La Pavoni　総合スレ Part3

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 13:08:06.88 ID:???.net

世界初のバール向けエスプレッソマシンを開発したイタリアの
超名門エスプレッソマシンブランド、La Pavoni
有名なレバーマシンは、幾多のマシンの中でも素晴らしい抽出
のために最も高度なテクニックが要求される硬派なマシンだ。
電動ポンプマシンも個性的なものが多い。

La Pavoniと、それを使いこなして作るエスプレッソ・カプチーノ・
その他ドリンク等々・・・何でも語ろう。

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 13:28:49.06 ID:???.net

乙

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 14:34:47.46 ID:???.net

過去スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213276420/ La Pavoni　総合スレ　究極のエスプレッソ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1326614520/ La Pavoni　総合スレ Part2

本家本元公式サイト
http://www.lapavoni.it/
国内正規輸入代理店（サイトの情報は少ないが問い合わせへの対応は良いらしい）
http://www.italia-shoji.com/sub27.html

本体国内通販
アマゾンw
http://www.lapavoni-online.com/ （日本語での商品説明等あり）

本体海外通販
http://www.lagondola.it/
http://shop.lagondola.it/ （上と同じ会社）
http://www.espressocoffeeshop.it/
https://www.espressocoffeeshop.com/ （.itと同じ会社）
http://www.aboutespresso.com/ （上記二つと同じ会社）

補修パーツ扱い情報
国内
合羽橋　ユニオン

海外通販（送料・各種税金等に注意してご利用のほどを）
http://www.espressoparts.com/
http://www.espressoservices.co.uk/　（送料が比較的安いらしい）
http://www.coffeemaker-spareparts.com/
http://www.shop.partsguru.com/
http://www.orphanespresso.com/ （一穴スチームノズルならココ？）

その他メンテなどの参考に
http://www.francescoceccarelli.eu/lapavoni_drpavoni_eng.htm
http://www.home-barista.com/levers/ （掲示板形式）

4 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/01(金) 15:48:59.60 ID:???.net

久ぶりにパボスレたたー(ﾉ´∀｀*)
嬉しいので 1乙！

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 16:24:44.48 ID:???.net

　
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ(ﾟ ∀ ﾟ )ﾉ 　　桃ｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ( ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　　幸運草ｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　　



　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　
　　　　　　ヽ(ﾟ ∀ ﾟ )ﾉ 　　ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの一番最後もｷﾗｲ！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 18:07:06.17 ID:???.net

まっ

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 18:58:56.81 ID:???.net

>>1乙
リンク充実だな

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/01(金) 22:15:30.90 ID:???.net

>>1ですが喜んでくれる人がいて嬉しい
そしてリンク集はってくれた>>3　どうもありがと！
ほんと充実しててびっくり

>となりの田中さん
おれROM専だったけど前スレ楽しかった
どうぞ書き込んでやってください

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/03(日) 15:09:15.11 ID:???.net

おつ

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 10:02:40.71 ID:???.net

今は立ててｎ日で何レス行かなかったらdat落ちとかもないのかもしれないけど
保守がわりに・・・

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 14:52:42.61 ID:???.net

セミコマ厨と昇圧トランス厨は出入り禁止で
これまで荒れた理由の全てはセミコマ厨と昇圧トランス厨が原因

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 15:48:59.01 ID:???.net

電圧くんはどこでも荒らすんだね
並行輸入は自己責任だということを忘れている

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/04(月) 16:08:33.13 ID:???.net

廚とか、煽り言葉を使うのもやめましょうよ
パヴォーニのマシンを買う、使うことに関するスレってことで
たのしくいきましょ

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/07(木) 04:05:33.65 ID:???.net

せっかく立ったスレが寂しいので

エスプレッソ総合スレの525です
何か進歩があったら書き込もうと思ってたんですが
先週半ばespressocoffeeshopに投げた質問（クーポン請求ついでにこれの110V欲しいっての）
返答がまだ帰って来ませんですね
まあ気長に待ちますが所詮は趣味の品、あんまり経ったら注文する気醒めるどー・・・

15 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/07(木) 08:14:30.91 ID:???.net

>>14さん
2chでマシンを趣味としている方々で思うのですが、個人輸入ですとか、英語がペラペラ喋れるのが凄いです^^;

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/07(木) 10:10:37.13 ID:???.net

>>15
昔から趣味が偏ってたもので海外通販歴20年です
といってもほとんどは英語の通じるショップだけですが・・・

話すのは日本語すら苦手なくらいですし最近英語で話す相手もいないので
電話でやり取りとなったらちと苦労しますが
今時は購入ボタンぽちっと押して、やり取りもメールですぐだから
そんな難しくないですよー

まあトラブル時など大変なので、英語読み書き苦手、周囲にも頼れる人がいないなら
強くはお勧めしませんが

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 14:59:30.18 ID:rqBo66gU.net

イタリアへ旅行に行くのですがパヴォーニの購入を予定しています。
現地で買えるかどうか（うってるお店に行けるかどうかから・・・）は不安ですが、いろいろ調べているうちに、
考えておかなければならないことが多いですね…

HPをみるとプロフェッショナルがカフェポッドを使えるとありますが日本で売ってるものは使用不可のようです。
これはマイナーチェンジで使えるようになったものが新しく発売されているのでしょうか？

また、イタリアは220ｖ５０hz　240v50hzとありますが・・・正確にはどちらなのかわかりませんが、日本ではそのまま使えませんよね？
アメリカ用のものは120ｖ60hzと言うことですが・・・これも東日本とは周波数が違いますよね？
ＩＨコンロを使用しているので、家に200ｖのコンセントはあるのですが、これにイタリア仕様のものを使うことはできるのでしょうか？
また、120v60hz使用のものを100v50hzで使用しても問題ないのでしょうか・・・

テンプレの「本体海外通販」はググって見つけれたのですが、やはりここが利用が多いのですね。
通販サイトのVATの含まれたものは日本向けだと元から抜いてくれるのでしょうか？

18 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/08(金) 21:23:12.07 ID:???.net

>>18さん

カフェポッドに関しては分かりませんでした。
コンセントはイタリアと日本仕様は違うので使用できないはずです。

自分のパボー二は日本正規代理店で購入したため、ボルトは100v使用、hzは60/50仕様になっていました。
また、本体裏のシールを見たところボルトは120vとなっているため、アメリカ仕様の物とで大きくは変えてないようです。
交流は電気の波があるのは周知の通りですがhzが合わないと正しく作動するか、怪しいところです。
たしか過去に試された方が居たような

事情は色々あるかと思いますが、パボー二でカフェポッドはお止めになった方がいいかと、、、

この程度でしかお答えできなくすみません
何かお力になれれば(*_*)

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 21:25:50.06 ID:???.net

>>17
確かミラノにパヴォーニの中古とか新品も売ってる所あったな
その時はUS仕様の物もあったからそれだったらそのまま日本で使える(電熱なので50/60Hz関係ないし電熱なので120Vでも大丈夫)
ただ、220とか240Vとかはダメなので昇圧機を使わないといけないけど、そっちの方が高い位なのでUS仕様のものにした方がいい

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 21:31:31.86 ID:???.net

>>18
カフェポッドに関しては、フィルターバスケットがそれ用の物が付きます
自分はそのフィルタのみを後から購入して使って見ましたが、隙間から空気が漏れて圧があまり掛かりませんが薄く抽出はされました

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 21:47:42.58 ID:l1TkFka1.net

>>18
ありがとうございます。
どうしてもカフェポッドを使いたい、というわけではないのですが、使えるようになっているものが新しいものなら、そちらのほうがいいかなあ、と思っていました。
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=25
ユーロピコラもプロフェッショナルも同じですが、画面の右下の赤い「ＮＥＷ」に、News! New filter for pod (ESE).
と書いてあるので、使用できるようになっているのだと思います・・・
私のみた感じでは、カフェポッドが使用できるモデルがあると言うより、すべてのモデルで使えるようになったのではないかなあ、と・・・

エスプレッソマシンを買うのが初めてなのでわからないのですが、パヴォーニでカフェポッドを使わないほうがいい理由はどのようなことでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

>>19
ありがとうございます。
大事な点を一つクリアできました。
海外モデルを買っている人がすべて関西方面ではないだろうとは思っていたのですが・・・
また通販サイトでUS/JPモデル、となっていたので、そのあたりは東日本でも大丈夫なんですね。ありがとうございました。

機械のほうがＵＳモデルを買えばいいと言うのがわかり、あとは向こうで探せるかどうかですね。
空港の免税店で買った、という情報もみたのですが、現在あるのかもわかりませんし、値段も高そうですね。
イタリアの街中でUSモデルが在庫しているところに行けるのか、また、値段がどのくらいなのかも問題ですね。
通販サイトですとproのウッドハンドルだと600〜ですが、正規の値段は1000〜のようです。
テンプレにもあるお店が破格なのか、大体そのあたりで売られているのか・・・いろいろ調べてみたいです

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 21:49:52.29 ID:l1TkFka1.net

http://www.lapavoni.it/model.asp?id=105
ちなみにこんなのもありました。
ユーロでもプロでもストラディバリでもない・・・
R2-D2のようなデザイン…デザイン以外にどこが違うのか解りませんが・・・

実物を見ないとなかなか難しいですね

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 21:59:16.75 ID:???.net

>>17
まだ持ってない>>14が脳内知識で答えますが（一応電子系のエンジニア）

200Vコンセントがあるなら230Vマシンでも使えんことはないです
110Vマシンを100Vで使うのと大差ないはず、
レバーマシンでの電力はほぼ単純にお湯沸かすだけですし
使用電源の電圧がマシンに対して高すぎるよりは低い方が悪影響は出にくいでしょう
周波数の差もそう問題ないです

ただし湯を沸かすのに時間がかかったりとか細かい不自由はある
何にせよ200Vコンセントあるなら230Vマシンのがスタンバイ早くていいと思います
電源プラグ形状に関しては変換プラグ売ってます、海外旅行される方ならご存知でしょうが

あと、短期滞在で110Vマシンを街中で買うのは不可能に近いかと（普通は在庫ないと思うので）
>>19さんの仰るような中古か、旅行者向けのところがあったらいいですが
結構重たいので持ち帰るの大変だし、
手荷物超過料金取られたら結局通販で買って送料払って大差ない、という可能性も

通販サイトは少なくともテンプレのところは世界中に売ってる店なので抜いてくれるはず
espressocoffeshopだとちゃんとVAT抜きの価格も書いてありますし

ポッドに関しては専用フィルターが出来たようですが、通常付属かオプショナルか知りません
検索では「使ったけど良いエスプレッソが落ちなかった」（たぶんポッドとの相性？）
という結果のみ見つかりました
自分もとなりの田中さんに同意で、レバーマシンでポッドは諦めた方がいいのじゃないかと・・・

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 22:00:38.15 ID:???.net

あ、>>19までしか読んでなかったけど話がとっても進んでた・・・^^;

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 22:14:17.13 ID:???.net

>>21-22
テンプレ作ったのは自分ですが、世界トップレベルで安い通販サイトのみ入れたんでｗ
>>22のマシンはセミオートマティックのポンプマシンですよ

うーん・・・エスプレッソマシン使ったことがなくて
ポンプマシンとレバーマシンの違いが判らない状態で家庭用レバーマシンを買われても
面倒くさいしなかなかおいしく淹れられず、がっかりするんじゃないかなあ・・・

まさか女性の方ですか？
メンテナンスはもちろん、レバーマシンだとエスプレッソ抽出も結構力要りますよ・・・

26 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/08(金) 22:39:13.05 ID:???.net

>>20さん
おおっ、使えるんですね!!!
わざわざありがとうございます(*´Д｀)

>>21さん
周りの方が仰る通り、やはり豆から挽いて淹れた方が美味しいですし、安いからです。
興味が無くては普通はもっと控えめなお値段のマシンを買うでしょうし、
パボーニを購入しようとお考えになるほど興味があるなら後々、豆を挽いて、バスケットにタンパーで詰めるという一連の作業もやってみたくなると思います。
ちなみにURLにあるマシンのオーナメント(鳥)ですが、自分はprofessionalに同じくオーナメント付けています。
なかなか迫力がありますよw

予算にもよりますが、余裕があればグラインダーとタンパー、ピッチャーを合わせて購入された方がいいかもしれません。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 22:48:33.40 ID:???.net

あれ･･･？>>22のリンクってグランロマンティカか。
これならほぼプロフェッショナルとボイラー蓋のデザインが違うだけのレバーマシンだけど

CELLINI（これ↓）の画像が出てたし、R2D2っていうからそうだと思ったんだが^^;
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=272

Pavoni公式って何故かこんなことあるよね？

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 22:49:46.45 ID:???.net

おっと>>27=25です

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/08(金) 23:14:43.14 ID:l1TkFka1.net

>>23
ありがとうございます。
電圧について、さらに安心度が高まりました。
ありがとうございます。
200vのIHなのですが、お湯の沸きが信じられないくらいに早く、そのことを考えると
10〜15分待たなければならない時間にも影響するでしょうか・・・
ただ汎用性を考えると100v仕様のほうがいいかもしれませんね。

>あと、短期滞在で110Vマシンを街中で買うのは不可能に近いかと（普通は在庫ないと思うので）
そうでしたか、やはりここが心配だったのですが・・駄目元で探して、無ければ帰国後に購入がいいかもしれませんね。

ポッドは美味しく入れられないと言うことなんですね。
まあ、手間を惜しんでポッドを使いたい、と言うより、バージョンアップしたものであればそちらのほうがいいのではないか、というレベルなので、
ポッドの使用は考えない方向で行きます。とはいってもまず実際に試してみたいですが・・・

>>25
ありがとうございます。テンプレの作成もご苦労様です。参考にさせていただいています。
lagondolaはひたすら覗いていたサイトだったのですが、やはりこのあたりが最安価格なんですね。

そうですか、あれはポンプマシンですか・・無知で済みません。
一応レバーマシンと言うところを見て、ポンプマシンのほうはみていないはずでしたが・・・
レバーがあるのでレバーマシンだと思い違いをしていました。
ただ、面倒なのは好きなので・・・。その辺は違いがわかっていなくても大丈夫かと思います。
あの形の機械をいじれるなら面倒なんて思いません。（ペトロマックスの加圧式灯油ランタン愛用者なので・・・わからないですよね(笑)）
マッチョではありませんが男です・・美味しくいれれるまでいじり倒します。


>>26
ありがとうございます。カフェポッドはやはりおいしく入れられないんですね。
どちらにしてもポッドはおまけ程度に考えていたので・・・
オーナメントはいらないかなあ・・と思っていたのですがタンパーは付属の小さいプラスチックのものが不評だ、ということが
いろんな記事からわかったのですが、向こうではいい物が売っているかもしれんせんね。サイズがなかなか無いという話もあったので探してみます。
お勧めの寸法はありますか？
そういえばグラインダーも必要なんですね・・今は手引きのミルでやっていますが・・・エスプレッソはハンドミルでは難しいですね。
本体以外もいろいろと探してみます。ありがとうございました。

30 ：25：2013/11/08(金) 23:33:33.27 ID:???.net

>>29
ごめんなさい、>>27に書いたけど>>22はグランロマンティカっていう、
プロフェッショナルと同等でボイラーのふたのデザインが違うだけのレバーマシン^^;
Pavoni公式は何故か行き来してると画像だけ違うのがはまり込むんで・・・ブラウザ（Firefox）のせい？

機械いじり好きなら楽しいと思いますよー

しかし、せっかくの旅行でマシン探しに時間を割くのももったいなくないっすか？
いや、そういうのが宝探しみたいで面白い人なら構わないのでしょうが
230Vならともかく、110Vだと相当勝算低いだろうし、と・・・

小物探しは面白そうだｗ

31 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/09(土) 06:17:16.21 ID:???.net

>>29さん
おはようございます。
レッジのタンパーで51.5のフラット、どうせなんでベース部分に自分の名前を入れて頂きましたw

あとお勧めはボトムレスフィルターがあると楽しいです(*´Д｀)

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 09:47:26.87 ID:???.net

本当に男か、これがゆとりか？ってぐらいアレだなｗ
つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 11:03:30.64 ID:yjkgS4tu.net

>>32

笑える
こっちでも暴れてるのか
マシンスレと両方に書き込むってどんだけ悔しいんだよ。
悪いけど俺ペトロマックスなんて知らん。
男に、ほんとに男かって言えば悔しがると思ってるんだな・・・せめて理屈の通る馬鹿に仕方を学んだらどうだ？
お前、ゆとりって言うか、他人とのコミュニケーションから、一般常識まですべてを含めて足りない奴なんだな。知能もないし不能だろうし、かわいそう。

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 11:05:31.04 ID:???.net

>つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

しらない。

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 11:19:48.68 ID:???.net

>本当に男か、これがゆとりか？ってぐらいアレだなｗ
>つかパヴォーニ持つような奴ならペトロマックスぐらい知ってるだろ。

あまり鏡見すぎるなよｗｗｗ

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 11:22:05.65 ID:???.net

>>33-34
こっちでも連投ご苦労さんwww

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 11:34:35.95 ID:???.net

ペトロマックスってランタン界のパヴォーニみたいなもんじゃないすか（ちと違うが

で、流れを一切ぶった切って！！
>>14ですが昨夜ここに書き込みながら、実はとうとう発注してました
2週間待ち予定、ECSのAlexandraちゃんよろしくね

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 12:37:56.22 ID:???.net

>>36
いい加減やめたら？
コーヒー飲んでも気持ちにゆとりが無いなら、精神安定剤でも飲んでたら？

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 13:07:28.31 ID:???.net

せっかく>>37が話題変えてるのに・・・


>>37
発注おめ。
何買ったの？

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 13:11:15.24 ID:???.net

>>31
楽しいつうより、ボトムレスフィルタ常用してますが
洗うのも楽だし

41 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/09(土) 13:20:22.63 ID:???.net

>>40さん
僕もそれが一番の理由かも知れないですw

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/09(土) 16:12:12.48 ID:???.net

>>39
おめありがとうです>>37です　SPHの110Vです！
グラインダーは今の手挽きミルで様子見することにしてベースも注文したら
送料が90ユーロに　(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>40-41
ボトムレスフィルターいいですねぇ
本体と一緒に買えないかと思ったけど扱い無しだったので、のちの機会に・・・
どうせ予備ガスケット・パッキン類買わにゃいかんだろうし

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/12(火) 01:20:38.08 ID:UwFJFlor.net

>>30

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/12(火) 01:23:01.13 ID:UwFJFlor.net

ありがとうございます。
あれは外見が違うだけで同じものと考えていいんですね。

それほど必死に探せるわけではありませんが、一応自分の中でテーマにして探してみたいと思います。
小物探しもエスプレッソをテーマにしてやってみると、目的が絞られて面白くなるんじゃないかと思っています。
いちばんおもしろそうな小物ってなんでしょうかね・・
毎日エスプレッソも飲んで味も覚えてこようと思っています。

>>31
ありがとうございます。
51.5のフラット・・・とりあえずサイズは忘れないようにしておきます。
ボトムレスフィルタ・・・ですね。メモしておきます・・・

本体はUS仕様が見つからないかもしれないですが、いろいろ探してみます。
ありがとうございました。

>>37
ありがとうございます。
引かれる部分に共通するもの、ありますよね。
パヴォーニも完全に機械的な外見からです。うつくしい・・・(笑)
ドリップ派でしたが、徐々に味を覚えていこうと思います。

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/12(火) 01:57:53.62 ID:???.net

>>44
バスケットのサイズは個体差があるからノギスで測った方がいい
あと人によっては豆の量とかも違うので自分に合った位置でノギスで測ってそのサイズにした方がいいぞ
豆をタンピングした後、粉の表面辺りを測るように

46 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/11/15(金) 21:50:04.75 ID:???.net

みなさま、
パボーニ、してますか???
(セコム、してますか風に)

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/20(水) 03:29:03.68 ID:e0jE01ri.net

>>45
ありがとうございます。
詰め方で直径が違うと言うことは、バスケットは逆台形のような感じなんでしょうか。
あまり違いがあると、先にタンパーを買うのは厳しいでしょうかね。
現行のパヴォーニのバスケットサイズは52くらい（51.5というレスがあるので）なのでしょうか？

タンパーも形がいろいろあるようですが、カーブしているもののほうが初心者にも使いやすいのかな、と思っていますが、断面が波線のものもありますね。
機械によって相性がある、ということですが、パヴォーニに適した形、レバーマシンに適した形、などと言うのはあるのでしょうか。

48 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/20(水) 11:11:35.72 ID:frpuoBNv.net

>>47
台形のようになってるよ
表面に近い方が広く底に行くほど狭くなってる
タンパーは実物が来てから測って買った方がいいよ
それまでは付属のプラスチックタンパーで十分
底は好みの問題だと思う
自分はフラット波無しにしたけど

49 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/21(木) 16:44:11.72 ID:dn82931i.net

http://youtu.be/OGzSIY_4LnY
持ってる人はメンテも自分でするだろうから、ちょっとニヤっとする映像でしたw

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/21(木) 19:21:22.73 ID:???.net

>>49
ニヤじゃなくてヤニくせーんだよ
禁煙しろハゲ

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/21(木) 19:29:24.53 ID:???.net

ほんとだ，ヤニクサイ奴ガイル。
喫煙板に行って自慢できるなｗ

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/21(木) 20:47:56.67 ID:???.net

>>50-51
しばらく何言ってるか分からなかったｗ
>>51
板が変わるとidも変わっちゃうんじゃなかったっけ？


>>49
動画ええな。
しかしヤニクサイとコーヒーを愉しむ邪魔になるぞｗ

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/22(金) 02:38:53.11 ID:???.net

>>49
面白いです！ありがとう。

54 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/22(金) 07:43:03.11 ID:w6H4VAsy.net

すでに禁煙してるから Do not ヤニクサイです

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/22(金) 13:21:42.75 ID:???.net

>>54
なんで命令形なんだ

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/26(火) 09:20:13.20 ID:aCW1QQi8.net

ヤニクサイ スルナ アルヨ

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/26(火) 12:52:59.00 ID:???.net

Which would you like, beef or chicken?
あいあむ　ちきん！

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/27(水) 09:50:48.40 ID:kHxRiTNo.net

IDを見れないバカが多いなw

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/27(水) 17:04:17.62 ID:T9NIWpVN.net

なんで、このスレとかエスプレッソマシンのスレとかに、あほがわくんだろ。

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/27(水) 17:13:32.96 ID:???.net

>>57
「チキン」のおきゃくさまー！「チキン」のおきゃくさまー！カウンターへ鳥に来てください！

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/11/27(水) 17:32:48.53 ID:???.net

>>37だが、まだAlexandraちゃんから発送のお知らせが来ないうちに
ユーロが138円近くで固定･･･うううきっついなあ・・・

>>57
おっさん乙ｗ
>>59
カフェインで躁状態
>>60
きさま、あれを知らないとはアラサー以下だな

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/04(水) 16:07:36.60 ID:8yIAXuTq.net

パボーニって、エスプレッソのマシンの位置としてはどういう位置なのでしょうか？
家庭用、業務用と比べて中間あたりの商品なのでしょうか？
個人の腕の差を考慮しない場合、業務用とくらべても遜色ないのでしょうか？
それとも、見た目がいいだけで、コーヒー自体はそれほどでもないのでしょうか？

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/04(水) 16:15:25.13 ID:???.net

>>62
？？
家庭用もあるし業務用もあるんだけど...
パボーニってメーカーの名前だよ

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/04(水) 18:35:27.39 ID:???.net

>>62
とりあえず>>1を読んで出直せw

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/05(木) 03:00:51.69 ID:1Fxlsgmy.net

「有名なレバーマシンは」
すいません、これのことです。

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/05(木) 13:38:14.96 ID:???.net

>>1に書いてある通りなんだが
行間も読み取れないなら使いこなせないぞw

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/06(金) 00:43:57.64 ID:???.net

>>65
レバーマシンでそもそも「腕の差を考慮しない」っていうのがありえないんでは
オーブンに例えるなら、
家庭用ポンプマシンは簡易調理メニューや庫内ファンつき電気オーブンレンジ
セミコマ以上は、マニュアルでも細かく設定できて温度の上限も高い大容量オーブン

ユーロピコラやストラディバリは温度センサーがついてるだけの家庭用ガスオーブン
癖を掴んで上手に使えば、ちゃんと質の高い料理もできるけど腕の差も大きく出るし
容量が小さいのでパーティ用の巨大七面鳥は焼きムラがひどくてうまく焼けない

って感じかな？
スレの皆様異論あるでしょうから修正よろしくですw

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/06(金) 13:54:12.65 ID:???.net

>>66
本当に行間読める奴なら>>63>>64みたいな発言しないけどなｗ

凱旋門あるのどこでしたっけ？
凱旋門は世界各地にあります。凱旋門だけではどことは言えません。←これがお前の発言。

普通は

パリではないでしょうか？
他にもあると言うことをどうしてもいいたいなら、
凱旋門は各地にありますが、一般的に凱旋門と言うとパリの物を言うことが多いと思います。
になる。
ま、凱旋門って何のことか知らないお前に言ってもわからんかもしれんけどな。
理屈で荒らすつもりなら、もうちょっと筋道立ててくれないかな？

もっとも行間と使いこなしの因果関係はそもそもないしなｗ
おつかれさん。

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/06(金) 14:18:33.27 ID:???.net

>>68
急にどうしたの？
てかお前誰だよ

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/06(金) 22:14:32.53 ID:???.net

ペトロマックスの人じゃ？

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/07(土) 04:17:46.61 ID:???.net

>>69
えｗｗｗ
お前がやらかしちゃっただけだろ？
いきなりって、お前に対応しただけだよ・・いきなりの意味すらわからんのか、こいつはｗｗｗ

>>70
ペトロマックスの人って？
ああ、もしかして、ペトロマックスをメジャーとか言い出して大恥かいた人？
いろんなとこで人にけち付けてさ・・・返り討ちにあったのに自分の論理が破たんしていることにまだ気がついてない人？

同一人物でも双子でもいいけど、さっさとレベル上げてよ…荒らしでもいいけど程度が低すぎるんだよｗ

ちなみにお前に合わせて草はやしてみたｗｗｗ

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/07(土) 07:30:04.70 ID:???.net

>>71
62=68なの？

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/07(土) 23:52:50.31 ID:???.net

>>68=>>33なのは間違いない

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/08(日) 00:56:23.77 ID:???.net

ただのかまってちゃんの粘着馬鹿だろ
スルーでおk

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/09(月) 11:36:09.58 ID:???.net

>>72=>>73=>>74
ただのかまってチャンの粘着馬鹿は自分だろ？
話の中身もないし、何の役にも立ってないから。
ペトロはメジャーだと言って失敗したし、パボーニはメーカーの名前なので、何のことかわかりませんと言って行間読めないことを告白。
そのくせ他人に行間読めと笑止な言動・・・

スーザンボイルは才能があるからいいが・・・
お前は無能なアスペだから救いようがない

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/09(月) 12:54:38.58 ID:???.net

>>75
ねえねえ、なんで>>67が答えてくれてるのにスルーなの？
読めないの？
てかお前エスプレッソスレで荒らしてたやつだろ

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/09(月) 13:22:51.21 ID:???.net

>>75
なんでお前は教えてもらう側なのにそんなに偉そうなの？
知識ない馬鹿なのに

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/10(火) 22:35:44.62 ID:???.net

>>76
はあ？？
文句付けて来てるのはお前だけど…ｗ
おれ>>67に何か答えてもらったわけじゃないし。
エスプレッソ荒らしてるのは昔からお前だろ？

>>77
ねえねえ、なんでレス分けるの？
あらすことしかできないクズなのに。
かまってあげてるんだから感謝すれよ。

おれ、別にお前に何か教えてもらうことある？何にも無いよ？
知識なくても馬鹿じゃない人いるし、知識と知能って別物なんだけど、そういうことわからない？
過去の偉人、携帯電話知らなくてもお前みたいな馬鹿じゃないし、お前みたいにパボーニ知っていても、何も物事を理解できない馬鹿もいるし、そういうこと理解して話そうね？

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/10(火) 23:10:33.77 ID:???.net

日本語でおk

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 00:52:04.01 ID:???.net

>>79

日本語わからないんだ・・・ｗ
ごめんね、おれ日本語しかわからないので。

どこがわからないのかきちんと言ってくれたら解説してあげるよ。
馬鹿でもわかるように。

言ってることわかる？

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 11:53:45.45 ID:???.net

パボスレにしろエスプレッソスレにしろ
なんでこんなにキチガイが湧くのか...
同じ奴かもしれんが...

