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【手回し】ハンドミルを語ろう ２【コーヒーミル】
- 1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~(ﾜｯﾁｮｲ 402e-VX9/)：2016/12/21(水) 01:52:58.70 ID:8ERA19/C0.net
- まだまだゴリゴリしようぜ
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- 2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 402e-VX9/)：2016/12/21(水) 01:55:21.81 ID:8ERA19/C0.net
- 前スレ
【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/
本スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/
- 3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 402e-VX9/)：2016/12/21(水) 01:56:33.27 ID:8ERA19/C0.net
- エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/
- 4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4e45-0G5/)：2016/12/21(水) 11:35:52.85 ID:aqTx1z9B0.net
- ナイスカット持ってるからハンドミルで挽く必要はないのだけど、たまにこの無駄な儀式を楽しみたくなる。
- 5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ afca-8bDS)：2016/12/24(土) 11:57:32.66 ID:1ZnChWxT0.net
- これも仲間に入れてあげて？ そして誰か人柱頼むｗ
http://www.0141coffee.com/mill/union.html
- 6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-pFm8)：2016/12/24(土) 16:00:35.39 ID:yywaUdQwa.net
- 固定できるのはいいかもしれんが…
- 7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ afca-8bDS)：2016/12/27(火) 14:25:53.37 ID:LGZScoxE0.net
- 『コマンダンテ・コーヒーグラインダー』と『ポーレックス・ミル』を比較してみました！https://www.youtube.com/watch?v=GJzACjSFyfY
- 8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-+Cot)：2017/01/03(火) 12:18:02.54 ID:jPWv9B5sM.net
- 既出かもしれませんが、、、
ポーレックスを抑えるのが面倒なので、壁直付けのハンドミルを入手しました
しかし、設置する柱の製作が捗らずまだ運用に至ってません。
- 9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-O2rp)：2017/01/05(木) 15:43:20.60 ID:MxqtasxK0.net
- 壁と柱はちがうと何度言ったら・・・
- 10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/05(木) 16:08:08.90 ID:zF46GjM0M.net
- 石膏ボードの壁に設置するのは不安だから柱を設置してからなのです
- 11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 8b65-KLRm)：2017/01/05(木) 19:56:10.81 ID:LLIx0g9N0.net
- >>8
ディアウォール コーヒーミル で検索してみたけどコーヒーミルを置く棚を作った人ばかりで取り付ける柱を作った人はいなかったわw
- 12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/05(木) 20:38:46.49 ID:zF46GjM0M.net
- >>11
ディアウォールって2x4材を突っ張らせて立てるものかな
たぶん、それだと耐え得ないと思うので、キッチンの出窓に突っ張り柱を設置して取り付ける計画です。突っ張りはバネ式ではなくてネジ式で。
壁掛けコーヒーミルと書けばよかったでしょうか
http://i.imgur.com/YHxkEGF.jpg
- 13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-KLRm)：2017/01/05(木) 21:15:59.61 ID:8wkDU2Goa.net
- スポングじゃないのか
- 14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-wEaH)：2017/01/05(木) 21:49:38.19 ID:tkcCk36v0.net
- >>12
ふつう石膏ボードの壁なら下地材が30cm置きぐらいで立っているから
そのミルの取付け下地用に幅35～40cmぐらいの板を
木ネジかタッピングネジで壁に貼ることができるよ
貼る板は木材でなくてもいい
1mm厚の鉄/SS板に好きな壁紙や包装紙を糊づけして壁に貼っても下地としては十分
- 15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/05(木) 23:14:33.38 ID:zF46GjM0M.net
- そうなのですけれどね
借家ということもありますし、常時使用する位置と風景を考えたら
キッチンの出窓がつかいやすそうだと思いまして
取り付けてみて具合が悪ければまた考えようと思っています
早く使いたいな（って入手して５ヶ月過ぎてるorz）
背板を抱えて使ってみましたら、カリカリ甲高い感じの音でいい感じです
が、軸受けの材質に耐久性が考慮されていなさそうなところが心配ではあります
一応、分解整備時にワセリンを塗っておきましたが
- 16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-GcKO)：2017/01/06(金) 01:20:34.70 ID:zSNZL6zT0.net
- いろいろ見てると欲しくなってくる
ゴリゴリしたい
Handground
https://www.youtube.com/watch?v=KcNqclVaRCg
ROK grinder
https://www.youtube.com/watch?v=74o8pm5vP58
HG-1 Hand Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=45AoaSn8wYY
- 17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/06(金) 06:48:54.43 ID:zjbSKVrVM.net
- 新進気鋭の製品はとっても魅力的ですが、継続性の点で心配です
- 18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-O2rp)：2017/01/06(金) 14:04:51.62 ID:8LJhtNhJ0.net
- コーヒー豆売ってるスーパーにはミル据え付けて
セルフで挽かせるとこあるよね。
ああいうとこのは壁付けか柱にミルが付いてる。
- 19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/06(金) 15:29:28.34 ID:zjbSKVrVM.net
- ハンドミルをセルフサービスで使わせてもらえる食料品店があるとは！
電動の（例えばKalita KDM-300GR相当）ならよく見かけますけれど据え置き式ですね
- 20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+f3u)：2017/01/06(金) 17:38:25.34 ID:g6lK9Hyqa.net
- あれ見るたびに、よくそんなの使う気になるよなと思う。
- 21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-RliP)：2017/01/06(金) 19:56:59.57 ID:mWxage1+d.net
- どう考えてもGのすくつだよな
- 22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2b34-OxLG)：2017/01/07(土) 17:47:35.99 ID:umS7dzU00.net
- 豆混ざっちゃうし
- 23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/07(土) 18:22:53.36 ID:2lFLDAkcM.net
- ふむ、豆ごとにミルを用意している珈琲店もあるかもしれないね
- 24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uacl)：2017/01/07(土) 21:09:45.81 ID:taHMLEG20.net
- ハリタのセラミックスリムMSS-1TBを30回ほど使っていたら、
粉受けにヒビが入っていました
http://www.hario.com/seihin/productdetail.php?product=MSS-1TB
何かモノにぶつけたわけではないのですが、同じ経験の人いますでしょうか
一体何が原因でしょうか
使用したあと、洗剤で洗った後、熱湯をかけていたのが原因でしょうか
- 25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-wEaH)：2017/01/07(土) 21:23:04.76 ID:8MGPcn5r0.net
- > 使用したあと、洗剤で洗った後、熱湯をかけていたのが原因でしょうか
メタクリル樹脂（アクリルガラス）に熱湯はダメ
- 26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uacl)：2017/01/07(土) 21:25:04.92 ID:taHMLEG20.net
- >>25
ありがとうございます
やはり熱湯でしたか
消毒とか洗い残しを防ぐためとか思ってましたが・・・・・
安いミルですがはじめてのミルなので思いいれもあり・・・・
これからは大切に使うようにします
- 27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-wEaH)：2017/01/07(土) 21:45:20.97 ID:8MGPcn5r0.net
- HARIO公式 B-MSS-1 MSS-1下ボトル B-MSS-1 パーツ・部品も多数取扱い
https://www.hario.co.jp/products/detail.php?product=B-MSS-1
ハリオの部品扱いで810円
デパートやホームセンターで取り寄せてもらえば？
- 28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uacl)：2017/01/07(土) 21:51:14.12 ID:taHMLEG20.net
- >>27
パーツが売っているとはとてもありがたいです
近所のホームセンターに相談してみます
本当にありがとうございます
- 29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-SCHy)：2017/01/08(日) 14:13:27.94 ID:HWydP+E80.net
- 暫く既製品で焙煎しなくてミルも使わなかったら手回しハンドルの金具が錆び付いていた
久しぶりに挽けたものの難儀した
食用油だと余り滑らん感じだ
- 30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/08(日) 16:59:34.52 ID:3OkmBM+4M.net
- 私は軸受けにパラフィンを塗ってみましたが、豆や粉の触れるところは難しいですね
- 31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-6toX)：2017/01/08(日) 19:35:41.69 ID:EOBODZKx0.net
- >>29
ホームセンターで錆び落としのケミカル剤を買ってきれいにして
カーペイント用のタッチペンで養生
またはアマニ油を塗ってかるく加熱乾燥させて油膜をつくっておく
- 32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｲｰ Sa3f-gW5t)：2017/01/09(月) 13:03:05.32 ID:Y1FP6F84a.net
- 私は食品加工機械用グリースを使っている
電動・手挽きなどミル数が多いので適切な潤滑と
コンプレッサーで高圧エアを吹き非分解清掃が日課
- 33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-SliG)：2017/01/09(月) 15:43:48.98 ID:CQHccdf8M.net
- >>32
成分表示になんて書いてあるか教えてください
たぶん、流動パラフィンだと思うのですけれど違いますでしょうか
- 34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7239-Q2J7)：2017/01/14(土) 04:43:22.55 ID:sdEnBkj00.net
- >>26
アルコール消毒もアカンで。ひびが入る。
俺の場合、アクリルコップに焼酎入れてひびが入ったwwww
- 35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7239-Q2J7)：2017/01/14(土) 04:52:21.63 ID:sdEnBkj00.net
- https://www.monotaro.com/g/01007273/
モノタロー♪ モノタロー♪
工場で使う 消耗品を
ネットで注文 モーノタロー（すぐ届く！）
工場の味方 モーノタロー♪
- 36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-NPBM)：2017/01/14(土) 07:13:15.03 ID:vOx9xL0TM.net
- アルコールで消毒って、潔癖性すぎません？
水道水に含まれている塩素で十分だと思いますけど
- 37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｴｰ Saca-aVLr)：2017/01/14(土) 07:24:42.95 ID:sHQEw2boa.net
- そもそも「湯」で淹れる訳だし(苦笑)
暇で心病んでる人は自分の固執を晴らす事で
心のバランスを保っているから好きにさせておけ
不潔なミルで死んだ奴はいないよ
- 38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-NPBM)：2017/01/14(土) 07:32:08.15 ID:vOx9xL0TM.net
- 実は私も油が苦手で、一日に何度も石鹸で手を洗う人なので
食器に脂質が付着したまま放置するのはイヤなのですけれど
なぜかコーヒーミルは頻繁には洗ってない(^^;;
今日は洗浄しようかな
酸化した脂質が雑味にならないとも限りませんし
ポーレックスのセラミック歯、筒はステンレスだけど
シャフトの支持部の潤滑がいまいちな気がする
コーヒーの脂質で潤滑されるのかな
- 39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7239-Q2J7)：2017/01/16(月) 21:29:31.09 ID:+RcobOQI0.net
- なんだ、無意味な事を繰り返し続けるただの強迫性障害か。
こっち（http://echo.2ch.net/utu/）へどうぞ。
- 40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-j5Nc)：2017/01/26(木) 13:56:44.07 ID:ED+OD/dNK.net
- ハリオのスケルトンの軸ブレ対策をアメリカアマゾンのパーツを買わずに安価で仕上げたくて
色々と妥協点を探してたがホームセンターの高ナットやスペーサーは使えなくて悩んでいたが
百均でウインナーカットのはな・ほしセットというポリプロピレン製のパーツを買ってみたら
8ミリのネジ山を捻りながら越えた先の7ミリシャフトで安定したのでプラパーツに可能性を発見
最終的にプラスチック製口金付クリームしぼり袋に入ってた星口金6切を使って作ってみた。
太い側にニッパーで5方向の切り込みを作ってスケルトンの上部パーツに噛ませて、
園芸用の細目のリボンタイを捩って固定した。まぁ金属製とは違って気分程度だが改善した。
軸ブレ対策も大事だが外臼の位置調整も併せてやることをおすすめします。
臼が回らなくなる一番深いところまでネジを締めて、そこから2コマ程戻し、回して音を聞く。
擦れてる音が聞こえるトコが内に寄ってるということ。外臼固定ネジを少し弛めてずらす。
音が無くなるか均等になったらネジを締め直して完了。
- 41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7eca-W2aw)：2017/01/30(月) 17:03:57.27 ID:DtuF3tP/0.net
- 画像か動画あるとわかりやすいぞなもし
- 42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7b53-CIv3)：2017/02/09(木) 01:43:50.90 ID:84NcYMOL0.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-aRO5)：2017/02/28(火) 23:19:18.21 ID:dh69eHdZK.net
- Amazonで縦回転ハンドルの安価なミルふえたけど、
上パーツだけ同じでベースが違うやつをセカストで見かけたよ。
土台をしっかり固定できる重さがないから安かろう悪かろう評価だけど、
まぁ選択肢が増えることはいいことかなと。
- 44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-JYWz)：2017/03/01(水) 11:08:33.09 ID:dwadCXx/M.net
- セラミック臼で軸ブレ臼ブレを完全に防ぐと負担が大きすぎないかな？
金属製との違いがわかる人いたら教えて欲しい
- 45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-RR0x)：2017/03/01(水) 11:51:25.94 ID:bXm9yaMUM.net
- どこまで実現できているのか知りませんが
セラミックスは焼結すると寸法が縮みますので
狙った寸法に仕上げるのが難しいのではないかと思います
きっちり同心円で臼の形にするにはコストがかかるので
極細挽きで臼が干渉しない程度にゆとりを設けた設計にしているのだと推測します
金属の臼は切削加工した後で焼き入れしますが、寸法の狂いはほとんど生じませんのできっちりした軸受けにできるのかだと思います
- 46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 465e-7yiW)：2017/03/01(水) 14:50:15.15 ID:Q4X4aFBI0.net
- ポーレックス値上げしたね。４５００円から５８００円になっとる。ちょっと
強気ちゃうん？
- 47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-BJNc)：2017/03/02(木) 16:56:38.80 ID:bPAfdq/00.net
- また値上げしたのかｗ
中華パチモンが3000円位でクオリティアップしたの投入してきたら勝てないな
- 48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ab05-prdN)：2017/03/02(木) 21:54:54.77 ID:HZ69Z4c10.net
- ポーレックスのそーゆーとこが嫌い
- 49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef29-5Zjm)：2017/03/04(土) 00:08:02.06 ID:J4rm0LCE0.net
- パチモンもいつまで経っても中華クオリティだからボーレックスも安心だね！
- 50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-ae8W)：2017/03/04(土) 00:12:35.09 ID:NikuIiNfM.net
- 開発費かかるかもしれませんが、スペシャルバージョンをプレミア価格つけて出せばいいのにね
製造コストが上昇したのなら仕方ないけれど
昨今の町工場の存続が危ぶまれていますからね
世界中で評価されているから評価に見合った価格になったと解釈しますかね
ハンドルを差し込むところと軸受けの潤滑がイマイチなのだけどね
- 51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-j1wJ)：2017/03/04(土) 13:05:48.57 ID:YrdSED6W0.net
- 5角形の軸だった頃から倍近くになってるのな。こんだけ高いならセラミック部分だけ売って欲しいところ
- 52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-E+hP)：2017/03/04(土) 13:41:22.08 ID:B4r8VBIYa.net
- >>51
売ってるらしいぞ
- 53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-ae8W)：2017/03/04(土) 13:49:35.00 ID:NikuIiNfM.net
- >>51
え？最近のは五角形じゃないのか！
- 54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/05(日) 02:55:10.46 ID:fWgod2mb0.net
- 最近のは「━」型でそ？
今からポーレックス買うならセラミックミルスリム勧める… 外で使わないならスリムじゃない方が使いいいけど
ところであの五角形を六角形に変換するビットが2800円であるのな。
高いけどドライバードリルでいけるのすごく魅力的だ。マキネッタで使う粉挽くの面倒くさくて
- 55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-ae8W)：2017/03/05(日) 03:17:43.10 ID:fbMg6kDGM.net
- >>54
その変換アダプタを作ろうと材料集めをしているところですが、
すでに存在していましたか！うーん。。。
でも電動ドリルを使って高速でグラインドするのってどうなの？
ポーレックスだと軸受けが持たないような気もしますが
ローラーベアリングを仕込みたいですね
- 56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-E+hP)：2017/03/05(日) 03:34:48.82 ID:4U7FJ3DW0.net
- >>55
よほどの安物でなければ電動ドリルの速度は切り替えられるぞ
- 57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-ae8W)：2017/03/05(日) 04:58:16.64 ID:fbMg6kDGM.net
- ２０年以上前から使っている電気ドリルは速度一定の高速型
１８年前に買ったB＆Dの電気ドリルは引き金で速度調整はできるけれど・・・
次に購入予定の電気駆動のドリルは卓上ボール盤ですからベルトの掛け替えですね
変換アダプタ５千円以上するので、作ることにします
ハンドミルのハンドルを手で回すの嫌じゃないですからいいんですけどね
大小のポーレックスを日々使っていますからカリタのミルは不要ですw
情報をありがとうございます！
- 58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-prdN)：2017/03/05(日) 10:16:00.32 ID:rmd7jgZe0.net
- ポーレックスのミルの同じようなやつ、青芳製作所から出てるけど、それならハンドルの装着部は六角だった気がする。しかもハンドルノブがウッドだった。
- 59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-LuEe)：2017/03/05(日) 10:55:49.23 ID:EcEvPvZEM.net
- >>58
それ販売終了してね？
- 60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-prdN)：2017/03/05(日) 11:33:20.08 ID:rmd7jgZe0.net
- ２～３週間前いくつかのお店で見かけました。それなら売れ残りってことですねー
- 61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/05(日) 13:36:51.01 ID:fWgod2mb0.net
- >>55
アメリカの3Dプリンターで作ったもの売ってるshapewaysってとこにあった
ハンドブレンダー用アタッチメントもあった。原価バレてしまったな。
- 62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd92-gdYZ)：2017/03/10(金) 17:34:54.21 ID:eL7vzz6Kd.net
- キャンプとかに持ち運びできるミルで粒揃いが良いものはありますか？HARIOの2000円くらいのものを使ってますが、ばらつきがヒドイです。
- 63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/10(金) 18:23:49.67 ID:xHnNxFznM.net
- 持ち運びを考慮したもので新しめのものに
丸山珈琲の milco というのがあります
軸受けもしっかりしていそうな印象ですがそれでも「メッシュの細かい挽きのほうが均一」と表記されています
セラミック臼のコストと精度の折り合い上仕方ないのかもしれませんね
お値段もなかなかのものですので、私はまだ試していないことを付記しておきます
- 64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-gdYZ)：2017/03/10(金) 19:24:34.40 ID:Ozeb/2y2M.net
- ミルコ気になって見てきたらクッソたけぇww
ちょっと手が出ない…
- 65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-0JEZ)：2017/03/10(金) 20:49:38.26 ID:wWL+homU0.net
- ミルコってあの意識高そうなやつか
とりあえずハリオのがセラミックスリムでないならそれを試してみては
- 66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd92-gdYZ)：2017/03/11(土) 00:35:10.52 ID:iTFE8VX8d.net
- ハリオのはセラミックスリムです。
ミルコ、気になりますがこの値段だと勇気がいりますね…
- 67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 360b-0OVT)：2017/03/11(土) 00:50:48.01 ID:+NNp+q7G0.net
- ミルコならザッセンハウスの買う…
- 68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 360b-0OVT)：2017/03/11(土) 00:51:51.30 ID:+NNp+q7G0.net
- あとはカリタのセラミックスリムかな…
https://www.kalita.co.jp/products/handmill/3205
- 69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-K8Mp)：2017/03/11(土) 01:16:40.15 ID:OLaUmR/w0.net
- この値段ならコマダンテかリド買う
ミルコは性能より外見重視っぽい
- 70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-aizu)：2017/03/11(土) 13:48:50.33 ID:B/5ounrqM.net
- イープランス１年経たずに壊れた。
ポーレックス買ったら値上がりしてたわ。
粉受けの直径がまったく同じで流用できるｗ
挽き具合はポーレックスの方が良いみたい。
- 71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sdb2-gdYZ)：2017/03/13(月) 00:25:04.82 ID:4Mr2d83Sd.net
- この土日でいくつか見てみたが、買い換えるミル決められなかった。どこかで試せるといいんだけど、とりわけハンドミルではそんなサービスもなく…
ただ店頭にあるような製品はどれも軸受けイマイチな印象
- 72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/13(月) 10:58:00.42 ID:329jaQv7M.net
- エスプレッソ向けの極細をお考えならポーレックスなどのセラミック臼、
中挽きや粗挽きを臼式のハンドミルで挽きたいのなら鋼製のコニカル臼
がいいと思います
それぞれの得意不得意があるようですので
- 73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/13(月) 10:59:16.23 ID:329jaQv7M.net
- 鋼製の臼は寸法を追い込めるので、軸受けをリジットにできる特徴があるように思います
- 74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-K8Mp)：2017/03/13(月) 11:14:02.25 ID:Dd5NULPb0.net
- 現状ポータブルハンドミルでの軸ブレとバラツキは妥協しないといけない
軸にベアリング仕込んだ高性能ミルもあるにはあるけど
海外通販＆価格が2万円越える
それでも良いならリンク張るけど
- 75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-0JEZ)：2017/03/13(月) 11:40:44.78 ID:znOOOwGWa.net
- 現行モデルだとカリタのラウンドスリムミルのクリアー辺りは軸ぶれ少なそうだけど実際はどうなんだろう
- 76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/13(月) 12:01:19.98 ID:329jaQv7M.net
- コマンダンテが２万ちょっとなら来月の予算に盛り込もうかと思います
- 77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-K8Mp)：2017/03/13(月) 13:04:11.80 ID:Dd5NULPb0.net
- >>76
残念ながら日本で買うと3万2400円です
代理店のショップページには載ってないから問い合わせも必要
先月ぐらいに東横大倉山の焙煎屋で店頭在庫みたから連絡したら買えるかも
イギリスから輸入すると2万5千円ぐらいかな？
俺は同じ店でLIDO-E-T注文して今月中に届く予定
- 78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/13(月) 13:23:04.34 ID:329jaQv7M.net
- >>77
LIDO いいですね！
情報感謝！
- 79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-Qh4R)：2017/03/13(月) 13:28:32.14 ID:329jaQv7M.net
- 実は今、ポーレックスの外郭を作ろうと構想を練っているところですが、
軸受けをきっちり詰めたシャフトから作ってしまおうかと思ってしまいました
構想倒れになる確率は高いですけれど、妄想している時間がリフレッシュタイム♪
- 80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef5e-EFpc)：2017/03/19(日) 15:58:19.54 ID:M4Oh23My0.net
- カリタ 手挽きコーヒーミル ラウンドスリムミル クリアー アマゾンで今、
4,860円だぞ。発注ミス？
- 81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ bff4-aEwW)：2017/03/22(水) 16:22:28.30 ID:iXV6tjCw0.net
- >>51
セラミック外刃750円、セラミック内刃700円、内刃ベース、内刃の中の白色樹脂パーツ400円
全部、税と送料込み
前は刃が500円だったみたいだからこちらも値上げ。
- 82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-WBtV)：2017/03/23(木) 00:19:18.43 ID:4km6cngk0.net
- 改良されて値上げならいいけど値上げのみだと類似品でいいやってなる。
六角軸だと電動工具いけるし。
- 83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-W+0O)：2017/03/23(木) 09:37:34.75 ID:g2OqfcdQM.net
- ハンドミルを電動工具で駆動させる意義ってなんですか
- 84 ：805 (ﾜｯﾁｮｲ 2af4-NAaG)：2017/03/23(木) 15:23:26.09 ID:N7JQfn9H0.net
- 電動工具持ってるアピール
- 85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 18:13:18.22 ID:hiF1GeOwa.net
- 趣味とDIY感の楽しさ
手回し持ってる人が電動ミル買いたいけど良さげなミルが無い現状で、一番安くで出来てけっこう楽しめる折衷案がソレ
- 86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-WBtV)：2017/03/24(金) 00:39:25.82 ID:IfHtDTDu0.net
- >>83
ポーレックスで200gとか細挽きで一気にひくと解るかもしれんけど左手の握力がバカになる。
シリコンの鍋敷きとかで滑り止めにしても握力なくなる
- 87 ：805 (ﾜｯﾁｮｲ aaf4-NAaG)：2017/03/24(金) 05:22:58.65 ID:TUNwEvgA0.net
- あれで200も挽くのってバカだろ
- 88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-U5R4)：2017/03/24(金) 06:17:39.35 ID:3bDUWPwgM.net
- >>86
なるほどー
大量に挽かなければならない際にポーレックスのみ手元にあるとすれば
電動工具の使用はあり得るでしょうね
浅煎りの豆ですと30gでも辛くなりますが、深煎りの豆ならエスプレッソ１回分の極細挽きはそれほど苦にはならないです
- 89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-7HKf)：2017/03/24(金) 14:46:07.43 ID:WLz42ueFM.net
- 飲む前に飲む分だけ挽くでしょ
- 90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2a39-GC8V)：2017/03/24(金) 15:41:19.76 ID:1FBEFr6g0.net
- 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※57分の動画を見て下さい）
- 91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-y8bz)：2017/03/24(金) 15:56:29.11 ID:YYgZBIE0a.net
- ＞ハンドミルを電動工具で駆動させる意義ってなんですか？
金が無いコジキ、若しくは金が惜しい奴の逃避行動で
電動を買えない若しくは電動を買いたく無いからです
- 92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-WBtV)：2017/03/26(日) 02:26:34.23 ID:cefCWqjL0.net
- マキタのコーヒーメーカーもあるんだから現場で挽かせてやりなよ 。挽いたの持って行けばいいんだろうけどさ
さすがにナイスカットミルとか持って行かないだろｗ
- 93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ be29-ecOj)：2017/03/26(日) 13:32:46.48 ID:iEvH7aKh0.net
- ずっとデロンギの全自動エスプレッソマシン使ってる素人なんだけど
マキネッタ用に安いの買うとしたらどんなの選べばいいの？
マキネッタは全自動買う前に使ってて当時は粉買ってました
- 94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aada-yrBK)：2017/03/26(日) 14:16:53.07 ID:E1oW3FwE0.net
- sageろ
イリーのモカ用粉買え
ハリオのセラミックスリム買え
- 95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ be29-ecOj)：2017/03/26(日) 14:47:23.00 ID:iEvH7aKh0.net
- この板だとsage外れてるのかすまぬ(´・ω・｀)
そして即レスサンクス
- 96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ be29-ecOj)：2017/03/26(日) 14:47:56.41 ID:iEvH7aKh0.net
- とか言ってsage忘れたは(´・ω・｀)
- 97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6649-7HKf)：2017/03/26(日) 15:54:24.53 ID:Cu5FptuU0.net
- マキネッタと言えばポーレックスが定番だったけどまた高くなったな
楽天でもAmazonでも6200円
安くて細挽きが出来て分解して洗えるとなるとセラミックスリム一択か
- 98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 53dc-VHv+)：2017/03/26(日) 17:00:37.15 ID:GgwehYcY0.net
- ポーレックスって今そんなに高いのか
何年か前にはカルディの周年セールで10％オフで3000円位で買えたのに
値上げ感ハンパないなw
- 99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-W+0O)：2017/03/26(日) 17:20:20.89 ID:p/ETMwtwM.net
- ポーレックスはどこか改善されて新しくなってるのでしょうか
それとも、ただ値段だけ新しいのでしょうか
模倣品よりも安くしてたくさん売り上げて駆逐すればいいのにと素人考え
- 100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6649-7HKf)：2017/03/26(日) 17:30:45.18 ID:Cu5FptuU0.net
- >>99
去年ハンドルの取り付け部が改善されて、そん時は定価4500円くらいだった
今は定価5800円の税込6264円
もう1000円出せばラウンドスリムミル クリアーが買えるな
どっちが性能上なのかは知らないけど
- 101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aaf4-NAaG)：2017/03/26(日) 17:33:12.37 ID:wvzCczkn0.net
- 日本で作ってる人件費考えたら値段じゃ対抗できないだろ
- 102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-W+0O)：2017/03/26(日) 18:19:39.51 ID:p/ETMwtwM.net
- もともと三千円位でしたっけ？要はセラミックの臼と刃ですから、長く作り続けているし沢山出来ればコスト下がるのかと思ったのです
ステンレス保温瓶より製造は難しくないような気がします
セラミックスの焼結はハイテクですが
- 103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-k9U7)：2017/03/26(日) 21:29:28.65 ID:49f9X/w00.net
- ポーレックス社、ザッセンハウスみたいに倒産して、替刃ありませんとかにならんと良いなぁ。
- 104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-W+0O)：2017/03/26(日) 21:49:15.67 ID:p/ETMwtwM.net
- 一応、替え刃を少し買っておきますか
微細挽きを多用してますので、臼と刃が擦れてるでしょうから
- 105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sdea-6RS7)：2017/03/28(火) 22:42:18.83 ID:OVybd+dfd.net
- ハリオのセラミックスリム使ってて粒のばらつきが酷いから買い換えようと思ってたけど、軸とか外刃にテープ巻いてガタ無くしたらかなり良くなった！もう少し使ってみよう
- 106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aada-yrBK)：2017/03/29(水) 07:45:57.96 ID:0or+dEGF0.net
- ベアリング入れて遊びを無くすってのも有効みたいね
この前安くなってたラウンドスリムが届かなそうだからそっちやってみようかな
- 107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-2Cpe)：2017/03/29(水) 21:46:16.81 ID:uK8fOBpr0.net
- LIDO E・Tがやっと届いた
取り敢えずデカイ
全長30数cm重量約1kgでポータブルグラインダーとは流石アメリカ
試しにドリップ挽き豆をエスプレッソまで挽いたけどスケルトンより細かく挽けてる感あるね
今豆切らしてるんで週末にドリップ・プレス域でも挽いてハリオスケルトンと比較してみるよ
- 108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-uTgc)：2017/03/30(木) 10:28:42.68 ID:DgoztpYgM.net
- >>107
興味深いです
エスプレッソ用に微細に挽くのはポーレックスも良好なのですが、
問題は中挽きや粗挽きの粒度が安定するかどうかですね！
- 109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H5f-L0Zj)：2017/04/03(月) 02:25:24.32 ID:O7Bw6ruNH.net
- 太目のシャフトをセラミックベアリング２つで支えてる小型のハンドミルを注文したんだけど、かなり期待してる。
- 110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-uTgc)：2017/04/03(月) 23:54:28.05 ID:waa3Xw8wM.net
- イトーヨーカドーで処分品ワゴンにのせられてたハリオのセラミック、お得なのかと思い込んで買ってきたけれど定価よりも高いという罠でしたorz
しかも下側に軸受けがないので、そのままでは粗挽きに向かないという…
100gの粉受けは魅力的なんですけどねー
- 111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ bff4-IDtH)：2017/04/04(火) 19:21:28.48 ID:IvMbiEhj0.net
- あーポーレックスで挽いてたら落ちて粉ばらまいたOTL
- 112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-v+WO)：2017/04/04(火) 20:26:16.69 ID:VF+IxzzlM.net
- 私も一昨日やりました
初めてのことでした
- 113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ bff4-VZ5V)：2017/04/04(火) 21:06:47.56 ID:IvMbiEhj0.net
- 俺も初めて
- 114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H5f-L0Zj)：2017/04/04(火) 22:40:26.21 ID:k261E6a9H.net
- ブツが届きました。
上下に二つのセラミック・ベアリングが付いているハンドミル。
軸振れなしで、クルクル回る。
粒度もかなり均一、微粉も少ない。
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491311564.jpg
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491311642.jpg
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491311878.jpg
- 115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-agmj)：2017/04/04(火) 22:54:57.11 ID:Xv4JpHp40.net
- >>114
これなに？部品多くない？
- 116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H7f-L0Zj)：2017/04/04(火) 23:01:23.55 ID:dibC5zvPH.net
- >>115
本体と粉受けとハンドルと軸と軸受けと上下の刃と下刃を固定する部品とネジ、粒度調整用の部品、ビニル袋の上のはスペアのパッキンと分解用の工具、こんなもんじゃない？
- 117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-8ugA)：2017/04/05(水) 01:53:18.81 ID:AlqvccBD0.net
- >>114
Helor 101か
刃が2セットあるから流石に260ドル前後と高価だな
primaで購入した？
俺のLidoと挽き比べしてみたい
- 118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H7f-L0Zj)：2017/04/05(水) 02:02:05.98 ID:ApzD7E75H.net
- ハンドドリップ用の刃だけのを買ったから、送料込みで13500円程度だよ。
260ドル（28000円）出すなら、ネクストG買うよ。
- 119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-uTgc)：2017/04/05(水) 08:24:55.03 ID:v6uq4Yv4M.net
- >>114
詳細な報告をありがとうございます！
とっても興味深く拝見しました
セラミック製のベアリングが流行しているみたいですね
本体もアルミ無垢材からの削り出しでしょうか、コダワリの質感をお見受けいたします
ホッパーや粉受けの大きさから考えますと、２杯くらいまででしょうか
携帯用途ならばそれで十分でしょうね
- 120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H5f-L0Zj)：2017/04/05(水) 11:55:36.27 ID:wKKKhU8nH.net
- 上のブツを選んだ理由を書いておきます。
1.単身赴任中
2.１日一杯イルガチェフェを飲むだけ
3.メンテが楽で、交換パーツも揃っている
特に、ハンドドリップ用の替え刃は2500円程度で買えるので、１年に一度交換しても安いもの。微粉の一番の原因は鈍った刃ですからね。
- 121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3667-nK7d)：2017/04/08(土) 04:48:09.50 ID:CpCu7QLz0.net
- 家で使う用に手挽きミルを買いたい初心者です！
ポーレックスを買おうと思っていたのですが
カリタのラウンドスリムミルクリアを見つけ迷っています
挽き具合の調節がしやすさ、調節ネジのズレにくさ、単純に性能で比べるとどうでしょうか
皆さんのご意見お待ちしております
- 122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-tcXe)：2017/04/08(土) 09:12:42.10 ID:cbzQEikwM.net
- >>121
ポーレックスは大小のを毎日使ってます
極細挽きもできて、エスプレッソ用にも使えます
しかし不満がありまして、中挽きから粗挽きの粒度は安定しません
セラミック刃で分解も容易で洗えていいのですけれどね
新しいのは粉受けとの嵌合もしっかり検査されていて、ハンドルも外れにくく改善されているようですね
カリタのラウンドスリムクリアーは良さそうですね！
鋼刃で軸がブレないようになっているようで粗挽きも安定しそう
どのくらいの挽き目を求めているのか、セラミックか鋼か、が選ぶポイントでしょう
価格は少し違いますけどね
- 123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-tcXe)：2017/04/08(土) 09:17:37.56 ID:cbzQEikwM.net
- ポーレックスの挽き目調整ネジはクリック感もありずれることはないですよ
臼部にネジがありますが、粉受けを外せば調整できますから使いにくいとは思いません
カリタのはハンドル部で調整するもので、しっかり固定されるようですので
どちらも問題はないでしょう
- 124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 72f4-fxWY)：2017/04/08(土) 10:31:00.57 ID:T8AUE0De0.net
- 鋼刃は摩耗がね。包丁とかセラミックがもつからな。固いものに弱けど。
- 125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-fQz2)：2017/04/08(土) 15:39:39.43 ID:cbzQEikwM.net
- セラミックスの臼と刃を擦り続けるような使い方ですと、鋼ほどではないにしても減りそうですよ
エスプレッソ用の細かいメッシュを挽くと、替刃が欲しくなりそうです
- 126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f2da-Yurj)：2017/04/08(土) 16:19:02.89 ID:Ulv5M+yP0.net
- ハリオスリムでいいじゃん
安いし
- 127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Ha2-v438)：2017/04/08(土) 16:45:30.06 ID:yGOrbjawH.net
- どっちでもいいんじゃない
どうせ焙煎してから時間の経った安い豆挽くんだろ
- 128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3667-nK7d)：2017/04/08(土) 19:29:41.46 ID:CpCu7QLz0.net
- ザッセンハウスやプジョーを使ってる富裕層の方ってここにはいないんですかね？
できればどんな所が価格に見合うのか教えていただきたいものです
- 129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-0dMd)：2017/04/08(土) 19:52:50.49 ID:1J++JAwAa.net
- >>128
富裕層ではないけどプジョーのディアボロを愛用してる
挽き具合の調整は普通にできるしずれたりもしないけど一点支持なんで結構ばらつくよ
とりあえず見た目に惚れたのと、持ちやすくて挽いてて楽しいのと、パーツが最小限で分解しやすい辺りに価値を感じてる
- 130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cf63-122p)：2017/04/08(土) 19:57:15.19 ID:r5aARqcl0.net
- う～ん、なんつ～か雰囲気じゃないの？持ってないけどｗ 地元が名古屋なんだけど、
松屋コーヒーなんか行くと、試し挽きさせてもらえるから、そこまでこだわり
たいんだったら、試し挽きさせてもらえるコーヒー屋探して試してみたら？
- 131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Ha2-v438)：2017/04/08(土) 21:47:25.67 ID:EuNQNSkVH.net
- ハンドミルに何を求めるの？
調度品としての価値？
ゴリゴリすることで安らぎを感じる？
或いは、安さ？
機能性を求めるなら、
電動にしたほうがいい。
コーヒーの味を追求するなら、
それに応えられるだけの性能を
持ったグラインダーを買うべき。
中途半端なのを買っても、
どうせ買い直すだけだからね。
- 132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af39-OsSp)：2017/04/08(土) 22:32:21.17 ID:+ytIgoTt0.net
- >>128
俺も富裕そうではないけどカリタのミニミルとザッセンの比較でいいなら
ザッセンのほうが面倒と思うこともなくスムーズに挽ける上に挽き目も揃う
そしてなぜだか知らんが明らかにザッセンで挽いた豆で淹れたコーヒーのほうがうまい
見た目の高級感はそれなりにあるしハンドミルでゆったりとコーヒーを挽く時間も含めていいと思うかどうかでお値段相当かお値段異常かにわかれるとおもうよ
- 133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ effb-6btm)：2017/04/08(土) 23:01:57.17 ID:6g0KQk2A0.net
- お値段異常かよ
- 134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3667-nK7d)：2017/04/08(土) 23:16:08.58 ID:CpCu7QLz0.net
- なるほど
比較の情報が聞けたのはとても有難い！
やはり名の知れたミルはロマンだなぁ
ポーレックスはどうしてもアウトドアなイメージがありますが、クラシックな形のミルはやはり格調高い感じで
……うーんロマンですねー
迷う(><)
- 135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H0e-v438)：2017/04/08(土) 23:23:49.77 ID:4XizSbPKH.net
- ２万程度かそれ以下だろ
ちゃんとした電動に比べれば安いじゃん
その程度の道具で中から粗挽きで粒度を揃えるなんて夢みたいな話だよ
半ポンド1500円以上する豆を挽くには
道具もそれなりの物でないと豆に失礼だよ
- 136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-2cSe)：2017/04/17(月) 16:44:38.42 ID:Gs2/ULz00.net
- ザッセンハウスのミルってプラスチックの部品が摩耗して軸がブレるらしいんですけど
ニーミルのサンティアゴもプラ部品を使ってるんでしょうか
- 137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-eCO6)：2017/04/17(月) 21:25:46.95 ID:XY4ZPFOQM.net
- どんな軸受けも潤滑が適切にされなければ遅かれ早かれ摩耗が速まります
ボールベアリングも同じこと
長持ちさせるには定期的に潤滑剤を補えばいいですよ
私は食品加工機械でも使ってるパラフィン類で潤滑してます
無香料の唇保湿剤
- 138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H7f-3Dbf)：2017/04/17(月) 22:09:36.82 ID:MGmdbM9CH.net
- セラミック・ベアリングなら、注油の必要もないし、他のベアリングより長持ち。
- 139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-3MbB)：2017/04/18(火) 08:14:44.55 ID:3x8A66hV0.net
- ザッセンハウスのハンドルから歯の部分って簡単に交換できる作りになってるように見えるんだけど、
替え刃はどこかで替えないのかな
ドライバー一本であっという間に外せると思うんだが
- 140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3f-3Dbf)：2017/04/18(火) 23:26:41.12 ID:NefLKiUvH.net
- そもそもメンテナンスしやすくて、交換パーツも揃っているグラインダー或いはミルを買うべきだと思いますが、、、
- 141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-3MbB)：2017/04/19(水) 09:24:14.02 ID:zqxBZcHk0.net
- うん。そうなんだけどね、購入当時はまだあまり詳しくなくてさ……
なんでか交換できて当たり前と思っていたから困惑してるんだよ
やっぱり替え刃は買えない感じなんだね
- 142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-eCO6)：2017/04/19(水) 10:07:15.42 ID:u/XpkGJ0M.net
- 現行モデルなら替刃は入手出来ると思います
取り扱ってる小売店に問い合わせるか、本国の業者にオーダーするかでしょうね
古いモデルはオークションで部品が出品されるのを待ちますかね
- 143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-HDOw)：2017/04/21(金) 19:20:26.80 ID:NkFM0iFd0.net
- 既出かもしれんがハリオスリムにあうガラス容器発見した
ダイソーの「液垂れしない醤油さし」がジャスト
気持ち外臼が干渉するんでガラス側のフチを研磨するなり薄紙のワッシャかませば使える
容器洗いは水ですすぐだけでOKになったわ
- 144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/04/29(土) 23:34:14.71 ID:oTkd+nYrH.net
- >>143
薄紙のワッシャ、涙ぐましい努力ですなぁ～
- 145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/04/30(日) 00:05:36.95 ID:YcyHsBbD0.net
- 紙で大丈夫なのか
- 146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/04/30(日) 00:27:52.43 ID:G8oFGBwT0.net
- ふつーに保存ビンでぴったりなんだが・・・・
- 147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/04/30(日) 08:29:04.67 ID:OW6xdiZO0.net
- そこまでしなくても
- 148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/04/30(日) 09:15:32.64 ID:CKNl3h+Q0.net
- 143はKALDIで通ぶって豆買ってるんだろうな（ぷっ
- 149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/01(月) 15:20:21.14 ID:sWFQjgZBH.net
- LWW HG-1 使ってみた人いる？
どこから見ても“いい”感じなんだけど、実際どうなのかなぁと思ってね。
- 150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/01(月) 15:31:24.52 ID:QnAx2ctva.net
- かっけー
たけーw
- 151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/01(月) 20:33:14.97 ID:uD2l8yUJ0.net
- そこまでこだわるなら電動のエスプレッソマシンは似合わないな
ROKとかla Pavoniとか用意しないと
ハンドプレッソだと据え置き型ハンドミルは似合わない
- 152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/01(月) 20:58:05.38 ID:BL+6u6pnH.net
- ゴールドのパボーニ、いいねぇ～
- 153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 03:38:31.55 ID:FwTvVsR5M.net
- ポーレックスの臼と刃がブレないようにすき間を紙とセロハンテープで埋めてみた
微粉は出るけれど中挽きがいい感じになりました！
軸受けに負担がかかるので対策は必要ですけれど試しということで
- 154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 07:58:59.79 ID:PTxZGjK4H.net
