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【水出しコーヒー】ダッチコーヒー

1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/15(金) 18:11:22.66 ID:3C9WWUYw.net
ウマイ店教えれクサイ

個人的には銀座の和蘭豆とどんパ

2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/17(日) 19:05:02.89 ID:???.net
むしろウマい入れ方を教えれ

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/19(火) 16:58:39.67 ID:???.net
ハリオの水出しコーヒーポットおすすめ

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/20(水) 14:36:52.20 ID:???.net
むしろ自宅の淹れ方を語りたいよね
浸漬式と点滴でのドリップ式の二種類があるけど

俺も立派なドリップ式は欲しいけど3万からだからなかなか手が出ない
イワキの安いのは滴下速度の調整ができないからね

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/20(水) 19:27:25.51 ID:???.net
今出てるペットボトルのアイスコーヒーで
マズいのばかりだから自分でアイスコーヒー作るようになったよ
水出しで

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/26(火) 11:23:15.94 ID:lyF5j4CV.net
滴下式でないハリオの水出しもポットも
味で遜色ないよ
 標の舌を持つ御仁には無理だろうが

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/26(火) 21:43:06.94 ID:PiIarvDb.net
食べ物や飲み物でのダイエットって本当に効果が
あるのか疑問に思った事はないでしょうか?

どの食べ物や飲み物に、どんなダイエット効果が
あるか学んでみましょう!

http://fooddiet.web.fc2.com/

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/27(水) 16:50:02.04 ID:Gnn6x1EP.net
>>4
お薦めは実験器具で調べれば良いよ
スキーブ型分液ロートとかコック付きロート
風情は無いが割れないよ

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/05/28(木) 11:09:53.05 ID:???.net
>>4
イワキの安いやつ買ったけど、
普通に美味しかったよ。

たいしたこだわりがない俺には
速度調整なんていらんかった。

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 17:03:14.81 ID:???.net
中細?のコーヒー豆があるんですが
お茶パックみたいな感じで
とりあえず簡単に試してみたいんだけど無謀すぎますか?

11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 18:33:49.19 ID:???.net
>>10
水出しはけっこうな量の豆粉がいるよ

大体800cc作ろうとすると豆粉は80g位
使うから
これはアイスコーヒーは濃いめに作ると美味しいからです

お茶出し用のパックだと目が粗いのでは?

12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 18:36:20.28 ID:???.net
>>11
早速ありがとうございます
粉は300gあるのでたっぷり使うのは問題ないです
ボトルに粉と水入れてフィルターで濾したほうがいいですか?

13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 19:41:50.02 ID:???.net
>>12
ここで聞くより
水出しコーヒー 作り方 でググって
作ってみて

8時間〜10時間抽出時間かかりますが
時間は濃さによってお好みです

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 19:44:12.00 ID:???.net
コーヒー豆粉が浅煎り、中煎りだと
味が薄くて不味いです

深煎り豆粉ならとっても美味しくなります

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 20:12:15.98 ID:???.net
>>13-14
お二人ともありがとうございました
とりあえずチャレンジしてみます

16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/12(金) 21:13:37.98 ID:???.net
>>15
やってみて美味しくできたかどうか
教えてね
待ってるよ

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/13(土) 02:06:42.22 ID:???.net
水出しは大体10gで100ml抽出が基本だね
ただし氷で薄まるのを前提にした濃さだけど

18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/13(土) 13:04:12.08 ID:sK7i952s.net
鎌倉の珈琲屋で豆を持っていくとお店の機械で抽出してくれるところがある。

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/13(土) 18:08:51.38 ID:???.net
豆の消費が早くて心が折れた

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/15(月) 07:19:51.17 ID:???.net
>>19
800ccの水出しコーヒー作る場合
豆粉は60g位でも作れるよ
そんなに豆粉入れなくても十分美味しく
出来る
これ以下だと水っぽくなる

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/15(月) 20:18:13.57 ID:???.net
タケヤの水出しコーヒー専用ジャグ使ってる人いますか?

