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エスプレッソマシン Part31
- 1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 14:18:09.47 ID:xPXPy4E4.net
- 低～高価格帯の家庭用マシンやセミコマーシャルマシンなど
エスプレッソマシンについて楽しく語り合いましょう
ID表示あり、ﾜｯﾁｮｲIP表示なしにしました
前スレ
エスプレッソマシン Part29
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1455387953/
主な関連スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー5【saeko】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1458201133/
La Pavoni 総合スレ Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/
【エスプレッソ用品】海外ショップ情報【個人輸入】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
おまえらのコーヒー＆エスプレッソマシン見せろよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321696890/
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ エスプレッソマシン Part30
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1467996558/
- 2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 14:18:42.29 ID:???.net
- 関連スレ続き
【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ15ﾎﾟｯﾄ目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1440404954/
【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1317879942/
【モカ】エスプレッソ【豆】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/
エスプレッソマシン買った！いい豆教えて！(通販可)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1352030892/
主なエスプレッソマシン・メーカー
ascaso(アスカソ)
http://www.ascaso.com/2012/eng/index.html
Breville（ブレビル）
http://www.brevilleusa.com/
Capresso（カプレッソ）
http://www.capresso.com/
CROSSLAND COFFEE（クロスランド・コーヒー）
http://www.crosslandcoffee.com/
Delonghi（デロンギ）
http://barista.delonghi.co.jp/
deviceSTYLE（デバイスタイル）
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html
EUPA（ユーパ サンクン）現在国内向けにはエスプレッソマシンを販売していません
http://www.tsannkuen.jp/
ISOMAC（イソマック）
http://www.isomac.it/
IZZO（イッツォ）
http://www.gruppoizzo.it/
La marzocco（ラ・マルゾッコ）
http://www.lamarzocco.com/en/
La Pavoni（ラ・パボーニ）
http://www.lapavoni.it/
La Spaziale（ラ・スパツィアーレ）
http://www.laspaziale.com/index.php?lang=en
Nuova Simonelli（シモネリ）
http://nuovasimonelliusa.com/index.html
QUICK MILL（クイック・ミル）
http://www.quickmill.it/myindex.php?Lang=ENG&Menu=Intro
RANCILIO（ランチリオ）
http://www.rancilio.it/Home
ROCKET（ロケット）
http://www.rocket-espresso.it/
Saeco（サエコ）
http://saeco.jpn.com/
Slayer(スレイヤー)
http://www.slayer.jp/
VIBIEMME / VBM（ヴィビエンメ / ヴィ・ビー・エム）
http://www.vbmespresso.com/en/
- 3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 14:19:23.82 ID:???.net
- 追加
Ariete
http://www.ariete.net/
Bosco
http://www.bosco-macchine.com/
BRIEL
http://www.briel.pt/
Brugnetti
http://www.brugnetti.com/
La Cimbali
http://www.cimbali.com/
ECM
http://www.ecm.de/
Elektra
http://www.elektrasrl.com/
Fiorenzato
http://www.fiorenzato.it/en/
Iberital
http://www.iberital.com/
Magistar
http://magisterusa.com/
MAIRALI
http://www.qualityespresso.net/en/mairali-eng/
My Way
http://www.mywayitaly.com/
La Nuovaera
http://www.lanuovaera.com/
Orchestrale
http://www.orchestrale.com/eng/index.html
西山工業
http://www.nishi.co.jp/
- 4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 15:03:47.66 ID:???.net
- 乙プレッソ
- 5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 19:14:03.15 ID:???.net
- 乙
- 6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 19:15:59.53 ID:???.net
- 乙っす
- 7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/29(木) 19:51:29.73 ID:TChWpsZv.net
- >1
乙琲
- 8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 13:13:36.62 ID:???.net
- 豆を変えたらクッキーがビチャビチャになった
なぜでしょうか？
ちなみに挽き目も豆の量も同じ
- 9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 13:49:11.69 ID:???.net
- 豆が違うから
- 10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 14:04:41.24 ID:???.net
- 焙煎度が変わった影響の方が大きいかと。
粒度分布変わったんでね？
- 11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 14:34:29.77 ID:???.net
- 豆が変わるとそんなに変わるのか、エスプレッソって難しいんだな
では、ビシャビシャにならないようにするための解決策があるなら、教えてください
原因が特定されてないから、解決策と言ってもいろいろあるのかもしれないけど
- 12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 14:40:13.17 ID:???.net
- ビシャビシャじゃダメなの？
ビシャビシャだからエスプレッソが美味しくないって訳じゃないでしょ？
- 13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 15:02:09.12 ID:???.net
- そうだけど、なぜそうなったのか知りたかったのと、解決したかったから
- 14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 16:03:27.55 ID:???.net
- カフィーザ買ってみたんだがスプーンで混ぜないと溶け残り多すぎね？
- 15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 16:28:54.80 ID:???.net
- 量が多いとか
- 16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 17:42:21.66 ID:???.net
- 規定量の6g計ってやったし、混ぜないとインスタントポタージュみたいに中は全く濡れず状態だった。
ポンプが弱くて攪拌されてないみたい。ちなみにマシンはシルビアです。
- 17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 19:41:39.90 ID:???.net
- 3gくらいで十分だよ
- 18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/30(金) 19:58:21.65 ID:???.net
- 以下の機種は、構造上バックフラッシュをするとボイラー内に洗剤が入り込みます。
その場合ボイラー内の洗浄を確実に行う必要があるため、洗剤でのバックフラッシュはお勧め出来ません。
構造上、洗剤を使用してのバックフラッシュをおすすめしていないマシン
・ランチリオ シルビア/・イソマック ビーナス/・VBM ドーモバー/・エレクトラ ニボラ・ ミニバーティカル
- 19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 01:20:34.44 ID:ow2LeETZ.net
- 最近蒸らし機能の重要性に目からウロコ
やっぱり蒸らしが入ると豆のエキスがかなり抽出されるようになるな。
ぜひシルビアやアンドレアクラスの機種にも蒸らし機能が欲しい所。
- 20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 03:53:04.18 ID:???.net
- ネスプレッソ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 04:19:54.80 ID:???.net
- >>20
ネスプレッソ薄プレッソ
- 22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 05:55:11.14 ID:???.net
- >>19
アンドレア（E61機）なら、蒸らし（プリインフュージョン）できるよ
- 23 ：19：2016/12/31(土) 06:11:52.78 ID:???.net
- >>22
おっ、そうですか。
では早速GS3買います。
- 24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 06:31:42.30 ID:???.net
- ネスプレッソで優雅な朝
- 25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 06:53:33.94 ID:???.net
- 俺は今、ドルチェグストで淹れたカプチーノ飲みながらこのスレ読んでる
- 26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 07:28:31.15 ID:???.net
- >>23
安く上げたいなら西山工業のXshotもできる
- 27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 14:18:03.91 ID:???.net
- 三方向バルブ閉じたままポンプ一度止めればいいのかな
シルビア改造してみるか
- 28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 15:54:44.02 ID:???.net
- >>27
Ver.3.0以降のマシンであれば、ボイラーが設変されて
洗剤を使用したバックフラッシュにも対応してるよ。
ちなみに三方向バルブをキャンセルさせちゃうと、かえって逆効果
ていうか、三方向バルブ内も洗浄させないと、バルブが詰まって動作不良の原因になる
- 29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 17:33:43.47 ID:???.net
- >>28
あ、ごめんそ
蒸らしの方のはなしです
- 30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 17:44:48.49 ID:ow2LeETZ.net
- てかシルビアで蒸らしキットあるんだ。
- 31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2016/12/31(土) 17:45:04.59 ID:ow2LeETZ.net
- てかシルビアに蒸らし増設キットあるんだ。
- 32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/01(日) 06:56:50.35 ID:???.net
- 新年明けましておめでとう！！
ネスプレッソ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/01(日) 11:40:10.24 ID:V3mV/jx5.net
- ネスプはイタリア系として手軽でよいがtureサード系のような
濃厚なエスプレッソ、それもスペシャルティ 直火焙煎 アラビカ豆でつくる
まるでポタージュのようなラテやカプチーノは作れない。
それを家で飲みたい場合はエスプレッソマシンで作るしかない。
- 34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/01(日) 11:43:58.35 ID:V3mV/jx5.net
- ちなみにミラーﾉで愛されてるブレンドは
ネスプでいうゥローマ、リヴァンＴの味わい。
- 35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/01(日) 15:08:10.19 ID:???.net
- まるでポタージュのようなネスプレッソ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/01(日) 15:13:43.90 ID:???.net
- まるぽ
- 37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 10:30:00.16 ID:oR1lcN+J.net
- ネスプはどちらかと言うと味よりスタイルが売りで
サード系がイタリア系ではやれなかったように
小型のカプセル式マシンでなんの苦労もなくエスプレッソを出す。
これがネスプのスタイル。
日本人はイタリア系やサード系に味で勝てない以上は
ネスプから学び日本らしいカフェ文化･スタイルを作るべきだね。
- 38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 10:49:26.88 ID:+iiWMhwG.net
- >>37
んなわけない。
標準仕様のカフェポッドに対し、
独自仕様を作って利益を独占しようという魂胆が見え見えなんだが。
- 39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 11:43:34.58 ID:???.net
- 近所のスーパーのコーヒー売り場に
ドルチェグストのカプセルが常時１０種類くらい陳列されているんだけど
店員さんによると結構売れているらしい
意外と普及しているんだね、ドルチェグストって
- 40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 12:29:01.18 ID:???.net
- ネスプレッソやドルチェグストはスレチだから消えてほしい
- 41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 12:46:03.50 ID:???.net
- ネスプレッソはどのカプセルも薄すぎる
ドルチェはパウダータイプスティックと変わらないかな
- 42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 16:23:40.13 ID:???.net
- 勉強になります
セガフレードザネッティのエスプレッソはどうおもわれますか？
- 43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 17:30:55.95 ID:???.net
- デロンギのec152jバラしてるんだけど
サーモスタットに塗布されているシリコングリスに何を使用したらいいかわかりますか？
- 44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 17:50:52.49 ID:???.net
- ネスプレッソうまいよな
- 45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 18:06:01.80 ID:???.net
- Amazonイタリアで一番売れてるエスプレッソマシーンNespresso EN97を購入します
- 46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 19:19:08.18 ID:???.net
- どうぞ
- 47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:02:20.06 ID:???.net
- >>43
普通のヒートシンク用のでいいと思うけど
- 48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:31:17.29 ID:oR1lcN+J.net
- プロントプロント～(イタリア語で新年の挨拶。明けました明けました)
- 49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:32:07.50 ID:oR1lcN+J.net
- 今年も一年コナモーレエスプレッソだな
- 50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:41:38.00 ID:oR1lcN+J.net
- へー、トリュフはイタリアでは安いのか…
ローマではカルダロス(焼き栗)が古来から地元で愛されて来た食材なのか。
- 51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:50:43.76 ID:oR1lcN+J.net
- >>38
くやしいのうwくやしいのうw
- 52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:51:40.52 ID:oR1lcN+J.net
- あれ？あけましておめでとうってプロントじゃないじゃん
- 53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:52:03.44 ID:gRRX8EaB.net
- ネスプレッソ（笑）
- 54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 20:58:16.78 ID:oR1lcN+J.net
- ふーむ…
サード系は日本に居ても国内の店でうまいのが飲めるが、
イタリア系は実際にイタリアに行って飲まないとダメそうだなぁ。
あとアンノノワァアボが日本でいう新年という単語か。
>>42
すまんザネッティは飲んだことない。
二子玉川にザネッティの店あるけど今年行くわ。
- 55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 21:05:11.25 ID:oR1lcN+J.net
- ただ横浜の港北にあるイッツォのカフェには行ったことある。
ほとんどアイスコーヒー用豆をエスプレッソにして出したような
いかにもイタリア系なエスプレッソだた。
パンみたいな四角いピザがうまかったのとやはりジェラートだな。
ザネッティのエスプレッソは北部の感じだろうけど
イタリア系カフェはジェラートやピザが出せるという強みがあるなw
- 56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 21:37:34.70 ID:???.net
- >>55
ザネッティはロブスタブレンドだよ
- 57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 21:42:48.46 ID:oR1lcN+J.net
- まーアマゾンで豆買えるけど店行きたい
- 58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 22:10:41.12 ID:gRRX8EaB.net
- ネスプレッソｗ
なんか悔しくて連投してる奴がいるｗｗｗ
- 59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/02(月) 23:38:30.74 ID:???.net
- ネスプレッソで優雅な正月
- 60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 01:51:14.11 ID:lJHbuEJW.net
- アメリカ発エスプレッソであるサード系とネスプなど
イタリア系との違いはロブスタ豆の有無と共に
｢酸味｣を味わうか否かが決定的に違う。
音楽でいうオペラとロックぐらい違う。(多分)
イタリア人からしたらサード系のスタイルはイングリッシュな文化で
酸味を味わうサード系エスプレッソを不味いと感じるだろうね。
- 61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 02:02:25.21 ID:lJHbuEJW.net
- サード系の酸味を味わうエスプレッソはドライフルーツのような飲み物で
イタリア系が多種ブレンドや爽やかさや炭火感で勝負するのに対し
サード系は酸っぱさ、シングルオリジン(or2～3種)、中煎という正反対なもの。
イタリア系北部のエスプレッソも一応酸味が強いが
サード系のドライで重厚な酸味と比べるともはや同じ酸味ではないね。
細かい点でサード系は黒砂糖を使ったりする場合があるけど
イタリア系はグラニューが一般的で砂糖の甘味の価値観も
意図的な戦略か単にオーガニック主義からなのかは良く分からないが違うみたい。
- 62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 02:04:37.55 ID:lJHbuEJW.net
- 個人的にグラニューと黒砂糖の中間みたいなキビ砂糖が好きで使ってる。
- 63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 06:08:55.40 ID:???.net
- 仕事始めの朝一発目のネスプレッソ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 07:14:25.94 ID:???.net
- ネスプレッソが美味いわけないだろ。
何か間違えてるよ。
せっかく働いているんだ、もっと良いものを飲みなさいよ。
せめて新鮮な奴。
・・・忙しいと嫌になるけどな。
- 65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 07:42:17.98 ID:???.net
- >>64
俺も馬鹿にしてたんだけど、先日ネスプレッソをブラックで飲んでみた
予想に反して意外とまともな味(風味)だったよ
確かにグラインドした粉を適切な圧でタンピングして、その状態で密閉してる
全自動マシンよりもまともなエスプレッソだよ
全自動マシンの適当なグラインドで適当なタンピングの偽物エスプレッソよりかは美味しい
勿論手動マシンのエスプレッソには敵わないけど
手軽だけど、カプセルが高いのと豆のブレンドを自由に選べないのがネックかな
- 66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 08:01:26.17 ID:???.net
- ああネスプレッソが美味いーーーーー
これ越えるのはマルゾッコ鹿内わーーーーー
FB80最高やーーーーーーーーーー
- 67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 08:04:17.10 ID:???.net
- お前ら素人の安物マシンで淹れた下手くそぬるぬる汁より
世界のネスレ様が淹れたネスプレッソが美味いわーーーーーーーーーーー
- 68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 08:19:06.40 ID:???.net
- セミコマ使ってる貧乏人がネスプレッソ見下すなんて100年早えよな
- 69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 08:26:00.10 ID:DJeBAay0.net
- ネスレの広報担当ですか。
しかも給料なしでｗ
- 70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 10:20:42.32 ID:???.net
- KitKat(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/04(水) 12:56:17.41 ID:???.net
- 餌を与えないでください
- 72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 11:13:52.86 ID:X25APelJ.net
- ネスプはロブスタ入れなければ、
豆自体はスペシャリティーなのでそれなり美味いが
なぜロブスタを入れるのか…
というイタリア系から脱出できない所にネスプたる。
そう、ネスプたる。
それに反したのがロブスタのみの互換品、カフェロイヤル。
- 73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 11:19:06.93 ID:X25APelJ.net
- しかしそれならカフェに行って｢本物｣を飲んだほうがいいだろ？w
あるいは自分で作る。
下はデロンギから上はシルビアやアスカソやアンドレアなど
｢家庭用・セミコマ普及機｣で自分で作る。
- 74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 11:24:58.88 ID:X25APelJ.net
- >>69
ネスレ１とマラゾッ２日本支店の社員が結託して貧乏日本人を侮りながら
金持ち日本人に｢うちの商品を買ってクダサーイ｣とまあそういう感じね。
- 75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 12:18:42.31 ID:X25APelJ.net
- このスレでやたら高いマシンを買えだ、貧乏人だの言ってる奴は
少なくとも日本人であるかどうか疑わしい。
- 76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 12:37:40.14 ID:???.net
- >>72
ドリップだとロブスタちょっと混ぜただけでも麦茶っぽくなって不味いけど
エスプレッソだと乳化で変質するのかロブスタ臭さなんて気にならなくなる
一割くらいロブスタ混ぜた方が明らかにクレマは厚くなるし、チョコ感が増すしで好きだ
もっとも、イタリアでも北南関係なく、アラビカ100%は高級品って扱いなんだよなw
- 77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 13:09:49.62 ID:X25APelJ.net
- アメとイタ
イタとアメ
挟まれるジャポペン＝ヤポニカ・セパリア。
- 78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 15:17:12.86 ID:X25APelJ.net
- >>76
ロブスタのそういうまろやかさが好きな人ならロブスタを混ぜてもいい。
サード系の場合、ロブスタが要らないぐらい甘いって事もある。
焙煎もサード系のやり方ならクレマが十分に出る。
- 79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 15:30:03.68 ID:X25APelJ.net
- ロブスタと言えば年配の方は缶コーヒーにみるような
昭和の渋い味わいが美味いって人も多い。
昔ながらのカフェ、喫茶の味わい。
ネスレのインスタントが売れるのはマンデリン＋ロブスタの炭火っぽい味わいだから。
- 80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 15:33:08.33 ID:WsaR3Tsv.net
- ロブスタは伊勢海老みたいに甘いよな
- 81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 16:00:24.77 ID:???.net
- また貧乏人が発狂して連投しちゃったのか
- 82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/05(木) 16:41:21.35 ID:X25APelJ.net
- まあサード系のスタイル自体がそもそもシングルオリジンを味わう、
コーヒーというよりかはティーみたいな形式だしね。
ロブスタを混ぜたらシングルとしての味わいが得られなくなる。
- 83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 01:35:47.84 ID:X1mZxK/a.net
- イタリア系エスプレッソはブレンドに全神経を注ぐが
サード系は豆の産地や素材という｢イタリア系の見直し｣という所。
豆の種類や状態や焙煎が様々でプロテスタントコーヒー教会…ではなく
スペシャルティーコーヒー協会が統括してる。
- 84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 01:49:33.28 ID:X1mZxK/a.net
- またイタリア人がエスプレッソだけなのに対し、
サード系はエスプレッソ&プレス(orドリップ)という
主に英米仏ポブの貿易から生まれたコーヒー文化だ。
現在日本では90年代以降からスペシャルティーコーヒーが普及し
単にカフェというスタイルではないコーヒー文化が提供されている。
問題はその理解が広まってはいるもののコーヒー＝ブレンドされたもの
という認識が未だに強くコーヒーがまだまだ昭和的、喫茶的に見られてしまう。
- 85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 01:56:08.03 ID:X1mZxK/a.net
- サード系のロースタースタイルは今までイタリア系をやってこられた方々には残念だが
この新しいアメリカスタイルは非常に魅力的に見える。
スタバなどのシアトルのサードを含めたらイタリア系は希薄になる。
まーネスプレッソはイタリア系の補助的存在にはなるけど
イタリアンバールの文化が敷居が高いばかりに小規模なイタリアンレストランは
ラバッツァのエコポッド(笑い)をマルゾッコなどで出しているだけというw
- 86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 02:02:04.03 ID:X1mZxK/a.net
- イタリアンレストランがザネッティやイッツォみたく
イタリアンエスプレッソに力を入れイメージを刷新しなければ
エスプレッソ＝アメリカ文化となりゆくのは間違いない。
- 87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 02:17:13.15 ID:???.net
- 連投キチガイ貧乏人
- 88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 07:31:08.33 ID:???.net
- イタリア系とかサード系とかどうでもいいんだよ
- 89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 07:56:15.82 ID:???.net
- >>83
サード系の肝はフェアトレードを使ったイメージ戦略でしょ？
結果としてシングルオリジンになってる
- 90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 08:58:59.77 ID:owCu78cC.net
- ネスレ系はどうなん？
- 91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 12:48:36.65 ID:X1mZxK/a.net
- ところが問題は東京という地域は不思議なもので、
世界のあらゆる文化が同時多発的に存在する。
サード系もイタリア系も同じ場所にありそれを受け入れる
東京人にとってエスプレッソがイタリアの文化なのかアメリカの文化なのか｢関係がない｣。
となり合う店でアメリカのロックとイタリアのロックが演奏されても
客はどちらに言ってもロックを楽しむ。
ロックはロックなのだと。
>>88
その通り
- 92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 12:57:54.16 ID:X1mZxK/a.net
- そもそもピザにもアメリカ系(NY系)とイタリア系があるが日本でのピザはアメリカ系だ。
イタリア系は10年前ぐらいから普及してきたがまだまだアメリカ系がピザのイメージ。
日本人にとってアメリカ人であろうがイタリア人であろうが
どちらも同じ外国人でしかないく日本人はどちらに対しても
ただ｢ベスト｣を尽くして受け入れるだけ。
それが食という共通通貨、金の力であり日英伊の交流を円滑にしてくれる。
でも商売となるといきなりそれらは当然のように分け隔たれる。
- 93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 13:07:56.28 ID:X1mZxK/a.net
- 日本人にとってはどちらも同じ飲み物なのに
商売となるときっちりしたレパートリーがある。
これも金の力。
都内の客は皆さん｢金持ち｣なのでエスプレッソはエスプレッソでありそんな事は考えない。
たとえ個人や小規模のイタリアンレストランのように
ラバッツァのポッドで出した穴あき偽エスプレッソでも
｢それはそれ｣だと300～400円近い金を払い料理を楽しむ。
それが都内の普通の感覚。
｢金持ち｣だから。
>>87
(汗)
- 94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 13:13:04.30 ID:X1mZxK/a.net
- >>89
｢全米協会｣が世界のシングルオリジンのイメージを作り上げる総本山
>>90
エスプレッソはエスプレッソ
ピザはピザ
ネスレはネスレ
- 95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/06(金) 13:35:47.29 ID:X1mZxK/a.net