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 15:13:19.85 ID:Djo3+2LQ.net

使用7年目でプレッシャースイッチ焼けた！
国産で16Aで動作100cNが無〜い（ ; ; ）
11Aじゃ…怖いよねー。

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 16:59:49.81 ID:???.net

海外から買う。

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 18:25:56.93 ID:Djo3+2LQ.net

>>83さん。
国産なら本体300えんくらいなんよ（ ; ; ）
試しにオムロンさんの16Aの1.96Nのを注文したけど、
受注生産らしく、入荷は来年のGWになるそうです。。
うまく行っても行かなくても、スレがあればレポするねー

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/11(水) 19:54:59.78 ID:???.net

>>84
受注生産でもそれくらいの単価で買えるんですか？
レポート期待しておりますm(__)m

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/15(日) 09:33:17.64 ID:???.net

>>14です
SPH来ました！
実は一週間前に来てたのですが出張中でお預けだったのでした
うーむ、見た目個人的にはユーロピコラやプロフェッショナルのほうが好きかも（ぉ

お湯通しをタンク2回分して、先程初ショット
・・・自分史上最強の薬水を落としてしまいました^^;
責任もって飲んでます・・・

>>57
なつかしい・・・どこの英会話学校か思い出せないけど鶏の被り物は憶えてるｗ

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/15(日) 10:52:45.96 ID:???.net

>>86
おめでとうございます。
出来れば慣れるまでは排出される湯温を計って、「暖機何分ではおよそ何度」、「スチーム使用後はおよそ何度」等機械の癖を掴まれると良いと思いますよ。

その上でグラインダーとタンピング技術向上ですね。(^^)/

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/15(日) 12:21:09.69 ID:???.net

>>87
ありがとうございます
料理用温度計は前使ってたのが壊れて、オーブン用のと長いアルコール温度計しかないんで
扱いにくいので今度探しに行きましょうかね・・・

というか、お湯だけだともう気にならなくなってたんだけど
挽いた豆セットして落としてみたらまだ樹脂のにおいが残ってるので
もう少し試運転かなあ

口直しにブルマンブレンドをドリップしましたよ^^;;

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/15(日) 20:44:54.82 ID:???.net

今朝は最初の強烈な機械油や樹脂のにおいで鼻がおかしくなってたのか
その後3度、水を替えながらお湯を通してますがまだお湯がくさい・・・
もうちょっとお預けですなぁ

前の壊れかけマシン仕舞わなきゃよかった・・・

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/16(月) 10:21:27.16 ID:???.net

>>86
おめおめー
割とお安い家庭用マシン歴20年の人だよね
あんまり続くなら一度グループヘッドばらしてみた方がいいかも？

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/18(水) 12:07:53.78 ID:???.net

>>90
ありがとう
昨日から飲めるようになったよー
意外とバスケットの穴の大きさががばらついてるのが残念だな

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/18(水) 14:04:37.34 ID:???.net

>>91
皆さん苦労されておるようですよ。
ttp://www.home-barista.com/levers/source-for-non-pavoni-51-ish-mm-millennium-baskets-t21055.html

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/21(土) 00:21:37.47 ID:???.net

>>89
お湯の臭い治りましかな。

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/21(土) 14:53:54.99 ID:???.net

おおみなさまお気遣いありがとうございます
>>92
バスケットの径自体も違うんすか･･･^^;
うちのは、抽出液の滲みだしてくる穴がいくつか
開いてなかったり三日月穴だったりなんですよねえ

>>93
だいたいは・・・
でもしばらく電源入れっぱなしにしたりしてみるとやはり気になるので
毎日最後に湯通ししてます
タンクの中の水面になんか脂っぽいものが浮いてくるんですよねえ・・・

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/23(月) 13:49:32.79 ID:???.net

ユーロピコラ新品で買おうとしてるんだけど
やっぱり最初は洗剤か何か入れて湯を通した方がいいのですか？
普通の食器用洗剤とか中性洗剤でもいい？

クエン酸入れたりは最初じゃなくて石灰分が溜まらないようにやることで
使ってるうちに時々やるんですよね？
それはどのくらいの頻度でみなさんやってますか？
パッキンの交換などもかなり頻繁にやらなければいけないのでしょうか？
具体的な目安や皆さんが実際どのくらいの期間で交換したか教えて頂けたら助かります
質問ばっかりですみません

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/24(火) 16:52:38.21 ID:???.net

>>92のやつ・・・英語ですね。
さっぱりわからず…わかる方どういう問題なのか、さらっと教えてもらえませんか？

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2013/12/24(火) 17:13:13.88 ID:???.net

>>86
ストラディバリのたいぷですね。
おめでとうございます。

わたしも個人輸入考えています。
送料、クーポン、税金、そのあたりの詳細教えていただけないでしょうか。

http://shop.lagondola.itではなく、そちらで買われたのにも理由は有りますか？
安かったのでしょうか？
よろしくお願いします。

98 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2013/12/31(火) 13:35:59.51 ID:???.net

>>94さん
その後、納得のいくショットはできました?

>>95さん
匂いを取りたくても洗剤はやめた方が良いと思います。(洗剤の匂いが付く可能性があるため) ちょっと違いますが、マキネッタなんかは水洗いが基本ですので。。。
こればかりは使っていくうちに匂いが取れるのを待つのが一番確実かもしれないですね。
クエン酸は仰る通り、石灰除去で間違いないです。使う水により、除去の頻度は変わります。因みに自分は水道水使用で3ヶ月に一度です。(多い方かも)
パッキンの類は使ってまだ2年しか経ってないですが交換はしてないですね。その代わり、5ヶ月に一度は食用グリスにてセミOHしてます。

ご参考になれば幸いです。

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/02(木) 08:57:33.80 ID:???.net

最近pavoniのレバーハンドルの接合部がぐらぐらします。
分解できない部分なので困っているのですが、みなさまのpavoniはどうですか？

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/06(月) 20:56:03.26 ID:???.net

>>99
分解出来るが？

101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/10(金) 21:58:02.40 ID:???.net

>>98
すみません、一週間程見てて誰もいらっしゃらないようなのですっかり・・・
ありがとうございます、洗剤は最初でも使わない方がいいですか

パッキン類も焦らなくて良さそうですね
実際にお使いの方のご経験を伺えてよかったです、どうも有難うございました

102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/14(火) 17:55:29.61 ID:???.net

ttp://uploda.cc/img/img52d4fb1abffa9.JPG

ワンショット

103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 03:27:50.53 ID:???.net

送料とかの情報も全然集まりませんねえ・・・・
教えたくないのかな？

104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 06:39:13.44 ID:???.net

教えてあげたいけど、輸入したのが10年以上前なので記憶と記録が無い・・・

105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 10:13:20.15 ID:???.net

そんなにポンポン買うものでもないしねえ

106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 14:24:01.04 ID:???.net

ユーロ100円台になったら絶対買いますｗ

107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 16:58:46.85 ID:???.net

つうか送料なんか買うつもりならそれぞれの店に聞けば済むじゃん。
税金なんか店によって違うわけじゃなく個人輸入の基本だろ？
教えたくない、ってまるで他人が悪意あるように書いて何の意味があるんだよ。
感じ悪いな。

108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 18:27:59.10 ID:???.net

>>97
>>86ですが、年末から忙しくて暫く見ず＆気付けば規制に巻き込まれてたので
人に回線借りて書き込みます
20km離れた街にもネカフェもない田舎なもんで^^;

>>42にも書きましたが、自分はベースも一緒に購入したので送料は参考にして戴けません･･･
単体だと70数ユーロだったかな？記憶が･･･^^;

カートに欲しいもの入れて購入手続きを進めていくと、途中で発送選択肢が出てきます
そこで送料もわかりますんで、買う気が無ければ戻ればよいだけです
そういう仕組みのネットショップは割と多いので、試してみてください

クーポンは「この機種は既に値引き精いっぱいなので無理なのゴメンネ」ってことで
5%程ディスカウントになる共通クーポンコードを使いました
状況は時々で変わっていくと思うので、ダメ元でリクエストしてみれば良いのでは？

支払う税金は関税掛からないので消費税＋手数料だけですよ
VATのことなら、アカウント作ってログインまたは手続中、送付先に日本を選べば自動で引かれます

なお、ECSを選んだのは他に欲しい小物がそこにあったからです
小物でも送料が高いので一緒に頼みたかったので･･･
自分はECS.comで頼みましたが、過去ログだとECS.itの方が何となく安心感ある、という人がいましたね
.comのメール対応してくれたアレキサンドラちゃんが何となくうっかりさんなのは解りますｗ

あと、（イタリアは回線良くないせいだと思いますが）あちらのショップって
メールフォーム送信がうまくいかないことがよくあるので、数日経って返事がなければ
穏やかに「この間も送ったんだけど〜･･･」と内容再送することをお勧めします＾＾;

109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 18:32:16.82 ID:???.net

>>98
ありがとうございます、まだまだタマーにしかうまくいきませんがｗ
おかげさまで楽しいコーヒーライフを送っております

>>95
自分も湯通しだけです、根気よくがんばりました〜

>>102
ええですのお・・・

110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 18:43:31.64 ID:???.net

>>107
じゃあこういう掲示板何のためにあるのかね？
個人のもってる情報を出し合って、一人で全部調べなくてもいいのがメリットの一つだと思うけど。

>>92だって、誰かが呼んで理解したら一言でも内容書いておくと、がんばって全部読むべきか、特に必要のない情報なのかわかるもんだけどね。

「税金なんか店によって違うわけじゃなく」
個人輸入の基本？
基本なんてないってこと知らないのかな？ちみは？
付加価値税を抜いてくれるところもあれば抜いてくれないところもあるし、手数料とるところもあるんだよ？
個人輸入したことあるのかな？

おれはイタリア商事から買ったから輸入情報持ってないし、英語も読めないけど、わかることあったらお前さんのようにいきり立たずに情報公開するけどねえ。

111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 18:47:23.86 ID:???.net

イタリアいって、胸焼けするまでｗエスプレッソ飲んできた。
意味もないけど、マシンも写真取りまくりでした。
なんとなくのイメージだけど、マシンのブランド、近くの店だと同じのを使ってることが多い気がした…
縄張りみたいになってるのかなあ・・・・業務用のレバーマシンもあったけど、パボーニはなかったな・・・

112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 18:53:31.72 ID:???.net

>>108
111ですが、
wifi使えるホテルとまっても、１日のうち１時間ほどしか使える時間が無かったりしてました。
ネットショップならそんなことはないと思いますが・・・直す人が来るまで相当時間かかるようなので、回線状態が悪いのは確かみたいですね。

113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 20:00:32.48 ID:???.net

まーたペトロマックス使いか。
他人のふりしても文章が特徴的過ぎてw
108は気を使って無理したんだろうに、礼もなしかよ。

114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 20:53:34.23 ID:???.net

>>113
どこにレスつけてるのかもわからんコメ書く馬鹿は文句付けるのやめろよ。

115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 21:58:21.77 ID:???.net

>>113
113って、マニアックなものとして出されたものを、メジャーだと言い張って文句付け始めた奴だろ。
自分が間違ってたのに、なんで持ち出すの？　
パボーニもミツオカもペトロだかも、一般の人はほとんど知らないよ。

116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:17:49.52 ID:???.net

自分は何ひとつ情報出せんくせに、他人に責任押しつけて非難する>>110よりは
自分で調べりゃわかると放置するほうがよっぽど理解できる

117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:18:55.80 ID:???.net

>>110
いいか、>>96の件でのあんたの言い分はこうだ。

　>>96の質問者はきっと、ちょっと頑張れば英語も読める人なのだろうが
　どうでもいいことなら俺様の時間が勿体ないと思って質問したのだろう。
　ここにいる赤の他人が、リンク先のくっそ長い掲示板のスレッドを読んで要約してやらないのは何故だ。
　>>96に手抜きさせてやるために、お前らの時間を使わないのは何故だ。
　俺はやらないが、やらないお前らは酷い奴らだ。

つか一言でいいなら>>92の関連レス読んで、リンク先タイトルを読めばいいわけで
それで済まないから質問してるんだろ、つまり事細かく説明しなきゃ納得しないってことだ。
それが>>96を読んだ他人が考えることだ。

つうか、イタリア商事から買った　ってwバレバレの嘘はやめて、素直に
「僕が恥を忍んで聞いたのに>>96にも>>97にも答えてくれないぃ、バカバカバカ、パヴォーニスレのバカー！」
って泣けよ、のび太君。

>>113
ああ、なるほどw

118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:20:44.14 ID:???.net

>>115
ミツオカっていきなりなんだよｗ
まさか車の光岡自動車か？
それこそ知らないのは車に全然興味ない奴だけだろ

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:23:55.04 ID:???.net

>>117
見逃してたｗ
ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:36:45.96 ID:???.net

今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ

121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:47:33.43 ID:???.net

発作かな？

122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 00:10:35.01 ID:???.net

おれ質問したわけじゃないのに、礼を言えとか言われてるんだけど…
こいつなんなの？
>>116から>>121まで自演のアホが騒いでるけど…

>>118
車に興味あっても光岡知らない奴はごまんといる。
エスプレッソ好きでもパボーニ知らん奴はごまんといる。
アウトドア好きでもペトロ知らないやつは腐るほどいる。
わかるかな？
お前、自分で自分の首絞めてるんだけどね。真正の馬鹿って説明しても解らないから、普通の人は諦めるんだろうけど、俺はお前がかわいそうでな…


------
>>113
ああ、なるほどw
-----

自演して、自分の意見にああなるほど、って・・・一分しか記憶が持たない幼稚園児の方ですか？

123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 00:38:25.73 ID:???.net

>>110
個人輸入したことないのはあんたの方やろ・・・

>>92の内容、一言でいいんなら>>94の最初に書いてあることで分かるやろうに
つけ加えるならタイトルは「ミレニアムに径の合う他メーカーのシングルバスケットについて」な
話が飛ぶのが常の掲示板のスレの内容を「さらっと教えろ」と言われたって答えにくいわ
答えてもらえんかったら他人のせいにする前に、自分の質問も疑ってみたらどう？

あんた毎度毎度自分が書いたことで反論や駄目出し来たらすぐ他人のふりして
他人には理解不能な講釈長々と垂れるから、誰でもまたかって気づくわ

ひと煽る前にさっさと>>97に答えてくれた>>108に礼の一つも言うたれよ

124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 00:52:46.66 ID:???.net

>>122
・・・ほんんんっっまに自分では解ってないんか、そうやろなあ
小手先の引用の仕方変えても無駄よ
あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・

ちゅうか今度は光岡かい・・・
少しは内省するかと思て>>96にも少し答えてみたけど、もう無理なお人みたいね

125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 03:56:10.98 ID:???.net

>>123
>>124
こういう奴って掲示板でしか偉そうなこと言えないよね。
悪いけどわかってないのはお前なんだけどねえ・・。
誰かにこたえてもらって礼お言うのは当然だと思うけど、おれ、別に質問してないし、ここの掲示板でなんで誰がどの質問してコメントしたか勝手に決め付けれるんだろ。
その時点でお前おかしいだろ。
少しは内政？
ペトロはメジャーだと言い張った馬鹿に、光岡の例も出しただけ。
メジャーじゃないだろ？何を言ってるんだろこの関西弁のバカ。

126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 04:04:43.78 ID:???.net

>>125
自分では質問もしてない、答えもできないなら
暴言しか吐いてないあなたがスレ内で一番要らない

127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/03(月) 23:50:18.57 ID:???.net

なんだこのスレ

128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 03:31:42.98 ID:???.net

なんかさ、おかしい奴がたくさんいると思ったら、アホが一人いて大騒ぎしてるんだな・・

「ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ 」

イタリア商事から買った人たくさんいると思うけど、これ言ってしまったことで何考えてるのか解ったね。
ペトロだとか光岡にいちゃもんつけ、イタリア商事にもいちゃもんつけ、自演を繰り返し、一方では

「あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・」

自分で自分のことあほだっていうことだけがわからないんだな…●ねばいいのに。

129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 12:43:59.52 ID:???.net

>>128
イタリア商事からどうやって買ったの？

130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/20(木) 13:47:45.07 ID:???.net

>>128
イタリア商事から買えない、というのはイタリア商事にいちゃもんつけてるわけではないでしょう・・・
ご理解なさってないのはあなたの方です。
事実であれば、あなたの購入方法の詳細を情報として書き込むのが筋ではありませんか？
イタリア商事からの納品伝票か請求書でもうｐしてから仰ってください。

131 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/02/21(金) 22:09:12.83 ID:???.net

皆様、最近はいかがしてますか?

英語が喋れなく、なおかつクレカを所持していない僕はイタ商で購入しましたが、無料で点検してくれたりと非常に助かりました。。。

132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/21(金) 23:26:58.41 ID:???.net

>>131
あそこ代理店なだけで直接売ってくれなくない？
そのことでネタにしてるんだと思ってた

133 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/02/21(金) 23:46:35.42 ID:???.net

>>132さん
イタ商はホームページからは注文出来ませんでしたが、25年間ずっと正規輸入をしているそうで、安心を買いたかった為 電話して聞いたら
『楽天に別の名前で出してるので、そちらから』
という事でそちらで購入したところ、しっかりイタ商の保証書なりなんなりが付いてきました^^;
その後 一回だけ、イタ商に点検で送りましたが、しっかり保証も受けれました^^

134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 01:02:55.43 ID:???.net

別会社の形態とってる時点で、普通は「イタリア商事から買った」とは言わないわな。

135 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/02/22(土) 01:27:18.17 ID:???.net

>>134さん
上手い表現が見つからなくてすみません。
イタ商が楽天用に店名だけ変えて出店しているという事です。発送元もしっかりイタ商になっていました。
別会社の形態ではありませんでしたよ^_^;
スレチなのでこの辺ですみません。。。

136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 03:35:47.39 ID:???.net

>>135
あのさー、店名変えてるってことは
「ウチだとは公に言えないので、電話頂いたあなたには　こっそり　お教えます」
ってことではないの？

>>128
そもそもメーカーにとって、世間に広く認知されてますよ、と言われるのは素晴らしいことなのに
そう言った人＝メーカーにいちゃもんをつけている・・・という認識がイカレてるんじゃないの

そして、正規輸入代理店を名乗る会社は小売業者に対する配慮があるから
卸だけではなく、直接エンドユーザーにも売っちゃいますよ、ってのは
普通掟破りとしてやらない、またはやっていたとしても公には言わない
社会の仕組をご存知のまともな大人なら違う表現をするもの

むしろ会社に対しネガティブな行為をしてるのはペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？
まあ、少なくとも>>110の時点ではパヴォーニのマシン買えてなかっただろうけど

137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 08:15:39.33 ID:???.net

小売もやる卸て普通にあるし、
その場合、違う店舗名称にするのも普通じゃない？

138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 08:46:59.44 ID:???.net

イタリア商事のことはよくわからないんだけど
ここで騒いでる人たちは、買えなくて発狂してるっこと？

139 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/02/22(土) 10:52:39.22 ID:???.net

>>136さん
良ければ イタ商のHP見て頂ければ、楽天に出店されている事が分かりますよ!

140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 13:24:08.95 ID:???.net

>>128（頭悪い拘りたがり役）=>>136（常識型説教役）の自演落語じゃないだろうか

男の隠れ家wガレージのなかでオロチだかフーガだかをHK500の灯りで見つめながら
イタリア商事で買ったパヴォーニのマシンで淹れたエスプレッソ飲みつつ
独りっきりで2ch見てホルホルしてそう

141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:58:49.88 ID:???.net

田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・

142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:59:28.58 ID:???.net

隠れ家ガレージﾜﾛﾀけど、欲しいけど買えない俺の憧れブランドはマニアックじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ!!
の可能性も微ﾚ存
または、女性ですかと聞かれたことに異常な恨みを抱いて荒らしてるとか。

ていうか、テンプレにがっつり使いやすい通販サイトあるのに
送料ｶﾞｰ税金ｶﾞｰ、スレ住人は情報くれないと騒いでる奴の神経が判らん。

143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 18:16:01.26 ID:???.net

それも同じやつだろ

144 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/02/22(土) 20:46:36.24 ID:???.net

>>141さん
スレ汚してしまってすみません…
何かこう、信じてもらいたくて(´；ω；｀)
このスレの皆様は良い方ばかりなのでこれからも平和であってほしいのですが…
ほんと、皆様すみません…

145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:38:25.08 ID:???.net

>>130は、>>128（>>110＝荒らし続けてるペトロマックス君）がパボもってない
または買ったばかりと踏んで、伝票アップしろって書いたんだろうと思ったので
生暖かく見守ってたｗ
せっかく嵐が黙るかと思ったのにちょっと残念

146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/27(日) 10:27:03.43 ID:???.net

ほ

147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/04/30(水) 23:54:53.33 ID:???.net

もしかしてProfessionalのシングルチップってもう廃盤？（´・ω・｀）

148 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/05/05(月) 22:02:53.50 ID:???.net

>>147さん
シングルチップってありましたっけ(・・?

ルックスに拘らなければステンの袋ナットに穴あけでどうでしょうか？(^^)

149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/06(火) 16:47:21.99 ID:???.net

>>147
純正でシングルチップあったのかどうかは知らないけど
>>3のテンプレのとこは？

150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/05/20(火) 03:26:58.34 ID:???.net

>>147
あるじゃん
自分で探すことも出来ないの？
だったら個人輸入はやめて諦めろ
http://www.orphanespresso.com/La-Pavoni-Europiccola-Pro_c_200.html

151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/08/17(日) 22:29:29.44 ID:???.net

となりの田中さんへ
エスプレッソマシンスレでは貴重な情報を記載して頂きありがとう御座いました

タンクから水を捨てる工程を写した動画やHPがありましたら教えて頂けないでしょうか。

152 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/08/17(日) 23:45:41.84 ID:???.net

>>151さん
いえいえヽ(´ー｀)ノ
すみません、私もその様な動画を存じ上げません。もし、本体をひっくり返して捨てるなら文字通りですし、
我流であれば、抽出可能な状態までタンクに圧力を貯めてポルタフィルターを付けずにカップを置くところに適当な器を置き、レバーを上げればお湯がジャーっと出るので、それで終わりです。
エスプレッソを出した後、もしくはフォーミングをした後、スイッチを切っても少しの間はタンクに圧力があるので、スイッチを切った状態で残りの湯を出す感じですかね。
あと、水位計の下限を下回らないようにして下さい。
この時スイッチが入ってるとヒーターが作動してしまい、ヒーターより水位が低いと最悪ヒーターユニットが壊れてしまいます。
メーカーもそれを防ぐ為にわざと水が残るようにしてあるんですけどね。
ただ、この残り湯まで捨てるなら、やはり本体をひっくり返すしか無いと思います。
上記の方法で日に何回か飲まれる方なら実質、いつも綺麗な水で飲めると思いますよ。
私は週に1回、ひっくり返して捨てるだけで後は継ぎ足しです。
なので、厳密？に味に拘るなら毎回ひっくり返して捨てる方を勧めますが…
もっとも、それが億劫であれば、他のマシンの方が良いかもしれませんね、
これもあくまで一例として聞いて頂ければと思います。
他の方のやり方も聞いてみて下さい。

まぁただ、どんな部品も出てくるので直せますし(ヒーターユニットも出てきます)、アナログなマシンなのでそんなに気を尖らせなくても壊れないですよ。
部品供給が無くならなければ、一生物になるのが特に好きなところですかね。

長くなりましたが、ご参考までに、お役に立てれば、です。

153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/08/17(日) 23:54:59.32 ID:???.net

>>153
となりの田中さん
レスありがとうございます
詳細に記載頂いて大変参考になりました
そして、書き込みからとなりの田中さんがパボーニに愛着をもっていることが伺えたので、パボーニは愛着が沸く良いマシンなのだろうなあと感じました。

実は直しながらも長く使用できるマシンなのかな、と思ってパボーニに興味が湧いたといういきさつがあります。
ネットで検索するとよく修理の動画が上がっていて、壊れやすいのかな？と思う反面、ああ、ユーザーが自分で直して長く使っていけるマシンなのかとも思っていました。

154 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/08/18(月) 20:03:06.14 ID:???.net

>>153さん
そうですねw愛着はあります。
タンパーなどもRBに無理言って自分の名前入れて頂いたりしたので、このジャンル自体が好きなのかもしれません。
しかも18の時に頑張ってバイトして、周りはバイクなどを買う中 私はパボーニを買ったわけですw
当時はクレカなんか持っていなかったので正規代理店で買いました。
ただ、買う際にここの方々や、マシンスレ、グラインダースレで親切に教えて頂いて凄く助かって、諸先輩方には大変感謝しており、自分も次に新規や買い替えで考えている方にも親切にしようと思ったわけです。

マシンについてですが、自分はパボーニ以外使った事が無いのでなんとも言えない部分があるのが正直ですが、
シルビアなども10年ノントラブルの方もいるようですし、よほど安価なマシンで無い限り他のマシンでも、そうそう壊れないようです。
パボーニに関しては、昔から大きな仕様変更が無いので部品の息が長いのは事実です。
そういう意味では一生物ですね。

馴れ合いが入ってすみません。

155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/07(日) 01:35:51.95 ID:???.net

すごい馬鹿いるんだな…
俺もイタリア商事から買いましたけど…
それを認めたらペトロだか光岡だかのことも間違いだって認める事になるから後に引けなくなったのかな？
代理店のことについていろいろ書いてるけど、そういうことで直販しないとこもあるし、直販するとこもあるしねえ。
たとえば酒なんか、酒造会社と、自社の小売り部を別会社名で運営してるとこたくさんあるけど。
もちろん、卸を通じて他の小売店でも売ってる。
で？
「酒造会社名」から買いました、でも「小売部別会社名」から買った、でも通用する。
会社側にどんな思惑があろうとも、買った人間がそんなとこまで忖度して「酒造会社名」から買いましたと言わないようにするの？
ありえねえｗ
酒造会社によっては直接の販売はしていませんってとこもあるし、自社の通販部門を紹介することもあるしねえｗ

だいたい、説明書にイタリア商事って書いてあるんだから、イタリア商事から買いましたと言う人がいても問題ないだろ。

> 田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
> ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・
どれを指して言ってるのかね。
イタリア商事から買ったと言うのを間違いであるかのようにいった馬鹿がいたから、違いますって言ってるだけで。

156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/07(日) 12:35:41.36 ID:???.net

うわっ　確実にペトロマックス君本人って判るレス
すごい粘着だけど、そこまで悔しかったんかな

157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/08(月) 16:46:10.51 ID:???.net

>>156

ねえ、誰が誰でもいいんだよ。
ペトロマックス君が間違ってるわけじゃなくて、お前が間違ってるんだから。
さあ、間違いを認めろよ。
触れたくないんだろうけど。だからペトロマックス君とかにもってくんだよな。

いいから話の主旨を理解しろよ。
「イタリア商事から買いました」
というのを、何人もの(笑)人物が（たぶんお前の自演じゃないかとは思ってるけど）、イタリア商事から直接買えないって言ってたよなあ。
ねえ、数人いたんだからさ、数人分になりすまして、それぞれ間違い認めたら？



>ペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
>パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？

119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:23:55.04 ID:???>>117
見逃してたｗ
ほんとだｗ　イタリア商事から買ったってｗ　腹痛いｗｗｗ

120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:36:45.96 ID:???今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ


色々書き込みしてるけどさ、結論は「イタリア商事からパボーニ買ええます」

158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/10(水) 15:34:21.18 ID:???.net

パボーニ欲しいなあと思ってるけど、まだもってません。
ただイタリア商事からはいろいろ買ってますよ。
なんでイタリア商事から直接買えないって力説する人こんなにたくさんいるんでしょうか。
買えないっていうことにどんな意味があるんですか。

159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/13(土) 18:57:24.38 ID:???.net

イタリア商事から買った機器が、AC 100V　50/60Hzでもイタリア本国と同じパワーが出るよう
ローカライズされてるんだったら素晴らしいと思うが、北米用のAC 115V 60Hzを輸入してPSE
の試験通したっていうだけなら特にア優位性はねーと思うけどなー。
業者が検査通さずに売ったら電気用品安全法違反ってくらいか?