- 何故だろう
スマホの画面が
霞んで見えるぜ
頬を伝う温かいものは
何だろう
- 155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 08:26:07.64 ID:fvlxde0F0.net
- それオシッコ
放尿プレイ
- 156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 12:43:45.91 ID:FwTvVsR5M.net
- 他人の汗尿に大金払うのもいいけれど
自分で汗を流すのはカラダにいいからね
紙とセロハンテープは試作ゆえですからね
並行して寄木細工で部品作ってますから
- 157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 12:49:08.60 ID:L1fHoYnWH.net
- >>156
寄木細工のボールベアリングとかカッケ～
って、なにゆえ敢えて寄木細工なの？
- 158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 12:54:31.75 ID:Zu0ZIbX/0.net
- >>157
知らないのか
とりあえず木なら何だって作れるんだぞ
- 159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 13:00:11.74 ID:L1fHoYnWH.net
- >>158
木製ショットグラスとか欲しいね
- 160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 13:06:37.50 ID:FwTvVsR5M.net
- 限られた手元にある工具で取り敢えず作れるものというのが理由です
木材は香りが珈琲の邪魔になるものもありますけどね
- 161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 13:09:52.88 ID:cmqEtVbea.net
- >>160
もしかして本職の職人さん？
- 162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 14:42:59.26 ID:FwTvVsR5M.net
- いいえ、だだの素人工作好きです
飽きっぽいので完成しないものが多くてorz
- 163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 18:58:34.68 ID:IL+9pq4O0.net
- いいなあ
俺は自作コースターを作れないものか考えてる
彫刻刀とサンドペーパーでなんとかならねえもんかと
- 164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 19:13:05.16 ID:L1fHoYnWH.net
- >>163
ホームセンターで5～6mmのコルク板買って、円形カッターか大きめのハサミで切ればできるんじゃない？
ミシンで縫って、布製を作るとか。
- 165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 19:29:33.18 ID:IL+9pq4O0.net
- コルクという発想はなかったな、なるほど
- 166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 21:11:49.67 ID:vfwPKr3AM.net
- >>159
木製漆器のカップで飲んでるよ
- 167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/04(木) 21:30:01.31 ID:FwTvVsR5M.net
- >>165
コルクは弾力があっていいですね
切るのがちょっと難しそうですけどね
>>166
漆は素晴らしい塗料ですね！
マホガニーもいいですが、和製ハンドミルとして漆塗りの木製ボディなんて素敵だと思います！
- 168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/05/05(金) 03:39:47.34 ID:Cvygi9wlH.net
- >>166
口当たり良さそう
マンデリンとか苦めのコーヒーと相性良いかもね
- 169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-uQdX)：2017/05/05(金) 08:46:49.04 ID:bHXiVu5pM.net
- コルクのコースターはダイソーに有る…(ﾎﾞｿ
自分で作るからええんや！っていうのもあるよね
- 170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-03re)：2017/05/05(金) 11:13:47.16 ID:3Q6buxzp0.net
- どうせコーヒーで茶色くなっちゃうから安い材料をつかうべきか
アイアンウッドとか買っちゃうか
ダイソ…
悩むところだ
- 171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-XbNe)：2017/05/05(金) 12:47:45.14 ID:XbFtzk/zM.net
- コースターではありませんが(ミルでもないけど)
キャニスターについてきた未塗装の木製蓋に、深煎り豆から出てくるオイルをすり込んでオイル仕上げを目指してます！
ミルに豆を投入するメジャースプーンも木製(これは始めからオイル仕上げ)
肌触りにこだわってます(^-^)
- 172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-03re)：2017/05/05(金) 12:49:14.59 ID:3Q6buxzp0.net
- ヤダ…素敵///
- 173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hff-Tjbe)：2017/05/12(金) 23:32:56.73 ID:eMMElr9EH.net
- 軸のブレない、つまりボールベアリング２点支持以上の
ハンドミルって、ゆっくり挽くせいもあってか、
粒度もそろうし、微粉も少ないし、
一日２～３杯程度しか淹れないなら、
かなり使える品物だと思う。
小型で中挽きの優れた家庭用電動ミルがない現状を
考えれば、高精度ハンドミルは今後注目を浴びるかもね。
- 174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b392-rEZx)：2017/05/12(金) 23:48:42.33 ID:DzMmWnKR0.net
- ユーザーもメーカーもあまり重視してないので無いと思う
- 175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hff-Tjbe)：2017/05/13(土) 00:48:34.12 ID:TsaXl5H6H.net
- 高精度ハンドミルは、
実はカ○タの何とかミルとかより
ずっと旨いコーヒー淹れられるん
だけどね
R-440には負けるけど
R-220と同じ程度だと
オレは思っている
まぁ、使ったことのない人や
価値を見出せない人には
何を言っても無駄なんだろうけどね
- 176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-m14o)：2017/05/13(土) 09:08:15.84 ID:CDju9iRT0.net
- ＞175
例えば、今でも新品購入可能な機種だとなにがありますか？
そんなに高くなければ入手してみたいです
- 177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 335c-LPA2)：2017/05/13(土) 09:26:35.56 ID:TX8kI8eB0.net
- >>176
俺は持ってないけど貝印のやつは軸ぶれしにくい構造してると思う
それから高いやつだとコマンダンテも
- 178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)：2017/05/13(土) 10:13:19.04 ID:oWTiG/R2H.net
- >>176
価格や形状バラバラだけど
LWW HG-1
Comandante C40
PORTASPRESO ROSCO
lido
time more G1
helor 101 と 102
等々
各々バージョン違いがあるので
自分の目的に合ったものを選ぶとよい
- 179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-m14o)：2017/05/13(土) 12:23:11.07 ID:CDju9iRT0.net
- 半分は見付けられませんでしたが、どれもかっこいい！
でもまあやっぱ高価ですね。
なるほど
- 180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-A7Ot)：2017/05/13(土) 12:49:03.61 ID:r8Zs+tMd0.net
- コマンダンテほすい
- 181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-AmlF)：2017/05/13(土) 18:59:51.05 ID:rUjnzLTha.net
- 今だとコマンダンテ一択だよね
それ以外のハンドミルはかなり見劣りするようになってしまった
- 182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 335c-LPA2)：2017/05/13(土) 19:07:06.67 ID:TX8kI8eB0.net
- ODINのAll-purpose Millが気になるけどどれくらいの精度で挽けるのか良くわからない
- 183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hff-Tjbe)：2017/05/13(土) 23:57:38.82 ID:/Wm5u9UdH.net
- コマンダンテ、軸受けはボールベアリングなの？
軸受けがちゃっちく見えるけど
それに、組み付けだからねぇ、価格に見合った精度出てるのかな？
アルミ削り出しのほうが精度高いような気がするけど
もっとも、現地価格で買えば、そんなに高くないから、それでいいのかぁ～
- 184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｷｹﾞｰ MM5f-O3YC)：2017/05/14(日) 13:13:19.94 ID:FNY56LPAM.net
- コマンダンテ良いな～
海外のもですが、最近サイトを見つけました。
https://handground.com/
このスレで使ったことがある人どなたかいます？
- 185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 93a5-Y/UN)：2017/05/14(日) 13:39:37.21 ID:F74oSN0g0.net
- コマンダンテの話するなよ妥協して貝印買ったおれは微粉だらけで後悔してるから。
値上がりしたポーレックスの方がまだマシだったわ。でも値上がり悔しくて買えなかった。
- 186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 335c-LPA2)：2017/05/14(日) 13:41:59.22 ID:RV7A/fxH0.net
- >>185
コーヒーハンターのやつ？
見た目は全然だけど作りはそこそこなんじゃないの？
- 187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-hI0u)：2017/05/14(日) 14:28:58.94 ID:p/4NCq+P0.net
- 貝印は軸受けにボールベアリング入れたら良くなるんじゃないの？
それとも、軸と刃の取り付けが悪いとか？
- 188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 335c-LPA2)：2017/05/14(日) 18:42:39.02 ID:RV7A/fxH0.net
- コマンダンテの外装の木のバリエーションが増えてる
- 189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-AmlF)：2017/05/14(日) 20:23:10.27 ID:m4fSNjDYa.net
- ROKってハンドミルでは有名なメーカー？
4万円超えの良いハンドミルがあるって紹介されたんだけど
- 190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)：2017/05/14(日) 20:33:29.22 ID:QI3zJQJUH.net
- 180ドル位で変えるから、４万は高すぎ
この手のエスプレッソ用のバンドグラインダーは、セミコマグラインダーの臼刃が付いてるのがほとんどだけど、こいつのは小さいんだよね
180ドルの価値無いと思うよ
ちなみに、ROKは手動の小型エスプレッソマシンで有名
- 191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-AmlF)：2017/05/14(日) 20:38:53.06 ID:m4fSNjDYa.net
- >>190
48mmって割と大きいのかなって思ったけど、他の有名どころだと
どの位の大きさなの？
- 192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)：2017/05/14(日) 20:48:12.85 ID:QI3zJQJUH.net
- オレが触ったことあるのは
mazzer83、59mmのが付いてたよ
- 193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-AmlF)：2017/05/14(日) 20:53:33.20 ID:m4fSNjDYa.net
- >>192
それはかなり大きいね
うちにあるハリオは測ったら36mmだった
ポーレックスやコマンダンテだといくつなんだろ？
- 194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)：2017/05/14(日) 21:00:56.66 ID:QI3zJQJUH.net
- ドリップ用の軸をそのまま回すやつは、やや小さめでも仕方ないんじゃないの？
歯車で90度回転軸を変えるエスプレッソ用はデカいやつのほうが高級感あるじゃん
- 195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 93a5-Y/UN)：2017/05/14(日) 21:08:35.89 ID:F74oSN0g0.net
- >>187
またすごいことをさらっと。
ボールベアリングって球が入った軸受けみたいな？それをどこにどうしろと？？
というかどこで入手すんだ？
そこまでできるならあんた売れるよ
- 196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hff-Tjbe)：2017/05/14(日) 22:47:01.56 ID:eW7EYFuHH.net
- >>195
まず、ホームセンターでマイクロメーターかノギスを買うんだよ。
次に、今の軸受けを外して、軸受けの外径と内径を測る。
もし軸や軸受けにガタがあるようなら、軸の径と軸受けの台座の
内径を測ればいい。
そして、ボールベアリングを通販してるサイトに行って取り付け
できそうなサイズのベアリングを探して注文する。
届いたら、交換、これで幸せな日々が送れるようになる。
簡単だろっ！
- 197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TwG7)：2017/05/15(月) 11:23:42.65 ID:1ELDklCHp.net
- どうしてダイヤミルが話題に上らないのか不思議だ
ブレないし片手でもいける。重いから移動には辛いが粒度も揃っている。
R440とR220を持っているが休日はダイヤミルで香りを楽しんでいる。
- 198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cf63-iGFS)：2017/05/15(月) 19:59:38.42 ID:hICq6QNl0.net
- 筒型のゴリゴリは飽きたから据えおきのがほしい
プジョーくらいしか有名どころは知らん
ダイヤミルか
- 199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-LPA2)：2017/05/15(月) 20:12:11.07 ID:WemFgvhJa.net
- >>198
スポングのNo.1とかどうよ
卓上据付け型
- 200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hff-Tjbe)：2017/05/15(月) 20:54:49.28 ID:5SpqxVqHH.net
- 外観はアンティーク据え置きミルなのに
中にはEK43のディスクが高精度軸受けに
取り付けられているとか、そんなミルが
オレはほすぃ💛
- 201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-aWI4)：2017/05/16(火) 03:25:03.76 ID:Hx1U3Nuva.net
- スポングは大きい程楽で「回している自分」も楽しく一時
大型手回しに凝って専用・汎用色々試したけどスポングなら
♯4で汎用品ならオクで安く買えた製粉用が実利面で有意だった
毎朝机に固定した大型ミルを「うぉおおおガリガリ」と
たった30秒だがグリグリ回す行動と音と気配で酷く
寝坊助な妻でさえ完全な目覚めに至る複利が生じた
そういう場合はあまり高価な豆でなく安物豆をたくさん
使って粗めに挽いて、ザックリ抽出するのが美味くてハマって
ちっこいミルで色々気にしてチマチマ挽く作業のセコさに気付くぞ
- 202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cf32-zY/k)：2017/05/16(火) 04:16:41.80 ID:e17djalE0.net
- 電動に対して手動が大きく勝る点は静音と携帯及び省スペースなので
据え置きで床にゴリゴリ音伝えるなら電動で良くねって思うわ
- 203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-8ulf)：2017/05/16(火) 06:19:07.85 ID:PV99E0Md0.net
- コーマンだっていやらしい＞＜
- 204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｷｹﾞｰ MM5f-O3YC)：2017/05/17(水) 00:25:02.26 ID:HDlgZF1xM.net
- >>197
ダイヤミル好きだが、よく言われる
・時間がかかる
・豆が大量に臼刃に残る
個人的には、回すときに軸が前後にブレるのが気になるので
軽く押すか、引きながら回すと安定する。
- 205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b392-rEZx)：2017/05/17(水) 06:46:58.46 ID:n48gKaq80.net
- Handgroundは3点支持で値段も手頃でいいかなって思ったけど
本家も米Amazonも日本に送ってくれないのね
たまにHandpressoで飲みたくなるから挽き目調整が手軽なのがいいいんだけどなあ
- 206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa87-AmlF)：2017/05/17(水) 07:32:49.45 ID:CrDbt2RAa.net
- 挽き目調節が20段階で簡単に調節できるのと
ハンドルが縦回しなのが良いよね
いずれ日本でもどっかが代理店になって扱うように
なるんじゃないかな
- 207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b392-rEZx)：2017/05/17(水) 07:50:58.50 ID:n48gKaq80.net
- CoffeeHitで買えるっぽいけど送料込み94ポンドはちょっと高いな
- 208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM87-hfJ3)：2017/05/17(水) 14:59:25.85 ID:2CaoDDAyM.net
- 中挽きの粒度を揃えるためにポーレックスの臼を固定できた（みどり色の部分）
https://i.imgur.com/TBI36Tp.jpg
なかなかいい感じ
セロハンテープはまだ仮の姿
- 209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-8ulf)：2017/05/17(水) 16:44:34.94 ID:Xezb7Tvv0.net
- >>208
賢そうなやり方で褒めたいんだが、
なんせ、写真が汚ねー!!!!!!!!!!!!!!w
- 210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM87-BoOh)：2017/05/17(水) 16:46:44.95 ID:2CaoDDAyM.net
- >>209
微粉が気になりますかw
では消しておきますか
- 211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-8ulf)：2017/05/17(水) 17:22:23.16 ID:Xezb7Tvv0.net
- >>210
他人に見せるなら、せめて小奇麗にしておこうよｗ
- 212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9325-8ulf)：2017/05/17(水) 17:40:57.01 ID:c2wk4ClT0.net
- 使用感があった方が萌えるので、洗わない方が好きです。
- 213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-A7Ot)：2017/05/17(水) 18:20:41.03 ID:YPVi8QI+0.net
- >>208
この緑はなに使ってるの？
- 214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 33c7-rEZx)：2017/05/17(水) 21:41:31.06 ID:tdpvR1x80.net
- そういえばLIDO買ってレビュー書くって言ったけど書いてなかった
今からでも需要ある？
元々使ってたハリオスケルトンよりは良いよ
- 215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM87-BoOh)：2017/05/17(水) 21:50:28.32 ID:2CaoDDAyM.net
- ハリオスケルトンも下側に軸受けが無い状態ですから、粗挽きは不得意でしょうね
間違って買ってしまったけれども悔しいから軸受け製作中
LIDOの感想を教えていただけると嬉しいです
- 216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/17(水) 22:56:13.66 ID:hC1PhRQ/d.net
- >>214
ぜひお願いします
値段や送料とかもよければ聞きたいです
- 217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 33c7-rEZx)：2017/05/17(水) 23:28:03.10 ID:tdpvR1x80.net
- 購入したのはLIDO E-T
3と同様のフォールディングハンドル
3に比べて調整リングのネジ山が2倍だか4倍
bartza sette270と同じスイスのエッティンザー設計のコニカル刃
第一印象
・デカイ(ティッシュ箱より大きい)
・重い(約1kg)
実際に使って
・豆を挽いてみるとベアリングのお陰で軸ブレは感じない
・金属製の歯なので豆をカットしてるような手応え
・プレスの粗びき域だとスケルトンと大違いの揃った粒度
・ドリップの中・細引き域は微粉が少なく揃ってるかな？って感じ
・エスプレッソは電動と同様ダマができるぐらいまで細かく挽ける
その他
・部品を一切外さず挽き具合を調整できて便利
・目盛りもあるので再現度も高い(クリック式には負ける)
・エスプレッソモデルだが粉受けから直にフィルターに移すのが難しい
必要ならファンネルを買った方が良い(Eモデルには付属している)
- 218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 33c7-rEZx)：2017/05/17(水) 23:29:27.38 ID:tdpvR1x80.net
- >>216
値段と送料はこの板の海外通販スレに細かく書いたので
そちらを参考にして下さい
- 219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-ysFl)：2017/05/18(木) 00:01:31.21 ID:O6YkUQhK0.net
- 公式
ttp://www.oehandgrinders.com/LIDO-E-T-_c_32.html
ねじ山の違い
ttp://www.home-barista.com/forums/userpix/18929_threads.jpg
代表による実演(使用モデルはLIDO E)
ttps://vimeo.com/139050165
エスプレッソ挽くと静電気で粉残りするのが欠点かな
粉受け静電気防止加工されてるけど家の環境だと効果がわからない
スケルトンと値段6倍位離れてるから比較するのもなんだけど
相対的にスケルトンの評価も上がったよ
スケルトンはコスパ良すぎ
正直エスプレッソやって金や環境が許すならmazzerとか行った方が良いよ
高級ハンドグラインダーは趣味や環境の問題で使うならOKって感じ
- 220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd6a-HnwS)：2017/05/18(木) 00:24:04.62 ID:cB/SpirFd.net
- >>218
海外通販スレの存在知らなかったよ
いろいろありがとう
- 221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-6P9O)：2017/05/18(木) 01:06:46.70 ID:Zh7D2LqsM.net
- >>213
108円で売られていた樹脂製カッティングボードを利用しています
- 222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3e63-yB0B)：2017/05/18(木) 06:16:11.99 ID:EfbRRdji0.net
- コマンダンテ注文してしまったでござる
メンテが大変じゃないといいなあ
- 223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ea13-lu+v)：2017/05/18(木) 07:42:02.01 ID:eRxvSazQ0.net
- >>222
レポよろ。
- 224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aa6e-21Nw)：2017/05/18(木) 08:19:14.84 ID:a0+Cc2d20.net
- コマンダンテはやっぱり高いだけあって
粗挽きは粒度がそろってるのかな？
- 225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3e63-yB0B)：2017/05/18(木) 08:24:15.02 ID:EfbRRdji0.net
- わからん
明後日くらいに届く
今使ってるのが軸が抉れて豆に金属片が混じるので買い換えるのだ
- 226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d37d-3a6W)：2017/05/19(金) 06:20:33.46 ID:1Jl+C3P60.net
- http://i.imgur.com/zadODr7.jpg
ポーレックスミニ買ったんですが8クリックで挽いてみたら挽きムラが大きいです
どうやったらもう少し挽きムラ少なくなりますか？
- 227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3e63-yB0B)：2017/05/19(金) 06:29:10.85 ID:gOpxSoFZ0.net
- 万力で動かないように固定してから、回転数を計測してそーっと挽くのだ
- 228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aa6e-D4SA)：2017/05/19(金) 06:38:49.20 ID:3rrfcYDP0.net
- >>226
あきらめるか、上のほうにでてる
臼のすき間に動かないようになにか詰めるしかない。
- 229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H76-77Ln)：2017/05/19(金) 07:04:19.48 ID:lzHHD7OzH.net
- 豆の色を見る限り
挽きムラにこだわる
ほどの豆じゃねぇ～と
思うんだけど
どこの何て豆？
- 230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-PZTw)：2017/05/19(金) 08:21:48.98 ID:UiDw8RjT0.net
- 組み立て精度の問題だろうな。
たいていの安物ハンドミルは、セラミックの臼が軸に対して斜めについている。
セラミックは焼くと大きさが変わるから、軸と軸を通す穴を精密にピッタリ作ることが難しい。
軸と臼の間にスペーサーみたいなのをカマしてまっすぐ取り付けたら、かなり粒が揃うようになるよ。
このような方法で職人が十分以上も掛けて微調整とかしながら組み立てていたら、
3000円程度で売れるハンドミルにならんだろ
- 231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-5s+n)：2017/05/19(金) 09:28:04.81 ID:+W7ZPxMX0.net
- >>226
それポーレックスもどきの中華製だろｗ
- 232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aa6e-21Nw)：2017/05/19(金) 10:22:00.60 ID:3rrfcYDP0.net
- いやあんなもんだようちのも
臼が動くからしかたない
- 233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-6P9O)：2017/05/19(金) 11:47:26.96 ID:DYu4lWAMM.net
- >>226
以下の加工を施すと刃と臼がぶつかり逃げられなくなるので微細挽きには向かなくなることに留意してください
改善するには臼が動かないように収まっているところに詰め物をする
次の段階は、軸と刃がブレないように軸と刃の間に詰め物をする
これで少しは改善されるけれども、軸受けへの負担が大きくなるので軸受け部品の寿命が短くなるでしょう
それを避けるには軸受けに耐久性の高いものを仕込む必要がありますので、ナイロン製か黄銅製のスリーブを埋め込むと安心出来るようになると思います。
簡易的に少しの削り加工を施してポン付けするなら、ボール軸受けもいいですが、耐久性が少し足りないでしょう。鋼球が小さいことと、荷重方向が問題になります。
上手くいくといいですね！
- 234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3e63-yB0B)：2017/05/19(金) 15:06:43.75 ID:gOpxSoFZ0.net
- コマンダンテきたんで使ってみたでござる
作りはスゲーしっかりしてる、隙がない。バリがあるとかガタつきとかそういうのは一つもない、工業製品として消費者視点では100点
500ｇちょいでズッシリしてる、質感は最高、木目綺麗、豆は40ｇ入る、投入口もでっかくて楽
軸のブレとかは皆無、ベアリングのおかげでキモいくらいヌルヌル動く
メカ部分は一応トルクレンチで外せそうだけど基本嵌め殺しなんだろうなこれは
ブレードは簡単に外せて、そこだけ掃除してねってことのようだ
挽き加減は何段階かわからんが超細挽から超粗挽まで好きに調整できる
挽き具合はミディアムローストの豆で”サクッ！”って感じ、まるで力がいらない
名刀の切れ味だな、ゴリゴリ感も好きなんで複雑だが
挽いた豆のほうだが、超粗で挽くとさすがにバラつきがあるな、まぁ当たり前か
当然、後で中挽でやってみるつもりだ
ただ微粉はかなりすくないように思えるな、ペーパードリップじゃなくてプレスならもっと違いがわかるかもしれんが今回はドリップ
淹れたコーヒーはウマイ！すごいスムースな口あたりになった…気がする
あと説明はむずかしいんだが、豆の味がよくわかる。ザッセンを使っていたんだが全然ちがう、マジで。多分ブラインドでもわかる、これは
強いて欠点を挙げると粉受けがガラスなんで静電気で少し貼りつき気味なことかな、大した量じゃないけど
個人的には大満足です、今撮影環境がねえんで画像は上げられん、スマン
- 235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-1/uZ)：2017/05/19(金) 15:27:27.43 ID:RzmVkaFJa.net
- 良い感じだね
久々また電動化してみたい気持ちが湧いて来たわ
- 236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ aa6e-D4SA)：2017/05/19(金) 15:46:08.67 ID:3rrfcYDP0.net
- 三万もするからな
金持ちじゃなきゃ買えんわ
電動にいっちゃう
- 237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-PZTw)：2017/05/19(金) 16:31:56.86 ID:UiDw8RjT0.net
- 分解出来ないのは個人的にマイナスだな
組み立ても光学製品並みの高精度だから、シロートが分解して組み立てると、
精度が狂うからやらないでね、ていう事なんだろうねたぶん
- 238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3e63-yB0B)：2017/05/19(金) 16:35:21.23 ID:gOpxSoFZ0.net
- ググったらやっぱトルクレンチで分解できるみてーだな
- 239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌｯ Sdea-iuOb)：2017/05/19(金) 19:28:32.66 ID:EEhMo2OWd.net
- トルクレンチで締め付けトルクを計測しながら分解すんの？
- 240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 075c-J8db)：2017/05/19(金) 19:36:57.68 ID:F6GshtER0.net
- >>234
俺も色々調べて良い物だとは思ってたけどやっぱり良いやつなのか
嫁に内緒で買ってしまおうか
- 241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ZZIz)：2017/05/19(金) 20:13:12.35 ID:IElEmxCza.net
- >>234
回す時って空中に浮かして回すの？
それとも筒の片方をテーブルの上に乗せて回す感じ？
- 242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/19(金) 20:30:21.92 ID:Zu1Nuxqw0.net
- どうみても空中回し特化でしょ
- 243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-cm4/)：2017/05/19(金) 21:38:45.54 ID:VFbo/0xS0.net
- なんで「トルクレンチ」なんて使うんだ？っておもったが
＊トルクス／ヘクスグローブと勘違いしてるってことなのか
- 244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J8db)：2017/05/19(金) 21:53:45.11 ID:1OQgTD72a.net
- 適正なトルクで組まないと元の精度にならないのかと
- 245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/19(金) 22:20:54.47 ID:Zu1Nuxqw0.net
- >>114良さげなんだが
>>118は13500円って23500円とかの書き間違いだよな？
安い方の刃のミルでも209ドルなんだが
- 246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ZZIz)：2017/05/19(金) 23:40:12.82 ID:IElEmxCza.net
- >>242
そんな手回しサイレンみたいな不安定なことする必要があるのか
左手でどんなに支えようとしても、必ずいくらかは軸ブレがあるだろうに
- 247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/20(土) 01:23:48.85 ID:cKdn9d57H.net
- >>245
>>245
アメリカから買うから高い
製造元から買えば安い
13500円ほどだよ
日本に送る送料は少しかかるかもな
- 248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/20(土) 01:26:36.85 ID:cKdn9d57H.net
- >>245
件のハンドグラインダーについて
ここで書くと脳ミソの薄い人達が
ワメき出すから他の場所で聞いた
ほうがいいよ～
連続書き込みスマソ
- 249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/20(土) 01:53:57.44 ID:YwUUkTMN0.net
- >>247
製造元ってHelorじゃないの？
豪ドル支払いでも25000ぐらいするし
あと何で煽ってるのかわからん
- 250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-HnwS)：2017/05/20(土) 02:12:32.92 ID:3AK3fxJld.net
- 微粉量の比較らしい
ttps://europeancoffeetrip.com/testing-the-hand-grinders-part-1/
- 251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-HnwS)：2017/05/20(土) 02:13:17.63 ID:wKNLUjvR0.net
- >>249
多分製造元が中華圏なんだろ
んでそこの工場かどっかがゴニョゴニョして売ってたりするんじゃねーの？
- 252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 075c-J8db)：2017/05/20(土) 02:20:42.93 ID:eN1z9wHa0.net
- >>250
コマンダンテMK2？
- 253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/20(土) 02:22:18.15 ID:YwUUkTMN0.net
- >>251
なるほど、図面の一部が出てきた
http://www.pcstore.com.tw/dvcbike/M23537390.htm
でもクソ高いなｗ
- 254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J8db)：2017/05/20(土) 02:30:47.27 ID:uGNENt/Da.net
- >>253
急に安っぽくなったなw
- 255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3a-77Ln)：2017/05/20(土) 02:48:36.12 ID:IIGZ6N/0H.net
- 脳ミソ薄～っ
しゃばしゃば～
- 256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ de03-77Ln)：2017/05/20(土) 03:32:32.67 ID:CiLdmdJc0.net
- 外貨の換算もできねぇ～のかぁ～
サルかよ、オマエさん達は～
- 257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-yB0B)：2017/05/20(土) 03:34:13.89 ID:7UhxsSZq0.net
- プレスで飲んでみた
微粉少なかった
出なくなるまで注いでもカップの底に残るのが本当に僅か
>>243
トルクスだなｗ
間違った
トルクは自転車用にトーニチの使ってる
- 258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 075c-J8db)：2017/05/20(土) 05:10:33.24 ID:eN1z9wHa0.net
- >>250
現行モデルはMK3ぽいね
- 259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ de03-77Ln)：2017/05/20(土) 08:58:47.93 ID:CiLdmdJc0.net
- 物の良し悪しを自分で判断できない
個人輸入の仕方を知らない
こういう人はネットで格安量販品のレビューでも見て軽薄な商品を買っとけばいいんだよ～んだ ぷっ
- 260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6e-21Nw)：2017/05/20(土) 10:12:09.90 ID:A7dgWT+o0.net
- コマンダンテ、刃がどのくらいもつんだろ？
鋭いからもたないのかな？
- 261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HnwS)：2017/05/20(土) 15:15:50.16 ID:ODxLBJKea.net
- 電動で粉々にしてたけど
粉々はダメなんですね
- 262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-yB0B)：2017/05/20(土) 15:19:28.18 ID:7UhxsSZq0.net
- 湯温の調節とかで粉々でもなんとかなるんじゃないか？知らんが
- 263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3a-77Ln)：2017/05/20(土) 17:58:36.09 ID:XOG/Ox9YH.net
- >>260
鈍ったら交換すればいいだけじゃん
まさか交換できないとか？
- 264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c674-PZTw)：2017/05/20(土) 18:52:41.65 ID:VOZZ9p190.net
- >>250
値段を考えればポーレックスが頑張ってる感じか
もっと国産ミルのライバルが増えれば面白いんだけどなあ
- 265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/20(土) 18:58:35.80 ID:YwUUkTMN0.net
- ポーレックス高くね？
ハリオスケルトンとじゃ米Amazonでも3倍近い価格差あるじゃん
- 266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6792-HnwS)：2017/05/20(土) 19:50:25.67 ID:YwUUkTMN0.net
- 手動にこだわりがあるなら別として
Lidoくらいの価格帯になるとVARIO-Eとかの電動が比較対象になっちゃうんだよね
もう少し低価格で良いのがほしいところ
ラウンドスリムミルクリアは軸2点支持の炭素鋼刃としては安いと思うけど
画像見た感じ軸受けがちょっとしょぼそうなのと回しにくそうなのが気になる
ザッセンのQuitoとかボールベアリング2点支持だけどどうなんだろう
- 267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/21(日) 09:34:37.95 ID:DkvF7M+SH.net
- グラインダー、ミルに関しては、電動、ハンドに関わらず、メンテナンスしやすいものが一番。
調整も消耗パーツの交換も楽々から
- 268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-6P9O)：2017/05/21(日) 13:19:09.38 ID:pbTnDg7vM.net
- ラウンドスリムの下側軸受けをショボイと思う人は鋼球軸受けの高級ミルを専門家のメンテナンスの下で快適に使用することをお勧めいたします！
メンテナンスをケチらないほうが美味しい珈琲を楽しめます
節約したいのなら、仕組みを勉強して理解し、自らの感覚で探求すると楽しいですよ(^^)
- 269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/21(日) 14:24:36.76 ID:DkvF7M+SH.net
- 高精度のCNC削り出しのボディとパーツ、セラミックベアリングで武装したハンドミル最強！
分解・組み立ては自分でやっても精度は狂わないし、挽いた後はブロアーと刷毛で掃除するだけ、油ささなくてもいい。
微粉が増えたかな、雑味が出だしたかなと思ったら、早めに刃の交換すればいい。
同価格帯の電動より粒度は揃うし微粉も遥かに少ない。一度に挽くのが25グラム以下なら、全く面倒だと思わない。
自分で分解・組み立てメンテナンスできない機種は、最初はよくても一旦調子悪くなると安物と同じ性能しか発揮できなくなる。
- 270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-6P9O)：2017/05/21(日) 14:48:57.38 ID:pbTnDg7vM.net
- 別にCNC(コンピューターによる数値制御)切削機械じゃなくても、要所がしっかり作られていれば性能は出ますよ
ステンレスの絞り加工だっていいものです
臼と軸受けが勘所ですね
- 271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-8zZG)：2017/05/21(日) 14:54:01.24 ID:nT47aFp+M.net
- で、具体的にどのミルよ
- 272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-6P9O)：2017/05/21(日) 15:04:23.76 ID:pbTnDg7vM.net
- 細挽きならセラミックスの臼と刃の日本製なら大抵使えると思います
そのままで粗挽きまでカバーしたものは、ハr あ、誰か来た！
- 273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-HnwS)：2017/05/21(日) 15:32:01.26 ID:iRp/edX/0.net
- そのHelorの安い店教えてよ
類似品はアリババで見つけたけどさ
- 274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/21(日) 16:39:01.95 ID:DkvF7M+SH.net
- >>273
今確認したら、タオバオの店は大陸専用で、それ以外の地域の人は英語のサイトに誘導。
大陸に住んでる人に頼んで送ってもらえば、送料払っても13500円位で買えるよ。
- 275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-8zZG)：2017/05/21(日) 17:40:27.61 ID:nT47aFp+M.net
- そんなややこしい話を伏せて価格だけ書き込んでたのね
- 276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/21(日) 17:44:19.62 ID:DkvF7M+SH.net
- >>275
いゃ、二十一世紀なので普通に日本にも送ってくれると思ってた。
名前を言わないのは過剰反応する輩がいるから。
ただ、モノはマジでいい、使える。
- 277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 07c7-HnwS)：2017/05/21(日) 18:21:16.86 ID:iRp/edX/0.net
- >>274
おおぉ有り難うございます
英語で交渉が出来れば何とかなるかもね期待は出来ないけど
ちなみにaliexpressの類似品はこんなの
https://ja.aliexpress.com/item/High-quality-MYY47-Aerolite-portable-steel-grinding-core-High-quality-handle-design-super-manual-coffee-mill/32798757728.html?isOrigTitle=true
https://ja.aliexpress.com/item/MYY47-Aerolite-portable-steel-grinding-core-High-quality-handle-design-super-manual-coffee-mill-Dulex-bearing/32759927863.html?isOrigTitle=true
- 278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ca87-Tnyy)：2017/05/21(日) 22:54:56.60 ID:Z5f6ycYW0.net
- >>276
なにこれむっちゃよさそうだね！
- 279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/21(日) 22:56:50.81 ID:DkvF7M+SH.net
- >>278
アンカー間違えてない？（汗
- 280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ca87-Tnyy)：2017/05/21(日) 23:11:09.52 ID:Z5f6ycYW0.net
- >>279
Helor 101 のつもりで書いたんだ
この性能で1.5万前後なら魅力的だね！
粒の大きさの均一さと微粉の割合はどうなん？
- 281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3a-77Ln)：2017/05/21(日) 23:23:12.27 ID:NmiF8ErqH.net
- >>280
ゆっくりガリガリ
粒度はピッタリ
微粉はチョッピリ
って感じだよ
精度の高さ
メンテのしやすさ
使い手の立場に立った
こだわりの一品だと思う
- 282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ca87-Tnyy)：2017/05/21(日) 23:54:16.21 ID:Z5f6ycYW0.net
- へぇ～なるほど～
すごくよさそうだね！
ありがとう！
- 283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H56-77Ln)：2017/05/22(月) 09:25:26.21 ID:8qSO1XGkH.net
- >>277
交渉上手くいかないようなら報告してちょ
援護射撃できるかもしれない
こっちではネットショップの顧客サービス員とリアルタイムでチャットしながらいろいろ交渉するのが普通だからね
- 284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6e-21Nw)：2017/05/23(火) 09:40:45.61 ID:fF7tvihq0.net
- ポーレックスを上のほうのレス参考にスキマ埋めてみたけど
微粉同じだね。
味もかわらんかった。
コマンダンテみたいに鋭くないからしかたないね。
- 285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-PZTw)：2017/05/23(火) 11:56:05.27 ID:hEXk79/X0.net
- 精度の違いがよく分かるのは、細引きしたときだと思うよ
- 286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3a-77Ln)：2017/05/23(火) 13:14:04.61 ID:t2+4aadGH.net
- >>285
精度の差がでるのは粗く挽いたとき
もっとも精度の低いミルは細挽きできんけどな
- 287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H3a-77Ln)：2017/05/23(火) 14:29:35.55 ID:t2+4aadGH.net
- >>285
ひょっとしてハリオセラミックミルをひと月前にこーたんはお前はんかい？
- 288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MMcf-V/en)：2017/05/25(木) 10:35:28.62 ID:H+EBrJbPM.net
- >>287
>>110ですがちがいまーす
- 289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H7a-CSJB)：2017/06/07(水) 00:51:13.42 ID:6IJrI9ruH.net
- 俺のセラミック・ベアリングみるみるはバリ調子いいぞ
確実にR-220より粒度は揃ってるし微粉も多からず少なからず適度な量
エスプレッソ用に使ってるBaratzaで中挽きにした粉と比べると、苦味・雑味が無くクリアな仕上がりになる
わざとゆっくりごりごりするのが楽しくて仕方ないわい
- 290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9587-UtWC)：2017/06/12(月) 22:30:15.90 ID:VVOOKW0A0.net
- スポングのミルヤフオクで買った
- 291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-6U6N)：2017/06/25(日) 22:30:27.20 ID:kCq1YDRTM.net
- 旧型ポーレックスのハンドルが外れやすくなってきてイラつく
130g挽き終わるまでに10回外れてぶちまけそうになった
改善する！
- 292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-5Dg+)：2017/06/26(月) 01:36:49.69 ID:Dr9+WGJw0.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00JZI0XAU
こういうのでポーレックス用に5角形軸で作って欲しいよね。
- 293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Lhgr)：2017/06/26(月) 07:45:37.79 ID:4zFQzWiia.net
- R220も粉が内部に残るからな。毎回バラして清掃が必須。
特に一日一杯だとかだと24時間酸化した粉が2～3g混じる事になる。
- 294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-wO+a)：2017/06/26(月) 07:55:58.56 ID:lr6xSlOoM.net
- >>292
ソケットレンチで合うものは持っているけれど、手動のハンドルでカリカリやりたいのですよね
ポーレックス（小）なので１回20gずつ６～７回かけて130g、ヘンナ拘り
- 295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-24HD)：2017/06/26(月) 19:16:34.94 ID:eQl21RNn0.net
- なんか夏ってホットコーヒー飲みたくなくない？冬はうまいのになぁ
- 296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-6U6N)：2017/06/26(月) 19:45:32.21 ID:lr6xSlOoM.net
- 暑いからこそホット珈琲で汗をかくと爽快なんです！
冷たい飲み物は後を引くしカラダに負担がありますから。基本的に内臓は冷やさないほうがカラダは調子良いです！
ハンドミルでこりこり汗かいて熱い珈琲で外気が涼しく感じます！
- 297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-24HD)：2017/06/26(月) 20:45:34.52 ID:eQl21RNn0.net
- 熱いのは食道がんになるよ。
なんでも熱いのがいいわけではないのだよ。
- 298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-6U6N)：2017/06/26(月) 22:28:32.29 ID:lr6xSlOoM.net
- >>297
喉元過ぎれば熱さを忘れるってのは、食道が鈍いだけですものね
モチロン口腔内をヤケドやタダレにならない温度(55度くらい？)で飲むのが前提ですよ
- 299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/06/30(金) 18:49:43.65 ID:PPeWyvjv0.net
- 沸点の煮え湯を飲むわけじゃねーんだ、75℃以下にして飲んだらどうなの。
- 300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/06/30(金) 20:11:37.55 ID:PPeWyvjv0.net
- マキタあたりで減速比 ドリル3：ミル1 のポーレックス用減速アダプタ作って欲しい。
- 301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-CpXi)：2017/06/30(金) 20:34:44.94 ID:DQW56R4ka.net
- 無段階変速ドライバドリルならトリガーの弾き具合で超低速で回せる
- 302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/06/30(金) 20:50:38.17 ID:PPeWyvjv0.net
- トリガーの握り具合で速くなったり遅くなったりムラが出るから、トリガー全開で一定回転が
得られて減速してくれるのが欲しい訳よ。
インバータ制御の無段階変速充電ドリルがあるのは持ってるから知ってる。
- 303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/06/30(金) 21:01:08.63 ID:PFU9E6P6M.net
- 浅煎り豆で引っ掛かってミルごと回転してぶちまけたりブレて怪我したりと心配
- 304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/06/30(金) 21:46:13.50 ID:PPeWyvjv0.net
- >>303
クラッチ付きのドリル使えばいいんじゃない？
- 305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/06/30(金) 22:19:28.48 ID:PFU9E6P6M.net
- 減速ギアとミルの間にクラッチ機構を設けられればねー
トルクが減速した分大きくなりますから
最大回転数だつて(ry
分かってないままやると大怪我しますよ
- 306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6d39-nP2k)：2017/07/01(土) 07:37:32.82 ID:V58KiyFD0.net
- スライドトランスを買えばどうかな？
長期的な影響はよくわからないけど、動作確認はしてる。
- 307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-HpRm)：2017/07/01(土) 08:00:40.87 ID:txckIuQv0.net
- このスレのせいかおかげか
コマンダンテ注文してしまった
今日届くっぽいから楽しみ
- 308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-B/AS)：2017/07/01(土) 08:27:59.76 ID:603rRlUT0.net
- ｽｰﾃﾏ ｽｰﾃﾏ ｽﾃﾏｽﾚｰ
- 309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-HpRm)：2017/07/01(土) 08:39:37.81 ID:txckIuQv0.net
- なんでステマなんだよ
いや、ステマスレに俺が見事に引っかかったって意味かw
- 310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 09:13:08.84 ID:VvEl/S7GM.net
- コマンダンテは良さそうでけど、おいそれと手を出せる値段ではないですね。開発製造費用考えるとバーゲンプライスかもしれませんが。
しかし、私が手を出さないのは、一度に20グラムしか挽けないから。定期的に100グラム以上挽くには小さいです(私の用途には)
スポングとか言われそうですが、粉受けが... そこで、プジョーの木箱形のを注文しました。明日届くみたいなので、週明けから工作が楽しみ！
定評のある鋼刃の切れ味を体験できるのも楽しみ！
- 311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 09:19:17.83 ID:VvEl/S7GM.net
- >>306
電動工具用の速度調整器を使わないと出来ません。そして、結構な値段ですよ。
そして、低速で大きな荷重ですと、モーターの寿命は縮まりますので理解した上でならどうぞ。
素直にみるっこを買った方がシアワセだと思うなぁ
あ、エスプレッソ用か...
