:47:12 ID:4+rhdUaP.net

メーカーはわからん・・バイトの仲間に聞いてみるが。コーラ屋のにいちゃんも漏電してんじゃないっすか？ビリッとした・・といってたらしい。
コラー痺れたわぃ・・と店長。買えって！買ってくだせー

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/23 22:46:48 ID:???.net

ほーう・・このスレってマシン業界のことか？B町とかF無愛とかの人参加してるん？
人集まるんかな・・

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 11:03:36 ID:???.net

この業界の使徒達って、何の不満もないのか？

それとも、見てないだけ？

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 11:43:03 ID:???.net

日本の家電メーカーも本格的にエスプレッソマシン、特に全自動のエスプレッソマシンを開発して欲しい。
イタリア製とかだとやっぱり信頼性に難があるし、なによりも輸入業者の怠慢で必要以上に高い。

炊飯器のきめ細かな温度コントロールができるんだから、エスプレッソマシンの圧力、温度コントロールも
それほど難しくはないだろう。

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 19:58:07 ID:???.net

>>12

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 20:04:16 ID:???.net

>>12

いやいや、全てを日本製にしたら逆に高くなるんじゃない？

パソコンだって、殆どの部品は外国製じゃん。

それに、日本の家電メーカーにはノウハウが無いし、高額な開発費出すほど、需要もないし。

でも、燃す場ー我ーが産世ーだかの全自動使ってるよね。

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/25 22:59:31 ID:0xCc7TYv.net

漏電する機械はコンセントを逆に差し込むと感電しない場合があります。
コンセントの片方がアースされている為です。

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/26 13:37:19 ID:???.net

200Vならどうする？

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/02/27 00:22:57 ID:???.net

日本製のエスプレッソマシンか・・ちょっと難しいかもね・・量産するまでが
大変なわけだがもしやるなら外国の部品をかき集めてやるのが簡単だけど・・
純日本製だと金型やら部品調達やらでコスト高は必至、企業は家庭用で数が捌けるか
というのが問題だと思う。もともとエスプレッソ自体100年位前から試行錯誤されつつイタリアやらヨーロッパから入って来たんだから
国産の出る幕ではないでいいんじゃないかな。エスプレッソというコーヒーの文化ということで・・

18 ：12：05/02/28 12:46:42 ID:???.net

>>14
産世ーって、業務用作ってるのか。家庭用にも作ってくれないかな。
ttp://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/look_table?shosai=31854&coden=4970&counta=7&countb=22&PAGENO=0&d=0
とても個人では買えないし、おける場所もないな。

皆さんご指摘のように需要がねぇ。

すべて純日本製である必要はないと思うけど、主要なボイラーとその周辺部などの設計は日本でやってくれると
いいのに。エスプレッソマシンは高温高圧にさらされるとはいえ、ガスケット、パッキンあたりの強度は日本人の
感覚からいくと低すぎるように思えるし。温度制御も未だにサーモスタット制御が主流で、おいしいコーヒーを淹れる
のに1度スチームを空出しして、マシンを暖め直すとかの変な儀式が必要だったりするし。細かい製品の仕上げ
はきれいじゃなかったりするし。

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/01 01:28:23 ID:???.net

日本製マシンねたで盛り上がる中、マジレスさせてもらうぞ。
日本では水道直結方式のボイラーは１気圧以内とかゆー古い規制があって
エスプレッソマシンみたいな気圧の高いボイラーは作れないらしいぞ。
スチーマー（抽出なし）を開発してもらおうと思って調べたら頓挫した･･･。
自社名でマシン売ってるように見える場合もすべてOEMだべ？

とりあえずポンプモーターや電磁ポンプ、ヒーター、コンタクターあたりを
日本の電圧向け（２２０V→２００Vまたは１１０V→１００V）に換装するだけで
別のマシンに変わったぐらい性能が良くなるから、我慢しい。

20 ：12：05/03/01 09:24:13 ID:???.net

>>19
そんなしょうもない規制が残ってるのかー。

けど、家庭用の全自動エスプレッソマシンでは水道直結式はあんまりないと思う。

輸入した上で部品の換装するのはお金も時間もかかってしまうなぁ。サイズ的にあう物を探すのも簡単では
ないように思うし。

やっぱり日本のメーカーにもがんがってほしい！[・∀・]

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/01 22:45:56 ID:???.net

ここって、マシン業界のスレだよね？

マシンの事はマシンスレで話そうよ。

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/02 00:14:05 ID:???.net

確かに！輸入の場合は２２０ｖとか２４０ｖで日本は供給電圧が違うからマシンのパフォーマンスは落ちる・・んで弱い電圧（２００ｖ）
で何とか動かしてるからコンタクト系部品は逆に壊れやすくもある。