160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/14(日) 16:17:32.49 ID:???.net

>>159
ん？
話変えたの？
優位性ってどっから出てきたの？
ペトロマックスもミツオカもパボーニも、知らない人が多いマニアックな製品だけど、電圧の違いで優位とか話変えすぎ。
わるいけど、荒らしてるのはペトロマックス君ではないよ。
ペトロマックス君は正しいよ。
現実に輸入業者とか小売りの話まで持ち出して必死になったのに、イタリア商事から商品買える事が誰から見てもはっきりしてるんだから、馬鹿も休み休み言えって感じ。

161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/14(日) 16:28:39.50 ID:???.net

質問です。

最近フィルターを固定するとき、回る角度が多すぎて二つに分かれて出る部分の左側が奥へと行ってしまいます。
鳥説にパッキンのやせによって角度が大きくなるように書いてありますが、交換した方いますか？
普通はそこまでならないものでしょうか？


メンテ方法ないかと思って調べていたのですが17000でオーバーホール受付してる会社がたくさんありますよね。
あれは結局イタリア商事かどっか、一か所でやってるのでしょうか？それともその会社独自でやっているけれど、値段だけ合わせているのでしょうか？

あと、大したことではないのですが、カップを置く部分がステン？みたいなものがありますよね？
うちでは黒い樹脂のものなのですが、その上に金属プレートが乗るのでしょうか？
それとも昔黒い樹脂プレートだったものが今は金属になっているのでしょうか？

よろしくお願いします。

162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/14(日) 17:21:18.62 ID:???.net

>エスプレッソマシン Part23
>668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 19:25:58.80 ID:???653ってPavoniスレの「ペトロマックスはマニアックで誰も知らない」の人かと
>向こうも昨夜からいきなり伸びてるし、>>662もそれっぽいし
> あっちでは「（パボーニを）イタリア商事で買った」なんて書いちゃって
>反論できなくなったみたいだけどまあ無視するのが吉

いろんなとこで暴れてるんだな…
自分の知識のないことを知らずに自分が正しいと思いこみ、「イタリア商事からは買えません」と言い張り、
自演で、いろんな人が自分に賛同してるように装って・・・

はずかしいなあ・・・光岡なんてヒュンダイより知名度ないよｗ

163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/14(日) 19:10:26.10 ID:???.net

>31 ：となりの田中さん
こんばんは。
すいません、パボーニ純正のタンパーとボトムレスを探してるのですが、メーカーのホームページでも通販サイトでもなかなか出てきません。
純正ボトムレスは買ったと言うブログをみました。
純正の（パボーニロゴ入り）のウッドハンドルタンパーは小売店の写真で見つけました。
扱いのあるとこを教えてもらえませんか？
純正ではないボトムレスは見つかりましたが色々なメーカー用に出ているみたいですがパボーニ用は今のところ探せませんでした。
よろしくお願いします。

164 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/09/14(日) 22:10:35.79 ID:???.net

>>163さん
すみません。
まさかと思い、僕も読みあさってみましたが確かにパボのホムペで見つからないですね(^.^;
僕が利用してたショップは以下です。 cafe家barista
↑全部英語にして下さい。ステマと言われたくないので…
このお店、タンパー購入の話をしましたら、なんの疑いも無しに二つ返事でタンパーを貸してくださったり色々と格安にて購入させてもらい、
非常に助かってたのですが2年程前からサイトがメンテナンス中でずっと購入出来なく、
希望の商品を扱ってるお店はここ以外知りません…お力になれなくてすみません。このお店ならポルタフィルターもパボのタンパーで黒い取っ手の方なら取り扱いがあったのですが、、、

ちなみにそのお店から聞いたのですが、パボ純正と社外のポルタフィルターは仕上がりに雲泥の差があり、出来るだけ純正のポルタフィルターが良いと思います。
写真は上記のお店から送ってもらったものです。左のポルタフィルターはどちらのメーカーか不明、画像が壊れてたのでスクショですがお許し下さい。
http://imepic.jp/20140914/795680

165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/14(日) 22:59:19.99 ID:???.net

ありがとうございます。
cafehousebarista　でいいのでしょうか。
さっそく調べてみましたが、メンテナンスどころか、グーグルで一軒もヒットしませんでした。

cafehousebarista に一致する情報は見つかりませんでした。

ということでした。
残念です。
もう少し探してみます。

166 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/09/14(日) 23:01:41.68 ID:???.net

>>165さん
失礼しました！
home
です。

167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/16(火) 17:52:15.12 ID:???.net

ここに常駐して人にあらゆるけちや因縁つける馬鹿、ついに敗北認めたか？
>>156　なんて、その日のうちに、「ペトロマックス君」にレスつけたのになあ・・
イタリア商事から直接買えることがここまではっきりしたら、さすがにもう発言できなくなったよね。

散々イタリア商事では買えない、腹痛い、なとど数人がレスしてるように自演しまくってさあ・・

>>134 別会社の形態とってる時点で、普通は「イタリア商事から買った」とは言わないわな
>>136
>>135
あのさー、店名変えてるってことは
「ウチだとは公に言えないので、電話頂いたあなたには　こっそり　お教えます」
ってことではないの？
卸だけではなく、直接エンドユーザーにも売っちゃいますよ、ってのは
普通掟破りとしてやらない、またはやっていたとしても公には言わない
社会の仕組をご存知のまともな大人なら違う表現をするもの


>むしろ会社に対しネガティブな行為をしてるのはペトロマックスもミツオカもマイナーだ、と言い張ったり
パヴォー二をイタリア商事から直接買いました、と言っちゃうあなた>>110じゃないですかね？

挙句の果てに、
41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 14:58:49.88 ID:???田中さん、過去スレでもそうだったけど荒らし相手し過ぎだよ。
ほのぼの天然キャラなんだろうけどさ・・・

イタリア商事から買える、という簡単な事実を確認してくれた人にも突っかかるありさま。

イタリア商事から買えます。
パボーニってマイナーです。
光岡ってマイナーです。
ペトロモックスもマイナーだよ。
という事実がどんだけ気に食わないのか知らんけど、お前が暴れても事実は変わらんよ。

168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/16(火) 23:55:16.95 ID:???.net

>>166
ありがとうございます。
ブログも止まってますね。
食べログみたいなとこで閉店情報みたいのも出てきませんでした。
残念です。

169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/17(水) 16:20:36.31 ID:???.net

最新５０よんだだけですごいことになってるけど、荒れてるね〜ｗ

170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/18(木) 14:20:06.68 ID:???.net

アマゾンで売ってる安い51ｍｍのタンパー使ってる人いますか？

171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/21(日) 04:13:04.62 ID:???.net

社会の仕組ご存知君どこ行ったのかな？
いままでは即レス。
しかも、援護君が間髪いれず沸いていたのに・・・。
少なくとも４〜５人分自演して、イタリア商事から買えることについてすいませんと謝ればいいのに。
社会の仕組みをご存じのまともな大人なら、代理店がどうこう知る前に、間違いを認めることの重要さに気が付かなければならないはずだけど。

>>124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/18(土) 00:52:46.66 ID:???>>122
・・・ほんんんっっまに自分では解ってないんか、そうやろなあ
小手先の引用の仕方変えても無駄よ
あんたのその、自分は特別である、自分を少しでも蔑ろにするものは許さない
って思考回路が他人にはちょっとしたところで透けてみえるもんなのよ・・・

絶対見てるよねえ。お前のことだ、これｗ

172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/27(土) 00:01:58.54 ID:???.net

すいません、電源入れて圧力ゲージ？が反応するまでってかなり時間がかかりますか？
しばらく無反応で、ボイラーがかなり熱くなり、シューシュー言ってる音が無くなって、もしかしてヒーターが切れたのかな…？と思うほど静かになってからゲージが上がり始めます。
このような感じでしょうか？
あと、スチーム用のつまみの根元から水滴がぽとぽと落ちてきます。
大丈夫でしょうか？

173 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/09/27(土) 18:56:35.64 ID:???.net

>>172さん
>すいません、電源入れて圧力ゲージ？が反応するまでってかなり時間がかかりますか？

かなりというのはどれぐらいですか？
10分前後なら正常です。

>しばらく無反応で、ボイラーがかなり熱くなり、シューシュー言ってる音が無くなって、もしかしてヒーターが切れたのかな…？と思うほど静かになってからゲージが上がり始めます。
このような感じでしょうか？

水が温まり、やがて沸騰し蒸気圧が掛かってくるとゲージが上がり始めます。正常です。

>あと、スチーム用のつまみの根元から水滴がぽとぽと落ちてきます。
大丈夫でしょうか？

中のネジ部もしくはニードルの軸のグリス切れ、パッキンが入ってたか覚えてないですが、パッキンがあれば、パッキンの劣化等です。
大丈夫かどうかで言えば、使える使えないで言えば大丈夫ですが、普通は水滴が垂れてくる事は無いのでそういった意味では異常と言えると思います。

174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/28(日) 00:18:54.69 ID:???.net

>>173
ありがとうございます。
時間はもう一度計ってみます。
まわりが熱くなって、少しずつゲージが上がると思っていたのですが、横の水位ゲージがかなり上下して、音もシューシュー言っているので沸騰しているのかな？とおもってもしばらく上がらず、
静かになってから上がり始めたので初めは壊れているのかと思っていました。
よかったです。

新しいのにぽたぽた来るのはやはり異常ですよね。
あと、レバーを上にあげると、豆を詰めていない状態のフィルターを付けただけではかなりの力で下に引き戻されるんですね。
どこかが真空状態になってそれが引っ張られるような感覚でした。

いちど豆を入れた状態でやってみましたがクレマは全く出ませんでした。
豆なのか詰め方なのか・・・・
通販サイトではグランドクレマ（スーパークリーム）フィルターみたいのが販売されていましたが・・・
このフィルターに変えるとクレマが出るようになるのでしょうか？
この辺りご存知でしょうか？

175 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/09/28(日) 02:20:45.83 ID:???.net

>>174さん
今自分のマシンで確認してみましたが、水位計の振り幅は5ミリありませんでした。
どれぐらい振り幅あります？
また、水はちゃんと範囲内に収まっています？
もしかしたら安全弁の動きが悪くなっているかもしれないですね。

真空というより、タンクの蒸気圧がピストンに掛かっているので押し下げられるのです。

グランドクレマは分かりませんが、デロンギでいうところ、クレマエンハンサーですか？パボーニ用があるのは初めて知りました。
もしクレマエンハンサー的な物なら個人的には、無い方がいいと思います。
上手くタンピングが出来て無いからか、豆が悪い もしくは粒度が荒いのか判断がつきませんので。ちなみにグラインダーとしっかりとしたタンパーはお持ちでないですか？
上手く抽出出来るようになると、クレマの上に砂糖がのります(^^♪

ちなみにマシンは新しいと書いてありますが、新品を購入されたのですよね？

ここの諸先輩方も最近はご不在ですし、私も文だけですと判断が難しく予想になってしまい、また、失礼かもしれませんが、>>174さんのお話の感じからして機械など苦手そうな印象を受けました。
部品の不良の可能性もありますし、一度購入先で相談された方がいいと思います。。。

176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/28(日) 17:58:43.39 ID:???.net

>>175
ありがとうございます。
水位計の触れ幅も計ってみます。水位自体は管の７割くらいでやってみました。
クレマエンハンサーというのがわかりませんが、写真を見た限り、中のバスケットみたいです。ポッド用のものとクレマ用のものがあり、面白そうだなあ、と思って見ていました。

グラインダーは一応スレを見たのですが、みなさんいいものをお使いのようでとても手が出ません。
近くの豆屋さんで引いてもらうのよりいいのはいくらくらいのものからなのでしょうか・・・
１万前後でもエスプレッソ用に引けるものがあるようですが、このレベルだと買わないほうがいいですかねえ。

タンパーは以前に上の方で書かれていた0.1ミリ単位で注文できるとこのものも考えています。
付いているものが非常にしょぼい感じですので・・・・。

マシンは買って半年のものを、うまく使えないという友人から譲ってもらいました。

ドリップは高校のころから毎日のように入れてるのですが、エスプレッソは全く別物で勉強しなければならないことばかりです。
色々勉強させていただきます。
ありがとうございます。

177 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/09/28(日) 20:52:20.64 ID:???.net

>>176さん
とりあえず、バズケットは標準で大丈夫ですよ。

なるほど、まだエスプレッソに使えるグラインダーはお持ちでないですか。
グラインダーは予算が許す限り、しっかりした物を買われた方がいいです。
また購入する時は、そのグラインダーが、エスプレッソに対応できる粒度が挽ける事が重要になります。
均一に挽けるとクレマを出しやすくなり、味も美味しいです。
一万円程度ですと、グラインダースレで言われている通りだと思います。

タンピングも基本は均一に圧縮する事が重要ですので、しっかりしたタンパーを購入された方がいいです。

エスプレッソ淹れるのに必要なものは、個人的にはマシン、しっかりグラインダーとタンパー、これで一セットかと思います。あと、できればピッチャーも。
これを知らないで思い通りにいかず、投げ出してしまう方もいらっしゃるかと思います。

いえいえ、とんでもないです。
自分みたいのでお役に立てるなら幸いです。

178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/30(火) 04:24:35.74 ID:???.net

いろんな人装ってイタリア商事からパボーニ買えないって騒いでいた人、いま反省してるのかねえ・・
どうせネットなんだから、素直にごめんなさいって言えばいいのに。謝ったのが誰か、なんて特定されるわけで無し。

パボーニ含めていろんなものがメジャーだと言い張って
>男の隠れ家wガレージのなかでオロチだかフーガだかをHK500の灯りで見つめながら
イタリア商事で買ったパヴォーニのマシンで淹れたエスプレッソ飲みつつ
独りっきりで2ch見てホルホルしてそう

こんなことまで書いたんだから恥ずかしすぎるのもわかるけど…
独りっきりで2ch見て顔真っ赤にしてそう

179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/09/30(火) 16:29:09.96 ID:???.net

ブラインドバスケットとクリーンングウォーターと言うので機械の洗浄をしているのを見たのですが、これってレバー式のパヴォーニにも必要でしょうか？
数回の使用でポルタフィルタをはめ込む上の部分にかなりカスがついてます。
今のところ歯ブラシで落としていますが洗浄などされていますでしょうか？

180 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/01(水) 00:21:47.24 ID:???.net

>>179さん
ブラインドバスケットが必要とされるマシンは3方向バルブ(要するに抽出後のバスケット内の圧力を抜くバルブ)が搭載されたマシンを清掃する際、必要となります。
パボーニは3方向バルブは搭載されていませんので必要ありません。

クリーニングウォーターとは清掃用の水で間違いないでしょうか？

タンクの中の水を沸騰させ、水位ゲージギリギリまでフィルターを付けずに清掃、もしくは綺麗な水を入れてシャバシャバ振って捨てるを繰り返す、またもしくはクエン酸清掃ですかね、自分のパターンですと。
カスは専用のブラシで落とす方もいらっしゃいますが、歯ブラシで必要十分かと思います。
僕の場合はセミオーバーホールした際にグリスアップと清掃を同時にしてます。

ご参考までに。

181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/01(水) 14:42:05.17 ID:???.net

社会の仕組みご存じ君、みてるでしょ。
いままでその日のうちにレスしてることがほとんどなのに。

明らかにイタリア商事から買えるってことがはっきりしてるのにさ、認められないの？
今まで散々偉そうに講釈垂れたんだから、間違いましたって言えばいいのに。
それともそれともイタリア商事からの買い方解らなくて今頃一生けんめいにググってるのかな？
（120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/01/17(金) 22:36:45.96 ID:???今頃、どうしてイタリア商事から買ったら笑われるのか一生懸命ググってるのかなｗ ）

自演の時は自分の味方する人を何人も登場させるのに、こんかいは一人もいないの？
もしあれが全員別人なら、謝るなり逆切れなり誰か反応するよね？ｗｗｗ
あれだけの人が、イタリア商事から買えるって言う事実を無視して君に同調したんだから、そんなアホが全員だんまりなんてありえないよね！
さあ！
悔しいのはわかるけど、出ておいで！ペトロマックスもミツオカもパボーニもよなよなエールもまだまだマイナーだよ！！！

182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/01(水) 18:25:45.39 ID:???.net

>>180
ありがとうございます。
パヴォーニには必要ないとわかりホッとしました。
クリーニングウォーターとはブログに書いてあったのですが、水に混ぜて機械の中を回していたものです。
どちらにしてもいらない感じですね。

グリスアップは、レバーの付け根のところでしょうか。
パーツの通販ページにもグリスが何種類かあったりして、どこにどう使うのかよくわかりませんが・・
イギリスの会社ではパッキンセットにもグリスみたいのが付いていたような気がしました。


セミオーバーホールも教えていただきたいですが・・・ほんとに知りたいことが多すぎて・・・
色々検索してると、過去にはいろいろ情報を上げている人がいたようで、MIXIなんかでもホムペのアドレスは乗ってたりするのですが、
肝心のページがすでに無くなってたりします。

こちらから発信できる情報はなにもないですが・・・一つだけ。
裏ぶたからネジを止める新しいタイプのモデルですが。ネジがT25のいじり止めでした。
パーツサイトで販売しているネジはＴ２０とありましたし、日本のＨＰでもＴ２０と書いていましたが、うちのはＴ２５でした。
新しいものが全部そうなのかはわかりませんが、ビットセットなんかを買う場合は20と25が入っていればよさそうですね。

183 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/01(水) 22:51:14.16 ID:???.net

>>182さん
パボーニはアナログなマシンでタフなのでそんなに気を尖らせなくても壊れませんよ(^^♪
されるのであれば、定期的にクエン酸洗浄をされると良いと思います。(カルキを落とすため)ただ、日本の水ですとカルキが付くこともあまり無いですが。

僕は金属同士が擦れあうところに食用グリスを塗って、クエン酸洗浄は半年から3ヶ月にしております。

バイクや車だと基本は高加重のかかるところはモリブデングリスだったり、ゴム製品はシリコングリスだったりするのですが、エスプレッソマシンは自分の口に入る物を作る機械ですから、食用グリスの方がいいですよ。
オーバーホールは検索すれば出てくるので見てみて下さい。

184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/03(金) 15:31:17.17 ID:???.net

スチームの漏れは一度はずしてしめこんだら治りました。
クエン酸洗浄もできるように用意しておきます。
グリスはとりあえず塗れそうなところはレバーの付け根の可動部分くらいしか思いつきませんが食用グリスも用意しようと思います。
熱で柔らかくなって下へ・・・ということはないですよね。
オーバーホールも色々調べています。部分部分のページが多いですが、一か所でまとまったようなところはなかなか見つかりません。



>パボーニはアナログなマシンでタフなのでそんなに気を尖らせなくても壊れませんよ(^^♪
ありがとうございます。ゆっくり馴れていこうと思います。

185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/03(金) 15:53:38.27 ID:???.net

>>176
独り者で一日何杯もは飲まないので、ポーレックスの手廻ミル使ってます

外はステンレスですが、挽くのはセラミックの臼で結構細かく出来て
マメさえよければパヴォーニでも充分クレマが出せます
それなりに力要るし面倒ですが4000円位のものだし自分はお外でコーヒーも好きなのでｗ
ただ、ちゃんとした電動グラインダーより微粉が出やすく、エスプレッソにも落ちてしまうとか
拘る方だと嫌がられる方もいらっしゃるようです・・・

まあご参考までに、手廻なら一番のお勧めです
２サイズありますが、小さいほうがゴムの滑り止めが標準で着いてるので
握力のない自分には楽です（大きい方も別売りで滑り止めつけられますが結構高い）

186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/03(金) 20:21:24.89 ID:???.net

>>185
ありがとうございます。
実は私もポーレックスを持っていまして、チャレンジしようと思っていました。
わたしも外で飲むのが好きで、ニューカントリーや、ナポレターナなどで使っていました。
小さいものが出る前からもっていて、ハンドルを横にはさめる小さいものを見つけた時にどうしても欲しくなり、ベルトだけ注文して大きいものに取り付けてつかっています。
滑り止めになって便利ですよね。

そうですか、これで割と使えますか。
楽しみになってきました。
ありがとうございます。

昨日見つけたのですが10/20に貝印から臼刃のミルが出るようです。
エスプレッソ用に引けるのかどうかはわかりませんでしたが、ムラが無いように引けるようです。
細かく引ければポーレックスよりは引きやすそうでした。

187 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/03(金) 22:00:11.14 ID:???.net

>>184さん
僕の使用しているグリスは住鉱のホワイトアルコムグリスです。耐熱は上が200度と十分な耐熱性があり、また耐水性があるのでマシンに最適かな、と。垂れたりは無いですね。
スプレータイプですと無駄が出る事、また価格も高くなりますし、丁度も低いので。

グラインダーは最初はポーレックスで、他のグラインダーを買う資金を貯めるのもまた良いと思います。
現時点ではアフターケアも考えると電動グラインダーにステップアップが無難かと思います。

188 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/03(金) 22:03:49.46 ID:???.net

失礼しました。
グリスの丁度は大きい→柔らかい でした。

個人的は使用していて、アルコムグリスは最適な硬さだと思います。

189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/06(月) 00:04:42.15 ID:???.net

こんばんは。ホワイトアルコムですね。
覚えておきます。
ありがとうございました。

水位計の振れはよく見ると５ミリ以内で上下していました。
問題なさそうですね。

そして今日なのですがパヴォーニの取説を見ていて気がつきました。
タンパーの使い方はネットでみたようにやっていたのですが、取説ではかるくおさえて、と書かれていました。
レバーも上に引き上げた状態でポタポタどころか結構な量が落ちてくる感じです。
もちろんクレマも薄いです。
豆は店で挽いてもらったのですが、粒子が大きいか、焙煎が古いか、タンピングが甘いか、パボーニのパッキンが劣化してるとクレマが出ないみたいですね。
もう少し練習してみます。

190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/06(月) 15:57:27.22 ID:???.net

>>145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/02/22(土) 22:38:25.08 ID:???>>130は、>>128（>>110＝荒らし続けてるペトロマックス君）がパボもってない
>または買ったばかりと踏んで、伝票アップしろって書いたんだろうと思ったので
>生暖かく見守ってたｗ
>せっかく嵐が黙るかと思ったのにちょっと残念

思い込みが激しく自分が正しいと信じて相手を攻撃し優越感に浸るのもつかの間。
コテンパンにやられ、自分の主張がいかに根拠のないものか明白にされた社会の仕組みご存じ君。
自分が嵐だと気がついて黙っちゃったｗｗｗ
いい経験になっただろう。生あたたく見守ってあげよう。

191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/07(火) 16:11:13.21 ID:???.net

買おうかと思うんだけどPLHとeuropiccolaとStradivariってなにが違うの？

192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/08(水) 04:33:40.78 ID:???.net

ＰＬＨはプロフェッショナルのハンドルなどが木（ウッド）のタイプだとおもう。
ベーシックなものが黒の樹脂ハンドルだからそこがちがう。

プロフェッショナルとユーロピコラはプロフェッショナルがタンクがでかくてゲージが付いている、ユーロピコラはちょっとデザインの違う小さめのもの。
ほとんど大きさが違うだけのものと考えていました。

ストラディバリは名前の通り有名な楽器からデザインされたタイプでハンドルがアーチ状だし全く見た目が違う。
そんな感じで分けていましたけど。

193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/08(水) 17:48:01.79 ID:???.net

プロフェッショナル使ってるけど、うちもハンドル上げて少しするとドバっと出てくる。
パッキン劣化なのか、豆が古いのか、粉が大きいのかわからない。
以前は豆屋でパウダー状に引いてもらえたが引っ越しで近くにはよさそうな豆屋が無い。
で、カルディがあったのでエスプレッソブレンドをエスプレッソ用に４番というので引いてもらったがダダ漏れ。
ハチミツどころかドリップもびっくりな感じ。何が悪いのか解らないんだけど、カルディできっちりとろりと出してる人いる？
イリーとか、引いてある粉使ってるひといる？
パッキン交換とかなるとちょっと大掛かりだからまず豆で考えたいけど。
うってる粉でいろいろやったことのある人いたらアドバイスよろしくお願い。

194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/15(水) 14:10:02.24 ID:???.net

192はみたのかどうかすらレスしないなｗｗｗ

>>193
豆の質はともかく、スタバでもドトールでも一番細かく引いてもらえばパボーニで使える細かさにしてくれるよ。


しかし、ペトロとかに文句付けて、イタリア商事から直接買えないって騒いでいた奴がいなくなると書き込み激減だな・・・
枯れ木も山のにぎわい。
あんなのでもいたほうがいいかも知らん。

195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/16(木) 00:45:58.53 ID:/H5dMqjuj

ユーロピコラとプロフェッショナルの性能には違いはあるんですか？どなたかご教授下さい。。

196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/17(金) 17:57:42.18 ID:???.net

スタバのグラインダーで引いてもらうとかなり圧がかかりました。
店で引いてもらうことを考えると、スタバはかなり便利だと思います。
都市部ならどこにでもありますし。

197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/18(土) 01:24:51.23 ID:???.net

そろそろいいんじゃないか？
ほとぼりも冷めたことだし、出てこいよ。

198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/18(土) 22:52:00.47 ID:???.net

ペトロくんと名付けてさんざん暴言吐いた社会の仕組みご存じ君とその一派ｗはよ出てこい。
あれだけいたのが全員でてこないってすごいな。
お前一人出てきたらそれですむだろ、自演は解りきってんだから。
さっさと出てこいよ。
昔のスレでも３０年の経験とかに文句付けたりいろいろやってただろ。


ここまで自分があほだったと気付かされたのは初めてだったのか？ｗｗｗ
さすがにイタリア商事の件で自分の主張がウンコみたいだったことに気がついたのかね？ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/23(木) 17:24:40.74 ID:???.net

久しぶりにきてみたけどまだ続けてるんですね。
ペトロマックスの話題は私が出したんですけど…私が暴れてるみたいですね。

200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/26(日) 23:50:36.82 ID:???.net