- 312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-B/AS)：2017/07/01(土) 10:12:25.77 ID:/1SIvfGla.net
- >>310
コマンダンテは40gまで挽けたと思うぞ
- 313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/07/01(土) 10:46:27.89 ID:xgju0gJ+0.net
- >>305
ボッシュIXO程度のトルクでそれ言うのかよ……貴方が言ってるのは14.4Vとか12V以上の
電動工具の事でしょ。
- 314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6d39-nP2k)：2017/07/01(土) 11:05:19.75 ID:V58KiyFD0.net
- 貴殿が何を根拠に、出来ないとおっしゃってるのかはわかりませんが
出来ないと言われると、反射的にカチン来てしまいますね。
http://2ch-dc.net/v7/src/1498867997512.jpg
リョービ の場合、AC35vぐらいがちょうど良い感じでした。
ブラックアンドデッカーの年代物ドリルの場合、そのままで早すぎてミルが壊れそうだし
電圧を下げるとトルクが足りず、使い物にならず。
- 315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-00B7)：2017/07/01(土) 12:36:32.86 ID:VvEl/S7GM.net
- 長文ごめんなさい。
>>313
このスレで電動工具の具体的な能力表記を見かけた事はありませんが、家庭でもご指摘の軽用途の製品から大工仕事にも耐える実用的なものまだ様々です。
マキタという会社名と共に減速ギアを電動工具にと書かれていましたので、強力な製品をお持ちの方が試してしまう可能性が想像できます。
電動工具は本来の使用ですら怪我の危険が常にあるというのに、ハンドミルを片手で握ってもう一方の手でハンドドリルを操作しながらコーヒーを挽くことがどれほどリスキーなことか。
分らない人にはピンとこないでしょうね。それで指を切り落としたりすることだって想像できますから。
ポーレックスの本体がブレて握っていると推測される蓋と本体のエッジがあるところで手をザックリ、という光景を想像しました。
まして、モーターの最大動作状態で、減速ギアでトルクが数倍になった状態で、、、怖すぎます。
もちろん、すべてお分かりになった方が、安全を確保したうえでなさるのなら怪我は無縁でしょうけれど。
BOSCH ixo は小さくて可愛いデザインがいいですね！低速が使いやすいようなので購入しようと思っているところです。
知り合いの女性ブレンダーが常時ハンドミルで挽いているの見て提案しようかと思っているところです。
- 316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-00B7)：2017/07/01(土) 12:53:06.87 ID:VvEl/S7GM.net
- >>314
カチンとされたようで、私の配慮ない書き込みが原因でしょうね。申し訳ありません。
提示してくださった電動工具のモーターが交流型なのか直流型なのかで話は変わってきます。
交流型モーターには周波数で回転数が決まるものがあり、古い電動工具はこのタイプのモーターを使用している可能性があります。
この場合、スライドトランスで電圧を下げても単にトルク不足で回転が低下しているだけのこと。
電流が適切に電磁力になれずに回路内で熱になって、回転子などが異常発熱を起こす場合があります。
ごく短時間の使用なら酷い事にはならないでしょうけれど、回路が熱で劣化するでしょうね。そのことを把握なさってのことなら「出来る」とは言いたくないのではないかと思うのです。
直流モーターの場合も、定格入力電圧の範囲外ですと、いろいろやっかいです。
ところで、
ハリオのセラミックミルの軸受けは、プラスティックでとくに軸受けといった機構を備えていません。
手で優しく丁寧に回すことが想定されて設計されているはずですから、電動工具の高速回転では軸の当たるところが熱で溶けてしまうのではないかと心配になりそうですが、すべてお分かりになっているというプライドをお持ちの方には釈迦に説法ですね！
失礼いたしました。
- 317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-B/AS)：2017/07/01(土) 12:58:44.41 ID:9x6wd4vLa.net
- >>314
ブラックアンドデッカーなら仕方ない
- 318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-00B7)：2017/07/01(土) 13:09:00.25 ID:VvEl/S7GM.net
- >>312
40gならポーレックスの大きい方と同程度ですね！
カタログ表記では知る事のできない、実際に使ってみないと分らないので貴重な情報をありがとうございます。
煎り加減と豆の大きさ密度などっで実際には様々であることは推測してます。
- 319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-B/AS)：2017/07/01(土) 13:11:11.88 ID:9x6wd4vLa.net
- >>318
いやここのサイトのカタログスペックで40gなんだが
http://www.0141coffee.com/mill/comandante.html
- 320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6d39-nP2k)：2017/07/01(土) 13:35:41.16 ID:V58KiyFD0.net
- >>315
余計なお世話かもしれませんがこのような小型の電池式ドライバーは
アウトドアとかで時々使うなら理想的なようなように思いますが、
家で毎日つかうなら、もったいない投資になると思いますよ
その理由は耐久性です。
充電電池に寿命があるのはご存じだと思いますが、モーターにも寿命があります。
このようなDIY用の電動工具は、時々しか使わない使い方を想定しているため、寿命が短く設計されていることが多いようで、
連続稼動時間でいうと50時間程度でモーターが焼き切れて、消耗部品も入手できない場合がざらです。
１日10分稼動させた場合、 300日で壊れてしまう計算になります。
>>316
冗談で驚かせてすみませんでした。ご丁寧な文面で恐縮です。
電動工具は、AC電源をダイオードで整流して擬似的な直流に変えて
直流モーターを動かす、原始的で普及価格帯な物です。
最新のプロ用はもっと凄いらしいので、僕にはわかりません。
- 321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 14:21:51.78 ID:VvEl/S7GM.net
- >>320
不躾を赦してください、少し興奮して書きました。
Bosch ixo は、ハンドミルを改造する一環でオプションパーツのみを買いましたが、本体も可愛いので欲しいなって思ってしましました。私が工作遊びで使う分には充分ですが、ブレンダーさんが常時使用するには向かないですね。
プジョーが届いたので早速分解しちゃって構想を練ってます。楽しい！
- 322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 14:26:55.79 ID:VvEl/S7GM.net
- >>319
本家サイトでもよく分からず、ネットショップの記述も信頼出来ず、でした。ご紹介下さった業者さんは社長様自ら使用しての報告がありますね。直径6cmとはポーレックスよりも太いのですね。現物を見たことがありませんので、、、新鮮です。
触って見たいなー、でも買わないと触れないですねー
- 323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 18:24:29.27 ID:VvEl/S7GM.net
- コーヒー豆を買いに行ったらカリタのミルがワゴンセールで、、、我慢出来ずに
木製樽みたいなのが家の備品になりました
細挽きはいい感じだけど荒挽きは苦手みたい
これもラウンドスリムみたいに刃の振れを抑制した方がよさそうですね
- 324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-HpRm)：2017/07/01(土) 21:39:25.13 ID:txckIuQv0.net
- 無事届いて、わかってても持った時の重さに驚き
挽きは安物とは全然違ってまた驚き
たとえステマだったとしてもいい買い物だったわw
- 325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/01(土) 22:28:41.46 ID:VvEl/S7GM.net
- >>324
コマンダンテ、いいな
プジョーとカリタに費やしたお金よりも高価ですものね
よく切れる刃と粒度を安定させる形状、ブレない軸、従来のものの残念なところを真面目に克服してるみたいですものね
カリタの木製樽型の、刃がそれほど鋭利ではないのでそれなりでした まだ浅煎りの堅い豆しか挽いてないですが
プジョー、聞きしに優る軽快な切れ味で、ハンドルを回すのは楽しいけど評価はもう少し使ってから
- 326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6501-WGVc)：2017/07/01(土) 22:53:19.45 ID:lkDn5osP0.net
- お笑いコンビ？
- 327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-00B7)：2017/07/01(土) 23:16:49.05 ID:VvEl/S7GM.net
- そこ、笑うところじゃないから
- 328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-B/AS)：2017/07/02(日) 04:30:55.64 ID:Xh42hBC90.net
- >>326
コマンダンテを検索するときにコーヒーミルと条件を追加しないといけないんであいつら本当に邪魔
- 329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ cdc5-HpRm)：2017/07/02(日) 07:05:11.93 ID:s4DPaeDF0.net
- 確かにw
お笑いとか興味ないから知らなかったけど
最初検索ワード間違えたのかと思ったよw
コマンダンテ ミル
で俺は検索したわ
- 330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-EZ2m)：2017/07/02(日) 12:54:38.96 ID:JkEeiRch0.net
- Comandante Burr Millで検索すると一発
- 331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-p+6f)：2017/07/02(日) 13:18:30.67 ID:SSFVhAU9a.net
- >>320
充電ドライバードリルなんてバッテーリーにおオマケでついて来るようなもんじゃん。
- 332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/07/05(水) 09:30:59.50 ID:XFXUnPmlv
- Amazonでラウンドスリムミルのレビュー見たらなんか大量に増えててワロタ
カリタの色んなミルのレビューがひとつにまとまったってことなのかw
- 333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2e6f-+k/C)：2017/07/05(水) 21:06:20.23 ID:msS8NTBY0.net
- すみません初心者ですが質問させてください
コーヒーを始めて１年くらいたちます。
ミルはポーレックスの模造品E-PLANCE(?)のものを使っていました
女なので回す時に持ち手が細くて疲れるのと、粉受けのパーツとの境界点を常に握っていることに不便さを感じたので買い換えようかと思います。
このミルは洗えるのが利点なのですがバラして洗うこともした事がないので、それなりに手入れがしやすいミルであれば私には不必要な機能だったと思いました。
電動のものは自分にはまだ早いと思っています、高価なものですし手が出せないのが実情です。
１週間に数度入れる程度なので手挽きミルでも苦労は少ないですし、入れるのも最大で4人分程度です。
購入候補としてアンティーク調のカリタクラシックミルなど見て来ましたが掃除の手間がかかりそうなので見送りました。
それなりに手入れがしやすく、女の手でも回す時に抑える手がカンカンにならないようなミルが希望です。アドバイスください。
- 334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-VsJo)：2017/07/05(水) 21:28:12.98 ID:uenLsEgeM.net
- 丸洗い出来るミルならば、ハリオのセラミック・ミル、スケルトンはいいかもしれません。
先週、私はカリタのKH-9Nを使い始めました。なかなかいいですが、少し太い円筒形なので手が小さい人には掴みにくいかも。
ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね。
- 335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 824a-wjSU)：2017/07/05(水) 21:34:48.16 ID:7OIN5WT30.net
- >>333
そうなるとハリオのスリムかなあ
中身が旧ポーレックスと同じ、搾りと樹脂パーツのおかげでこちらのほうが軽くて握りやすい
シャフトとハンドルの接合部にガタが出やすいのが難点だけど
週数回なら3年位は大丈夫だと思う
E-PLANCE、ポーレックスもグリップテープみたいのを巻けば握りやすくなるけどね
- 336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2e6f-+k/C)：2017/07/05(水) 23:19:16.67 ID:msS8NTBY0.net
- >ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね
そうなんですまさにコレなんです！
わかってくれる方がいてありがたい。
皆さんアドバイスありがとう。ハリオのミルを今度見てきますね
- 337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5b-O0NO)：2017/07/06(木) 04:27:31.00 ID:XU4RnzUgM.net
- >>336
カリタのクラッシックミルのミル部分が共通で粉受けが使いやすくなったものがラウンドスリムミル（クリアー）で、そのホッパーの拡大と軸のスタビライザーが改善点でしょうか。
回転刃に炭素鋼を用いていて、いかにも切れる感じに見受けます。メッシュの調整もハンドルを外さずにできて実用的。カリタの意欲作なのでしょうね。
粉受け45グラム（ホッパー35グラム）で４人分としては十分ですね。
炭素鋼の回転刃とスタビライザーを使ってみたくなりました。
- 338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-L5XL)：2017/07/06(木) 16:57:18.94 ID:uMYzczAup.net
- >>333
ダイヤミルに1票
分解もできるし一生モノです。
- 339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-Wxq/)：2017/07/06(木) 19:57:54.36 ID:ONdHMUNC0.net
- >>333です。
>>337さん
ラウンドスリムミルクリアーですね、結構お値段するんですね。
でもキレ味良さそうで良いですし、そうなると回しやすさに繋がってくると思うのでアドバイスありがとうございます。
>>338さん
縦に回すならダイヤミル一択ですよね、縦回しは楽なのかも知れませんが値段が……
カフェでも開けるようなレベルに達したら考えてみます。
私のようなアマちゃんにはまだ早すぎる。
ともあれ、ありがとうございます。
この前の返信を頂いて個人的にはハリオのセラミックミルをポチる寸前でしたのでラウンドスリムと比べてどちらかを近いうちに購入する予定です。
皆さまありがとうございました！
- 340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5b-K4/f)：2017/07/06(木) 21:54:42.80 ID:XU4RnzUgM.net
- >>339
縦に回すのは使いやすそうですよね。私はプジョーのブラジルを縦回し式に改造を始めました。
- 341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-x8XI)：2017/07/07(金) 05:34:47.66 ID:aIDvCj2Ka.net
- 浅煎りのでも安定して回せるのが欲しいな
ポーレックスで浅煎りの固いの挽こうとしたら地獄見た
コマンダンテなら多少マシなんだろうが、それでもやっぱ
テーブルの上に安定して固定できる、縦にハンドルが
回せるのが欲しいなって思うわ
- 342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5b-K4/f)：2017/07/07(金) 07:39:51.43 ID:8ARcJ6bdM.net
- >>341
少し値がはりますが、ROKという選択もありますね私は未体験ですがエスプレッソマシンの性能は良いので期待できそうです
- 343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5b-K4/f)：2017/07/07(金) 07:43:27.81 ID:8ARcJ6bdM.net
- カリタの炭素鋼刃を体験したい欲求を抑えられなくなってきました。プジョーと比べてどうなんだろう...
- 344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-jHpw)：2017/07/07(金) 11:43:31.87 ID:t3sfWY0X0.net
- プゲオットな
- 345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-K4/f)：2017/07/07(金) 12:09:21.18 ID:6Dcp0U0LM.net
- それ何語の音訳？
(外出先からなのでID変わってます)
- 346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Qil3)：2017/07/08(土) 02:36:05.13 ID:YhPo4wX20.net
- >>344
つまんね
- 347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-dHSR)：2017/07/26(水) 12:40:00.22 ID:cJk1wnF8r.net
- ワシはスポング使っとるで
- 348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-9w0O)：2017/07/26(水) 13:12:06.44 ID:yhEZ8yxZM.net
- ここの推しはスポングみたいですね
軸受け構造や刃はどんな感じ？
- 349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-HXDJ)：2017/07/26(水) 13:17:41.76 ID:Qrh07FZMa.net
- >>348
どちらかと言うとコマンダンテだぞ
- 350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e713-YBWV)：2017/07/26(水) 14:14:50.29 ID:H2tFGb1s0.net
- ハンドスピナーのベアリング機能はよ
- 351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-HJpE)：2017/07/27(木) 02:48:31.78 ID:3V/RVrwF0.net
- モノタローで、かえばええんやで
https://www.monotaro.com/p/4436/2133/
- 352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/11(金) 16:39:50.40 ID:tEXMbPrR0.net
- それ機械用のベアリングじゃないか。
食品用を始めから買わないとグリスの入れ替えが大変だぞ。
- 353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/11(金) 16:59:29.47 ID:tEXMbPrR0.net
- >>128
プジョーの壁掛け使ってるよ昔パリで買ったアーモワールってやつ
おりんみたいな銀色のホッパーが付いてるモデル。
一点支持だが、支持してる部分が長く突き出してパイプみたいになってるので軸ブレは無い。
だから普通のプジョーより更に軽く回せる
刃は普通のを横にしてるだけで形状は同じだと思う。
エスプレッソ用の超細目は手挽きの方が粒が揃ってていい。
中目は電動と変わらん
あらびきはどのミルでもそうだが電動のほうがいい。
細挽き用に使うなら効率から言って縦回転のモデルを絶対に買うべきだと思う
他社で言えばダイヤミルとか。
- 354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/11(金) 17:05:48.10 ID:tEXMbPrR0.net
- プジョーの特徴としてどんな粒度でも微粉がすごく少ない事がある
これが気に入って使ってます。
ダイヤミルとザッセンハウスは微粉が多いと思う。
- 355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/12(土) 23:42:12.18 ID:bG+1t/n70.net
- キャプテンスタッグってメーカーがポーレックスと同じような外装、内装のを
販売しているけれど、これってOEM品か何かですか ? 安心の日本製でパール
金属製造。
http://www.captainstag.net/goods_UW-3501.html
- 356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/13(日) 00:43:06.07 ID:DZ3KTKhK0.net
- ポーレックスもどきなど腐るほど売られている
- 357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/13(日) 01:27:49.41 ID:u2vSu6Tca.net
- >>355
そこのサイトで別のタイプのコーヒーミルもあるけど、そっちは京セラの旧型っぽいね
- 358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/13(日) 15:17:25.02 ID:D2DjZKwo0.net
- キャプテンスタッグ、パール金属・・・・
それで国産とか言われてもなぁ・・・・
パール金属のマキネッタは酷評だらけだぞ。
そっちは中華だけども。
- 359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/14(月) 09:49:27.00 ID:DT6nfJLN0.net
- 長く使うものなんだからいいの買えよ。
- 360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/14(月) 11:48:06.60 ID:+Lru/8gJd.net
- ニトリのハンドミルなんてあるんだね
- 361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 12:56:06.29 ID:Q6AmmZhAM.net
- Kalitaラウンドスリム ナチュラルが届いたけど、回転刃が鋭いのはいいのだけど、肝心の軸ブレ抑えが、付いてない！
ラウンドスリムクリアーだけの設定なのね(._.)
粉受けとの接合部の作りも粉が入り込む隙間があって残念なデザイン
- 362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 13:04:55.63 ID:qRzoWqnE0.net
- >>361
せめてこのスレで聞いてれば良かったのに…
- 363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 13:39:10.86 ID:Q6AmmZhAM.net
- >>362
かくなる上はコマンダンテですかねー
一度体験してみたいものです
- 364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 16:25:10.53 ID:Q6AmmZhAM.net
- どの刃がお好きですか？
http://i.imgur.com/9dActL1.jpg
- 365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 16:54:37.74 ID:qRzoWqnE0.net
- >>364
俺は左端
- 366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 17:30:54.65 ID:Q6AmmZhAM.net
- >>365
左から２番めのは今日届いたのでまだ未使用で未体験なのですが、かなりエグい刃です。
左端のと比べてどうなのでしょうね！
- 367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 17:36:27.05 ID:Q6AmmZhAM.net
- ちなみに、左端ので浅煎り豆を挽いたらハンドルが滑りました
なので解体に至ったわけでして、新しいのを注文した理由でもあります(^^;;
- 368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/16(水) 20:11:39.52 ID:G7NGi5Mn0.net
- >>364
左 2！
- 369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/17(木) 07:59:54.66 ID:wBi+2G1V0.net
- 電動工具で回してみればわかるが、軸がグラグラの手回しミルでも早めの速度で一定に回せばあらびきでも均質なつぶになるし微粉も少ない
手回しでも一秒に２回とかそれ以上の速度で回せば安定するはず。
- 370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/17(木) 13:13:26.98 ID:/zjeYsV9r.net
- ザッセンハウス使ってたけどやっぱり挽きが一定にならないからナイスカットG買いました
- 371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/17(木) 13:16:47.00 ID:6CO9ySX90.net
- よかったねさよなら
ここはハンドミルのスレですしおすし
- 372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/17(木) 14:10:07.92 ID:lnTwB3EyM.net
- >>371
いやいや待ってください、ナイスカットのモートル外してハンドルを付けられるかもしれないじゃないですか！
- 373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 09:39:17.86 ID:6ErhwaT+0.net
- >>364
もしや
コーヒーミルの研究の方ですか!?