- キチガイはキチガイ
貧乏は貧乏
- 96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 07:15:54.36 ID:???.net
- リサイクルショップで買ってきたデロンギのエスプレッソマシンが前所有者宅のニオイでくさい
重曹でニオイが消えるか試してる
- 97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 07:41:55.94 ID:???.net
- タバコ臭？
- 98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 07:51:07.32 ID:???.net
- クロゼットのニオイというか、倉庫のニオイというか
カビ臭ではないのだけれど、他のニオイがすると珈琲が台無し…
- 99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 08:32:37.49 ID:???.net
- >>98
部屋の空気の匂いのわけ無いよ
重曹よりもクエン酸で石灰とかカルキを剥がしとれば匂いも取れると思うよ
- 100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 09:50:30.21 ID:???.net
- カルキ臭（塩素の香り）ではないのです
食器用ではない洗剤のニオイのような、樹脂の加水分解したようなニオイというか
なんと形容していいかわからないニオイが本体と、出て来るお湯からニオイました
重曹を溶いた水をタンクに入れて通したらニオイが無くなりました！
それほど使用されていた形跡がないので内部に堆積したものよりも
樹脂の分子間にからまっているニオイ要素が追い出せればよさそう
- 101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 11:21:34.65 ID:???.net
- 溜まった埃に臭いが着いてる事もあるし、樹脂そのものに着くからねぇ。
出来るなら分解して掃除した方がいいけど素人ならやめた方がいいな。
デロンギなら検査をしてくれたと思うからいくらか払ってやってもらうのも有り。
- 102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 11:27:26.46 ID:???.net
- でも二千円で買ったものなので、これ以上はお金かけないつもり
一応、ニオイはしなくなったので頻繁に使ってみようと思ってる
タンピングの加減で圧力が変わって香りが変わるのが面白いね！
- 103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 19:15:29.37 ID:???.net
- ec152j抽出出来なくてバラしたけど
シャワースクリーンのスプリングも変じゃなかったしポンプ系かな？
ポンプは通電して動作音するけど正常に給水されない
フィルターや圧力弁を海外から取り寄せるのもナンだし買い替えかねぇ
予算10万前後だとシルビアかオスカー2あたりがオススメですか？
- 104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 21:48:36.68 ID:???.net
- ポンプの弁が固着してるとかかな
- 105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 23:39:22.91 ID:???.net
- >>103
全然オススメじゃないよ
所詮おもちゃの偽物だからな
ネスプレッソにしとけ
- 106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 23:49:21.79 ID:???.net
- 10万ならグラインダーに金をかけるベシかけるベシ
- 107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/07(土) 23:56:30.52 ID:???.net
- 分かりました、GS3買います。
- 108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 00:09:05.52 ID:X8wYSy6Y.net
- とりあえず中古で2000円のを買うというのは社会人として恥ずかしいから
頼むからエスプレッソ始める方は新品で買おうな。
あとさ、GS3とか言ってる奴はマシン買わないで店行って飲めよ。
- 109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 00:10:51.14 ID:???.net
- >>108
なんでだよ、俺はGS3買って家で飲むんだから口挟むなよ。
お前、GS3買えないからって妬むなよな。
- 110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 00:26:42.78 ID:???.net
- 私はマルゾッカーとして貧しい君達が争うのを見ていられない
死んでくれ
- 111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 00:53:15.66 ID:???.net
- >>104
弁ってポンプ中心部の注射器みたいな所？
正常な動作は見たこと無いが縮めるとばねも動いて一応水は出る
外部電源あれば動作検証出来るけど持ってないからな…
- 112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 01:01:45.07 ID:???.net
- >>106
本来はmazzer miniやsette270w買おうと思ってたんだけど
マシン逝っちゃったからなぁ
10万ぐらいで両方買うとvario-eとかシモネリの安い奴になっちゃって中途半端だから
先にマシン買うべきかなと思ってる
- 113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 01:03:20.30 ID:???.net
- >>111
ボイラー側のチューブはずしてポンプ動かしてみるとか、順番に動作を確認しながらたどるしかないよね
それから中古なら安全のためにボイラーは一度開けてみた方がいいんじゃないかなあ
ガスケットの交換は必要になるけど
- 114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 01:18:35.34 ID:???.net
- >>113
ボイラーも開けてスケール清掃したよ
ガスケットやパッキン類は交換してないけど割れたり硬いって感じのは無かった
圧力弁だかOPV的なのもよくわからないしフィルターもコーヒー粉が多少詰まってる感あるし
経験値稼ぐなら同型機をジャンクで買ってニコイチすればいいけど
ちょっとお金あるから買い替えするには良いチャンスかなとも感じた
- 115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 02:06:28.42 ID:???.net
- あぁ…ここID見えないから話がごっちゃになるよね…
- 116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 07:28:46.61 ID:???.net
- ec152j壊れた俺は上で匂い相談した人とは別人なんだ
ややこしくてすまない
- 117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 10:41:06.31 ID:mzBhTrh5.net
- 知ってた
- 118 ：エクスギアソリッド：2017/01/08(日) 13:23:38.16 ID:X8wYSy6Y.net
- >>109
金持ちならあと130万出してスピードスター買えよ
オスプレイ、ドローン、スピードスターはちゃんと金持ちが買わなきゃダメよ
- 119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 13:31:52.18 ID:X8wYSy6Y.net
- 最近サード系カフェはマルゾッコを買う風潮なのか
LCDディスプレイのついたハイテクエスプレッソマシンを置いてる所とか見る。
>>109
マゾノッカーとかどーでもいいから家で作らず店で飲めよ、な？
- 120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 13:36:21.91 ID:X8wYSy6Y.net
- >>112
いいからケチらずマッツァでもセッティでも好きなの買えよ。
いい給料貰ってんだろ？
バイトの学生や高校生ならまだしも。
もっと金使えよ。
- 121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 13:37:24.40 ID:X8wYSy6Y.net
- でもシモネリの安いグラインダーはデザインはいい。
- 122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 13:38:21.70 ID:X8wYSy6Y.net
- >>116
新しいの買えよ
- 123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 13:41:57.77 ID:X8wYSy6Y.net
- >>110
それが普通です。
一般人で30万以上のマシンを買う人は普通とは言えません。
あなたはただのコーヒーギークです。
- 124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 14:06:30.78 ID:hmTQwKoa.net
- ナニコレ
薬切れたbot？壊れたラジオ？
- 125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 16:38:36.04 ID:mzBhTrh5.net
- また連投バカ
- 126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 17:46:34.65 ID:M2Zvu1FP.net
- またマルゾッコ買えない乞食が連投したのか。こいつは本当病気だな。
- 127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 19:32:16.92 ID:X8wYSy6Y.net
- だから中流域の一般人でマルゾッコとか有り得ないだろ。
上流でもよほど好きでなければそうそう買わない。
もうそこまで行くとコーヒーのヲタク、コーヒーギークだろ。
- 128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 19:33:16.99 ID:M2Zvu1FP.net
- 貧困層のお前が一般論を語るなよｗ
- 129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 19:47:55.17 ID:???.net
- なんだこいつｗｗｗ
- 130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:25:48.36 ID:kYUb1Vul.net
- お取り込み中、申し訳ないがこちらの機種の名前をどなたかご存知ですか？
横側の画像ですが分かる方居ましたら宜しく。
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1F1GFOpXXXXaLapXXq6xXFXXXr/1pc-font-b-15-b-font-font-b-Bar-b-font-font-b-Espresso-b-font.jpg
- 131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:36:03.21 ID:???.net
- ２００万かけたことに満足しているエスプレッソマシン通もいれば
２０００円の中古で美味しいエスプレッソを淹れて楽しむ人もいる
貧乏とか金持ちとか拘る人は珈琲の楽しさを知らないんだと思うよ
- 132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:40:15.86 ID:???.net
- >>130
これかな？
CRM3005 Electric mini home use espresso coffee machine
- 133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:41:09.02 ID:???.net
- 趣味に満足している人は他人を貶めない。
満たされてないから他人の攻撃できる部分(と本人は思い込んでる)をつついてくる。
要するに高い金だしたのにこんなんじゃなかった、とか思ってるのかな
- 134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:50:44.10 ID:???.net
- >>130
中華マシンの機種名とかわかっても参考にならんぞ。
中華230Vマシンでも良いと思うなら凸すべし。送料込み$369だし。
https://ja.aliexpress.com/store/product//2339114_32770880104.html
フロントパネルに Gemirai ってブランド名が入っているからこれがブランド名なんでね？
販売サイトには NT3005 が型番らしいけど、このサイトの型番表記ってデタラメが多いからあてにならんかもしれん。
フィルタは58mm、ホルダもステンレス
サーモブロックNTCサーミスタなのか、温度安定性はイタリア製のサーモスタットマシンよりいいかもしれんな。
- 135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 20:54:37.05 ID:???.net
- こっちは $271.13 か
https://ja.aliexpress.com/store/product//832549_32781164033.html
>>130 こういった製品は人柱様の尊い犠牲によって評価され見出されるものだから、是非人柱様になってください。
- 136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 21:16:08.51 ID:???.net
- 車だって10万の軽で満足する人もいれば数百万の車買って更にカスタムするオタクもいるんだ。
他人が何買おうかケチつけんなよ
- 137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 21:55:49.34 ID:???.net
- 涙の貧乏
- 138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 22:37:26.60 ID:???.net
- マシンの金額で味が良くなるわけでもないんだから貧乏だなんだ言ってるアフォは帰れよ
高価ほど美味いならそのへんのカフェチェーンにすらかなわないわ
- 139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 22:41:36.84 ID:???.net
- 貧乏理論
- 140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 22:42:58.02 ID:???.net
- マルゾッコ・ストラーダＥＰ３連のアマゾンのカスタマーレビュー
>僕は８畳の部屋でこれを使用してますが最適です。
>ラ・マルゾッコ社が探究し続ける品質や信頼性、ユニークで斬新なデザインは全てにこだわりと妥協を許さず、
>プロフェッショナルとしての誇りをとても感じます。
>創業者の「ジュゼッペ・バンビ」の素晴らしい経験とマシンづくりへの情熱から生まれた熱意が出ており、
>時代の進歩に対応しつつも、今なお、「クラフトマンシップ」を大切にするところに愛を感じます。
>僕は初任給でどうしても欲しかったこれを衝動買いしてしまいました！
>とても捗るいい買い物をしたと共に、忍者の友達にも好評です。
- 141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 22:43:29.40 ID:???.net
- 今日もマルゾッコで淹れたラテが美味い
- 142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 23:27:49.85 ID:X8wYSy6Y.net
- >>131
一般常識としてカフェでもないのに50万以上のエスプレッソマシンがあったら引くわ。
それなら他にも50万以下で選べる機種なんか山ほどあるが？
某ブログにもあるようにGS3とかどんなマニアが買うんだろ～領域であって
サード系カフェに置いてあればオシャレだが家にあっても
部屋の中にハーレー置くようなもんで落ち着かんわ。
- 143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/08(日) 23:28:25.71 ID:X8wYSy6Y.net
- >>140
いやいやいやいやいや
そいつはギーク通り越してただの変態、コーヒーフリークスだろwwww
マルゾッコ＋変態、マゾノフリークスだよっっっ!
- 144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:00:36.21 ID:???.net
- サン アグスティン、専門家によるちょい深煎り後５日経過の豆。
セラミック歯のハンドグラインダーにて中挽きにして
ペーパードリップ（V60)では透明感のある苦味と若干の甘味、そして皮を剥いたみかんの風味。
最微細からワンクリック戻した細挽きにして
マキネッタで抽出すると力強いが爽快な酸味と強いオレンジ風味。
二千円で買ってきたデロンギ製マシンで抽出すると適度な苦味の中に調和のとれたフルーツ風味で芳醇なアロマ感。安心して誰にでも勧められるエスプレッソ。
２００万円のエスプレッソマシンで抽出するとどうなるのでしょうねw
- 145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:03:11.03 ID:???.net
- 貧乏人の言い訳作文は長くて読む気が起こらない
- 146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:08:27.56 ID:???.net
- 連投長文キチガイはID隠してもバレバレ
- 147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:09:28.74 ID:???.net
- >>140
どこを気に入っていくら出そうと構わないけれど
創業者と外観デザインの賞賛だけの、まったく参考にならないレビューですね
ベッドサイドに愛車が置いてあるのもオツなものですよ～（ちょっとガソリン臭いけどw）
- 148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:15:34.48 ID:rkhCrOLT.net
- >>144
ははっ、自家焙煎のスペシャリティ豆に限り意外にも
手挽きのミルってバリオeやボダムの低価格よりも
実は美味くエスプレッソを抽出できるんです。
- 149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:18:31.14 ID:???.net
- 貧乏涙の自演
- 150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:28:43.59 ID:Fquexohs.net
- >>141
広い住宅やマンションにあるならばまだ分かるけどさ、
そんなの経営者やITの一部成功者や社長さん、芸能人クラスの生活だよ。
一般人はグラインダーと合わせて10～40万の範疇で機械を揃える。
- 151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:32:32.44 ID:???.net
- 勝手に決めんな乞食
- 152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:43:19.12 ID:???.net
- 運転技術が低い自称車好きがフェラーリ買って喜んでるのと似てる
- 153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:50:51.26 ID:???.net
- グラインダーの比較も興味深いところですが
まずは安定して抽出するためのタンピングその他のセンスを磨くことにします
- 154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 00:55:07.07 ID:Fquexohs.net
- >>134
まー＄149になったら買おうかな
- 155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 10:03:15.78 ID:DuJaaGNO.net
- 個人で持ってても減価償却できないものを自慢されても
それを周りの者は笑うだけなんだよ
ﾌﾟｯ
- 156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 10:43:38.43 ID:rkhCrOLT.net
- >>153
タンピングは強すぎても湯が均一に行き渡らないよね？
理想的に湯が内部を通過するにはスポンジケーキのように
ふわっと押し固めるような感覚。
あとは豆の焙煎の問題で脂質分を多く残した豆は圧力が掛かり易い。
この場合ほんの少しだけメッシュを粗くしてタンピング強めてもいい。
- 157 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 11:08:10.17 ID:Fquexohs.net
- >>155
世の中には｢被害妄想｣や｢自己満足｣があるからねー。
こんなに平和な時代でも｢トランプのせいで日本が戦争に巻き込まれる｣
なーんて考えてる高齢者は多い。
しかし若者はそんなの有り得ないと自己満足して日々を楽しんでる。
デロンギ貧(老)≠豊(若)G3S
- 158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 11:35:08.98 ID:???.net
- >>156
スポンジケーキではふわふわ過ぎないか？
とりあえず安定したタンピングってことで、JOE FLEX の HANDLE TECHNIC AUBERGINE とコンベックスベース
の組み合わせに落ち着いたよ
- 159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 13:21:22.94 ID:???.net
- SMART-TAMP って荷重計内蔵タンパーってどうよ。なんか物欲をそそられるんだが。VST用58.4mmもあるし。
ここって海外発送してくれるのかな…
http://mgcoffeetools.com/
- 160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 13:26:15.09 ID:???.net
- 送料DHLで$37.61 か、悩むな。
- 161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 13:51:24.13 ID:???.net
- 今日は貧乏人の妬みが激しいな？
エスプレッソマシンスレらしくもないぞお？
- 162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 14:07:37.67 ID:???.net
- まあ37ドルで悩むくらいだからなw
- 163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 14:24:54.27 ID:???.net
- 悪かったな。VST用アメリカンカーブでポチったよ。
- 164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 14:26:22.16 ID:???.net
- まあまあ、仲良くしたまへ
- 165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 14:44:35.95 ID:rkhCrOLT.net
- >>158
脂質を残した深入りの場合はふわっとやらないと詰まるよ！
クレマが出ずラー油みたいなコー油が出てくる…
これつまり失敗って事ねOTL
また深入りはメッシュが細かくなり易いから注意必要。
店によっては深煎の豆でエスプレッソしない所もあるね。
- 166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 14:48:13.15 ID:rkhCrOLT.net
- >>159
デザインや質感で選ぶのもいい。
マルゾッコのタンパーは工芸品だね…あれいくらするんだろう。
- 167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 19:33:49.53 ID:???.net
- 煎りの深い豆だけど、俺はタンピング圧はある程度一定(微調整程度はする)にして、メッシュで調整する
- 168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 19:43:33.90 ID:???.net
- あー確かに使ってる豆が深煎りのイタリア式の店だと金属のタンパーでギュッとタンピングするんじゃなくてグラインダーに付いてる簡易的なタンパーでソフトに押さえてることが多いよね
ところでマルゾッコのポルタフィルターとE61のマシンは互換性あるか知ってる方います？
- 169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/09(月) 20:00:59.88 ID:???.net
- >>168
http://www.home-barista.com/espresso-machines/how-to-la-marzocco-oem-portafilter-fit-e61-group-alternative-modification-t5674.html
- 170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/10(火) 04:31:34.87 ID:???.net
- >>165 アドバイスをありがとうございます 勉強になります
少しだけ粗めに挽いてタンピング圧を小さくしたら湯の通りが早くなって
ラム酒の香りじゃなくて味みたいなのがでてきてとんがった印象になりました
クレマもブラウンのと白いのが両方出てきます（手持ちのサンアガスティン）
小型機はパワー不足なので大型機とは違う条件になるのでしょうね
- 171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/10(火) 05:39:37.86 ID:???.net
- 気持ち悪い奴だな
- 172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/10(火) 14:22:33.88 ID:???.net
- 先日、パッサラックアのエスプレッソを飲んだんですが
これ独特ですね
ロブスタを40％も入れるとこんなんなるのかとビックリ
とても気に入りました
- 173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/11(水) 00:10:58.13 ID:OyDo09jq.net
- メハリコーヒーは意外に種類多いよな
- 174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/11(水) 11:17:02.13 ID:6LdaUCJd.net
- >>172
ナポリコーヒーのチョコレートライクなローストされた
ロブスタな感じは自分で焙煎してブレンドしても
出せる味なのだろうか？
- 175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/11(水) 19:04:59.21 ID:???.net
- >>174
出来るよ
エスプレッソならWIBでもAPでもチョコっぽい風味がでる
ドリップだとAPの方が良いらしいけど
- 176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 00:51:01.61 ID:kujZDJt1.net
- あのラム酒のような味わいのある、黒光りな
イタリアンローストは直火式でやるのですね。
下で豆がテカっています(笑)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/bd/d0cba9f01313e38e32852e434370f38a.jpg
- 177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 00:53:43.52 ID:kujZDJt1.net
- ところで アトミック コーヒー なる妙な直火式エスプレッソマシンが
画像検索で出てきますね。
だいたい8万円だそうです。
- 178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 02:03:02.43 ID:???.net
- じゃ買えば？
- 179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 04:17:48.95 ID:???.net
- 勝手に買えやーーーーー
- 180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 04:31:25.05 ID:???.net
- >>177
抽出圧力は従来のマキネッタと同様だと思われますが
秀逸なデザインなので細々とですが現在でも生産されているのですね
- 181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 11:15:14.14 ID:kujZDJt1.net
- メハリがあるならハホレがあっていい
メリタとカリタ
ハリオとボダム
- 182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 12:02:59.28 ID:???.net
- >>177
買うのはいいけど、決して他人に振る舞うようなことはしないでね。
糞不味い似非プレッソ振舞われても対応に困るから。
- 183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 19:45:49.63 ID:kujZDJt1.net
- いやーでも友達にはふるまっちゃうなー。
不味いかどーかはそいつが決める事。
- 184 ：177：2017/01/12(木) 20:50:34.33 ID:Tm5sBYnb.net
- >>182
分かりました、やっぱりGS3買います。
- 185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 21:11:20.75 ID:???.net
- OK
- 186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 21:34:07.61 ID:???.net
- >>176
直火式の焙煎直後の豆ってこんな黒光りするのかな
直接火にあぶられて油は焼き飛びそうだけど
自分も手網焙煎やるけど油がにじみ始めるのは飲み頃の焙煎後２，３日経ってからだな
もっともイタリアンまでの深煎りは試したことないんだが…
画像ではどんな焙煎機かよく分からないんだけど（知識もそんなに無いｗ）
釜がメッシュになっていない半熱風式の場合は直接火に当たらないから油脂分が残るのかな？
- 187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/12(木) 21:37:21.22 ID:???.net
- キモい文章はチョコ柑橘系ジジイ
- 188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 02:12:12.63 ID:???.net
- 相談したい
- 189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 05:20:24.36 ID:???.net
- 現在のこのスレは複数（2～3人ぐらい）の基地外が居着いてしまって、
基地外同士の無意味な応酬でスレが続いている状態なので、
相談するのは構わないが、有意義な回答が得られない可能性が高いよ。
- 190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 06:20:08.59 ID:???.net
- チョコ柑橘ジジイが来るとどのスレも腐り果ててしまう
- 191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 12:03:29.81 ID:???.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ >>190 オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 12:59:50.99 ID:beyN66Re.net
- >>176
これは釜の下のガス噴射口を写したもので、
下に光って写ってるのはコーヒーの油。
>>186
上に釜(ドラム)がある直火式のロースターだね。
ロブスタ豆はチョコレートな感じを出す為に炭火焼きにする。
- 193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:00:17.34 ID:tnuaEjtk.net
- またチョコ柑橘ジジイがAAで荒らしてんのか
- 194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:07:13.98 ID:beyN66Re.net
- ロブスタは焼けにくい豆なのと油がナッツのような香りでバターのよう。
これをイタリアンローストする事でチョコレートに似た風味になる。
>>187
チョコジジイw
- 195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:19:42.07 ID:beyN66Re.net
- あとエスプレッソの場合、コーヒーの油は大敵で
イタリアンローストしないと胃のムカつきや頭痛など体調不良になる。
浅煎豆の油がまるでトマトソースのオリーブのような風味なのと比べ
深煎の油はごま油やラーメンの背油みたいな風味。
コーヒーカスもまるでゴムのように固まる。
- 196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:28:20.80 ID:beyN66Re.net
- 深煎の状態から油を落し飲みやすくする為にイタリアンローストにする。
油っこさがチョコやラム酒のようなフレーバーに変わる。
- 197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:37:33.39 ID:???.net
- 平日真っ昼間から長文連投ご苦労さまです
- 198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 13:49:45.13 ID:???.net
- ID:beyN66Re
まとめてNG行きにしたいんで、コテハン付けてくれない？
- 199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 15:14:48.72 ID:???.net
- 【自演】チョコ柑橘濃厚バター爺ヲチ【基地外】
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/03/26(木) 21:30:27.52 ID:D/5hcy/Z0
257 : 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ : sage : 15/03/20(金) 12:10:03.27 ID:???