>>187
となりの田中さん
最近いらしてないでしょうか。


パボーニにあうグラインダーってありますか？
ロッキーやバリオだとどうでしょうか？
みなさんは何を使っていらっしゃいますか？

201 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/27(月) 08:38:32.92 ID:???.net

>>200さん
どもです、おはようございます。
僕は当初グラインダースレで勧められたバリオの1番上の物を使っています。
1番細かくすると、パボーニでは抽出できなくなるほどです。
安売りされていてバリオを購入するのであればいいかと思いますが
(音もそこそこ静か、粒度も揃っている)定価でバリオを買うなら価格的にも定評のあるMAZZERなどがいいと思います。

202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/27(月) 14:43:56.72 ID:???.net

>>200
ありがとうございます。
昔は安かったということも聞いたのですが、いくらくらいで買えたのでしょうか。
私は初めデロンギより少し上くらいがいいかな・・とかんがえて15000〜25000のあたりで考えていました。
海外のショップも考えて200ドル前後のものなども探したのですが、来月ボーナス月ということもあり、もうすこしいいものを買ってもよいと言うお達しがありました。
それで4〜5万のものを探しているのですが、ランチリオのロッキーよりはバリオの上位機種のほうが評価が高いんですよね？
ロッキーは送料含めず350ドル。バリオは5万前後。このあたりかなあ、と思ったりしております。
使われていてあまりお勧めではないでしょうか？

ですがマッツァーミニだと送料なしで700ドル近く。ドサーなしだと1000ドル超えますね。
ドルが80円になれば買えそうな気もしますが10万超えはちょっと厳しいかなあ…

203 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/10/27(月) 22:05:33.79 ID:???.net

>>202さん
恥ずかしいながらバリオ以外使用した事がないので平均的な意見であればグラインダースレの方が良いかと思います。
ただ、バリオは刃がマルクーニックのものですし、少なくともパボーニで使うには十分です。
また、僕が購入した際は28000円でした。
当時学生でしたので、パボーニを国内で購入した時点で既に予算オーバーだったのですが、
グラインダースレの先輩方から強くおすすめされたので泣け無しで払って購入したものの、
結果的にはマシンの質感や粒度の揃い共に満足のいくものでした。
これらは豆が新しい事が前提ですが。

204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/10/28(火) 13:53:27.51 ID:???.net

そうですか。
28000ですか・・・。バリオの今の中級機なみですね。
とにかくバリオで十分だと言うことがわかりました。
ただ、今、バリオ品薄みたいですね。メーカーになくて、次はいるのがいつになるかわからない、年内も厳しいということでした。
やっぱり海外かなあ・・
ありがとうございました。

205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/05(水) 20:46:27.23 ID:???.net

動画見てると20秒以上レバー上げていたり、2分かけて入れたりしてるのもあるようですが、どのような入れ方がいいのでしょうか？

206 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/11/05(水) 22:53:34.58 ID:???.net

20秒とは蒸らしの事かと思います。
そんなに蒸らす必要は明らかないですね。
2分掛けて…
人それぞれなので否定は出来ませんが、まぁ有り得ないですね。
他のマシンと抽出時間は同じです。
普通に調べてたら分かる事だと思いますが、どこからそんなぶっ飛んだ情報仕入れたのですか？

207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/06(木) 00:56:45.28 ID:???.net

ありとあらゆる情報を求めてネット中を徘徊しています。
いろいろパヴォーニテクニックを披露してる動画がありますが、もちろんYOUTUBEです。
パヴォーニ公式サイトから飛んだ所に2分かけて入れている動画を見ました。
また20秒レバー上げて5秒で下げる感じで・・・全体としては25秒というのもありました。
また、レバーを上げきったところで、カチャカチャとレバーを少し下げてあげて・・とやってから抽出とか。
普通のやり方ではない方法で、それでももしかしたらおいしく入れることができてるのかな、などと思いながら見ています。
結構手挽きミルを使っている人も多いですしねえ・・・・
説明書では軽く詰めて、軽くレバーを下すように書いていますが、クレマタップリに入れている人はレバーがしなるほど力を入れて抽出していますよね。
そこまですると、説明書にあるような上にあげて、ぽたりと垂れてくる・・・なんて状態にはなりませんし。

渋みが出るのは、やり方がまずいのかなあ…

208 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/11/06(木) 08:20:19.19 ID:???.net

>>207さん
おはようございます。
そうでしたか…
やった事は無いですし、味音痴なので分かりませんが、そのやり方は美味しくないと思いますよ…
蒸らし3~5秒、抽出は意見が別れるところですが、大体20秒前後から遅くて30秒届かないぐらいではないでしょうか。

209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/07(金) 04:43:51.36 ID:???.net

そうですよね。
そうだとは思うのですが、とうとうと語りながらいれているのを見ると、何か秘密があるのではないかと考えてしまったり・・
言葉がわからないだけになんとも・・・
　
詰め方はいかがでしょうか？
きっちり詰めてかなりの圧をかけるやり方と、説明書のように軽くタンピングして、それほど力をかけずにレバー操作するのと・・
いろいろやっていますがまだグラインダーが無いので、きちんと手順をつめて行けません。
グラインダー早く欲しいです(笑)

210 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/11/07(金) 08:40:32.51 ID:???.net

>>209さん
おはようございます。
キチンとしたタンパーは入手されましたか？
新鮮な豆を使用していますか？
挽き目は合っていますか？

タンピングはぎゅっと圧力を掛けていますよ。
焦らなくても環境が揃えば何も考えなくても普通に抽出できる様になるので大丈夫ですよ(´・ω・｀)
いずれもグラインダー来てから考えるのでいいと思います。

211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/07(金) 14:48:02.18 ID:???.net

こんにちは。
いつもありがとうございます。
タンパーはとりあえずアマゾンの3000ほどのものを買いました。
ハンドルが安っぽい木ですが・・・ステンレスで重みがあり、サイズもぴったりでとりあえずにはよさそうです。
豆は有名な自家焙煎のお店に言って買ってきました。
販売用のグラインダーがエスプレッソ専用機では無かったので、お店でエスプレッソ用に使っているマッツァーで、引いてもらいました。
お店用のその日の設定で引いてもらいましたがあわなかったのか厚いクレマは出ず…
なかなか難しいですね。

212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/11(火) 13:02:02.57 ID:???.net

パボーニの抽出量ですが、どうなっているのでしょうか？
説明書では、ダブルのフィルターで、一回のレバー操作で抽出を行った場合、二つのカップにそれぞれ30〜40mmのエスプレッソを抽出できますよね。
２回レバーを引くと、ルンゴになります。
では、シングルフィルターで一回のレバーを下まで下げ切るとルンゴでしょうか？
圧がかかった状態で途中で止められませんよね？
そのあたりが知りたくて調べていたのですが、ダブルフィルターで二つのカップに抽出する場合、レバーを二回引いている人のページを見つけました。
分解して修理までしている人のページですが・・・

しかも説明書では豆はシングル5ｇダブル10ｇですし・・・18とか19とか入れてるんですが、だいぶ違うものが出来ていそうです。

213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/11(火) 16:35:35.12 ID:???.net

俺も一回で３０だと思ってた

214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/11/15(土) 22:59:50.88 ID:???.net

二つのカップだと2回のレバーでエスプレッソのシングルじゃないかな

215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/10(水) 11:40:04.62 ID:???.net

昔からパボーニスレにはり付いていちゃもんつけまくってたやつどこ行ったの？
さすがにイタリア商事の件で自分の馬鹿さ加減に気がついたのかねえ

216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/10(水) 12:13:30.50 ID:???.net

>>215
そいつに粘着してずっとこのスレに張り付いて監視してんの？
ちょっとキモイよ

217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/11(木) 00:08:36.90 ID:???.net

>>216
御存じ君登場
何年も前からたまーに来てるけど、張りついてなくてもお前のミスは明らかだろｗｗｗ
また現れたのは何で？

218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/18(木) 12:50:58.18 ID:smR86rqG.net

初です。
ヘッドの細い旧式のプロフェッショナルを使用しており、今までパッキン類の交換のみで問題なく使用していたのですが、先日、加熱中に無音になり、それから加熱できなくなりました。
通電確認したところ、ヒーター以外のパーツは通電しており、おそらくヒーターが断線したものと思われます。
そこで、旧式の交換パーツを探したのですが、見つけられませんでした。
エスプレッソパーツなどには、新型のヒーターのみがあるようです。
河童橋ユニオンに問い合わせたところ、現在はどこも新型しかないのではないか、新旧の互換性は無いと言い切られ絶望的な心境です。
本当にパボーニのヒーターは、ある時期のものから互換性がなくなっているのでしょうか？
そんな根本的な設計変更するとは思えないのですが。
ちなみにヒーター側のガスケット部分の直径は8�pです。
本当に修理パーツが手に入らなければ、シーズヒーターを入手してロウ付けで直すしかないかと思っています。

219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/25(木) 03:05:49.72 ID:???.net

ヘッドの細い・・・と書いてる時点で、そのくらいの変更はありそうな気はしますけど・・・
単純なヒーターが新旧違うならたいがい互換性はなさそうですし・・・。
パボーニに詳しいわけではないので、今見ただけの話ですが、旧型のヒーターっていうのは大小二つのヒーターがついているタイプのですか？
それ以前のもっと古いものなのかはわかりませんが、現行の1000ｗのもののほかに、1200ｗのものがありますよね。
1200ｗのタイプのものでいいのなら注文すればいいのじゃないでしょうか？
海外のショップにあるので取りよせるか、無くても問い合わせしてみるといいですよ。
もしくは買ったところに聞いてみるとか。
どちらにしても高いパーツですから、「おそらく」という部分が「確実に」というところまでチェックしたほうがいい気もしますけど…

220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/25(木) 15:18:11.04 ID:1YjAytQ3.net

偶然なのか、ここを見てくれたのか、レバーマシン販売修理をしている方のブログに質問直後に正に困っていたことの答えが出ていました。
結論から言うと、互換性はあるとのこと。
ただ、調べてみたところパッキンの形が変わったりパイプや温度ヒューズが外せないので、ヒーターのみ交換だけとは行かないようです。
すでに海外の通販でパーツを取り寄せているところです。
修理できたらまた、ご報告します。

221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/25(木) 19:03:25.71 ID:???.net

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

222 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2014/12/25(木) 22:55:24.11 ID:???.net

>>220さん
分からなくてお答えしておりませんでしたが、解決できて良かったです。
ぜひぜひ、ご報告お待ちしてます！

223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/28(日) 17:28:03.07 ID:6k0Nr7Qmc

220です。
修理完了しました。
ヒーターは、120v1000Wの物を購入し、真鍮ヒーターからステンレスヒーターに換装しました。
パッキンはやはり交換が必要なものの、難しいことはなくあっさり交換できました。
ただ、取付ビスの長さが、1センチほど長過ぎるので、ホームセンターなどで5ミリ径の15ミリのビスを購入する必要があります。
プレッシャースタットに繋がる銅管は、ヒーター側は防水のためシリコン系接着剤を使用しました。
プレッシャースタット側は、構造上必要ないと判断し接着剤は使用しませんでした。
銅管を曲げて定位置に持っていく必要があるのですが、思ったより簡単に曲がります。
とは言え、曲げ伸ばすと折れたり亀裂が入ると思うので、一発でうまく納めたほうがいいかと思います。
元の配線を記録していないという凡ミスのため少し手こずりましたので、これからやる方は、写真に撮っておくことをお勧めします。
使用感ですが、120vの物を100vで使用していますので800W程度の出力に落ちているはずです。
なんとなく程度ですが、1barまでに時間がかかるような気もします。
とは言っても修理パーツの有無から100vのヒーターがそもそもあるのか？という疑問を感じました。
日本仕様は120v1000wヒーターではないかと思います。
また、温度ヒューズはヒーターに付属していました。
5ポンド損しました。

224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2014/12/29(月) 14:14:58.26 ID:40BucEU9.net

220です。
修理完了しました。
120v1000Wのステンレスのもので問題ありませんでした。
はやりパッキンは新型対応を別途購入する必要があります。
銅パイプも取り外し不可ですので新品が必要です。
プレッシャースタット側の銅パイプもレンチ二本ないと取れませんし、締められません。
温度ヒューズは、ヒーターに付属しているので必要ありませんでした。
ヒーター取り付けがビスは、真鍮ヒーターの物は長過ぎる為、ホームセンターなどで、同径の15ミリの物を購入する必要があります。
銅パイプをヒーターに取り付ける際には、シリコン接着剤などで防水した方がいいかと思います。
また、元の配線の状態を写真に撮っておくことをお勧めします。
使用感としては、心なしか沸騰が大人しくなった気もしますが、スチームをあまり使わないので不便は感じません。
カプチーノばかりの方は、電源的に可能であれば、200v1000Wのヒーターにして使うのが最も使いやすいのだろうと思います。

225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/01/16(金) 23:22:57.07 ID:F8sujUnH.net

>>84です。
プレッシャースイッチが焼き切れたって書き込んだ者ですが、
一応実験したのて、結果報告。
オムロンマイクロスイッチV21-1c6が使えます。
http://iup.2ch-library.com/i/i1365303-1421411701.jpg
バラしてあるのがそれ。作り良いです。
スイッチが画像上の新タイプの場合、基本on_offタイミング調整が出来ないので、星ネジのクリアランスで調整するしかありません。場合によって孔を拡張する必要があるかも。
大体on_off間隔が10秒くらいで少し忙しないです。

旧タイプ(後で上げときます)は偏心シャフトで調整出来るのでノーマルと変わり無く使えます。

双方とも作動圧力が1.00n→3.92nになるので、ダイヤフラムの調整が必要。
画像のタイプは本体お尻の−ネジ。
旧タイプは白い塗料みたいのでロックしてある歯車みたいのを回しますが、特に再ロックしなくても動かないみたいのです。

以上報告まで。。

226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/01/16(金) 23:47:17.71 ID:F8sujUnH.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1365394-1421419100.jpg

旧タイププレッシャースイッチです。
on_offタイミング調整は右上の孔の所が偏心シャフトになっていて、裏側から＋ドライバで回せます。
圧力調整は本体中央のギザギザのやつです。

227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/01/17(土) 08:50:02.46 ID:???.net

>>224、>>225-226
お二方とも作業＆情報提供乙です〜
たまに2ch来ると不安定でなかなか書き込み成功せず・・・

自分のはまだ一年ちょいなので今のとこ特にやることないけど
何か作業することがあったらここに纏めるようにしよう

228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/01/22(木) 10:56:04.56 ID:q2xOD8tw.net

みんな豆の量どのくらいでやってるのか知りたいなあ…
ダブルで２０グラム前後を勧めてる人多いけどパボーニは無理だしそもそも一人分５〜６グラムが進められてるよね…
イタリアでは７グラム前後、ダブルになると１４グラムみたいだけど・・・・この量でおいしいエスプレッソを入れれるようになればいいのかなあ・・・

229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/01/23(金) 02:02:48.40 ID:???.net

焙煎度やメッシュでも変わってくるので一概に何gとは言いづらいのでは？
僕の場合は、2ハゼ入りの焙煎度のブラジルで2ozショットグラス擦り切れより気持ち少な目がダブルの目安です。
今計ったら18g位でしたね。。
参考迄。

230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/08(日) 00:08:13.04 ID:???.net

中古で購入しました
エスプレッソ自体が初めてです。
ものすごい酸っぱいのと、量が少ないですが、原因はなんでしょうか？
量が少ないので酸っぱいのでしょうか？とても飲めたものではないほど酸っぱいです。
粉はわりと細かくしているのですが、適正なのかはわかりません。
レバーを上にあげた状態で５秒たっても落ちては来ません。
レバーを下げるときはそれほど重くはなく、抵抗はある程度ありますが割と軽めで落ちてきます。
抵抗が無いので細かすぎとも思えませんが、５秒でポタリと来ないので・・・強く詰めてるのでしょうか？
廃棄するとき、叩きつけるとカスは一応ケーキ状で落ちては来ますが、水分も完全に絞り切れてるかどうかはわかりません。
もう少し細かい粉で力は抑え目にタンピングをするといいのか・・・
こんな状態で何が悪いのかお分かりになりましたらアドバイスよろしくお願いします。

231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/08(日) 06:29:10.59 ID:???.net

中古を買い逃したばっかりの俺にはタイムリーな話だ！
まさか下北沢で買ったんじゃないだろうな！？

酸味が出てるってことは豆の焙煎が浅いんじゃないかな？
フレンチローストの豆をお試しになってはいかがかしら
豆が古すぎても嫌な酸味が出るけどそれではないよね

量が少なくて抵抗も小さいっていうのはピストンのパッキンが劣化してるかピストン自体の破損が原因かも？
中古だし、できるなら一度分解してみたほうがよさそう

232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 01:49:40.80 ID:???.net

ありがとうございます。
下北沢ですね。すいません、東京には縁がありませんでして…ものすごく田舎におります。
豆の焙煎は深入りです。油が浮いている感じでフレンチくらいです。
焙煎は十日ほど前に目の前で焙煎してもらいました。毎日いれて、そろそろなくなる感じです。
量は初日からほとんど変わりありませんし、酸味についてはほとんどラテにしているので、最初のうちより酸っぱくなったかはすいません、わかりません。
きょうきっちり計量してみました。２杯用のフィルタでレバーを１往復させてみたところ、３０ccでました。本来なら１往復で２つのカップにそれぞれ25〜30は出るんですよね？
その所がよくわからず…
やはり半分しか出ていないようでしたらパッキンの交換をしてみようと思います。

233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 04:48:10.06 ID:???.net

もう一度レバー引くだけで全て解決しそうな気がしてきた

234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 12:04:38.00 ID:???.net

そうなんですよね・・・・妙にきりがいい感じで・・・
でも説明書（コピー版ｗ）によるとレバー二回やるとさらに薄めのメニューになるようで、本来のエスプレッソではないようです。
説明書自体があやしいので、どうにもよくわかりません・・・

235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 22:16:16.19 ID:???.net

>>234 さん。
粉がしっかり蒸れていたらレバー1ストロークで30cc強ですかね。。
単純に考えると2ストロークで2ozなんですが、2ストローク目は可抽出になりやすく不安定なので気を付けて(^^)

あと、レバー上げて5秒蒸らしで落ちてくるのは薄くなりがち。
競技じゃないので、25秒30ccのセオリーにあまりとらわれなくてもいいと思いますので、美味しい所で止めちゃってもいいのではと思いますよ(^^)

http://iup.2ch-library.com/i/i1380903-1423486621.jpg

練習中のです。
ダブルフィルタ17〜18g
抽出1分
ブラジルハイロースト

あと。。
酸味ですが、フレンチでしたら。
普通にドリップして酸味がある様なら、焼きムラか鮮度の可能性があるかも。みた目黒くても中が。。何てのもたまに見かけますからね。。

参考まで。

236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 22:34:41.76 ID:???.net

あ・・・・・すごいですね・・・・
ありがとうございます。こんなふうに入れてみたいです。

すいません、しつこいようで申し訳ないのですが、ダブルフィルターでレバーを１往復して、二つのカップにそれぞれ３０cc、つまり、全体で６０cc出てると言うことでいいのでしょうか？
説明書を読んでも、そうなるように書いてありますし、動画を見てもそれなりにの量が出てるのですが、うちのが妙にキリのいい少なさで、迷っています。
抽出一分かけるんですね。味がおいしく入れれる前に量の問題で悩んでしまって・・・

237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 22:54:20.81 ID:JZ5j8S9Z.net

>>236 さん。
いえ。フィルタサイズは関係ありません。誤差ていど。

要はポンプではなくピストンなので、1ストロークの水量は約1oz(30cc)です。なので、2ストロークしないと2ozの60cc(二杯取りならカップそれぞれ1ozづつ)になりません。

そうそう。
レバーの手応えですが、圧側がヘタっていたら、ストローク時に逆流して抽出量が減りますので、おそらく無事なのではないかと思いますよ(^^)

238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/09(月) 23:48:01.42 ID:???.net

>>237
ああ・・・・・そうでしたか・・・
代理店の作成したマニュアルだと思うのですが、何度も見返したマニュアルをもう一度見てみました。
やはりレギュラーカップ２客にレバーをゆっくりと２往復させると一杯分５０〜８０cc。
カップ一客にレバーをゆっくり上げてゆっくり下す。一杯分80〜100cc。
になっています。
マニュアルの是非はともかく、とりあえず、１往復で３０ccと言うのが劣化ではなさそうなのでホッとしています。
過去にも同じ質問をされた方がいたようですが、はっきりした答えも出ていなかったようですね。
マニュアルとやり方が違うとすれば粉の量が1杯用で5ｇ2杯用で10ｇとなっているのですが、その量以上に詰めているからでしょうか・・・
236さんはダブルフィルタ17〜18で2往復して2杯とられていますか？
修行に行きたいです・・・

239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/14(土) 17:55:45.63 ID:???.net

シングルのバスケット、初めて使ってみました。
全く考えていなかったのですが・・・・これ、どうやってタンピングするんでしょうか？
ふつうのタンパーだと下の部分に入らないし・・・粉多めにしたら、広い部分は強くタンピングできても下の部分がきっちり詰まらずに
お湯がダダ漏れに・・・・
みなさんどうやって使っていますか？

240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/15(日) 21:59:59.70 ID:2avWRk7I.net

>>239
もしかしたら5gとかでは、絞りの所以下なのかも？やった事が無いのでわかりませんが、付属のプラタンパーは凸形状だからタンピングできないですかね？

多めにした場合は粉を山にしてポルタフィルタを、台とかにトントンして沈めてみてください。そこからレベリングして、タンピング。

241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/17(火) 14:53:25.53 ID:pFqMWe2W.net

ありがとうございます。
中古品なので付属のタンパーはありませんでした。
粉は多めに入れているのですが、ダブルのバスケットと比べて、タンパーが途中で金属に干渉している感じです。
なんとなくまわりの部分はきつくタンピングされ、深い部分が同じような圧力がかかっているかどうか不安です。
抽出後にケーキをはずす時も、段差になっている部分が必ず落ちずに残ります。（深い部分しか落ちない。）
これは仕方ないのでしょうか・・・

ボトムレスを使っている方はどうされているのでしょうか？
2杯には分けられないので一人分づつですよね？
ダブルバスケットに一人分の粉を詰めてるのでしょうか？
シングルバスケット使っている人少ないんでしょうか。

242 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/02/17(火) 20:53:45.77 ID:???.net

>>239さん
自分の場合、シングルを使うときはコーヒーパウダーの挽き目をダブルより少し細かくして段のある所より少し上ぐらいまで盛ってタンピング→抽出です。
ちなみに、シングルで使っても少し時間を置けばケーキは形どうりに落ちますよ。
いずれも三方向じゃないので抽出後すぐにフィルター外すとケーキはグズグズになりやすいです。

ボトムレスですが、自分の場合はダブルバスケットにダブル分コーヒーパウダーを詰めて一人分として抽出しています。
よって二人の場合は2回に分けます。
もちろんシングルバスケットも使えますよ。
ただ、基本的にはボトムレスはちゃんとタンピングが出来ているか、挽き目は合っているかを見る為にあるので、面倒ならスパウトの付いたフィルターを使うといいですね。

243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/19(木) 16:40:24.09 ID:???.net

>>242

レスありがとうございます。
いろいろと奥が深くて・・

となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？
メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出するのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？

私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・

>>235の方にもお聞きしたかったですね…

244 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/02/19(木) 20:50:25.33 ID:???.net

>となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？

いえ、30ミリで飲みます。

>メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出す るのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？

前述にあります通り、二人の時はダブル30ミリを一人分として抽出します。
なので、二人の時は

ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成
↓
中のケーキを捨てる
↓
ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成

です。
上記により抽出されるのはリストレットです。

もしくはスパウトの付いたポルタフィルターを使いダブルフィルターにてコーヒーパウダーを変えずに2回レバーを引きます。
同一のコーヒーパウダーにて2回レバーを降ろすので、これはエスプレッソですね。
因みにスパウトは分かりますよね？

>私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・

2回挽かなければというのが分からないのですが、それは1回のコーヒーパウダーは30ミリしか出せないから2回挽かなければならないという意味ですか？
基本的にダブルフィルターでダブル分のコーヒーパウダーを入れた場合は、
同一のパウダーで2回レバーを降ろすとエスプレッソになります。
5グラムのシングルバスケットでレバー1回でエスプレッソなら、倍の10グラムのダブルフィルターでレバー1回はリストレットと呼べると思います。

軽くなってしまうのは豆の鮮度、グラインダーの性能など色々なプロセスが考えられるので一概にはなんとも言えないと思います。

>>235の方にもお聞きしたかったですね…
>>235さんﾄﾞｿﾞｰ

245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/22(日) 19:36:32.80 ID:???.net

となりの田中さん、ありがとうございます。
リストレットですか。すごいの飲んでますね。
スパウトはわかります。右に力を入れても、どうしても右から多く出てしまい、なかなか均等に分けられません。

2回挽く、は（レバーを）2回引く、の間違いです。
レバーを1度引いて、もう一度引くと、どうしても軽く引けるようになってしまいます。

とりあえず、美味しいエスプレッソかどうかはともかく、既定のサイクルがわかりました、本当にありがとうございます。
ありがとうございました。

ミルクの作り方も悪戦苦闘中です。
カンのいい人だとすぐにコツをつかめるのでしょうか？
みなさんはどのくらいの練習でできるようになったのでしょうか？
いろいろ店を回って話を敷いたりしているのですが、多かったのは、上の方で空気を含ませるのは数秒、あとは奥で回転させるのが大事ということでした。
パボーニの動画をみると、しばらくは上部でやっているものがほとんどで、数秒のものは一つくらいしか見つからず・・・

お勧めの動画、コツなどもありましたらよろしくお願いします。

246 ：234です。：2015/02/23(月) 04:04:49.25 ID:kP8OEjDu.net

>>245 さん。
田中さんが皆説明してくれましたね。
相当の熟練の方とお見受けします。
僕なんかは、シングル5gではとてもとても^^;

なので補足的に僕の場合ですが、大体フィルタバスケットにこんもり山にして(シングル、ダブル共)、台に叩きつけて粉を落ち着かせて、そこから中央をやや凹ませてレベリングします。実演しないと説明しづらいのですが、意識的には外側に壁が出来るイメージ。
特にシングルフィルタの場合、層の薄い外側に湯の通り道が出来て、可抽出されやすいので。。
まぁ、そもそもパボーニは抽出温度が高いので、粉も熱くなりやすく雑味も出やすいので、粉が少ないと難易度が上がりますね。

2ストローク目のレバーの軽さは、おそらく2回目の時一旦圧が抜けるため、粉が開いてしまうのではないかと考察しています。
そして、二回目は濃度が出ないのでやはり、可抽出になりがちで雑味も出やすい傾向にあります。

なのでダブル二杯取りの場合、僕は一回目を半ストローク出したら、レバーを上げて二回目に入ります。
量的には少し減りますが、雑味は少なめになるはずです。

左右の出かたですが、
一応水平器で水平出してますが、レバーごと本体も傾斜してしまうので
仕方ないのかもです。

あと、YouTubeにあげたのが参考になるでしょうか？

http://youtu.be/fFQWe0ENLtk

チャンネルにいくつかあげてあるので、参考まで。

247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/24(火) 02:12:34.28 ID:???.net

>>246
234さんありがとうございます。
>>235の書き込みも大変参考になりました。
写真を見ると、かなり使いこまれたフィルターのハンドルですね。

非常にタイムリーですが、その一連の動画、ちょうど昨日見ておりました。
木製のタンパー、アルミのパイプのようなものをかぶせて先端をつぶした様なスチームノズル、色々と興味を持ってしばらく見ていました。
光ってて見えない奴を一番先にみたもので、ついつい引き込まれました。
先端をシングルにすると簡単だと言う話も聞いたのですが、いろいろ見に行ったお店では業務用は大体3穴が多いので慣れたほうがいいかも、とも言われ、とりあえずもとのままでやっています。
かなりの量を使って練習していますがなかなかうまくいきません。どのくらいの練習が必要なのでしょうかね…
本当にむずかしいです。
みなさんのアドバイス本当にありがとうございます。

248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/24(火) 18:07:39.92 ID:???.net

>>246
色々と眺めているのですが・・・
もしかすると、ボイラーとフィルターのセットをする場所・・・ヘッドでいいのでしょうか・・・
あの部分をボルトで留めていますが・・・
ゆるめて、反対方向に傾ける事が出来るだけの遊びがあるのか見てみたいと思います・・・
1mmくらいでも動きがあればだいぶ変わるのではないか・・と思っているのですが、さすがにそんなことはないですかね…
工具を買ってきて試してみます。

249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/02/27(金) 19:23:45.91 ID:nSUyoffU.net

一応。
大丈夫とはおもいますが、
パッキン類は揃えてからバラした方が安心かと^^;

250 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/01(日) 14:15:35.72 ID:???.net

タンクに穴が空いたぁぁぁ！
ふぅ、暫く使えないな、
使って3年目だけど、この肉厚のタンクに穴が空くなんてorz
イタ商に頼むけど修理幾ら掛かるんだろ、これ...