- 374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 10:32:35.76 ID:v3eO2voDa.net
- >>373
あのブログは去年の終わりから更新止まってて心配
- 375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 15:29:44.94 ID:6ErhwaT+0.net
- そうなんですよ。
お身体 こわされていなければ良いのですが
- 376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 17:10:40.06 ID:imIjK15T0.net
- >>364
プジョーの壁にかけるやつ持ってるんだが歯がほかと全然違う構造だよ
上の螺旋部が二倍くらいの長さがあって、外歯も鋭さのない本体と一体の鋳物歯があってから、普通のミルと同じ二段にギザギザがついた輪がある全部で三段の構造になってる
それに現代のものと違ってら全部分は全部エッジが立っていて鋭い。
- 377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 17:41:15.56 ID:voNrWz1rM.net
- 壁掛けのは臼と刃が横向きになりますから、豆の動きを考慮してのことなのでしょうね
均一に挽くには縦方向のほうが粉の排出が良いのだと思います
- 378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/23(水) 18:12:29.66 ID:imIjK15T0.net
- >>377
それは同意。
もっと初期の普通のモデルを横にしただけの壁掛けは本当に効率がわるいので購入しなかった。
このモデルは均一性は変わらないし速度はむしろ優れているが外臼の谷間にコーヒーがどうしても溜まるのは問題。
壁掛けはスポングみたいに浅い角度か、電動機みたいな平面形の臼を使うべきだと思う。
- 379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/31(木) 22:30:08.55 ID:BEvpL7240.net
- 本体を机にクランプで固定したら
100gくらいまでなら苦もなく挽けるようになった。
手で抑えるのは労力の無駄だ
- 380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/31(木) 22:53:41.71 ID:q+cFOngPM.net
- >>378
ザッセンハウスの壁取付式は縦型の臼と刃が横向きになったもので、ご指摘の通り臼に豆が残ります。
少し傾けると綺麗に挽き切ります。
排出が課題ですね。
刃はプジョーのほうが鋭くて粒度も安定しているようです。
- 381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/08/31(木) 22:57:59.49 ID:q+cFOngPM.net
- >>379
ハンドルを回すチカラの方向に対抗する抑える方向なら効率はよいでしょうね。
その点、円筒形は効率は悪くない気がします。握力は必要ですけれど。
- 382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/01(金) 00:04:43.14 ID:VF+yGE2o0.net
- 蓋取るくらいの感覚で簡単に分解できるなら溜まってもいいと思うけどね。
手回しは内臼で調整するのをやめて外臼全体をネジで回して調整するようにすれば分解清掃も調整も中心軸のベアリングの保持もすべて簡単になると思う。
- 383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/01(金) 00:30:08.37 ID:BeYTKSb3M.net
- 興味深い発想ですね。
極細まで挽かないならあり得ると思います。
問題は部品点数増加と、外臼と内刃の同心だと思いますが、内刃で調整する方式も同様の問題があります。
- 384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/01(金) 00:34:17.79 ID:BeYTKSb3M.net
- 粉の排出の点で臼と刃は縦軸、回しやすさの点でハンドルは横軸というのが理想の形だと思います。
横軸臼でも、少し角度を起こせば行けそうです。
- 385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/01(金) 01:44:41.76 ID:fND2PxIT0.net
- 電動コーヒーミルを買ったのに隣の人から音がうるさいと苦情がきた(´・ω・`)
ハンドミルに戻るよ。おまいらまたよろしくな。
- 386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/01(金) 07:30:22.05 ID:rhLyrhEir.net
- >>385何買ったんだ？
ボンマックのBM-250Nおすすめだぞ
- 387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/02(土) 00:16:11.82 ID:akxZddzY0.net
- たしかにあれは圧倒的に静かだ。
性能も悪くない。
- 388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/02(土) 09:04:44.45 ID:1J3KiwXO0.net
- >>387
借家なら絶対にみるっこかBM -250Nだと思う
段違いに静か
ナイスカット系はうるさすぎる
- 389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/09/17(日) 08:29:36.32 .net
- 440で毎日挽いているけどうるさいって言われたことないな
ほんの１０秒くらいだからか
時間のあるときはダイヤミルでゆっくり香りを楽しんでる
ここにはダイヤミルをもってるやつは少ないのかな？ 手回しでは世界一だと思ってるんだけど
- 390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/17(日) 10:48:16.42 ID:ZRjxBzni0.net
- 胡椒挽きで代用できないかと思ってやってみたけど駄目だったわ
悲しい
- 391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/09/18(月) 17:03:51.97 ID:TSPwdOZp0.net
- ダイヤミル愛用中
挽くこつは、豆が無くなったらすぐ辞める。
いつまでも回さない。これで微粉も少なく均一に挽ける。
微粉は捨てる。
- 392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/02(月) 15:28:24.94 ID:K44hyOM+0.net
- 三十年使ったダイヤミルのネジ穴が広がってきた
タップ打ち直すか・・・・・
- 393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/11(水) 11:31:02.43 ID:b64rYLBa0.net
- だああああああ
- 394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/12(木) 12:47:42.51 ID:QNyuuLZk0.net
- ダイヤミルは日曜の朝に使うのが習慣というか恒例になってる
嫁もその香りが好きと言って日曜は俺に付き合ってコーヒーを飲んでる エチオピア限定だけど
両親はこれを俺がもってきちゃったからもう一つダイヤミルの何か変なオレンジ色のやつを買ったｗ
そしてネクストＧも買ったらしい こんどのみにいってみるわ
- 395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/12(木) 12:47:58.12 ID:QNyuuLZk0.net
- ダイヤミルは日曜の朝に使うのが習慣というか恒例になってる
嫁もその香りが好きと言って日曜は俺に付き合ってコーヒーを飲んでる エチオピア限定だけど
両親はこれを俺がもってきちゃったからもう一つダイヤミルの何か変なオレンジ色のやつを買ったｗ
そしてネクストＧも買ったらしい こんどのみにいってみるわ
- 396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/12(木) 12:48:23.67 ID:QNyuuLZk0.net
- すまんこ 連投しちゃったよ；；
- 397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/14(土) 16:43:20.98 ID:iby+1GHQ0.net
- コマンダンテの新色らしい
http://www.comandantegrinder.com/images/c40_frontal_ironheart_s.jpg
- 398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 22:08:03.93 ID:jFId0MpD0.net
- 生まれてはじめてミル使ったけど想像以上に疲れる
こだわる人は飲むたびに挽くのかもしれんが
面倒なので200グラム袋全部一気にやったら1時間くらいかかったし
手が痛くなった
電動が売れるわけだわ
- 399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 22:14:30.77 ID:tmHFnhNq0.net
- >>398
普通は淹れる分だけ挽くぞ
- 400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 22:30:36.23 ID:jFId0MpD0.net
- まぁ、豆買ってる時点でこだわる人だと思うよ
そもそも粉かと思って間違えて豆買ってしまって
仕方なくミルまで買ってやってみたってだけなんでｗ
そもそもこだわらない人はインスタントか粉買うでしょ
- 401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 23:00:22.51 ID:SAxaXAI10.net
- マジか
電動がどうとかそういう問題じゃないだろこの場合
- 402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 23:04:32.24 ID:jFId0MpD0.net
- どういう問題なの
- 403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/19(木) 23:43:48.17 ID:6O/bPyCZM.net
- >>398
私のハンドミルなら130グラムの中深煎り豆でドリップ用に挽いて５分くらい
ポーレックスでもカリタのでもその程度でしたよ
どんなミルで挽き目はどれ位？
浅煎り豆やエスプレッソ用の微細挽きならもう少し大変だけどね
- 404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 00:31:22.08 ID:oYK16LMG0.net
- HARIOの奴なんだけど少し細かくやり過ぎたせいもあると思う
全部やり終えた後で気が付いた
- 405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 00:39:19.68 ID:/m9Y0Yn/0.net
- >>402
行動に注意が足りないということでは？
- 406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 01:12:07.06 ID:AKc2Wb1YM.net
- >>405
意図しなかったところに新たな世界が拡がりますね
挽いている時から豊かな香りを楽しめます
- 407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 07:58:56.77 ID:oYK16LMG0.net
- すまんｗ
二度と間違えない
って言う事は豆はもう買わないから
ミルも二度と使わない事になるけど
- 408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 08:15:44.79 ID:fJFn673x0.net
- 釣り宣言まだ？
- 409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/20(金) 08:42:15.36 ID:qc4cLO4Ie.net
- インテリアにはなるから大丈夫でしょ
- 410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/21(土) 18:41:43.00 ID:eR1hxX+z0.net
- 釣れた( ^ω^ )
- 411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/21(土) 20:22:58.07 ID:W1n0TgZfM.net
- え、嘘ってこと？
- 412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/24(火) 11:27:20.35 ID:g0TUWVj30.net
- ポーレックスって鹿児島の会社だったのかよ
知らんかったわ
- 413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/24(火) 19:06:49.20 ID:O/RWb4RcH.net
- >>412
大阪府箕面市じゃなかった？
- 414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/24(火) 20:50:34.68 ID:DLUeID+70.net
- 霧島市が本社で、大阪事業所が箕面市
- 415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/10/28(土) 12:59:54.02 ID:wX/i6+n00.net
- ダイヤミルって細挽きの性能どうですか？
エスプレッソいけますかね？
- 416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/01(水) 18:35:59.78 ID:sfwP2d4CM.net
- >>415
微粉を集めればエスプレッソにいいかも
いえ、触ったことはありませんのでちゃちゃです
Kalitaから新製品でましたね
セラミック刃なのでエスプレッソに使えるかも(まだ手に入れてません)
- 417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/08(水) 20:26:56.72 ID:qh2uCMbw0.net
- ボンマックのハンドミル使っている方居ますか？
- 418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/08(水) 22:48:57.84 ID:TPqDD6UiM.net
- いますん
- 419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/10(金) 21:15:36.17 ID:i1U9A00a0.net
- このスレ見て、カリタのラウンドスリムクリア買ってみた。
なかなか使いやすくて良いな。
安物電動から戻って来たけど、これなら毎朝苦にならなそうだわ。
- 420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/11(土) 13:51:14.39 ID:F1awqoBH0.net
- プジョーやザッセンハウスの木製のミル使ってる人等は手入れどうしてるの？
分解して水洗いは出来ないよね？
刷毛で払うだけですか、いつもは ？
- 421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/11(土) 17:29:46.29 ID:hcB5Jxt6M.net
- エアダスターで吹いたらいいのでは？
Kalitaの古いのが手に入ったので掃除のために釘抜いた。底板は割れちゃったので作り直す。
- 422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/11(土) 19:06:40.28 ID:F1awqoBH0.net
- エアーで噴いても刷毛で払っても古い粉は軸や刃に結構残る
気にならない？
- 423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/11(土) 19:12:03.37 ID:RIcGptmj0.net
- キッチンペーパーで拭き取る
- 424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/12(日) 23:19:58.29 ID:rUycrATS0.net
- キッチンペーパーのカスが気にならない？
- 425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/13(月) 01:00:14.70 ID:y7NGeF7GM.net
- 気になるのでしたらドリップ用ペーパーフィルターを用お使いになってはいかがでしょう
- 426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/14(火) 19:56:33.10 ID:N/GvuYPna.net
- 初ミルなに買うかずっと迷ってたんだけどポーレックスのセラミックミニにほぼ決めた！
カルディなら現物あるかな？
- 427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/14(火) 20:48:28.49 ID:TGVHITfKa.net
- ミニ派の方が多いのかな
俺は1杯分だけを淹れるのが下手だから2杯分引くために30g版買ったけど
ミニって実際どれぐらい入るんだ
しかしポーレックス値上げしまくってんな
- 428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/14(火) 21:10:35.37 ID:Ko5XMDsZa.net
- >>427
一日一杯飲むだけだからね
10日に一度500円の豆買ってささやかな贅沢するんだ ﾜｸﾜｸ
- 429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/14(火) 21:32:44.16 ID:kXiNRi9lM.net
- >>427
20～25グラム
エスプレッソのポルタフィルタにちょうど良いね
https://i.imgur.com/2J1jd9w.jpg
- 430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/15(水) 02:05:58.23 ID:74Jp91/C0.net
- >>414
まじかよ，ステンレス削り出し？で機能性を無視したようなスタイリッシュでおしゃれでな外観とポーレックスという名前の響きから
フランス辺りのメーカーかと思ってた
海外有名ブランドのポーレックスが独占してた廉価なハンドミル市場へ，新たに日本のHARIO が参入して戦っているのかと・・・
- 431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/15(水) 07:32:50.63 ID:2eTtYQ3cM.net
- ステンレスは削り出しではありませんよ
塑性加工(絞り)でしょう
品薄なポーレックスに対抗して某手作り用品店が燕市職人の力添えを受けてさらに良さそうなのを出してるみたいですよ
- 432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/15(水) 10:58:36.52 ID:t+t+bD3Aa.net
- >>429
焙煎度合次第だけど上限が思ったよりもあるのね
コーノ基準の2杯(12g×2)に対応できるように30g版買ったけど
ミニでもよかったかな
情報サンクスです
- 433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/15(水) 10:59:34.11 ID:74Jp91/C0.net
- >>431
ですか．心の声の疑問に答えていただいて，ありがとうございます
たしかに削り出しだったら価格がもっと高いような気がしました
でも絞りは缶みたいに大量生産するときの加工方法という固定観念があって，あんまり数が出ないハンドミルに？と違和感がありました
- 434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/15(水) 12:50:23.39 ID:74Jp91/C0.net
- >>431
燕三条のコーヒーミル，ググった
・セラミック刃
キャプテンスタッグ（パール金属），18-8ステンレスハンディーコーヒーミルS（セラミック刃）
http://amzn.asia/eoPH6Li
MILLU セラミック ステンレスコーヒーミル
http://kawasaki-plastics.jp/publics/index/35/
ボンマック セラミックコーヒーハンドミル
http://amzn.asia/cwCa9xT
・ステンレス鍛造刃
UFコーヒーミル
http://soundsystem3104.com/2017/10/uf-coffee-mill/
http://caaix003.naturum.ne.jp/e2570999.html
安いのにステンレス鍛造刃なんてよさそうやん（買わないけど）
しかし蓋がない
結構いろいろあるんやな．．．
- 435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/16(木) 00:28:32.06 ID:/IxlcfjYM.net
- ユニフレイムのミル、興味深いですね
ポーレックスが太くなって容量が増えてエッジの効いた鋼製の刃、買ってしまいそう(今月幾つ買う気なんだ？)
>>433
絞りにもいろいろありまして。
プレスによる深絞りには高価な金型が要りますが、ヘラ絞りはそれほど高価な金型を必要としない回転加工で多品種少量生産に向いてます。
ポーレックスの容器は、キッチンポット等と同様の金型(パンチ＆ダイ)を用いたプレスによる製造だと思います
削り出しであの薄さの物は無理でしょう
- 436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/16(木) 22:51:50.83 ID:rKXF9b5z0.net
- >>435
「ヘラ絞り」という語を初めてみた
なるほど，これで過去疑問に思ってたステンレス製品のあれこれが説明できる．THx!（2ch へ書いてみるものやな）
＞ポーレックスの容器は、キッチンポット等と同様の金型(パンチ＆ダイ)を用いたプレスによる製造だと思います
天才の所業や！
金型は何千万円でもいろんな商品の製造へ使えばええんか！
- 437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/16(木) 22:56:08.54 ID:rKXF9b5z0.net
- オレはセラミックの臼刃しかもってないから妄想だけど
切れ味のいい刃だとコーヒーの味がよくなる気がする
そうだとして原因は，豆を挽くときセラミックの臼刃より摩擦熱で熱くならないからかな？
それとも微粉が少なくなるからかな？
UFコーヒーミルは外刃が固定みたいに見える
だとしたらグラつきを減らすには，軸と軸受の隙間を埋めるだけでいいので，改良に手間が少なくて楽かも
- 438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/16(木) 23:19:00.62 ID:/IxlcfjYM.net
- 豆をすり潰すのと切り刻むのでは、どちらが風味良くなるのでしょうね
サッパリ淹れるには鋭利な刃で切り刻み、濃厚なのはすり潰す、とか
すりゴマは刻むよりすりこぎの方が風味がいいけどね
- 439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/16(木) 23:25:42.73 ID:/IxlcfjYM.net
- >>436
金型の流用をしてますかねー
ポーレックスの筒は他の製品では見ないですから
やっぱりヘラ絞りかローラーによるスピニング加工でしょうかね
- 440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/17(金) 04:02:19.87 ID:0AnTFiyB0.net
- >>438
＞サッパリ淹れるには鋭利な刃で切り刻み、濃厚なのはすり潰す
これを読むと，違いは微粉の量とおもた
>>439
「スピニング加工」？
ヘラ絞りは，ヘラを人が持って櫓をこぐような奴と区別してると書いてた
割型で波型とか，工夫して二層のタンブラーとか，ヘラ絞りでいろいろできるんやな・・・
http://tsubasa7.com/tama/skill/shisaku004
http://haginobu-fd.blogspot.jp/2014/07/
- 441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/17(金) 15:40:30.93 ID:n47v/pN3M.net
- >>440
＞これを読むと，違いは微粉の量とおもた
微粉も影響あるとおもますが、もう少し微細な現象と思っています
鋭利な刃で切り刻んだ珈琲豆に比べて、すりつぶした粉は雑味ではありますが脂質が絞り出されて空気に触れることで風味が引き出されるのではないかと思います
大半はペーパーフィルターで濾し取ってしまうでしょうけど
スピニング加工は商標かもしれません
職人が持つヘラの代わりにNC制御されたローラーで絞りシゴきする工作機械です
車のホイールもこれで成形されてます
- 442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/17(金) 18:06:07.87 ID:0AnTFiyB0.net
- >>441
なるほど！エスプレッソで
タンピングを強くしたら，抽出液の流量が少なくなって，つまり粉に水圧がかかった状態でゆっくり抽出されて，ギラギラした赤い粒のオイルが多量に抽出されました
抽出液を飲むとオイルの味は，口内に柔らかく広がり，明確な味が感じられない．甘みとして感じました
- 443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/17(金) 18:35:41.98 ID:n47v/pN3M.net
- >>442
甘さは豆の個性にもよるでしょうね
ブラジル深めの煎りをポーレックスで最微細に挽いて力ずくのタンピングとROKの壊れそうなくらいの加圧をしても甘さはそれほど出てきませんでした
近くのエスプレッソ屋さんの甘い一杯を再現するのには豆の選択がポイントと思ってます
- 444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/18(土) 22:48:50.50 ID:7Ra1pB5r0.net
- ゴメン，>>442 で書いたのは砂糖のような甘みでなくて
飲んだ瞬間，口内にやさしく広がる，味はない．それをむりに味で言おうとすると甘いに似てる．脂の甘みのような感じで書きました
＞甘さは豆の個性にもよる
確かに！
オレが今までに買って，エスプレッソにして飲んだ豆 6 種類なかでは
粉の量 8 - 16 g，セラミックスリム( mod. ) 3 - 5 クリック(最微細)，タンピング最大（体重計で） 10 - 15 kg， Nomad，抽出量 32 - 62 g で
コンテナブレンド（Blend contents；Honduras Flor de Café, Guatemala El Limonar, Costa Rica Ek Beneficio），シティローストで一番甘みを感じました
シングルオリジンでは，試飲でもらったコスタリカエルペドリーガルレッドハニーだったかな？とにかくコスタリカのレッドハニーのエスプレッソが，飲んだあと，口内にずっと甘みが続いて，特徴的な甘さでした
飲んだことない味でした
上記のコンテナブレンドについて
モカコーヒーとエスプレッソにした．水面に浮く油の量はモカコーヒーよりエスプレッソのほうが多かった．甘みはモカコーヒーよりエスプレッソで強く感じた
モカコーヒーで飲むと，苦み，甘みの順に感じた．エスプレッソで飲むと，甘み，苦みの順に感じた
焙煎した豆を8 月に買って，30 ℃を超える室温で保管した．一日経つごとに，感じる甘みが弱くなった．そのうちピリピリする苦味を感じた
だからコーヒーの甘み成分は油か脂溶性と思った
- 445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/19(日) 00:03:09.42 ID:eGXtXgFG0.net
- >>444
×＞試飲でもらった
〇＞豆を買ったときのサービスドリンクの
甘み成分は
カラメルか，メイラードでできたデカい重合体かな？
- 446 ：425 ：2017/11/20(月) 20:39:26.18 ID:MAHfccmHa.net
- ポーレックスのセラミックミニが来たよー
んでもって早速使ってみたがあまりに軽い力で挽けるので驚いてるw
筒が細いから粉をフィルタに移すのも楽だね
いい買い物したわ
- 447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/24(金) 00:54:16.92 ID:hRhewm7zd.net
- はじめて買ったミルがポーレックスミニだったけど
リアル店舗で4500で買えた
今思えば良い買い物だったんだな
- 448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/24(金) 03:16:17.97 ID:YfJEd+mS0.net
- ポーレックスの値上げはえげつないな
- 449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/24(金) 08:50:25.10 ID:GvFDrUF6M.net
- 模倣品を半額以下で売る方が...
- 450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/24(金) 10:25:12.70 ID:I4XyHvNja.net
- 使い勝手からすると、初期の頃は妥当だと思えるけどね
- 451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2017/11/24(金) 12:38:33.48 ID:GvFDrUF6M.net
- >>447
2010年購入当時、定価は税別3500円でしたが、物価(製造コスト)も流行(価値観)も違いますからねー
今でもエスプレッソ用や細挽きならベストでしょうけれども、後発の日本製もよさそうですね
- 452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/05(金) 22:52:11.00 ID:1NtnP1y80.net
- 2点支持でコスパがいいのは今んとこラウンドスリムのクリア？
カリタのセラミックスリムはハリオのと同じようにやや二点支持って感じなのかな？
- 453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/06(土) 20:38:13.02 ID:tseBxrWN0.net
- >>448
ボッタクリすぎ
- 454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/07(日) 21:45:55.54 ID:q6VPt6C2a.net
- ポーレックスの次に買うのにいいのってなにかな
karitaの新作、ツバメ製だからの価格が手を出し辛い…
- 455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/08(月) 15:51:02.48 ID:+rFe8bDDd.net
- ハンドミルでポーレックスの次って何かあるの？
ザッセンハウスとか買ってみたけどカット歯の味の違いはあってもグレードアップしたとは感じなかった
手回しにこだわりないなら電動にいったほうがいいよ
- 456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/08(月) 16:53:56.99 ID:2vzUdZZ0M.net
- 電動はうるさいからなあ
深夜に回せない
- 457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/08(月) 19:13:49.98 ID:tEUOP8FM0.net
- バリオE使ってるけどうるさいな
実家用にBM-250N買ったら電動としてはかなり静かだった
- 458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 01:03:28.52 ID:/IpQAE1b0.net
- ポーレックスは引き目の調整が楽でいいよね
- 459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 05:24:47.75 ID:0dXO2xF70.net
- やっぱコマンダンテにつきるわ
持ってないけど・・・
- 460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 08:14:11.92 ID:5up9FQKJa.net
- 電動ミルはナイスカットG、手動はボーレックス
ポーレックスを外用にして家(夜)専用に適当な手動がほしいかな
もう一台ポーレックスでもいいけど
- 461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 08:39:49.03 ID:O1QtIGSyM.net
- プジョーの鋭利な刃もいいですよ
クラシカルな形は使いにくいけれど、クリアな風味で挽く苦労が報われます
コマンダンテかリドを試したいなー
- 462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 11:20:48.37 ID:CxzHWdSC0.net
- 会社用にコマンダンテ持っていってるわ
至福の昼休憩だわw
- 463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/10(水) 17:12:41.44 ID:w1fhIpMqM.net
- 鋼製の鋭利な刃ならいいというわけではなくて、すり潰すような丸い刃先のミルで挽くとふくよかな風味を楽しめますから面白いものですね！微粉を雑味のもとととるか豆の個性として楽しむか、豆の素質や焙煎も無視できません
- 464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 01:52:20.97 ID:JIk8usqd0.net
- ボンマックのハンドミルが一番だな(｀･ω･´)
- 465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 07:20:04.06 ID:m/nS9XEfa.net
- ボンマックのサイトで見つからない商品…cm02s
- 466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 09:24:25.52 ID:roqQF88e0.net
- あーコマンダンテ使ってみたいわ
どんな感じなんやろ ネットで見たら刃物鋼材にニトロブレードってなんや期待してまうわ
ポレミニのゴリゴリ感より切れる感じなんやろか シャリシャリ感に近いとか？ どうなんやろ？
あーでもな～去年ナイスカットG買った時にも嫁にえらいどしこまれたからな～ 悩むわ
- 467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 10:08:21.89 ID:Ull4LRUz0.net
- 困んだんて～
- 468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 10:23:59.62 ID:Bo+CL8cVa.net
- >>466
ポーレックスで稟議通してコマンダンテのアイアンハートを買えば大丈夫
- 469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 10:48:15.96 ID:9o0sggQsM.net
- >>465
川崎合成樹脂のものに似てますね
キャプテンスタッグのにも
- 470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 10:52:03.21 ID:9o0sggQsM.net
- >>466
浅煎りの豆を挽いてますか
深煎りの豆ならポーレックスでしゃりしゃりですよ
鋭利な鋼の刃(プジョー)ですとシャーです
- 471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 11:31:15.45 ID:roqQF88e0.net
- みんな即レスthanksなー
こっそり買って隠しとくつもり
ゴメン 金無かったわ
- 472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 12:45:01.37 ID:yO37Hv8DM.net
- ザッセンいいじゃない
メリタが代理店になってからボッタ価格じゃなくなったし
- 473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 12:52:19.07 ID:2FRkvarra.net
- >>471
まずはヘソクリを隠すことから始めないとな
- 474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 13:08:57.66 ID:DcndSfUIa.net
- ザッセンやプジョーの箱型&固定させての挽きやすさに憧れるが、
筒型のどこでも挽ける&挽いた後に移す時の利便性も…
どっちも捨てがたい！
よく「一生使うなら高くない」って言っても、物欲は止まらないよな…
- 475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 13:44:59.82 ID:w8udEpB3a.net
- どうせそのうち一生使えるミルを複数持つことになるんだから開き直って買っちゃえよ
- 476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 14:24:01.61 ID:O6RcOsOWE.net
- 家計管理を任せるからダメなんだわ
俺は家計全体を見てるけど、
少なくとも自分の収入くらいは
管理できないと苦しいなぁ
- 477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/11(木) 16:51:39.73 ID:K4pblSKVa.net
- お金は大事だよね！(目を逸らして
- 478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/13(土) 12:22:48.47 ID:XqjG853HM.net
- MILLUセラミックコーヒーミル＜槌目＞ＭＩ－０１１をウェブサイトが届きました。銅の打ち出しとかユキヒラ鍋のような槌（鎚）でたたいた跡の模様が気に入りました！
が、ハンドルも筒もエッジが立っていて怪我をしそうなところは納得できず、サンドペーパーで丸く仕上げました。
それでもポーレックスの初期型のしっくり感と比べると、、、なかなか見つかりませんねー
後期型を手に取ってがっかりして、筒形ミル探しの旅は続きます...
- 479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/13(土) 13:01:48.90 ID:DAy/qT4C0.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/13(土) 20:54:50.18 ID:knHNm5U9a.net
- 誰かこれ使ってる奴いる？
http://www.0141coffee.com/mill/img/rok_top.jpg
- 481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/19(金) 18:09:04.70 ID:q0PMXy+Aa.net
- >>480
ここにはいなさそうだね
ぐぐって調べたことあるが細挽き向けってのとうるさいってので考えるのやめたな
- 482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/22(月) 18:43:19.64 ID:3FBCKI8X0.net
- セラミックミルって鋭い刃を持っているのが少ない気がする
（鋭い刃から良い・悪いとは別の話で）
セラミックの特性、刃欠けしないように考えてあるんだろうね
セラミック包丁も固いものを切る時は注意が必要だしね
- 483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/22(月) 19:05:44.70 ID:3FBCKI8X0.net
- >>360
それ自分持っています、セラミックミルでしたね
上からちょっと眺めた感じでは、某セラミックミルの形状に似ていると思う
初めての手ミルなので比較はできませんが、ちゃんと挽けますよ
- 484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/22(月) 21:23:42.96 ID:ARVmNnKn0.net
- ザッセンハウスのサンティアゴ購入しました！
コンパクトでかわいい。
実家で木の箱形のミル使っていたから
嫌なところも知っていたのでちょっと迷った。
少し手間は増えたけど、のんびりと淹れるのもいいな。
そして手がラクチン、買って良かったです。
明日ブロワー買いに行こっと。
比較してポーレックスは手軽だなあと再評価。
- 485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/22(月) 22:02:49.86 ID:q1ioNUnFM.net
- >>484
いいですね！
粉受けからドリッパーなどに移すのと引き出し内部に飛散しないかが気になるところですが、それを上回る挽き心地はやめられないことでしょう(^-^)刃が違いますしホールドしやすさも比較になりませんね！
ポーレックスは手軽で秀逸ですが、私のはハンドルが外れやすくなってイラっとします。
- 486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 02:12:22.97 ID:NGggY0PJ0.net
- >>454
ザッセンハウス・ミル ハバナはいかがでしょう
- 487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 03:10:49.00 ID:qak88HfhM.net
- セラミック刃のハンドミルはいろいろな点でポーレックスの右に出るものはないと思われます
川崎合成樹脂のものも並ぶ点はあれど筒の仕上げまで含めて総合的に比べると...
ザッセンハウスのハバナは鋭い鋼製刃で風味はクリア方向で、セラミック刃のものとは単純に比較は出来ないでしょう
つぶし切るものと切り刻むものの違いです
- 488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 05:25:00.24 ID:NGggY0PJ0.net
- リバーズのコーヒーグラインダー『グリット』を徹底解説
http://www.rivers.co.jp/blog/2017/08/22/post-2774/
セラミックだとこれかな？他にもあるかもしれないけど
- 489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 05:49:50.22 ID:NGggY0PJ0.net
- あとは、ザッセンハウス リマもセラミック刃だったと思う
ポーレックスは自分も欲しかったな、値上がりする前に
- 490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 06:33:26.25 ID:VcfU0ESHM.net
- >>488
これは川崎合成樹脂のものと同じ、つまり燕三条のものです。仕上げがもう一歩なんですよね。【槌目】を取り寄せましたが、ハンドルも円筒もエッジが立ちすぎていて怪我をしそうでした。セラミックの刃はいい感じでしたよ。
ポーレックスの現行モデルも似たようなものかもしれませんが、初期モデルの仕上げは文句の付け所はハンドルが外れやすくなること以外はありませんでした。
ザッセンハウスのリマ...試さないと...
- 491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 12:48:09.92 ID:XWff76+ca.net
- >>487
カリタ&ツバメのやつと、三洋産業&ツバメのやつが対抗になりそうだけど、
ネット上に比較情報が、ないんだよね…
価格がやっぱりネックなのかな
- 492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 13:03:12.86 ID:VcfU0ESHM.net
- キャプテンスタッグのと同じに見えますね
挽き目調整ネジが４つ羽ですがセラミック刃はおそらく共通でしょうから...
ミルル【槌目】と同じ刃ならばポーレックスと遜色ないと思います
気になるのは金属製の上下の筒がしっかりはまるかどうかとハンドル板端部の仕上げかな
ミルルは手をえぐりそうなくらいエッジが鋭かったのでサンドペーパーで角を丸めました
- 493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 13:06:20.26 ID:Gr7gClHg0.net
- >>490
コマンダンテはどう思う？
- 494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 14:00:19.67 ID:VcfU0ESHM.net
- コマンダンテ、興味ありますね！
手にしたことがないので知りませんが、ドイツの工業製品ですから期待が持てますね
プジョーやザッセンハウスの刃と同様の鋭利な鋼刃でしょうから、ゴリゴリじゃなくてザーと刻む感じなのでしょうね。ホッパー容量４０グラムというのも魅力です。
軸受けがブレない両端支持のシャフトは、粗びきで有効でしょうね。中細はしっかり豆を噛んでいればそれほどブレることはないと思います。豆が均一な硬度なら（厳密過ぎかな^^;; ）
ザッセンハウスのリマが届いたら報告しますね ＞私ってミルパカ
- 495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 15:03:41.20 ID:PrW5Z8lSd.net
- >>494 レスthanks
自分もコマンダンテには興味津々なんだよ。
- 496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 17:55:42.76 ID:NGggY0PJ0.net
- @factory_nn
http://www.imgrum.org/media/1638421171152529711_203672858
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/163ec9f051fed5f5aa5608ef14e5accf/5B236DCA/t51.2885-15/e35/23161641_302155873600990_4204439216580460544_n.jpg
ラウンドスリムミルのミルらしいけど、刃がギザ刃なんだね
食い込み重視なんだろうか？
デロンギ最高級コーヒーグラインダー良すぎる、買ったらダメなやつだ……
http://ascii.jp/elem/000/001/534/1534863/
http://ascii.jp/elem/000/001/534/1534897/010_588x.jpg
デロンギの最新ミルもギザ刃のよう、このギザ刃が最新のミル形状？
それとも、昔からありましたよパターンかな？
- 497 ：495 ：2018/01/23(火) 18:04:27.00 ID:NGggY0PJ0.net
- 溝があるからギザ刃に見えただけかもしれない・・・
>>496のレスは内容撤回いたします、失礼しました
- 498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 21:41:17.14 ID:VcfU0ESHM.net
- >>364の左から２つめのが Kalita ラウンドスリムミルの炭素鋼刃です。
一番左の欧州のものと比べると鋭利さは同じですが刃の中央部に切り欠きがあることが特徴です。この効果が殿程度か判断できていませんが、恐らく豆が逃げないように切り欠きで止めようとしているのではないかと思います。
でも切り欠きのない欧州のものは快削ですけどね。
刃の上に豆抑えの羽はないけれど、一番左のものに代表されるミルはどんどん挽けて早いのが不思議。
- 499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/23(火) 22:13:18.32 ID:NGggY0PJ0.net
- なるほど、話題のコマンダンテも海外サイトでミル形状見ました
羽のような形で先端に刃がいくつもついている独特の形状ですね
従来のコーヒーミルのような、切削工具に似た形とも違うような
- 500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/24(水) 23:02:18.53 ID:jJhNU+ah0.net
- >>485
レス、ありがとうございます！
ぱっと見そんなに大きく違わないのに
包丁でスライスした様な平べったい破片が粉に混じっていて
本当に切り刻んでいるんだなあと感心。
そして何より、気のせいじゃなく味って変わるものですね。
面白いなあ。
- 501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 20:38:50.11 ID:CXTM+Y8CM.net
- ザッセンハウス リマ 刃は素晴らしいです、刃は。
少し浅めの煎り ポーレックスだと少し固く感じる豆がカリカリと挽けました。
https://i.imgur.com/X7lfkvH.jpg
でも、ハンドルと本体の位置関係が、、ちょっと使いにくいです。
本体は結構大きいですね。
定価で買ってたら激しく後悔してるだろうな...購入する際は手に取っての確認が必要不可欠ですね。
- 502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 21:08:53.18 ID:CeTJ8BE9d.net
- >>501 乙
参考にさせて頂きます。
- 503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 22:08:00.13 ID:++3VKMpeM.net
- ザッセンハウスのセラミック刃をあえて求める理由は無いと思われます(メリタさんごめんなさい)
分解難しそうですし、内部構造や粉受けなどの作りがねー
- 504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 22:17:46.26 ID:++3VKMpeM.net
- >>500
ミルで風味が変わるのもコーヒーの奥深さであり面白さですね！
ポーレックスに比べてプジョーの鋭利な鋼製刃で挽いて淹れますと、とても透き通った風味だと感じました。もちろん苦味も酸味もコクもしっかりあってです
微粉の少なさと豆の切り口が湯を含みやすいという違う いだそうですが、私はクリア風味よりも雑味も含めた風味が好きですね
- 505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 22:42:45.09 ID:CXTM+Y8CM.net
- リマ、お払い箱行き決定。
挽いてるうちに上下の筒が外れそうになり、最後には粉受けが落ちて床が粉だらけに(-"-)
ホッパーも豆がひっかかって、散々ゆすってどうにかというレベルでいつもの倍の時間がかかりました。
まさか模造品？とも考えましたが、模造品だってオリジナルから型取りして部品を作るでしょうからオリジナルなのでしょう。
上手に使える人にはいいのかもしれませんが、私には無理でした
- 506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 22:50:39.53 ID:4/GgKxF60.net
- >>505
この数時間でここまで評価が下がるとはw
床は大惨事だろうけどレポートありがとう
- 507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/25(木) 23:09:04.12 ID:++3VKMpeM.net
- ここに酷評を書くのはどうかと思いましたが、現物を確認せずにオンライン購入される方からお叱りを受けたくなかったのです
私の評価は一つに過ぎませんから、手にとって確認してくださいね
- 508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/26(金) 07:47:35.30 ID:tmiEcIdW0.net
- >お払い箱行き
よくわからんｗ
- 509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 01:52:00.63 ID:gfStobJ2M.net
- LIMAのその後
https://imgur.com/MU7jfw2
展開図（不可逆分解図）
https://imgur.com/HxNFAw9
- 510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 08:31:56.87 ID:6UVtfzsL0.net
- メンテしないと錆びていいけど，炭素鋼の研げる刃だといいな！
もちろん刃は単品で買えて
- 511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 14:23:27.32 ID:gfStobJ2M.net
- ステンレス臼刃だそうです。手にされた方はおられますか？
https://i.imgur.com/3H6I1Cn.jpg
https://i.imgur.com/PwMHOp0.jpg
- 512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 19:37:39.39 ID:6UVtfzsL0.net
- いいねえ
このスレの前のほうで話題でてたな
- 513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 20:11:51.39 ID:gfStobJ2M.net
- これだったのですね！
手が出せなくて眺めていたんですよね
今回は Handground を発注しました
- 514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/27(土) 21:51:31.19 ID:C+oPLI4fM.net
- ザッセンハウスの名誉のため？に
現在、ザッセンハウスのウェブサイトには「リマ」はありませんでした。
後継？のManaosの刃が「リマ」のものと同じもののように見えます。
画像を見ただけの印象ですが、新しいのはどれも魅力を感じな...
古い壁掛けのは気に入ってていつも使ってますが
- 515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/28(日) 02:05:00.09 ID:pOhdAkRx0.net
- >>513
＞Handground
こんなのあるんだ
kickstarter 初．挽き目を 20 段階に調整できる．米アマゾンでとても評判がいいですね
- 516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/28(日) 03:03:32.40 ID:fK1KN9K3M.net
- >>515
実物を手にとってみたことはないのでわからないのですが、価格が安いので試してみようかと思いまして
このところ失敗し続けてますので
- 517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/28(日) 12:35:02.66 ID:IoRZOGdWa.net
- でかくて家専用だな
外用の筒型、ポーレックス以外だとコマンダンテに逝くしかないのか…
- 518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/28(日) 22:29:56.36 ID:pOhdAkRx0.net
- >>516
余命いくばくもないとさとったのかと思った
>>517
>>178
- 519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/29(月) 03:28:07.85 ID:h074mVBSM.net
- >>518
それ、少しあります(^^;; いろんな意味で。
提示してくださったミルはどれも要点を究めた逸品ですね！
金属刃は精度を追求できる反面、刃のコンディション維持に手間を必要とします。
セラミック刃は、錆びない事と固いことが利点ですが成形時に寸法が変化するので精度を追い込むのが難しい材料です。
それをポーレックスは美味しく挽ける最適解の一例を提示しています。粗挽きは不得意のようですが細挽きからエスプレッソ用は充分だと感じています。
究極の１杯を求めてハンドミルを探すのは楽しいですが、私の場合は大量に（60g以上）挽くことが外せない目的の一つなので、提示してくださったものには手を出しませんでした。
プジョーやザッセンハウスは持ってますし。
でも、次あたりにどれか、と思い始めています。
ちなみに、電動のは近所の豆屋さんの業務用が間違いなく究極なので、時間に余裕が無い時は買った豆を挽いてもらってます。
- 520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/29(月) 03:34:36.63 ID:h074mVBSM.net
- 貴重な情報の提供をありがとうございます！
Handground が届いたら報告しますね
- 521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/29(月) 09:17:27.45 ID:W1Szju8S0.net
- >>519
いろんな意味があるなら，1 つくらい当たるかもしれませんね
>>178 はオレじゃないです
オレもそう思いました（だから引用しました）
ハンドミルのステンレス刃も包丁みたいに鋼材に ZDP189，カウリXなど使って（研がない前提なら粉末ハイス鋼もあり），径を大きくしたらいいのに
ポーレックスは細挽きできるからエスプレッソに使える，とネットでよく見るけど，どうして？
ほかのハンドミルとどこが違うの？
60 g 以上って，凄いですね～
凄すぎてどのくらい大変か，オレには想像できない
>>520
れぽよろ
- 522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/29(月) 10:23:06.45 ID:h074mVBSM.net
- > 1 つくらい当たるかもしれませんね
んー、意味深(^^;;
memento mori...
刃の直径を大きくすると回すのに力が必要になります。軽く回すためにはハンドルを長くするか、刃の直径を小さくしなければなりません。直径が小さすぎると一度に噛める豆が減り効率が悪くなりますので、古来からの刃の直径が無難な大きさと思います。
ポーレックス以外の製品できちんと確認していませんが、臼と刃を完全に固定するのではなく、若干の遊びを設けて、芯の出ていない真円ではない臼と刃のかみ合わせ（すり合わせ）でも均一で細かい粉に挽けるようにしているのだと思います。
セラミック臼の特性としては、芯出しされた高精度の鋼刃の切り刻むのではなくて、すり潰すような挽きになると見ています。
粉の切断面について、切り刻んだものとすり潰したものとで、風味がどれほど違ってくるのでしょうね。体験的には、プジョーの鋼製の鋭い刃で挽いた粉で淹れると、ポーレックスのものに比べてよりクリアな風味になることは確認しています。
私は様々な風味が絞り出されたほうが好きなのでセラミック刃は好きですし、同じ理由でカリタＫＨ９などの鋳鉄刃も好きで常用しています。微粉もペーパードリップなら濾し取れますから。
- 523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/01/29(月) 10:31:24.26 ID:h074mVBSM.net
- ポーレックスはハンドルが取れちゃわない頃はサクサク20gずつ６回挽いてました。だいた１０分ちょっとで終了してました。深煎り豆のドリップ用だからですけど。
現在はザッセンハウスの壁取付ミルで120gを５分で挽いてます。
珈琲サーバーの新しいの（容量８リットル）がやってきて、ってハンドドリップで満タンにするのしんどくなってきた^^;;
- 524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/02(金) 20:00:59.45 ID:itYCti7f0.net
- メリタあげ
- 525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 07:24:21.58 ID:AXdq3KIq0.net
- handground気になる
価格的にラウンドスリムクリアと被るからどちらか買おうと思う
レビュー期待してる
- 526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 08:37:09.33 ID:E50s+ucmM.net
- そろそろ成田に着いてるのかなとワクワクしてます(^^)税関通過に2-3日かかりますかねー
ミルの評価方法って、結局は珈琲の風味で表現することに行き着きますが、粒度の散らばりとか粉粒の微視的状態でも比較したいと、思ってはいます、が... 設備と道具がない
- 527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 08:42:25.14 ID:E50s+ucmM.net
- >>525
ラウンドスリムは持ってますがスタビライザーがありませんので正確な比較は後日に。
鋭利な金属刃との比較ですからどうなるのか... Handgroundはセラミック刃ですから
- 528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 09:29:58.69 ID:UY7XRJUT0.net
- >>526
粒度分布はメッシュ30,40,50の篩セットがあればいいんだが
100均の製菓用篩とか茶こしでメッシュが違うのを用意すれば代用できるよ
- 529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 09:33:15.84 ID:krYkJj+M0.net
- 容量8リットルのサーバーも気になります。
- 530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 09:57:58.74 ID:yFOLyBbiM.net
- >>528
KRUVEいいなーって眺めているのですが、合羽橋やプロキッチン道具屋を徘徊してますけれど、ちょうど良いフルイが見つからなくて。100均一で茶こしをいくつか買ってはみたものの、メッシュの大きさが不明ですし、自分の舌の感覚を信じていこうと思っていたところです。
東京スクリーンさんが実験用篩をラインナップしているようですが、きっと相応の価格でしょうし厳密過ぎですね。茶こし数種でおおまかなところを評価すれば全国的に共有できそうですね！
- 531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 09:59:38.82 ID:yFOLyBbiM.net
- >>529
象印真空ドリンクディスペンサー SG-CB80-XAです
10リットルのヤカンも必要になってきたorz
- 532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 16:21:39.56 ID:LRAvTs6G0.net
- >>522
＞memento mori...