パナマのベルリナが好きで生豆買ったけど、他の豆のように焼いたらすごい火が通りやすい豆だったのか、6分で1ハゼがきちゃった。2ハゼ20秒で焼き上げ。シティくらいかな？
失敗かな、と思って2日置いてから飲んだら、もうほんとにチョコの風味と味わい。飲みやすい。オレンジの風味のチョコあるけど、香りはまさにそれ。
もっと上手にフルまで焼けば、甘くバターのように濃厚なコーヒーになりそう。
- 200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 15:30:50.73 ID:???.net
- >>195
高圧の湯がポルタフィルターを通ることでコーヒーの油が乳化して
同時に発生する炭酸ガスなどを取り込むことでクレマが生じる
コーヒーの油はエスプレッソには大事だよ
胃のむかつきがとか起こるような豆は、生煎りが混じってるとかだね
焙煎自体が失敗してるんだよ
- 201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 15:46:18.99 ID:???.net
- >>200 胃のむかつきは豆の状態とは関係ないよ
逆流性食道炎とか合わない人はどんな状態の豆でもムカつくし、体調にもよる
それを焙煎の成功・不成功に紐付けるのは無謀を通り越して妄想や流言の類
- 202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 19:03:21.68 ID:???.net
- このスレはスレタイも読めない馬鹿が妄想を垂れ流すスレなんだから、あきらめも肝心だよ。
- 203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 21:22:07.01 ID:beyN66Re.net
- >>200
ども。
確かにそうです。
普通の深煎なら体調不良にはならない。
豆を見てみたら焙煎にムラがありました。
- 204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 21:26:29.47 ID:beyN66Re.net
- >>201
逆流性胃腸炎ではないが、コーヒーカスが油でゴムみたいだったから生煎豆が混じってたんだ。
しかしほんのわずかであるが。
難しいよ手網だと。
- 205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 21:27:09.55 ID:beyN66Re.net
- 訂正
胃腸炎→食道炎ね
- 206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 22:16:49.38 ID:???.net
- ちょっと気になることがありまして。
ポルタフィルターの互換性って、フィルターの径だけじゃないですよね？
オスカー2は同梱品にこの動画のポルタフィルターが付いていて
https://www.youtube.com/watch?v=NZbznNKKu68&t=484s
これ、液切れが悪くて、ノックボックスに持っていく間に
垂れてしまうんです
一方で、こういうスパウトの上部分が開いているタイプの
https://www.youtube.com/watch?v=9SpE9XtiUIs
ものを使用している動画も散見されますが、
他メーカーのポルタフィルターを使うのか、
スパウト部分だけを別のものに変えるのか…
同じような悩みを抱えたことのある方
解決法をご存知の方 いらっしゃいませんか？
- 207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 22:43:44.87 ID:beyN66Re.net
- とにかく皆さんも生煎豆には十分気をつけましょう。
- 208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 23:13:43.74 ID:???.net
- >>206
安いんだからとりあえず買ってみるってのはどうよ
http://www.ebay.com/itm/Open-3-8-Double-espresso-machine-Portafilter-filterholder-Spout-/131182782971
- 209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/13(金) 23:44:17.29 ID:???.net
- >>208
ああ、やっぱりスパウト部分が交換できるのですね…！
早速注文してみました！
しかし、これ…果たしてうまく外せるのか…
- 210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 00:49:07.64 ID:???.net
- ドルチェグスト簡単だしやすいしランニングコストもそんなかからなさそうだから良いなと思ったけどこれよりもお勧めのものってある？
- 211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 03:21:51.56 ID:???.net
- マルゾッコというメーカーのGS3が安くてオススメ
- 212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 04:57:30.84 ID:???.net
- >>210
【Nescafe】ネスカフェ ドルチェ グスト 10滴目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1482552055/
● ネスプレッソ ★ NESPRESSO ● 21カプセル目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1327848502/
あたりで聞いたほうがいいと思うよ。
このスレだと全力否定されるだけなので、買いたいのなら参考にならない。
- 213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 09:01:50.81 ID:Cv8Wh5lo.net
- ﾋﾛｼです…(Ａ`)
去年買った１月１日期限のタカナシの低温殺菌牛乳が
まだ残っていたとです。
８日頃は味はまだ変わってませんでしたが
意外にのむヨーグルトみたいでいけました…。
あとスチームしても薄い感じでした…
貧乏です…ﾋﾛｼです…ﾀｶﾅｼｻﾗです…(Ａ`)ｲｼｶﾜﾘｮｳです…
- 214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 09:18:51.77 ID:Cv8Wh5lo.net
- >>210
タカナシの低温殺菌牛乳は美味しいよ。
同じ低温殺菌でも長野ポッポ牛乳だと牛臭くてコーヒーには向かない。
タカナシはあっさりでクリーミーだ。
また高温殺菌牛乳だと一週間で風味が損なわれるがタカナシは一週間余裕。
高温殺菌牛乳は時間経つとすぐドロドロになるしまずい。
でもこれはドロドロになり難くヨーグルトみたい。
タカナシオススメ。
- 215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 09:45:00.32 ID:???.net
- >>212
スペースが付いてたから検索でなかったかありがとうございます
- 216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 10:25:34.61 ID:???.net
- あるある
年末に値引きされたタカナシを喜んで3本買って
賞味期限を越えちゃった
- 217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 10:58:13.15 ID:???.net
- うちの近くのスーパーは、タカナシ低温殺菌が218円で売られててラッキー
- 218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 11:03:56.30 ID:???.net
- 1本1000㎖だろ
一杯200㎖だとしてもたったの5杯分
2人で飲めばたったの2杯半
3本だったら15杯で2人だと7杯
1日朝と夜飲めばすぐ無くなる量だが
- 219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 11:04:47.60 ID:???.net
- ㎖は mlが化けた物
- 220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 11:39:45.69 ID:???.net
- そんなに牛乳、好きでもないねん
でもたまに飲みたくなるんや
- 221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 16:23:54.67 ID:???.net
- 需要がありそうなのでスレを立ててみました。
エスプレッソ飲料総合:ラテ、カプチーノ、マキアートなど
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1484378550/
- 222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 16:40:10.47 ID:+KAIlk8K.net
- >>210
このラティシマプロでネスプレッソも激ｳﾏだな！(>_<｡)b
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/67/866db6c62c759a012bb90b4d3ff04a61.jpg
- 223 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 17:34:49.95 ID:???.net
- ダラコルテのスーパーミニやん…
これ抽出口の外装カーボンなの？
なんのアドバンテージもなさそう
- 224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 20:33:14.65 ID:+KAIlk8K.net
- >>204
深煎り豆は油分が多ければお前の言う
ゴムみたいなコーヒーカスになるよ。
お前が体調不良を起こした原因は深煎が苦すぎで合わなかったか
ラテやカプチーノにした時に使った牛乳が痛んでたかのどちらか。
- 225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 20:46:19.08 ID:+KAIlk8K.net
- >>223
火傷防止とか？
しかしなんでネスプレッソはスーパーミニのデザインをラティシマに用いたのか…。
- 226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 22:44:43.73 ID:+KAIlk8K.net
- 黒でなくシルバー？のもあるな。
こっちはいくらかマシか。
http://www.sawaicoffee.net/site/images/item/melitta_dc_se/melitta_dc_se_07.jpg
- 227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/14(土) 22:47:01.69 ID:+KAIlk8K.net
- まあ2連機とかのほうが断然いいわな。
http://www.sawaicoffee.net/site/images/item/melitta_dc_se/melitta_dc_se_04.jpg
- 228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/15(日) 11:09:34.79 ID:6dXYx/UB.net
- チンバリみたいに丸いのが出てるようなのがいいのか
マシン選びはグループヘッドの形状選びでもあるかな
- 229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/15(日) 11:59:10.97 ID:???.net
- 本日の池沼くん ID:6dXYx/UB
- 230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 14:10:38.33 ID:???.net
- マシンに金かけ過ぎて安豆使うくらいなら、豆の品質と焙煎にこだわって全自動使う方がマシだと思う今日この頃
- 231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 15:07:59.66 ID:???.net
- 全自動はさすがにないけど豆が最重要なのは同意
- 232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 15:31:47.80 ID:???.net
- 忙しいときに全自動、時間をかけて楽しみたいときにマニュアル機がいいね
いい豆でもクレマがでやすいのとでにくいのがあるみたいね
クレマが厚くでなくても風味がいろいろでてきて面白いと思ってる
- 233 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 15:35:01.51 ID:???.net
- 全自動だけは無いね
エスプレッソではないよ
本当のクレマではない紛い物だよ
- 234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 15:44:49.74 ID:WqqCtYIQ.net
- 否定する私は通ですｗ
- 235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 16:14:32.36 ID:???.net
- >>233
高圧の湯が通ることでコーヒーの油分が乳化して、同時発生する炭酸ガスを取り込んで
発泡状態化したのがクレマなんでしょ？
クレマを豊かに見せるには抽出時に外部の空気まで取り込んで発泡ガスを増強するば良く、
その仕組みがクレマエンハンサーなのだが、「本当のクレマではない紛い物だよ」ってのは
そのことを言ってるのかな？
全自動じゃなくてもクレマエンハンサーが付いているマシンはあるし、
デロンギのように全自動であってもエンハンサーが無いものもあるよね
- 236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 16:27:48.08 ID:???.net
- >>235
ガストのドリンクバーで満足できる人なら全自動もありだけど、一度でも手動マシンでエンハンサーを外したものでエスプレッソをやった人なら全自動は論外というのは直ぐに理解できるよ
全自動だとエンハンサーなくても駄目なのが分からない時点で？？？という感じだけどね
- 237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 16:55:57.95 ID:???.net
- >>236
そこでガストがなんで出てくるのw
ローエンドファミレスチェーンが使う珈琲豆で評価しても仕方ないのよ
それとも、その程度のグレードの豆しか使ったこと無いのかな？
- 238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 17:12:21.71 ID:???.net
- >>237
確かにガストは言い過ぎたね
ただ全自動が論外なのは変わりないけどね
豆は鳥取のとか武蔵小山の有名店のを買ったり、一通りの豆は試したことあるよ
その豆で全自動マシンと安い手動マシンを比較して圧倒的な差があることがわかったよ
まあ、全自動の仕組みが分かってれば駄目なことは明らかなんだけどね
- 239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 17:16:32.92 ID:???.net
- ＞まあ、全自動の仕組みが分かってれば駄目なことは明らかなんだけどね
ああ、まったく分かってないのがばれちゃったねw
- 240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 17:20:28.60 ID:???.net
- >>239
自覚してるんだね
笑える
- 241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 17:22:42.56 ID:???.net
- めんどうなんで
- 242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 20:04:22.46 ID:???.net
- >>238
全自動が駄目と判断する理由は、香りや風味が引き出しきれないからですか？
タンピングが不適切で圧力が不十分だからでしょうか
- 243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 21:36:47.55 ID:???.net
- 豆の状態を判断して、微調整できないから
- 244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 21:51:00.09 ID:???.net
- たしかに
今日、焙煎屋さんでそのことが話題になりました
調整できないわけではないけれど、設定値の変更操作が面倒だそうです
コンテナに充填した豆のコンディションさえ変わらなければある程度安定して抽出できるのが自動機の良いところですけどねー
マニュアルですと心の状態も出来上がりに影響するとか(^^;;
- 245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 22:14:41.42 ID:c77EIyP7.net
- ビアレッティが一番シンプルで便利
- 246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 22:32:16.76 ID:???.net
- >>243
その微調整の可能不可能と豆の良し悪し、どっちがエスプレッソの味に影響が大きいかって話しでしょ？
マシンより、豆を吟味する方が先だろうと思う
- 247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/16(月) 23:29:48.52 ID:???.net
- >>246
豆の状態によって、挽き目や粉の量やタンピング圧を微調整して最適な抽出時間になるようにするのが一番大事
失敗すると遅かったり全く抽出されなかったり、逆に早く抽出されることもある
ベストな抽出時間にならないとクレマが少なく味が落ちる
豆の吟味は味の好みを決めることであって、美味しくなるかどうかは上記の追い込みが最重要
全自動マシンは個々の状態の確認や微調整が出来ないから話にならないよ
- 248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 00:09:16.05 ID:lq2rldyd.net
- 全自動とネスプレッソはスレ違い
だいたい全自動はルンゴ？専用機みたいなもんだし。
- 249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 00:17:48.53 ID:lq2rldyd.net
- >>235
なにか勘違いしてる。
クレマ機構は少なくともこのスレを見てる人が
使うような豆では抽出不可能になる。
というかクレマ機構付きの家庭用マシンなんか使わない。
なんでクレマが十分でるのかと言えば焙煎を直火式でやってるから。
- 250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 00:32:22.03 ID:lq2rldyd.net
- スレ違いになるがこのスレに出て来るマシンで出すようなエスプレッソは
豆の焙煎がドリップで用いる焙煎とは違う。
ドライなカリカリな豆でも油脂が残りちゃんとクレマがでやすい。
>>230
普通は30万以上のコーヒー出す機械なんて買わないよ。
バカみたいに高いマシンは個人でお店やってる方が買うんであって。
そういう人向けのスレでもある。
セミコマなスレ。
- 251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 01:29:26.62 ID:???.net
- 今日の基地外電波君は ID:lq2rldyd かな
相変わらず電波全開っすねｗ
ルンゴのあと「？」をつけるとかてきとー
なぜかこのスレの住人が使っている豆の状態がわかっている
家庭用マシンを使っている人は存在しないらしい
直火式焙煎……プッ
全自動や家庭用マシンで使う豆は焙煎が浅いらしい
マシンに金を掛けすぎているの具体的な金額を妄想中
- 252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 02:35:13.31 ID:???.net
- また貧困チョコ柑橘ジジイが連投してんのか
- 253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 03:13:00.93 ID:???.net
- 投稿者の判別なんかしないでエスプレッソマシンに適した豆を教えてくださいな
- 254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 03:17:03.39 ID:???.net
- たかだか30万が払えない涙の貧乏
- 255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 06:21:05.16 ID:???.net
- マシンスレで豆とか池沼だな
- 256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 06:36:31.41 ID:???.net
- まったく、マシンにしか関心も知識もないんだね
どっちが(ry
- 257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 07:03:58.49 ID:???.net
- チョコ柑橘ジジイはどこのスレでも相手にしてもらえないからな
- 258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 07:30:09.94 ID:???.net
- >>253
マンデリン中心にモカジマブレンドして調整するのに落ち着いた
ロブスタ混ぜるとナッツ系の香味が出るけど、後味が悪くなってすぐ止めた
エスプレッソ好きなら半手動も自動も両方使ってるものだと思ってたが
そうでもないのな
- 259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 08:47:34.45 ID:HAkAinpW.net
- >>244
豆のコンディションが変わらない労力をそそげばいいでしょ。
- 260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 14:21:57.14 ID:???.net
- バイク買うのやめてgs3 買うわ。そっちの方が安く済むし
- 261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 15:24:10.37 ID:???.net
- そこはバイクがいいだろ
- 262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 16:14:38.56 ID:???.net
- 爺はもう乗るな
- 263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 16:17:49.46 ID:???.net
- バイクの後ろにgs3を載せるとカッコいいよ
海まで風になって、エンジン直結で
エスプレッソを沸かして飲む
うーん、俺ってワイルドだろぅ？
- 264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 19:04:08.41 ID:???.net
- 質が良い生豆を、上手に焙煎して、鮮度が良いうちに使う
均一な挽きを実現するため、良いグラインダーを使う(VARIO E以上？マッツァーミニ以上？？)
安定した抽出をする＆狙った抽出にするため、比較的ボイラー容量の大きく、温度管理のできるマシンを使う(結果的にセミコマクラス以上のマシンに落ち着く)
上記それぞれを使いこなすため、使う人の知識＆技術向上を志す
すべて揃って、やっと美味しいエスプレッソが出せる
どこまでこだわるか、妥協するかは趣味なんだから人それぞれ
- 265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 22:51:46.74 ID:???.net
- バイクの代わりならスピードスター買えば？
横からみればバイクの燃料タンクみたいに見えるぞ
- 266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 23:13:28.54 ID:lq2rldyd.net
- >>263
そこはハンドル部分がスピードスターになってるバイクで
アクセル回すとエスプレッソが出て来るバイク型マシンだろが！(爆)
- 267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 23:20:13.84 ID:lq2rldyd.net
- 座席カバーが開けられるようになってて、
豆をオートでグラインドしてくれる。
まあとにかくアメリカ人なら実際に作り動画投稿するなwwww
- 268 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 23:23:31.96 ID:lq2rldyd.net
- >>263
なるほど、エンジンの熱でボイラーとかcoolだぜ！ヒュー！
- 269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/17(火) 23:32:06.33 ID:lq2rldyd.net
- >>254
そもそも大抵はマシンなんか買わないで店に飲みに行くがな
- 270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/18(水) 01:58:03.62 ID:???.net
- チョコ柑橘ジジイの連投つまんね
- 271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/18(水) 06:27:27.17 ID:???.net
- そりゃ、双極性障害な奴の話が面白かったためしはないからな
- 272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/18(水) 10:08:23.24 ID:???.net
- スチームノズルに手ぬぐい被せて寝癖を直しました
よく考えたらスチームを当てるんじゃなくて、その手ぬぐいを
頭に乗せた方が良かったことに気づきました
- 273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/18(水) 11:42:50.69 ID:???.net
- やけどしたのかな
おだいじに！
- 274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/19(木) 20:38:08.76 ID:Q2TSPYg7.net
- ロブスタをブレンドするとスパイシーやスモーキーやウッディになるが
アラビカオンリーで慣れると若干違和感がある。
逆にロブスタで慣れるとアラビカだけのスッキリ感や酸味が物足りなくなる。
しかし深煎の場合、ロブスタを入れて飲む方がうまい。
- 275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/19(木) 21:11:55.35 ID:???.net
- 周期性あるね。躁病確定だな。
- 276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 09:01:17.60 ID:???.net
- >>274
自殺してみたらどうよ？
- 277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 10:09:18.88 ID:???.net
- ソンナコトイッテハイケナイ！
- 278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 11:52:14.25 ID:QsjjVJGL.net
- 2ちゃんクオリティw
でも他のスレに比べたら…
正月の紅茶スレとかかなりウザイ展開だったしw
それに比べたらwwwww
- 279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 12:44:05.68 ID:dQpJLTqb.net
- 浅煎のエスプレッソでリンゴのような酸味は深煎ロブスタは合わない
チョコ柑橘？
いいやリンゴ酸味ババアだよ！
- 280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 14:55:47.97 ID:???.net
- 久々にエスプレッソマシンを出してきて、スケールクリーンを行ったら、銀色の粉が抽出口から出てくるのだか‥
大丈夫？
- 281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 19:31:01.03 ID:Db5aThco.net
- >>280
飲んでみて大丈夫じゃ無かったら教えてくれ
- 282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 21:28:46.42 ID:???.net
- >>280
ボイラーを空焚きしたとか
- 283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 22:57:30.16 ID:???.net
- 銀色の粉？
ボイラー内面のメッキでもはがれおちたのか？
普通じゃあまり考えられないな
- 284 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/20(金) 23:58:17.91 ID:???.net
- >>283
2ヶ月振りくらいに作動させて、スケールクリーン
その後、スチームの練習して、エスプレッソ抽出をしたら、ギラギラした物が
試しにお湯だけ出したら、銀粉みたいなのが、黒いカップに結構入ってたんだよね
何度かお湯だけ出したら、少なくなってきたけど、原因はボイラーですかね‥
- 285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 04:51:15.79 ID:???.net
- 結晶化したミネラル分じゃないのかな
- 286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 08:51:53.56 ID:???.net
- http://i.imgur.com/XmoesCq.jpg
ちなみにわかりにくいのですが、こんな感じのが沢山出てます。
- 287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 09:35:54.39 ID:???.net
- 結晶化したミネラル分、つまりスケールそのものだと思うです
ミネラル分てつまり金属イオンな訳で
クエン酸追加投入するのだ
- 288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 13:13:19.68 ID:???.net
- スケールって銀色だっけ？
- 289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 13:18:27.80 ID:???.net
- 成分によるけど、結晶化すれば光沢はでる
- 290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 14:58:48.09 ID:???.net
- ボイラーがアルミ製で、内壁が盛大に腐食してるとかしてな
もしそうなら、酸性水溶液で洗浄すれば更に腐食は進むよね
- 291 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 15:04:19.48 ID:???.net
- 痴呆の原因ですな
- 292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/21(土) 15:20:07.76 ID:???.net
- ちなみにascaso steel uno pidでボイラーはニッケルメッキ真鍮製らしい
やっちまったか
- 293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 00:05:24.08 ID:???.net
- しばらく放置したエスプレッソマシンから金属片みたいなのが出てくるの、
俺は複数台のマシンで確認してるから当たり前のことだと思ってたが。
- 294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 03:28:56.29 ID:???.net
- ある所にエスプレッソマシンを持つ男がいました
ある日の事、このマシンから銀が出てきました
また次の日も、そのまた次の日も・・・
男は考えました
ボイラーの中に銀があるに違いない！
- 295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 10:16:44.64 ID:???.net
- >>293
そういう場合はどうしてますか？