251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/01(日) 15:14:19.62 ID:???.net

>>250
あちゃあ、ご愁傷様・・・
でもこのタンクにどうやったら穴が開くのか不思議な気がしますが、角になってるところですか？
傷があってそこから腐食した、とかでしょうか
可能なら修理の際にでも画像が見たい気が(田中さん大変なことなのに失礼ですが）

とにかく、修理代少なくてすみますように・・・(-人-)

252 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/01(日) 15:32:39.67 ID:???.net

>>251さん
いえいえ失礼だなんて、そんな事はないですよ(*_*)
んー、なんででしょう、
外装は一部メッキが点で剥がれていたのですが、ぶつけた事も無いですし、内側から穴が空いたようです。
丁度穴の内側にカルキがちょっとだけついていたのですが、
定期的にカルキは取っていましたし、
そもそもカルキが金属を侵して穴を空ける程の威力を持っていないでしょうから謎です。
製造時に元々微細な穴があって、その穴をメッキがコーティング、で、しまいに剥がれてきて漏れた、が有り得そうです。

253 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/01(日) 15:35:23.52 ID:???.net

因みに穴の位置はタンクの真ん中辺りで角ではないのです。

254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/01(日) 21:11:21.77 ID:???.net

>>田中さん
一生モノの単純機械と思ってたけど、そんな早くボイラーに穴が開くことあるのね・・・
蒸気漏れなどで火傷されたりしてなければいいのだけど。
割とまめにクエン酸洗浄してたようだからそれが仇になってたり・・・？
にしてもさすがに3年で穴開きは早いですよね。

以前、個人輸入した某イタリアのキッチン家電メーカーの製品が
製造の不具合と思しきことでやはり3、4年程で壊れた時は
メーカーに直接交渉したら交換パーツをタダで送ってくれましたよ。
>>251さんと同じく、修理代が少しでもお安く、早くまたエスプレッソ飲めるようよう祈ってます。

255 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/01(日) 22:32:53.47 ID:???.net

>>254さん
ありがとうございます(;_;)
火傷は大丈夫ですが、心と、もしかしたら財布に傷が...
穴の空いたところの内外にカルキがつき、水との表面にカルキができるならまだしも
丁度穴の空いたところだけカルキができていまして、
このカルキができている場所が購入当時から必ず同じ場所だったのです。
実はほかにも同じ高さに内外のカルキの発生と表面のメッキのハゲが出来ており、製造時の何かが有力かなと。
表面と内側、同じ場所にカルキができるなんて、不自然すぎますし、あり得ないですね、普通。
正圧時などに空気に酸化され内外同じ場所にカルキができてるのだと思います。

皆様、ありがとうございます。
また需要があればレポいたします。

>>248さん
グルーブの傾きですが、自分のは遊びが若干あり、調整できましたよ！

256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/04(水) 21:41:29.82 ID:???.net

中古だったけど念願のエスプレッソマシン、それもちょーカッコいいLa Pavoniゲットしたんだぜ

念のためにさっそくバラしてパーツの状態チェックしたのが悪かったのか
レバー引き上げるとピストン軸のトップに付いてるナットの角が、レバーのフォーク部分に当たって削れちゃう・・・
ナットの角度を改めて締めなおしてみたけどだんだん回ってきてダメな位置まで戻ってくる・・・
他の人はこの辺で困ってないの？

257 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/04(水) 23:46:57.56 ID:???.net

>>256さん
ダブルナットなんで任意の位置で止められますよ。
因みに僕はナットを最大に緩めた状態でレバーを一番下に降ろし、そこからほんの少しレバーが上にあがるようにして止めてます。
そうするとシャワーを中のピストンが突っつかずに済みますので。

258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/06(金) 12:21:28.44 ID:???.net

私も最近、中古のパヴォーニ入手しました！
凄いカッコいい
掃除が終わったんでスタバに行って豆
買ってきたんデスけど、クレマがでない
むずかしー！でも楽しー！
そもそも買うとき、エスプレッソ頼んだら
クレマが浮いてなかったんですけど(爆)

259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/08(日) 01:34:05.75 ID:???.net

>>258
ついに社会の仕組みご存じ君登場ｗｗｗ

260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/08(日) 22:02:48.13 ID:???.net

>>257
ダブるなッとを活かして良い位置でギチギチに留めてるんだけど
いつのまにかレバーと擦れる位置に来てる・・・
妖怪の仕業だろうか

高さも蒸気を押し切れる位置とかちょうどいい位置があるのかな

業務用スーパーで買ったピチピチビニールのコーヒー豆でも
挽きたてならボチボチクレマが出来たりして楽しくなってきた

261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/10(火) 18:39:53.61 ID:???.net

あ・・・となりの田中さんが大変なことに・・・
大丈夫だったのでしょうか・・・

>>260
ダブルナットは手で動かせるとか、振動で短期間にずれるってことはあまりないような気もしますが・・・
下のナットとは角の位置がずれるはずですので、上下ナットがきれいにそろっているとダブルナットが効いていません。
上のナットを工具で締めてあげたらちょっとやそっとでは動かなくなるはずです。　
でもギチギチにとめてるなら大丈夫なはずですよね・・・・男塾な妖怪ですかね・・・

262 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/03/12(木) 22:20:15.96 ID:???.net

>>261さん
はいw
ありがとうございます。

話的に保証で行けそうですよ！
また勝手にレポしますw

263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/12(木) 22:24:45.58 ID:???.net

>>261
腹が立ったのでネジ山切れても止む無しとギチギチに締めなおしてから動いてないような
昨日あたりからこすってるような・・・
不便に感じないレベルになったのでヨシとしました

別件で
買った時から気になってるけど
レバー下げ切ったときに大きな、ブクブクとした泡が出るのはあんまり良くない状態ですよね？

海外の有志フォーラム読むと、要調整の異常だからメーカー持ってったらとか・・・（下記＃１０）
http://www.home-barista.com/levers/europiccola-blowing-bubbles-t562.html

個人的に、付属タンパーのサイズが小さいのが原因かもと思ってるんだけどどうなんでしょう？
出しガラのケーキ？見るとタンプできてないフチのほうの粉が
ボソボソと立ってるように見えるんです

264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/14(土) 03:32:34.51 ID:???.net

>>263
こんばんは。
ダブルナットうまくいってないんですかねえ…止まってくれるといいんですが。

レバー下げ切った時の泡…
経験あります。逆さに生えてきたアミガサタケみたいになる奴ですか？
あれにプレッシャースイッチが関係あるとは思えませんが・・・
英語がわからないので話の流れがよくわかりませんが・・・泡に関してプレッシャースイッチだって言ってるんでしょうか・・？
すでにお湯は入ってこない段階ですし・・・・プレッシャースイッチって、蒸気圧が高まったら電源オフにするものですよね…
もしだめでも部品交換すればいいだけだとは思いますが、ほとんど関係ない気がします。
経験上、あの泡が出るのって、少し豆が古くなった時のような気がしていました。
酸化した油がああなるのかなあ、なんて思って、つぎに起こるのを待っているところです。

265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/14(土) 23:27:55.63 ID:???.net

>>264
フォーラムはだいたいそんな感じです、他には
私もなるけど気にせずブクブクの前に外しちゃうとか、豆の鮮度の問題じゃないかとか
ガスケット類が悪いんじゃない？とかレバーをちゃんと引っかかるまで上げてる？とか
いつの間にか起きるよねとか

＞＞アミガサタケ
潤いたっぷりのアミガサタケって感じですねｗ

豆の鮮度も疑ってみます
思い出すと、ブクブクしない豆もあった気もします
自家焙煎してないと管理難しいのかな・・

＞＞電源オフ
それは気になってるんですけど
ミルクスチーミングのための圧が足りなくなるので
電源入れたまま抽出・スチーミング・使用後カラ流しで洗浄、してるんですが
あんまりよくないのかな？

266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/15(日) 03:06:37.53 ID:???.net

>>265
同じ状況の人がいると知って若干ホッとしています。
問題の解決にはならないんですけど・・・（笑）

電源オフの件は書き方が悪かったですね。
使い始めたばかりでパボーニに詳しいわけではないんですが、単純にボイラー内の圧力が高まると、通電をオフ、圧力がさがるとオンに自動でしてくれてるものなので、電源入れたままでいいと思います。
ただ、ドリップでコーヒーを入れるときのお湯の温度って、あまりに高いと美味しくないので、手動で電源をオフにしてお湯の温度をあまり高温にしないで入れることはできないものかと考えています。
それでチョコチョコ、メインスイッチをオンオフしていますが・・・駄目だったら簡単に交換できるので色々遊んでいます。
泡の件、何かわかりましたらぜひ教えて下さい。

267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/03/30(月) 14:50:01.04 ID:???.net

パヴォーニむずかしいなぁ

丸山珈琲でエスプレッソ用の豆買ったら
サービスでカプチーノいれてくれたけど
ちょっと色が薄めだけどハート書いて
くれた

フォームミルクは安定して出来るように
なったけど、肝心のエスプレッソで安定
してクレマがでてくれない

268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/02(木) 01:41:18.07 ID:???.net

フォームミルクがうまく行きません・・
どうやってますか？

269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/02(木) 18:41:01.89 ID:???.net

俺もうまくスチーミングできないなぁ
saecoのGIROplusでやってみたことあるけど、スチームの出が全然違ってスゲー簡単なの

どうやってるかよりも、上手くできないポイントを書いたほうが答えやすいかも？
横回転の対流が上手く作れない。とか

おれ個人の話になるけど
６００ｃｃのピッチャー使ってるんだけど、一人分のミルクを作るには大きすぎて
対流とかの調整を上手くできない原因になってる気がする・・・
みんな何ｃｃくらいのピッチャー使ってるの？

270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/02(木) 19:36:54.22 ID:???.net

パボーニをお使いの皆様にお聞きしたいのですが、レバーの付け根？稼働部分は使用に伴ってガタが出てくるのでしょうか？
また増し締め等をしてガタつきを解消することは出来ますか

271 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/04/02(木) 21:26:20.99 ID:???.net

スチーミングですが、自分の場合は空ぶかしをした後にこの位の深さが最適かな？と思うところより少し深いところでスチーミングを開始し、浅くしていってベストなところを探します。
慣れればその内1発で ベストな位置で できるようになると思います。
因みにピッチャーを大きいサイズを使いたいなら、小さいサイズでスチーミングした方がいいかも知れません。
自分はメプラの足無しの一番小さいサイズを使ってますが、大きいサイズはやはり書きやすいのでしょうか？
気になってます。

>>270さん
稼働部分とはピストンから出ているシャフトで間違いないですか？

272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/03(金) 01:59:22.38 ID:???.net

267です。
うちはカフェラットの0.4とＭＯＴＴＡの0.75を使ってます。
エスプレッソ自体が初めてで先生がyoutubeの動画だったので、あのチチチとかツーとかいう音が大事だ！とひたすら思いこみ練習していました。
スプーンですくって泡をのせるドライタイプのものはできるようになったのですが・・・
日本の動画もそうですが、海外のは特にラテと言うよりカプチーノ用に作る人も多いみたいで、ラテアートが出来るようなミルクを作るのと、2種類あるみたいですね。
ミルクをエスプレッソに注ぐときれいなカフェオレが出来た後、泡が乗る感じで、美味しいカプチーノは完成します。

ということでラテに大事なのは、泡だてようとするのではなくて、ある程度、泡をつくり、攪拌するってことでいいのでしょうか？　
そう思うようになって少しましな感じにはなってきましたが全然ラテアートにはなりません。ツツツって言うのが大事だと言う事ですが、バルブ全開で何秒くらい必要でしょうか？
ふつうは3秒でいい、と言う話もお聞きしたのですが、パボーニのパワーだと10秒くらい必要でしょうか？それとも、体積がどのくらい増えるまで、とかで考えるといいでしょうか？
本当に難しいです。
ピッチャーを斜めにして表面がグルングルン回る感じでやってますが、立ててやったほうがいいのでしょうか？
動画でもかなり・・3〜5cm突っ込んでる物、1cmほどしかいれていないもの、それぞれですがうまくラテアートが書かれていますので、どれ、というわけではないのでしょうが・・・
1つ穴だと簡単とも聞きますが、なるべく元のでマスターしたいです・・・

メプラ・・・脚なしはわかりませんが高級品ですね！

273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/04(土) 19:34:55.25 ID:???.net

>>271>>272ﾚｽ�dｸｽ
Mepraのブランドすら知らなかったのでひとつ賢くなった！
一番小さいのって１５０ｃｃとかだから、２７０か３７０ｃｃかな？
それにカフェラット４００ｃｃ・・・
やっぱり４００ｃｃくらいのも使ってみたいですね

ピッチャーとフリーポアのアートの描きやすさは分かりません！
そもそも上手くアートできた試しがないｗ

274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/04(土) 19:37:19.02 ID:???.net

ミルクはまだまだ安定しないけど、上手くいったときのコツは
よく言われる撹拌っていうよりも、練り込むっていうイメージが合う気がしてます

○泡の引き込みはバルブ全開（バルブ３回転）でツツツ音を合計３秒くらい
○対流は真横よりも、縦を意識した斜め回転
　ピッチャーをやや斜めに傾けつつも、ピッチャーの底のカドにスチームをぶつけるイメージで
　モワモワモワッと湧き上がるような縦重視の対流

と思ってやってるけど安定してないから、やっぱり間違ってるんだろうかｗ

275 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/04/05(日) 22:52:36.55 ID:???.net

>>273さん
メプラ、150ccも有ったんですねw
紛らわしくてすみません。
たしか370とかそんなサイズです。
見かけた記事には小さいピッチャーでスチーミング、
大きいサイズのピッチャーに移し描くっていうのも手段としてあるようです。
結局自分は慣れちゃって小さいピッチャーで描いてますが。
何より財布がキツいので、慣らした、の方が正しいかも知れませんw
ハートより先にリーフ練習してたらハートは見事描けなくなりました...
でも最近は原点に帰って美味しいコーヒーが飲めるように頑張ってます。

276 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/04/05(日) 23:16:57.89 ID:???.net

>>272さん
確かにピッチャーの中では高い部類かもしれませんが、底の湾曲が撹拌する時に効率が良さそうなので買いました。
ステンの肉厚が厚いですし、一生物になりそうです。

277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/06(月) 19:59:30.10 ID:???.net

混乱してきた・・・

クレマの色が薄い　→　抽出不足・タンピング不足
だと思ってたんで、いっつも体重半分４０kgくらいかけてしっかりタンピングしてた
それでも、レバーに抵抗がなくてスルスル落ちてくるし不思議でしかたなかった

ふとpavoni動画見直すと、そんなに強くタンピングしてないように見えたから
圧力２ｋｇくらいの感じでゆるゆるタンピングしてみたら、なんか良い感じのクレマができた
レバーの感触も圧力かかってますぜ〜っていう感じがする・・・
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org168274.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org168273.jpg


でも、出し殻のケーキは割れちゃってるし、ボロボロと層になって崩れちゃう
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org168248.jpg
味も、しっかりタンピングの方が甘みを感じるし良く調和した味わい
一方でゆるゆるタンピングの方は後に残る嫌なとがった苦みと、水っぽさ・苦味・酸味がバラバラになった味わい
いわゆるダメなカッピングになってる

ウマければいいのは分かってるけど、クレマ出してみたいし悩ましい！

ちなみに使った豆は、ＵＣＣとイオンの提携品っぽい金の袋のダークブレンド
https://www.aeonnetshop.com/img/goods/0105/00000000000000/PC/L/4901201035906.jpg

278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/06(月) 20:07:24.42 ID:???.net

>>275
なんとなくわかってたけど結局慣れなんでしょうねｗ
道具のせいにできないのが辛いけど上手になりたいなぁ

>>266
泡ブクブクの件
海外のpavoni動画みるとブクブクしてるものも結構あるみたいですね・・・

あと>>277で使ったイオンで売ってるUCCの豆・・・を使ったからなのかは検証中ですけど
アレで、ゆる〜くタンピングして出すとブクブクしませんでしたよ！
結局ウマくないカップだったので成功例ではなさそうですが・・・

279 ：？：2015/04/10(金) 02:42:24.46 ID:Jppgp5rZ.net

YouTubeに、スチーム〜注ぎupして見ました。
ピッチャーはラトルウェア12oz(360cc)
カップはcoffee house COLLECTION 6oz

ヘタッピですが、参考まで。

280 ：278：2015/04/10(金) 02:44:58.64 ID:Jppgp5rZ.net

>>279 です。

リンク貼り損ないです^^;

http://youtu.be/PCzH6P2ZxoU

すいません。。

281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/17(金) 19:05:31.78 ID:???.net

>>279
いつもみさせていただいています・・・
ありがとうございます。
ですが・・・・
全く参考にならない！
スチーム部分改良されてますもんねえ・・・・
フォームの部分でつまづいているので、ラテアートまでいけません・・・
パボーニオリジナルのスチームノズル手ごわいです。

282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/20(月) 21:53:03.81 ID:???.net

これ改造なんだ・・・

283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/28(火) 10:44:02.34 ID:???.net

ミルク２杯分を立てれるスチーム能力ありますか？

284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/30(木) 11:55:03.82 ID:???.net

>>283
タンクの上部の空き容量がスチーム容量
お湯の残り量次第だけど割とシビア

285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/04/30(木) 14:09:11.61 ID:???.net

>>284
ありです〜
パボーニのミルクフォームやラテアートの動画もわりと一人分のが多い気がします。
２杯分立てている動画探していますがスプーンで乗っけるタイプが多いです。
もし２杯分立てて、ラテアートやってる動画なんかあれば教えて下さい。

286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/01(金) 03:03:10.01 ID:???.net

中古で購入しました。
スチーミングするときに圧力がみるみる下がっていくのは正常でしょうか？
それともボイラー能力に不具合が出ているのでしょうか？

287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/02(土) 12:16:58.35 ID:tMNHfOip.net

現在プロフェッショナルのPLHを購入予定のものです
Lagondraのスタッフの方とは翻訳サイトなど使いメールでボトムレスポルタフィルターも一緒に欲しいんだけどと問い合わせたところ取り扱いがないみたいで、ただポルタフィルターをもう1セットつけることは出来るみたいでどーしよかなあと悩みながら他も探していたら
こんなところ見つけたんですが、どう見ても純正のウッドハンドルのボトムレスポルタフィルターが付いてるふう画像なんですが翻訳してもさっぱりわからないんでもしイタリア語(たぶん)精通さてている方おられたらお教えください。
長々と失礼しました。
http://www.mk2shop.it/la-pavoni-macchina-espresso-a-leva-professional-lusso-impugnature-in-legno-plh.html

288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/02(土) 13:34:48.93 ID:1X81j6VF.net

>>287
こんにちは。
物があるかどうかということでいいのでしょうか？
去年購入した時はボトムレス買えました。
ただ、どこのサイトを探しても商品としての扱いのあるところがありませんでしたので、注文できるところを探した記憶があります。
現在も本家のメーカーホームページ画面に載っているのであると思いますが・・・。
http://eshop.lapavoni.com/en/lever-machines/la-grande-bellezza-lgb.html

通販サイトで扱いが無いのは、現在製造されていない、のか、商品メニューに無い物は扱わないだけなのかわかりません。
製造が心配ならメーカーに問い合わせるのが一番かと思います。
英語でやり取りできるなら、簡単に販売しているかどうか聞くのは簡単かと思います。
カタログにも写真はありますね。
http://eshop.lapavoni.com/en/lanotattachments/download/file/id/9/store/3/


ただ・・・・いま現行のパーツリストを見ているとボトムレスの番号が無いような気がします。
保存してるのがあったような気もするのであれば見比べてみようと思いますが・・・・

289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/02(土) 13:48:20.44 ID:c/hG4vR3.net

早速のご助言ありがとうございます！本当ですね公式ページの画像もボトムレスが表示されてますね！灯台下暗しでした（≧∇≦）聞いてみます！購入したら報告します。

290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/02(土) 16:12:05.01 ID:???.net

>>286
細かい状況次第なんだけど>>284の言う通りで
ノーマルなら+1.2気圧程度の蒸気を押し出してるだけなので
改造するにしてもあんまり高圧にはしない方がいいと思う

普通の腕があってタンクの湯量を色々試しても一杯分のミルクも立たないようなら異常だけど
>>285の言うような2杯のエスプレッソを抽出してミルクも2杯分一気に立てて
2杯いっぺんにラテアートなんかはまず無理

291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/03(日) 16:47:53.62 ID:???.net

>>290
ところが、さにあらず。
行きつけのお店のバリスタに機械持ち込んでお願いしてみたら、
あ〜パワーが足りない、ちょっと厳しいかも、と言いながら２杯分のミルクを作ってた。
２杯分、メリハリが無いラテアートだなあ、と言いながら完成させた。
初めて使ってそんな感じ。
やっぱり腕だねえ…

292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/07(木) 14:23:54.67 ID:LJA+spyB.net

>>290
御存じ君涙目ｗ

293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/07(木) 16:23:18.57 ID:???.net

よほど他の機械も何台も渡り歩いて
それぞれの癖を瞬時に掴めるくらいに勘が冴えてるならともかく、
素人にはまず無理なのは変わらない。

294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/08(金) 00:01:39.55 ID:???.net

>>293
横から失礼。
それはちょっと違うと思う。
>>293がいってることは、初見でできるかどうか、ということだね。
初チャレンジでできるかどうか、と言うならその通り。
でも>>290で言ってる事とは違うよね。
>>283>>286なんかで言っているのは、２杯分立てられるか、その能力がパボーニにあるか、ということ。
つまり、>>291の言ってることがもし正しいのであれば、パボーニのスチーム能力は２杯分のミルクをスチームできる能力はある、と言う事。
でしょ？
それを「機械の能力的」に「まず無理」と言ったんだから、勇み足だったよね。
くせを瞬時に、とか言い出したら、素人はプロ用の機械でも使いこなせないよ。
それは、その機械に能力が無いと言う事とは違うよね。
素人にはまず無理、と言ってるのが「機械的に」から「テクニック的に」にすり替えてる。
>>293で間違いじゃない、と主張するより、プロだったらできるんだねえ…でいいのでは？

295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/08(金) 18:23:17.80 ID:???.net

そかそか。
つまり練習すれば２杯分のミルクをスチーミング、ラテアートすることは可能ってことか。
まだまだ俺は腕が無いってことだなorz

296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/11(月) 02:01:23.63 ID:???.net

なんか変な奴いるんだなここ
中古で手に入れたばかりでこんなとこで聞くような人なら
プロレベルじゃないのなんか普通頭に入れてレスするだろ

297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/11(月) 03:57:32.73 ID:???.net

>>296
ほんっとに馬鹿だなあ、お前。
まえから延々と同じことやるよね。
根拠に乏しい主張を声高に叫び、間違いを指摘されると、色々といいわけを探してきて相手が間違ってると思いこませようとしてる。

プロレベルとか一体何？
使いこなせるかどうかの質問じゃないんだよ。
マシンスペックの質問なんだよ。

いいか？素人がこれから練習していくとして、だ。
パボーニという機械の能力が、「２杯分のピッチャーに入れた２杯分のミルクをスチーミングすることができるか？」と言う疑問だ。
だから「プロがやればできるので、機械の能力としては２杯分のスチーミングが可能。」と言うことだろ、どう考えたって。
Ａ「機械能力的には可能。初心者には難しいが、使いこなせるようになると２杯分のスチームは可能」なのか、
Ｂ「機械能力的に不可能。どれだけ使いこなせるようになっても２杯分は無理」なのか、そこから判断だろ。

それを「機械の能力的に無理」→ぷろがやればできたよ→「素人には無理なので俺が無理と言うのは間違いない」と言うあほさ加減。
質問が「初心者に２杯分のスチームは可能でしょうか？」なら、お前の主張は通る。
馬鹿にもう一度いってやる。
「“パボーニに”２杯分のスチーミングをするスチームの能力があるかないか」と言う質問だ。
質問はパボーニの能力についてであって使用者の能力ではない。
お前の主張はそのあとの話だ。
いい加減日本語理解できるようになれ。そして、自分の間違いを認めろよ。

298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/11(月) 21:55:20.12 ID:???.net

ログ読んだわ
触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン

299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/22(金) 15:37:25.31 ID:???.net

>>298
はじまったｗ
何が住民さんすまんだよｗ
触っちゃいけないのはお前だろ。
ログ読めばわかるよな？
マシンに２杯分スチームする能力があるかどうか、って質問に、あると言うのが正解だよな。
能力はあるが、慣れるまでは難しい、が答え。
馴れるまでは難しいから、パボーニにその能力が無いと言うのは話にならん。
日本語もわからんアホのくせに相手を真性とか・・・
マシンや人を貶める能力だけはあるんだな。

300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/27(水) 13:02:55.28 ID:???.net

ログ読んだわ
うーん
能力があるのかどうかという質問だもんな・・・
なんで「無理」と言う主張を貫くのか不明だな・・・

301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/05/31(日) 22:00:09.98 ID:???.net

ミルクスチーミング、１つ穴にしたら水っぽい・・・・なんででしょうか

302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/02(火) 12:52:34.66 ID:???.net

>>298
おまえ、ご存じ君だろ？ｗｗｗ
もう書き込むのやめたら？

>触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン

まともに反論できないからって、この書き込みしてる時点で頭の悪さが際立つから。
触っちゃいけないと思ったやつに、もう一度触る馬鹿ｗ
ほんとにわかってるなら触らないだろうし、触っちゃいけないアピールで相手をあおる低俗な方法しか反撃できないのも非常に情けない。
さらにスレ住民さんすまんって・・・ｗｗｗ

303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/02(火) 13:20:38.81 ID:???.net

>>301
１、狙ってるのはフリーポアアート用のシルキーな泡？
２、カプチーノのようなフラッフィーな泡？

３、水っぽいってのは、全体的にトロトロ・ペシャペシャとしてるってこと？
４、液体の部分とクリーム部分が分離してるってこと？

４なら撹拌に失敗してる
１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない
２かつ３なら泡の引き込みが全く足りてない