いいことですね！
なるほど刃の直径を大きくしないのは，力の問題ですか．刃の価格が高いからと思った
＞臼と刃を完全に固定するのではなく、若干の遊びを設けて、芯の出ていない真円ではない臼と刃のかみ合わせ（すり合わせ）でも均一で細かい粉に挽けるようにしているのだと思います。
これはどういうことかわからない
＞私は様々な風味が絞り出されたほうが好き
それはあるかも
オレはミルに HARIO のセラミックスリムを使ってる
あるときこの方法でガタを減らしたら，粗い粒がなくなり，細かいほうへ粒が揃った
http://www.coffeebrewguides.com/hario-mini-mill-mod-guide/
モカポットで抽出したら味が変わった
おいしくなったかどうか？だった
オレの味へ対する慣れの問題か，粒の大きさにバラつきがあるのがミルの設計の意図だったのかわからない（ミルを元に戻さないので，確かめられない）
- 533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/03(土) 17:37:58.49 ID:yFOLyBbiM.net
- 刃の価格も無視出来ないでしょうね
既存設備で作れるサイズはコスト的に有利ですものね
セラミック刃の仕上がり形状の影響で、一点に負荷がかかった場合に欠ける恐れがあるからかもしれません。脆性は鋼の比ではありませんから。
以前は軸のブレが気になってポーレックスに細工しはじめてたのですが、カリタＫＨ－９で挽いた粉が、プジョーのキレっキレの刃で挽いたものよりも好きなので、休工中なのです。普段は細挽きばかりしてますし。
でも、マキネッタ用の細かい挽き目で変わるのなら、やっぱり確かめたくなりました
今日はラウンドスリムの粉受けをガラス瓶仕様に改造して楽しんでます(^^)
- 534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 00:05:13.94 ID:Mjcj9NMG0.net
- https://youtu.be/v_OgvvjxUko
こっちのスケルトンプロは日本で売るつもりないのかな
- 535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 01:54:03.99 ID:gldVyfcO0.net
- >>534
コレ良いですね
- 536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 02:04:16.25 ID:TYp8+mml0.net
- >>534
軸が全然ぶれなそう
- 537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 02:06:27.97 ID:gldVyfcO0.net
- https://www.hario.jp/seihin/productgroup.php?group=MMSP-1
https://www.hario.co.jp/shop/images/products/MMSP-1-HSV.jpg
ハリオのホームページで英語を選択するとこんな製品も出てますね
- 538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 02:35:44.45 ID:S2oiuOYRM.net
- 日本向けサイトでぼやいておきました
- 539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 17:42:18.59 ID:/5QMi5Ka0.net
- プロの臼歯はセラミックスリムのやつじゃね？
ならセラミックスリムでいいよ安いし
スケルトンとセラミックスリムはハリオの良心なんだから変に勘違いされて廃版になったら泣くぞ
- 540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/05(月) 20:18:25.40 ID:t+JlHLzf0.net
- スリムのプロはマニュアルが日本語なしだけど
スケルトンプロはマニュアルに日本語あり
ということは来るね
- 541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 08:04:15.14 ID:VGQVQWp00.net
- 何が変わってるの？
- 542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 08:34:29.81 ID:dxPxdD9S0.net
- >>541
スケルトンプロは軸の設計と挽き目の調節機構が変わってる
とりあえず見た目が似てる全然違うミルと思ったら良いよ
- 543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 21:02:33.75 ID:8ky2Gk/l0.net
- マツコの知らない世界 「おうちコーヒー」「片手袋」★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1517917303/
- 544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 21:48:51.56 ID:g3/LXLVVa.net
- コマンダンテがでてきましたな・・・
- 545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 22:05:01.19 ID:FZp2Eb6q0.net
- ええなコマンダンテ使ってみたいわ
- 546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/06(火) 22:08:15.65 ID:OMgtiYcD0.net
- いいよーコマンダンテ
買っちゃいなYO
- 547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 08:06:02.30 ID:OgVuFJVS0.net
- マツコのテレビ出てた後藤さんが使ってたハンドミル何だったかわかる？
- 548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 08:07:31.23 ID:OgVuFJVS0.net
- あ、ごめんなさい
リロードせずに書き込んでしまった…
- 549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 12:41:50.99 ID:UuJhob1JM.net
- Handground来た
https://i.imgur.com/3RwjkCz.jpg
レポートは夜します
焙煎屋さんにも見せてこよう(^^)
- 550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 14:10:02.99 ID:anpwwhv30.net
- >>549
楽しみにしてます
- 551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 19:07:06.32 ID:oyRO7wYSa.net
- >>549
正座してまってる
- 552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 21:11:28.49 ID:5oiwOSR/M.net
- 極浅煎り豆をレベル6.5(粗挽き)で挽いてみました。
シャフトの連結部分が壊れるんじゃないかと思いました(1度ヌメッとしました)。
https://i.imgur.com/qq9BlVy.jpg
結果は画像のとおり、多少ばらついてます
この豆はプジョーで挽いてもハンドルが空回りしそうな硬さですが、古くて乾燥してるかも(カフェインがきつ過ぎて私は飲めない)
- 553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/07(水) 21:56:48.00 ID:5oiwOSR/M.net
- ブラジルの深煎りと浅煎りの混合
レベル1.5(細挽き)エスプレッソ用
https://i.imgur.com/GgBwES0.jpg
https://i.imgur.com/e9B0Lei.jpg
レベル1.0ですと刃が当たっているみたいなので今回は1.5で。
ポーレックスはさらに細かく挽けますね
- 554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 07:26:51.95 ID:L8h5vitHM.net
- >>552-553
「レベル」ではなくて、「目盛り」と言い換えます。
深煎り豆の中挽き（目盛り4.5、1-8の中央）と詳細な所感は今夜までに書きます。
- 555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 07:35:16.07 ID:Bulzmiqn0.net
- 期待
- 556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 23:20:27.59 ID:L8h5vitHM.net
- Handground の中挽きについて。
今回は同じセラミック刃のポーレックス（前期型のミニ）との比較によってご報告。
ブラジル深煎り豆９ｇを Handground 目盛り4.5、ポーレックスは一杯に締め込んでから８クリック戻し、どちらも中挽き。
ハンドルはどちらも１秒で２回転になるように回して、どちらも約４５秒で挽き終わりました。
微粉は双方同じ程度。正確に比較するにはフルイにかけて重さを量る必要がありますが今後のお楽しみとします。
コーヒーの抽出条件を揃えるため、タイガープレスを使用し、180cc、95度、60秒ホールドの機械任せとしました。
先に Handground で挽いた粉を抽出して一口飲んでから、ポーレックスのものが入って飲み比べました。
Handground で挽いた粉で淹れたコーヒーはポーレックスのものよりほんの少しクリアな印象で、ポーレックスのは若干後から来る苦味が強いような気がしますが、気のせいかもしれません。双方の粒度が厳密に同じとは限りませんからね。
もう少し繰り返して淹れたり、ブラインドで飲み比べたりしないことにはわかりませんね。
以上、中挽きのセラミック刃対決でした。
https://i.imgur.com/iw55Fyl.jpg
https://i.imgur.com/mPcunEE.jpg
- 557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 23:50:02.99 ID:L8h5vitHM.net
- ハンドグラウンドHandground 所感。
粉受けがガラスなので静電気による微粉の付着はなく、重心は下寄りで安定感がある。他の部分は樹脂製。
シャフトの軸受けはしっかりしているが軽く回る。
セラミックの刃は多少自由に動く 軸受けと外刃（臼）がブレないので回転する方の刃に若干の遊びを設けていると思われる。
シャフトにブレがないので、目盛り1.0では刃が片当りしているような感触がある。
底に粘着ラバーシールがあり、テーブル上で滑らない。
投入口（フタ）は逆ネジなので戸惑う。
左利きの人には使いにくいかも。
大きいけれど、質感は良い。
ハンドルのノブ？は木製で感触が良い。
極浅煎り豆にはシャフト、軸接合部などが剛性不足のような印象。
ノブの取付はカシメではなく六角ボルト（ミリ規格？）なので、潤滑剤（蝋）を塗るために外す事ができるのが良い。
ハンドルノブがキュッキュ鳴ったので、ロウを塗ったら改善した。
粗びき（目盛り6.5）：極浅煎りは、軸受けが壊れそうな硬い豆の粗挽きは、粒度がばらついている。
中挽き（目盛り4.5）はポーレックスと同等で、多少の微粉はある。
細挽き（目盛り1.5）：1.0だと刃が当たっていたので1.5。ポーレックスは更に細かく挽くことができる。
カリタＫＨ－９（鋳鉄刃）と比較して、クリアな風味になる印象。
プジョーの金属刃とカリタの鋳鉄刃の中間くらいで、。ポーレックスと同じと言ってよいと思う。
ブラジル・サントスの深煎りをタイガープレス（設定95度、60秒、180cc）で試した印象。
総合的に、大変良い印象。ホッパーと粉受けが大容量なところが私の目的に合っている。
20gまでの少ない量を挽くならポーレックスがいい。
極細挽きはポーレックスのほうが優れている。粗びきは刃の鋭利な金属刃（プジョー、ラウンドスリム等）の製品を選んだほうが良いように思う。
- 558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 23:58:28.71 ID:fGc5pQ450.net
- レポ乙です
- 559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/08(木) 23:59:00.95 ID:L8h5vitHM.net
- ラウンドスリム（炭素鋼の鋭利な刃）との比較は後日します。
しかし、そもそもセラミック刃と鋭利な金属刃とは豆を切るか潰すかの違いがあるので、競合するものではないように思います。
それぞれの風味の特徴があり、好みの分かれるところでしょうね。豆にもよりますが、私はすり潰すような挽きのフクザツな風味が好きです。
- 560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 00:39:32.48 ID:yoAa8lVRa.net
- 寝る前にレボに気付いた…
明日ゆっくり読ませてもらいます
サンクス!
- 561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 17:46:18.29 ID:z7JJC9Cm0.net
- 手回しミルの殿堂入りのダイヤミルの話題がないね
ダイヤミル使ったら他の手回しなんて使う気にもならんでしょ
まあいつもはみるっこだけど
- 562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 18:57:03.64 ID:q1OiKzCJ0.net
- >>558
短期間に濃い調査乙！
ハンドグラウンドは何挽きがいいの？飲み方はなにに向いてそう？
中挽きをタイガープレスで抽出したコーヒーの味は，ポーレックスと似てる，大差ないってこと？
>>559
期待
- 563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 19:56:25.51 ID:z6ynhhOPM.net
- >>562
Handground は、エスプレッソ（極細挽き）からフレンチプレス（粗びき）までカバーしていますけれど、ポーレックスの超極細挽きには若干ですが及ばないような気がします。
理由は、軸と外刃がブレないため回転する刃との限界すき間付近の接触が厳しいようです。内外の刃のすり合わせで馴染めばいけるかもしれませんが、おろしたての刃での印象です。
以下長文ごめんなさい。
>>557に書きましたが、セラミック刃の刃先は金属製の刃に比べてそれほど鋭くないので、豆を切り刻むような挽き方ではなくて割り潰す挽き方と言えるでしょう。
豆の切断面の状態で風味の出方が変わるようですから、実際に味わって好きなほうを、というのが現在の所感です。
私が深煎りのブラジルを挽いての印象ですが、鋭利な刃で挽いたものはクリアに、鈍い刃で割り潰したものは良く言えば風味豊か、悪く言えば雑味が出てくるようです。
ポーレックスの刃はセラミック刃の中では鋭いほうです。Handgroundもこれに近いように思います。まだ分解して刃を確認していませんが、今後、写真をアップする機会もあるでしょう。まずは製造者の組み立てた状態で特性を確かめています。
挽く豆の量が20gから40g程度で、粗びきに興味が無いのであればポーレックスは非常に良いミルだと思います。縦ハンドルは、思ったほど使いやすいとは思えませんでした。
本体を机にしっかり固定できれば違うと思います。普段ザッセンハウスの壁用ミルのハンドルを回すことに比べての話です。プジョーの箱形ミルの水平回しに比べれば段違いに押さえやすく回しやすいですけれどね。
辛口に書いてますが、私は Handground が気に入りました。次はKalitaラウンドスリム（木製）改造品が使えるようになったら金属刃対決、やります。
プジョーでもザッセンハウスでもいいんですけれど、Kalitaの炭素鋼刃は未使用なのですｗ
まだ結論を書くのは早いですけれど、これまでの印象からクリアな風味と粒のそろった粉を追求する人は、軸のブレない金属刃を選ぶのがよいような気がします。エスプレッソ用も挽けるものは限られているようですけどね。
- 564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 20:11:02.66 ID:z6ynhhOPM.net
- 刃のバリエーションの参考画像。
https://i.imgur.com/9dActL1.jpg
左からプジョー、Kalita炭素鋼、Kalita鋳鉄、ポーレックス、Harioセラミック。
Hario の刃もセラミックの中では鋭いほうですね。セラミックスケルトンの評判も良いようですから。
ミルは、刃だけではなくて容量、粉受けの扱いやすさ、ハンドルの回しやすさ、掴みやすさ、メンテナンスのしやすさ、そして材質とデザインの好みなど、評価要素が多くて楽しいですね！
- 565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 22:52:22.28 ID:q1OiKzCJ0.net
- >>563
レストン！
＞ポーレックスの超極細挽き
エスプレッソの抽出に使えるサイズの粉ですよね？
＞クリアな風味と粒のそろった粉を追求する人は、軸のブレない金属刃を選ぶのがよいような気がします。
なるほど
今 Hario セラミックスリムでセラミック刃だけど
金属刃のミルを入手予定なので，はっきり異なるというコーヒーの味が楽しみ
>>564
刃の画像見せてと書こうと思ってました
左端プジョー，右端 Hario セラミックは見た目が全然違いますね
見比べると，プジョーはいかにも刃で切りそうな感じ，Hario セラミックは擦り潰す臼のような感じ
挽いたコーヒーの味はプジョーはクリア，Hario セラミックに似たポーレックスは風味豊かで複雑（雑味が多い）という
刃の見た目とコーヒーの味が対応する感じ
中間に置かれた刃は中間の味だろう，ということですね！
- 566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 23:04:54.92 ID:z6ynhhOPM.net
- 中央の Kalita 鋳鉄刃は形状ゆえに、さらにすり潰すような挽き方と見ています。ただし、硬くて減りにくく、挽きごこちは一番軽快です。実は一番気に入っているＫＨ－９の刃ですからオモシロイものですね。風味は豊かで広がりがあると申しましょうか。
適切な喩えかどうかわかりませんが、プジョーの鋭利な刃で入れたものは単一種類の花畑、鋳鉄の硬くて鈍い（最悪ですね）刃で挽いたコーヒーはいろいろな種類の花が植えられた花壇のような、、、
そんな感じです（分かりにくいですね^^;;
セラミックの刃は、その中間くらいです。
- 567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/09(金) 23:13:13.74 ID:z6ynhhOPM.net
- ポーレックスの超極細挽きとは、強めにタンピングするとエスプレッソマシンのポンプでも湯を押し通せないほど細かい挽き目です。私は深煎り豆の水だしコーヒーを作るときに使います。
刃については、回転する内刃のみ話題にしていますが、実は固定されている外側の刃の形状も関係あるので、一概に言うことはできないのですけどねー
- 568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/10(土) 18:22:20.80 ID:ZJ7tc67x0.net
- >>543
今 録画観ました
後藤さんのエプロンのメーカー わかる人 いますか？
スレ違いで すみまそん
- 569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/11(日) 20:22:06.74 ID:2FMD5U3D0.net
- >>566
なるほど！
鋳鉄の刃のほうが鈍いんですか
たしかに >>564 内刃画像を見ると真ん中の鋳鉄刃の刃先のほうがセラミック刃より鈍く見えた
こんな感じ？
刃の材質；炭素鋼 - セラミック - 鋳鉄
刃先；鋭利 ← → 鈍い
グラインド；切る ← → 潰す
コーヒーの味；クリア ← → 風味豊か，複雑（雑味が多い）
>>567
Hario セラミックスリムで一番細挽きでエスプレッソを抽出すると
抽出液が滴々としか落ちてこない，30 ml の抽出に 5 分も 10 分もかかるほど詰まったので
超極細挽きをなにに使うのかと思ってました
水出しコーヒーに使うんですか！
水だしやったことないんだけど，少し興味を持ったことがありました
水出しの抽出器具はなにですか？抽出時間はどのくらい？
ふとおもったのですけど，水出しに超極細挽きが適してるなら，できてしまった微粉を適宜集めて冷凍しといて，溜まったら水出ししたら，できたコーヒーは．．．やっぱり不味いですか？
＞外側の刃の形状も関係ある
調べたこと，考えたことなかった
どう思います？
- 570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/12(月) 03:23:37.63 ID:MrJ9F2zCM.net
- セラミックの刃にも色々ありまして。
https://i.imgur.com/ZNpf1yD.jpg
お気楽撮影なのでぼやけた写真なのはご容赦ください
Hario（左）とポーレックス（中）は手を切りそうな勢いの外刃ですが、右のは...
でも、細くなっているところは刃が立ってます（出来は未確認）
超微細挽きは、ターキッシュにもいいですね
豆の産地と焙煎が問題ですが
水出しはピッチャー使用で極深煎りアイス用ブレンドを１２時間の抽出でアイスコーヒーを作ります
山岡士郎さんと同じことやってましたw
溜まった微粉は、、、試してみてくださいねおいしいかもしれませんから
Handgroundは粉受け容量が60gでしたが、鋭利な金属刃で挽いた方が早いことが分かり...
ミル探しの旅は続きますorz
- 571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/13(火) 01:14:30.12 ID:qJ8lDQvj0.net
- 丁寧なレポ有り難い
どうやら俺には鋭利な刃が必要らしいのでカリタの炭素鋼試すことにする
ザッセンプジョーにしないのはコスパ（コスト）の都合です
- 572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/13(火) 12:00:05.57 ID:CbF3zVFGd.net
- 暫くしたら物欲が沸き上がってきて上のグレードも買う羽目になるからさっさと買っておくのもひとつの節約の形
- 573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/13(火) 12:44:01.81 ID:fkDdtENfa.net
- それありますね
ポーレックスを値上げ前の2016年年末に買った後に、
コマンダンテの存在に気付き、価格を知って(当時は)スッキリ諦めれた自分がいる
- 574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 02:26:47.77 ID:xpb9xHPD0.net
- >>570
右は Hario セラミックスリム？
ターキッシュ，ほとんど飲んだことない
豆の産地，焙煎はどんなのが向いてると思います？
水出し
レス，ありがとうございます！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/31/8702b1ecde4efe1a076c8a89c896d32a.jpg
おー，これですか！
もし冷蔵庫買ったら試す...かも
Kickstarter 発，開発中，5月発売予定ののミル，hiku， プレオーダー USD $179( + 送料etc )は多い豆を早く挽く性能はいいよう
刃が大きいので 1 回転当たり 3 倍挽けると書いてた
https://www.kickstarter.com/projects/385972388/hiku-the-premium-hand-coffee-grinder?lang=ja
- 575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 02:32:48.66 ID:xpb9xHPD0.net
- スマ，，，あげてしまった
>>570
ミルの炭素鋼の刃は錆びますか？コーヒーオイルがつくから錆びないですか？
- 576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 02:40:30.40 ID:ixhZ3N9q0.net
- 珈琲飲みながら鉄分採れるからいいじゃんw
- 577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 03:30:23.68 ID:xpb9xHPD0.net
- 豆でミルを挽くのか！？
- 578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 07:11:04.71 ID:fx7qWmcfa.net
- 話題を整理しやすいように分けて書きますね。連投ご容赦を。
>>570の画像で右の刃は「HARIO セラミック・コーヒーミル・スケルトン」、粉受けが100g容量のものです。たぶんセラミックスリムの刃と同じだと思いますが、未確認です。刃の下部直径は30.5mm。
Kalita ラウンドスリムの炭素鋼刃（直径30.2mm）はメッキが施されているようですので錆び難いとは思いますが、雰囲気次第でしょう。海岸部とか温泉郷とか極端じゃなければ…
- 579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 07:13:52.32 ID:fx7qWmcfa.net
- ハンドミルの話題ではないので、ここまでにしておきますが、
山岡士郎さんの水出しは絵を見る限り粉は細かくないようですが、全部を読んでいないのでわかりません。
せっかく長時間かけて最大限に抽出させるのですから、細かい粉のほうがいいように思います。
私は焙煎屋さんの指示通り室温で１２時間、ろ過してから冷やしてます。
環境にもよりますが発酵の心配もありますので、冷蔵庫で一昼夜つまり２４時間というのもいいかもしれませんね。
乾燥シイタケの戻し方と同様、出てくる風味が同じとは限りませんが。
- 580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 07:48:29.38 ID:fx7qWmcfa.net
- Kickstarterの hiku 、興味深いですね！情報をありがとうございます！
刃の直径が41mmですか、ハンドルは長いのかな...。
重量850gはHandground の785gよりもさらに重いですね。
本体の直径64mmは滑らなければ適切なサイズか、手の小さい人にはどうでしょうね。commandanteと同じくらいでしょうか。
どれくらい腕力が必要なのかわかりませんが、速く挽けるというのはミル選びの要点の一つですね。
プジョーもザッセンハウスも刃の直径は30mmちょっとですが、短時間で挽けます。
Handgroundは挽く時間の点でがっかりでした。しかし、長いミルがすべてダメというわけではなくて、弾けるような手応えが楽しいKH-9もあります。
それにしても、ハンドミルは発展途上でオモシロイですね！
- 581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 13:16:08.82 ID:ixhZ3N9q0.net
- > それにしても、ハンドミルは発展途上でオモシロイですね！
エンジンの性能と味覚は千差万別なんだから、統一なんぞ出来ない。
- 582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 14:48:21.41 ID:fx7qWmcfa.net
- 統一とかスタンダードいう方向じゃないですよー
自分の目的に合わせて豆を挽くことに集中したいのに、それがキチンとできないミルばっかりだと思いませんか
粉受けから粉がこぼれるとか、粉受けが小さいとか、刃が安定しないとか、ハンドルが外れやすいとか、回し難い、重い、掴み難い、挽くのにどんだけ回すんだとかいろいろ。
- 583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 15:01:07.79 ID:fx7qWmcfa.net
- 愛着をもって満足できてるのなら、それはシアワセなこと。
私は Kalifat KH-9 をいろいろな点で気に入って大事に使っています。不満もありますが、挽いて心地よいのでよしとしてます。
でも、200gを挽くにはシンドイです。エスプレッソ用を挽くのには改良前ポーレックスを使用しますが、ハンドルが取れてイライラします。シャフトとハンドルの交換が必要です。
豆によって挽きを変えたいけれど変えると元に戻しにくいので、目的に合わせて心地よく挽けて美味しい風味が味わえるミルを探しているのです。
- 584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 16:11:12.51 ID:BAN72Whm0.net
- ハンドミルは進化してて面白いですね！
多様化してきて面白いですね！
とかだったら違ったのでは? 発展途上だと決まった一つのゴールがあるかのようだから。面白いと思ってなかったらこのスレ見てないと思うし。
- 585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/15(木) 16:49:14.76 ID:flTlyk4i0.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 11:10:19.59 ID:LaDLPbrHa.net
- Kalita KH-9 について思う事。鵜呑みにされても困りますけれど。
ホッパーも粉受けも 20g 程度なので一回に挽けるのは１～３人分。
胴体の直径が85mmなので、手が小さいと掴みにくい。
重量は580gだけど木製本体の表面がツルツルなのでしっかり掴む必要がある。
豆の投入口が小さくて慣れが必要。
粉受けの脱着が木製のネジで、２周ちょっと回す必要がある。
エスプレッソ用の極細には向かない（金属刃同士が擦れる）
軸受けはハンドル直下の１箇所だけでスラスト方向にのみ樹脂製ワッシャがある。下側は内外の刃が豆を噛むことで安定する仕組み。
刃は鋳鉄刃なので内刃の先は鋭くない。
木の肌触りと丸い形（デザイン）が気に入ってる。
木製の大ネジが魅力。
鋳鉄が硬いからなのか、ゴリゴリではなくカリカリと軽快に挽ける。
ハンドルも投入口の鋳鉄製フタも重厚でしっかりしている。
ハンドルのノブも感触が良い形と仕上がり。
深煎り豆の中細挽きは意外と粒度が揃っている。
極浅煎りの硬い豆も一応挽けるが、ハンドルの軸穴が広がらないようにネジの締め方に注意不可欠。
コーヒーの風味は悪く言えば雑味かもしれないけれど、風味に厚みがあり豊かだと思う。
丸洗いはすべきではありませんが、お手入れのための分解は容易。
在庫処分で並んでいたものを興味本位で入手したのだけれど、一番気に入って使っている。
発展改良型で KV-1N、KV-2B があり、ロストワックス製法の鋳鉄刃と粉受け接合部と本体直径（最小部で72mm）が改善されているけれど気に入らなかったので使ってない。
- 587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 12:35:27.51 ID:iPItSJnkM.net
- 先月ネクストG買ったばかりで自重してたけど、結局我慢しきれずコマンダンテ買っちゃったわ
- 588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 13:16:48.47 ID:4kt73Hvja.net
- >>587
変に妥協してポーレックス辺りにしてたら来月くらいにコマンダンテが欲しくて堪らなくなっただろうから良い判断だと思う
- 589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 15:01:37.50 ID:3NH2ah280.net
- 明日ようやくハンドミルに電動ドリルが取り付けられる
屋外ケータリングの際に発電機持ち込むのがイヤでイヤで
これで200杯でも対応できるとええな～
- 590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 15:34:31.49 ID:LaDLPbrHa.net
- 豆1.5kgを手で挽くのは大変ですね
チャックには安全のためクラッチ（トルクリミッター）のご用意を
- 591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 22:13:58.83 ID:JeOhg6G30.net
- >>587
ええことや
ほぼ完成形だからね
- 592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/16(金) 23:06:47.89 ID:D9BG/1uwa.net
- >>587
コマンダンテならどんな浅煎りの豆でもサクサク挽けるかな？
ハリオの安いのハンドミル使ってるけど、浅煎りのだと固すぎて本体をおさえて
ハンドル回すのがとにかく大変
- 593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 09:43:37.01 ID:eTKx4I/6a.net
- 浅煎り豆はプジョーの鋭利な刃をもってしても楽ではありませんが、コマンダンテのベアリングの効果はどれほどでしょうね
刃の角度や２段目の臼歯によっても変わるでしょうから試してみたいですね！
軽く回せてもたくさん回さないと挽けないなんてことはないですよね
- 594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 18:10:34.34 ID:/SF73rnO0.net
- コマンダンテ5ヶ月待ち
- 595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 18:17:11.81 ID:Z9Po+XmS0.net
- これマツコのせいかよ
- 596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 18:37:12.14 ID:/SF73rnO0.net
- 某人気番組の影響でって言ってた。
みんな金持ちだ
- 597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 19:27:49.63 ID:Dk68oHRK0.net
- https://www.amazon.com/dp/B01MXJI90S
スケルトンプロ60ドルもするのな
日本でもポーレックス並みの強気価格になるのかな
- 598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 21:12:31.02 ID:eTKx4I/6a.net
- 付加された機能
https://i.imgur.com/FbHymkn.jpg
ポーレックスの強気？とは異なりハンドルもシャフトも強化されている分の価格が上がっていると考えられますよ
およそ1.5倍の価格設定が高いかリーズナブルかは評価が分かれますけれど
どうせ国内のシゴトを評価しない価格破壊の風潮でディスカウントされちゃうでしょうから製造業者も大変だよねー
- 599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 21:48:08.92 ID:8coAvIkB0.net
- 強化ってか現行ポーレックスの軸にみえる
スケルトンの簡単に電動化できるつう隠れた長所がどうなるか
- 600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/17(土) 22:20:24.34 ID:eTKx4I/6a.net
- amazon見ることのできる画像では slim と共通に見えますよ
- 601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 16:07:04.23 ID:rFgRep6nM.net
- >>595
どっちかっていうと後藤さんのせいかもw
- 602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 17:33:08.43 ID:hmHKe8Oc0.net
- 今後はコマンダンテ後藤とお笑い芸人みたいに呼ぶことにするわ
- 603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 21:29:13.70 ID:BxqgTZAK0.net
- >>578
刃物にメッキするとは知らんかった
>>579
レスありがとうございます
士郎め，相変わらずちょこざいな奴
乾燥シイタケを冷水で戻すのは知らんかった
>>580
Hiku は未発売なので絵に描いた餅だけど，
＞ハンドルは長いのかな
Kickstarter の動画の試作品のハンドルの長さの推定値 約 138 mm
＞本体の直径64mmは滑らなければ適切なサイズか、手の小さい人にはどうでしょうね。commandanteと同じくらいでしょうか。
Kickstarter には
「ボディは手に持ったとき素晴らしくよく感じるよう，微妙にテクスチャー感のある仕上げです。」
と書いてた
コメントのページでクリエイターが質問に答えて
「我々ははじめ，女性と男性が持ちやすいためにグラインダーがどんなあるべき直径を持つかを把握することから始めました。」(12/16/2017)
と書いてた
COMANDANTE C40 の直径；61 mm
http://www.0141coffee.com/mill/comandante.html
- 604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/18(日) 22:40:12.69 ID:cM6A+3SQa.net
- ポーレックスと Kalifat KH-9 は 12cmちょっと、ザッセンハウス壁用が9cm未満ですので、13cm超えは長いほうですね。41mm刃をハンドルするには必要な長さなのでしょうね！
- 605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 00:16:46.22 ID:PEX9LUVT0.net
- コマンダンテ5カ月待ちとかマジか
さんざん迷ったけど買っておいて良かったわ
- 606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 00:29:33.69 ID:LqhwL/hwa.net
- >>605
浅煎り豆挽いたことある？
コマンダンテだとどんな感じ？
コマンダンテでもやっぱ引っかかったり重くなったりするものかな？
- 607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 01:39:53.69 ID:PEX9LUVT0.net
- >>606
残念ながらコマンダンテ買ったばかりでまだないわ
今週末に豆買う予定なので次は浅煎り豆買ってみるわ
- 608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/19(月) 01:41:18.55 ID:Uy6wMT66a.net
- >>607
試してみたらレポよろしく
- 609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 18:16:10.78 ID:ZFx+EwIR0.net
- 輸入になるからLIDO人気ないのかね？
もう1年近く使ってるけどメッシュ調整が面倒なぐらいで何の問題もないわ
- 610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/20(火) 21:15:11.07 ID:vp2TUeMIa.net
- >>609
LIDOに興味はありますよ
鋼製刃でしたでしょうか？刃の詳細な画像も見ていないですし
200ドルを超えると気軽に手が出せないのではないかなぁ
普及しているミルと豆を実際に挽いて風味を比較してどうなのか、
どの淹れ方と相性がいいのかとか
大きな本体と独特のハンドルノブのホールド感、20gを挽くのにかかる時間...