ひたすら出なくなるまで、お湯だけ出したらいいんですかね
- 296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 10:53:05.31 ID:???.net
- ポルタフィルター外してコップにお湯を落として、ちょっと味見する。
そんで硬度のある味や金属臭がきつかったらしばらく湯通ししてる。
いくらやってもきりがないから基本的には気にしてない。
- 297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 13:24:25.27 ID:l8tuDtuG.net
- シルビアのポンプとかってEP5とEX5のモデルがあるの？
日本で出回ってるのはEP5？
- 298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 13:38:48.04 ID:???.net
- 使用頻度が低いと腐食が進むとかあるかもな
日本人は洗いすぎるとか言われることあるし、スケールが付いた状態で使うこと前提で
メッキの仕様とか決めてるかも知れないし
業務用ともなれば、一日数百杯抽出する条件で設計してる訳だしな
- 299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 16:18:13.29 ID:sKfrpwaJ.net
- コーヒーかすとフィルターに引っかかるなら、気にしなくていいよ。
- 300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 17:00:12.50 ID:l8tuDtuG.net
- チョコジジイ、見てる？w
- 301 ：チョコ寒橘ジジイ：2017/01/22(日) 18:51:33.88 ID:GXoN1GSR.net
- エイジング豆のイタリアンローストでチョコ感がさらに増しちゃった！
- 302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 23:04:30.61 ID:l8tuDtuG.net
- >>301
チョコwwwwwwwww
なんなんだろーなこの人w
- 303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/22(日) 23:09:54.73 ID:???.net
- カカオ風味の他に香りを嗅ぎ分けられないとしたらもったいないねー
- 304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 00:48:51.00 ID:???.net
- >>296
>>298
>>299
湯通しを繰り返したら、粒が少なく、小さくなってきました
味も匂いも無いので、大丈夫そう
ありがとうございました
- 305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 13:19:18.90 ID:???.net
- 甘味とナッツ風味のきいたエスプレッソにするためには、どんな豆をブレンドする？
- 306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 15:56:07.24 ID:???.net
- >>305
シティローストのコロンビアスプレモにフレンチのジャワロブを1割程度からブレンド増やしていって好みを探る
- 307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 16:15:22.81 ID:???.net
- >>306
ありがと
参考にしてやってみる
- 308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 16:16:39.44 ID:???.net
- >>305
丸山珈琲で該当する豆を買ってくる
- 309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 18:36:48.23 ID:RY3xmkVd.net
- デロンギのiコナ、一体型のコンビコーヒーメーカー、
ハイエンドの泡ミルク機能つきのやつを触ってきた。
デロンギをナメてました。
エスプレッソ入門用としてデロンギは最適だよ。
デザインが良く、フィルターホルダーもしっかりしていて使いやすい。
またハイエンド機のモデルはフィルターホルダーが重く重量感がある。
ちょっとしたバリスタ気分が味わえる。
デロンギのフィルターバスケットの容量は少ない感じだがシャワープレートと孔の精度が良い。
- 310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/23(月) 19:50:42.02 ID:???.net
- >>305
砂糖とヘーゼルナッツシロップを混ぜる
- 311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/24(火) 06:38:51.66 ID:???.net
- >>305-306
チョコ柑橘ジジイはつまらねえ自演芸何年続けんだよ
- 312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/24(火) 07:03:28.30 ID:???.net
- チョコ韓基地爺
- 313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/24(火) 20:44:06.99 ID:SfE+ta95.net
- フォアスウェイブ(X-SEEDs)の時代はすでに始まっている。
ランチリオ、デロンギ、ガジア、サエコのマシンを買おう！
- 314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/25(水) 22:38:31.51 ID:???.net
- 毎日、同じ豆を同じ条件で抽出してたら、
今日突然1滴も出てこなくなり…
タンピングをものすごーく軽くしたら5滴くらいラー油状のものが…
挽き目を粗くしてってもずっとそんなままで、ある線を境に
薄くてシャバシャバのやつが出てくるように…
豆入れずにお湯だけだと前と変わらず出てくるんですけど
これはもう修理行きですかね…？
- 315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 06:34:54.13 ID:???.net
- >>314
中で水漏れとかしてないなら
圧力調整弁のパッキンかスプリングが逝ったのかな
自分でバラしてパーツ交換すれば安く済むけど
圧力計のない機種だと圧力はかれる機材が要るか…
- 316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 11:36:57.46 ID:dc9QFsJr.net
- それグラインダーだよ問題
明らかにメッシュが細かい時の症状。
グラインダーは使ってるとメモリがズレてしまうのと、
あるいは豆が普段よりも深煎になってるか。
- 317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 13:21:55.39 ID:???.net
- >>316
挽き目を粗くしてもそうなると言うんだから違うと思うよ
- 318 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 15:43:25.46 ID:VXZTXGLb.net
- グラインダーだね。
中で粉が詰まったんだよ。
- 319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 16:38:00.71 ID:???.net
- 家庭用とボイラーひとつを連続してつかうと、そういうことになることもあるよね。一晩たてば使えるパターン
- 320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 17:24:02.06 ID:???.net
- 毎日同じ条件っても、豆のコンディション結構変化してくからね。。
g固定で粗い細かい大きく振ってみるとか、メッシュ固定で量変えるとかはどうすか？
- 321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 18:28:21.50 ID:???.net
- >>315
水漏れはしてなさそうです
圧力計もありません…；
>>316
>>317
>>318
グラインダーちょっと見てみます…
貰い物のロッキー使ってるんですけど、そろそろ限界なのかな…
>>320
半年間で初めてだったのでビックリしている次第であります
- 322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 20:51:28.56 ID:???.net
- エスプレッソマシンで一番弱い場所はULKAポンプのチェック弁。内部に2個存在する。
経年劣化や異物の吸い込みで動作不良を起こす。
youtubeとかでEP5のオーバーホール方法を確認して実施してみたらいい。
そんでダメなら一つずつ下流のパーツへ。
- 323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/26(木) 21:35:11.01 ID:???.net
- 抽出時にタンクにだばだば水が戻ってたら圧力調整弁、
戻ってなかったらポンプが怪しい感じか
- 324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/27(金) 09:25:13.82 ID:c/NUusSv.net
- でも抽出時にコーヒー油が出てる。
マシンは問題ないだろう。
またグラインダーもロッキーみたいだからグラインダーも大丈夫だろう。
>>321光
だから豆が問題だと思う。
- 325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/29(日) 21:24:51.84 ID:???.net
- >>322
場合によるだろうけど物理的に破損してなければ洗浄して組み直しただけでも動くかな？
youtube見てもOリングとか割れてるの全然見ないし
- 326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/29(日) 22:36:15.15 ID:???.net
- 偶然にも同じような症状かな？と思える質問が上にありますが・・・
ascaso dream(サーモブロックタイプ)でエスプレッソ抽出中、スクリーン周りから
黒い油のようなものが垂れてきました。内部から隙間を伝って漏れてきたようなので、
素人ながら内部の状態を確認してみると、下記の写真1枚目の赤丸箇所から漏れていたようです。
http://imgur.com/a/oHjm9
（写真2,3枚目は赤丸箇所のアップです。）
この黒い液体は何なのか、このまま使い続けても問題ないのか、詳しい方教えていただけないでしょうか？m(_ _)m
- 327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/29(日) 23:06:27.28 ID:???.net
- ボイラーのパッキンが溶けてるとか？
- 328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/29(日) 23:14:19.50 ID:wHDvuxJV.net
- まあーアスカソ特有の現象かもな。
アスカソは細かいパーツからボディに至るまで高級志向なのに残念だわな。
スペイン人はちゃんと組み立てとけよと。
- 329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/29(日) 23:15:54.18 ID:???.net
- 抽出した珈琲液が逆流してシールから漏れているように見えますが
触ってみないことにはわかりませんね
ベタベタするのか、においがどうなのか、水に溶けるのか溶けないのか
など確認しないと何が漏れているのかによって判断がわかれますね
- 330 ：326：2017/01/30(月) 20:51:58.55 ID:???.net
- 皆さまありがとうございます。
>>329さんのおっしゃるように、漏れた液体のにおいや触った感じを調べてみないと何とも言えませんね。
週末まで触れられないので、週末にまた調べてみます。
- 331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/31(火) 17:35:59.40 ID:???.net
- >>322
ポンプバラして動作確認したら出口に一番近いキノコ頭の弁が動いていないみたい
出口側からねじ込んでスプリングを圧縮するパーツのねじ込み具合で調整するんですか？
- 332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/31(火) 19:04:42.02 ID:???.net
- すまん治ったわ
取るときはは回して外すけどはめるときは押し込めるのな
- 333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/31(火) 21:03:07.51 ID:DMzUfRnX.net
- 日本人ってアントマンだよね
日本がコーヒー文化を真似してる状況はきっと、
アントマンがアイアンマンに感じるジェラシーのような感情で、
またアントマンと同じように開き直ってそれ(小ささ)を
自分達の個性として楽しんでるような感覚があるんだろうな。
http://cinema.pia.co.jp/img/upload/450/25909.jpg
- 334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/31(火) 22:35:19.24 ID:???.net
- ちょっと意味分からない
- 335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/01/31(火) 22:48:38.44 ID:???.net
- さわっちゃダメ
- 336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/01(水) 21:46:32.98 ID:???.net
- >>331
ゴメンしばらく見てなかった。
直ったなら良かった。
部品交換せず洗浄だけで上手くいくことがほとんどだよ。
そのキノコ弁、なんとかならんものかな。本当にそのトラブル多いのよ。
- 337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/01(水) 23:31:02.05 ID:A+NBVkHK.net
- >>334
そんな事よりアントマンを応援しよう！
- 338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 01:08:47.32 ID:gemdyFOP.net
- 成城で売ってるカフェロイヤルというスイスのロースターの豆(挽)を買ったが
これが値段のわりになかなか美味しかった。
250g900円。
ブレンド名はキング・ラルフ。
エスプレッソ推奨のブレンドでミディアムロースト、
ダークチェリーのような味わいでソーグッドだ。
- 339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 01:20:02.73 ID:gemdyFOP.net
- ただし焙煎日が古く豆の香りはもう消えていた。
代理店サイトによると500gだとホール豆だそうだが成城には無かった。
古い豆を良く抽出するには蒸らし機能のあるマシンだと豆が膨れ上がりクレマも良く出る。
- 340 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 01:26:25.68 ID:gemdyFOP.net
- ところで最近ラクシアという代理店が北欧のエスプレッソ粉やチョコレートを輸入している。
200g2000円とこちらは割と高いがまー東京の感覚ではクオリティライフでごく普通の値段だ。
10種類ほどの袋の内、半分はフレーバーコーヒーだった。
またワンカップ用に20gのドリップバッグも300円で二種類(エスプレッソ、チョコレート)を置いてた。
- 341 ：331：2017/02/02(木) 01:27:33.99 ID:???.net
- >>336
ついでにお聞きしたいんですけどシャワースクリーンからの水量が少ないのってポンプのせい？
それともポンプからボイラーまでの経路の圧力かな？
上で書いたec152をまだ修理してて基本的な動作はするんだが水に勢いが全然無い
ttp://espressomachinemania.com/archives/481.html
ここに載ってるワンウェイバルブを締めたり緩めたりしても変化しない
ttp://espressomachinemania.com/archives/415.html
バラすときにこの圧力調整バルブの蓋も外して
液体ガスケットが使用されていたにも関わらず再塗布しないで組み直したんだ
結果気密性が落ちて圧力が上がらず水量が少ないとかも考えられる？
ちなみにボイラーから水・蒸気漏れは今のところ無いよ
- 342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 01:38:40.53 ID:gemdyFOP.net
- これらはロバーツコーヒーという会社の品で検索すると2011年にはすでに
福岡から全国販売されたそうで割と以前からあった様だが(笑)
- 343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 07:32:48.42 ID:???.net
- 粉で買うとか、釣りですか？
- 344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 12:02:04.57 ID:gemdyFOP.net
- え？粉では出さないの？wwwww
- 345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 12:46:55.73 ID:???.net
- 毎回高い豆を買う余裕はないのが、雰囲気を楽しむために、挽いてある安い豆をvarioで再度エスプレッソ用に挽いてデロンギの152で抽出しております。
これでも十分幸せです。
- 346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 12:55:13.77 ID:???.net
- 私も1日に何度も飲むので、ササッと淹れられるように、最近は粉で買うようになりました
どうせ３日くらいで消費してしまいますからー
- 347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 14:17:41.06 ID:???.net
- 粉だとエスプレッソはシャバシャバでクレマもうっすいでしょ
- 348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 14:25:13.15 ID:???.net
- >>345-346
それ分かるわ
豆の消費半端ないし安く済ませたいしで、自動電気焙煎機買って生豆で買うようになった
朝から手軽にエスプレッソ飲みたいし、不意の来客にもすぐに振る舞いたいから全自動エスプレッソマシン使うようになった
- 349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 15:06:56.06 ID:???.net
- 1日に十数回もエスプレッソを淹れるのって余裕がないとできないですものねー
秘書さんを雇えるような人は違うのでしょうけれど
気分転換したい時やくつろぎタイムには、自分で挽いてタンピングしてじっくり淹れます
私は徒歩１分のところに焙煎屋さんがあるので、煎りたてのを高性能のグラインダーで挽いてもらえるのです
全自動マシンはまだ入手してませんけれどね
あ、粉で買ってきてもデロンギbar14Nでにょろにょろの泡がたっぷり出てきますよ
- 350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 15:35:36.15 ID:???.net
- 挽き豆varioで挽き直すと…詰まっちゃうんじゃない(´･_･`)？
- 351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 17:38:55.89 ID:???.net
- 淹れる直前に挽かないと、あっという間に酸化してシャバシャバエスプレッソになっちゃうじゃん
- 352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 18:08:23.76 ID:???.net
- てか。。varioあるなら豆でいいんじゃない(´･_･`)？
- 353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 21:04:50.99 ID:gemdyFOP.net
- ロバーツコーヒーの｢お腹コーヒー｣って面白いな
果肉の部分を使うってどゆこと？
あとなぜか粉(かなり細かかった)でしか売ってないが。
- 354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 21:08:55.62 ID:gemdyFOP.net
- >>347
つ蒸らし機能
- 355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/02(木) 22:21:29.95 ID:gemdyFOP.net
- >>348
全自動はスレ違い
>>349
徒歩一分？
つか住居兼店の人じゃねーか
- 356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 00:06:43.02 ID:???.net
- >>355
うちの敷地の端から端まで歩いても１分かからないし店でもないから…
焙煎屋さんは斜向かいのブロックだからね
うちの敷地まで焙煎の香りが漂ってくるので誘惑されっぱなし
- 357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 00:55:23.70 ID:w/PwloRs.net
- へーそりゃすご｡
そーいう環境ならまぁ仕方ないか。
コーヒーの香り、大変そうだなwww
- 358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 01:02:07.89 ID:w/PwloRs.net
- ロバーツコーヒーの価格設定がなぜそうなのか？
実は簡単な算数のトリックが。
キーとなる数字は2189と20909091だ。
ロバーツコーヒーは200g約199円とミニパック20g約300円のが販売されてる。
金持ちは特に気にも止めないが貧乏人は必ず電卓で
意味があるようでないような満足を得る為だけに
お金の計算をしなければならない。
ロバーツコーヒーはその心理を利用したってわけだ。
- 359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 01:03:34.72 ID:w/PwloRs.net
- 日本人よりもフィンランド人のほうがよほどドケチなのかもなぁ(笑)
- 360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 01:08:45.06 ID:w/PwloRs.net
- ま、基本的にサード系はそういうのを盛り込むから面白いが
300割十一が割と個人的に面白いと思ったよ。
つまりは穴だよ。
- 361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 01:13:14.58 ID:w/PwloRs.net
- あと2818182だ。
これはつまりISISの事になるんだが…。
- 362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 02:03:12.02 ID:w/PwloRs.net
- ロバーツコーヒーがなぜそうした｢損得｣をつけるのかを考えると
どうして粉売りだけしかしてないのかも分かるw
これは推測でしかないけど金持ちは20g300円の損パックを買っても痛くない。
例え金額的に損していても気にしない。
2か3かという事で3(true)を選ぶ。
しかしならば2の選択、1パック×10を買わないで200g2000円の得なパックを買えば良いわけだ。
ロバーツコーヒーはここで1000(999)円の差が一体何かを考えさせてくれる。
それはなぜ豆で売らないのか？という答えでもある。
- 363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 02:13:09.42 ID:w/PwloRs.net
- もし同じ200gでも1000円高い損な選択をしても購入者はそれ相応なサービスを受けられる。
20gずつ包装された新鮮なコーヒーが酸化を気にせず味わえる。
エスプレッソならすでにパウダー状だからグライダーに入れずともパックを開けてポルタフィルタに出せばすぐ飲める。
ロバーツコーヒーが豆で売らない戦略はコーヒー生活のゆとりってわけだと。
まーこれは自分で焙煎もしない、グライダーも持たない、ロバーツコーヒーだけ飲む
みたいな購入者を想定した販売になるけどw
フィンランドはともかく日本にはそんな奴居ないからなw
- 364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 02:52:02.15 ID:???.net
- >>358 >>362-363
ボリュームメリットとかスケールメリットという言葉をご存知ですか？
そして、小分けされて包装されたものの鮮度保持という付加価値もありますね
日本酒の価格の一例ね
ワンカップ大関ジャンボ（300ml） 174円（税抜き）
大関のものも ３リットル 1316円（税抜き）
1日６千円の日当で働くおじさんたちはワンカップのほうを買って飲みます
３リットルとか一升瓶を買うことは難しかったり飲み過ぎて危険だったりするから
経済観念うんぬんだけじゃなくて、1日あたりに支出できる金額にも影響されるからね
また、開けたては風味が良くておいしいからね
- 365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 12:24:07.18 ID:???.net
- >>341
おろしたポンプにシリコーンチューブだけ付けて通電してみて、吸水するか確かめるといい。
それで分間500ccくらいの流量が出るはず。
問題なければボイラーのチェック弁外してホースやボイラーにに息を吹き込んでみて、何か詰まってないか。
原因が分からない場合、問題を切り分けていくことを意識してチェックしていけば必ず解決できる。
たぶんまだポンプが直ってないんだと思うよ。あるいはボイラーのセンターチューブが塞がってるか。
OPVやポンプを分解したら、その部品をクエン酸水溶液で煮る。
沸騰したらすぐ火を止めて、5分くらい放置でOK。
それでデスケール出来るよ。ゴム部品の歪みもある程度直る。
- 366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 12:27:31.49 ID:???.net
- >>352
スーパーにおいてあるものは大抵グラムあたりの単価が豆のままのほうが高いのよ。
あとvarioで再度挽いたものは今のところつまってないしクレマも気持ち出てるかな
- 367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 12:34:04.49 ID:w/PwloRs.net
- まーコーヒーの場合、焙煎により保存期間がだいぶ違ってくるけど。
例えば某イタリアの豆は密閉冷凍で半年～1年も保存できる。
ロバーツコーヒーの粉はかなり細挽きで開封したら冷蔵でもすぐ痛みそう。
200グラムで十日分という計算もしてるわけだ。
- 368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:21:45.02 ID:w/PwloRs.net
- >>364
>ボリュームメリット
>スケールメリット
現代人の感覚としてはどちらかというと｢そんなに飲まないし多くは必要ない｣
という理由から鮮度もあまり気にせず小売りを買うようだが。
多く飲む方なら多い方を買う。
エスプレッソマシンより全自動やネスプレッソを買う。
- 369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:28:26.88 ID:w/PwloRs.net
- だから手網焙煎入門では｢店で買うのはバカバカしいから自分で焙煎しました｣
という動機が度々出てくるんだけど、
それは手間を考えたら決して高くないわけ。
エスプレッソだって数万以上の装置を買って
わざわざ自分で出すよりもお店で飲んで食べたら楽なわけ。
デパートやショッピングモールみたいなところに出してるような
カフェや店舗というのは｢高いけどもサービスや空間や内容を利用する｣料金が含まれる。
ここで貧乏というか商店街みたいな昭和型人間からすると
｢高い｣とか｢あーふざけんな｣みたいになるわけだよwwwwww
しかし女性からすれば金より新しい流行りにのり物を買う方が大事で
口では｢チリツモ(塵積)だよね～｣とか言ってても男からしたらムダ使いにみえる。
- 370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:31:02.97 ID:w/PwloRs.net
- 昭和人間からしたらそれこそ現代人というのは、
ただ消費するだけの飽食ピエロだとなる。
もちろん金も稼いでるが。
変な大統領が就任した事でこれから金が稼げない世の中にならなきゃいいが。
- 371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:40:17.95 ID:w/PwloRs.net
- ところで昨日話したロバーツコーヒーの｢おなかエスプレッソ｣を早速買って飲んだよ。
ブレンドはブラジルとベトナムの中深だった。
(意外にも袋には極細とあるが中挽で荒かった笑)
ロバーツコーヒーのほとんどはブラジルとベトナムがメインで多くはフレーバーが入ってる。
コーヒーのおなか部分を使ってるという事でなんだかカフェインレスみたいな味w
しかしボディがありブラジルの味わいがスッと生きる。
ベトナムの味は通常は辛いがおなか部分だからかアッサリしてて非常によい。
ベトナムは苦手な人も居るがこれは飲みやすい。
- 372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:50:22.44 ID:???.net
- ロバーツコーヒー美味しくない
- 373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 16:54:14.41 ID:???.net
- >>371
>ロバーツコーヒー
パッケージでイチコロ(>.<)☆ー
- 374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 19:40:13.87 ID:w/PwloRs.net
- なんせパッケージにムーミン入ってるからなwwwwww
現代女性は買うだろwwwwww
- 375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 19:48:46.73 ID:w/PwloRs.net
- でもおなか(果肉)部位を使ったエスプレッソは飲みやすいわ。
どうやって作るのかしらんが深煎エスプレッソが苦手な人には良いね。
それからエスプレッソというわりに粗挽きで豆も新鮮ではない
感じだったがシルビアの蒸らし機能で濃厚なクレマがでたよ。
輸入物はどうしても日にちが経過してしまうのかな？
- 376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 19:52:12.05 ID:w/PwloRs.net
- >>372
これ豆自体がね…
使われてる豆自体がそんなに美味しいものじゃないかもw
ブラジルは悪い豆ではなさそうだがベトナムがね…
それでこの値段だから高めだよなw
(まぁお店で飲んだと思えば…)
- 377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/03(金) 19:55:42.07 ID:w/PwloRs.net
- ただ焙煎はしっかりしてるしココアのようなローストに仕上がってる。
ヨーロピアンな焙煎が好みならロバーツコーヒーも好きだろう。
あとは北欧のコーヒーってだけ(笑)
もの珍しさで買ってしまう戦略w
- 378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/04(土) 11:08:49.32 ID:OyL83u5b.net
- >>369補足
｢ムダ使い｣と行ったのは例えば食事代だけで毎月何万もかかる…
だからチリツモだよね～というのは男からしたらムダ使いだという話。
男と女の金銭感覚は違う。
女は金があり高いサービスを受け楽しめるなら
金がいくらあっても使えるんだ。
100グラム3000円もするスペシャリティ豆があっても金があったら買ってしまう。
｢私は新鮮さや美味しさが大事なので高くてもあそこの豆を買います｣
という感覚。
そこには女王のような選り好みの価値観がある。
- 379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/04(土) 22:51:29.78 ID:8Dh+0oh5.net
- >>374
今の若い子は買わないよ～