標準３つ穴で覚えたやり方をいったん置いといて
泡を引き込みまくってわざと失敗してみる、泡をぜんぜん入れずに失敗してみる
温度を気にせず、泡を引き込みまくったうえで過剰に撹拌時間を長くとってみる、撹拌時間をゼロにして失敗してみる
わかりやすく失敗パターンを経験すると、『なんでこんな出来になるのか』っていう原因がわかると思います

ノズルを差し込む深さを間違えてなければ
撹拌の角度は大きな失敗の原因にはならないと思うのでと今のところ無視しましょう

304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/03(水) 02:46:57.29 ID:???.net

>>303
ありがとうございます。
ブラッフィーはふわっとしたメレンゲみたいな泡ってことですよね？
トロトロっとした302さんがシルキーと言われているような泡を作ろうと思ってます。
水っぽいと言うのは、ラテにした時に味が薄くなって水ッぽくなっているような感じを書きました。
「４」は３穴でも１穴でもなんとか卒業しました。（かろうじて分離はしていない感じです）
うまくいくと、生クリームっぽいこってりした味のミルクが出来ます。失敗すると３穴の時にはなかった味の薄いラテが出来ます。
ですが、どちらにしても、とにかく泡が大きいです。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂした感じで・・・・。ラテアートもなかなかうまくいきません。
泡を小さくしようと、空気の引きこみを最小限にして、攪拌に時間を取っても泡はなかなか小さくならず、しかも最後の方まで浮かないミルクになってしまいました。

「１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない」
この状態と思います。

初めは泡が大きくてもいいので十分泡をひきこんでいいのでしょうか？
そのあと細かくするために、深さをもっと深くにするべきなのでしょうか？
すいませんよろしくお願いします。

305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/04(木) 14:42:41.22 ID:???.net

40℃迄に空気の取り込み終了して、65℃まで攪拌が最大になるようにすれば大体良いとおもうんですけどね。。

それと。フリーポアのミルクだと、
高い位置から量増ししたら、ピッチャーの口バシを液面ギリギリに持って行くと浮きやすいですよ(^^)

306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 04:55:40.57 ID:???.net

前の人とは別ですが、チチチチっていう音が大事って書いてる動画見てやってるんだけど、これだと空気が含まれすぎるのかな…
チチチチって言うのは最後まで？これが空気とりこんでる音？
空気を取り込むのは１０秒まで？　３秒で終わり？
空気取り入れるって感覚を持ちすぎると失敗する気がしてきた。
バルブ回してる間だけ空気入れて、あとはノズル沈めて攪拌？
動画見ても三つ穴なんだかオリジナルなんだかバルブどのくらいあけてるんだか、1000ｗなんだか1200ｗなんだかいっしょくただからさっぱりわからん

307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 14:43:06.54 ID:???.net

先日、オークションで中古品のプロフェッショナルを購入し
本日到着したので早速使ってみたのですが、抽出の際、ハンドルを
上にあげてから下に落とすとエスプレッソが抽出されるんですよね？
ハンドルを上にあげた時点でお湯が結構な量出てきてしまうのは不具合
によるものなのでしょうか？
Googleで検索してみてもこのような不具合報告はなかったため失礼を承知で
こちらに書き込ませていただきます。
わかる方がいらっしゃいましたら是非、お知恵をお貸しください。

308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 18:35:30.48 ID:???.net

306です。たびたびすみません。
再び挑戦してみたところ、レバーを上に引いた時点で
濃いコーヒー（エスプレッソ？？？）が抽出され、レバーを下に落とすと
お湯が出てきました。出てきたものを飲んでみたところ一応エスプレッソ
だと思うのですが、どの動画や説明を読んでもレバーを上にあげた時点で
エスプレッソが抽出されるとはどこにも書いてありません。
やはりなにかの不具合なのでしょうか？

309 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/06/06(土) 18:42:23.55 ID:???.net

>>307さん
不具合ではなく、
鮮度の悪い豆
コーヒーパウダーの挽きが粗い
タンピングがちゃんと出来ていない(主に押しムラ、圧力が足りてない)
この辺りに原因は無いでしょうか？

310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 19:42:05.43 ID:???.net

>>309様
ご回答ありがとうございます。
豆の鮮度はとても悪いのでおそらく要因の一つです
豆の挽きはナイスカットミルの１番細挽きでやったのですが
エスプレッソではそれでも粗いのでしょうか？
タンピングについては500gくらいあるタンパーを使ってしっかり
やったので結構いいセンいっていると思ったのですがまだまだ
だったのでしょうか・・・

308様があげてくださったような要因で圧力の掛かり方が変わるとは
Pavoni侮りがたしです・・・

311 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/06/06(土) 21:44:22.55 ID:???.net

>>310さん
いえいえ、パボに限らずだいたいのマシンは豆の鮮度の影響を受けます。
グラインダーはバリオ以外は使った事がないので分からないですが、現状で行くならまず鮮度のいい豆を使用して挽き目を1番細くして原因を探求した方が良いです。
豆が原因ならグラインダー買い変えるより、うんと単価安いですし。
タンパー(道具自体)の重さは関係ないです。
もし309さんのバスケットのサイズが51ミリならそれに合った物を使用し、18キロ前後の重さの圧力でタンピング(ぎゅっと押し込む)だけです。
感覚的に分からなければ体重計でも使ってみて下さい。別に手で体重計を押すだけでも何となく分かると思います。

312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 22:33:50.02 ID:???.net

>>311様
早速、水曜日に御茶ノ水みじんこで仕入れてきた月曜焙煎した
豆を使い、細引きで思いっきりタンピングして試してみました。
結果、レバーを上に上げ切ってもお湯が噴出さず、下げたら少し
でも濃厚なエスプレッソが出てきました！！！！
少ししか出なかったので何度もやってようやく一杯分作った感じでしたが
とてもうれしかったです！！！
パボーニのエスプレッソマシンってこんなにも繊細で難しいものなんですね！
中古のせいかもと思った自分を恥じます・・・
もう少し勉強して頑張ってみます！！！
アドバイスいただきありがとうございます！

313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 22:59:47.55 ID:???.net

見る度思うけど、２ｃｈで知恵袋みたいな媚びたﾚｽする人って面白いよね

>>310
pavoniはレバー上げたときにフィルターに湯が入って
レバー下げたときに圧がかかって抽出される
レバー上げてすぐ湯が落ちてくるのはpavoni含むレバーマシンの典型的な失敗例で
粉が荒いかタンピングが弱い。
上手くいっている場合は、落ちてこないか６秒くらい経った頃にチョロリと落ちてきます

粉が荒い原因はグラインダーにあって
ナイスカットミルはエスプレッソに向かず、ググってもいくつか記事が出てくる
ポンプ式の半自動マシンなら多少荒くても上手くできちゃうけど
pavoniはほぼ無理
経験上、店でエスプレッソ用に極細挽きにしてって言っても
お宅のマシンがわからないことが原因でちょうどいい挽き具合で出してもらえない可能性が高いです
グラインダーを変えましょう
ハリオの手回しセラミックグラインダー（３０００円弱）で最適な挽き具合を出せます

次にタンピングですが
挽き具合がマッチしてるとタンパーを指で摘まんでキュッキュと押さえるだけでもいい感じに抽出できます
全くわからないなら試しにナイスカットミルで挽いて
体重全部かけるつもりでやってみてはいかがですか
それでもジョロジョロ落ちてくるならナイスカットミルをきっぱり諦められるでしょう

ただし、ポルタフィルタの流れ出し口が壊れないように
その他器具が壊れないように、けがをしないように注意してください
万が一にも圧のかかりすぎでレバーが下がらないようになったときは
ポルタフィルタを外すときにお湯がブバッと飛び散るので
タオルをすっぽりかぶせながら外すとか注意してください

>>311さんが言ってるように同じ豆・同じ挽き具合でも、豆が古いと湯がダダ漏れるようになります
ガスの出具合で保水力がどうのこうのっていう理屈だろうなぁと思ってるけどどうなんざんしょｗ

314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/06(土) 23:01:37.40 ID:???.net

タイムリーに･･･上手くいっておめでとん
どんまいおれ(´･ω･`)

315 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/06/06(土) 23:05:32.95 ID:???.net

>>307さん
解決できて何よりです。
挽き目やタンピングの圧力を調整してみて下さい。
あとは1回のレバー操作できちんと30ccを抽出できると良いですね！

316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/07(日) 07:27:18.86 ID:???.net

>>304
たぶん俺より上手な人ですね・・・講釈垂れてしまって恥ずかしいわｗ
フラッフィー、シルキーはその通りのつもりです
泡が大きい・・・となると泡の引き込み、撹拌時の角度の話っぽい

泡を引き込む時に、引き込む音の１音当りの空気引き込み量が多いと
大きな泡を作ってしまうようで、最後まで大きな泡が残りやすいように感じてます

縦の対流と、横の対流で撹拌の具合が変わるようなのでそのバランスを取る
上手な人は斜めのちょうどいい角度を見極めてやってるようです・・・

317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/07(日) 16:12:55.31 ID:???.net

１つ穴ってどの大きさがいいのでしょう。
購入したものが1.5〜6くらいなのですが（はかり方がわからず正確ではない）、1.7がいいと書いているものや、1.9.2.0の人もいるようです。
小さいと勢いが付きそうですが、もう少し大きいほうがいいのかな。

318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/07(日) 17:10:49.31 ID:???.net

スチーミングうまくいかない・・・
でも、最近さらに悪化した原因には心当たりが・・・
フレーバーシロップを混ぜたミルクをスチームしてた・・・
プロはそれでいいとして、何とか浮くレベルのミルクだと、比重が重くなる分うまくいかない気がしてきた・・・
シロップの比重の影響ある？だれかおしえて〜。

319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/07(日) 18:28:21.05 ID:???.net

クレマリング崩壊してますが。

http://iup.2ch-library.com/i/i1446663-1433669132.jpg

試しに無脂肪乳で。

320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/07(日) 18:35:04.65 ID:???.net

>>319
クレマリングってなんでしょう・・・
外側の茶色ってことですか？
ほとんど完璧に見えますが・・・
どうやったらこんなふうにできるのか教えてほしいです・・・
どうかでもテキストでもいいのでお願いします。
チップはパボーニオリジナルですか？別のものですか？
バルブ全開ですか？絞ってますか？
空気の取り込み時間はどのくらいですか？ノズルの傾き、表面部分でのスチーム時間・・攪拌の時間…
３か月やってるんですがきれいにできませんorz

321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/09(火) 23:52:55.50 ID:???.net

おれは数年使ってるけどラテアートなんて無理ｗｗｗ
みんな素人でいきなりこれ使い始めて教えてくれる人がいないのにうまくできるようになったのか？
すげえな

322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/10(水) 14:19:51.74 ID:???.net

３１８もうみれないんだね

323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/11(木) 02:26:17.86 ID:???.net

https://www.youtube.com/watch?v=fFQWe0ENLtk
この動画、視聴回数かなりの割合をわしが見てると思うんだが・・・・
ノズル奥に突っ込んだままかな・・・？
それでできるのかな・・・？
ここにも来てる人だと思うんですが、コツ教えて下さい。

324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/11(木) 15:01:59.35 ID:???.net

あれ・・・・田中さんだ・・・・
ボイラーどうなったんでしょうか？
復活しましたか？

325 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/06/14(日) 22:23:56.54 ID:???.net

>>324さん
亀になり、すみませんです。
はい、タンクはどうやらメーカー持ちでやってくれました。
それでやっぱり製造時のピンホールが怪しかったみたいです。
おかげ様でまた美味しい珈琲が飲めますよ(;_;)
ご心配してくださった方々、本当にありがとうございます。
このスレは居心地良いなぁ

326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/16(火) 03:38:48.34 ID:???.net

まず。田中さん良かったですね(^^)。
>>320 さん
チップは自作のアルミ鍛造で、穴では無くマジックチップのようなスリットです。
バルブは2回転あけてますが、プレッシャースタットの圧を上げているので少し強目かもしれません。
空気の取込時間は…この時期は大体12ozピッチャーの場合5〜6秒でラテ。＋1〜2秒でカプチーノな感じでしょうか。。何にしても40℃までに終えないと淡白が固まるのでそれ以上は質が良く無くなります。あとは60℃位までひたすら攪拌です。最大回転する位置を探して下さい。
くれぐれも70℃は超えないように。
ワンドの角度は、僕は一番寝かせてますが、ノーマルチップの場合は、ほんの少し起こしてあげると良いかもしれません。。

327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/16(火) 04:13:39.34 ID:???.net

連投すいません。。

>>323 さん。
視聴ありがとうございます(^^)。
コツといいますか。
ワンドは、僕の場合、大体定位置。
細かく空気を巻き込む位置と巻き込まない位置の狭間といいますか、その辺で1�o〜2�oです。
取込開始は、いきなりでは無く少し回転し出して渦が出来てからですかね。あとは、前に書いている感じです。

それから少し攪拌不足ですが、久々にノーマルチップが見つかったので、、

http://youtu.be/Mw7JAZJINTk

参考まで。。

328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/16(火) 09:10:51.22 ID:???.net

>>327
ボトムレスポルタフィルターですか？

329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/16(火) 23:41:51.81 ID:vWIzxQx0.net

最近始めた人何人かいるみたいだけど、スチーミングうまくいってる？
おれ半年たったけど全然うまくいかない・・・嫌になってきた・・・

330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/19(金) 15:59:52.63 ID:???.net

>>329
うまくいってない

331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/29(月) 03:00:16.84 ID:???.net

私も全然だめです。
うまく出来てる人は仕事で使ったりしてる人なんでしょうか？
完全な素人の人入るんでしょうか？
パボーニが初めての素人だったならどのくらいれんしゅうしたのかおしえてほしいですね

332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/29(月) 20:28:56.55 ID:???.net

ユーロピコラを買おうかと思ってるんだけどポルタフィルターにバスケットって固定出来る？

333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/30(火) 03:41:30.83 ID:???.net

遅くなりました >>328 さん。
スペアのホルダをくり抜いてボトムレスにしてあります。

それから。
スチームの練習で参考になれば。

http://youtu.be/JP0xR18FXTg

牛乳と同じとは行きませんが、雰囲気は掴めると思います。

334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/06/30(火) 23:36:28.52 ID:???.net

>>332
ワイヤースプリングがフィルターについていますので、バスケットを叩きつけても落ちてこないようになっています。
外せば逆さにすると外れます。
スプリングをつけている状態で、新品のうちはバスケットをはずす時に少々固い感じですが、しばらく使ううちになじんで逆さにしても少しもずれない、外そうと思えばすぐに外せる状態になります。

スチーミングはうまくいかなくてもこれくらいなら・・・・orz

335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/01(水) 00:44:33.72 ID:???.net

>>334
ありがとう！
ユーチューブ見ててもバスケットが固定されてたりされていなかったりするからどっちなんだろうと思ってた
基本はバスケットは固定されていて動画とかでバスケット外して使ってる人はワイヤースプリングを外してるって認識でおk?

336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/01(水) 08:36:27.88 ID:???.net

俺が中古で買ったプロフェッショナルだとポルタフィルタにバスケットの固定部品ないよ
前のオーナーが外したかフィルタだけ買い足したのかな？

>>333�d�d
やっぱりボトムレスのほうが良いクレマ作りやすのかなぁ

337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/01(水) 22:46:32.16 ID:???.net

ロットとか製造時期によってワイヤースプリングの有無があるんですかね、、
バスケットが簡単に外れちゃうとノックボックス使えないから困るなあ

338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/02(木) 02:58:03.09 ID:???.net

333です。
ＰＤＦみたけど、きちんとついてるから大丈夫だと思います。
パーツ番号もあるので、部品だけで出ると思いますし、日本の代理店でも買えると思いますが、

https://www.espressoparts.com/parts/homeespressomachineparts/lapavonihomeespressomachineparts/lapavonimillenniumparts/la-pavoni-millennium-home-lever-machine-portafilter-spring

いろいろな店でも数百円と送料で買えると思うので、中古で買った方も必要なら入手できると思います。
このあたりの部品なら日本で買っても大して変わらない気もしますが・・・とりあえず、参考アドレスのせておきました。
購入しましたら、スチームのコツ教えて下さい（笑）

339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/02(木) 19:49:20.11 ID:???.net

>>338
助かります！

スチーム弱くても空気をたくさん取り込めば綺麗に出来そうな気がするんですがそんな簡単には行かないですか

340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/02(木) 23:08:33.24 ID:???.net

私の、のみこみが悪いだけだと思いますorz

わたしはいまだにパボーニ眺めて喜んでいます。
牛乳の消費量が格段に増えています（笑）
とにかく、楽しみですね。

341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/12(日) 12:13:16.84 ID:aGB1t8bc.net

>>336 さん。
ちゃんと抽出されていれば、あまり変わらないですよー。

抽出時に偏りが無いかとかの様子が見えるので便利なのと、上手く抽出された時見た目楽しいです(^^)

その他メリットとして、底が平らになるので、タンピングしやすいのと余計な物が無いので掃除が楽ですね。

342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/20(月) 17:56:44.46 ID:tQKmqnrVj

http://www.lagondola.it/
ここの問い合わせって英語でも大丈夫なんだすか？？
送ったんですがまだ返事がこないので、、、

343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/25(土) 16:59:56.59 ID:???.net

スチームを１つ穴にしたいと思っているのですが・・・
1.5　1.7　2.0　などいろいろあるようです。
どれがやりやすいでしょうか？穴の大きさはどのようにスチームに影響しますか？
わかる方いましたらよろしくお願いします。

344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/25(土) 19:57:41.53 ID:???.net

ユーロピコラかプロフェッショナルでとっても迷っています、、
それぞれにメリットがあって決めきれません、、
ユーロピコラはボイラーが小さいから沸くのが早くて使いやすいと思うのですがカプチーノを作る場合はスチーム容量が多いプロフェッショナルの方がいいのかなと思います。
実際ユーロピコラでもカプチーノを作るのに苦労はしないでしょうか？ご意見お願いします

345 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/07/26(日) 22:10:02.15 ID:???.net

>>343さん
純正しか使った事がないので何ともですが、試しに
ステンの袋ナット買ってきて、ドリルで穴開けて試してみては？
使い易さは人によりけりだと思いますし...。

>>344さん
プロフェッショナルでも水を減らせば同じ事だと思います。
もっとも、カプチーノならどちらでも大丈夫だと思いますがラテアートなどをやろうと思った時にボイラーが大きい方がいいと思いますよ。
因みにプロフェッショナルでゲージ満水ぎりぎり、冬場でもヘッドに湯を通して15-20分あれば使えますよ。

346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/27(月) 08:38:38.91 ID:???.net

>>345
ラテアートのために買うわけでもないのでちょっと安心しました
もちろんラテアートに挑戦することはあるかと思いますが笑
Lagondoraでユーロピコラを買うことにします。ありがとうございました。

347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/27(月) 20:39:16.72 ID:???.net

>>343
横ﾚｽ失礼
穴を開けるだけなら袋ナットの底に釘を当てて金づちでコンコン軽く叩けば作れるよ

↓　矢印の向きに釘を当てて打つ
∪

あとは１００均に売ってる千枚通しみたいなダイヤモンドやすりでジワジワと広げて
めくれたバリを削り取ったら完成
やすりで穴のサイズを微調整できるから自前で３つ作ってもいいんじゃない

348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/28(火) 11:40:42.99 ID:jglA5fE6h

ユーロピコラやプロフェッショナルの本体の材質ってスチールにクロムメッキ加工されたものですか？磁石はくっつきます？

349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/28(火) 15:07:13.66 ID:???.net

>>345
>>347
ありがとうございます。
じつはすでに1.5と2.0をつくったのです。
ですが、あの・・・
もともとスチーミングがうまくできなくて、1つ穴がいいと聞いて作ってみたんです。
でもミルクが浮くようにはなったのですが、気泡は大きいしなかなか安定して作ることができません。2杯分作るのですがどちらかは失敗します。
うまく作れていないので、どちらがいいのか使ってみてよくわからないのです。
それと1つ穴のせいかミルクが飛び散ることが増えました・・・
皆さんこんなに苦労しないですよね…向いてないんだろうとは思うんですが何とか作りたい・・
穴のサイズで何が違うのかわかれば少しは良くなると思ったのですが・・・

350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/28(火) 20:44:22.89 ID:???.net

私は１.０ミリにしました。
ズバリ１.５はラテアート向きには厳しいです。
スチームには時間がかかりますがシルキーな泡になり飛び散りもありません。

351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/29(水) 00:59:51.42 ID:???.net

横から失礼します。
1.5が向かない理由と1.0がいい理由ってあれば私も知りたいです。
どう違うのか教えてもらいたいです。

352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/29(水) 11:29:46.54 ID:???.net

あ〜ポルタフィルターがヘッドにはまらない、、、
いらいら

353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/29(水) 18:45:54.47 ID:???.net

http://imgur.com/5Dh0SPL.jpg

旧型のユーロピコラなんですけどレバー根本にこんなに隙間が開いてるのっておかしいですよね？
レバーが左右にガタつきます汗

354 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2015/07/29(水) 21:15:58.29 ID:???.net

旧型は分かりませんが、
新型のプロフェッショナルですが、多少すき間あります。
仮にクリアランスが無いとヘッドとレバーが接触し、摩耗の原因になると思います。

355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/30(木) 14:22:28.07 ID:???.net

>>となりの田中さん
ありがとうございます。確かに少しは隙間が無いといけないのでしょうね。
けどうちのはいくらなんでも隙間が広すぎるので今度レバーだけ注文してみます。スペシャルオーダー品とあるので届くまで時間かかりそうですが、、
それとパボーニのバスケットの穴のサイズって結構広いんですね
きちんと圧力が掛かるようなメッシュで抽出するとうちのvario-eで挽いた粉では微粉が多くてダメです。
良いグラインダーを買わねば、、

356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/30(木) 19:05:17.96 ID:???.net

>>355 さん
新型のユーロピコラですが、実測しました。ヘッド側14mm、レバーホーク巾15mmでした。たしかに多少気になりますが、使用七年でも大した磨耗はして無いので心配無いかと。。

グラインダーですが、ascaso のフラット刃タイプがロッキーより刃径が大きく、お安いのでお勧めです。。

そのままでもいいですが、刃のフラット調整すると更に化けますよ。

357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/07/30(木) 20:54:01.28 ID:???.net

>>356
ありがとうございます。新型はヘッド14mm　レバー15mmですか
自分のはヘッド約13mm　レバー15mmでした
レバー根本が変形して隙間が広がった訳では無さそうですね、、
新型になってヘッドの幅が1mmほど伸びたのでしょうか


ascasoの安いフラット刃のものってi-miniのことでしょうか？

358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/11(火) 20:43:49.67 ID:???.net

プロフェッショナルのポルタフィルタのメッキが割れてハゲて来ちゃった
ポルタフィルタ買い足したいけど、中古で買ったから製造年がわかんない

画像のシールが貼ってあったんだけど　２００３年　１０月（OTTOBRE）ってことでいいんだよね？
わかる人いたら教えてもらえると助かります
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org461413.jpg
　１．５MBの写真画像です

359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/13(木) 11:27:56.80 ID:???.net

いいとおもいます

360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/16(日) 16:58:19.88 ID:???.net

>>359ﾚｽ�d
返事が遅くてすみません
ポルタフィルタの内径とかでも確認してみてたんですが
シールでの確認もできそうなので助かります

361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/08/21(金) 23:34:07.59 ID:???.net

1.5mmのスチームノズルにしましたがうまくいきません・・・・
空気含ませすぎなのかなあ

362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/09/26(土) 01:32:39.46 ID:qykcb7rAT

新品のプロフェッショナル銅作り金ピカPRH注文したけど
>>3にあるサイト全部から110Vタイプ売り切れっていわれちった…orz
よく見たら全部同じ会社なのね。
どこかPRHの110V買えるとこ知ってる人いたら教えてください
110Vなかなかみつからない
クロームモデルはほしくない

363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/13(火) 09:11:08.60 ID:WS2DukAl.net

>>361 さん
僕のはスリットタイプなので当てはまるかどうか？
スリット0.3�oと0.6�oでは慎重にしないと気泡の取り込みが粗くなります。
その代わり、勢いがあるので多少粗くても、ガンガンに攪拌して潰せるので慣れれば0.6�oの方がよりクリーミーに仕上がりますね。。

多分、1.5φでも同じではないかとおもいますよ^^

364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/13(火) 09:27:11.85 ID:???.net

>>357 さん
i-miniですね。
我が家にあるi-1よりモーターは小さい様ですが、刃とかのパーツは同じなのでミディアムとかの固いの挽かなければ大丈夫かと。
4年使ってますが、丈夫ですよ^^

365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/15(木) 14:14:22.56 ID:???.net

>>363
ありがとうございます。

なかなか浮いてこない泡に最後だけマッタリとしたクリーム状のミルクが少量できます。

かなり勢いよくぐるぐる回っているんですが・・・・・・・
空気の時込みが足りないのか何なのかわかりませんが全然うまくいきません。
お手上げですorz

366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/16(金) 05:00:44.71 ID:???.net

>>363
横レス失礼します。
スリットは勢いがよくなりますか？
２杯分のラテをつくることがありますか？
700mlのピッチャーで２杯分一気にスチームすることが出来ますか？
みなさん２杯作る時はどうされているんでしょうか？

367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/18(日) 07:06:15.21 ID:???.net

>>366
俺は2杯作る時は一杯づつ淹れてるよ
一杯抽出しスチームして淹れ、その後二杯目の豆を挽いてタンピングしてセットして抽出
その間に気圧は戻ってるから二杯目も問題ない
ただ、別の問題として一緒に飲めない事
2杯目を淹れ終わる頃には一杯目を渡した人は飲み終えてるかほとんど無くなってる
(3方向バルブじゃないから一杯目を淹れた後ポルタフィルタの圧が抜けるのに時間がかかる)

368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/27(火) 19:54:21.52 ID:It4V145ub

362だけど
自分が探した限りどこいっても見つからなかった
120v仕様のPDHとかEXPOモデルが買えるとこ見つけたから教えときますね

greenland snc
っていう会社が
Lorenda Marconi
とかいう名前でやってるebayのアカウント。
高評価のみでどのモデルも120vのアメリカ仕様でかなり手頃価格で新品を売ってくれた
というよりpavoni本社から取り寄せてくれた。
pavoniホームページより全然安いし購入検討してる人にはおすすめ。
初期不良でパッキンが1つかけてた(？)けどすぐ送ってくれた。

欠点としては本社発注してるからか発送がすっごい遅い。
10月3日に頼んで今日到着しました。
参考までに

369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/10/27(火) 19:58:13.27 ID:It4V145ub

http://www.ebay.com/usr/greenland_snc?_trksid=p2047675.l2559
ここ。
英語読み書きできるならメールで対応してもらったほうが融通きく。
めっちゃ優しい

370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/11/19(木) 21:24:20.61 ID:???.net

>>366 さん。
噴射が一方になるので、回転はさせやすくなりますが、そもそものスチームの量が少ないので20ozピッチャーとかではかなり厳しいかもしれません。
rw12ozで4.5oz二杯取であれば…ギリギリかも^^;

371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2015/11/19(木) 21:39:52.16 ID:???.net

連投すみません。
YouTubeにピストン圧計測載せたので、参考まで^^;

http://youtu.be/zb-BnwvrSU4

微妙に違いますが 0.1MPa=1atm で差し支えないとおもいます。
抽出ではなく、ブラインドフィルタ状態での計測です。
前半の漏れはバスケット裏のシール忘れ。。

372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/02(火) 09:52:38.60 ID:???.net