23 ：↑：05/03/02 07:32:45 ID:???.net

大将、マシンの話しはマシンスレに行きましょう。

ここは業界のスレですので、一発ぶちかましてやって下さい。ねっ、大将☆

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/03 01:51:06 ID:???.net

マシン屋だが、大して書くことがないなぁ。
あまり書くとどこの誰だかすぐわかるような機種の担当なもんで。
ヤヴァい会社も色々知ってるが、それもなぁ･･･

○○（社、業務用マシン）ってどうよ？みたいな質問があればな。

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 20:24:17 ID:???.net

そもそも同業のスレだからね・・落ちないようにしたいもんですわ。
同業者のみなさんきつくないすか？最近は性能は二の次で納入金額の勝負になってますが
うちでは利益生んでないす・・高いだの壊れるだのうるせーってのよ。
機械って儲かんないわ・・

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/06 20:34:57 ID:???.net

んだなぁ
パチスロやってるほうが儲かるなぁ。

27 ： ◆IF.eWYXJT. ：05/03/07 01:35:09 ID:p4ShETZn.net

エクセルで売ってるエスプレッソマシンってどこのメーカー？
結構安いよね？

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/08 18:29:48 ID:???.net

マジ儲からないでしょ！修理費まけろとか言ってる、バカなマメ屋や店は多いし、経営者は身内の利益しか考えてないし!!
おい、このスレ見てんのか？バカマメ屋とクソ社長!!!!

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/08 21:52:58 ID:???.net

うんうん　やっぱ某大手マメやが態度わるー　マシンより先に奴らのアタマ
オーバーフォールせにゃ・・ムニャムニャ・・

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/09 02:03:45 ID:???.net

FMIがドサ3連を190万以下で営業かますもんだから、それに勝つには
儲けほとんどなしで売るしかないよね・・・
もう少しデザインも性能もいいマシンがあっても、
なんでドサしか見向きもされないんだろう。
大したマシンじゃないけど、横山千尋とかが使ってるから最強のマシンに
見えちゃうんでしょうかねー。
日本人は形から入るから。

ラ・マゾッコの正規取り扱いを10年前から取っておいて、スタバとパイプを
作っておけば今頃、努力無しでも600台以上受注取れたんだろうなぁ･･････
正直こんなに大きくなるとは。

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 01:38:41 ID:???.net

F○Iは宣伝というより洗脳かなぁでも納得のいく部分はたくさんある。
個人的には好きかも・・高いけど。振るオートあんましやりたがらないみたい
だもんな・・そういうのありだと思う。ホテレすのバリスタチャンピオン湿布どうだった
のかなー3年連続でお抱えの横やんがメンツを守ったの？

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 01:43:52 ID:jk/iRxpt.net

自作自演ってことですか

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 08:34:25 ID:???.net

>>32
ドコをどう読めば自作自演になる?

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 09:03:16 ID:TAbshIa9.net

http://yamatokougen.hp.infoseek.co.jp/

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 23:09:48 ID:???.net

>>33
ＦＭＩ　JBC　SCAJ　横山千尋

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/10 23:14:29 ID:???.net

自作自演？ふーん・・いいと感じたから書いただけ。F○Iはライバル会社さん・・
見習う点はあるのでは？マネはしたくないが・・多分何処のマシンも構造は
似たり寄ったりでしょう。マシン部品の供給会社はそんなに世界に無いはずなので
後は売り方で大きく変わるんじゃない？開き直ってみんなでおんなじ部品
使えば修理楽だなぁ・・んで上のアドレス何？お茶やさんだった。

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/11 00:22:35 ID:???.net

まぁ同じ仕事でメシを食うものどうし（？）自演だとかギスギス言うの
やめましょうや。。。
部品の供給会社の話が出ましたが、イタリアではEspresso Italiano協会に
属するメーカーほぼ全ての部品を供給する会社がありますよね。
そこのパーツ本を見るともう、チンバリー・ECM・マルゾッコ・ランチリオ・ブラジリア・
カリマリ・・・てな感じで非常に楽しいです。
なぜかオート機のパーツが全然載ってなかったり。イタリアはトラディショナル機
ばかりなのでしょうか？

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/11 21:53:16 ID:???.net

そうですね・・まえにミラノのショーに行ったらやはりイタリア国内では
７：３くらいでトラが多かったなぁ・・やっぱバリスタが幅利かせてるから
かな？オートだと出番なくなるし・・職人を重んじるお国柄。
ホテレスにミラノにいた部品屋さん出てた・・日本で代理店探してるって言ってました。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/13 15:42:51 ID:???.net