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/20(土) 00:09:06.69 ID:???.net
そろそろ伸びても良いような季節なのに全く伸びないな

23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/20(土) 08:12:49.97 ID:rSKtMJCg.net
スーパーの水出しコーヒーパックつかってる。
やっすいけど割りと旨いよ。
カフェインを凄く感じて朝には良い感じ。

24 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/20(土) 23:12:47.39 ID:???.net
俺はカルディのコーヒーを使ってるしそっちのスレでちょうど水出しの話が出てたから
こっちでは今のところ書く事がない

25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/21(日) 10:55:41.52 ID:???.net
イワキの安いの使ってるけど、ハリオのにも興味ある。
味の違いはあるのかな。

26 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/21(日) 12:31:44.09 ID:???.net
>>25
イワキのは落ちる速度を調整できないから誰でも同じ味
それ以外の高いウォータードリップは調整できるから使う人間次第

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/21(日) 21:50:29.26 ID:???.net
オージのがほしい

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/26(金) 19:07:59.94 ID:???.net
>>16
遅くなりましたが試してみたので報告します
豆は中細挽き深煎り
(産地不明ですがスイーツに合うブレンドらしい)
水500mlに豆50g、12時間放置は共通

1)封筒型お茶パック
開口部が互い違いになるようにセット
→豆は少し漏れますが沈んでいたので最後の一杯だけ気をつければ大丈夫でした
味は少し薄めに感じました

2)後でペーパーでろ過
ボトルに粉を入れてそのまま水投入
濃いめに出したくて途中で数回振ってみました
大きめのろ紙がなくて、ろ過に時間がかかってしまったので
ろ過後に2時間ほど冷蔵庫へ
→市販より少し薄めの味
1)よりは気持ち濃いめに感じました

こんなズボラ報告が誰かの人柱になることはないと思いますが
お言葉に甘えて報告させていただきました
スレ汚し失礼しました

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/26(金) 22:28:03.07 ID:???.net
>>28
水出しは水を入れてから放置する前や漉す前に撹拌すると濃さが変わるよ

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/27(土) 00:33:33.64 ID:???.net
軽く混ぜてから8時間以上寝かせると
濃くて美味いのできるね

31 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/27(土) 01:14:08.78 ID:???.net
混ぜると雑味がーって言うのは?
豆は節約しないのがそりゃ美味いだろけど高いしね

32 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/27(土) 11:23:18.87 ID:???.net
>>31
漉す前だと雑味の問題はあるかもしれないけど
水を入れた直後なら雑味はあんまり関係ない
放置前に混ぜるのは全体に水が行き届いていないのを解消する為
これをしないと抽出開始が遅れる部分が出るから薄くなる

33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/27(土) 21:17:17.39 ID:???.net
水で練ってから、お茶パックなりペーパーに詰めてやると良いすよ。
お湯じゃなけりゃ、雑味出ないす。
ウチの割合は、みるっこメモリ2で50gに40ccの水で練ってる。

34 :なぐら:2015/06/30(火) 19:10:23.78 ID:+0F15cIG.net
http://shinjituenotobira.blog.fc2.com/blog-entry-84.html

:鉱石から美味しい天然水の作り方:

企業が実際にやっている、水道水をおいしい天然水に変える方法を
商材にまとめました。もしよろしければご購入よろしくお願いいたします。

35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/06/30(火) 19:24:46.49 ID:???.net
>>34
これすげー詐欺臭いなアマゾンに通報しとくか

36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/01(水) 13:50:13.11 ID:???.net
>>34
麦飯石でしょ。
アクア用のやつ買えば100〜1000円で作れるよ。

37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/01(水) 14:38:19.64 ID:???.net
麦飯石じゃなくてゼオライトかもね
何にしても金を払ってまで教えてもらう必要は無いし
知らない人は素直に浄水器を買った方がマシ