ムーミンは私達オバサン世代のキャラクターよ
- 380 ：326：2017/02/05(日) 20:37:10.70 ID:???.net
- その後何度も抽出してみましたが、まれに若干の漏れがあるようです。
漏れる量が微量なため、液体の特定が難しいなですが、なんとなく>>329さんのおっしゃるように、逆流したコーヒーのような感じがします。
気分的には嫌ですが、今のところ実害はないので、放置して使い続けるつもりです。
お騒がせしました。
- 381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/05(日) 20:55:20.93 ID:???.net
- 329です
写真だけではよくわかりませんが、
ボイラーとポルタフィルター受けが別部品だと推測しますと、接合部シーリング材（ガスケットとかパッキン？）の耐久性が低いのかもしれませんね
放置してもそれほど深刻な事態にはならないでしょうけれど、ちょっと不衛生な気もしますね
代理店に相談してみてはどうでしょうか
- 382 ：326：2017/02/05(日) 22:31:42.86 ID:???.net
- >>381
たしかに衛生的に良くないかもしれないですね。
個人輸入で買ったもののため、代理店に相談することを躊躇してましたが、だめもとで問い合わせてみます。
- 383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/05(日) 22:40:10.72 ID:???.net
- 衛生面では適宜掃除することでもよさそうですけれど、
圧力漏れになると嫌ですよね
弱点かもしれませんから、日本語に限らずに事例を検索してみるのも一つの策かもしれませんね
検索ワードが思い浮かびませんが(^^;;
- 384 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/05(日) 23:10:42.01 ID:???.net
- >> 382
ttp://www.1st-line.com/store/pc/Ascaso-Dream-d314.htm
の部品表見ると18番のOリング辺りが怪しいかな…
- 385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/06(月) 05:07:31.25 ID:???.net
- すごーい！
パーツリストまであるんですね！！
さすがエスプレッソマシンの達人！！！
- 386 ：326：2017/02/06(月) 21:20:33.87 ID:???.net
- >>329,384さん ありがとうございます。まさか組立図があるとは思いませんでした。
結果的に、図面と代理店への相談をもとに、解決まで辿り着けそうです。
本日ありがたいことに代理店から返事が届きまして、
「グループガスケットの劣化が怪しい。販売時期によりガスケットの厚さが違うから注意してね。」
とのことでした。
「ガスケットと漏れ箇所はつながってるの？」と疑問に思いつつ、>>384のパーツリストを眺めていたのですが、
よくよく見ると内部の構造が違うことに気が付きまして、どうやら所持しているマシンは
http://www.1st-line.com/store/pc/catalog/Ascaso/diagrams/dream-thermoblock-group-pm3.jpg
のモデルのようです。
この図面のモデルであれば、I.2281(ガスケケット)の劣化でI.2688あたりから漏れる理由も納得できます。
早速ガスケットを注文し、交換してみます。
皆さんのご助言のおかげです。ありがとうございます。m(_ _)m
- 387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/06(月) 22:16:48.08 ID:???.net
- アスカソ・旧ドリームのグループガスケット
何処で売ってる？
ちょっと今問い合わせしてるけど8000円位
で躊躇してる。
- 388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/06(月) 22:22:48.47 ID:???.net
- DCSで買えないの？そこが8000円？
- 389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/06(月) 22:25:14.09 ID:???.net
- 漏れているのは2238と2688+2689の間のように思いますが、
2688という樹脂のように見える部品の周囲が漏れているのではないでしょうか
でもコーヒー液がそこまで上がるかどうかわかりませんので、漏れている箇所の特定が必要ですね
直るのが楽しみですね！
- 390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/07(火) 07:28:22.50 ID:???.net
- dcsでは旧ドリームのグループガスケットは
取り扱ってないです。アップの方は
格段に安く手に入りますが旧式には
前述の通り合わないです。
ちなみに似たようなガスケット(スティール)が
あったんで買って試してみましたが径は合うものの
3ミリ位分厚いのでホルダーがはまらなくなります。
加工して使えないか思案してました。
- 391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/07(火) 14:09:53.46 ID:???.net
- 機種固有のパーツがあるとこういうときに困るんだよね…
E61ならどうにでもなるんだけど
- 392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/07(火) 15:15:28.17 ID:???.net
- グループガスケットも熱であっという間に劣化するゴムやめてシリコンゴムにしてくれたらいいのにね
cafelatstoreのやつ使ってるけど具合いいよ
- 393 ：331：2017/02/08(水) 18:25:57.86 ID:???.net
- >>365
やっぱりポンプがダメっぽい
水は汲み上げるけど分間500ccも流量ないわ
デスケールしても治らないからもう寿命かな？
- 394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/08(水) 19:14:05.19 ID:???.net
- ポンプ変えてみては
- 395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/10(金) 11:45:28.70 ID:/R0BGTKM.net
- サード系の終わり
サードウェーブ
サーデッド
真実の死
フォース系の始まり
ファウスストーム(偽物の嵐)の始まり
ファウスビギニン嘘の始まり
- 396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/10(金) 15:48:26.59 ID:???.net
- そしてフォースウェーブへ
- 397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/10(金) 18:06:44.94 ID:???.net
- そして電波な書き込みする>>395-396は、パナウェーブ研究所レベル
- 398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/10(金) 22:41:21.49 ID:???.net
- >>393
E5ポンプのカタログでは無負荷で500ccとなってる。
http://www.home-barista.com/espresso-machines/voltage-controlled-pump-pressure-ulka-t14153.html
チェック弁が動く状態で流量が出ないとなると・・・ポンプ側面のシールを読んで
「100V 50-60Hz 2/1min CI.F 55W」
って書いてある？日本仕様じゃなくて不具合を起こしているかも。
120V仕様は不具合報告あり。
- 399 ：331：2017/02/11(土) 00:05:21.65 ID:???.net
- >>398
Cl.155て所以外は全部一緒だね
もうポンプ何回バラしたかワカラン
youtubeみたらコンセントから直に100V流してる動画もあったけど
水扱ってるから感電が怖くて本体に接続して動作させてみたらやっぱり勢いがない
同型機のジャンク買ったんで届いたらもうちょっと検証してみるよ
毎回アドバイスくれて有り難う御座います
- 400 ：331：2017/02/11(土) 00:29:47.67 ID:???.net
- とりあえず修理できそうだからEC152J修理の参考サイト張っとく
2系と3系も中身ほぼ一緒だから修理する人は頑張って
ttp://espressomachinemania.com/
BAR14だけどスイッチ部以外は共通
給水タンクへの接続が違うぐらい
ttps://www.ifixit.com/Device/De'Longhi_EC155
ttp://www.ereplacementparts.com/delonghi-ec155-cappuccino-maker-parts-c-122345_122351_122731.html
パーツダイアグラムと販売
海外の現行は155らしいけど特に違いは無い
サーモスタットについてだけど恐らく極性は無い
バイメタル？によるスイッチ式？だから端子が上下逆でも配線間違えなければOK
ただ抽出とスチームの二種類なので印はつけた方が良い
俺のは奥側の方に赤マジックで元々印が付けられていた
塗布されてるグリスはCPU用のシリコングリスで問題ないはず
- 401 ：331：2017/02/11(土) 00:53:41.87 ID:???.net
- おまけ
ttp://www.home-barista.com/repairs/rebuild-kits-or-source-for-ulka-ep5-pump-parts-t13872.html
ttp://ulkapumprepair.blogspot.jp/2008/10/original-website-page.html
ULKA EP5について
大概は洗浄とスケール除去して組み直せは動くらしい
内部ピストンのオーバーホールキットはないみたい
ttp://abhweb.org/jima/DeLonghiEC155-disassembly-and-schematic.html
EC155の分解メモ
組み直すときにチューブとポンプを本体に当たらないようにすると騒音が抑えられる
ttp://benkrasnow.blogspot.jp/2010/11/adding-pressure-gauge-to-delonghi.html
EC155に圧力計を組み込んだ人
ダブル抽出時には7～8気圧しか出ないそうな
フィルターも小さいうえに8気圧程度なら抽出力が弱いのも当然
ttp://coffeegeek.com/forums/espresso/machinemods/679940
んでバルブをOPVに置換した人
ただ置換しただけでは正常に動作しない様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=yrB2Dr-6q9s
EC152Jと同構造のチェック弁マシン動画
締め具合で気圧コントロールしてる
圧縮の弱いスプリングに置き換えたら気圧調整できるかも
だけど流量が安定しないなどのデメリットも考えられる
連投すみません
- 402 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 01:26:04.69 ID:???.net
- >>401
bar14nを使ってますが、圧力を測ってみたいと思っていましたので
興味深い情報を嬉しく読みました ありがとうございます
bar14nで淹れられるエスプレッソは十分なクレマと風味が出てくるのであまり不満はありませんが
機械のなかで何が起こっているのか興味は尽きません
復旧しておいしいエスプレッソを淹れられるといいですね！
- 403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 16:00:31.35 ID:???.net
- >>401
ポンプの部品写真の4番だけおかしいのが普通。
それで直らんってことは、どっかダメになったっぽい。
ついにLa Spaziale S1ゲット！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m190025642
この価格で落札したなら破格だろｗ
- 404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 17:04:04.16 ID:???.net
- ドルチェグストを汎用エスプレッソマシンとして使用するネタはこっちでも良い？
本家スレで詰め替えとか改造ネタは微妙な雰囲気だし
- 405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 20:44:22.21 ID:???.net
- >>403
俺もそれチェックしてたわw
100Vなら超お買い得じゃない
深刻な故障が無いことを祈ってるよ
- 406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 22:05:07.95 ID:???.net
- >>405
ありがとう。
動かないのは>>401と同じポンプ故障だろうし
それ以外の不具合であってもエスプレッソマシンは修理が効くからね。
中身がごっそり無くなってるとかでなければすぐ使えるハズ。
特に心配はしてないよ！
- 407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 22:52:14.02 ID:qZvvwhEn.net
- >>404
スレ違い
もしそういう話がしたいならスレ立てたら？
- 408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 22:56:57.48 ID:qZvvwhEn.net
- 今日ようやくBonmacの名前の意味に気づいた。
やるじゃないラッキーコーヒー社。
ボンマックは日本人がもっと応援しなきゃいけないブランドだよ。
ラッキーコーヒー社も入門に適した低価格機のメーカーとして
もっと良いデザインのマシンを作って欲しい。
- 409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 23:01:40.58 ID:qZvvwhEn.net
- 個人的にボンマックの購入者なのでこの発見は嬉しかった。
今までは｢デロンギにしといたら良かったかな…｣
とやや後悔していたが購入して良かったと今更ながら思える。
ただバスケットはデロンギのを使ってるけどなw
- 410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 23:21:03.85 ID:???.net
- >>402
既出かも知んないけどこれも面白いよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=7A-L00q5a1o
- 411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 23:52:06.38 ID:qZvvwhEn.net
- ボンマックの会社の人に言いたいのは、デロンギのマシンはデザインに優れ
ポルタフィルターの一部に強化樹脂を使ってても安っぽさがない。
アイコナ、コンビコーヒーメーカー、ミルク機能付き上位機種と
ミルク機能ついてないDECなんとかってマシンの実物を見て思ったが
これは見てて買いたくなるよw
- 412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/11(土) 23:59:48.83 ID:qZvvwhEn.net
- 値段も違うから対等な比較にはならないけどボンマックの側に使われてるプラスチックも
良いプラスチック素材だし中身のユニットも良いものだよ。
後はデザインとポルタフィルター(できればスチームノズルもっと長く)を改めれば
中身は同じでもかなり良い製品に仕上がるだろう。
- 413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 04:05:26.70 ID:???.net
- >>410
すごい面白いです！
ありがとうございます！！
おいしいエスプレッソを淹れるためには観察も大事ですものね！
- 414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 16:36:21.62 ID:???.net
- 田舎者なんでほぼ我流で自家焙煎豆のエスプレッソ飲んでたが
上京したのでスタバとセガフレード・ザネッティ、 ボンドルフィ・ボンカフェでエスプレッソ飲んできた
普段飲んでるのはボンドルフィ・ボンカフェのに近かったけど、ドライフルーツっぽさは自分ちのにはないんだよな
それにしても、どこも意外に温めなんだね
- 415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 17:32:17.67 ID:???.net
- なぜスタバなんかで
- 416 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 17:45:07.83 ID:SeXX7aCB.net
- >>414
うちの近所にある店でもエスプレッソはあったかめだな。
コマーシャルの立派なデケー三連で出してるけど
あったか甘酸っぱいエスプレッソ。
- 417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 18:22:26.58 ID:xvatY7Ja.net
- エスプレッソは本当店によって違う
スタバが標準だと思うなよ
いくら店が多くてもそれはone of themだ
- 418 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 18:52:23.18 ID:SeXX7aCB.net
- あ、ちなみに…
｢デケー三連｣とはビクトリアのブラックイーグルな(!)
- 419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 19:21:40.49 ID:ULCs4M96.net
- https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
- 420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/12(日) 22:52:21.32 ID:Qod90fLS.net
- ビクトリアはデザインが逸品
これなんかカフェには似合わないw
http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/19/ac/d4/19acd46c9a6f694fd12a3094528747a8.jpg
- 421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/13(月) 01:31:01.43 ID:???.net
- >>420
値段も8000ドルとお高いけど凄いね
ブランドは違うけどオスカー2もカップ格納できれば良かったのに
つかシモネリは公式でパーツリスト公開してるから見てて楽しい
- 422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/14(火) 19:47:52.57 ID:???.net
- タッチザドリップの再販売情報。
信ぴょう性は分からんが、一応チェックしておこう。
しかし買えたのはうらやましい。
http://lightube365.com/archives/988
みなさん買えたの？
- 423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/14(火) 20:16:39.87 ID:???.net
- カネくれてもいらないわけだが…スレ間違えてないか
- 424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/14(火) 21:23:22.42 ID:???.net
- んー
アスカソのガスケットでレスしたんだが
ネット通販へ問い合わせたものの
返信が全くこない。
スティールのガスケットをサンドペーパーか
なんかで地道に厚さを整えてやってみるか。
それでダメなら新しいマシンを買うしかないな。
ecmのクラシカあたりを考えてるんだが
ここではどんな評価なんだろ？
- 425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/14(火) 22:30:50.79 ID:???.net
- 海外のショップ？
- 426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 00:17:27.06 ID:???.net
- >>424
1000ユーロ位だから難しい値段帯じゃない？
もう少し頑張ればHX機行けるからね
割りきって使えばE61だから互換性いろいろあるし
汎用パーツ多そうだから修理の為に情報集めるのも簡単そう
俺の使い方だったらラテばっかりなんでHX機買うけど
- 427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 07:45:07.81 ID:???.net
- >>425
エスプレッソムというところに問い合わせた。
結構幅広くパーツを扱っているみたいだけど。
>>426
旧dreamは動画のようなトロッとしたショットは
一度も出来なかったな。新は知らないけど。
だからupを買おうとは思わない。
シルビアも購入検討範囲内だが20万位で
買えるのがECMクラシカで、シルビアよりも
パワーはあると説明されてるからなあ。
HX機でお勧めあるかい？
- 428 ：ヒレカツ定食：2017/02/15(水) 08:30:00.09 ID:YQJMSg3U.net
- うん、シルビアも良いけどもう少し出せるならECMクラシカが値段的にも一番いいね。
なんだろ、焙煎機で言うフジローヤルの1キロ釜みたいなw
- 429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 12:27:03.93 ID:???.net
- >>427
定番ならandrejaやgiottoだろうけど…
その予算でクラシカって事は国内代理店からの購入予定って感じ？
値段と性能からHX機オススメしたけど使用環境は考慮してるかな？
デカイのでキッチンを圧迫する
使用するまでに20分位かかる
場合によってはトランスや温度計が必要
等の問題があるので御自身の生活リズムや環境によってはクラシカやシルビアの方が良い面もあるよ
クラシカはカップウォーマー使うと水の補充が面倒そうだね
ちなみに中古でも良くてスペック重視で15Aコンセント用意できるなら
ヤフオクにビビエンメDB機が出品されてる
15万位で入手出来るかも
- 430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 14:17:31.95 ID:???.net
- >>427
あーあの個人が片手間でやってる感じのところかー
しかも超ボッタくりの
やめときー
まだ個人輸入したほうがいいよ
- 431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 14:25:35.97 ID:???.net
- >>429
設置場所はキッチンではなく自分の部屋に置くため
先ずは水道直結じゃないタイプの選択になるかな。
それなんで利用するのは自分だけ。
だから1日何十杯何百杯てのは想定していない。
スペースの良さからアスカソ旧dream買ったんだけどね。
新品で買った当時で7万しなかったし。
痛感するのは消耗品というか定期交換部品の
入手のし易さかな。
値段は出来れば20万から50万の範囲で
安ければなお良いって感じだね。
趣味だった車やバイクはどうでも良くなって
手放したりしたんで趣味として宅飲みエスプレッソなら
その金額の範囲内だなと。
- 432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 14:27:19.75 ID:???.net
- >>430
情報ありがとう。
アスカソの公式ページいったんだけど
もう訳わからんかったんで公式からの
パーツ入手は難しいなと考えてました。
本当にありがとう。
- 433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 15:09:53.49 ID:???.net
- >>432
公式じゃなくてココとかに売ってたりしない？
http://www.1st-line.com/store/pc/Parts-Diagrams-c147.htm
他にも探せばあると思うよ
- 434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 18:17:12.61 ID:???.net
- >>433
ここの方が何とかいけそうですね。
ありがとうございます。
>>429
個人輸入は自分にとってハードルが高いので
代理店で買った方が何かと安心かなと思ってる。
アンドレアが候補から外れたのはそういう理由です。
ここ二、三年でアンドレアは
昇圧トランス必須になったんでしたっけ？
自分の利用状況からするとHX機は
オーバースペックなのかも
いやでもいっそのことと考えてました
- 435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/15(水) 20:11:51.22 ID:???.net
- >>434
そうですか
確かに保守点検考えると代理店から購入したほうが安心ですね
一応DCSからHX機のドモバージュニアが20万で購入出来ますけど
まぁオーバースペックかもしれませんね
グラインダー何お持ちかわかりませんが
アスカソ修理できればグラインダーをアプグレしても面白いかと思います
10万円位でmazzer miniも購入出来る事ですし
- 436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/17(金) 22:59:46.71 ID:???.net
- ヤバイ‥
遂にsette270wが到着した
カッコよすぎ
- 437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 02:53:11.75 ID:???.net
- >>436
羨ましい！
どれぐらい五月蝿いの？
- 438 ：386：2017/02/18(土) 10:19:30.78 ID:???.net
- 注文ミス等があり時間がかかってしまいましたが、先日やっとガスケットが手に入りました。
が、厚さと内径が1～2mm異なり結局使えませんでした…(´・ω・｀)
1st-lineが日本にも発送してくれれば良いのですが、残念ながら叶わぬ夢なので、
jetblack espressoなんかの高い送料とにらめっこしながら、どうするか検討したいと思います。
しばらくは古いガスケットで使い続けるつもりです。
いろいろとご助言ありがとうございました。
- 439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 11:24:58.38 ID:???.net
- >>438
英語に自信がないなら輸入代行を使うのも手だよ
- 440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 11:28:05.45 ID:???.net
- >>437
ベランダの横に置いてあるんだけど、外まで余裕で響く‥
テレビは全く聴こえなくなる
- 441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 14:01:36.09 ID:???.net
- >>440
ありがとう
HBとかでも五月蝿いって書いてあったからなぁ
同機構で金属製ボディのが出れば面白そうだ
もし良ければレビュー書いて下さい
- 442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 14:05:04.90 ID:???.net
- >>438
モノタロウからEPDMゴム板を購入し、コンパスカッターで外径→内径の順に切断して使う。
これだと数百円で解決するぞ。純正品をいちいち輸入しなくていい。
厚みのレパートリーが少ないから、ちょっと工夫をする必要があるが・・・
俺はこれで事たりてる。
- 443 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 16:00:41.82 ID:???.net
- >>441
プラボディだから、経年劣化による色褪せと傷は気になりそう
音はとにかくうるさいけど、連続して使用しないなら、気にならないかも
グラインド機能に至っては申し分無いよ
ただ、グラインド開始時に風袋の重さの差引とか色々計算するみたいで、タイムラグがある
また重量ベースだから、粉の量に誤差が生じる
家庭用で使うなら、10万以下グラインダーの最高レベルだと思う
- 444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/18(土) 22:43:55.82 ID:???.net
- >>443
レビューありがとう
ポルタフィルターもドリッパーも直受けできるし使い勝手良さそうだね
春にキーコーヒーが売るらしいけど業務用って触れ込みで売るにはちと辛そうだな
5～7万なら買いたいけど10万越えたら中古でマールクーニックのk30狙っちゃうなぁ
- 445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 03:56:02.71 ID:???.net
- キーコーヒーsetteはあのマークが入るのがダサすぎて
多分税込10万ちょいじゃないかな、個人輸入品で500ドル＋送料他だから
- 446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 09:19:27.15 ID:???.net
- >>444
忘れてた
グラインド自体のスピードはvarioシリーズに比べるとかなり早いと思う
以前vario-e使ってたけど、もう終わったの？て感じ
- 447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 10:49:20.95 ID:???.net
- vario-eは特に遅い
良く詰まるし、
エスプレッソ用途には向いてない印象
使えてもつかいずらいという意味で
- 448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 11:30:35.89 ID:???.net
- >>447
VARIO-Eはエスプレッソ用に向いてるよ
逆にドリップには向いてない
遅いとはいっても10秒くらい
ポルタフィルターに直に受けられて楽だからこれくらいの時間は気にならないけど
１日に数杯飲むくらいなら問題ないよ
それから詰まるのは週一くらいに掃除すればすむ程度だからこれも気にならない
掃除しないと詰まらなくても味に影響するからね
業務用とか考えてるのかな？
- 449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 11:48:13.55 ID:???.net
- >>448
vario-eは万能ミルだと思うよ
微粉が少なくネルドリップでも重宝するよ
グラインドタイプのミルより風味が立つ
ダブルショットだとモータへの負担がちょっと気になるのよ
- 450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 13:33:08.08 ID:???.net
- 深煎りだとどのグラインダーも詰まりやすい
- 451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 14:11:09.50 ID:???.net
- 遅い方が止めるタイミングを微調整しやすいので助かる
それから僅かではあるが回転数が低いので発熱も抑えられる
VARIO-Eはむしろエスプレッソに最適だね
- 452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 14:45:38.35 ID:???.net
- ダマが気になって直受けしたことない
いつも解してから詰めてる
次買うならvario-vにしようかな
- 453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 15:57:27.13 ID:DnWVmoAq.net
- >>431
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 15:57:30.43 ID:DnWVmoAq.net
- >>431
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 15:58:29.87 ID:DnWVmoAq.net
- >>431
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
知人も車に金かけまくってるが今はそういう時代だと
だんだん理解してきた。
- 456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 16:03:05.22 ID:DnWVmoAq.net
- >>444
マルケニッヒのほうがカッコいい。