プロフェッショナルの購入を検討しています。
グラインダーはバリオEもしくはバリオVにしようかと思ってるんですが、実際に使っている方いますか？
マシンとの相性はどうですかね？

373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/07(日) 10:47:20.24 ID:???.net

>>372
同型のBARATZA使ってましたが、ちょっと役不足でした。
ホルダーバラして0番から更に締め込まないと、ちょっと浅煎りだと刃が浮いてレバーがスカスカになります。
そして刃を締め込む調整をすると負荷で、ギアの寿命が縮まります。

機械としての耐久性がもう少し高ければ、
pavoniの51mmホルダー直受けの相性は抜群なので、残念なところです。

374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/15(月) 20:43:39.27 ID:???.net

映画ってほんっとに良いものですね〜

375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/22(月) 19:24:51.97 ID:???.net

このマシンは5杯摘出するのに合計で何分かかるものなんですか？
なんとなく連続使用に弱いような事を聞くもので…

376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/25(木) 05:53:44.42 ID:???.net

マシンは何？
独り者なのでそんなに何倍も一気に作ったことないから時間は分からんけど
レバーマシンはボイラーでお湯沸かしてタンク内の蒸気圧が上がればいいだけなので
器械的には連続使用に弱いも糞もないよ

けどタンク容量上、良い抽出ができるタンク内水残量の範囲が狭いから
シングル5杯ならともかくダブルやカプチーノだと一旦蒸気抜いて水足さないと厳しいような
特にユーロピコラ

377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/27(土) 17:20:29.99 ID:???.net

>>376
朝、エスプレッソ150ccにお湯200ccを足したアメリカーノを飲んでるので
ぬるくならないうちに5杯分摘出したいんです。ユーロピコラじゃ厳しいですかね？

378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/27(土) 20:35:56.50 ID:???.net

>>377
その条件なら可能ではあると思う

落とすだけなら１サイクル３０秒くらい？・・・長くても５０秒として
予め１５０ｃｃ分＝５サイクル分の豆を挽いて用意しておいて
豆を詰めて抽出して豆捨てて、の１サイクル１分５０秒〜２分くらいじゃないのかな

豆詰めたりしてる間にボイラー圧力戻るしノンストップで作業できる感じで
湯をさすなら気にしない温度に収まるんじゃないかな
抽出する器から飲む器に移すときにちょっと冷めるし、動作としてなんかブサイクだねｗ

pavoniの連続抽出が苦手っていうのは
２人分以上のカップをほぼ同時に提供するような場面がダメってことだと思う

379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/02/27(土) 20:38:38.86 ID:OXlkPsg+.net

>>377
ユーロピコラ使ってます。
容量は毎朝4杯出しますが、5杯でも洗浄に使う分を抑えれば大丈夫です。
それより、圧抜きが無いので抽出後の圧の残ったホルダーを外すのに時間が掛かりますね。。

我が家のパターンですが、二杯取りで
グラインド18g〜タンピング1分
抽出1分。(一杯取りは35秒)
12ozピッチャーのスチーム×2含め4分でデザインカプチーノを2杯仕上げて、この間にホルダーの圧が抜けてるので次…な感じです。。

参考まで。

380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/03/06(日) 16:47:59.25 ID:???.net

>>379
ありがとうございます。うーん、我が家では外す時間が捻出できないかも…
カプチーノじゃなくお湯で割るだけなので

381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/06(月) 21:13:35.45 ID:???.net

超、過疎ってる所で報告
イタリア旅行でGRL買ってきてしまったわ

382 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/06/07(火) 07:42:54.27 ID:???.net

>>381さん
ようこそこちらの世界へ。
grlってタンク1.6lもあるんですね。
スチーミング安定しそう。
バスケットは51mmですか？

383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/07(火) 11:15:31.29 ID:???.net

>>382
よろしくお願いします田中さん
スチーミング難しですね
バスケットは51�oです
20年間でデロンギの安物7台使いましたが
パヴォーニは別物ですね、クレマ出すのは難しいですが味は100倍くらい良くなりました驚きです

384 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/06/07(火) 21:26:05.03 ID:???.net

>>383さん
グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。
たいしたラテアートが出来る訳もない僕ですが、それでも慣れるとスチーミングが弱く感じる程なのですぐ慣れますヨ。
今のところクレマはrwの90ミリのショットグラスでフィルターはダブル、ボトルレスで60ml抽出、落ち着かせて30ml分がクレマになります。
豆はタンザニアを手網で適当に焙煎してるだけです。
イタリア旅行良いですね^^

385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/07(火) 23:00:21.87 ID:???.net

>>384

＞グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。

これほどまで影響するマシンて他にあるのでしょうかって感じです。
やはり豆は自家焙煎ですかね、クレマの量凄いですね羨ましいです。
しばらく訓練して安定したショット落とせるよう頑張ります。

386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/08(水) 10:47:23.51 ID:???.net

初めまして
同じく最近professionalを購入しました。

というかここでYouTubeにあげてる方々はどうしてあんなにミルクフォーム作るの上手いの。。。
きちんと攪拌される前に温度がすぐに60℃に行ってしまうのは何が悪いんでしょう？

387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/08(水) 23:54:03.56 ID:PUuZPiSN.net

はじめまして、YouTubeにあげるくらいの人はプロ並みですからね
自分は冷蔵庫でミルクを冷やすのと一気に全開スチーミングするように
してます。
綺麗じゃないですけどね

388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/10(金) 16:01:07.89 ID:+nQH1BQs.net

ワンドを沈め過ぎると、ワンド自体の熱でも熱くなってしまうので注意です。
空気の取り込みは40°前までに3秒前後で、あとは最大回転で大きい泡を巻き込みつつ潰していく感じで、トータル23〜25秒で仕上げる感じでしょうか。

参考まで。。

389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/13(月) 19:33:53.29 ID:???.net

プロフェッショナルでダブルでとる時って一回レバー引いてちゃんと30ml30mlで出ますか？
それとももう1回上に上げて2回レバー引きます？
1回だと少し少なくて、2回だと多くなってしまいます。

あとは鮮度良い豆を細かく挽きたてで(mazzerのメモリ設定デフォルト)タンピングも強めでも
レバーにそこまで抵抗がなくてクレマが縁部分にしか出ずにすぐ消えてしまう場合
何か改善点や本体のどこかをいじる箇所ってありますか？
豆はダブルで13g〜15gです。
抽出した後のケーキはちゃんと塊で取り出せます。

390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/13(月) 20:30:03.33 ID:???.net

自分も同じ所で悩んでるわ

391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/18(土) 16:24:33.75 ID:vAPl0MRE.net

>>389
ダブルフィルターで15gだと少し少な目かもしれません。
僕はシングルフィルターで11〜12g.ダブルフィルターでは17gから18gで取ります。2杯取りの場合シングルフィルターの時より薄めです。

レバー2回ストロークでは、1回目はコーヒーに取られるのと、ガスで水の充填率が下がるので少な目になる事が多いです。
メッシュとダンピングは、細かすぎたり、強すぎたりすると水が縁の方に逃げて濃度が出ない事もあります。
最後にダンピング前のレベリングをしっかりしないとこれもチャネリングの原因になりますので、カスをよく見て色ムラの無い均一な状態か確認してみてください。

参考まで。

392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/06/23(木) 22:48:42.99 ID:???.net

湿度のせいかこの数日抽出するのにかなりの時間を要するようになった
メッシュを荒くした方が良いのかな
毎日違うんで難しすぎるが楽しいわ

393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/15(金) 21:49:23.17 ID:???.net

0.0計り買って豆の量を微調整してたら
やっと安定してクレマ出せるようになった
焙煎間もない豆じゃなくても出るようになったので
あとは豆を極めて、あり得ないくらい美味しいエスプレッソを淹れたい

レバー式にしてホントに良かったわ

394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/29(金) 02:39:08.04 ID:YlawbV8C.net

豆の量、説明書の通りだと少し足りないかもね…
イタリア系のロブスタ入りだと少ない豆でガツンと来るのかもしれないけれど…

パボーニは楽しいし、壊れたらまた買う。お気に入りのマシンだけど・・
でもエスプレッソマシンが個人向きでない訳もはっきりわかった。
ベストな状態でエスプレッソを抽出しようとすると、何回か挽目を調整しないとならない。
人が来たときなんかで何度かやれると3〜4杯目からうまく出せる・・
でも毎朝、お店ならともかく、個人でそんなことやってたら飲むより捨てるほうが多くなる。
焙煎日や経過日数で毎日の経験からそれなりに調整はできるようになったけど、１杯目からベストを出すのは至難の業。
挽目の調整と抽出を毎日テストできる人ならいいんだろうけど・・・
一定の味やクレマやなんかを毎回完璧に出そうとしてもかなり厳しい。そんなことを考えると、家庭向きではないマシンだなあ、と思う。
ドヤ家電になるんだろうなあ…
ドヤしたいわけじゃないんだけど…

395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/29(金) 10:42:46.11 ID:???.net

完璧なエスプレッソなんて小難しい事考えてないなあ
休みの日以外、せいぜい朝と夕食後位に一杯淹れる程度だけど
まあそこそこのアタリはついてきたし、あとは
今朝はすごく分厚いクレマが出たので気分いいなあ、とか
今日はちょっと雑味が多くて残念、とか

来客に淹れるにしても、相手も個人宅で至高のエスプレッソなんか望んでないだろうし
少なくともおれやおれんとこ来るような連中はｗ
飲み手を唸らせるためのエスプレッソ淹れるのに必死な家の主に恐縮して待ってるよりも
それなりのエスプレッソでも、淹れてる最中も楽しく語らえるほうがいいって思うわ

まあ価値観は人それぞれだってことかね

396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/29(金) 17:47:26.77 ID:???.net

完璧ではないっていうのが安定感が無いってことであれば、それこそ家庭用どころかお店の方でも使いづらいしねw
まぁ車でも何でもマニュアルはオートマに比べれば趣味的要素が強いものになりがちだよね

ちなみに皆さんに質問なんですが、タンパーが51mmの物でも若干端に隙間ができると思うのですが、
ぴったりのサイズ感のタンパーでオススメの物ってありますか？

397 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/07/29(金) 21:34:15.45 ID:???.net

焙煎までやり始めて余計に安定感がない僕が通りますよ...

タンパーは51.5ミリ、レッジでオーダーしました。

398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/07/29(金) 22:55:48.89 ID:+B18llsF.net

自家焙煎の上、毎回豆変えるのでますます安定しない僕も通ります。。
自作でフラット51ジャストと、付属と同カーブ51.8の木製。少し緩めの方が小細工しやすいので好きです。
http://iup.2ch-library.com/i/i1684707-1469799688.jpeg
これ。

最初、現物あわせぴったりで作ったら、少し粉を噛むと抜けなくなったり、一緒に浮き上がったりで削り直した経緯があります（笑）
あと、シングルとダブルで結構寸法違いません？

399 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/07/29(金) 23:59:13.34 ID:???.net

>>398さん
ほほぉ、全体が凄く綺麗に整形されてますね！
加工屋さんですか？底の緩いカーブなんて難しそう。


51.5でも抜け辛い時ありますね。
ドーシング上げないとタンピングできないです。
シングルバスケットは...まぁ諦めですね^^;

400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/08/01(月) 21:33:45.63 ID:y8k/K4cA.net

>>399 さん。
いえいえ、ただのDIY好きです。
マキタのドリルとヤスリで作りました(^^;;

そして今日は暑かったので、たまにはこんなのも良いかと。
http://p2.upup.be/8y3W36W3zf

なんていう名前なんですか。。アイスラテもどきですd(^_^o)

401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/08/20(土) 15:25:45.78 ID:???.net

親からパヴォーニもらったんだけど、お湯入れて一発目にはサビ水が出ます。これって普通？メンテナンス出来るならしたいんだけど何をすればいいでしょうか？錆びてるのはタンクじゃなく、その先っぽいんだよなぁ。。誰か教えてください

402 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/08/22(月) 23:09:00.29 ID:???.net

>>401さん
本当にタンクから先なのであればグルーブを止めているボルトを外し、具合の悪いところは目視で分かると思います。
パイプはグルーブを外せば現れます。
ピストンを外すには

レバーのサークリップを外しピンを抜き、レバーを取る
上のダブルナットを取る
フィルターの周りのゴムパッキンを取る
ダブルナットが付いていたボルトを床にグッと押し付ければスポっと抜けます。

ただ、出てきた水が錆だった場合はかなり高額or修理難しいかもです。
グルーブのサイズは旧型なら49ミリ、現行なら51ミリです。
グルーブを外す前に一度レバーを上げてグルーブ内の水を抜かないと分解した時に水が出てきますのでご注意を。
それと、パッキン等の消耗品、食用グリスの準備も忘れずに。
ナットの類はセロハンテープを薄く巻いてメガネレンチ掛けるとナットに傷が付きにくいのでおすすめです。
またヘッドのパッキンを外す時はパッキンの収まっている所に傷付けないように気をつけて下さい。

403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/08/23(火) 20:46:57.95 ID:???.net

>>402
とても詳細に、ありがとうございます。

親父はそんなモンって言ってますが、錆び水なんてやっぱりあんまりないことなんですね。。
とりあえず分解してどこが錆びてるか見て、パーツ交換が確実そうですね。
合羽橋ユニオンはそういう細かいパーツもありますでしょうか？？

404 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2016/08/23(火) 22:28:53.82 ID:???.net

>>403さん
イタ商で購入した為にユニオンでは焙煎機以外世話になっていないのでなんとも...
んー、ユニオンで聞いてみてダメならイタ商でしょうか。ただ、ユニオンでのパボの販売価格みると幾分高くつくかもしれないですね。

毎日継ぎ足しで分解等以外水入れたままですが、錆た水が出た事は無いですね。
(前は他の優良店(店からの提案でイタリアからの自分の取寄せ品を自店の在庫品と同一梱包で送料タダにしてくれたり)が潰れて無くなったりで本当にここの先輩方に助けられています。)

405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/08/24(水) 22:21:12.11 ID:???.net

やっぱり錆びるのは珍しいんですね。
参考までにイタリア商事のサイトを見ましたが、ここも良さそうですね！

とりあえず錆びてる場所を特定して、問い合わせしてみます！
ありがとうございました！

406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/21(金) 06:22:59.73 ID:???.net

約一カ月前にプロフェッショナルを買い朝夜の一日二回使ってきました
最近プロフェッショナルの圧力計が前は1くらいまでキチンと上がっていましたが、
0.7くらいまでしか上がってくれなくなりました
前のログ見ると壊れたりしている方もいますが、皆さんの中にも壊れたりしている方はいますか？
対策や代用品的な物はありますか？

407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/22(土) 21:17:02.45 ID:???.net

>>406
抽出に変化ありますか
新品購入ですか
新品で1カ月程度で抽出に問題ないのなら
圧力計の調子が悪いのかもイタリアの計器類は適当なんで
車でもそうですから
下のサイトで部品購入できます。

http://www.theespressoshop.co.uk/en/La-Pavoni-Lever-Spare-Parts/cc-34.aspx

408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/23(日) 20:32:42.31 ID:???.net

>>407
新品で輸入しました
抽出も以降何度もしていますが、体感では影響がないので多分計器が壊れたのだろうと言う憶測です
おかしな所はもう一点あって、抽出される口が二股に分かれていますが右側一方からしか排出されません
見た目には水平っぽいのでなんかおかしいなと思いつつ、最初から一股だと思い込んで使っているので問題ないと言えば問題ないのですが
サイトを教えて下さりありがとうございます
ついでにパッキン類なども購入しようと思います

409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/23(日) 22:12:35.79 ID:???.net

>>408
ダブルスパウトで常に片方からしか抽出できないのはおかしいです
ポルタフィルター装着する溝は清掃してますか結構粉が入ってます
清掃しても治らないなら一度分解して、組み立て直した方が良いかも
分解組み立てはググればその手のサイトが沢山ありますよ。

410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/23(日) 22:39:45.39 ID:???.net

中古で買ったプロフェッショナルだけど、下手くそなせいか片方から出無いこと多し

あとはレーバが生えてるひし形の部分　＜＞　の水平が合ってないとすごい偏る
ボルト緩めるとわかるけど簡単に傾くよね

411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/24(月) 00:58:36.94 ID:???.net

粉を入れずに湯通しだけするとドパドパっという感じで両方から出ますし
タンピングのせいかなと最初は思ったのですが、それだと常に右に偏るのも変だなと思います
全く左から出ないわけでもないのですが、でも右に偏るか左から全く出ない時もあり、
本体のポルタフィルターを装着するところに確かに粉がついてたりするので、
おっしゃる通りに一度分解を試そうかなと思います

>>410
<>が具体的にどこなのかは分かりませんが、構造的に抽出に関係する所は水平だと思います
買ったばかりでボルトとかに工具を当てはめるのは傷の関係上少し躊躇していましたが
分解時にそういうのも含めて気を付けてみます

412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/24(月) 02:15:26.82 ID:???.net

抽出時どこ掴んでます？
ポルタフィルタのハンドル掴んでいると右に傾きやすいですよ。
それから、かなり前傾するのでスパウトの水平方向の角度がズレていると、例えば右側が手前にズレていると、右に偏る事になりますよー^ ^

413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/10/25(火) 11:25:07.84 ID:???.net

抽出時は上の水を入れる所を掴んでいます
昨日少し粗く挽いていつもより抵抗を少なく出るようにすると両方から均等になるように出てきました
どこかが傾いていてチョロチョロとしか出ない時には右に偏ってる可能性がありますね
いくつかの豆を気分で適当にブレンドしているせいか
豆によって抵抗が強くなったりクレマが出なかったりしてエスプレッソは難しいですね

414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/13(火) 11:01:47.17 ID:???.net

パッキングのどれかが外れてるか、半分外れてるか、伸びてるか、ズレてるか。
ピストン欠損してるか。
できるだけ早く分解することおすすめする

415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/25(水) 03:29:10.04 ID:???.net

冗談でスチームと同時抽出してみました。
https://youtu.be/4MJaGt2GRpA

416 ：となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY ：2017/01/25(水) 20:29:08.77 ID:???.net

だいぶ前に動画中足で風呂場？の椅子をｶﾞｯてやられてた方ですか？
確かに角材使えばいけますねw

417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 20:22:56.29 ID:???.net

>>田中さん。そうです(笑
設置場所をキッチンラックに追いやられて台が無いと見えないので。。あの時は立ち直れないくらいのダメージでした(^^;;
同時抽出は12ozでは溢れそうですが、研究中の7oz二杯取りで20ozピッチャーではデザインカプチーノくらいなら何とか使えそうです(^^)

418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 14:06:33.60 ID:???.net

また要らん実験したので。
https://youtu.be/HzwA7Y6OQnk
europiccola 51�oヘッド限定になると思います。

あと関係ないですが、途中サイトグラス破裂でパニックになりました。
ガラスってクエン酸とかで侵食されちゃうんですかね^^;？
http://iup.2ch-library.com/i/i1776090-1486875781.jpg
予備との比較です。
内側から薄くなってました。

419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 18:35:04.34 ID:???.net

空焚き事故で電熱線が破裂してしまったのですが
修理経験ある人いますかね…？
電熱線交換だけじゃ済まなそうだなぁ。ヒューズとかも必要そうだよね…:電気系統詳しい人いませんか

420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/02(木) 12:34:31.99 ID:???.net

>>419
だいたい先にヒューズが飛ぶからヒューズ交換だけでいいはず
パヴォーニは構造が単純だから、まずベース部分を分解してヒューズ交換してみれば
まず分解して開けてみないと話は始まらない

421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/02(木) 14:03:53.39 ID:???.net

>>420
そうですね、今度の休みに開けてみます。
ただ電熱線が割れてるのは確認済みです。破裂音がして飛び散りましたわ…

それと最初サビ水が出るのでそこもついでに解決しますわ

422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/02(木) 18:39:42.69 ID:???.net

>>421
サビ水ってもしかして未だかつてオーバーホールしてないとか？
パッキン類の交換は定期的にして(そんなしょっちゅうはしなくていいけど)クリーニングもしないとw
電熱線が割れてるのを確認済みという事だけど、であればその交換と他の部分の点検も兼ねてやっぱり一度開けないと修理しようがないね
本体のバラし方のサイトなんかを探して見ながらやるといいかも

423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/03(金) 10:17:31.29 ID:???.net

ヒューズって？
だいぶ古いタイプ？今のはバイメタルスイッチだからヒューズないからね。
あと、空焚きして真っ赤になっても水入れちゃダメだよ。

424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/03(金) 13:03:53.32 ID:???.net

>>422
オーバーホールはまだありません…買って5年くらいになるんですが。。
一度しっかり見た方が良さそうですね。サビの原因部分も交換しないでどうにかなるものでしょうか？
サビは、一度水いれっぱなしで長期不在にしてからです。タンクは見たところ何でもないのでどっかの管だと思ってます。
>>423
五年前に購入したのでどちらでしょう？問題は機能しなかったことですが。

ところで部品購入は海外から取り寄せですよね？

425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/04(土) 07:55:28.86 ID:???.net

>>424
本当にタンクの壁面は問題無いならタンクから給水する細いパイプじゃないかな
それを交換すればいい

ちなみに、ヒューズはこれな
https://aoiken.jimdo.com
下の方に画像があったと思う

オーバーホールは自分でする自信がなければ、やってくれる会社もあったと思うから探してみてみいいかも
パーツの取り寄せは以前はイタリア商事や合羽橋のユニオンでもやってくれてたし今でもやってるんじゃないのかな
イタリア商事は正規代理店やめたんだっけ？
10年近く前、La Pavoniに直接問い合わせたら日本はイタリア商事で扱ってるからそっちに言えと言われた
確認してみてもいいかも
それでも割高なのでespressoparts.com なんかで個人輸入をした方が安いと思う
サーモスタットが$18、給水パイプが$17、パッキン類リビルドキットが$94.9、4ポールのスチールヒートエレメントが$198、とかとか色々あるから
もっと安い所もあるけど

5年前に新品購入したなら恐らくMilleniumモデルだろうからPre-milleniumモデル用を選ばないようにw

426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/04(土) 12:34:21.37 ID:???.net

ちなみに。
基本錆びる物は無いので、ほぼクエン酸洗浄で大丈夫。
唯一錆びる心配があるのは、>>425 さんのリンクでも写ってるピストンシャフトのパッキン止めのクリップとリング。
たしかコレは鉄。
ヒューズ？は回帰スイッチ付きのバイメタルスイッチの場合、伝導グリス塗っておかないと正しく作動しないです。
修理業者？はSteam Piston Brewingさんて所でもやってるみたいですよ

427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/05(日) 13:46:30.29 ID:???.net

詳しくありがとうございます！

ちっちゃい子供いるからあんまり長く広げとくのも、と思って実はしばらく放置してましたが、お陰さまでやる気でました。
すごく参考になりました！何とか直して戻ってまいります（＾ν＾）

428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 00:27:39.74 ID:???.net

有楽町のビックカメラでパヴォーニ売ってた
初めて現物見たんでモデル名はわからないけど
大きめだからプロとかその辺かなぁ

429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/08(木) 22:26:58.38 ID:???.net

久々に良さげなアングルで撮れたので(^^)
https://youtu.be/sf2WDqUxeFY

430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/03(日) 21:03:50.82 ID:???.net

ヨーロッパ仕様の中古輸入して120v化したことあり方いますか？

431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/04(月) 15:57:52.49 ID:???.net

ヒーターとガスケット変えればイケるすよ。あとプラグ変換

432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/05(火) 14:06:01.60 ID:???.net

>>431
プラグとヒーターはわかりますが、ガスケットはヒーターの部分ですか？

433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/05(火) 23:55:51.32 ID:???.net

ヒーターガスケットは必ず換えないと漏れるぜ。
あと、プレッシャースタットのパイプ。
外れなきゃ交換。パイプ組み付け時、熱硬化型のシール剤があると良い。シリコンでもイケるが硬化迄時間がかかるのと、硬化前だと少しばかり身体に悪いのが出る。

434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/06(水) 11:29:19.60 ID:???.net

>>433
なるほどあのヒーターから出てる動のパイプの周りって自分でパテで埋めるんですよね。
真鍮製のヒーターついてる古いマシンに新しいアルミ製？のヒーターってアダプター無しで取り付けられますか？
ネット見てるとアダプター必要とか、そのまま付けられるとか英語で色々書いてあって理解できませんでした、、

435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/07(木) 08:32:26.91 ID:???.net

左の90s professional plのサーモを右の新しいのに付け替えても問題なく動作しますか？


http://imgur.com/eJ4Gc3Y.jpg
http://imgur.com/0yuZTII.jpg

436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/08(金) 18:46:28.45 ID:???.net

うーん。ミレニアムモデルとダブルスイッチの次くらいまでは現行ヒーターで互換有り。90年頃のになるとわからないなぁ。。
アダプターが必要なのはきっと大昔のネジ込み式の奴じゃ無いかな？現行のはベースとタンクをリングで挟んで、ヒーターはリングにボルト3本で留まってる。
少しづつ変わってるから、個人でやるなら後は現物合わせで出たとこ勝負だね。
あと、写真upしてくれた新型のブレーカーはバイメタル式のスイッチなので、cpuとかの熱伝導グリス塗って固定出来れば一応作動温度で使えると思うけど、やってみないと分からない。

437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/10/05(木) 12:41:27.09 ID:???.net

うわあああい
vario vポチったよ！
いずれはマッツァー買えるようになりたい

438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/10/11(水) 15:51:05.02 ID:???.net

最近練習してるヤツ。
3手目が特にイカンです(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

https://youtu.be/ELYDehLwlSI

439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/11/21(火) 10:32:36.54 ID:???.net

ちょっと振ってみました。
https://youtu.be/xEeK-SnsrMc

440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/12(火) 10:48:57.84 ID:GkKGjOF0.net

パボーニをゲットし、初抽出で試しにイリーの極細缶の粉を詰めて抽出してもレバーが弛く、クレマも無いんですが、
これではまだ粉が粗いんですか？

441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/14(木) 16:51:40.54 ID:R6rN0/vD.net

>>440
イリーの極細挽きは見た事無いですが、イリー缶に限らず缶は大抵ガス抜きバルブ付きなのでメッシュというより、多分ガスが抜けちゃってます。ガスが抜けちゃうとポンプマシンでもシャバシャバになりやすいです。
特にパボーニで挽き売りは難しいですよ^ ^

442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/15(金) 08:26:02.27 ID:XV2lfvDV.net

なるほど、そうでしたか。
抽出圧力には、鮮度も必要って事ですね？
ありがとうございます！

443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/15(金) 13:31:31.21 ID:???.net

>>440
イリーの粉は粗すぎでパボーニでは無理です

444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/15(金) 20:53:40.82 ID:ifeYlbSD.net

せめてクレマくらいは、と思いましたが・・・
挽き売りで横着したのがいけなかったようで。
そうでしたか、ありがとうございます。

イリーのエスプレッソ、ダークロースト極細缶、もう買いません

何より、酸っぱくて気持ち悪いですww

445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/15(金) 21:57:32.57 ID:???.net

挽き売りならコーヒー専門店でエスプレッソ用と伝えて挽いてもらった方が良いです
丸山珈琲で挽いてもらった時は大丈夫でしたよ

446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/16(土) 08:32:09.80 ID:0ZdQFHnF.net

パボーニ初心者に丸山さんは勿体ないですw
(イリーも然りですがw)でもこっちは缶だし。

447 ：となりの田中さん ：2017/12/16(土) 18:30:35.72 ID:???.net

>>439
相変わらず気持ちいい位浮かすのお上手ですね！

>>446
そうしてグラインダーに拘り始め、自家焙煎までやるのがテンプレです。

448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/22(金) 00:14:31.03 ID:N5Im3T8g.net