38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/02(木) 11:36:46.28 ID:???.net
むかし嫌という程水出しコーヒーのHPみたのに忘れたわ、どこだったかな

39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/05(日) 18:09:27.99 ID:???.net
水出しコーヒー覚えてからコンビニのアイスコーヒーが飲めなくなった

40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/05(日) 19:13:23.15 ID:???.net
水出しはお湯抽出を氷で急冷とは味が違うからね

41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/06(月) 22:31:55.33 ID:???.net
前のスレ落ちちゃったのか、、、
どーでもいいが寒くて水出しコーシーが美味くないなぁ

42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/09(木) 19:54:06.81 ID:uUpZHsyO.net
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/11(土) 19:31:33.39 ID:???.net
>>28
お茶だしパックは二重にすれば大丈夫。
まず漏れない。

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/19(日) 19:31:43.82 ID:???.net
>>3
ハリオのポットは最後に紙で濾したほうがいいね。
どうしても細かい粉が出て飲み口が重い。

45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/19(日) 23:37:58.33 ID:???.net
>>44
最後は粉が少し残るからそれは捨ててるよ
苦いから
濾すのは面倒で

46 :sage:2015/07/22(水) 11:57:19.86 ID:uBYk/+Lbx
水出しはおいしいですよねぇ〜

47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/28(火) 22:22:01.81 ID:+VH6kb0m.net
●お茶だしパックも専用フィルターも専用ポットも何もいらない タダでできる小学生にもできる水出しアイスコーヒー●

400CCくらいの容器に粉二杯分と水350CCいれてかるくふる 

冷蔵庫で6時間 

ドリップ式でつかう紙の用紙とドリッパーで濾過する 濾すだけなのでドバドバといれれば2回ですむ 2分もかからない

超うまい水出しアイスコーヒー300CCぶん出来上がり

まあ水出しは何でもそうだが熱入れないから容器の消毒はちゃんとな

48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/29(水) 01:26:40.41 ID:aYaBxubj.net
涙腺崩壊
http://baboon-phyte.black/hmjrp/

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/29(水) 02:08:24.90 ID:tIHXOQ96.net
水出しでみんなのオススメが聞きたい
インディア美味しかったよ

50 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/29(水) 06:00:35.41 ID:MuHu4HRa.net
容器を洗いこむのが面倒で、水で洗いこむと薄くなるからお茶出しパックなのよ。
こぼすとさらに面倒。

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/29(水) 12:06:27.58 ID:???.net
>>47の作り方だと作るのと保存が別の容器でしょ?
水出しサーバーならドリッパーを引き上げたらそのまま保存できるから

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/30(木) 23:13:44.90 ID:???.net
消毒なんてしたこと無いよ

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/31(金) 00:24:12.35 ID:???.net
消毒って何の話?

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/31(金) 02:15:09.39 ID:???.net
>>47
>まあ水出しは何でもそうだが熱入れないから容器の消毒はちゃんとな

皆 消毒してるの?
水出しコーヒーポット普通に洗って乾かしてそのまま使ってるけど

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/31(金) 12:26:07.46 ID:???.net
>>54
初めからアンカー打っとこうよ
俺も洗剤で洗えば十分だと思うから消毒なんかしない

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/07/31(金) 17:51:02.84 ID:???.net
>>55
ゴメンゴメン
すぐ飲んじゃうし消毒なんてしないよね

57 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/01(土) 00:32:34.56 ID:???.net
そもそも常温じゃなくて普通は冷蔵庫に入れておくし
数日くらいなら凝った除菌を考えなくても台所洗剤の除菌力で十分だと思う

58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 00:57:54.35 ID:???.net
>>44
ハリオはやっぱり細かい粉が出ちゃうのね(うちだけかと思った)

イワキのを使ってたんだけど、フィルターがとうとうお亡くなりになって(必ずつまる)、
しょうがなくハリオを使ってるんだけど、
イワキと比べると飲みくちがいまいちすっきりしない・・・