マールクーニックって何よって感じw
- 457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 16:07:08.99 ID:DnWVmoAq.net
- >>446
タテ挽きだと負荷抵抗自体が少ないだろうし。
実はバリオｅはホールで削ると豆によっては挽きムラが生じる。
ミルと同じコニカルだから仕方ないが。
270はその挽きムラがかなり抑えられてるはず。
- 458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 16:21:46.93 ID:DnWVmoAq.net
- >>448
値段が安いため、できるなら二～三台買って浅煎と深煎や
豆の種類で分けるとかした方がいいね。
エチオピアなど酸味が強い豆はどうしても粉が残る。
- 459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 18:00:41.53 ID:???.net
- >>431
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 18:01:12.44 ID:???.net
- >>431
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 18:08:55.22 ID:???.net
- >>458
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 18:42:05.69 ID:???.net
- >>461
そう？今普通に働いてるやつはもう一段階バブル来ると思うけどな。
公務員は国の借金考えると終わるかもしれんが。
会社は儲かってれば関係ない。
同時株安の時ですら利益出てる会社あるんだから。
- 463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 18:45:12.94 ID:???.net
- >>462
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/19(日) 20:16:44.51 ID:???.net
- >>462
きっと一足先に嵐の中なんだよ
察してあげようよ
- 465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 01:12:13.51 ID:m8rdJDoQ.net
- あれwwwwww
なんで荒らしてんのw
このスレ見てるような奴は経済的に不安なんてないだろw
バブル後失業しなきゃ別に勝ちなんだよw
てかあっさりスルーされると思ったがwwwwww
つか車もバイクもエスプレッソマシンも焙煎機も好きにしたらいい。
そんなの当たり前だろ今の時代w
- 466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 01:17:51.60 ID:???.net
- >>465
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 01:18:22.52 ID:???.net
- >>465
好きにしたらいい。
あと数年もすればバブル崩壊で失業の嵐さ。
楽しめるのは今だけだよ。
- 468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 01:42:50.03 ID:dOK08tdR.net
- 早くセッティの話続けろやクズスレ
- 469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 01:55:40.43 ID:m8rdJDoQ.net
- このスレ見てる奴って年収800～1300万の勝ち組だと思うが、
その中にいわゆる｢社員｣ってどれほどいるかな？w
ほとんど自営とかの非社員の職ついてる人だろ？
言っとくがそういう人はバブル関係ないからねw
飲食関係とかむしろ潤うだろうし。
- 470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 03:27:05.64 ID:???.net
- 車、趣味、衣類、エロゲとかに給料ぶっこむ奴は普通にいるからなぁ。
会社帰りに居酒屋いってタクシー拾うより金かかんねえだろ。
それから、５０過ぎても独身のやつとかｗ
- 471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 16:29:45.48 ID:???.net
- sette270wの欠陥？を見つけた
プログラムモードで予め決められた量をグラインドする時に、ポルタフィルターとの相性が悪いと上手く作動しない
俺のascaso steelのハンドルが結構重くて、グラインド時にブレるらしく、途中で止まる
付属のカップやマニュアルで使用した時はちゃんと作動するのに
あと、acaiaっていうアプリ連動の機能が作動しない
- 472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/20(月) 20:14:27.82 ID:???.net
- >>469
大企業だと係長～課長代理でその給料だな
- 473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/21(火) 10:05:10.37 ID:???.net
- 471だけど、プログラムモードの不具合は解決したわ
sette270wは底に5つの丸小ゴムクッションがあって、それでボディを支えてる
でも機体の形が特殊だから、ポルタフィルターでのグラインド時にバランスがおかしくなって、重量スケールが水平取れないみたい
後ろのゴムクッションにミンティアかましたら、100パー作動する様になったわ
- 474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/23(木) 00:50:44.00 ID:Rz4lVoS8.net
- ミンティアもたまには役にたつ…？(笑)
- 475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/23(木) 17:48:25.87 ID:Rz4lVoS8.net
- この際だしアスカソもスペインの倉庫燃やしたらいいのにwwwwwww
- 476 ：424：2017/02/25(土) 13:28:18.72 ID:???.net
- 424だが半年くらい前に
dreamに合うか合わないか
不明のままスティールの
グループガスケットをdcsで
2個買ってたんだが
3ミリ以上厚かったんで
先週末から昨日にかけて地道に
サンドペーパーで何とか揃えた。
交換前は蒸気が漏れてたんだが
漏れないところまで回復した。
然しクレマが出ない。
取り敢えずグラインダーとして
mazzer miniを考えてるが
コーヒーショップチェーン店に置いてあるような
グラインダーと比べて性能良いんだろうか？
- 477 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 13:38:56.77 ID:???.net
- クレマ出ないのは豆のせいじゃ？
Mazzerはそのへんのカフェでも使われてるよ
miniのこともあるしそうでないこともある
- 478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 17:38:43.81 ID:???.net
- 初めて買うにはデロンギのでいい？
予算は3~5万
連続で入れなくていいしスチームにも拘らないです
- 479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 18:18:38.71 ID:???.net
- >>478
一番安いデロンギのマシン買って
残りの予算をグラインダーに回す
必要ならタンパー・ミルクピッチャー・ノックボックスも購入する
デロンギは680と860以外ほぼ変わらないよ
強いていえばEC3系はスチームノズルが違うのとカップウォーマーがあるぐらい
後は外見の好みで選んでも良い
- 480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 18:29:23.01 ID:???.net
- デロンギなら1万以下の一番安いのも手動で一番高いのも基本的なパーツは同じだね
違いはデザインだけだから、一番安いのでいいね
それとVARIO-Eとタンパーを買うのがベスト
エスプレッソマシン 1万
グラインダー 1.5万
タンパー 0.5万
丁度3万くらいだね
スチーミングが弱いだけで、充分な性能だと思うよ
- 481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 19:24:53.42 ID:???.net
- >>476
この辺もascasoのパーツの取り揃えが良いけどどうかね
http://www.bluestarcoffee.eu/ascaso-group-gasket-1123-p.asp
- 482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 19:35:05.85 ID:???.net
- >>478
デロンギのエントリーモデルは見た目おもちゃすぎかも
スチーム面倒くさいけど、ミルクメニュー好きならec860
コンパクトで場所を選ばないのはec680
ハンドルが重く、多少高級感があるよ
それにvario-eで頑張れ、予算オーバーだけど
- 483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 19:46:19.72 ID:???.net
- >>479-480
ありがとう
ドリップとモカポット用としてもvario-eは買う予定だったから良かった
タンパーは大きさの精度以外の基準があったら教えて欲しいです
- 484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 20:51:42.05 ID:???.net
- タンパーはデザインの気に入ったやつでいいんじゃないかな
- 485 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 21:49:29.35 ID:???.net
- >>483
底面の形状：フラット、Cフラット、アメリカンカーブ、ユーロカーブ、フラット＋カーブ等
底面の性状：滑らか、小さなリップル、大きなリップル、同心円状の角溝等
フラットとアメリカンカーブ、もしくはフラットとCフラット両方試してみて、気に入った方を採用することをおすすめするっす
- 486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 22:01:27.63 ID:???.net
- あと、たぶん予算オーバーになるだろうし、最初はそこまではいらないと思うけど、
タンパーの柄にギミックが仕込んであって、一定のタンピング圧でクリック感が得られるものとか、
荷重計が仕込んであって今何kgで押しているのかわかるものがある。
こういった製品の場合、タンパーベースの形状は自分の好きなのを選べるのが多い。
- 487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 22:12:35.13 ID:???.net
- >>476
mazzer miniならホームユースでは充分過ぎるぐらい
高価な商業グラインダーは豆を処理する能力が値段と共に上がってると思えばいい
あとは付加価値としてドサー周りの利便性かな
もちろん刃の直径やモーターの出力も違うけどそこに差を見出だして投資するかはあなた次第
- 488 ：424：2017/02/25(土) 22:28:08.58 ID:???.net
- >>487
普通のやつとエレクトロニクスてのがあって
迷いどころです。
因みに焙煎してからどれ位までに
消化するのが望ましいんだろうか？
ショップで買って200グラムを消費
するのに2週間位は最低かかるなあ。
- 489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/25(土) 23:11:10.78 ID:???.net
- >>488
悩ましい問題だ
例えば毎回豆を測って投入すればエレクトロにする利点が無いよね
でもドサー有りだとドサー内に微粉が残って衛生的や掃除がちょっと…と感じる部分もある
その点エレクトロはドサーレスだから漏斗部分に微粉が残りづらい
一長一短だね
消費期間はぶっちゃけ好みと飲み方次第
焙煎して豆のまま冷凍庫にぶちこめば風味は落ちるけど一月ぐらいはそこそこクレマでるし
常温保存にしなければ2週間程度で酸っぱくなるほど劣化しないと思う
わざと常温保存してガスの抜け具合や劣化を楽しむ事も面白いよ
ダブルのリストレットとかアフォガートやりだすとめっちゃ減る
- 490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 04:08:47.17 ID:???.net
- >>488
焙煎後１週間くらいは焦げくささが強く出たけれど
２週めくらいから甘い香りが前面にでてきて面白かった ＞カルディのエスプレッソ・ブレンド
- 491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 11:56:15.52 ID:???.net
- >>490
その店って焙煎日が判るもんなの？
- 492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 12:04:36.02 ID:???.net
- カルディの豆はエスプレッソには向いてないよ
ドリップと違い鮮度が重要なのに焙煎日の表記はなく、非常に長く設定された賞味期限があるだけ
エスプレッソとして美味しいのはせいぜい焙煎後一ヶ月程度、そして焙煎直後の数日は大きく変化するので好みによって寝かす日にちが違う
焙煎日が分からないと論外だよ
仮に分かっても焙煎日が数日前のもので無いと意味がない
- 493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 13:39:53.22 ID:???.net
- 今手元に カルディのエスプレッソ・ブレンドの袋持ってるけど、賞味期限も焙煎日も書いてないよ。
- 494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 14:20:28.33 ID:???.net
- http://kaldiscoffee.com
焙煎後一週間って言うくらいなんだから、いくらなんでもこっちのカルディじゃね？
- 495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 15:06:35.23 ID:???.net
- >>493
どっかに一年後くらいのふざけた賞味期限を見たような気がしたんだけどね
エスプレッソ用の豆は、自家焙煎してる店で買うことしか考えられない
- 496 ：sage：2017/02/26(日) 16:08:40.05 ID:3hC6sgfft
- 手持ちのPD-1のスチームが壊れたので買い替えです
主にラテアートの練習が目的ですが、美味しいエスプレッソも飲みたいです
デバスタTH-W020とデロンギECO310だったらどっちがおすすめですか？
予算は３万円前後くらいまでです
ボンマックBME-100はここで評判よくなかったので選択肢から外しました
デロンギEC680Mも場所取らなくていいなと思ったのですが、スチームのカバーが金属なのでカットしたりの加工ができなさそうですよね…
やはりノズルむき出しにできないととろとろミルクできないですよね
アドバイス頂けると嬉しいです
- 497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 16:24:28.08 ID:???.net
- 490です
「焙煎後１週間くらい」と書きましたのは、購入した日の風味が竹炭の焦げ臭さばかりだったのが、２週間くらい経った後でまったく違う印象だったというものです
焙煎日がいつなのかわからないまま１週間程度のものと思い込んでいました
知ったかぶりで申し分けありません
タンピングや抽出時間なども安定してできている自信はありませんのでゴミ情報でした
- 498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 16:43:04.67 ID:???.net
- 焙煎直後の場合、クレマは沢山出ていて一見良さげなんだけど味はイマイチ何だよね
焙煎後2～3日後が少し落ち着いてきて味的にもいい感じになるね
- 499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/26(日) 16:58:07.67 ID:???.net
- >>497
変化を感じられた経験は素晴らしい事だと思う
ただ焙煎日書いてないと同じ豆買ったはずなのに何か違っちゃう事もありそう
カルディって店頭ではどれくらいの温度で豆を管理してるんだろうね
俺は安いマシンだから抽出水温いじれないんで何日か寝かした方が美味しいってのは経験あるわ
家の環境でロブ入れて焼くと1～2日後からクレマがまろやかな感じになるし
ドリップなら焼きたての香ばしい豆が好きだな
- 500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 17:29:58.01 ID:???.net
- スタバのこんな秘密知ってました？
見つけたいな～。
http://lightube365.com/archives/1121
- 501 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 18:44:01.27 ID:???.net
- 手持ちのPD-1のスチームが壊れたので買い替えです
主にラテアートの練習が目的ですが、美味しいエスプレッソも飲みたいです
予算は３万円前後くらいまでで考えています
デバスタTH-W020とデロンギECO310だったらどっちがおすすめですか？
ボンマックBME-100は臭いがキツいとかでここで評判よくなかったので選択肢から外しました
デロンギEC680Mも場所取らなくていいなと思ったのですが、スチームのカバーが見たところ金属なのでカットしたりの加工ができなさそうですよね…
やはりノズルむき出しにできないととろとろミルクできないですよね
アドバイス頂けると嬉しいです
- 502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 19:04:41.98 ID:???.net
- >>501
安いマシンだとデロンキのスチームは弱いよ
デバスタの方がいいと思う
- 503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 21:18:32.42 ID:???.net
- >>501
EC680はスチーム弱いし、スチームノズルが短すぎてやりにくいから絶対お勧めしない
- 504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 21:50:09.96 ID:???.net
- >>501
デバスタでいいんじゃない？
58mmのタンパー使えるし
VSTやIMSが使えるかは知らないけど
- 505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/27(月) 23:03:49.70 ID:???.net
- >>502
>>503
>>504
ありがとうございます！
非常に参考になります
- 506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 09:45:24.08 ID:???.net
- >>505
デバスタのは生産終了してますよ
- 507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 10:00:39.41 ID:???.net
- >>506
それが一番の問題
新品限定ならデロンキしか選べない
中古で良ければ、オクかリサイクルショップで～5000円でデバスタかサエコのマジカプなどの手動マシンというのもある
サエコならどれ買っても性能は同じだよ
- 508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 19:01:01.72 ID:???.net
- >>506>>507
えっ生産終了ですか！やっと腹決めたのに
本当だ買おうと思ってた店、カートに入れたら在庫0だった…
中古かあぁぁ
デロンギ、スチーム弱いと聞いたら購入迷ってしまう
ありがとう少し考えます
粉も使えるPD-1出してほしい…
- 509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 19:31:23.97 ID:???.net
- >>508
知らなかったんかい!
ヤフオク見てればたまに未使用とか数回使用しただけの出品あるよ
それかもうちょっとお金貯めてシルビア目指してもいいんじゃない？
デロンギでも充分遊べるけど互換性に乏しいからね
スチームだけならベルマンのCX-25ってのも考えられるけど…
- 510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 21:27:40.76 ID:???.net
- アマゾンに展示品だけどまだあるよ
- 511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/02/28(火) 23:15:14.83 ID:???.net
- TH-010ならまだamazonに新品あるよ
- 512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 00:27:08.04 ID:???.net
- >>509
知りませんでしたぁ…
シルビアとか憧れます
でもまだまだ身分不相応なのでいつかお近づきになれたらいいな
ベルマンCX-25、そそられますね
余裕があったら手出しそうです
- 513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 00:35:29.14 ID:???.net
- >>510
>>511
ありがとうございます！
th-w020ポチりました
展示品見逃してました、助かりました
th-010もまだ新品であったんですね
迷いましたが今回は020のほうにしてみました
みなさんありがとうございました
ラテアート精進します！
- 514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 01:33:39.22 ID:???.net
- ０２０のほうがチープなつくりだというレビューがあったような・・・
- 515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 07:37:05.82 ID:???.net
- 020はポッド押さえ用のゴムが邪魔。
昔のスレにシリコン板から切り出したのに変更する話しがあったはず。
- 516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 08:36:16.73 ID:???.net
- >>514
>>515
改造必須だということですか
改造は自信がないしちょっと一旦頭冷やします
020より010の方がおすすめなんですね
もう一度よく調べて再検討しようと思います
- 517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 12:14:00.14 ID:???.net
- TH-W020キャンセルするも間に合わず、メールに「いらなければ受け取り拒否を」とあったものの
疲弊しているヤマトの配達員に受け取り拒否するほどメンタルも強くないので素直にこのマシンで試行錯誤してみようと思います
いいエスプレッソが出せるよう頑張ります！
- 518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 12:19:15.59 ID:???.net
- >>517
まあ気にしなくても問題なく使えるよ
逆に010だと古すぎるので、新品でもゴム系の部品が劣化してることもあるから020でよかったと思うよ
- 519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/01(水) 12:57:14.83 ID:???.net
- >>518
そうですね
経年劣化のことを考えるとやっぱりこっちでよかったなと思います
ありがとうございます
- 520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/09(木) 16:09:16.25 ID:???.net
- OCD ONA coffee dirtributiorとか使って
らっしゃる方、いらっしゃいませんか？
こういう道具ってさわったこと無いん
ですが、どんな感じなんでしょうか
- 521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 11:59:20.84 ID:???.net
- カプチーノが毎日飲みたいくらい大好きなので、スチームがついたエスプレッソマシンを買おうと検討しています
全自動の方が初心者向けなのでしょうか...
オススメがあれば教えて欲しいです!
- 522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 12:22:35.10 ID:???.net
- 求めてるライフスタイルと予算による。
全自動のほうが手軽だけど手入れは必要なので面倒くささは変わらない気がする。
セミオートのほうがばらつきなく80点以上のラテ・カプチーノが入るから俺はセミオートが好き。
フルオートは5万円～、セミオート＋グラインダーは20万円～くらいの出費。
- 523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 12:29:47.82 ID:???.net
- >>521
全自動にしとけ
手間は段違い
ドリンクバー試した事あるなら使い勝手は一緒
俺はどっちも持ってるけど好きにしたらいい
手動は粉が散らかるから使わなくなった
- 524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 13:07:07.44 ID:???.net
- ありがとうございます！
やっぱりはじめは簡単な全自動にしようと思います
早速ビックカメラに行ってみたのですが、全自動だとデロンギかネスプレッソしかないとのことで、初心者ならネスプレッソにしとけとものすごくプッシュされました
値段も手頃なのでネスプレッソの方がいいのでしょうか?
ただ実際作ってもらった感じ、ネスプレッソは泡が安っぽい感じでした…
- 525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 13:21:48.68 ID:B/5ounrq.net
- ネスプレッソはネスプレッソです。
よーく見てください。
ほら、「ネ」と「エ」が違うでしょう。
- 526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 14:02:34.12 ID:???.net
- そうやってネスプレッソ被害者が増えていく
悪いものではないけど1杯が高くて気軽に飲めないからね
まあ人によるけど
双方にメリットデメリットあってその隙を突いた商品だよね
俺はバシバシ飲めるデロンギ派だ
- 527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 14:05:41.57 ID:???.net
- >>524
利便性を求めるならネスプレッソでもいいんじゃね？
カプセルなら保存に気を使わなくてもいいし
デロンギの全自動は豆の保存や選択等の手間が生じる
コーヒーをもっと知りたい勉強したいと思うならデロンギのマシン買って
豆の種類・焙煎の違い・劣化を楽しむのも面白いと思う
- 528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 15:09:32.60 ID:???.net
- >>527
持ってないのに手間とかわかってんのか？
- 529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 15:10:17.69 ID:???.net
- ネスプレッソよりもドルチェグストの方が良いよ
ラクで簡単、そして“そこそこ”美味しい
- 530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/11(土) 16:37:22.20 ID:???.net
- >>528
確かに持ってないけど…
最初は豆買ったり選んだりするのに悩んだ経験があるからさ
普段豆を買わない人はそういった事を手間に感じると思ったんだ
気を悪くさせてすまないね
- 531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 02:52:08.41 ID:???.net
- >>524
ネスプレッソ使ってみて、味とか機能とか物足りなかったら全自動かセミコマにいけば？
結構すぐ飽きて手放す人が多いけど、その分需要あるから、合わなかったら売却すればよいし
- 532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 11:25:19.72 ID:???.net
- あのさぁ、それ最初にネスプレッソ買う意味は？
無駄だよ金の。
あんなもんに金使うなよもったいない。
そもそも、コーヒー自体がネスレにコントロールされるとかいい気分しないわ。
金ためといて別の買ったほうが良いわそんなの。
- 533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 11:34:04.71 ID:???.net
- ある意味ネスプレッソってエスプレッソのインスタントみたいなもんだしな
ネスカフェのインスタントコーヒーもネスカフェにコントロールされたコーヒーだし
- 534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 13:02:57.15 ID:???.net
- ネスプレッソも全自動も手間は同じだと思うがね
カプチーノ好きで、ラテアートまでやりたい！てなればセミオート買えばいいと思う
- 535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 14:38:39.58 ID:???.net
- pid制御 、ロータリーポンプ、e61グループヘッド、電源工事不要、水タンク運用できる機種で一番安い機種ってなんですか。
グラインダーはロッキー。
個人輸入で買う予定なんだけど。
なおpidは自分で組み込めるのでついてなくてもいいんだけど。
- 536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 16:17:04.58 ID:???.net
- >>535
最安かわからないけど手頃な値段はCellini Evoluzione V2かな？
pid無いけどロータリーポンプ搭載型
giottoかcellineのV3はpidだけどロータリーポンプじゃなかったような
- 537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 19:34:33.31 ID:???.net
- >>536
roketですか。
良さそう、検討してみます。
ありがと。
- 538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 22:00:41.00 ID:???.net
- EXPOBAR BREWTUSもロータリーポンプのある
- 539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 23:13:17.98 ID:???.net
- Cellini Evoluzioneは要望に沿わないと思う。
PID制御ってことは、ダブルボイラー機以外に選択肢がなくなってしまう。
ヒートエクスチェンジャー機のブリュー温度制御は、不可能ではないけど難しい。
（電磁弁の追加や電気回路の一部変更、熱容量の計測など、技術屋じゃないとできない仕事になる）
- 540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/12(日) 23:30:40.81 ID:???.net
- Izzo Alex Duetto 4.0ならＥ61＆ロータリーポンプで
ダブルボイラーとPＩＤ付き
- 541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 08:17:21.64 ID:???.net
- GIOTTO,ANDREJA,BREWTUS,Alex duetto4あたりのクラスだと、全部入りかつ20AモードもあるAlex duetto4がオススメ
15Aコンセントで使いつつ、抽出とスチームの同時加熱まで求めたくなったら、電気工事して20A環境にすれば相当なレベルまでは受け止めてくれる
この上はgs/3位だし
- 542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 09:54:38.13 ID:???.net
- Alex duetto4いいけど高いなー。
HXのpid制御って面倒そうなんだね。でも最初からHxでpidついてるのは、そのあたりきっちり設計してあるってこと?