ところで、イリー、ムセッティ、ラバッツァなどなど、
本場イタリアのエスプレッソって、こんなに酸っぱいのが普通なんですか？

449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/22(金) 01:52:07.52 ID:???.net

淹れ方が下手なのでは？

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/22(金) 04:20:16.24 ID:???.net

433です。田中さん、ありがとうございます^ ^
>>448 さん。
なんとも言えないですが、思い付く事を少し。
抽出時間が早目にだっり、クレマが白くないですか？こういったときに酸味が強く出る傾向があるような気がします。

451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/12/22(金) 21:16:58.64 ID:N5Im3T8g.net

レバーの力加減さえ手探り状態。　やはり、抽出が早いのかもしれませんｗ
ありがとうございます！

452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/01/14(日) 18:53:01.21 ID:???.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/01/19(金) 22:52:19.90 ID:???.net

大会対策でタイムアタックしてみました。
https://youtu.be/DEtbqHJWYeM

ちなみに惨敗してきました(^^;;

454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/09(金) 15:00:53.64 ID:???.net

２０年ちかくなるような古いﾕｰﾛﾋﾟｺﾗ持っているが、ｺﾞﾑﾊﾟｯｷﾝ等部品取替えたいけどﾏｼﾝが新型か旧型かわからず
困っています。ﾀﾝﾊﾟｰ径は５０mm、ｽｲｯﾁは赤白の２段型、ﾏｼﾝは銅製です。新旧の見分けかた
どなたかご指導お願い。

455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/09(金) 15:10:53.04 ID:aQ/6jhAT.net

これ作った人マジ神、その人と会ってみたいわ
https://goo.gl/tiU7BC

456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/09(金) 20:57:05.05 ID:???.net

ブラクラ注意

457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/10(土) 01:13:52.26 ID:???.net

>>454
悩むよね
ここに説明書いてあるから翻訳するなりなんなりと
https://www.espressocare.com/products/la-pavoni-home-machines

458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/10(土) 01:43:36.51 ID:???.net

>>454
https://www.theespressoshop.co.uk/SearchResults.aspx?Search=+la+pavoni+lever+shower+screen
シャワースクリーンの中心部の形状が丸か四角かで判別できんじゃね？

459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/10(土) 01:52:24.39 ID:6ezGiy6G.net

>>454
思い出したw
Portafilterのハンドル部の付け根の形状がNewとOldでは違う。
Newは取ってつけたような感じで、Oldは滑らかに中心部まで伸びる

460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/10(土) 03:19:18.81 ID:???.net

ダブルスイッチはプレミレニアムなので、49ミリバスケットのタイプですね。
現行ミレニアムモデルは51ミリです。

461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/10(土) 13:35:24.69 ID:???.net

皆様有難う、これから挑戦しますのでまたよろしくお願いします。

462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/12(月) 14:11:49.94 ID:???.net

>>461
工具は事前に用意して置いた方がいい
六角レンチとCリングの取り外し取り付け出来る開くタイプ(レバーの所にあるピン取り外し)と閉じるタイプ(シリンダ内のCリング取り付け取り外し)
あと給水パイプを取り付ける部分の交換は4つの穴に入れてとり外す専用のがないと厳しいことがあるので、なければここは諦めるしかない
ただ 銅製の給水パイプはよく割れるので、
ピストンについてる2つのゴムと同じく数年に一度取り替えた方がいい

ああ、自分も予備のOHキットをそろそろ補充しとくかな

463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/12(月) 20:34:38.32 ID:???.net

ダブルスイッチのやつの給水パイプは、ヘッド直にネジ込みかも。
パーツ発注は、(old or new…もしかしたらpre millennium か millennium表記かも)間違えない様にお気をつけを(^^)

464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/14(水) 00:45:26.14 ID:???.net

lagondolaからprofessional輸入しました。
110v仕様は今無いみたいです。

2杯目抽出後に圧力計の中で漏れが発生して、メールのやりとりしてます。
とりあえずアダプターナット増し締めと、サイトグラスの確認を要請されました。

念の為、増し締めしたけど原因は圧力計。
現在圧力計はそっぽ向いて涎垂らしてます＼(^q^)／

465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/14(水) 01:25:10.44 ID:???.net

>>464
圧力計はよく壊れる というかずれてくるからいくつか予備で購入した
別に純正でなくてもいいし
最悪 別になくてもいいくらい
とりあえずパッキンくらい確認してみたら？

466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/14(水) 06:36:11.61 ID:???.net

>>465
もちろんしましたよ
なので圧力計は斜め左向いてます。
水の漏れやすさや、蒸気を密閉する事が大変なのは承知です。

結局は新しい圧力計を送ってくれるとの事で、ここまでで約2日です。

とりあえずメクラ用に、適当なボルトとテフロンパッキン買ってみます。

467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/14(水) 12:06:59.20 ID:???.net

>>466
斜め左向いてるの意味が分からん
それは単にまっすぐに留めてないだけだろ(まさか増し締めしたからとか言うなよ)
ズレるというのは圧力がズレると言うこと
つまり全く圧力かかってないのに0バールになってないという事
自分でメンテや修理も出来ないのにパヴォーニ買ったの？

468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/14(水) 12:38:08.45 ID:???.net

>>467
新品で買って圧力計に不具合(蒸気漏れ)があった。
その旨メール(写真も)したら、多分パッキンの所だから確認の為に増し締めとサイトグラスをみて欲しいと依頼された。
こっちは現物見てて場所の特定した上で連絡したが、頼まれたので増し締め。

正面向いている圧力計、増し締めしたらどっち向くでしょうか？
新品のパッキン用意しても良いですけど、それはこれからの話では？

469 ：となりの田中さん ：2018/03/17(土) 17:31:52.94 ID:???.net

給水パイプ根本の樹脂パーツは自分は穴の径に合う適当な金属棒を二本挿し込んでウォーターポンププライヤでその金属棒を挟んで外しましたよ。
あのサイズのカニ目レンチは中々見掛けないですが、専用工具があるのですか、知りませんでした。
圧力計の下の樹脂パッキン新品にして締め上げたらタンクが曲がって泣きそうになりましたよ...

470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/18(日) 08:53:28.52 ID:???.net

圧力計交換しようとしたら折れたことあったなナットが円錐形状て特殊だから泣きそうになった。
数ヶ月後にパーツ取り寄せてやっとなおった。

471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/04/06(金) 17:36:27.87 ID:???.net

やっと圧力計が届いた！
漏れてた圧力計も修理したんで予備行き
おまけにmotta espresso shot glassまでくれたよ

ありがとうカルロ

472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/04/06(金) 17:41:03.27 ID:???.net

ちなみに、水道用のゴムパッキンで外周カットすれば良い感じのがありましたよ。

473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/04/06(金) 18:00:36.08 ID:???.net

>>471
おめでとう
良かったね

474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/16(日) 23:55:13.12 ID:wdfEuiH0.net

中古で買ったんですが、
タンクの中、下の方の側面に緑色のスケールがびっしりついてたんだけど、なにこれ？
手で触ると砕けて粉になるんだけど、、、

475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/18(火) 06:07:13.50 ID:???.net

>>474
緑色はスケールじゃない
スケールは白だったりキラキラしてたりする
多分それは錆
分解してタンクの内側の錆を取るか交換するしかない

476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/18(火) 14:21:51.95 ID:???.net

クエン酸洗浄と重曹洗浄を繰り返せば緑色は取れるだろ
底の状態から考えると、好きなら磨けばって感じだと思う

477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/19(水) 06:11:32.95 ID:???.net

とれねーよ
スケールじゃねーんだから

478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/23(日) 21:23:15.19 ID:???.net

昨日分解してみてみたらどうやら接着剤みたいだった…
前のオーナーが付けたのか知らんが、ヒーターの床のとこにべたべた塗られてたわ。スケールじゃなかった。レスくれた人すまんな

479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/11/23(金) 20:32:26.06 ID:R7bwaWRY.net

お湯の沸騰前から右上の圧力逃がすところの先から水蒸気漏れるようになったけど、これって
修理どうすれば良いのでしょうか。部品の交換できますか？できるならばその方法をどなたか教えて
いただけませんか。よろしくお願いします。

480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/11/25(日) 19:50:20.44 ID:???.net

>>479さん
付け根から漏れてなければ、セーフティバルブのゴムがヘタっているのかも。
カップに16ミリソケット差し込んで外せます。
本体側を回さない様気を付けて下さい。

バルブは2タイプあって、古い方は交換が必要。
新型のは圧抜きの小バルブが付いているので、外してバルブ本体ゴムパッキンを裏返すと復活したりしますが、現在我が家のは同じくらいの厚のシリコン板を切り抜いて入れ込んだ方が新品より長持ちしています。

481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/11/25(日) 23:29:52.64 ID:???.net

474 様
有難うございます。私のは旧型ですので部品の交換になると思います。これから部品発注します。
助かりました有難うございました。

482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/12/29(土) 16:15:40.18 ID:???.net

シングルリーフ。
https://youtu.be/ILBl7vpGcdw
ちょっとズレました^_^;

483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/12/30(日) 06:15:47.51 ID:???.net

>>482
tんk

484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/01/23(水) 08:09:37.90 ID:???.net

ヒーターが破裂したんだが、大阪で修理部品が売ってるところってどこだろう？越してきたばかりで…

485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/01/23(水) 16:09:39.73 ID:???.net

>>484
通販(個人輸入)すれば

486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/01/31(木) 23:48:09.91 ID:???.net

>>485
こういうのあんまり得意じゃないから見ながら相談しながら買いたいんだよねえ

487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/06(水) 16:17:33.66 ID:???.net

Pavoniにヒートシンク付けてる人いる？

488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/24(日) 11:44:55.45 ID:???.net

しばらく使ってなかったらサビ水が出るようになったわ…
みんな一回一回水抜いてる？

489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/02/25(月) 18:23:14.07 ID:???.net

>>488
冷めたらレバーを上げて中の水捨てるようにしてるが？
サビの前に古い水が腐敗してヌメるのが怖いから

490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/03/02(土) 18:24:47.52 ID:???.net

>>489
レバーの上げ下げだけで捨て切れるか？

491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/03/05(火) 01:42:43.00 ID:???.net

>>490
ほぼ捨て切れる
レバーを上げないと空気がピストン内に入らずそこに水が出ない
レバーを上げると空気が入ってその中の水が移動出来るからマシンを何度も逆さにすれば水は抜ける

492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/03/09(土) 19:02:46.09 ID:???.net

>>491
なるほど、タンクじゃなくてピストン内部の水ね。
たしかにそれが抜けてたからピストン内部が錆びたのかも。
しかしタンクの水は逆さにして水抜いてんのね、やっぱり

493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/04(火) 15:23:53.11 ID:???.net

上にも書いたけど大阪で部品売ってるところないよねぇ…

494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/07(金) 15:32:38.26 ID:y7Az1FP/.net

>>493
北野田のレッドストーンさんなら何か知ってるかも。

495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/15(土) 09:59:26.01 ID:???.net

lMSのシャワースクリーンとフィルター使ってみたけど、違いがわからないw

496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2019/06/20(木) 08:36:04.83 ID:???.net

>>495
そんなもんだよ
プラシーボ効果はあるかもしれないけど

497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/07(木) 19:20:25 ID:???.net

ストラトバリと普通のは何が違うのですか？装飾だけ？

498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/05/23(土) 12:52:21.94 ID:uGUthhxQ/

中古で買ったのですがスチームワンドどセーフティバルブが近すぎて干渉するのですが、セーフティバルブの上のナットを回して調整すれば良いのでしょうか？

499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/06/29(月) 00:16:43 ID:/6W6vBPD.net

ヘッドを冷やすと何が変わるんでしょうか？

500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/03(月) 22:52:22.66 ID:???.net

タンクからピストン部へお湯を送る給水パイプが割れてしまったんですが、補修用パーツを販売しているお店って日本国内にあるんでしょうか？

501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/04(火) 05:22:18 ID:???.net

>>500
個人輸入だろうな
もしくは、昔La Pavoniに直接問い合わせた時に日本の代理店であるイタリア商事に聞けと言われた
そこ経由であれば手に入ると思う
あとメンテ用のパッキン類を合羽橋のユニオンで注文してもらったこともある
今でも扱ってるかどうかは知らないけど

502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/04(火) 09:49:45 ID:???.net

>>501
ありがとうございます。国外のpavoniのパーツを扱っているショップから購入してみたいと思います。とりあえずアルミシールで割れを塞いだらなんとかなりましたが、体に悪そうなので使用は止めました。

503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/10(月) 18:06:20 ID:???.net

>>502
我が家は、錫99.99%半田で塞いで使ってますよ(^^)

504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/28(金) 17:58:10.88 ID:???.net

全く使われていなかったpavoni プロフェッショナルを手に入れたんだけど、クレマが作れない…

ハンドルレバーを上げて3秒くらい経つと勝手に抽出されちゃうから、レバーに圧が掛からなくて困ってる。

市販のエスプレッソ用の粉と、デロンギのKG521使って豆から挽いたもの両方試したけど変わらなかった。
イタリア商事に問い合わせて、家庭用ミルだと役不足だから珈琲専門店で引いてもらったものが良いと聞いて、さっき試したけど変わらなかった…

YouTubeで調べたけど、レバーを上げた状態だと勝手に抽出されないよね、うちのおかしいのかな…

505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/28(金) 20:06:45 ID:???.net

>>504
それは豆とグラインダーのメッシュ、タンピング圧の問題だな
豆は深煎りになればなるほどクレマは出にくくなる
焙煎後時間が経ってても出なくなる
極細挽き時なければ出なくなる
タンピングが軽いと出なくなる
それら全てのバランス

レバーを上げて水圧だけで抽出されるのはそれら豆の調整が全く出来てないから

506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/28(金) 21:48:15.13 ID:???.net

それ10年前に教えてほしかったわ

507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/29(土) 00:05:31 ID:???.net

>>505
今日、珈琲専門店で検証用に豆と、エスプレッソ用に挽いてもらった粉を両方買ってきて、さっき豆を、自分のデロンギのグラインダーで試したら、垂れ流されずにうまく抽出できた！

珈琲専門店で挽いてもらった粉が粗かったみたい…
エスプレッソ用にしてもらったはずなのに笑

荒くてもダメだし、古い粉もダメなんだね、ありがとう

もっといいグラインダーだと層の厚いクレマができるんだろうなぁ

508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/29(土) 00:36:10 ID:???.net

>>507
豆は店で挽いてもらわない方がいいぞ
エスプレッソ用と言ってもマキネッタ用だと荒くなるし、例えエスプレッソマシン用と言ってもメッシュは湿度や焙煎度、鮮度によって調整する物なので挽いてもらわない方がいい
それに挽いた後は急激に豆の劣化が進むから出来るだけ直前で挽いた方がいい
なのでいいグラインダーはエスプレッソには必須
店でも開店前にメッシュの粗さ細かさを何度も抽出して調整をするものだし

Pavoniはレバーを上げて抽出されない状態でかつレバーを適度な圧で下ろして約20秒くらいで下ろし切れるくらいのメッシュに合わせるといい
豆が新しいと相当モリモリクレマが出てくる

レバーを下げる前から出てきたり、逆にすごい力を入れてもレバーが下りず抽出されない時は、前者はメッシュが粗く、後者は細かすぎるから調整が必要
その為にもいいグラインダーは必要という事だね

509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/29(土) 01:11:16 ID:???.net

>>508
ありがとう、とても参考になるよ
店でもそこまで拘っているのか…奥が深い

ちなみに、グラインダーでオススメのはある？値段もピンキリだよね…数万円くらいで買えると嬉しいんだけど

510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/29(土) 02:35:26 ID:???.net

>>509
グラインダーのスレに誤爆したw

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1592083746/
の　167 にw

511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/08/29(土) 08:56:30 ID:???.net

>>510
おお、ascaso i-miniは比較的買いやすい値段だしちょっと気になってたんだ、デロンギとそんなに違うのであれば導入する価値はありそうだ

前向きに考えてみるよ、いろいろ教えてくれてありがとう

512 ：(´・ω・｀)：2020/09/24(木) 02:32:47.86 ID:65H3fO6D.net

レバーをあげても水が上がってこないのですがどんな原因があるか分かる方いらっしゃいますか…？

給水パイプ割れていたので輸入して交換しました。最初はそれが原因と思ったのですが、どうやら他に問題があるようです。

513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/09/24(木) 03:13:59.75 ID:???.net

>>512
1気圧までボイラーは圧力出てる？
出てるなら給水パイプからグループヘッドまでの間に隙間がありそこから空気が入り込んでるとしか思えない
パイプが割れてたのは間違いなく原因の一つでそれは交換するべきもの
ただ他にも原因があったって言う事だね
そのパイプを繋いでる所はしっかりしてあるか、そこから先のピストンのパッキンは新しいのに交換してるか、それ以外のメンテナンスパーツは問題ないかを確認した方がいい

514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/09/27(日) 00:33:24.83 ID:kOLpDYOP.net

>>513
なるほど！！！！！ありがとうございます。思い当たるところがあるので確認してみます。それでもダメならピストンも、点検してみることにします！！

515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/09/27(日) 00:34:22.29 ID:kOLpDYOP.net

>>513
ボイラーの圧力は、問題なく出ています。

516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/22(日) 11:13:53.27 ID:hRjVq3gh.net

ボイラーに冷水じゃなくて、あらかじめヤカンで沸かしたお湯入れれば、1~2分もあれば抽出できますか？？どこにもそのような記載がないから不思議です。

517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/22(日) 16:45:09.63 ID:???.net

>>516
出来るよ
ただ少しは早いけどお湯を沸かす時間も別途ある

518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/22(日) 20:08:17.79 ID:OKoGOK0f.net

>>517
ですよね。ありがとうございます。
ちなみに、ポルタフィルターのサイズってプロフェッショナルも、Stradivariも、新しいESPERTOっていうのも同じですか？

519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/23(月) 18:20:00.74 ID:r2BJpZ9d.net

オールドグループとニューグループの違いはどこでわかりますか？

520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/24(火) 19:03:21.48 ID:GeNCLky6.net

>>518
パーツリスト見る限り同じようです。
ただ、espertoのバスケットはimsだかのOEMが付いているみたいですね(^^)

521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/11/24(火) 19:12:01.44 ID:GeNCLky6.net

>>519
プレミレニアムモデルとミレニアムモデルはヘッドのテーパー部の形が少し違います。ググれば出て来ますが、プレミレニアムの方がちょっとエッジが効いていてメカっぽくて好きです(^^)

522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/12/02(水) 01:23:16.31 ID:aWJFVdST.net

>>521
そうなんですね！ありがとうございます。
以前このスレッド内でその見分け方についてのコメントがあったと思うのですがどうしても見つけられず…。

523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/12/02(水) 01:24:11.61 ID:aWJFVdST.net

>>521
パッキン類を個人輸入するのですが、どちらを買えばいいかわからず困っています。ピストンの部分が樹脂か鉄製（←？）かで見分けるとあった気がします。ちなみに私の持っているパボーニ（プロフェッショナルです）は樹脂製でした。

524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/12/02(水) 02:01:12.23 ID:YUa4XVV7.net

>>521
あ！！！！！理解しました！！ありがとうございます！！助かりました！

525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/01/19(火) 18:15:13.99 ID:UAwrL8ls.net

はじめまして、いきなりしつもんすみません。
pavoni(europiccola gold&cupper)で抽出中レバーを下に押し下げると、ボイラーとピストンの間がゆがんで、蒸気がもれてきます。
力かけすぎということでしょうか、修理が必要かわかりません。
いい解決策はないでしょうか。おしえていだだけると幸いです。

526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/01/19(火) 19:51:25.22 ID:???.net

ボイラーとヘッド間のパッキンが駄目になっている、とか
そこのボルトが緩んでいる、とか
最悪なパターンは古いモデルのボルトは鉄だから折れかけている、あたり？
蒸気漏れは異常だけど力かけると若干たわむのは普通だよ
ヘッド外すのはスパナかモンキー1本あればできるから一度バラしてみることを勧める

527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/01/20(水) 18:17:05.23 ID:Q5I+98zK.net

一度ボルト外してみたんですが、ボルトは無傷、パッキン素材はありませんでした。。
とりあえず、ポーターフィルターを下におしつけながら抽出していますｗ
ガスケット自作しようかなぁ。。

528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/01/22(金) 02:02:12.06 ID:???.net

12年くらいつかったEuropiccolaのベースが塗装ペリペリにハゲまくるだけにとどまらず内部に貫通する穴まで空いてしまった
クローム素材のベース注文したわ楽しみ

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/20(土) 08:11:00.99 ID:Fyh1oco1.net

>>527
？？そこ、すぐ硬化しちゃってダメになるOリング入ってるはずですが。。。？
国産でも入手できるサイズなので、なるべく耐熱の高いの探して下さい(^^)

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/04/15(木) 11:01:00.98 ID:iPBKcLOY.net

oリング類って代用品あると思うんだけど、そういうのまとめてるサイトとかブログ知りませんか？

531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/06/14(月) 08:09:11.94 ID:???.net

>>527
亀レスですがボイラーとヘッド間のOリング交換と吸い込みパイプとヘッド接続樹脂ネジが劣化して割れてたので真鍮の物にに交換したら蒸気漏れ直ったよ

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/03/14(月) 14:35:17.91 ID:???.net

NFH

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/05/14(土) 19:37:23 ID:4NY2ZoYw.net

うちのパヴォーニは51mmのバスケットでもスカスカなんだけど、こんな仕様のものもあるんですか？
元々付いてたバスケットをノギスで計ったら52.3mmでした
2000年を境に49mmと51mmがあるのは知ってたのですが

534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/04(土) 09:39:51 ID:???.net

購入していろいろ試しながら使ってるんですが
クレマがほんの少ししかできません。縁に少しつくくらい。
液面覆うなんてとても無理。
Youtubeの動画例を見ると、けっこうクレマ出てるんですが
うちのはなかなか出ません。
詳しい方、いらっしゃいましたら分析お願いします。

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/04(土) 09:41:05 ID:???.net

機材：プロフェッショナル　ダブルのバスケット　ボトムレスポルタフィルタ
豆：カフェランテのイタリアン　14g　3日前購入
グラインダー挽目：コマンダンテ　クリック6〜14相当
（レッドクリックスで12、16、18、20，24，28各クリックで試験）
蒸らし時間：レバー止まるまで上にあげてすぐ下げる、3秒静止してから、
5秒静止してから、さらに3秒待った後と、5秒待った後でレバー下げ試験
抽出量：25〜30ml

536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/04(土) 09:42:39 ID:y0rDEKMV.net

挽き目が細かいと、コーヒーが落ちるときレバーの手ごたえはそれなりに
あります。手ごたえはレバーが3〜4分の1くらい下がってから来ます。
ボイラー圧：うちのは圧力弁が早いうちから音を立てていたので、
譲ってくれた方から助言でコンコン木づちで軽くたたいたら音は小さくなりました。
スイッチ入れるたび軽くたたいています。
それでも上がるのは0.75Barくらいまでです。
原因ここでしょうか？

家事終えてから、30通り検証×各2回再確認で計90回。この3日間、疲れました…。
再現が難しいマシンとは聞いていましたが、心折れそう…。

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/05(日) 23:51:23 ID:9Fo4magQ.net

>>536
クレマにボイラーは関係ない
重要なのはメッシュと豆の種類と鮮度
1) メッシュの調整は力を入れてレバーを下げて力を入れて下げないと降りない程度まで細かくする
2) 豆の種類によって出るもの出ないものがあるから色々試す
3) これは大前提だが豆の鮮度がいいもの。焙煎後当日から1週間まで(保存は冷凍庫)がクレマはモリモリ出る
　ただ美味しいかどうかは別　基本的に焙煎後1週間後から3週間までが美味しいとされる(絶対的に保管は常温ではなく冷凍庫で)

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/05(日) 23:53:05 ID:9Fo4magQ.net

一度レバーを上げてしまえば、グループヘッドにお湯が入り、レバーを少し下げる事によってグループヘッドへの給湯が停止するのでこの時点でボイラーとは切り離される

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/20(月) 16:13:29.22 ID:H3AOAWWX.net

>>536
教えてくれてるのにレスない所を見ると心折れてやめたと見えるw

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2022/06/25(土) 19:42:32 ID:???.net

>>535
グラインダーに問題あると思うわ
手挽きはやめたほうがいい

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 21:40:55.99 ID:???.net

ひぇ、手挽きなのにお高いミルもあるんだね

マシンは何も問題はない
直火式のカミラとか、4気圧でもクレマでるし

完全に豆の鮮度と粒度が原因
カフェランテって輸入雑貨業やってる何十店もあるチェーン店の？
自家焙煎やってる店で「クレマがモリモリでるエスプレッソ用の豆ください。」って言うのが一番確率が高いと思う。

俗説だけど、ロブスタの入ってるkimboのナポリとかも練習にいいかも

それでもダメならエスプレッソ用の電動ミルを買ってください
手挽きのミルに5万とか出せるなら、素直に電動のエスプレッソ用のミルに10万以上だしてください

あとは自家焙煎はじめるとか

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 08:42:51.46 ID:c7DhGIsQ.net

手挽きは粒度からデロンギの全自動とかあの辺までしかムリでしょ
イリーとか市販のエスプレッソ用粉買ってもパボーニじゃ粗すぎてクレマ出ない

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/28(金) 00:51:29.70 ID:T1/k6je/.net

>>542
市販のエスプレッソ用粉はエスプレッソマシン用じゃないぞ
モカエキスプレス(マキネッタ)用

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/08/15(火) 00:55:42.66 ID:???.net

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/10/25(水) 02:37:40.98 ID:???.net

SCAJで触ってきたけどババアには重かったわ…
もう全自動でしか淹れられないかも

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/27(水) 13:34:22.76 ID:gpBtlckq.net

限界までいくとストレス解消には閉店してたよねー
しょまたんはすぐ空気になります

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/27(水) 13:35:25.37 ID:+GOQzkJO.net

久しぶりに体重測ったら

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/27(水) 14:36:58.78 ID:cXw45J9Q.net

これが正解か
わざわざ亀レスしてるの見つかって捕まってる俺、無事卒業できました
その位出しても太るという理論が分かっている
批判を真摯に受けたチームなんて半分になって謎のギフトが飛ぶ

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/27(水) 14:53:41.67 ID:???.net

これ円が120円台だったら
まあ
あわてる必要もないんだよ。

550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 21:22:26.27 ID:???.net

俺のアルマード返してもらえなかったんだな
ネトウヨ「アベノミクスで好景気」

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 21:56:33.21 ID:???.net

踊る!さんま御殿!!

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 21:56:56.36 ID:???.net

まおちゃああああああああああああああああああああああ！(準備運動)
ところで、原因なんかな…
全国放送となります。
　現場の道路には必要ないと
https://i.imgur.com/tnbGT8t.png

553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 23:24:45.11 ID:ZmrC8poA.net

少子化で暖かいだろ

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 23:44:53.34 ID:9545yTVo.net

>>379
でも少し違う
何が面白いことは結局横領自体に意味があるやんけ
ネット中傷対策

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 23:49:28.80 ID:9545yTVo.net

特殊な銃を使ってる。
なぜウェルスナビだけなんだが。
もう3日ぐらいは現実見るんだけど
骨格レベルで魔改造しないとは限らんのが数人いるってくらいかね

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2024/03/30(土) 23:56:16.08 ID:9545yTVo.net

パソコンでサロンやばそう