日本はどうなのよ？

最近は圧倒的にフルオートのが人気なんじゃないの？
店側にはメリットもあるけど、業者にはデメリットのほうが多いだろうよ。

正直、もう止めて欲しいよ。すぐ壊れるしコーヒー不味いし。

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/13 20:58:56 ID:ZnwLIuor.net

>>39　コーヒー不味いのは設定でうまくしてあげろよｗ
あぁ　でも豆が安いやつか。。。

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/13 21:11:38 ID:???.net

>>40
確かに。ある程度は設定で何とかなる。
しかし味の面では、
やはりバリスタと呼ばれる使徒達には、
勝てないだろう･･･｡

豆に関しては、
値段の高い安いだけではなく、
エスプレには合わない豆や、
店が求める味とは違う味の豆(高い豆)を売りつける、
セコイ豆屋がいるからなぁ。

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/14 22:48:01 ID:???.net

まあ豆に関しては板違いだけど・・でもトバッチリ喰うのは俺らか。
責任持って営業せんと海外ブランドに持ってかれるぞ！
半端にブランドに弱いんだから・・

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/14 23:29:39 ID:???.net

この際だから、持ってかれたら良いんじゃない？

ウルセーのがいなくなるしさ♪♪

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/16 19:58:16 ID:???.net

コーヒーマシンってさぁ、ちょっと壊れ杉じゃない？業務用も家庭用も。

うちのマシンだけかなぁ？みんなのとこはどうなの？

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/17 19:05:19 ID:???.net

全然人が居ない集まりませんね〜。
なんだか落ちそうな悪感。

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/17 20:04:52 ID:zI6l8GsQ.net

この業界って、ここ何年かおかしくないですか？

『どこが？』と聞かれると、上手く説明出来ないのですが・・・｡

でも、何かが違うような気がするのは、自分だけでしょうか？

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/19 02:24:01 ID:???.net

そーだよねー　自分たちだけ助かれば（経費軽減）業者には難題を押し付けて
来る感じ？んで礼一つ言わない・・とにかく安ければいいとか修理費ケチる
くせに何か問題があるとゴネまくるし。クレームとかすぐ言う・・
クレームっていえば請求引っ込めると思ってる！金払わなければ客ではない！
皆さん正当はしっかりと請求しましょう！

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：05/03/20 19:48:19 ID:???.net

>>47
頼むからＳＯＮＹタイマーは内臓しないでくれ（マジ

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 17:55:13 ID:???.net

>>48
SONY関係者でつか？

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 18:23:35 ID:???.net

ここはＳＯＮＹタイマーの意味を知らない奴がいる板なのかorz

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 21:59:56 ID:???.net

>>50
自分もＳＯＮＹタイマーの意味が分かりません。
申し訳ないんですが、お教え願えませんか？

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 22:10:31 ID:???.net

>>51
半年ＲＯＭれ！
もしくはぐぐれ！

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/21(月) 22:14:08 ID:???.net

>>52
半年で足りますか？

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 00:07:52 ID:???.net

SONYタイマー？わからん・・なにそれ。

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 01:00:13 ID:???.net

ソニーの製品が保証期間を過ぎたとたんに
壊れることが多いので（例：プレステ２）
壊れるようにするタイマーが製品の中に
組み込まれているのではないかという疑いから生まれた言葉。

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 21:52:58 ID:???.net

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/24(木) 23:28:06 ID:???.net

なーるほど・・言えてる。保証期間内でもバンバン壊れるよ・・某社は。
何とかしたいよ・・皆さんはどう？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/03/30(水) 23:10:18 ID:nnrda4j7.net

保守ａｇｅ

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/05(火) 12:07:22 ID:???.net

さっき、川崎でマシンの修理が終わった。と思ったら、今度は乗って来た車が壊れたよ。orz

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/19(火) 09:22:33 ID:???.net

保守あげ

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/23(土) 18:53:17 ID:z5FTSIaF.net

こんなスレがあったとは、、、、しかし落ちそう。
ちなみに漏れは修理業者。
恐らく業界最大手（社員数だけは）、
某豆屋系列。
関連に機械販社も有り。
親豆屋社員もウンコばかり。
機械販社社員もウンコばかり。
漏れもウンコ。
本当に扱う機械はウンコばかり。
トップダウンが伝統の社風だから、まともに選んで決めてない。
エンジニアの技量に頼ってる上役も頼りねぇ。
いつまでもつかなぁ。。。

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/04/24(日) 09:56:54 ID:rKwRtmpH.net

今日のラッキーコーヒーは？

63 ：↑：2005/04/24(日) 10:20:20 ID:???.net

ラッキーコーヒーマシンも休みだろ？
日曜日だしな。