イワキ買おうかな

59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 12:32:08.94 ID:sRcldsM5.net
少し置いて底の方は残す
最悪ペーパーで濾す

60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 13:51:45.50 ID:???.net
イワキのフィルターを使わずにメーター売りのネル生地を買おう

61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 13:55:34.24 ID:???.net
ネル生地なんて使い捨てより二重網の茶漉しなら粉なんて通らないよ

62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 14:44:49.63 ID:???.net
>>61
ネルが使い捨て??
洗って何度でもつかえるよ
むしろ何度か使ってからじゃないとネルの良さはでないよ

63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 17:12:48.02 ID:y60lrZ5n.net
前スレで教えてもらったが、ハリオ水だしポットの場合は
ストレーナー内にキッチンペーパーを巻き入れるんだよ

64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 19:35:06.45 ID:???.net
>>58
イワキの耐熱温度90度らしいけど、お湯で洗ってみた?
油分が詰まりの原因かもよ

65 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 19:44:19.30 ID:???.net
イワキのフィルターならぬるま湯&酸素系漂白剤で俺はやってる

66 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 23:48:59.39 ID:???.net
うちはイワキのフィルターはほぼ毎回洗剤つけたスポンジで洗ってる
ハリオの方は茶色くなった気がしてきたら洗う程度

67 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/10(月) 23:49:18.85 ID:???.net
微粉もまた趣があって良いな!
いやなら、残せば良いよ。

68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/29(土) 19:30:26.53 ID:???.net
>>67
上澄でも粉っぽさはあるからなあ

69 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/30(日) 11:20:16.98 ID:???.net
上澄みに粉っぽさなんかないと思うけど
もしかしてドバドバと勢いよく注ぐからじゃないかな?

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/30(日) 11:50:14.92 ID:???.net
>>68
ハリオの水だしポット使ってるけど、粉っぽさは感じないなぁ。
オイルは浮いてるけど、旨味だと思って飲んでるw

71 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/30(日) 13:26:34.86 ID:???.net
>>70
ハリオのいいよね
買って良かったし満足してる

72 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/30(日) 21:33:23.32 ID:???.net
>>71
ハリオ、サイコー!

73 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/30(日) 23:58:51.38 ID:???.net
ハリオの使ってるけど最後の方とか微粉が底に溜まってるよ
アイスカフェオレにする時は微粉も入れた方がいい気がする

74 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/31(月) 01:39:51.59 ID:???.net
微粉が入ったままだとどんどん雑味がでてしまうので手間を惜しまないのであればフィルターで越した方がいいぞ

75 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/31(月) 06:33:04.40 ID:???.net
微粉は捨ててる
底に残った最後のちょっとだけの部分な
ほんのわずかの量だし

76 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/31(月) 12:15:57.53 ID:???.net
>>74
8時間も漬けておくんだから微粉の味なんか雑味も含めて出切ってるだろ

77 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/08/31(月) 13:49:29.52 ID:???.net
>>76
水出しは時間がゆっくりなだけで抽出はされるな

コーヒーは旨味の方が先に溶けやすくエグい味は後から溶ける性質がある。

78 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/01(火) 00:42:12.28 ID:???.net
そこで有田焼フィルターがわりと使えたよ。
微粉とりと雑味とりで活用。ちょっとコクが落ちるけどね。

79 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/02(水) 11:20:08.92 ID:???.net
アイス用の豆が冷凍庫を圧迫してる。
8月後半が涼しくて、思いのほか消費量が少なかった。

80 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/02(水) 11:48:42.07 ID:???.net
涼しかったらあっためて飲めばいいのに

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/02(水) 19:26:41.29 ID:???.net
自分も昨夜久々に水出しコーヒーを仕込んだ

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 05:27:03.45 ID:???.net
ここってダッチコーヒーのスレだろ?
何で紙パックとかハリオの水出しスレになってるんだ?スレチだろ

本当のダッチコーヒーとは雲泥の差だぞ

83 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 07:10:03.92 ID:???.net
水出しコーヒー総合って感じになってる

84 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 08:07:38.26 ID:???.net
本物のダッチコーヒーに比べたら紙パックなどの浸漬法は麦茶だからな。あれを水出しコーヒーたなんて思わないで欲しい。

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 12:09:55.90 ID:???.net
>>82
多分それだけだとネタが続かないからかな?