今のマシンは1ボイラーで、pidで抽出温度とスチーム温度切り替えてるから、逆に制御楽なん
だね...。
- 543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 11:00:55.69 ID:???.net
- HXのPID制御は構造的に向いていないって話だと思う。E61だと特に。
- 544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 11:36:53.86 ID:???.net
- EXPOBAR BREWTUSが無難そうじゃね？
値段もcelliniに近いしpid付いてるし
rocketのpidは大体のモデルが排水受け外さないと液晶が出てこないから面倒くさそう
r58か何かは取って付けたようなコントローラだし
rocketはあの辺のセンスが好きになれない
- 545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 13:41:34.94 ID:???.net
- >>544
EXPOBAR BREWTUSは水タンクついてないっぽい。
- 546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 15:11:49.14 ID:???.net
- >>545
あータンク付きはバイブレーションポンプなのね…
全ての条件満たすと大体30万位の価格帯か
HXだったらpid捨ててE61ヘッド温度計じゃ駄目なのかな
あれはpid制御と比較すると結構誤差が出るもの？
- 547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 15:57:01.26 ID:???.net
- >>546
hxにpidセッティングむずいなら、e61取り付け温度計がいいかもね。
でも米から輸入する以外に入手手段ないんだよね。高いし。
m6を1/8に変換する異径ニップルかましてコンプレッションフィッティングつけて、そこにシース型熱電対、温度計つけようかな。値段的にはいい値段しちゃうか。
- 548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 16:34:18.39 ID:???.net
- >>544
rocketの場合はpidの汎用コントローラがダサいからあえて本体正面につけていないんだと思う。
- 549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/13(月) 17:04:56.95 ID:???.net
- >>548
オムロンとかの温度調節器カコイイ。
なんでああいったのつけないんだろ。
型番でいうとE5GCみたいなの。
- 550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/14(火) 10:21:33.33 ID:ozqfhS5F.net
- 水を入れたまま半年放置してしまいました
タンクの水も少しヌルってたので内部も掃除したいのですがカルキ取りだけではなく全般的な洗浄剤ってありますか？
- 551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/14(火) 12:01:11.45 ID:???.net
- 除石灰剤(クエン酸)洗浄で取れると思うけど、
気になるなら医薬部外品扱いのセチルピリジニウム塩酸塩
配合の透明タイプのうがい薬を希釈して使うのはどうよ。
- 552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/14(火) 18:37:30.15 ID:???.net
- pidってarduinoとかラズパイ勉強すれば役に立つ？
自分で組み込む勉強したいけどセンサーを何に繋いでどう制御するのかがわからない
ttps://blog.arduino.cc/2014/07/22/steampunk-espresso-machines/#more-9830
こんなん見つけたんで例としてarduinoをあげたんだけど
シルビアのpidキットとかもマイコン？で制御してるの？
- 553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/14(火) 20:40:21.51 ID:???.net
- >>552
マイコン制御だけど、プログラミングの勉強からとはずいぶんと気の長い話だな。
オムロンのPIDコントローラE5CC-QX0ASM-000
https://www.amazon.co.jp/Omron-E5CC-QX0ASM-000-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%AD%E3%83%B3-OMRON/dp/B00ECVZE3Q
それからSSR
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-08620/
あとは適当な熱電対を買って結線すれば、それでPID制御系は完結する。
比例帯、積分値、微分値も自動で決定するから無駄な知識必要なし。
- 554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/15(水) 11:19:12.12 ID:???.net
- >>552
簡単にいうと、温度調節器にPID制御が組み込みされてるからそれで制御できる。
熱電対をもともとマシンについていたサーモスタットのかわりのセンサーとし、SSRでサーモスタットがヒーターへの電気供給してた代わりをさせる。
中華製のやすい温度調節器セットがAmazonでうってるけど、信頼性が低いのとオートチューニングができないのでオススメはしないが、どんなものかを知るにはいい教材かもね。
- 555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/15(水) 16:22:05.50 ID:???.net
- >>553
>>554
お二人共にありがとうございます
部品買ってセッティングするだけで実現出来るとは思いませんでした
ttp://www.thermomart.com/coffee-pid-temp-control
パーツも紹介して下さったけどこんなの買っちゃうてのもありなのね
- 556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 12:10:45.23 ID:/Mug7eEg.net
- >>551
象印のクエン酸電気ポッド洗浄剤でやってみたら美味しく飲めました
それにしてもデロンギ純正品はなんであんなに高いんだ
中身大して変わらないでしょ？
- 557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 13:36:20.88 ID:???.net
- デロンギはアルミに優しいということで乳酸を採用している
- 558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 16:08:53.71 ID:???.net
- >>550
クエン酸で何度も水だししてやれば問題ないよ
>>552-553
自演乙だなw
高レベルになるとPID まで自分でDIYするのかw
- 559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 16:32:41.87 ID:???.net
- >>556
クエン酸も安いのではなく
ポット用のを使うのがいいね。
安いのを使うと雑味がしばらく残る。
- 560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 17:13:09.03 ID:???.net
- >>559
クエン酸100%なら安いも高いも変わりないでしょ
同一化合物で純度も一緒なんだから
- 561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/16(木) 21:50:04.87 ID:???.net
- クエン酸にしろ酢にしろ、家庭用マシンだと後で金属片みたいなのが
しばらく出続けるので、気にする奴にはあまりお勧めしない。
あれがメッキか錆びかよくわからんが。
- 562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 00:26:43.36 ID:???.net
- >>558
PID自作したよ
エスプレッソマシン特化でポンプ回すと即ヒーターonとか、スチームから抽出に切り替えたら温度下がるまでポンプ回してもヒーターいれないとか
あとは温度設定や電源をスマホから無線LANでコントロールしたり
ボイラーは水の量とか条件の変化があんまりないから実測値でパラメータ決めたら制御はわりあい簡単だった
- 563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 09:12:30.58 ID:???.net
- >>558
うちもPID自作したな
サーモスタットのディファレンシャルが気に入らなかったんで
arduinoにPIDライブラリあるから簡単やろ
- 564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 15:53:13.35 ID:???.net
- >>561
たぶん、痴呆の原因じゃないかっていわれてるアルミ
のサビ
- 565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 19:04:44.69 ID:???.net
- >>564
ボイラーにアルミなんか使う訳ねーだろw
>>561
それはスケールといって水の中のミネラル成分が固まって着いたもの
クエン酸はそのスケールを取除くために使うので当然と言えば当然
- 566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 22:13:26.33 ID:???.net
- ところがアルミ使ってるんだなぁ思いっきり。
ボイラーやポルタフィルターに。
- 567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 22:21:16.18 ID:???.net
- 明らかに金属片とおぼしきキラキラした奴が出てくる。
やかんにつくカルシウムとはまったく別物
めっきが剥がれた感じが一番近いかな。
- 568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/17(金) 23:17:17.67 ID:???.net
- >>562
そういった事出来るように勉強したいわ
どっから手をつけるかの知識も無い
初心者向けのページとか書籍とか教えて頂きたい
- 569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/18(土) 00:19:04.52 ID:???.net
- >>568
arduinoでLEDチカチカからかな
ブレッドボード使えば半田付けなしで始められる
検索すれば資料はいくらでも
うちのSilviaに使ったのはESP-WROOM-02っていう
無線LANのアンテナまで内蔵したマイコンで500円くらいで売ってる
(いい時代になったもんだよ…)
- 570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/18(土) 11:11:04.84 ID:???.net
- >>569
スマホ用アプリは汎用のがありますか？
- 571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/18(土) 12:20:58.33 ID:???.net
- >>570
スマホでコントロールの部分なら
マイコンが簡易webサーバになるから
スマホ側はブラウザでok
LinuxサーバをハブにしてiOSのHomeKitに
対応させるって手もあるけど
うちはまだそこまでいってない
- 572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/19(日) 01:22:29.91 ID:???.net
- pidを自作する話題になるとシルビアが良く上がるけど、シルビア以外でも改造しやすいマシンはあるの？
シルビアはパーツが手に入りやすいのと、内部機構が纏っていて、スペースが広いからとは聞くけど
- 573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/19(日) 12:52:39.56 ID:???.net
- SSRは放熱が必要で、シルビアみたいに鉄フレームに余裕で設置するスペースがある機種も少ないかも
他の機種はよく知らないけど
母数が多いとか部品交換して長く使ってると改造することへの抵抗がなくなるとかもあるかも？
- 574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/19(日) 21:45:09.84 ID:???.net
- 最近ようやくシアトルコーヒーギアを見たよw
ゲイルおばさん、あきらかにメカオタクだよねw
- 575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/19(日) 21:46:56.24 ID:???.net
- メカというかマシンかw
- 576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/21(火) 17:39:21.44 ID:EBcdWExjI
- シルビアなんか2オンス湯出しすりゃすぐサーモスタット切り替わるくらいボイラー小さいんだしPIDの必要性を感じない
- 577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/24(金) 19:48:30.16 ID:???.net
- 俺の自慢はゲイルより遥かに上手いラテアート描ける事
- 578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 11:06:46.91 ID:???.net
- EXPOBAR BREWTUSとか使ったら禿げそう。ハゲがﾆﾔっとしながら使ってそうで、最高に気持ち悪い。
あんなもんならシルビアにPID付ければそれでいいや。馬鹿らしい。
- 579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 15:19:32.82 ID:???.net
- >>578
買えないからって嫉妬するなよ恥ずかしい
- 580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 17:42:58.34 ID:???.net
- 珈琲関係なんて趣味以外の何物でもないから、キモい奴しかいねぇよ
- 581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 17:52:25.77 ID:???.net
- バーミックス、エスプレッソマシン、オーガニックコットンの衣類・タオル、クイジナートの調理器具etc・・・
お金のたまらない人が持ってる物の特長だってさ。ちなみに俺は全部持ってる。
- 582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 20:10:51.02 ID:???.net
- 所謂意識高い系ってやつだね
- 583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 00:20:18.30 ID:???.net
- 相関関係の話だから…
まぁエスプレッソマシンを買ったはいいけど挫折する人は多そうだよね
- 584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 00:33:45.91 ID:VonjpS2P.net
- そう考えるとデロンギのマシンを壊れるまで使い続ける人ってすごいと思う。多くの人は飽きるか性能に不満を持ってマシンを買い換えると思う
ところで質問させてほしいんだけど以前使ってたアンドレアでは起動後バキュームブレーカーのシュシュシュという音がしていたけど最近買い換えたヴィビエンメスーパーダブルはそういった音が全く鳴らない。
これって正常なのかな？そもそもスーパーダブルにバキュームブレーカーが付いてないってこと？
- 585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 07:01:34.66 ID:???.net
- >>584
Vibiemme Domobar Super doubleの場合、スプリング式のバキュームブレーカーを搭載しているので
シュシュシュって音がしないんですよ
- 586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 15:11:32.13 ID:pvos3fwYk
- シルビアとロッキーとBEHMOR1600と昇圧トランス買ったらあとはずっと同じ豆買って煎って飲んでるだけ
別に意識高いとも思わない
長期的には安上がり
- 587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/28(火) 21:31:02.66 ID:D45DK+fn.net
- >>585
そーいうことなんだ
スーパーダブルはとても使いやすいけどロータリーポンプだったらもっと良かったな
- 588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/28(火) 21:32:51.78 ID:D45DK+fn.net
- >>585
そーいうことなんだ
スーパーダブルはとても使いやすいけどロータリーポンプだったらもっと良かったな
- 589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/29(水) 19:27:56.36 ID:???.net
- セミコマだとダブルボイラーでロータリーポンプはスペース的にギチギチであんまり良くないよ
- 590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/30(木) 18:11:21.97 ID:???.net
- >>578
ゲイルさんは撮影してる
相方のおばちゃんがいなければ、
無愛想なおばちゃんでしかなかった。
- 591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/30(木) 19:19:18.82 ID:???.net
- 自分のシルビアのバージョンってどこで確認すればいいんですか？
↓のボトムレスのフィルターが欲しくて
http://imgur.com/GjfRIXW.jpg
- 592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/30(木) 19:39:46.67 ID:???.net
- ボトムレスのフィルタはやめといた方がいいぞ
まともに抽出されないまま、粉だらけのエスプレッソになる
- 593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/30(木) 20:32:19.52 ID:???.net
- >>592
なるほど、3ショットのフィルターで濃いの抽出しようと思って、、、
- 594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 01:04:58.13 ID:???.net
- どのバージョンでも使えるよ、ハンドルのデザインが違うだけ
- 595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 10:33:06.70 ID:???.net
- >>593
そうきたか
ボトムレスはポルタフィルタホルダ(ハンドル)であってフィルタではないってことだったんだが
- 596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 16:57:24.80 ID:???.net
- ところでフィルターの底の形状で
味が変わる件
http://amberbubbles.com/wp-content/uploads/2012/03/IMG_3684.jpg
VST とチンバリ比較
個人的にはチンバリ形状のほうが好き。
ただ最近の店の多くはVST使ってるから
店っぽい味を再現したいならVSTを使う。
- 597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 18:47:07.74 ID:???.net
- VSTは結構普及してそうだけどIMSはどうなんだろうね
あとVSTは内径が58mmより微妙に大きくて
普通のタンパーだと縁沿いにチャネリングが起きやすくなるって聞いたけど実際どう？
- 598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 19:03:24.26 ID:???.net
- ふつーφ58.35mmのタンパー使うよね
- 599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 19:06:13.48 ID:???.net
- あとアメリカンカーブかCフラットのタンパー
- 600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 19:27:28.11 ID:???.net
- >>596
形状で味が変わるというよりもメッシュと粉の量が変わることの影響だよね。
VSTより標準のほうが良いっていうのもわかるわー。
- 601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 20:24:33.68 ID:e1MimcrrI
- ボトムレスにダブルのフィルターでいつも使ってるよ
ポルタフィルタが冷たくてもショットが冷めないし
マシン周辺は汚れがちだけど
- 602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 20:41:17.71 ID:???.net
- VSTは浅炒りの豆にはぴったり。
フルシティ以上だと抜けが悪くてイマイチ
- 603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/31(金) 23:39:45.71 ID:???.net
- アドニス超かっちょええ。
いつかうちのBARに導入しないかな・・・
https://youtu.be/VHukVpWZGQ0
- 604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/01(土) 22:34:43.67 ID:sX7h2/wb.net
- >>603
なんかこの動画の白人のねーちゃんみてるとこれでいれたエスプレッソとか腋臭臭そう
- 605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/03(月) 01:16:12.21 ID:???.net
- モデルさんが脇だしてオサレくすれば
それで良いビデオになると思ったのかもねw
- 606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/03(月) 04:13:53.17 ID:???.net
- モデルは素材集からもってきたんでね？
- 607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/04(火) 17:22:29.18 ID:GUar7vfQ.net
- まじかよー
ボトムレスで抽出すんの難しすぎ
今までのレベリング、タンピングの未熟さを感じた
- 608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/04(火) 22:37:00.48 ID:k261E6a9.net
- お遊びでPID化の練習
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491311473.jpg
- 609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 00:32:12.34 ID:???.net
- wow, it's Great!
- 610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 00:45:19.84 ID:???.net
- >>608
ヒートシンクはSSR用？
エスプレッソマシン程度の消費電力ではいらないと思うよ
- 611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 02:01:33.15 ID:???.net
- バリスタ ライブ
A coffee with Dritan
https://www.youtube.com/watch?v=UskUVFGLaX8
- 612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 02:21:43.75 ID:ApzD7E75.net
- >>610
SSR注文したら、おまけで付いてきたから、そのまま使ってみただけ。
本体に直にSSR付けるより、何となくカッコイイ感じかするから、それなりに気に入ってる。
- 613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 07:42:42.02 ID:J0MGNG8x.net
- 新製品情報！
http://headlines.yahoo.co.jp.jp.gu-ru.net/201700313-00000080-mai-pol
- 614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 07:53:02.92 ID:???.net
- >>613
グロ
- 615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 16:50:28.64 ID:???.net
- >>614
びっっくりしたな～～～！
- 616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 16:54:22.97 ID:???.net
- >>609
アイコナたんが…(´；ω；｀)
- 617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 17:44:48.62 ID:???.net
- >>612
その人、顔怖いよね・・・
いつも怒ってるみたいw
https://youtu.be/lyrLvfMITD8
でも綺麗なお姉さんに囲まれうらやま
- 618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/05(水) 22:48:06.57 ID:ApzD7E75.net
- 熱電対が届かないのでPID化が進まない～(T_T)
- 619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 01:05:03.41 ID:???.net
- http://mrespresso.com/machines/traditional
アメリカのお店らしいけど、
どういうシステム？
イタリアのマシンを独自仕様に
発注して販売してるってこと？
- 620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 01:58:06.33 ID:???.net
- あ、自己解決
返答不要
- 621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 22:07:48.21 ID:???.net
- >>610
バカ、そこはthat’s grateだw
It's grate だと嬉しいになるw
- 622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 22:49:58.81 ID:HXDiktZ4.net
- PID-ECO310 試運転してみたけど、あの小さいボイラーだと、やはり湯温の安定は難しいね。
今後、PID値の調整をしながら、いいところ見つけようと思う。
スチーム使わない人なんだけど、130度にセットしてスチーム出すと、結構スゴいことになる。
想定外の収穫かもw
- 623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 23:01:23.92 ID:???.net
- 結構、勘違いをしている人が多いみたいだけど
「ＰＩＤ化＝湯温の安定化」ではないからね
PIDはあくまでも、使い手の意図したタイミングでヒーターの動作をコントロールするってだけ
仮に抽出開始数秒前からヒーター全開にしたとしても、後から常温水が小さなボイラーに注ぎ込まれれば湯温は下がる
湯温を安定させるには、ボイラー容量を増やすしかない
- 624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 23:07:30.65 ID:HXDiktZ4.net
- その通り、だから難しいと言っている。
次は、銅管をボイラーの周りに巻いて60cc分のプレヒート・システムを構築するかなぁ～
- 625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 23:13:25.41 ID:???.net
- PIDとかヒーター増強とかやったところで焼け石に水
ボイラー容量という越えられない壁を正視しなさい
- 626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 23:24:14.57 ID:HXDiktZ4.net
- だから、お遊びなんだって。
普段は下のマシンを使わせてもらってるからね。
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491393497.jpg/
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491393586.jpg/
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491394095.jpg/
出来上がったのは、90+のNekisseのSOEねw
- 627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/06(木) 23:32:13.93 ID:???.net
- つサーマルブロックでPID制御
- 628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/07(金) 13:32:46.17 ID:???.net
- Silviaのボイラーに熱電対つけて温度変化見ると
ヒーター切ってから温度のピークまで40～50秒かかる
熱が伝わるのにそんだけかかる
だから学習してもポンプ回した最初の反応はどうしても遅れる
ボイラーにネジ切って水温を直接測るサーミスタつけて試そうと材料揃えたけど作業する時間がない…
- 629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/07(金) 15:17:05.00 ID:ffxkw+bt.net
- お遊びデロンギ君でも、見た目この適度のエスプレッソは淹れられるんでつよ～
味も悪くない
グラスはbodumの80mlのやつ
ドッピオにちょうどいいw
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491545484.jpg/
- 630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/07(金) 15:27:21.07 ID:???.net
- iconaはデロンギの優秀なデザインで
けしてちゃっちくない。
淹れてて気持ちいい。
またバスケットの穴が高精度で
良いからスペシャリティの
豆を出すのに良い。
>>627
ディスプレイがcoolだぜ！
- 631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/07(金) 15:42:50.17 ID:ffxkw+bt.net
- >>630
「使えねぇから捨てる」って言ってた友達に貰って使って（改造して）みたけど、意外と使えるね。
ただ、このクラスのマシンは他人には勧められない。最低でもオスカーII程度のマシンを買うべきだと思う。
- 632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/07(金) 16:55:45.04 ID:???.net
- サンレモかあ～
かっちょええー
https://youtu.be/kd2fB7IJSbo
で、これダイイチのベロナの動画だが
なんか抽出失敗してるw
スチームも強すぎ？
コマーシャルマシンは使用前に調節するん？
https://youtu.be/MkjhfgR8FqI
- 633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/08(土) 06:10:13.32 ID:???.net
- >>630
http://www.youtube.com/watch?v=ooJXfxRFD5w
- 634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/09(日) 18:18:34.98 ID:onyqeywT.net
- >>633
これはあなた自身が抽出したのを撮影したものですか？
- 635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 00:38:14.64 ID:???.net
- そのサンレノの展示会の動画をみて
思うのは日本のコーヒー業界は
結局停滞しいつしかダッさくなり
いつしか海外がセカンドだサードだと
乗り出してきて、それが日本でも
当然な流れとなり、
どこか日本コーヒーを否定するように
新しいニュウウェイブカフィが50代以下
の若い世代に担われるようになった。
- 636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 00:49:08.51 ID:???.net
- 要するに疑問点がつくわけ。
例えば動画にはコリアンや香港系の
人が出てても日本人は映らない。
この会場には日本人もいるはずだ
けどなぜと。
チャイニーズやコリアンでなく
ジャパニーズが出てくるべきだろと。
でもそれが日本人もといアジアンへの
差別意識のメッセージだと気づかされる。
- 637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 00:56:07.56 ID:???.net
- 日本人を出すと色々都合が悪いんだ。
それは向こうは日本人を紹介したくても
中国韓国からクレームがくるから
だせないとかそれ以外に。
「コーヒーは欧米の文化だ」と言たいんだろ。
ただ日本人バリスタなどを本当は
向こうとしても大歓迎なんでしょうけど。
- 638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 01:33:36.15 ID:???.net
- 日本人バリスタは優秀すぎるというか、
海外の展示会やフェスティバルでも
なんら違和感もなく見える。
今はコリアンやチャイニーズ相手の
ビジネスが大事だというのが一つの
理由ではあるけども。
- 639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 02:12:56.07 ID:???.net
- ダイイチでのバタフライ高画質動画
性能上○ゾッ子のやつとイイ勝負では？
https://youtu.be/1geE7P92svQ
- 640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 02:20:30.06 ID:???.net
- にしてもランチリオ同価格の
クラッセってうれてるのか？これw
- 641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/11(火) 20:49:12.44 ID:???.net
- 日本人、作るの得意で、売るの下手
- 642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/13(木) 12:03:54.55 ID:???.net
- あれ？w
一応、レスしてくれたんだw
ありがとうっっっっwww
- 643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/14(金) 00:54:22.53 ID:???.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20150609/06/doubletall-ceo1/25/9e/j/o0640064013331823363.jpg
台湾のバー？らしいがミラージュが置いてあり
COOL。
http://stat.ameba.jp/user_images/20161121/14/doubletall-ceo1/1c/95/j/o0800106613803215383.jpg
こちらは台湾での展示会。
例のテーブル型のエスプレッソマシンが・・・・
- 644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/15(土) 02:43:27.95 ID:???.net
- マルチポストスマソ
発表自体は３末にあったようだけど見落としていたんで
オムロン、熟練作業者の温度調整をAIで自動化した「温度調節器E5CD/E5ED」を発売
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP440901_Z20C17A3000000/
従来の製品と比べて外乱があった場合のオーバーシュートやアンダーシュートが少なくなるようです。
- 645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/16(日) 11:25:50.53 ID:p4sKe0oG.net
- >>644
パラメータを自動更新してくれるのは、確かにありがたいけど、エスプレッソ・マシンの場合、季節による気温と水温の変化ぐらいのものだから、自分でパラメータをちょこっと弄れば対処できるからねぇ～。
6000円以下で買えるなら、考えてもいいけど。
- 646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/16(日) 14:27:08.63 ID:???.net
- うまく使えれば立ちあがり時間が数秒早いって程度だな。
要は目標温度から離れている時と近い時とでマルチステージのPID値で制御してるだけ。
エスプレッソマシンでは、これは寧ろ使いづらい。
シンプルなPI制御のみにして、D値もカットしちゃったほうが使いやすい。
- 647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/18(火) 00:37:50.49 ID:???.net
- オムロンの温度調節器でPID制御してみたバリスタミラノ。
ttps://imgur.com/gallery/ZEyft
横についてるアルミボックス内に温調とSSRが入ってる。
外部入力ついてるので、スチームと抽出温度はそれぞれ設定可能。
赤いボタンは出力停止ボタン。スチームから抽出に切り替えたときに温調制御ストップさせる用。
今arduino勉強中だから、ゆくゆくは温度調節器部分を置き換えたい。
- 648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/18(火) 04:12:43.80 ID:63qnNeGI.net
- うちの“お遊びアイコナ”は、内部の回線をやり直してデフォルトの「電源」「抽出」「スチーム」ボタンを「電源ON/OFF」「ヒーターON/OFF」「抽出」に変更した。また、「抽出」ボタンを押下時にはPIDを迂回してヒーターONになるようにしてある。
つまり、1.「電源」＆「ヒーター」押下でボイラーの抽出温度orスチーム温度をPID制御、2.「抽出」押下でヒーターフルパワーで抽出、3.スチームは弁の開閉、4.スチーム温度から抽出温度へ下げるときは「ヒーター」切る、３つのボタン操作の組み合わせで何とかしてる。
マイコン制御のお勉強は、文系のわたしには、ちょっと敷居が高いかも。
うまくできたら、プログラム公開してね（ハート
- 649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/18(火) 09:29:53.32 ID:???.net
- バリスタミラノか・・・・
ところで、バリスタアテナ？ってあるじゃん。
あれはボタン押せば自動でとまるのか
どうかが知りたいんだけどご存知？
- 650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/18(火) 09:33:10.09 ID:???.net
- しかし、自作でこういうカスタムが
できるってのはおもしろいね。