コマンダンテも自慢の記述は見るけれど、実際にどういいのか書かれたものをお見かけしてませんし
- 611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 18:05:10.93 ID:N3jQcqKHa.net
- >>610
そこなんだよね
コマンダンテは買ったという報告はたまに見るものの、その後使ってみて
どうだったかのレポが皆無という状態
レポが無いこと自体がなにかを物語っているのかもしれないが
- 612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 18:43:41.01 ID:Fdx/Assha.net
- コマンダンテに限ったことではなく、日本のコーヒー文化はこれからなんだと思う
求める風味によってミルが異なるということを誰も指摘してませんから
- 613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 19:27:38.65 ID:FMhQv7o4a.net
- >>611
時々あったぞ
他のと比べてなんかすっきりした感じになったとか
- 614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 21:20:09.12 ID:MhV6YkfGM.net
- 褒めればステマ扱いされ貶してもアンチ扱いされ結局ストレス溜めるだけならわざわざレポ書かなくなる気持ちはわかる
- 615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 22:15:40.32 ID:N3jQcqKHa.net
- いや、本当に良い物だったのなら絶対大喜びで書くのが人として自然
書かなくなるのはつまりそういうことなんだろうと思っている
- 616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 22:16:15.63 ID:N3jQcqKHa.net
- 書き忘れ
なにせ買ったということ自体は大喜びで書いている人が何人もいるのが
その良い証拠
- 617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 22:19:44.11 ID:a9xY/BW60.net
- 発売してすぐの頃にあったと言ってんだが
- 618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 22:54:27.39 ID:HrOtIeJo0.net
- >>616
典型的な酸っぱい葡萄やなw
- 619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 22:56:44.33 ID:N3jQcqKHa.net
- >>618
なんか自分の買ったものは良いもので無ければならない
そうでないものは隠しておかなければならない、という強迫観念的なものでもあるのかな
持ち物の恥は自分の恥だみたいな価値感
- 620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 23:03:20.91 ID:HrOtIeJo0.net
- >>619
そう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
情報をねだるならまずお前が持っている器具で素晴らしいと思うものをレポしろやw
- 621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 23:31:47.14 ID:Fdx/Assha.net
- 情報を持ち寄る雰囲気があればレポートしても楽しいのだけど、、、
ここ、どうやらそういう雰囲気でもなさそうなので、疲れてきました。
5chになって掲示板の仕様も変わって読み書きしずらくなりましたし
どこかクローズな場所でやろうかと思っているところです。
- 622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 23:37:22.84 ID:n0HgpTf90.net
- そもそも高価なミルってレポ少なくない？
さらに最近出てきたミルなんだから少なくて当然だと思うよ。
- 623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 23:45:07.73 ID:N3jQcqKHa.net
- >>620
やっぱり思った通りか
レポできないのであれば、そういうことだと思っておくよ
- 624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/21(水) 23:57:43.52 ID:n0HgpTf90.net
- >>623
そんなに気になるなら海外のレポ見れば？
- 625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 00:02:00.96 ID:dnaJFxx+0.net
- >>623
だからお前がまずなにかレポしろよw
逆ギレした乞食かよ
- 626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 00:15:13.26 ID:e4Rm/Je70.net
- >>623
別に思うのはいいかと思いますが
そう何度も主張しなくてもという気も
あとコマンダンテは自分も買ったんだけど
ここのスレを見て、あれこれ寄り道をするくらいなら
一番良さげなのをって事でハンドミル自体初めて買ったので
これを気に入ってるのは間違いないですが
比較対象がないからレポなどは遠慮してますね
ネットに出てるレポなんか見てるとそうそうって思うこともあるし
写真付きで分かりやすいのもありますし
それらを検索されてみてはいかがでしょうか
- 627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 00:16:55.21 ID:b97QU+zAM.net
- 週末に浅煎り豆買ったらレポあげる予定だったけどひねくれた奴が粘着してると書く気無くすなぁ
何書いてもケチつけてきそうだ
- 628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 08:48:14.72 ID:dWJhF6lO0.net
- 測定法標準があればミルが 1 個しかなくても書きやすいんだけど
たとえば粒度分布を調べたらええんちゃうか？と思って
試験用ふるい買おうとしたらバカ高かった．．．
- 629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 09:05:32.14 ID:V0kYhMM9a.net
- 試験用ふるいは高いので
どこでも手に入るものを利用して
みんなでおおよその比較をレポートしあったら楽しいのにって思ってます
すり潰しと刻みの違いは微視的なので観察できませんが、風味で感じることはできますね
それでも味覚嗅覚には個人差も価値観も違いますからそこは尊重することがルール。
- 630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 13:09:05.73 ID:xzEeQuLI0.net
- 俺は>>217で>>609で
LIDO買ってドリップしたら「すっきりした」とか「雑味が無い」って感じたんだけど
やっぱり心の何処かでプラセボかなぁとも思うんだよね
粒度とか同じ基準で客観的に情報共有できたら本当に良いのにね
- 631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 14:53:07.94 ID:V0kYhMM9a.net
- 以前は大変参考になるレポートをありがとうございます！
それまで飲んできたコーヒーとの変化には気付くと思いますよ
私もセラミックス刃で挽いて飲んでいたところに、指が切れそうな鋭い金属刃のミルで挽いたら「すっきりクリア」で物足りないと感じます。
ポーレックスとその模造品と比べると、模造品はさらに雑味があることにも驚きました。多少先入観があったかもしれませんので、いずれブラインド・テイスティングしてみないといけませんねー
- 632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 19:21:51.62 ID:x25sOZKF0.net
- プラセボか、どうだろう？ 鋭い方がクリア
浅煎りで試すとやっぱりハッキリ違って感じる
関係ないけどポーレックス2つ持ってて
同じクリック数だと挽き具合が結構違う
片方がマックス閉めた時の閉まりが違うみたい
それぐらいの個体差があるのか、不良品なのか
- 633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 19:54:43.23 ID:V0kYhMM9a.net
- うちにもポーレックスは２つありますけれど、比較したことないですね
セラミックは焼結時に縮みますので、精密な寸法に追い込むのが難しい材料なんですよ
焼結条件が同じなら同一寸法に仕上がるかもしれませんが、コスト的にどこまでそろえられるのかわかりません。試験用ふるいと百均で売っている古いの価格が違うのと同様。
だから、臼も刃もギチギチに固定したものではなく、ゆとりを設けた仕様になっているのでしょう
だから不良品ではなく、その価格設定の限界といいましょうか。
今、カリタの鋳造刃とザッセンハウスの鋭利な刃とで飲み比べてみましたら、
明らかに風味の濃度？が違いますね。挽き加減とドリップの条件もどこまで一致できているかわかりませんが、別の豆と言われても信じてしまう程。
風味の穏やかなブラジルなんですけどね。カリタの鋳鉄刃で挽くと風味に厚みが出て好きなんです。これに個性主張のある豆をブレンドすると出過ぎになるので、鋭利な刃で挽くといい感じになったりします。
- 634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/22(木) 20:03:03.31 ID:V0kYhMM9a.net
- あと興味深いことに、ドリップケトルからお湯を注いだ瞬間に広がる香りにも違いがありますね
コーヒー、面白すぎる！
- 635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/25(日) 10:59:36.82 ID:ckv4T/Ohd.net
- コーヒーミルの研究の方ー
お元気ですか？
- 636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/25(日) 11:09:05.69 ID:HDvPxzvP0.net
- >>635
あれの更新楽しみにしてたのにな
時々見に行くけどずっと止まってて心配だわ
- 637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/25(日) 12:12:27.82 ID:jZwZOCrW0.net
- 更新止まってる間にもどんどん新しいミルは出てるし
ＫＯＮＯもＦ１００とか入手して比較して欲しかったわ
- 638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/02/26(月) 07:34:23.23 ID:Yc0Jiz9R0.net
- 自分でやってもいいんだぞ
- 639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/01(木) 21:07:06.85 ID:r/ysb+MP0.net
- ハリオセラミックのスリムかスケルトンを買おうと思うのですが、どちらがオススメでしょうか。
- 640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/01(木) 21:10:25.83 ID:MloZKoB30.net
- >>639
グラインダースレからの転載だけどこんなのも出るらしいよ
HARIO（ハリオ）から2種類のコーヒーミルが新登場
http://cafict.com/tools/hario-mill-prism-g/
- 641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/01(木) 21:27:27.34 ID:Hw8xKWnWK.net
- >639 一人でカップ～マグカップ一杯分ならスリム。サーバー一杯分挽くならスケルトン。
- 642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/01(木) 22:15:17.84 ID:r/ysb+MP0.net
- 多いときは30グラム弱くらい使うんですが、少しくらいは許容量超えて挽くこともできますか？
あと、容量的にはどちらでも良い、というときは、スリムのほうが良いんでしょうか？
- 643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/01(木) 22:53:50.99 ID:cypAb94Qa.net
- 実際に手に取って確認したほうがいいと思います。新製品も。
スケルトンは粉受けがガラス製で質感はいいです。
スリムはプラスチックです。
挽き目調整の方法はスリムのほうがやりやすいかもしれませんが、好き好きでしょう。
容量は豆の密度にもよりますが大きく超える事はありません。複数回に分けて挽けば何グラムでも。
どちらもハンドルが頼りない感じですが、海外で販売開始されたスケルトンPROをみてしまうと心移りしますね
- 644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 17:59:36.97 ID:mi8y7gkTa.net
- 俺たちが欲しいのは電動「手動ミル」だ
- 645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 18:01:01.65 ID:wcEYfnB50.net
- ちょっと何言ってるのかよくわからない
- 646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 19:06:17.49 ID:03773KgLa.net
- ドリル付けるんじゃないかな？
- 647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 21:22:44.72 ID:fqcW7CwCM.net
- ハリオの新しいやつはもう売ってるのか？
そしてふと見たらネットの価格がハリオのスリムよりスケルトンのほうが安くなってるな
- 648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 21:42:18.07 ID:ZIACxChr0.net
- 淀や尼にもうあるけど入荷待ちだね
https://www.hario.com/pickup_MSA-2.html
https://www.hario.com/seihin/productdetail.php?product=MSA-2-B
マニュアルの対応ぶりからしてプロの日本モデルがプリズムかな
ABSをアルミで覆ってるこっちの方が剛性は高そう
- 649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/02(金) 23:58:17.20 ID:WKFrZr8Z0.net
- みなさん、日々どのくらいの量をどのくらいの時間で挽いてるんですか？
- 650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 00:11:56.75 ID:VZ9HFV3F0.net
- どのくらいの時間で挽くって意味がよくわからないけど
1杯分を普通に挽き終わるまで
少し挽いては眺めて悦に浸るとかはしないけどw
どの時間帯って意味なら朝、昼、それぞれ1杯ずつ
- 651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 05:26:12.01 ID:WycWvasia.net
- >>649
12グラムの深煎り豆を鋳鉄刃のミルで約2分（120回転）で挽いてます
鋭利な欧州製の刃で挽くと約30秒（30回転）
120グラムを挽くときは鋭利な刃で５分(^-^)
- 652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 06:14:23.01 ID:mPY7Ys7V0.net
- >>648
公式見てきたけど写真と説明が全然あってなかった
- 653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 07:18:13.94 ID:WycWvasia.net
- 実際に手に取って見てからですね
- 654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 08:45:28.59 ID:6ZOutHfHa.net
- >>649
1日2回、15gを1分半から2分(80～120回転ぐらい)かな
- 655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 09:54:31.13 ID:WP5aKrvSM.net
- >>649
１杯分の量を、朝６時に１回、１０時に１回、昼１時に１回だね。
- 656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 11:08:47.75 ID:qpr5ED+k0.net
- 単なるセラミックスリムの派生な気がする
- 657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 13:17:52.65 ID:Z6bzd+Ch0.net
- 砂糖と牛乳を、キッチンスケールで正確に測らないといけないので
コーヒー豆も毎回キッチンスケールでマキネッタ用に18g測っているのだけど
0.1g単位で測れるキッチンスケールに、スケルトンを載せて、０にリセットすると
ミルが微妙に重いせいで、0.5g単位でしか測れない時があるのが唯一の不満、かな
- 658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 14:18:25.40 ID:WycWvasia.net
- 軽い容器に測りとってミルのホッパーに移したらいいですよ
私はいつもキッチンポットで測ってミルに投入してます
超過しても戻せますし
筒型の軽いミルだと直接でもいけますけれど
- 659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 14:38:03.61 ID:CMtxkHrG0.net
- コマンダンテよりも優れたハンドミルはこれですかね？
日本でも購入できるのでしょうか？
HG-1 Hand Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=45AoaSn8wYY
- 660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 14:47:08.50 ID:YWwzkGAU0.net
- >>659
これ基本はエスプレッソ用だよ
MAZZERのKonyあたりの刃を使ってるけど
ハンドグラインダーとして優秀かは微妙じゃない？
- 661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 15:07:58.25 ID:gtkskUVb0.net
- >>659
lwwのサイトで買えると思うぞ
バカ高いが
- 662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 15:29:42.94 ID:6ZOutHfHa.net
- >>659
ちょうど>>549が購入レポートしているから読んどけ
- 663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 15:41:40.42 ID:WycWvasia.net
- モノが違いますよー
HG-1ってハンドルを回しやすそうですが、浅煎り豆いれたら破片が飛び散るかもしれませんね
同様のことがROKのグラインダーにも言えそう
- 664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/03(土) 17:14:25.83 ID:6ZOutHfHa.net
- おっ、別物か
こりゃすまない
- 665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 02:31:03.99 ID:iD0bmiuB0.net
- コマンダンテで浅煎り豆挽いてみた感想
ポーレックスだとゴリゴリって手応えなところがザクザクって感じ。流石にサクサクではないけれどすごい楽に回せる。粒の揃い方はネクストGよりも上じゃないかな。
茶こしで微粉を振り分けてみた感じでは微粉はそれなり。特に多くも少なくもなく。目くじら立てるほどとは感じないので普段飲むときは微粉セパレートはしないで飲んでるわ。
他の人も書いてたけどネクストGに比べて味がクリアになった気がする(あくまで個人の感想です)
最近は全くネクストG使わなくなったわw
- 666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 02:50:33.98 ID:Eeurt5Ls0.net
- >>660
そうなんですね。てっきり大は小を兼ねるみたいに、
エスプレッソ用の極細挽きからフレンチプレス用の粗挽きまで
対応可能な最高峰の万能ハンドミルかと思ってました
- 667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 14:06:57.97 ID:9Duqm9u60.net
- コマンダンテ、ネクストGより上なんだ
微粉はそれなりにあるのにスッキリ
微粉以外の要素の方が味に影響するのかな？
ザッセンとポーレックスでも微粉の量は
大して変わらないのに味が違って感じるから
不思議
- 668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 16:36:38.40 ID:N79K8rYpa.net
- >>667
その理由と思われることも書きましたが印象に残らなかったね
切断面の違いが影響していると思います
ネクストＧの刃を指でなぞっても怪我をしないのならそういうことでしょう
- 669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 21:22:38.59 ID:9Duqm9u60.net
- 覚えてるけど切断面がどう影響してると思いますか？
根拠は示してなかったかと思ったけど
自分が切断面で思いつくのは表面積の違いぐらいなので
それなら粗さの調整で吸収されちゃう差だなあと
答えがはっきりしていないからやっぱり不思議
むしろ、>>668さんだったと思うけど
圧で絞られて油分とかが出る、この方がなるほどーと思える
あるいは圧で組織が壊れて影響が出ているとか...
- 670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 21:33:34.52 ID:hcrGtc6z0.net
- あとは粒度の分布の差じゃない？
上で出てるHG-1の刃が元々使われてたMAZZERのグラインダーは
微粉は少ないが粒度のばらつきが多かったので
最近はばらつきの少ないマルコニックのEK43が流行してる
より安定した抽出とクリアな味になるそうだよ
フラットとコニカルの刃の違いもあるだろうけどね
- 671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 21:46:20.50 ID:N79K8rYpa.net
- 推測でしかないのですけど、微視的に何が起きているのかを考えながらドリップするのも楽しいですよね！
根拠はいつか確認してみたいと思っていますが、その環境がありませんのでお許しを～
その後、気が付いたことがありまして。
鋭利な刃で挽いた粉は、セラミックや鋳鉄刃で挽いたものに比べて、お湯を投じた瞬間に香り立つ風味が華やかに感じます。３種類の銘柄／ブレンドで確かめてみました。風味はさっぱりすっきりなのに、香りは華やかというのは不思議です。
理由をまだ掴んでいませんが、切断面の違いで出てくるエキスが違う（湯の通り方が異なる）みたいです。
刃の形状の違いで風味が変わる面白さ！挽き目の違いや微粉の量による影響はあるでしょうけれど。
- 672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 21:49:10.35 ID:exf40CYk0.net
- >666
https://www.youtube.com/watch?v=D_LWkdAx9FA
をみるとエスプレッソ以外もいけるようだよ。
しかし、HG1はでかいんだよね。高さ43cm 重量15kg あるんだよ。
- 673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 21:59:38.84 ID:N79K8rYpa.net
- >>670
MAZZERのコニカル vs マルコニックEK43のディスク…
注目したいのはコニカル刃の２段目の刃がどのくらい鋭いかですね
EK43の刃の画像を見てみましたが、かなり鋭い刃のように見えます
双方を指で触れてみないことにはわかりませんけれど
もちろん、コニカルの第一段階の刃が無関係とはいいません
ここも鋭利だと微粉は少ないと思います
- 674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 22:09:31.68 ID:N79K8rYpa.net
- >>672
この形状のミルはしっかり固定されてないと扱いにくいです
十分な重さがあるか、どこかに固定されている必要を感じています
HG-1は持ってませんよ(^^;;
それにしても、挽き目調整リングの動かし方と「研磨機」という名称に違和感ｗ
研磨機（グラインダー）というよりもミルと呼びたいですね
- 675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/04(日) 23:50:41.43 ID:hcrGtc6z0.net
- >>673
ttp://cargocollective.com/mattperger/The-EK43-Part-Three
知ってるかもしれないけどこれが資料ね
業務用グラインダーでもこれだけ違いがあるっていうから
セラミック刃から金属刃に変わったらそりゃ風味も変わるよね
- 676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 01:11:14.04 ID:CcwIv7DZ0.net
- >>672
動画見ました。粗挽きの粒度が揃ってますね
コマンダンテは持ってないから分かりませんが、
ポーレックスの粗挽きではこうは揃いませんね
男心をくすぐるので重量、大きさは気になりません
一生ものだと思えば選択肢に入れたいです
コマンダンテの方が良ければ必要ないですけど
- 677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 01:27:54.14 ID:LUWLvNbd0.net
- >>671
切断面が綺麗だと表面張力とか物理のアレで水と馴染みやすいんじゃない？
結果的にガスや成分を粉から引き出しやすいんだと妄想してる
- 678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 04:17:41.20 ID:VToAOHTg0.net
- オールメタル、スチール刃、3ボールベアリングで70ドル台とコスパ良さそうなんでチェックしてたんだけどいつの間にか売り切れてしまった
https://www.amazon.com/dp/B073C6TK3J
- 679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 12:21:23.66 ID:cWc+KemN0.net
- >676
> 一生ものだと思えば選択肢に入れたいです
https://www.youtube.com/watch?v=WguAWQN36Sw や https://www.youtube.com/watch?v=CLCmVBRnkGE
をみると刃の交換などメンテナンスも自力でできるようですし、まさに一生もののような気がします。
> 男心をくすぐるので重量、大きさは気になりません
そうだよね、購入直前でその男心のない無粋なやつの抵抗にあい断念しました。
似たようなものでhelor stance(高さ 25cm 重量 5.5kg)というのをを見つけたのですが、
ほとんどレビューがない状態でこれも見送り。
結局kinu m47というのを購入しました。
コマンダンテとの比較はできないけど、コマンダンテより刃の直径は大きいです。
エスプレッソ用の細挽き、ドリップ用の中挽きとも満足しています。
なにより挽き心地がよくて豆を挽くのがたのしいです。
- 680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 15:27:41.39 ID:X0IOrsUta.net
- >>679
47mm とは大きいですね！
ハンドルの長さが150mm くらいありそうですね
直径が大きい分、豆を噛む量も多いですから速く挽けますね
直径10mmのシャフトなら浅煎りの堅い豆でもたわむ事なくガシガシいけますね
- 681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/05(月) 23:19:27.41 ID:X0IOrsUta.net
- 超高級ハンドミルの粉受けには強力なマグネットが使用されているみたいですが、力余って粉をぶちまけそうで心配になりますね
マグネットによる接合は良いとして、粉受けを外すのにネジなどの機械的な引き離し構造があると嬉しいなー
- 682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 04:27:53.03 ID:5xDDBx9O0.net
- LWWは、日本の山奥で開発をおこなってるよ。
https://lynweber.com/japan/
https://home.livingfk.com/content/people/554
- 683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 06:08:44.82 ID:Cj9qqGZ5a.net
- 粉受けだけも販売してるのですね！
- 684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 16:19:17.31 ID:2QtkoVVH0.net
- またすごそうなグラインダーが出てきたな
https://helor-coffee.com/helor-flux
71mm conical burrs from Mazzer Robur
Radial run-out: ±0.04mm
3:1 gear ratio
Nearly ZERO grounds retention
Magnetic grounds catch fits 58mm portafilter basket
だとさ。
あと、電動ドリルがつながるらしい。
買えないけど、ほしいなー
- 685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 16:21:48.25 ID:Wp3P6bWPa.net
- (なんで電動ドリルが繋がることがポイントになるんだろうか…)
- 686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 16:41:12.09 ID:3mRW11+ia.net
- >>684
直径71mmの刃を回すために減速（増力）機構で 1/3の力で回せるそうですね
刃が大きいから結果的に同じ時間で挽ける…ん？
手で回すなら刃が小さくてもいいんじゃない？
- 687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 17:13:07.41 ID:nWJ6T0ei0.net
- >>686
減速機構ってのは力が出る代わりに、減速比で減った分回さんとw
直径25㍉弱程度の刃のサイズと同じ効率（力加減）で挽けるって事？
だったらハンドルのサイズを3倍にする方が、減速機構入れるよりコストも安いんだよな…
- 688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/07(水) 17:53:09.29 ID:3mRW11+ia.net
- >>687
ハンドルの長さが30cm超えだと、大型バスのハンドルより大きいかもしれませんね
>>679さんの kinum47のハンドルが長そうに見えました
一般的なミルのハンドルは10cm前後です
直径71mmの刃はイタリアの有名ブランドのものですから、そこがセールスポイントであり、減速機構を追加してコスト高になっても売れると
（替え刃高そう）
- 689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 00:14:12.48 ID:vkWCCaGO0.net
- > 684
> (なんで電動ドリルが繋がることがポイントになるんだろうか…)
かっこいいじゃんw, ハンドミルをドリルで回す動画は結構あるからはやってるんじゃないの。
話題のHG-1をモーターで回す人もいるみたいだし
> 685,686,687
ギヤ比1:3だから1/3の力でまわせるので、浅煎りの硬い豆でも楽勝なんじゃないかな、その分回す回数はおおくなるけど
もしかして、3倍多く回すのが億劫な場合にドリルをつかうのかな？
- 690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 01:17:29.44 ID:ZTOu+Xuh0.net
- ドリルとか意味わかんねーわ
馬鹿じゃね
- 691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 01:26:04.10 ID:oCyeP8DX0.net
- たくさんの量を挽くならドリルは分かる
- 692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 03:21:06.73 ID:+Xc8jwEta.net
- 刃の下部直径(mm) 刃の周長(mm)
71 約230
47 約147
32 約100
もし周長で挽く力が決まるのであれば、増力は３倍じゃなくてもよさそうですが
32mmの刃でハンドルが90mmのプジョーは極浅煎りですと厳しいので余裕を持たせているのでしょう
先ほど、ミルではありませんが32mmのボアビット（座ぐりカッター）を電動ドリルで回していて刃が止まって怖い思いをしました。ミルを電動ドリルで回す際には安全のためクラッチ機構のあるもので！
- 693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 05:23:19.45 ID:CMBtBqjK0.net
- >>684
鉄アレイかともった
- 694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 05:35:26.85 ID:CMBtBqjK0.net
- ハリオのこれが良さそう
https://www.hario.com/seihin/productdetail.php?product=MSG-2-TB
- 695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 15:32:05.37 ID:ZTOu+Xuh0.net
- >>691
そこは素直に電動ミルじゃいかんのか？
- 696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/08(木) 18:02:47.35 ID:oCyeP8DX0.net
- >>695
さぁ…？正直、理解は出来るってだけでやったことはないからなぁ
- 697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 00:31:29.17 ID:Q9cvb/JL0.net
- >>684
hikuが届く前にすんげぇのが出てきちゃった
まぁお値段もすんげぇからどっちにしろ買えないけど
- 698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 00:41:47.98 ID:/qRQw3tla.net
- なんか虫みたいなのがいた！
https://static1.squarespace.com/static/572d4f8727d4bdb4d50dedee/572ddd9ed51cd470837271c7/595e760f36e5d3afcd7dcac9/1499704083961/IMG_1894.jpg?format=1500w
- 699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 13:25:34.92 ID:70Uh/9ga0.net
- >697
値段は微妙だよね。あと200ドル出すとその上のクラスやHG1がかえちゃうよね。
HG1やhelor stanceは減速機能とかあるのだろうか？無いんだったらこれはこれでよさそうだけど。
hikuの挽目調節はよさそうだよね。いちいち原点まで戻すのは面倒だよね。これが成功する他社も追従しそうだな。
>698
これの改造品と思われるのに
http://ww2.sinaimg.cn/mw1024/005HXbeDgw1f49sgjf2xyj31400qogpm.jpg
があるんだけど、こっちのがかっこいいよね。
- 700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 13:36:02.30 ID:qjgXzux5a.net
- >>699
Helor Stance は 83mm！ の刃、2:1 のギア比のようです
改造品みたいなのはすっきりしていてデザインはいいですね！
実用的には、左手でどこをおさえるかでしょう
その点でオリジナルのは理にかなっていると思います
- 701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 18:10:56.41 ID:mPxpN3Kx0.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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- 702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 19:48:44.01 ID:MkQj5bWM0.net
- ハリオの新しい奴、ハンドルがしっかりしてて
あと四角いボディが持ちやすくて良いね
軸もスリムよりガッチリ
けど見た目ちょー安っぽい
アルミのもあったけど
樹脂より太くて重いし持ちにくいわ
- 703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 20:03:12.12 ID:DY93ZwYQa.net
- 四角のは台の上に置いて回すPVじゃなかったっけ
- 704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 20:52:33.01 ID:70Uh/9ga0.net
- >700
http://list.youku.com/albumlist/show/id_29075547.html?
見ると確かにやりにくそうだな。HG1はよくかんがえられてるんですね。
ちなみに、3番目のの動画はドリルつかってますねw
- 705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/09(金) 23:52:47.23 ID:qjgXzux5a.net
- >>704
深煎り豆なら気にならないと思いますが、浅煎り豆でハンドルが止まると暴れるんですよね
膝に挟んでおさえるミルがあるのは自然な要求なのですね
壁やテーブルに固定すると音が大きくなりますからね
- 706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/10(土) 01:52:36.92 ID:mo39iEOw0.net
- ポーレックスのハンドミルのクリック数を数えるときにまず時計回りに一杯に締めますよね
このとき、どの程度締めこんでますか？軽く時計回りして止まるところを起点にするのか、
最後に一つ、カチンと締め込むところを起点にするのか
- 707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/10(土) 13:26:58.09 ID:yqr9Lf2R0.net
- >>706
自分がいいと思った方にすれば？
出来上がりのほうが重要じゃねーの？
- 708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/10(土) 17:49:28.93 ID:XFzMvdQTM.net
- 特急ハンズにハリオの新しい手回しミル置いてあった。
四角いメタルなやつは、隣に並んでるポーレックスより高くてエッ…って感じ。ただ、今までの手回しミルの中ではかなりの重量感で、ミルとしての機能が向上してるのか？と期待感はあった。試せないけど。
プラスチックのやつも、極めてデザイン性が高いわけでもなく、サイズはセラミックスリムのくびれてる部分くらいで、別に画期的に小さくなった、というわけでもない。
どちらもミルとしての評価がないとわからんね。誰か人柱を待とう。
- 709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/11(日) 19:47:43.26 ID:94znW6utM.net
- 電動の方が、美味しくひけますか？
- 710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/11(日) 20:27:24.76 ID:qs9L4RZUa.net
- 電動も手動もピンきり
- 711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/11(日) 23:25:23.67 ID:jSsjukWe0.net
- お金はいくら出せるか？
それ言わないとな
- 712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 17:43:52.95 ID:Qw0VV7Hi0.net
- 2万円位までで、買うならどれがお勧めでしょうか？
- 713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 19:05:19.07 ID:tieP7G9na.net
- >>712
どんなコーヒーを美味しいと思いますか？
こってりで風味豊かなのがお好みなのか、それともすっきりさっぱり透き通ったのが美味しいと感じるのか
電動であれ手動であれ、刃の仕様で変わります。
手動なら２万円ですっきりクリアに挽けるものもありますね
- 714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 19:11:27.38 ID:Qw0VV7Hi0.net
- スタバのコーヒー好きです。
カリタのナイスカットGってのが、評判が高いのですが、どうでしょうか？
- 715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 19:29:11.75 ID:V34qc/5eM.net
- >>714
スタバの抽出方法にも色々あるからなんとも言えないけど、ドリップコーヒー用途で2万円の予算ならネクストGでそうそう失敗はないんじゃないの
- 716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 19:30:05.97 ID:V34qc/5eM.net
- >>715
ごめん間違えた
ネクストGじゃなくてナイスカットGね
- 717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 20:17:39.13 ID:krjBBGp80.net
- 実際の発売は6月だけど
Hiku - The Premium Hand Coffee Grinder
(https://kansocoffee.com/products/hiku-hand-coffee-grinder)
が良さそうだよ。
今なら、$179で予約販売している。送料がいくらかわからないけど2万はこえるかな。
paypalで支払うことになるんだけど、予約販売の場合実際の支払はいつになるんだろう。
６月引き落としならその時のドル円レートによっては2万を大幅に超えてしまうかもしれない。
- 718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 20:29:21.49 ID:tieP7G9na.net
- HIKU 、良さそうですね！
注文するつもりではいるのですけれど、
容量的に50g はちょっと足りなくて。
総重量850gも大きさ（H190mm, D64mm）のわりに重たいですね
そろそろ commandante も試してみたいところですがバックオーダーだからHIKUになりそう
- 719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/12(月) 20:30:08.38 ID:64GxT0EIM.net
- >>715
ありがとうございます
- 720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/03/12(月) 23:37:54.63 .net
- >>714
スタバのコーヒーが好きという時点で何でもいいんじゃね？
もしかしたらコーヒー豆じゃなくてトウモロコシとか大豆とかでも炭にすればスタバと同じような味になると思う
- 721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 00:03:17.88 ID:cBsPurQ40.net
- トウモロコシじゃ流石に無理だったからおすすめしない
- 722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 00:16:39.36 ID:b6F01Vhea.net
- 小豆を煎って挽いてドリップしたら美味しいのかな…
大豆はきなこになるね
- 723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 00:57:27.10 ID:cBsPurQ40.net
- 挽いてるかは分からんが小豆茶ってのはあるぞ
- 724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 01:08:21.03 ID:b6F01Vhea.net
- 小豆茶の検索結果の一つでは、小豆を一晩水に浸けてから茹でてゆで汁が三分の一になったら濾して飲むのだそう。
写真では挽いてないみたいでした。ドリップでは抽出できないかもしれませんね。
- 725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 04:47:01.59 ID:ryKdZMfB0.net
- いるよな、スタバってだけで上から目線で見下すニワカ
- 726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 04:49:30.88 ID:ryKdZMfB0.net
- あ、ID細工してるし荒らしかw
釣られてしまった
- 727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 15:26:32.18 ID:pYNheRyu0.net
- でもコーヒー飲みたいと思ってスタバにはわざわざ行かないな
- 728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 16:46:56.00 ID:fv6ntSLq0.net
- スタバより業務スーパーの豆のほうが遥かに美味い…
- 729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 20:22:03.38 ID://K/hb5qM.net
- 働けど
働けどなお
我が暮らし
楽にならざり
じっとハンドミル
- 730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 20:49:20.60 ID:QipHdCukM.net
- >>364
好きなのは左2
ぶっちゃけ、真ん中以外ならどれでも良い
実際使ってるのは右2(ポーレックス)
ミル以外の要素が未熟過ぎる今の自分では
コレより上は宝の持ち腐れ感が大
- 731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/13(火) 21:09:19.31 ID:b6F01Vhea.net
- >>729
I like!
>>730
コメントをありがとうございます
左から２番目のはKalita ラウンドスリム（ナチュラル）です。実は粉受けが気に入らなくて未使用（改造中）です。
真ん中のはKalita KH-9の鋳鉄刃で、一番気に入っている刃です。
ポーレックスと風味的に大きくは変わりませんが、KH-9のほうが挽いていて心地よく楽しいからです。
- 732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/16(金) 01:26:24.67 ID:nWSqQXyh0.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/16(金) 10:40:46.16 ID:crkXm/xaa.net
- >>708
HARIOプリズムを見てきました。
重量感がありますね。粉受けの脱着も新鮮。
ハンドルがダイキャスト製で安心感がありますが、ホッパーのフタは…
- 734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/17(土) 09:34:28.42 ID:sqrc2q6Na.net
- ハリオ新作見て見たけど、刃、臼に改造あるかなとおもったが、あれって使い回しだよね？
既存製品が並んでなかったので、記憶との比較になっちゃったけど
- 735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 05:22:46.69 ID:0VAZWBga0.net
- コーヒーミル研究の方、試作品完成 お疲れさまです♪
欲しい。。。
- 736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 07:33:59.10 ID:uZTdf7520.net
- >>735
見てきた
すごかった
- 737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 08:22:25.39 ID:UwiQdycj0.net
- ハリオセラミックのミニとスケルトン、ネットのレビューでミニの方が軸がしっかりしてて、粗挽きを作るならミニの方が向いている、というのを見たんですが、本当でしょうか？
- 738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 08:27:17.58 ID:NItnk7Sga.net
- 本当
- 739 ：736 ：2018/03/18(日) 11:09:56.52 ID:UwiQdycj0.net
- すみません、いろいろ調べて分かったことは、ハンドミルは、回転軸を、ハンドル部と臼部と2点で支持してる方が安定して、
スケルトンは1点支持で、スリムは2点支持だと理解したんですが、合ってますか？
- 740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 11:26:28.67 ID:uZTdf7520.net
- >>739
合ってるよ
特に粗挽き用に内刃と外刃の隙間を広くした場合は回転軸のぶれ幅が大きくなるので、それが少ない設計である2点支持のスリムの方が向いてるという話
- 741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 11:27:50.91 ID:t1qWJa8H0.net
- 理屈はあってるけど、
臼の加工精度とか、組み立て精度が悪くて、粒の大きさが揃わないことの方が影響大きかったりするんだけどね。
それに、そもそも粗挽きしない人には１点支持でなんら問題はない。
- 742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 11:36:13.60 ID:AgRuSGw00.net
- 軸支持なんて些細なことだよ。
そもそも粗挽きには歯の大きさが足りない。
せいぜい中粗までだな。
- 743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 11:38:19.80 ID:tLkUntEj0.net
- >>735
製品化前ってことは売るんか。３万のミルが半年入荷待ちになる様なご時世だから
多少高くなるとしてももタイミング的にはいいかもね。それにしても握り玉球体じゃないんだね。
- 744 ：736 ：2018/03/18(日) 14:47:08.39 ID:hi/Bnj1yM.net
- ありがとうございます。
ざっくりですが、どちらかと言えばスッキリしたコーヒーが好きで、粗挽きしたくてハンドミルを買いたいと思っているので、スケルトンではなくスリムにしようかなと思います。
- 745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 15:07:50.07 ID:uZTdf7520.net
- >>744
水を差す感じになるけどハリオから新しいミル出てるからそっちも検討してみては
2種類あるけど多分どっちも2点支持
- 746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 16:40:19.94 ID:yjOSboAp0.net
- 日本電気
- 747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 16:41:38.69 ID:yjOSboAp0.net
- ごめん誤爆
- 748 ：736 ：2018/03/18(日) 16:48:58.12 ID:hi/Bnj1yM.net
- セラミックスリムと新しいモデルはどのような違いがあるのでしょうか？特にネットのレビューとかも見当たらないようですが…
- 749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 19:00:24.62 ID:hh+xzXz90.net
- 使い勝手ならスマートGかなあ
ポーレックスミニとセラミックスリムの良いトコ取りって感じだし
まあ持ち運びしないならスリムで十分だよ
- 750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 21:30:17.28 ID:UwiQdycj0.net
- スマートGって目盛りの位置を見る限り、24g以上挽けるんでしょうか？
24gってすこし少ないと思ってたので、それなら買う価値があると思うんですが。
でもホッパーの容量が24gなんですかね。
- 751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 21:37:20.30 ID:hh+xzXz90.net
- スマートは見かけただけだが
家で使ってるスリムはギリギリで30グラムだな
それ以上挽きたいならスケルトンプロを輸入すればいいんじゃね？
- 752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/18(日) 22:57:23.61 ID:BttGS0sU0.net
- >>735
よさそうで試してみたいけど F101 の刃ってことは新たに製造できないので，高いのでは．．．
- 753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/21(水) 17:04:59.34 ID:Jrpkoqmj0.net
- 岩塩や胡椒の挽きにも適したコーヒーミルのおススメありますか？
専用の奴ではなかなかいいのが無くて・・
- 754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/21(水) 17:49:01.24 ID:Ox4XkrRF0.net
- >>753
板違い。
ペッパーミル☆ソルトミル総合スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/salt/1141225574/
- 755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/21(水) 18:02:12.49 ID:Ce5Q/PxBa.net
- コーヒーミルで胡椒を挽く人っていらっしゃるのでしょうか
兼用は香りが移りそうですねぇ
ミルとしての性能はプジョーやザッセンハウスが良いと思いますが胡椒を挽いたことはありません
岩塩はセラミックの刃が耐食性の点でよさそう
- 756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/22(木) 02:33:08.91 ID:RiLhF/z30.net
- >>755
一時期、コーヒー熱が冷めたときにポーレックスでホール胡椒を挽いてた。
胡椒がたっぷり入るので普通に使い易かった。
下カップあるから、挽き終わって刃に残った胡椒カスで汚れないし。
- 757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/22(木) 04:11:48.46 ID:8VRYj4Xva.net
- >>756
ガシガシたくさん挽けそうですね！
大量に細かく挽けそうなのでコダワリのラーメン屋さんが自家挽き黒胡椒をテーブルに..
- 758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/22(木) 22:21:02.12 ID:m1iEtZH20.net
- >>755
ミルの性能的には胡椒とかは余裕で挽けるんだろうけど兼用する気にはなれない
- 759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/22(木) 22:34:15.28 ID:HNpxpMt60.net
- アンティーク好きで探して時に胡椒ひきとして使われてた個体が結構あった
モカミル（引出しとって中から調整するヤツ）は細かくもひけるからね。でも
一度でもスパイスひいた物は絶対に買わない。木製だから特に匂いがね
使った事ないけど現行だったらザッセンのグァテマラかな。刃がステンレスだから
岩塩でもイケそうな気がする。おっとスレチなのでここまで
- 760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/22(木) 23:25:47.08 ID:jCDFKqIOa.net
- hikuを注文してみたけど、コマンダンテとどっちが良かったのかなって
今でもまだちょっと悩んでる
- 761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 00:44:10.60 ID:V1iiQGNy0.net
- 本当にスレチなの？ここはコーヒーミルについて語る場であって、
そのコーヒーミルで胡椒を挽こうが岩塩を挽こうが自由なのでは？
胡椒ミルや岩塩ミルについて語るのならスレチだが
あくまでコーヒーミルについて語っているわけだからね
- 762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 01:25:11.46 ID:K2xDeFZk0.net
- 物凄く変なたとえをするけど
こんにゃくを語るスレがあるとして
そこでは「どこどこのこんにゃくがうまい」とか「こんにゃく料理はこれが一番」とか言ってるんだが
そんな中で「どこのこんにゃくが気持ちいいですか？」とか「どんな感じに切れ目を入れると気持ちいいですか？」なんて聞かれたら寝耳に水な訳で…俺は何を書いてるんだ…
- 763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 06:48:09.45 ID:8YFeumEi0.net
- >>762
ww
言いたいことはわかるw
- 764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 06:50:16.83 ID:V6rHiCD9M.net
- 変な使い方すんなって事か？
ハンドミルで胡椒って、ごく普通の一般的な使い方だろ
- 765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 07:13:48.38 ID:Vc+hhO+3a.net
- 調味料の掲示板にミルスレはちゃんとあるわけで…
そっちでは情報出なかったのかな
- 766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 09:08:45.04 ID:msbSDCgxM.net
- ここはハンドミル以前にお茶珈琲板なのだが。
- 767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 13:35:31.94 ID:P/K5/X34a.net
- うちはポーレックスが今も胡椒用
白黒胡椒とピンクペッパーやその他の
粒スパイスも少し混ぜて楽しんでいる
ただし純粋に白・黒の香りが別箇に
要る時はそれぞれに小型の良く切れる
トルコミルを用意してあり超微粉で挽ける
でも元のままではハンドルが短く実用性が
無かったので長いハンドルに交換してある
↓ このままでは力が入らず何も挽けませんよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308230826
- 768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 14:06:45.25 ID:ok21z7HOa.net
- >>764
コーヒーを淹れる道具としてのハンドミルのスレだからな
もしスポングを使った筋トレメニューとか語り出したらスレ違いだろ
- 769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 14:15:16.45 ID:nXqvvtZYa.net
- スポングってそんなに力が要るの？
胡椒を細挽きしてドリップで淹れたら逝けるね
- 770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 15:25:40.60 ID:v4F0miTR0.net
- なんでもええやん。
ネットで検索したら、コーヒーミルでカブトムシ飼育用の腐葉土を細かく挽いてるやつもいたし
そもそもセラミックやステンレス製のコーヒーミルは、何にでも使えるのを売りにしてるやんか
- 771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 19:47:38.36 ID:X2oZ7MoNa.net
- スポングは1～4くらいまで
大小があり4番はフライホイール
効果で一回回り出せば力要らず
ここは初心者だらけで笑えるよ
- 772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 20:03:46.98 ID:FIhDST9Ka.net
- >>769
ずっしり重いからダンベル代わりになるよ
- 773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/23(金) 21:50:02.28 ID:nXqvvtZYa.net
- >>771
玄人さま、スポングが他のミルよりも優れているところをコーヒーの出来で評してくださいませんか
- 774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 01:57:41.08 ID:0k8zBwHd0.net
- セラミックミルの最高峰はポーレックス？
京セラのコーヒーミルはないの？
- 775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 06:35:45.48 ID:qhyLnG+5a.net
- >>774
模倣品でオリジナルを超えるものはありませんね
- 776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 07:17:25.53 ID:w6/8wPLNM.net
- ナイスカットG買いました
- 777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 07:22:26.07 ID:qhyLnG+5a.net
- ナイスカットＧの刃だけ使用したハンドミルを(ry
- 778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 16:37:34.67 ID:+f8TtLJN0.net
- スポング80とコマンダンテはどっちが性能いいですか？
- 779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 16:38:53.77 ID:+f8TtLJN0.net
- >>774
セラミックだけを言えば京セラの方が技術力ありそうですけどね
- 780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 17:14:03.91 ID:qhyLnG+5a.net
- 京セラのキッチン製品一覧にコーヒーミルがありますよ
Kalita KKC-25 に見えますけど
- 781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 18:13:04.84 ID:nt0gTdkUa.net
- ポーレックスのホームページで「お茶ミルのセラミック製刃」については、独自技術を謳って「類似品に関する注意」を掲載しているが、コーヒーミルについてはそんなことないので、他と変わらないのかな
ということで刃についてはどれでも良く、刃以外のところで好みでいいんじゃないかなと、ポーレックスの３０ｇ用を利用している
- 782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 18:25:02.38 ID:qhyLnG+5a.net
- それがですね、ポーレックスの刃と追従品の安い製品の刃には若干の違いがあるのではないかと見ています。それぞれで挽いて淹れたコーヒーの風味に違いがありますから。
- 783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 18:27:29.27 ID:qhyLnG+5a.net
- 挽き目と粒度分布を揃えて比較しないといけませんけれどね
- 784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 20:37:09.87 ID:ouBYjjoCa.net
- 最近、ポーレックスより高額なセラミック刃ミルあるけど、差のあるミルはあるのかな
三洋産業、カリタ、ボンマックは本体が燕コラボ、KAIはハンターコラボ、MULLは本体価格…
リーバスとmilcoの価格はよくわかんないや
- 785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 21:09:20.26 ID:qhyLnG+5a.net
- セラミック刃の系統一覧ってまだ見てないですね
燕三条系統
ミルルMILLU（川崎合成樹脂）、bonmac、キャプテンスタッグ、リバース
ポーレックス：オリジナル
HARIO：炭色のセラミック刃（オリジナル）
ザッセンハウス：茶色のセラミック刃
Handground：グレー（オリジナル？）
Kalita はいろいろなところからラインナップしてるように見えますが、
Kalitaブランドで出しているFLEXも京セラなのかな？
貝印とポーレックスは似ているけれど違うように思う（私見）
milco は燕三条系統のように見えます。貝印もそうなのかな。
中国製：わかりません
急いで作った未完成の一覧で申し訳有りません。
- 786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 21:56:59.64 ID:z3DY62OP0.net
- 貝印の安い方(4000円ぐらい)のやつは
川崎合成樹脂にそっくりでしたよ
多分同じだと思いますよ
- 787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 22:12:45.06 ID:qhyLnG+5a.net
- 外側の刃の外周に３つの空転止めがあることでそのように想像しました
川崎合成樹脂の槌目のを手にした記憶ですが
情報をありがとうございます！
- 788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 23:07:39.75 ID:IUUdXIQh0.net
- ハリオのスマートG買いました。
ハンドミル初なので比較はできませんが、
従来のセラミックスリムの分解動画の指示通りに分解できたので、
中身は一緒なのかもと思いました。
- 789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/24(土) 23:15:43.99 ID:qhyLnG+5a.net
- 店頭でちょっと見た限りでは、刃や調整機構がセラミックスリムと同じに見えました
外側のデザインが刷新されたのでしょうね
- 790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/26(月) 17:49:09.42 ID:VFJF7CN00.net
- バリバリ引けるという鋳鉄刃のラウンドスリムを買おうと思うんだけど細挽きが苦手と聞いて不安になってます
エスプレッソはやりませんがマキネッタに使えるくらいには挽けるでしょうか
- 791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/26(月) 20:44:43.64 ID:UdmPToCQa.net
- >>790
Kalita ラウンドスリムは炭素鋼の削り出した鋭利な上側の刃と下は転造かなあ
>>364の左から２つめ
細かく挽くのは下の部分ですから、まあそれなりに細かく挽けると思いますが、未体験です
- 792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/27(火) 19:42:30.47 ID:gGjcXJ0+a.net
- hikuが4月1日注文分から大幅値上げ
迷ってる人は急いだ方が良い
- 793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/27(火) 21:14:25.52 ID:8N2CukvGa.net
- 「コーヒーみるの研究」て発表されたミルの製品化待ち
- 794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/27(火) 21:29:54.29 ID:mSk63VLk0.net
- どれくらいの値段になるんだろうなあれ
- 795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/27(火) 22:08:05.34 ID:yF8gt31pd.net
- >>793
俺も俺も!