86 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 15:06:41.03 ID:gPwPMjxM.net
水出しコーヒー総合でいいんじゃない?
当初のダッジコーヒーのウマイお店からは脱線してるけど

87 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/03(木) 17:51:39.37 ID:???.net
過疎るよりいいと思う

88 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/04(金) 01:33:41.83 ID:???.net
元々水出しコーヒーのスレがあったけどこっちが過疎ってたから
乗っ取る形で水出しコーヒーのスレに変わった感じだね
そりゃ店で出すダッチコーヒーに限定したらスレなんか進まないから仕方ないけど

ダッチコーヒーも浸漬式も美味いよ
浸漬式は中煎りくらいでも美味くなるけど
ダッチコーヒーは最低でもフルシティくらいじゃないとダメだね

89 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/07(月) 12:03:30.47 ID:???.net
美味しんぼの山岡式の水出し要領はどう思う?

90 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/07(月) 19:28:05.63 ID:???.net
美味しんぼの山岡式はコーヒー粉少量でもわりと良い味が出て経済的なんだが
ペットボトルだと後片付けが大変だったよ

91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/07(月) 22:43:50.99 ID:???.net
水だしは会社に持っていく用だから夏場以外も変わらんなぁ…少し遅めの出勤だからギリギリ昼までは味もマシ
真冬になったらドリップパックとマグ持参に変わるだけ

朝の片付けの手軽さとお茶パックが余ってるのとが重なって
お茶パック式一択になってるわ

92 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/08(火) 05:11:23.07 ID:???.net
>>89
浸漬法だからフレンチプレスのコーヒーが美味しいと感じる人は好きなんじゃないの。

93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/09/17(木) 16:50:08.22 ID:???.net
銀ポット
10枚まで
s本×3、世界樹×3、ハイエ、クリ3など
順番はでたらめ、まだまだありそう

94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/04(水) 22:53:54.04 ID:???.net
>>93
s本3g3万でどうですか

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/09(月) 18:05:05.78 ID:???.net
ペットボトルで作れそうだけど無理かな

96 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/12(木) 23:47:05.67 ID:???.net
>21
パッキンがついててちゃんと締めれば横倒しでも漏れないのは助かる。
冷蔵庫のドアポケットのスペースが取れなくても寝かせて置けるからね。

97 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/04/25(月) 22:38:24.62 ID:/h+aQPUh.net
今年も
水出しコーヒーはじめましたage

98 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/04/26(火) 20:40:51.24 ID:???.net
ボダム、豆に水をそそぐだけでアイスコーヒー作れるメーカー

 ボダムは4月25日、アイスコーヒーメーカー「BEAN」を5月から発売すると発表した。
 ブラック、オフホワイト、サンドベージュの3色を用意し、価格は6480円。
 挽いたコーヒー豆に水を注ぎ、一晩冷蔵庫で寝かせるだけでアイスコーヒーが完成する。
一度に最大1.5リットルのアイスコーヒーが作れる。コーヒー豆の味を抽出しながらも、
一般的なアイスコーヒーより苦みが少なく、まろやかな味わいになるのが特徴だという。

http://ascii.jp/elem/000/001/154/1154968/

99 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/04/26(火) 23:34:01.23 ID:???.net
>>98
高いね

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/04/27(水) 01:06:22.96 ID:???.net
コレも高いなぁ
http://s.kakaku.com/item/K0000858216/

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