もちっとレトロな感じだと なお、よろしw
- 796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/28(水) 16:05:57.09 ID:/ABec2hK0.net
- > 791
hikuは簡単に分解清掃できるんですかね？
できるんなら買いなんだが、機構が特殊なんでいまいち不安。
- 797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/28(水) 17:55:37.43 ID:O6umBJBN0.net
- >>796
同じこと思ってKANSOに問い合わせたよ。以下の回答をもらった。
burrというのが刃のことね。
cleaning the burrs will not take you longer than a minute,
because you just need to remove one screw underneath the
inner conical burr instead of disassembling everything.
In this case, you can clean both inner and outer burr.
If you intend to take out the outer burr, you will have
to remove another three screws and disassemble other parts.
It will take time to remember which part goes first,
but it’s like playing lego, the more you are familiar with it,
the faster you can put things back.
内側の刃はネジ（製品紹介用の動画でも映ってたと記憶）を一個はずせば
ばらせて、その状態で刃の清掃ができるとのこと。その清掃作業は1分もあれば
できるとある。外刃まではずすのは、さらに3個のネジと他の部品をはずす
必要があって熟練度合いによって時間はかわるとある。
あと蛇足だけど、最初からたぶんそうだろうと思って確認したのだけど、
hikuとkansoはクラフトマンシップに憧れて日本語からからとったらしいよ。
- 798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/28(水) 18:07:04.66 ID:12J2spGda.net
- レゴあそびみたいに楽しめるんですね！好感もてますね
hiku は「挽く」だと想像してましたが、kanso は simple の簡素かな
情報の共有をありがとうございます！
- 799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/28(水) 22:30:35.84 ID:/ABec2hK0.net
- >797
ありがとう。早速注文しました。
どうせならということで with Titanium burrset にしました。
楽しみ。
- 800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 01:41:53.74 ID:j/odQWsu0.net
- ミルの粉砕熱について
確かに金属と金属がぶつかり合うと、火花が生じるほど尋常ではない熱を発するが、
金属より全然柔らかい焙煎豆の粉砕時に、そこまで豆に影響を及ぼす熱が出るのかどうか？
- 801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 01:44:44.75 ID:6eNZ6YAWa.net
- ダイレクトドライブにしてしまうから刃を鋭くすることができないわけで
ギアボックスを噛ますようにすればハンドミルでももっと良い刃が
使えるようになる。
- 802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 02:52:18.17 ID:3DcuAw0+a.net
- >>800
刃の二段目ではコーヒー豆をすり潰すような刻みかたをしていますので、摩擦熱により刃の温度は上昇するでしょうね
- 803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 03:13:08.72 ID:3DcuAw0+a.net
- >>801
刃を固定する軸にしっかりした軸受けを用いることでは解決しませんか？
真円度の高い切削加工された金属刃には触れると指を切りそうなほど鋭いエッジのものがありますね
日本製だと Kalita ラウンドスリム、外国製ならプジョーやザッセンハウスをはじめとして古いものでも極めて鋭いものがあります
- 804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 05:22:47.37 ID:3DcuAw0+a.net
- >>799
チタンコートのがあったのですね ウェブサイトがスタイリッシュ過ぎて（字が薄くて）気が付きませんでしたｗ
アマンダさんたち、禅の思想に共感しているとのことで「簡素」だそうです
- 805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 05:32:20.76 ID:3DcuAw0+a.net
- Kalita ラウンドスリムは、クリアーだけが軸ブレ防止のスタビライザー装備です
ナチュラルとブラックモデルはスタビライザーなしです
粗びきしなければ問題にはならないと思いますが…
- 806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 05:40:58.97 ID:ZFsf4xwZa.net
- >>803
軸ブレの少ないしっかりした軸受を使うことはそれなりに効果はあると思われます。
ただ人の手で出せるトルクには限度があるので、様々な煎り度合いの豆を挽くことを
考えると、やはりギアボックスはあった方が良いでしょうね。
構造的に複雑になり重量は増加し、更にその分のコストは増加してしまいますが。
- 807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/29(木) 05:46:47.99 ID:3DcuAw0+a.net
- >>806
鋭い刃でねじり角度をつければ軽く挽けるように思います
そして刃の直径を小さくするか、またはハンドルを長くするかです
確かに、浅煎りのを挽くのには大きな力が必要ですね
- 808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/03/31(土) 23:16:04.70 ID:u91Vp0GZ0.net
- 今晩は。はじめてのコーヒーミルで悩んでおります。
参考にさせてください。
- 809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/01(日) 00:42:06.30 ID:BSgBJN46K.net
- ハリオのセラミックスリム。ここがハンドミルのスレだというのもあるけど
電動やアンティーク調に進むにしても、故障時の予備としても、スタート地点としては最適。
- 810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/01(日) 17:52:47.69 ID:fHeUtkWA0.net
- 安くてどこでも売ってるし定番中の定番だな
- 811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/02(月) 22:36:04.43 ID:HIQV5vJK0.net
- コスパも良いよね
高級機買っても普通に使える
- 812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/03(火) 09:39:25.69 ID:EL/OmlQJa.net
- ホッツェンプロッツに出てくる
回すと「五月はものみな新たに」が流れるオルゴール付きのミルが欲しいでござる
- 813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/03(火) 09:50:12.92 ID:safRDbjAa.net
- 素敵ですね！
ホールオブホールズを訪ねて相談してみてはどうでしょうか
オルゴール付きのミル、市販されていたのかな
- 814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/03(火) 10:00:31.66 ID:safRDbjAa.net
- >>812
https://youtu.be/uECdTsASVJI?t=3m45s
ホッツェンプロッツを知ってるかい？
ホッツェンプロッツは ○○ドロボー
ガハッ、ガハッ、ガハッ
なんだか楽しくなってきました
- 815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/03(火) 22:18:01.71 ID:bn6+tnSG0.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
- 816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/07(土) 08:56:19.47 ID:H6Vy1vKZ0.net
- 店行ってハリオのプリズムを見てみたけど、これもセラミックスリムと中身は同じ？
お値段は随分違うようですが…
- 817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/07(土) 11:58:59.54 ID:MuoCgPj4a.net
- >>816
本体の部材&デザインが違うから、そこの差だね
- 818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/11(水) 21:56:32.82 ID:XcUI8Ynm0.net
- カリタのダイヤミル再販したのは嬉しいニュース。
ただ値段が３割増になったのは痛いけど、
職人さんが減ったから仕方ないか。
- 819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/14(土) 18:32:56.62 ID:ELYW5mcD0.net
- >>818
定価25,000円とかお高いんですね
ダイヤミルは結構使った感想は、粒度は安定している
挽くのに時間がかかる、内部に粉がかなり残るですね
鋳鉄のせいかちょっと研ぐとすぐ削れて嵌合が甘くなったり、
もともとの精度が低くてちょっと値段の割に残念な作りな気がします
- 820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/15(日) 21:28:09.28 ID:QXeNpt4h0.net
- 手動ミル壊れないから、ダイヤミルを30年ちかく使用していたが、目出度く知人に譲るチャンスを得て30年ぶりに「ミルどれにしよう♪」の贅沢な悩みを抱える機会に恵まれた。
が、30年間、縦回転に慣れた身体を修正することができず、またダイヤミルを購入してしまったわ…
- 821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/16(月) 11:00:25.72 ID:iP2Hee4jM.net
- ポーレックスとダイヤミルしか持ってなくて、マキネッタ用に細かく挽く以外は基本ダイヤミルで挽いてだんだが、
ハリオのウォータードリップは詰まって良く洪水になるし、ハリオのデカ穴ドリッパーでもドリッパーのなかでタプタプになるからおかしいと思っていたが、ダイヤミルの微粉レベル高めなんだね。
全然疑ってなかった。
初電動でナイスカットG行っちゃおうかな。
- 822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/16(月) 12:31:44.94 ID:18Saqe+Ta.net
- Hiku のチタンコート刃、ゴールドになるみたい
好き嫌いが別れそう
本体が黒じゃなくて深緑とかオリーブ色ならいいのにね
- 823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 14:00:09.22 ID:2cwVVjQR0.net
- カリタのラウンドスリムミルクリアーの粉受けに、
ダイソーのステンレスの450mlのマグカップがほぼピッタリだった
https://i.imgur.com/XL6xNZy.jpg
ステンカップ52って奴で、
アウトドアのときリュックにぶら下げて持ち運べるタイプの奴なんで、
通常アウトドアのとこにおいてあると思う
見た目はアレだが、静電気ウゼーって人にはお勧め
- 824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 14:27:49.78 ID:zmq1xUwEa.net
- >>823
ステンレスはいいですね！
私のは仕掛けです…
https://i.imgur.com/0vtkEm7.jpg
- 825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 22:02:14.18 ID:2cwVVjQR0.net
- >>824
お、ハリオの受け皿流用ですね。私も木工でやろうかなと考えてました。
箱でも作って穴開けて元のミルの受け皿金具を移植して、
下からステンレスコップなりで受けるようにしようかなあと
ラウンドスリムミルは受け皿の構造がマシなら、もっとお勧めできるんですけどねー
静電気でくっつくのはまだしも、粉を移すときに金具との隙間に粉が必ず入る構造なのがどうも・・・
- 826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 22:25:36.28 ID:zmq1xUwEa.net
- >>825
ラウンドスリムを始めとして、カリタの粉受けの構造はどれも納得できませんよね
撮影用にハリオのガラス瓶がちょうど良い高さだったので載せましたが、実はダイソーで売られているガラス瓶が使えるようにしたいと取り掛りました。
金属製のフタに穴を開けて木材に埋め込んで、せっかくだからブレ止めを設けようかなというところでよい造形を模索しているところです。ブレ止めはクリアーだけの設定ですから。
手ごろな金額で手に入れられる粉受けの使いやすい鋭利な金属刃のミルってないですね。セラミック刃ならハリオなんでしょうけれど。
プジョーの引き出し箱型もステンレス製キッチンポットで受けられるように改造中です（完成未定）。
工作が好きなのでやってますが、実質的には>>823さんのがコスパ最高なんですよね！
- 827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 22:25:57.09 ID:TqaBilDJa.net
- >>824
一瞬だけカマノ（旧）に見えたw
- 828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/18(水) 22:33:28.17 ID:zmq1xUwEa.net
- >>827
ダイソーの瓶に決める前に、木製フタの保存瓶をあちこち探し回りました。でも見つからなかったのです。そんなときにミズーリーの手作り品を見ていいなーって思ってましたから影響されているかもしれませんｗ
- 829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/19(木) 22:56:06.63 ID:DUh4uNE40.net
- ハリオスリムの内臼に差し込む固定ピンのはまり方が緩いのは仕様なのでしょうか？ハンドルを回すと内臼がかなりぶれている気がします。
- 830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/19(木) 23:06:49.05 ID:wvcqzVOJa.net
- >>829
おそらく、そこが完全に固定されると、外と内の中心がズレたて刃が片当りするかもしれないので、少し緩めにしてあるのだと思います
外刃と内刃の中心軸を完全に一致させる精度でセラミック刃を製造するのはとても大変だからでしょうね
- 831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/21(土) 19:59:47.95 ID:2SXckRkZ0.net
- reddit で高額ハンドミルの比較スレッドが盛り上がってたので貼っときますね
挙がってるのは Kinu Lido Comandante Helor Feldgrind など
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/8d744k/kinulidocomandante_comparisons/
grind data
https://docs.google.com/spreadsheets/d/18vLQtokZm9fq-4WmbLi2Msa8kScBubmlrTAgIKPaQf8/edit?usp=sharing
- 832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/21(土) 23:00:33.06 ID:z2DYdzgwd.net
- >>831
ありがとう!!
- 833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/21(土) 23:33:47.87 ID:vgj2yuNwa.net
- このスレのレスってほとんど同じ文体なのはなんで？
- 834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/21(土) 23:37:56.83 ID:zwP9yISI0.net
- >>833
人が少ないからだぞ
- 835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/21(土) 23:46:44.35 ID:vgj2yuNwa.net
- だからといって、自分で自分にレスするのはいかがなものかと
- 836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/04/22(日) 02:48:47.99 ID:WgreiKgya.net
- >>831
興味深い情報をありがとうございます
reddit の議論をすべて読めていませんが、比較データは興味深いですね
やっぱり比較データを持ち寄るにはkruveが必要かも、と思う反面、粒度だけではないですからねー と言ってみる..
- 837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/06(日) 21:00:20.16 ID:2LMyXNgNa.net
- 最近のセラミック刃のコーヒーミル見てたら、ボーレックスがぼったくり価格上昇ではないと感じる不思議
コマンダンテが復帰しない現状、20g買ってしまうか悩みどころ
- 838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/06(日) 21:05:02.90 ID:9IHKXFOl0.net
- たまにボーレックスって書く人いるけどなんで？
単なる書き間違え？
- 839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/06(日) 22:16:25.85 ID:Wkgy1qST0.net
- ボーっと生きてんだろ
- 840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/06(日) 22:58:04.73 ID:6md8HOb7a.net
- >>838
老眼かな？
- 841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/07(月) 00:59:50.70 ID:s7d4lLbGa.net
- comandante c40 の品薄状態はまだ続いているのですか
porlex は類似品とは一線を画す逸品ですけれど、comandante のような鋭利な金属刃はまた別、という印象です
クリアな風味を追求するならcomandante、エスプレッソ以上の超微細挽きを求めるならporlex です
ポとボはディスプレイフォントによっては判別が難しいですね
ローガンには特に
- 842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/07(月) 01:01:16.41 ID:UjC240gl0.net
- >>841
テレビでやってたし暫くは転売屋も張り付いてると思う
- 843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/07(月) 01:28:12.59 ID:s7d4lLbGa.net
- たぶん生産は続いているでしょうから気長に待つことにしています
日本の正規代理店をサポートしたいですし
- 844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/07(月) 12:30:23.49 ID:Z7Boxl1pa.net
- 2kぐらいの中華ミル買ったけどプラスチック部分のパーツ精度悪過ぎ
歯もあんまり綺麗じゃないし
バンダイを見習え
- 845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/07(月) 20:46:54.69 ID:bsVClBAQM.net
- コマンダンテは、納期未定だったり数ヶ月以上待つ可能性あるって書いてあったりするね。
- 846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/08(火) 18:49:20.67 ID:Li3PEkYx0.net
- >>845
個人輸入するのも良いかもですよ
送料含めて3万ぐらい
- 847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/08(火) 21:22:51.25 ID:i12UwDihM.net
- 確かにたいてい228ユーロで3万ぐらいだね。
でも海外のアマゾンは日本発送しないとこばかり。
ドイツのよくわからんショップは在庫あるけど敷居が高い・・・。
- 848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/08(火) 22:21:38.76 ID:iaLMhcPX0.net
- >>847
何か不義理でもしたのか？
- 849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/08(火) 23:55:22.87 ID:JaYAowqc0.net
- ebayに出てるよ。
- 850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/09(水) 06:32:10.81 ID:uugXEDlZa.net
- >>376
取り寄せてみた
内刃は二段、外刃は確かに三段ですね
https://i.imgur.com/HOLA8mo.jpg
- 851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 09:40:01.65 ID:5Dr6qUflM.net
- 初めてハンドミル買うんだけど
ハリオ、川崎合成樹脂、カリタ辺りに手を出しておけばいい？
- 852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 10:14:19.42 ID:Fp9Db6oHa.net
- >>851
実際に店頭で触って質感とか仕上げに納得して買うといいですよ
その３社に、予算が許すならポーレックスも加えて検討してみて
初めて購入して、その後いろいろ買い散らかしてますが、ずっと活躍している一つがポーレックスです。おそらくハンドミルでエスプレッソ用に挽けるセラミック刃のミルでは頂点だと思います
- 853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 10:36:37.31 ID:AQ9Yjs+Ga.net
- 中粗挽き以降は粒度が揃いにくい。って聞くけど(電動でもミルっこ以降？)、粒度を揃えるという点で中粗挽き～粗挽きの評価が高い手挽きミルってあります？
- 854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 10:40:46.29 ID:AQ9Yjs+Ga.net
- ちなみに細引きから中挽きはポーレックスで満足しています
中粗挽きぐらいから、スライスしたような状態のものが増えて、厚さと幅に差が出るのが気に入らない状態です
- 855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 10:40:56.90 ID:Fp9Db6oHa.net
- >>853
>>831 からそれらの情報にたどり着けますよ
- 856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 10:50:38.57 ID:m/UCK2Q5M.net
- カフェラーノって類似品がいくつかあるけどどれも同じ？
- 857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 11:01:04.63 ID:FkW46i5ta.net
- >>855
了解です
ありがとうございます
- 858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 11:11:21.30 ID:5Dr6qUflM.net
- >>852
ありがとうポーレックスってあんまり実物無いから検討から外したんですよね
東急ハンズにあるみたいで新宿に行く用事出来たので見てきます
価格的にも範疇内だから買っちゃうと思います。
- 859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 11:20:33.43 ID:Fp9Db6oHa.net
- >>858
品薄なのかわかりませんが、あまり置いてないですね
新宿のハンズで時々みかけます
あと、もしかしたら珈琲問屋さんにはいろいろ陳列されていたけれどポーレックスはあったかなー
カリタのカタログに似たものがありますが、オリジナルを超えるものではありませんでしたから注意
- 860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 15:45:05.90 ID:/k0oU4LSa.net
- 渋谷、新宿の東急ハンズは先週末行きましたがありました
渋谷は最近コーヒー器具コーナーが縮小されてますね
新宿の方は今週末にドリップ世界一位さんのイベントがあるとかで、いつもより豊富だったかな
- 861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 19:32:21.42 ID:NbnMquv7M.net
- >>852
横からだけどありがとう。
最近、自分で入れはじめたんだけど、コーヒーメーカーについてるしょぼいカットタイプのミルしかなくて、ずっと悩んでたんだけど、ポーレックスポチれたよ。
コマンダンテも気になってたけど在庫ないし、よく考えると高いし。
- 862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 22:00:43.21 ID:snlWpSUG0.net
- >>853
国内で入手できるものとしてはカリタのラウンドスリムミルクリアー（他の色はだめ）があります。
ちょうどポーレックスとの比較動画があるので参考になるでしょう。
カリタのラウンドスリムミルクリアーとポーレックスのコーヒーミルミニの比較Part2
https://www.youtube.com/watch?v=40ihkEwcv2Q
ただし，粉を移すときや清掃など使い勝手が面倒というレビューも散見されます。
安価なものだと，ポーレックスとの比較はわかりませんが，ハリオセラミックスリムが比較的ましなようです。
http://directfireroast-tamaki.jp/?p=2388
ちなみに上記のブログで述べられている「松屋式で使用する粒度」は最大3mmぐらいのサイズです。
http://directfireroast-tamaki.jp/?p=8099
Redditのセラミックスリム関連スレッド
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/piggm/for_those_who_own_a_hario_mini_mill_here_is_a/
http://i.imgur.com/tesAr.jpg
あとは，ハリオのスケルトンに，2点支持化するキットを取り付ける手もありますね。
こちらは私もさっき見つけたばかりで未知数ですが。
ハリオコーヒーミル用 粒度均一化プレート CMMU-H1：1,500円（税込）
http://jp.codget.com/page-81/page-193/page-252/
http://codget.com/images/sites/2/6.size_-300x300.jpg
ちなみに，同じ思想で作られているUS Amazonの製品はおおむね良い評価を得ているようです。
https://www.amazon.com/Blue-Horse-Products-KI-100-Skerton/dp/B012HDKKQ6
- 863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 22:15:18.94 ID:G3Kcrn3Ba.net
- >>862
なかなか良さそうなプレートですが、ちょっと考えればすぐに
わかる方法でもありますので、メーカーであえてそれをしないのは
軸の耐久性を考慮してのことかもしれませんね
軸を支える時に相当無理な力が掛かりますので
- 864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 22:44:16.03 ID:Fp9Db6oHa.net
- このスレのはじめ（そして前スレ）から読めばだいたいの要点は書いてありますが、
ハンドミルの重量や大きさの制約の中で、粒度の揃った粗びきからエスプレッソ用の超微粒までをカバーする刃と軸受けは現在のところ安価には実現しないようです。
粒度を揃えるのに必要なことは、臼と刃が精密に同軸でブレないことです。
コマンダンテやRedditで話題になってるミルはそれなりのコストをかけて実現しています。
そして、セラミックは製造上、正確な寸法形状を追うことが簡単ではありません。
また、鋭い刃とすり潰す刃とは風味に違いがあり好みの分かれるところです。
- 865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 22:48:07.00 ID:Fp9Db6oHa.net
- だから、セラミック、鋭利な金属刃、鈍い鋳造刃を淹れたい風味に応じて使い分けてます。
- 866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 22:50:50.45 ID:RfLvIyJm0.net
- 粒がそろっているから美味いわけでもないだろ？
そこまで粒の大きさに拘る理由がわからん
- 867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 23:19:12.22 ID:kKjeO8EV0.net
- 例えば10gを10回同じ設定で挽いた時に
各粒度の分布にバラつきが無い方が良い
変わらないなら、淹れ方でどうにかなる
- 868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 23:26:03.45 ID:Fp9Db6oHa.net
- 分布を変えて飲み比べたらどう違うのか興味はあるけれど
鋭利な刃でザクザク挽いた珈琲はすっきりし過ぎていて物足りないと思うからあんまり必要を感じてないのですよねー
「良い」とおっしゃる人が何を評価しているのかにも興味があります
- 869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/11(金) 23:27:17.04 ID:snlWpSUG0.net
- >>863
ミルの機構には詳しくないのでなんとも言えませんが，UKやUSでは1年以上
前に発売済みの Hario Skerton Plus は，軸を下で固定する機構を備えてい
るので，単純にハリオの考えとしては現行スケルトンが売れているうちは，
改善モデルを出さないという判断をしたのではないかと想像しています。
https://www.hario.co.uk/hario-skerton-plus-ceramic-coffee-grinder/
https://cdn8.bigcommerce.com/s-i22rdvfxxa/images/stencil/500x659/products/420/897/Cut_model-revised__88900.1485444246.jpg?c=2
一方，日本市場で Plus や Pro などのアップグレード版をいまだに発売し
ないのも，現行モデル以上の性能を求めるユーザーが日本では少ないと判断
しているからではないかと思っています。アマゾンのレビューでも，US で
は現行スケルトンは軸ブレで結構たたかれて総評が低くなっていた記憶があ
ります（Plus発売後の現在は，レビューの点数がPlusと合算されてわかりに
くいですが）。それに，前掲のアップグレードキットを自作して売る人も現
れたり，パクリ製品が廉価で出回ったりと，現行のまま放置しておくと危な
いと判断したのではないかと。
- 870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 00:02:35.44 ID:w001t+xfa.net
- 日本人の味覚は世界一だと思うけれど、まだ美味しい珈琲の風味に触れたばかりの発展途上だと思う
だから、HARIO Skerton Proの真価を理解する人はまだ少なくて、プリズムのような外見の変更で売れると目されているのでしょうね
- 871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 00:11:10.28 ID:EBsBNn7yd.net
- 馬鹿が理屈を語る事ほどみっともないものは無いな
- 872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 00:23:20.91 ID:KaAF2Fnj0.net
- 頭で飲むと美味くなるようですね
- 873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 00:28:24.38 ID:w001t+xfa.net
- 思考停止して飲んでも再現と予測はできないですからね
- 874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 08:38:53.83 ID:Kp+rKRhD0.net
- >>870
はいはい日本人しゅごいしゅごい
よかったよかった
- 875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 08:45:35.89 ID:4QC/ozAb0.net
- 何せ四季があるからな
- 876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 10:10:43.13 ID:BNko6IF/a.net
- 日本賞賛番組かな？
「四季はアメリカにもあるんだよね～」
「日本って、すごくない日本文化にも感動しないといけないらしいよ」
- 877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 13:42:13.65 ID:vAkuYCdkd.net
- 水道水も飲めるしな
- 878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 15:21:19.25 ID:1jE0nG3ua.net
- >>870は称賛ではないことを読解できないのかな
- 879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 17:23:54.29 ID:vAkuYCdkd.net
- お前の馬鹿さを皮肉ってるだけということが理解出来ないのかな？
やっぱり馬鹿だから？
- 880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/12(土) 22:02:04.59 ID:B6HOC8+d0.net
- >>877
どこでも石清水のような地下水が井戸から汲み上げられるけどな
だったら自慢したい
- 881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/13(日) 21:14:39.48 ID:qJja9SHc0.net
- ダイヤミルってあの歯でよく挽けるるもんだよな
- 882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/14(月) 19:53:04.63 ID:OejdcKPf0.net
- はぁ？ ダイヤミルこそ至高の手回しミルだろ
- 883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/14(月) 23:28:57.42 ID:rRY+hiu90.net
- ハリオコーヒーミル用 粒度均一化プレート CMMU-H1 1,500円（税込）が発売されて，
ハリオスケルトンの2点支持化キットが日本でも比較的安価に入手できるようになったの
で，検討される方向けに類似品のものも含めて関連情報をまとめて張っておきます。
まずは，直販用のサイトの Before After の画像がなぜか小さくてわかりにくいので，
Yahooショッピングの販売用ページから大きい画像を張っておきます。もう少し改善具合
がわかりやすい画像を用意されれば良いのにという気もしますが。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/codget/cmmu-h1.html
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/codget_cmmu-h1_4
個人でやっておられるようですが，確か LIDO の設計者もスケルトンの2点支持化プレー
トの作成からLIDOの製作へと進んだと記憶しているので，今後色々と展開されていくこと
を期待したいですね。
それから，粒度均一化プレートの説明ページには載っていないのですが，類似品の作者が
2点支持化キットを取り付けた後に，内刃と外刃をセンターに調整する方法を公開してい
るのでそのビデオも。
Hario Skerton Burr Wobble Fix
https://www.youtube.com/watch?v=M87m_twmeVg
Hario Skerton Kyocera CM-50 Lower Bearing Installation.
https://www.youtube.com/watch?v=TH2_UEwPnrw
といっても，とにかく両方の刃の固定を緩めてなんとかしてだいたい真ん中にもってきて，
刃同士の隙間が同じくらいになるまで締めるのを繰り返すという感じのようですが（ビ
デオ内で本人も結構苦戦してます）。
Blue Horse upgrade kit に関するRedditのスレッド その1
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/4nnpgo/
hario_skerton_upgrades_and_hacks_makes_a_perfect/粗挽きの粒度の画像
https://imgur.com/a/sJm2C
Blue Horse upgrade kit に関するRedditのスレッド その2
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/7tw5p7/hario_skerton_coffee_grinder_plus_upgrade_kit/
https://imgur.com/gallery/FYHqM
その1の方はかなりよい感じに見えますが，その2の方はやや不揃いが目立つ感じがします
ね。スケルトン自体の個体差も影響しているかもしれません。
- 884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/14(月) 23:33:07.01 ID:rRY+hiu90.net
- >>883 の「Blue Horse upgrade kit に関するRedditのスレッド その1」のURLに改行が入ってしまったので訂正
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/4nnpgo/hario_skerton_upgrades_and_hacks_makes_a_perfect/
粗挽きの粒度の画像
https://imgur.com/a/sJm2C
- 885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 00:38:00.20 ID:Q5Tqqatl0.net
- https://i.imgur.com/x99Y1w2.jpg
- 886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 18:46:15.63 ID:sFPEBKch0.net
- 粗挽きに優れた最安のハンドミルかもしれない製品
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コーヒーハンターの貝印「The Coffee Mill」と同じ刃の構造で3月発売。
http://www.kai-group.com/store/products/detail/9837
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000058.000025105.html
> コーヒーミルとドリッパーが一体構造となっており、豆を挽いたらそのままマグカップに載せ、
手軽にコーヒーの抽出が可能です。
> ●貝印独自のフィックスグラインド機構を採用し、コーヒー豆を挽く臼が上下とも固定されてい
る為、微粉がでにくく雑味の少ないコーヒーを入れることができます。
> ●セラミック製の臼で金属臭がなく、香り高いコーヒーが楽しめます。
> ●１～2杯分のコーヒー豆を挽くことができます。（1～２人用の紙フィルターを使用)
公式サイトの刃の画像も「The Coffee Mill」と同じ。軸を上に長くとって上部2点支持。
後発のハリオ Skerton Pro と似た構造。
http://www.kai-group.com/store/special/coffeetools/images/function-image01.jpg
「The Coffee Mill」は粗挽きも良さそうなので，こちらも期待できるかも。
http://blog.coffee-mill.org/search/label/THE%20COFFEE%20MILL
「The Coffee Mill」は，Amazonで，ハンドル取れる，粉受けがはずれる，などグライン
ド性能以外の使い勝手の悪さで酷評でしたが，こちらは，ハンドルの固定方式や，粉受け
の構造も違うので，一応同じ問題は起きないように見えます。
粉受けがABS樹脂なので静電気が気になりますが，公式動画のようにペーパーフィルター
を仕込んだままひけるなら問題ないかも。
https://www.youtube.com/watch?v=POh84DouXX8
ちなみに，静電気対策としては，挽く前の豆にほんの少し水をまぶすという手もあります。
Coffee Hack: No More Static
https://www.youtube.com/watch?v=T0Dh1W40ILY
これらの問題がなければ，安定して粗挽きができる最安の製品になるかも。
- 887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 23:07:46.56 ID:sFPEBKch0.net
- >>886 に追加
ちなみに，KHS コーヒーミル&ドリッパーの刃はたぶんポーレックスと同じ。
こちらのブログによると，「The Coffee Mill」は「刃は既存のポーレックスのものを流
用している」とのことなので，こちらも同様でしょう。
http://blog.coffee-mill.org/search/label/THE%20COFFEE%20MILL
ちょっと気になるのは，下半分がドリッパーを兼ねているらしいので，下に穴が開いてい
ると思うのですが，残った粉が後で落ちてきそうなことですね。ふさげるのかもしれませ
んが，画像が見当たらない。穴空きっぱなしだとすると，次回用のペーパーフィルターを
仕込んでからしまわないと，次回使用までに粉が落ちて散らばるかも。
貝印公式の宣伝サイトでは画像つきで「他のミルより均一に挽かれている」と豪語してい
ますし（「The Coffee Mill」の宣伝サイトの画像と文章を流用してますが），3千円を切
る値段で，スペック上はポーレックスを超える性能を発揮するかも？と考えれば悪くない
かも。
http://www.kai-group.com/store/special/coffeetools/
- 888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 23:20:46.64 ID:gpjl7Yw2a.net
- 紹介してくださったブログには「似ている」「刃の供給を受けているのでしょうか？」と書いてありますから…
貝印のは、もうひとつの系統である川崎合成樹脂MILLUと同じ形に見えますね
挽き目調整ネジも同様ですし
MILLU の刃もポーレックスに劣らないと思います
【槌目】とポーレックスを１回ですが比べた印象です
３千円くらいで良い刃のミルが手に入るのは朗報ですね！
- 889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 23:58:42.38 ID:sFPEBKch0.net
- >>888
補足していただき，ありがとうございます。すばらしい知識と洞察力ですね。
ついでに，これは貝印の「The Coffee Mill」について調べていて沸いてきた根拠の薄い
想像ですが，ハリオの Skerton Pro は，貝印からフィックスグラインド機構の採用につ
いて，日本国外でだけ販売するライセンス契約を結んで製造されているのではないかと思
えます。
刃の支持構造はそのままほぼ同じですし，透明で平なプラスチックの蓋や，ハンドルのか
ぶせるタイプへの変更など「The Coffee Mill」と共通点がやたら多い。一方で，貝印側
としては自社名とコーヒーハンターの名前でミルを海外で販売するのは，少なくとも現在
は知名度などの点でまだ難しいでしょうから，ライセンスを売る方が利益になりそうです。
Skerton Pro の説明書のPDFを見ても，同じPDF内に中国語もあるのに，日本語は扉ページ
だけで説明書きすらないのは，ユーザーの需要だけではなく，日本で展開できない事情が
ある気がします。まあ，全部ただの想像ですが。
- 890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/15(火) 23:59:49.64 ID:sFPEBKch0.net
- >>883,884 のハリオコーヒーミル用 粒度均一化プレート CMMU-H1 の改善効果について
付けたすと，Redditの画像はアメリカの製品で，悪いレビューを読んでみると工作精度が
悪いというものもあるので，日本製で「国産品質の寸法精度」をうたっている CMMU-H1 の
方がさらに改善効果がある可能性はあります（逆もあり得ますが）。
今みたらご本人のTwitterで14日に説明動画が上がってますね。
https://twitter.com/codget_info
仮に精度が悪くて，軸とプレートの穴との間に大きな隙間がある場合でも，こちらのブロ
グにあるように，プレートの穴と同じ高さの軸部分にスコッチテープを巻くなどして隙間
を埋めれば，改善が期待できるかも。
http://www.coffeebrewguides.com/hario-mini-mill-mod-guide/
- 891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/16(水) 00:08:04.32 ID:S9Mv8/SFa.net
- >>889
説得力ありますね！なるほどー
日本国内ではプリズムを売りたいこともあるでしょうし、
SkertonProhあ当分販売されないのでしょうね
そろそろ夏のアイス珈琲作り用に大容量のハンドグラインダーを手配しないと！どれにしようかなー
- 892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 07:53:44.93 ID:AAAdouYfa.net
- UKのKnock、逞しいシャフトですね
http://www.madebyknock.com/uploads/9/5/2/5/9525953/published/520712823.jpg
品切れみたいだけど、新作準備中なのかな
- 893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 13:35:18.92 ID:ZVpr5MleM.net
- ポーレックスパクリの中華ハンドミル最悪
ハンドルが取り外せないし損した
- 894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 13:57:30.96 ID:AAAdouYfa.net
- でも価格的に損害は少ないかもね
触ったことないからよくわからないので
貴重なレポートありがと
もう少し詳しくお願いします
- 895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 14:14:44.15 ID:ZVpr5MleM.net
- ハンドルを差し込んだ所、差し込む穴の精度が悪すぎで抜けなくなり
抜かないと次のコーヒー豆が入れられないため無理矢理ペンチで抜いたら外れたけど、次に差し込んだら差し込み穴が摩耗して回しにくくなった
本来グリスを塗って取り付けるべきだと思うけど説明書に何も書いていなかった
1000円だからまあそんなに実害がなかったけど
Eiko
手挽きコーヒーミル
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07569PHLV/ref=mh_s9_acsd_simh_b28H8sN_c_x_3_w?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)
- 896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 14:26:54.13 ID:AAAdouYfa.net
- レポートありがと！また安く買いましたねー
ハンドルの取り付け部はこのタイプのミルの弱点ですね
ポーレックス初期型もここが改善されましたね
テーパーがついていて精度がよければグリスはいらないはず
力ずくじゃなくて、小さくゆする感じで徐々に外すとよかったかもね
- 897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 17:37:05.25 ID:nE1PWBva0.net
- ポーレックスのボッタ価格はありえない
2000円代で買えた10年ほど前ならまだしも、
あんな程度のものがあんな値段になってしまうメイドインジャパンはもう終わってる
- 898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 17:38:35.80 ID:xTrru3Zt0.net
- 模造中華買うならE-PRANCEが鉄板。
不具合への対処は素晴らしい。製品はそれなり。
何百円かケチっただけで悲惨なことになる。
- 899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 18:54:03.81 ID:N6w9BNckM.net
- >>897
他社のプラスチックの製品が5000円だもん、ステンレスなら8000円位しても仕方ないかな
- 900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 18:55:56.07 ID:dF9GHMwUa.net
- >>897
最近の他のメーカーが出してくるあのサイズのミルをみていると、
昔は安過ぎたのか？と思ってしまう不思議
ハリオ以外はどこもかしこもコラボ価格なんだろうけど
- 901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 19:22:32.62 ID:jKlH9Q3g0.net
- >>894
ゴミに金払って買った時点で払った分損害になってるんですけど。
- 902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 19:24:55.42 ID:jKlH9Q3g0.net
- >>897
しかし、外国人はこれを安いと言って買ってるんだよな。
どれだけ日本人が貧乏になったのか……>>897のレスを読んで考えてしまったよ。
- 903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 19:31:20.24 ID:AAAdouYfa.net
- >>902
発売当初の価格という先入観に引きずられて本当の価値を正しく評価していない可能性ｗ
金属刃を別にして、あのパウダーに挽けるミルはそう多くないと思う
- 904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 19:45:18.94 ID:DLPFNH7Ka.net
- スノーピークのハンドミルはどうなんかね。ポーレックスに似てるやつ。
- 905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 19:54:56.24 ID:+fOojlil0.net
- >>897
10年も前と比較しても意味ないだろ
- 906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 20:00:31.32 ID:dF9GHMwUa.net
- >>904
川崎合成樹脂系(milluシリーズ)らしいね
- 907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 20:13:16.55 ID:dF9GHMwUa.net
- 貝印の新発売の1-2杯用ミル実物見てみたいけど、扱っている店が見つからない…
- 908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/19(土) 23:10:16.12 ID:AAAdouYfa.net
- >>906
キャプテンスタッグと同じなら、川崎合成樹脂系統でしょうね
性能は悪くないという印象ですよ
仕上げは評価のわかれるところでしょうね、形状は豊富で楽しいけれど
- 909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/20(日) 23:49:42.99 ID:sgPmTBO90.net
- ポーレックスの話が出たので，socraticcoffee によるポーレックスのエスプレッソグラインド
の粒度分布（粒度分析はレーザーではなく「ふるい」を使用）（2017年3月12日投稿）
https://www.instagram.com/p/BRh6ZRtjgzn/?taken-by=socraticcoffee
Comandante C40, Helor, Feldgrind のエスプレッソグラインド（2016年8月15日投稿）
https://www.instagram.com/p/BJHx5BIjqhz/?taken-by=socraticcoffee
Mahlkonig EK43, Baratza sette270w のエスプレッソグラインド（2017年3月28日投稿）
https://www.instagram.com/p/BSKYHLEDuL_/?taken-by=socraticcoffee
鵜呑みにしない方がよいので，あくまで余興として。
微粉が少なく粒度分布が狭い方が良いとよく主張されますが，微粉を取り除くと深みがな
くなるとも言われますし，最近では，シミュレーション計算すると微粉がコーヒー粉の表
面積の多くを占めるから悪役ではないという主張もあり（Matt Pergerなど），現在定説
はないといえます。
しかも，上記の socraticcoffee のグラフの場合，ハンドミルはハンドルを外してドリルで
まわしているので，手回しとは条件が異なります。
https://www.instagram.com/p/BI_qIAKjnk5/?taken-by=socraticcoffee
ついでに，各機種は投稿日当時のものなので，現在のバージョンと異なるものもあります。
おまけで，ポーレックスの本物とパクリの違いの解説動画
（ハンドル取り付け部や刃の鋭さなど）
Coffee Grinder Breakdown: Porlex vs Cheap Knockoff
https://www.youtube.com/watch?v=5wr4e6AbUmU
- 910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 02:17:32.75 ID:XdpNl61Ca.net
- >>909
興味深い情報をありがとうございます！
「ふるい」はKRUVEを使っているのかな
微粉に関しては好みの問題でしょうね
クリアなすっきり風味を求める人は粒度の揃う鋭利な金属刃のミルで挽くとよいでしょう
微粉ゆえに出てくる風味を雑味ととるか豊かな風味ととるかですが、歓迎できるならミルはすりつぶす感じに挽く刃がよいでしょう
プジョーやザッセンハウスの鋭利な金属刃、ポーレックス、KV-9で常時挽いて淹れてますが、良い豆なら雑味は風味の豊かさとして歓迎できます
（ただし、ドリッパーなどの淹れる器具によって評価は変わります）
KRUVEでふるいにかけたものとナイスカットＧで挽いただけの比較が書かれたサイトがありました
https://hoop.coffee/20170227/
- 911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 02:27:13.47 ID:XdpNl61Ca.net
- すりつぶすように挽く刃にも個性がありまして、すべて同じではないことも面白いところです
推測の域を出ませんが、コーヒー豆の切断面の状態で湯の浸透が異なるようで、出てくる風味も変わってきます
結局は自分で味わって確かめて、好みの挽きができるミルを選ぶことになりますね
豆の銘柄や品質、焙煎によっても違いますから、ミルを使い分けて引き出す風味を追求するのも楽しいですね
- 912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 19:10:25.85 ID:f07ho+rca.net
- >>909
吟醸酒の精米みたいにコーヒー豆の表面を削り落としたらどんなことになるんでしょうかね
（手段も含めて思いつかないけど）
- 913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 20:22:48.77 ID:3ZQ3eqNm0.net
- もし均一に削れるなら表皮、中皮、核とそれぞれだけ選り分けて味の違いがどう出るかとか
試してみたいと思ってる、いや試してる人は世界中にたくさん居るだろうな
- 914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 20:26:51.11 ID:sm3GK7M5a.net
- >>912
つ 大吟醸珈琲
- 915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 20:27:29.69 ID:PvmyhNQe0.net
- 米みたいに層で成分が異なるわけじゃないから意味なくね？
- 916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 20:35:50.37 ID:XdpNl61Ca.net
- >>914
Natural Store のものがヒットしましたが、
写真をみても削った痕跡は見当たりません
洗濯機で洗う人もいるそうですが、精米機にかけて試してみたですね
- 917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 21:46:36.83 ID:Kkrg8xIW0.net
- 地下では、捕まった河童たちが
泣きながら一粒一粒手作業でコーヒー豆を磨かせられている。
河童たちの給料は１日１本のキュウリだけ。
正社員は、河童たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
河童のほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとキュウリを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、
安くて美味しいコーヒーをみなさんに提供できるのです。
- 918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/21(月) 23:22:13.12 ID:5P93b3RO0.net
- >>910
「ふるい」はKRUVEではなく，たぶん研究用のガチのやつだと思いますね（なんか高そう）。
http://www.instagup.com/post/1726567938402423641_1334539791
socraticcoffee の人はアカデミックなバックグラウンドを持った人たちだそうですよ。
http://www.brewingisforeveryone.com/blog/meet-socratic-coffee-using-science
なので，粒度分布データが利用できる可能性に限界があることを分かったうえで，拙速な
結論を導かないようにしていると思います。どこで読んだか忘れましたが，「味について
は主観的なのでコメントしない」と言ってましたし。
微粉に関しては，ミルの違いはもちろんですが，好みに合わせて抽出法を変えることでも
微粉による味への影響はある程度コントロールできるように思います。例えば松屋式など
は，極粗挽きなので微粉の量がもともと少ない，粉をなるべく動かさない，長時間の蒸ら
しで大きな粒から微粉までなるべく均等にガスを抜き切り不均衡な抽出を減らす，抽出の
濃度を上げつつ抽出量を少なくして過抽出を避ける，といった考え方で，微粉の悪影響を
減らすのに適していると思うので，すっきりした味にしたいときは松屋式にすることが多
いですね。
鋭利な金属刃のミルは所有していないので，そのうち一つは入手して違いをみたいですね。
最近，毎日使っているのはKyMの古いミルなので，たぶん鋭利ではないと思います。
- 919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 00:20:28.22 ID:InQ1BoEF0.net
- >>912,>>913
うーん，豆の表面にはロウ質と呼ばれるワックス層があるので，表面を削り落とすと抽出
のときに湯がしみ込んでガスが抜けるのが少し早くなるはずですが，挽いた状態でどこま
で味に影響があるかはわかりませんね。
ちなみに，こちらの動画で豆の表面を削って湯をかけると，削らない場合とどう違うか，
顕微鏡の画像で見れます。なかなかおもしろいですよ。
週刊フレーバー47・顕微鏡で遊ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=62zztRkmZys
6分～ 表面を削らない豆に湯をかける様子 8分～ 表面を削った豆に湯をかける様子
それから，「コーヒーの科学」（旦部幸博）によると，
190ページ-------------------------------------
生産国で精製後に生豆表面の薄皮を取るための、「磨き」を強くかけると、表面のワックス層が
傷ついて油の滲出が増します。
217ページ-------------------------------------
コーヒー豆ぐらいの小さなサイズであっても，焙煎した豆の表面と内部で温度や水分の違
いがあって，均一に焼けているように見えても、表面だけを削って集めたものと、中心部
だけのものと飲み比べれば、どの豆もおおむね、水の抜けやすい表面は浅煎り寄りで，抜
けにくい中心部は深煎り寄りの香味を呈する
-------------------------------------
というようなことが書いてあります。217ページの方は前後の文脈上うまく抜粋・要約し
づらいのですが。
この文章で，豆を「表面」＋それ以外の「中心部」の２つにわけているなら>>912での疑
問への答えになっていそうですが，「中心部」の内訳がはっきりしないので微妙ですね。
- 920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 00:47:32.82 ID:InQ1BoEF0.net
- >>919 の「コーヒーの科学」からの引用をもう少し正確にしたいので訂正します。
214ページ 田口護氏の「システム珈琲学」の解説部分
-------------------------------------
生豆を外観からA～Dの4タイプに大まかに分類し、火の通りが良いもの（Aタイプ）ほど浅
煎り向き、火が通りにくいもの（Dタイプ）ほど深煎り向きだと説明したものが「システ
ム珈琲学」です。
-------------------------------------
217ページ 豆の表面と中心部の味の解説部分
均一に焼けているように見えても、表面だけを削って集めたものと、中心部だけのものと
飲み比べれば、どの豆もおおむね、水の抜けやすい表面はAタイプ寄り、抜けにくい中心
部はDタイプ寄りの香味を呈します。
-------------------------------------
- 921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 00:58:23.69 ID:sa+ARg1yK.net
- >912 象印マホービンの圧力式精米機を通したらいいんじゃね？
圧力循環式の奴は白さで精米具合を判断するらしいからその用途は駄目な気がする。
- 922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 02:40:37.76 ID:OyaD0kLua.net
- >>918
> KyMの古いミル
鋭利な刃の部類だと思います！
BeHaやプジョーと同様だと思われます
- 923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 06:09:40.57 ID:F+Kr0Tkl0.net
- >>915
何か言った？
米も豆も自然由来の種だよ
- 924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 13:58:09.78 ID:gF110ait0.net
- これは弱ったな
- 925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/22(火) 21:18:30.59 ID:EmUaq2wya.net
- 914も「層」なんて表現しなければよかったんだろうなぁ・・・
米の胚乳（澱粉質）は層はないが、成分分布については中央ほどアルコールになる澱粉が多く、外側ほど雑味になる脂質、ビタミンやたんぱく質が多いため、磨く意味がでてくる。
じゃぁ、コーヒー生豆と焙煎済みのコーヒー豆は、成分は判明しているが「成分分布」はどうなの？ ってことだよね。
焙煎後のコーヒー豆の成分分布で「中央ほど」とか「外側ほど」が言えるのであれば磨く意味あるだろけど、、、どうなんでしょ？
- 926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 00:44:28.13 ID:qr8oD5yla.net
- そろそろかな…と思って探して見たものの、コマンダンテいまだに入荷待ち
テレビの影響はでかいな
- 927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 00:52:51.92 ID:XuEa/ETi0.net
- 転売屋も張り付いてるだろうから暫くは無理だろ
- 928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 06:35:27.50 ID:w5n+OUKy0.net
- >>926
ここからなんてどう？
ttps://www.coffeeparts.com.au/brands/comandante
ここから買おうか迷ったけど結局買ってないけど。
- 929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 11:13:37.73 ID:KEAJsN3J0.net
- >>925
生豆に関しては豆内部の成分分布や構造などが割と整然と構成されてるような気がする
焙煎すると混沌化するよねきっと
油分も
だから米みたいに火を通す前に削って、当然チャフは除外して、表皮の削りカス、中皮の削りカスを
それぞれ分けて焙煎
核を焙煎、核を砕いた物を焙煎、それぞれ浅く、中程度、深く焙煎してどう違うか、どこにはどの焙煎が合うか
やってみたいなぁ
金と時間があればやるんだけどなぁ
お前ら真似するなよ？絶対だぞ？
- 930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 14:38:27.13 ID:8g3ClPlja.net
- どうぞどうぞ(
- 931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 23:09:10.15 ID:/35d0E+a0.net
- >>922
KyMも刃が鋭い方だったんですね。結構挽く時間がかかるのと，挽く音も特に鋭い感じも
しなかったので，鈍いものなのかと思っていました。
- 932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 23:18:21.33 ID:/35d0E+a0.net
- socraticcoffeeによる，Comandante, helor, Feldgrind EK43 フィルター抽出用グライン
ドの粒度分布（2016年8月23日投稿）
https://www.instagram.com/p/BJclF7WjGNA/?taken-by=socraticcoffee
このケースでは Comandante の分布がより広範になっているようにみえる
（socraticcoffeeのコメント）が，真に受けすぎない方が良いのはエスプレッソの粒度分
布と同じ。
フィルター抽出用というのは，エアロプレスに同量の挽いた粉を入れて，同量の温度の湯
を注ぎ，プランジャーを押さずに1分放置で同じ量が抽出されるところで比較したらしい
が詳しくは不明。
https://www.instagram.com/p/-yzkJqyuK0/
Comandante のエスプレッソグラインドとフィルター抽出用グラインドの粒度分布比較
（2016年1月23日投稿）
https://www.instagram.com/p/BA3lzN0SuMT/
なお，ハンドグラインダーの比較は打ち切られていて，その理由は，新品の刃を慣らすた
めにそれぞれ8kgの豆を挽くというのをやっていたら対象のグラインダーの一つが壊れて，
それ以上続ける気にならなかったからだそう。
socraticcoffeeにならって別の人が，本人曰く「自分がハリオV60で抽出するときぐらい
のグラインド」にそれぞれのグラインダーを設定して粒度分布を比較したもの
EK43, Lido2, Forte BG, Virtuoso, Blade grinder （2015年12月9日投稿）
https://www.instagram.com/p/_DqoNdvlDx/
- 933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/23(水) 23:25:10.15 ID:/35d0E+a0.net
- LIDO の製造元である Orphan Espresso の新モデル（高そう）
Orphan Espresso Apex Manual Grinder at Specialty Coffee Expo 2018
https://www.youtube.com/watch?v=o5RVpHCL4Xc
Orphan Espresso Gives ‘Ghost Burrs’ New Life with Groundbreaking Apex Grinder
https://dailycoffeenews.com/2018/04/12/orphan-espresso-gives-ghost-burrs-new-life-with-groundbreaking-apex-grinder/
> first production run of Apex grinders in late June or early July, with an anticipated retail
> price of somewhere around $395.
- 934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 11:03:41.40 ID:iYyTYIpm0.net
- 上の方で話題になってるハリオスケルトン用の固定金具って、ハリオスリムだと元からある構造って理解で正しい？
- 935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 11:43:28.27 ID:c17cFOEra.net
- ハリオスリムなんてないはずだけど、どれのことだ？
ハリオは日本と海外だと商品展開が違うから、微妙に同じようで違う名前ご濫立している
ちゃんと書いた方がいい
- 936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 11:56:38.96 ID:CQ/qrN2UK.net
- セラミックスリムとセラミックスケルトンのことかと。
- 937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 12:32:57.13 ID:jF1GDcCJ0.net
- >>934
どのモデルを指しているにせよ，日本・海外を含めてハリオの手挽きミルで，
「刃の下からも金具で軸を固定している」のは海外展開している Skerton Plus
のみで，スリムの系列で下から固定しているものはないと思いますよ。
なので，その理解は違います。
- 938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 12:38:14.50 ID:jF1GDcCJ0.net
- >>934
あ，失礼。もともとの固定金具自体が「刃の下から」じゃなく，「上」だったので訂正。
いずれにせよ，スリム系列で2か所で固定するための金具を仕込んであるものはないと思います。
- 939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 13:17:54.43 ID:jF1GDcCJ0.net
- 最近出た prima-coffee.com のハイエンドハンドミル比較記事（May 16th, 2018）
A Comparison of Premium Hand Grinders for Coffee and Espresso
https://-coffee.com/learn/article/comparisons/hand-grinder-comparison
比較対象はLido 3 - $195.00，Helor 101 - $259, Knock Aergrind - $114.95,
Knock Feld2 - $193.44, Comandante C40 MKIII - $250
付け足すと，prima-coffee.com の記事はひどいのもあるので一応要注意で。
例えば，以下の記事では，EK43で事前に挽いて粉で保存した場合，5日経過しても，ハリ
オスケルトンなど安価なミルで直前に挽く場合よりもコーヒーがうまかったという実験結
果を示す記事だが，信ぴょう性に欠ける。
Is It Always Better to Grind Fresh?
https://prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/is-it-always-better-grind-fresh
https://static.prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/grind-fresh-or-grind-better/pre-ground-vs-ground-blog-chart-1.jpg
記事は，数日分なら店頭の高級機で事前に挽いてもらい，それ以降はミッドレンジ電動ミ
ル（Baratza Encore）を自宅で使うのが良いと示唆するが，粒度，保存容器，保存環境な
ど，味の劣化に関わる要素に一切触れずに，そこそこ値の張る商品を勧めるはちょっとね。
この記事が，スケルトンは金を出す価値がないゴミである根拠として，Reddit で貼られ
ることがあるが，さすがにハリオがかわいそう。日本国内で改善機種を出す気配のないハ
リオに肩入れする気もないですが。
- 940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 13:35:44.68 ID:5eG+HMbWa.net
- うちの近くにチャフ除去目的で粗挽き(チャフ除去のための豆を割った程度の粗挽きらしい)にして、客に渡し、客は飲む前に必要分挽く。ってタイプの豆屋があるが、さすがにここまで細かくなかったな…
- 941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 13:51:52.41 ID:IjFqWhPsa.net
- >>939
> Is It Always Better to Grind Fresh?
EK43の刃とセラミック刃で風味の経時的劣化を比較をすること自体が誤解を招きそうですね
要点は、豆の購入時に店に挽いてもらうか自宅で淹れる直前に普及ミルで挽くかのシミュレーション実験なのでしょうけれどねー
- 942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 23:44:08.80 ID:jF1GDcCJ0.net
- >>939 の訂正
prima-coffee.comの比較記事のURLが，なぜか一部欠けていたので訂正します。
https://prima-coffee.com/learn/article/comparisons/hand-grinder-comparison
ついでに，Redditなどでの各機種に関するユーザーコメントの傾向をまとめてみました。
総評:
グラインドの質はどれも正常に機能する限り素晴らしいと高評価（「オレのコーヒーライ
フが一変したぜ」みたいな感激コメントも多数）。職場で普段使っているEK43に匹敵する
とか Pour over 限定なら上まわるとまでいう人もいれば，その下の500ドルクラスの電動
ミルに肩を並べるという人も。
複数使用経験のあるユーザーによると，各機種の間で味の違いに気づくほどの差はないの
で（実際，刃はItalmill や Etzingerなど同じもの），使い勝手やデザインなどの好みで
決めるとよい。顧客対応はどこも期待できないので（基本メールも無視），直接製造元か
ら買わずに代理店を経由し，代理店のサービスを期待すべき，という感じ。
全部使ったというユーザーの順位付けは，1位：Kinu M47, 2位：Comandante C40, 3位：
Feld2, 4位：Helor 101, 5位：Lido 2, 6位：Aergrind（買ったものが初期不良）
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/8l13de/gear_im_thinking_of_upgrading_my_hario_mini_mill/dzc0rox/
- 943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/26(土) 23:45:52.08 ID:jF1GDcCJ0.net
- >>942 の続き
個別評：
・Aergrind，Feld2：安くてコンパクト，挽き目調整も簡単で人気が高いが，ユーザー数が
多いが故なのか，アラインメント不良や，単純に挽けないという致命的なレベルの不具
合報告もあり，顧客対応も他と比べて低評価されている印象。
・Lidoシリーズ：アメリカの企業なのでアメリカ人の間で好意的に評価されている模様。
不具合報告はそれほど多くない印象で，入手者の満足度も概ね高いが，大きさ，挽き目
調整の仕方や分解・清掃・再組立ての容易性の点で難があるという人も。Hiku の人から
Kickstarter の比較広告動画でやり玉に挙げられ，その誤解を誘うやり方に中の人ブチ
ギレる事件も発生（https://twitter.com/Orphanespresso/status/940248119928700928）。
・Comandante C40 MKIII：入手した人の満足度は大変高く，不具合報告も少ないと感じる
（アメリカでは入手者が少ない？せいもあるかも）。一方，前モデルがひどかったので
敬遠したという人も複数。競合モデルとの価格差ほどの性能差はないとのコメントも。
・Helor 101：用途に合わせて交換できる刃を2つセットで販売するなど使い勝手も高評価
で人気が高い。不具合報告はちらほら。オーストラリア経由だと高すぎるが中国からだ
と半額近いのでOKという人や，在オーストラリアの会社のFacebookページに偽の高評価
レビューが多数ついているなど，本体は在中国と思われる製造元のやり方がきな臭いと
いう人も。
・Kinu M47：$ 299.00と高いこともあり入手者は少なそうだが，所有者からは性能・使い
勝手とも高評価。不具合報告も比較的少な目で，最近 Reddit での評価が高まっている
感じ。Home-baristaのスレッドによるとドイツ・ルーマニアで作っているとか。
- 944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/27(日) 00:15:16.50 ID:IVE4559ra.net
- >>943
> 中の人ブチギレる事件
海の向こうではよく見かけるような比較広告だと思ったけれど
当てつけられたら怒るよね
Handground はたくさん回す実感あるけれど同様なのかな
豆が刃に噛み込みやすい形状と刃の大きさで決まること
- 945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 00:28:04.14 ID:mtVzOMu00.net
- >>944
Lidoの人曰く「あからさまなウソじゃねーか負け犬野郎」（Twitterコメント）だそうです。
曰く，
・手の平に置いてLido3の刃のように見せている刃は実際のLido3の刃でない。
・Hikuは初めて wave spring を使用と言っているがLidoが先に使っている。
・同じサイズ・量の粉に挽くならLido3であんなに時間がかかることはない。
私の知る限り，Lido3はハンドグラインダーの中でもスピードは最速の部類だと思います
ので（所有者ではありませんが），Lido3は遅いとするあのデモビデオがどこまで本当な
のか気になりますね。
例えば，以下の動画では，Lido3で14gを中粗挽きくらいに挽くのにわずか17秒です。
Orphan Espresso Lido 3 : Best Hand Coffee Grinder EVER part 2
https://www.youtube.com/watch?v=IuGKVb91F9U
Hikuのビデオの印象だと，Lido3より，少なくとも10秒くらいは速く挽き終わってほしいとこ
ろですが，実際はどうでしょうかね。まあ，ユーザーレビューが出そろうまでなんとも言え
ませんが。
- 946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 00:35:22.57 ID:mtVzOMu00.net
- LIDO2を，日本でJHDCなどのコンテスト出場に向けたトレーニングに使用している方もお
られますね。本番ではスポンサー機器指定の関係等で使えないでしょうが，トレーニング
での使用には十分耐えると判断されているのでしょう。
日本人の方のコメントは，海外の方とは趣向の違いもあるでしょうから英語圏のレビュー
とは別の意味で参考になります（このスレッド内にもLido ETのレビューをされた方がおら
れますが）。それから，有名どころの電動ミルとの比較も興味深いです。
ミル違いカッピング 2016-10-06
https://ameblo.jp/sugichan0826/entry-12206895907.html
> LIDO2はクリーンですが、ともすると酸が目立ち過ぎてしまいがち。
> 一方、EK43は、酸の輪郭はあるものの、まろいクリーミーなマウスフィール。
ミル違いカッピング 2017-02-06
https://ameblo.jp/sugichan0826/entry-12245698298.html
> 今回はカッピングでの評価をしてみました。
>
> 対象ミルは、
> 1) LIDO2
> 2) NEXT-G
> 3) コーノみるっこ
> 4) Ditting
> の4種類。
>
> 一番香りがたつのはLIDO2、コニカルは香りがたちやすいようですね。
> NEXT-Gはフラットな印象でテロワールがハッキリせず。
> コーノのみるっこは富士ロイヤルのと異なり、カット式のためか若干角がたつ印象でした。
> Dittingは流石。アフターのディティールがしっかり判り、スペシャルティーの豆をしっかり表現してくれます。
> 同じ方式のEK43と比較してまろやかさには欠ける印象ですが、このミルが最有力候補であることは間違いないようですね～。
抽出の傾向を知る 2017-02-08
https://ameblo.jp/sugichan0826/entry-12245702456.html
- 947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 06:05:31.68 ID:peO37qgja.net
- 刃の違いで風味が変わるのは面白いですよね
金属刃のコニカルとフラットの違いは、刃の形状というよりも挽く速度でしょう
刃の鋭さは各社の個性ですが、結局のところ鋭利な刃で切断するのか鈍い刃先ですり潰すのかで抽出される風味が変わるようです
フラット形状の刃で刃が鈍いと摩擦熱で風味が変わってしまいますから、鋭いコニカル刃であまり高速にならないように挽くのがよさそうです
Ditting は高速ですが、刃が鋭いのでしょうね
混入した金属ネジもあっという間に挽いてしまうとか
hiku はどんな挽き具合なのか楽しみですね！
- 948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 08:22:23.13 ID:Ycc+LiCza.net
- ディッティングはいいよ
ただ明快過ぎて面白く無い
突き詰めると抽出技術が反映
される超粗粉で淹れるが宜し
自分は国産業務臼を超粗に
調整し直したミルを愛用中だが
メンドクサイ時はディッティング
でガーと挽いてザクーッと淹れる
- 949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 08:38:27.04 ID:peO37qgja.net
- 粗びきは抽出技術次第でいろいろと引き出せるようですが
豆を潤沢に消費できることが前提ですねー
夏にアイスコーヒーを３リットル作るのに200gをポーレックスで超微細に挽くのですがハンドルがすっぽ抜けてイライラします
面倒になると豆屋さんのDittingで、となります..
風味の差は、、今度比較します
- 950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 10:11:11.92 ID:Ycc+LiCza.net
- ディッティング挽きだと
成分が「出切る」ので逆に
凝った抽出技術で淹れると
クドイし冷めると不味いよ
なので容器に粉と湯を入れて
混ぜ置き大形ドリッパで一気に
落せば十分美味しく味も長持ち
アイスでもそれで落としてすぐ
耐熱袋に密閉して流水に晒し
揉んで速攻冷やし濃いアイス
原液完成まで2分かからず終わる
香りが逃げず酸化一切無く氷で
希釈しても濃ゅ～いアイスですよ
ちなみにポーレックスは一度試して
セラ歯の不味さに辟易してしまい
すぐ胡椒挽きに格落ちさせました
既成の胡椒挽き比較で粒保有量が
抜群に大きく一回転処理量も多く
ハンドルが長いので凄く挽き易い
そう言えばうちではコーヒーミル
だけでなく胡椒挽きも凝っています
下記はハンドルが短く全く使えない
「お飾り」ですが刃が異常に鋭いので
試しに改造すると超優秀だと判りました
http://www.toy-garage.jp/products/detail.php?product_id=2144
既存を捨て黒用は10cmにし、固い
白用は20cmの長いハンドルに換装し
凄く楽に超微細に挽けて香り最高です
長くなりましたがミルで味は変わります
- 951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 10:57:01.47 ID:peO37qgja.net
- >>950
> 容器に粉と湯を入れて混ぜ置き
模索でやりましたが、エスプレッソへたどり着きました
トルコ製のミル！このスレで教えていただきまして入手しました
放置してますが…
外刃は真ちゅう本体と一体成形にも見えますがわかりませんね
内刃は亜鉛ダイキャストでしょうか、軽いですね
たしかによく挽けそうです
https://i.imgur.com/1UuExZa.jpg
- 952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 11:42:38.70 ID:+DCeVVDja.net
- >>949
ポーレックスで200gって、手動じゃなくてドリルとかつけてだよね？
30gでも1日2回が限度だわ…
- 953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 12:01:39.74 ID:peO37qgja.net
- >>952
unplugged です！
手でも珈琲豆を味わえますゆえ(^-^)/
多い日は一日７回以上、12g程度挽いてますよ
ポーレックスはハンドルが外れるから（シツコイ）出番は少ない
- 954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 12:05:31.00 ID:4kDElp1YM.net
- ポーレックス使ってるけど外れる事ないよ？
古いタイプのポーレックス？
- 955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 12:11:19.58 ID:peO37qgja.net
- >>954
そうです。旧型のを使い続けて10年になりますか
ハンドルの取り付け部が摩耗変形してます
新型は改善されているのですよね
ハンドルを部品として注文できるようですが代理店に入荷未定と…
- 956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 12:16:03.66 ID:4kDElp1YM.net
- >>955
10年か凄いな。
ポーレックスジャパンのウェブから問い合わせてみたら？
部品あったら直接買えるよ。
- 957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/29(火) 12:20:00.83 ID:peO37qgja.net
- でも実は kalita のカタログにあるモデルのハンドルの穴が同じ形状でぴったりです。臼刃も本体の作り（嵌め合い）は別物ですが。
https://i.imgur.com/DPBDQjB.jpg
折り畳めるところは携帯に便利なのかもしれませんが…
- 958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 08:07:46.91 ID:C/f/SLs2M.net
- ハンドミルで挽いた豆を短期間でも保管するのってアリですか？
例えば朝あまり挽く時間が取れないので、前の晩に挽いておくとか、週末はたくさん飲むので100gくらい挽いておいて少しずつ飲むとか。
それとも、手間が取れないのならば、安いプロペラミルとかでも買って直前に挽いた方がまだ良いのでしょうか？
- 959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 08:39:54.07 ID:aEhXEJqN0.net
- やってみて、自分で許容範囲ならいいんじゃない？
- 960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 08:56:36.96 ID:pO0uiwxba.net
- >>958
ハンドミルで挽くのに何十分かけるつもり？
- 961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 09:28:54.56 ID:Ra+nX+QD0.net
- 毎日40g挽くのしんどくなってきた 電動買ってしまいそう
- 962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 09:55:29.02 ID:wTtNu4aCM.net
- 正直中華製を使っていたが、正直壊れたのでポーレックスを買った。
正直、物はポーレックスのほうがしっかり出来ている。
しかし正直どうみても中華製のほうがおいしい。
正直、信じてもらえないかもしれないが、正直中華製のほうがおいしかった。
- 963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 10:00:44.38 ID:P0cIbDkSH.net
- 正直、正直が多すぎる
- 964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 10:12:13.39 ID:0bMi5we1a.net
- >>962
クリアな風味を求める人と、雑味も含めた豊かな風味が好きな人がおられますね
ポーレックスの凄いところは、ハンドミルでエスプレッソやさらに細かく挽けるというところだと思います
中挽きや粗びきで粒度はそれほど揃いませんし、高級な金属製の刃と比べてクリアではない
かといって不快な雑味も出てこないちょうど良いミルだと思います
- 965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:07:13.21 ID:87QdNc3rM.net
- >>962
微粉の量が違うんだろうね。
- 966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:19:06.99 ID:wiyvG/AP0.net
- >>961
5年間ボーレックス使い続けある朝発狂してみるっこ買ったわ
- 967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:22:43.24 ID:8ZgUrr/H0.net
- ポーレックス用減速ギアと電池ドリルがあれば……
マキタとコラボしないかな。
- 968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:23:27.96 ID:8ZgUrr/H0.net
- ボーレックスwww
- 969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:24:41.95 ID:wiyvG/AP0.net
- ボーレックス用チップは売ってるから
電動ドライバーが使えるよ
でもそんなことするくらいなら・・・
- 970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 12:25:28.36 ID:wiyvG/AP0.net
- ポだっけ？ 最近使ってなかったから忘れたわ
- 971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 15:48:50.41 ID:A88gfKc1a.net
- >>962
除名処分だな
- 972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 16:58:09.67 ID:COqiDZsQ0.net
- ダイヤミル→Gと買ったはいいけど、今俺の中でインスタントが流行ってるわ
- 973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 17:04:36.83 ID:0bMi5we1a.net
- >>972
インスタントに微粉をちょっとだけ混ぜるというのもありじゃないかなｗ
- 974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 19:41:37.37 ID:omIgwuPOa.net
- ポーレックスで挽いて茶漉しで微粉取り除いたら物足りない味になったわ。
- 975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 20:24:16.79 ID:Ioa1k6/2a.net
- >>966
コーヒーでも飲んで落ち着いたら良かったのに
- 976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/30(水) 20:45:29.00 ID:0bMi5we1a.net
- >>974
豆の種類、焙煎、淹れ方でも異なりますが、微粉は必ずしも悪い要素ばかりではないですよね
水もだけどそれはスレチなので。
- 977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 16:52:04.78 ID:H+9OoS9A0.net
- >>972
アクリルアミドには気を付けて
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/acryl_amide/a_syosai/about/syokuhin.html
- 978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 17:24:06.62 ID:or619FZ2a.net
- >>977
情報はありがたいけれど、いたずらに心配させるだけではね
神経障害と発ガン性が報告されているね
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/acryl_amide/a_syosai/about/eikyo.html
高温で調理されたじゃがいもやもやしにも含まれるそう
- 979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 17:38:38.28 ID:vUQhZrBL0.net
- 加熱した食品は基本的にアクリルアミドが含まれてる
気を付けようがない
- 980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 17:52:03.03 ID:9bIGWJvZM.net
- アクリルの網戸はよく透けて明るい
- 981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 19:52:09.87 ID:KdSbakiS0.net
- アクリルアミドに気をつけるにこしたことはないとは思う。
だがガンになる値を食品同士で比べることに意義がどれほどあるのかは懐疑的なんだよね。
ガンの原因として高名な石綿があるじゃん、これのガンになる可能性値と食品を比較すると、
インスタントコーヒーもフライドポテトも生のジャガイモも、誤差みたいなもんだよ。
- 982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 19:54:14.74 ID:iI6e8yxg0.net
- >>973
何その香味焙煎
最近はゴールドブレンドも何やらわざとらしい粉を入れてて正直不快
- 983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 20:54:57.67 ID:or619FZ2a.net
- >>982
インスタント珈琲にミルをどう活用するか書いただけですよー
ゴールドブレンドもフレーバー珈琲飲料だと思えば／飲まないけどね
- 984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/05/31(木) 22:42:19.02 ID:oqWFxSgOd.net
- >>981
プルトニウムと比べるとアスベストも誤差みたいなもんだよ
- 985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/01(金) 01:36:14.64 ID:llboeon+0.net
- 次スレ（ﾜｯﾁｮｲ）
【手回し】ハンドミルを語ろう ３【コーヒーミル】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1527784495/
- 986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 16:29:26.32 ID:QwoReUFa0.net
- ume!
- 987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 16:48:49.14 ID:YWEGCxHoa.net
- 梅酒を漬ける季節ですね！
梅ないと落ちるんでしたっけ？
- 988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 17:45:18.59 ID:mWgY3zXDa.net
- 梅松桜
- 989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 18:25:23.89 ID:B524QzGua.net
- 松竹梅
- 990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 19:51:12.22 ID:g+RFFp+10.net
- やいー
- 991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 20:12:56.96 ID:sPXz7cHZM.net
- 斧琴菊
- 992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/02(土) 20:50:53.86 ID:B524QzGua.net
- ザッセンハウス壁用ミルのハンドルが抜けちゃった！
- 993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 09:39:44.30 ID:8nEFuRHu0.net
- 久しぶりにダイヤミル使おっかな
- 994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 10:11:02.32 ID:ke6VueJCa.net
- うめ
- 995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 12:36:39.56 ID:Nr6iveewa.net
- ラウンドスリムミル クリアー を買いに行ったつもりが、実物を手にして、みて、踏ん切りつかずに買えず…
- 996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 12:54:17.77 ID:0WJeKcuaa.net
- 粉受けの嵌合部の構造が気になりますね
- 997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:08:57.51 ID:S+Qm6bqSa.net
- MokuNeji × Kalitaの木製部分はよさそう
刃は鋳鉄のだから鋭利じゃないけれど、それはそれで厚みのある風味が楽しめるから好きです
２万円はいいお値段
- 998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:15:24.90 ID:S+Qm6bqSa.net
- MokuNeji は KV-1N, -2B に対する対案なのでしょうね
ホッパーの容量、粉受けの連結部についての
金属を介在させないネジ構造はKH-9があるけれど、手の小さい人には掴みにくいですからね
- 999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:45:14.87 ID:Nr6iveewa.net
- コマンダンテ、復帰はよう
- 1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:49:42.97 ID:Nr6iveewa.net
- 歯の下側の部分にもベアリングあるミルをもっと
- 1001 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2018/06/04(月) 18:50:25.07 ID:Nr6iveewa.net
- 「コーヒーミルの研究」のミル、製品化はよう…
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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