スキルを学ぶ必要はあるけども
ちょっとしたグレードアップになる。
- 651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/18(火) 09:36:34.53 ID:???.net
- https://youtu.be/ebtRIu-Fg3I
ディストリツール、例の。
今まであんま興味なかったが
本当に抽出良くなるのかな？
くるくる回すフィンガーストライク感も
なかなか気持ち良さそう笑
- 652 ：643：2017/04/18(火) 10:38:32.67 ID:???.net
- >>649
ごめん、１5年ほど前にスタバでバリスタミラノ買ったっきりだから、その機種は知らんなぁ。
- 653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/19(水) 23:02:47.06 ID:???.net
- https://youtu.be/EiKKQtz3KPU
05:35分経過ごろ
エスプレッソマシンはなんと、
1822年(エイティントエニトー)から
すでにあるという事実wwwwwwwwww
いやビックリだん。
あと、すごい聞くとりやすくて私でもわかる。
- 654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/19(水) 23:04:53.36 ID:???.net
- 最初はフランスで使われたて、イタリアは
マシンを作ってた側だったんだと。
- 655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/19(水) 23:17:55.02 ID:???.net
- https://youtu.be/vmRsd94ZZQI
このメーカーもいいよな。
ところでどこの国だ・・・
ボラッチョて何語？
- 656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 02:00:46.56 ID:???.net
- https://youtu.be/eI0g8x0dLE8
ボトムレス綺麗に抽出されてる
しかしイギリスの店の感じは・・・
アメリカの店の感じともまた違うな。
貫禄がある。
エグザクリー パーフェクトリー
- 657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 07:48:23.47 ID:???.net
- 変なのが住み着いたな
- 658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 08:16:56.33 ID:DJsRqtfI.net
- 低学歴或いはDランク大学卒業生は外国語を聞いた瞬間に拒否反応を示すから面白い
- 659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 16:59:10.35 ID:???.net
- エポカを10年使ったからグレードアップにマルゾッコのlinea mini買おうと思ってるんだが、
このスレじゃマルゾッコ人気ないのなw
はじめはクリスコーヒー仕様のチンバリDT1にしようと思ってたんだが、色気出してPID付きにしてしまった。
偶にお客さん10人以上来る事あるから小型ダブルボイラーよりはHX機の方が良いのかもしれんが、普段は3人用だしなぁ、と。
でもマシン選んでる時が一番楽しいな。
届いたらいくら高くても賢者モード入るから困るわ。
- 660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 18:17:17.39 ID:???.net
- マルゾッコ買えない人が妬んでるんだよ。
俺は好きだけどね
- 661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/20(木) 19:53:29.87 ID:???.net
- >>659
エポカからLINEA MINIって微妙だな
LINEA MINIって、シルビアよりもボイラー小さいって知ってた？
抽出用ボイラーに関しては、ほぼサーモブロック式みたいなもんだぞ
- 662 ：655：2017/04/20(木) 22:24:13.01 ID:???.net
- >>661
エポカの４Ｌボイラーはいくらスチームってもパワー落ちなくて重宝したけどね。
それもあってＨＸ機の方が・・・って書いたんだよね。
でも10人以上相手するのも年数度だし今回はＤＢＰＩＤ機にして見るつもり。
シルビアも手元にあるけど、ボイラーは0.3Ｌあるとはいえスチームボイラー兼用だからねぇ。
ＭＩＮＩは３Ｌのスチームと０．１７Ｌのブリューだし比べるにはちょっと論点ずれそうだわ。
海外でＭＯＤも出てるみたいだしいずれブリューとパドル部は交換するかもしれないけど。
>>>660
もうちょっと金あればGS-3行きたいけど予算がむりだなぁ。
俺もGSユーザーを妬もうっと（苦笑
- 663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/21(金) 01:02:22.70 ID:???.net
- シアトルコーヒーギアの新しいビデオ
とのことで見てしまったw
ジオーロー タイプVとのことだが
このオバサン、ゲイルさんも
少々痩せられたが元気でﾅﾆﾖﾘ。
https://youtu.be/uqOqSzXCGqk
- 664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/21(金) 22:46:41.19 ID:JOtUS0Du.net
- juraのimpressa F50買ってみた
ま、正直俺には味の違いはよくわからんw
耐久性とかいいんかな？
立ち上がり早いからヒーターとかは強そう
- 665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/22(土) 07:45:30.42 ID:vLmcXXu7.net
- あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時は必要になります。
興味が全くないかたも、未知の扉を開くことで大きな運を掴めますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
- 666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/22(土) 20:39:37.51 ID:???.net
- https://youtu.be/sITm9zTEEaU
アニモって会社があんだな。
しかしオランダ英語？は随分と
日本人が話すみたいな英語なんだな。
- 667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 00:53:57.42 ID:???.net
- https://youtu.be/Mo85iA8dGzQ
ドイツの人でチャンピオンらしい。
ドイツのこのお店はまたちょっと
開放的な、レストランみたいな。
怖い顔のロシアの人？とは
ちがってすごく爽やかなおじさんw
しかしマシンすごい。
４連のGS3だよ。
あとタンパーがpushてw
- 668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 12:36:23.07 ID:???.net
- stradaじゃん。4連はあんま見ないけど
- 669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 17:11:24.14 ID:???.net
- https://youtu.be/OJqH6CJR3TU
PID とアルディノで一つ上の
ランクのマシンに。
技術もってるとちょっとおもしろいな。
この機種はLCDがちょうどハマる
デザインになってるし基盤もタンク部に。
ブルーノパッソの奴とか改造に向いてそう。
- 670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 20:28:52.49 ID:???.net
- >>667-668
4連のstradaが4連のGS3とは言い得て妙だな。
LINEA、BG5、FB80のコーヒーボイラーが隣接するヘッドと一本のボイラーで繋がっているのに対し
stradaでは、それぞれのヘッドがGS３用のヘッド&コーヒーボイラーを並べている（ヘッドごとに独立）してる構成
- 671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 22:41:56.63 ID:???.net
- シルビア追焚き式だけど業務用スチームと同じ強さってマジ？
- 672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 23:05:42.71 ID:???.net
- >>671
業務用のマシンはスチーム圧を調節できるから
同じ強さという言い方は当てはまらない
でも、シルビアのボイラー内の水量を極限まで下げた状態＆サーモ騙しによって得られるパワーはかなり強力
- 673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/24(月) 23:13:26.29 ID:b2MGU1Ef.net
- PID付けると、騙さなくてもハイパワーを引き出せる（ぷっ
- 674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/25(火) 21:57:36.02 ID:???.net
- >>661
linea miniのボイラーはスチーム＋Hxがメインでブリューボイラーは加・冷却をおこなう温度調整用だよ。
設計段階で意図的に小さくしたのはブリューボイラーだけ。メインのボイラーは十分な熱容量がある。
- 675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 00:24:52.62 ID:???.net
- https://youtu.be/-_Dwlmm7VWg
- 676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 00:30:00.72 ID:???.net
- 声だけ聞くとジャッキーチェン
に聞こえてちょっと笑うw
でも勉強になる。
- 677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 10:41:19.44 ID:rxhQNKSB.net
- >>633
それ、フィルターの下のプラスチック部分を取っ払ってるよな。
その方がクレマが良く出るのかな？
- 678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 12:06:11.41 ID:WQ5wSNd1u
- エスプレッソマシン用の挽目の豆を用意できるならなんちゃってクレマを作るパーツはいらない
というかつまって出なくなるので外すしかない
- 679 ：673：2017/04/26(水) 14:06:26.36 ID:rxhQNKSB.net
- >>633
フィルターをバラしてやってみたけど映像通りには成らなかった。
- 680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 17:05:03.90 ID:???.net
- >>679
挽き目が粗いか、焙煎が浅いか、豆の鮮度が悪いんじゃない？
- 681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/26(水) 17:14:28.74 ID:rxhQNKSB.net
- >>680
かもしれない。
粉は缶のイリーのダークローストだしね。
映像の様にコーヒーが一本で落ちて来ずに
数本ではねる様に落ちて来た。
因みに14ｇでダブルで出してみた。
- 682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 12:39:20.73 ID:+ZSJZfpz.net
- 最低でも挽き具合とタンピングが適切でなければ、ボトムレスフィルターできれいに抽出するのは無理。まだまだ修行が足りんと言うことだ（ぷっ
- 683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 13:52:32.89 ID:???.net
- >>682
自分は出来るような言い草だけど、実際にはインスタントコーヒーしか
飲んでないんだろ？ｗｗ
- 684 ：643：2017/04/27(木) 16:06:08.55 ID:???.net
- >>683
煽りに反応してやんの、カコワルイ。
でも間違ってないよ。
ボトムレスはムズい。
- 685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 16:35:18.73 ID:???.net
- エスプレッソは挽き目が肝心。
荒いと粉に圧力がかからなくて、クレマが少なくなる。
- 686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 16:40:26.02 ID:???.net
- >>685
細かさなら缶入りのムゼッティやイリーでも充分でしょ。
あと、タンピングの強さは20ｋ以上というバリスタもいるし、
それほど圧迫しなくてもいいというバリスタもいるよね。
どっちなんだろ？
- 687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 21:36:01.01 ID:wOZy0rev7
- タンピングは両手の握力を駆使してがっつり固める
で好みの抽出時間になるように挽き目を決める
どうしても限界の細かさよりはちょっと粗めになる
- 688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 18:21:34.71 ID:yud13pw+r
- 時間というかダブルなら2オンス抽出し終わるころにもういいかくらいの薄さになる挽き目、が目安
細かすぎると2オンス出す前にかなり透明になる
- 689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 17:24:10.30 ID:xHr9f5ug.net
- >>684
ボトムレスにするメリットって何なの？
- 690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 19:06:12.89 ID:???.net
- >>689
余計な溝を通って温度を下げたりクレマを潰したりせず 濃厚なショットにしたり、抽出時の状態を正確に把握したり色々なメリットがある
- 691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 19:16:31.23 ID:xHr9f5ug.net
- >>690
なるほど・・。
ありがとうございます。
その場合の粉の量はどうなんでしょうか？
シングルで７～１０ｇと言われてますが、量は同じでしょうか？
因みに私はシングルｇで抽出してます。
- 692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 23:16:43.60 ID:zfZWi/GM.net
- オレ、>>629 でお遊びアイコナのボトムレスの写真ぅpしてんだけどね。
家庭用マシンでなんちゃってボトムレスで遊ぶには、極細領域で微調整のできるグラインダーか、確かなタンピング技術がないと難しいかもね。
それから、家庭用マシン＆ボトムレスで美しくとろりとした抽出をするには、ドッピオのほうが簡単だと思うよ。
まぁ、お遊びのオレが言ってることだから、あまり当てにはならないけどね（ぷっ
- 693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/27(木) 23:47:02.46 ID:???.net
- ボトムレスは洗いやすいのとポルタフィルターの湯通しが不要なのと抽出の様子がわかりやすいのとタンピングしやすいのがメリットかな。
デメリットは2杯どりできないこと。
フィルターバスケットはダブルが基本になる。シングル使う人は稀だね。
- 694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 01:49:33.23 ID:???.net
- SCAエキスポ2017のレポをシアトルギア
やホールラテでやってるな。
GS3MPとかスレイヤーの単体型
が、グラインダーはsetteの
ローグレードモデルが、
ブレビルもウッドハンドルモデル
やモカマスターみたいな製品が。
ちんみに東京日本からハリオが。
- 695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 05:06:44.54 ID:iYa3adY6.net
- ボトムレスで失敗してる奴=ヘタクソ
1.ピューと細い線で抽出液がいろいろな方向に飛び散る→挽き目が荒いorタンピングが弱いor粉が少なすぎ
2.抽出液の飛び散り元が片寄ってる→均一且つ水平にタンピングできていない
3.抽出液が中央で一本にまとまらない→タンピングが不均一or粉がどこかでダマになってる
4.抽出液がポタポタと落ちる→挽き目が細かすぎる＆タンピングが強すぎ
こんな感じかな～
ちなみに、オレのグラインダーはマクロアジャスト40段、それにミクロアジャスト11段なんだけど、ミクロアジャスト１段で抽出時間が３秒ほど変わる。
挽き目を微調整できないグラインダーを使ってる人は、タンピングで微調整するしかないから、それなりの経験と技術が必要になるわけね。
ハイテク・マシンを使えば、プログラム抽出で簡単にできちゃうんだろうけどね～
- 696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 15:49:04.87 ID:???.net
- 豆の残りが1杯分しかなくてシングルで淹れることが
ときどきあるけど
美味しくいれられた試しがない
- 697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 17:29:07.80 ID:???.net
- 計画性のなさを自慢されてもな
- 698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 17:34:01.78 ID:???.net
- イタリアではソロが普通だというけどな。
ドッピオを頼む人は殆どいないらしい。
- 699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 17:34:58.49 ID:???.net
- 抽出のコツは・・・ない。
プロが動画で簡単に抽出してみせる
のはグラインダーがいいから。
結局いいグラインダーじゃないと
VSTのぬけの良さを生かせない。
- 700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 17:37:14.82 ID:???.net
- >>699
ハンドルの締め具合はどう？
- 701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 18:27:03.68 ID:???.net
- ローマでドッピオ頼んだら2杯来たことあった
その時ドッピオはメジャーでは無いと思った
- 702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 18:50:07.40 ID:???.net
- >>701
カフェラテも無いらしいね。
イタリア人はカプチーノが普通でカフェラテが
あるのは観光客が多い店とからしい。
- 703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 23:32:21.54 ID:???.net
- マキヤートだからな
- 704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/28(金) 23:34:40.95 ID:???.net
- Setteのローグレードがコニカル式
性能的にはどうなんだ・・・
？
やはり270を買いなさいと
- 705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/29(土) 00:24:03.09 ID:???.net
- 270Wもコニカルだよ
- 706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/29(土) 00:46:27.72 ID:5z8Ohikt.net
- baratzaのグラインダーはエスプレッソ向けとドリップ向けの機種があるから、値段じゃなくて目的に合わせて選ばないとね
- 707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/30(日) 18:27:28.10 ID:???.net
- ソロで7～10ｇとか言うけど、それじゃまともなエスプレッソにならないだろ。
私は15～18ｇでソロを抽出してる。
それでないとまともにクレマが出来ない。
- 708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/30(日) 20:58:21.55 ID:???.net
- おまえはまともじゃない
- 709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 00:49:16.70 ID:???.net
- すごいのも居るもんだ
- 710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 07:22:58.71 ID:???.net
- ECO310だけど、ソロで13ｇくらい（マニュアルではドッピオの量）で抽出してる。
参考にしたのはアメリカ発のYouTube。
粉をフィルター摺り切りまで入れてタンピングして抽出してた。
このやり方だとソロで13ｇくらいだった。
- 711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 11:56:00.49 ID:???.net
- 普通、擦り切れまで入れるよ
- 712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 13:26:56.66 ID:???.net
- 270ってコニカル歯？
ああそうか、コニカルはコニカルか。
270は横式のコニカル歯。
新しいsette30は従来の縦式コニカル歯。
- 713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 13:34:15.00 ID:???.net
- でもバリオeの縦式コニカル歯を
みて思うけどコニカル歯は
フラット歯(バリグラインダー)
と比べてもかなり精巧。
細かく削れないだけで。
- 714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 13:38:21.41 ID:???.net
- すり鉢の様なものだろ。
- 715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 14:59:39.90 ID:???.net
- baratzaのグラインダーはvario-eとsette270w持ってるが、かなりいい
- 716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 15:11:14.33 ID:sWFQjgZB.net
- Baratzaのグラインダーは多くのトップクラスのバリスタが家庭用として使ってるらしい。オレはPrecisoを３年ほど使ってるけど、カタログ落ちした今でも交換部品買えるから安心。刃は、使用頻度にもよるけど、1.5～2年で交換したいからね。
- 717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 16:45:40.03 ID:kUwYO1PQ.net
- >>712
>>712
しったか君、嘘つき野郎！
いい加減なこと言うと恥かくよ！
sette270と30の違いはミクロ・アジャスト機能が付いてるかどうかの違い。
270はマクロ30×ミクロ9=270段アジャスト、一方30はマクロ30段のみ。
エスプレッソなら270を買うべき、ハンドドリップなら30でもいいかもね。
それから、横式コニカルって何じゃ？
setteシリーズも当然縦置きのコニカル。
但し、これまでのコニカル刃は内刃が回転したけど、setteは外刃が回転する。
- 718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 16:47:17.67 ID:???.net
- デロンギなど民生マシンは
３方バルブがないから
擦りきり一杯に積めないと
十分に圧力醸造(笑)が行われない。
またガゼットが貧弱なため
圧力が均衡になるまでは
手で支える必要がある。
- 719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 18:01:32.08 ID:???.net
- え・・・
中じゃなくて外側が・・・・？
形状はじゃあ同じ？
てっきり一部手動式グラインダー
(据え置きミル)のように
歯が横になって付いてる様な
タイプなんだとばかり・・・
orz
- 720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 23:08:16.40 ID:???.net
- 久しぶりにデロンギiconaだして、
クエン酸洗浄してお湯だしたら
なんか・・・・
コーティングが剥がれた様な塵が
カップの底に｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 23:45:02.79 ID:???.net
- >>720
それ水垢ですよ、たぶん
きらきらしてて金属粉みたいに見えるんですよね
- 722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/01(月) 23:51:24.27 ID:87XNJebx.net
- 30見た事ない奴が居るな
- 723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 00:24:03.32 ID:???.net
- そうそう、なんか鉛みたいな金属の(笑)
- 724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 00:26:37.89 ID:???.net
- でもクエン酸ってのは、
洗浄作用が強いからね。
そういうのが出てしまうのは仕方ない。
- 725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 00:34:28.40 ID:???.net
- ちなみにクエン酸で歯磨きすると
強すぎて歯をいためる。
強い酸性。
もしクエン酸で歯を磨く場合は、
例えるなら純水洗浄し終わった後
のボイラーに残るぐらいの、
僅かなクエン酸の超薄い濃度でおk。
ひとつまみに対して1リットルぐらいの濃度。
- 726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 01:20:30.38 ID:rUkeUHdN.net
- デロンギ家庭用はお酢で洗浄しろと説明書に書いてあったように記憶してるが、、、
- 727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 01:53:19.81 ID:???.net
- https://youtu.be/Q6le3na0UaQ
イタリアの店主の動画
ここは三台のセミコマを使っている。
オスカーもイタリア人が使うと
様になる？wというかなんかイイ。
あと、やっぱりマシンがそれぞれ
違った抽出がされてるのは意外。
違うんだね～
- 728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 02:25:22.83 ID:???.net
- https://youtu.be/Xd5uW2lcTvI
マニュアルパドルかあ・・・
スゴいなあ
- 729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 02:41:24.72 ID:???.net
- https://youtu.be/uIMzdib02kE
このネーチャン、前見た動画では
髪の毛スゴイ色だったが
こういう場所なのかクロに？
ホールラテの人も髭剃ってて
川平みたい。
https://youtu.be/uIMzdib02kE
あとやっぱりスレイヤーはデザインが
GS3より一段上というか、
なんかこう・・・・
w
- 730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 02:42:27.31 ID:???.net
- https://youtu.be/9n2KbLDhZGo
スレイヤー
- 731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 02:48:14.49 ID:???.net
- https://youtu.be/W7jXrAg918E
おもしろいな。
- 732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 03:12:36.31 ID:???.net
- https://youtu.be/45SfEWVQPys
あとエキスポで気になったのは
ロケットのホワイトモデルか。
こういう家電風なのって
リネアミニのマルゾッコしか
ないからね、いまんとこ
- 733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 18:11:17.31 ID:???.net
- >>727-732
コテハン付けて
お願いします
- 734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 19:12:38.16 ID:???.net
- 歯、特に裏側に色素が着くよね。
飲んだ後は時間を置かずに水などでクチュクチュした方がいい。
- 735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 20:20:33.87 ID:???.net
- >>725
クエン酸は弱酸
というか、どんな酸でも歯磨いたら歯いためるの決まってる、食酢ですらあかん
- 736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 20:32:43.08 ID:E7pyelUI.net
- 最近はやりのハイボールも炭酸が歯を溶かすから飲んだ後は
口を漱ぐことが勧められてるくらいだからな。
- 737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/02(火) 20:49:03.52 ID:???.net
- 水50ccにハイター1滴でうがいするといいよ
- 738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 00:06:08.63 ID:???.net
- 民生機と業務機では、
圧力バルブの有無やボイラー
容量の違いなど全てにおいて
スペックが大きく違うが、
民生機でも十分美味しく淹れられる。
だが一万前後の家庭用グラインダー
では美味しいエスプレッソを
淹れるのはまず不可能だ。
- 739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 00:32:32.96 ID:O1/3MUn9.net
- >>738
初心者はグラインダーに金かけないんだよね～
家庭で美味しいエスプレッソを飲むには、エスプレッソマシンよりグラインダーに金かけないとね～
- 740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 01:31:53.86 ID:???.net
- エスプレッソマシンばかりが
重要視されがち。
実はグラインダーにもっとも
金を掛ける必要がある。
エスプレッソマシンはデロンギ
の上位機や5万以下でいい。
- 741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 01:40:09.58 ID:???.net
- どれを使っているのですか？
- 742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 02:10:47.29 ID:???.net
- https://youtu.be/DBrj1Bu3UOg
ダイイチコーヒーギアの
新しいビデオ
レバー式のヘッドから出る湯が
スゴイ。
https://youtu.be/zsnyHYHwQdA
あとイベリタルのシングル機だが
いやデケーなw
- 743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 02:13:18.79 ID:???.net
- i-グラインダーだよ
アスカソの
- 744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 08:55:04.93 ID:i7PQrTMb.net
- >>740
重要性は、
豆＞＞＞＞＞グラインダー＞マシン
だね。
- 745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 09:33:52.12 ID:wan/bKGu.net
- 家庭用の話に馬鹿じゃねぇの。
- 746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 11:22:33.32 ID:???.net
- クレマたっぷりのエスプレッソをコンスタントに飲みたいなら
全自動にして、豆を自家焙煎するなりした方が近道
抽出技術を磨きたいから半自動にこだわってるのだろうけどな
- 747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 11:26:03.43 ID:???.net
- 私 は 使ってる だよ iグラインダー の アスカソ
- 748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 11:28:42.20 ID:???.net
- イベリタルの動画は去年のやつね
- 749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 11:31:00.34 ID:???.net
- 家庭用の選択肢がないからなー
まあ
シアトルギアの動画みてると割りと
気になる家庭用マシンが多い
- 750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 22:24:02.97 ID:???.net
- セミコマ以上のマシンは完全に
バイクや高級家具感覚になる。
エスプレッソ飲むだけなら実は
数万クラスで十分。
ただしグラインダーは5万以降
の製品にかぎるが。
- 751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 22:49:09.29 ID:???.net
- その５万って基準は国内商社のボッタクリ価格？
- 752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/03(水) 23:38:42.21 ID:???.net
- 大体だよ、大体
一万円台のコニカル機種で
なければ3万以上で十分いいし
- 753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 07:58:34.73 ID:X8eF8oHb.net
- >>750
もしかしてSilvia最強説？
- 754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 08:08:08.99 ID:???.net
- >>753
そうやってSilvia様に誘導するんだから、、、
- 755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 08:37:14.03 ID:???.net
- ボダムの1.5万のじゃエスプレッソはキツいですかね？
- 756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 09:00:53.33 ID:???.net
- >>755
クレマ増加装置（加圧弁付きバスケット）付きの家庭用エスプレッソマシンと一緒に使って、なんちゃってエスプレッソを楽しむには、それでもいいかもね
- 757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 09:15:45.90 ID:???.net
- >>756 ありがとうございます。小さめでオシャレなんでいいなぁと思ってましたが、なんちゃってレベルじゃないとキツいんですねw
- 758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 09:22:47.51 ID:???.net
- >>757
あれ買うならもう少し高いvario-eの方が良いよ
ボダムビストロはエスプレッソ用だと物足りないと思う
- 759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 09:29:39.32 ID:???.net
- >>758
それ、BaratzaのEncoreのOEMでしょ。
Encoreの刃はドリップ用で、エスプレッソ対応はVIRTUOSO、つまり、vario-vなのよ。
Baratza買うなら、今はSetteでしょ。
- 760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 09:41:28.01 ID:???.net
- >>753
スチーム使わないのなら、デロンギの１万以下のマシンでも十分
でも、高価なセミコマの場合は抽出時の色んな条件（湯温、抽出圧、蒸らし条件など）を自由に調節することができて、同じ豆でもバラエティ豊かな味に変えることができる
- 761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 12:55:29.90 ID:L1fHoYnW.net
- 1.少し古いけど、ラテ・アートとかするなら、セミコマのマシンとそれに見合ったグラインダー
2.これからブームが来る（かもしれない）SOEにどっぷりハマりたいなら、マルチボイラーのハイテクマシンとまぁまぁのグラインダー
3.ブレンド豆使って薄いクレマのエスプレッソ風コーヒー淹れるだけなら、２万以下のマシンと同じ位の値段のグラインダー
三択じゃね？
- 762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 13:08:05.66 ID:???.net
- >>761
SOEって？
- 763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 13:30:45.57 ID:X8eF8oHb.net
- >>754
まあ、でも発売後約20年、中身がほとんど変わっていないロングセラーで多くの人の支持があったことと
コスパ(発売時＄450→今、＄600ちょい)を考えれば仕方ないかと。
- 764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 13:36:28.19 ID:???.net
- >>762
日本の大手アダルトコンテンツ流通業者
- 765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 13:58:02.95 ID:???.net
- >>762
Single Origin Espresso
プアオーバー同様に豆によって抽出条件変えなきゃならないからね
- 766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 14:25:59.86 ID:???.net
- シングルオリジンがこれから流行る？
何年も前からもてはやされてると思うけど
個人的にはエスプレッソこそブレンドだな
- 767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/04(木) 23:31:38.02 ID:???.net
- ポンプ圧が家庭用だと弱い。
あとタンパー径58mmが条件。
そうなればシルビアしか無い
今んところ。
- 768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 03:36:38.05 ID:Cvygi9wl.net
- 確かにコスパを考えればシルビア女王なんだけどね～
もう少し頑張れば、ラ・パボーニ王も選択肢に入らないかな、、、
- 769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 09:32:05.88 ID:???.net
- >>767
ところがSILVIAもデロンギの１万円クラスのマシンも、共に同じULKA社の「E5」ポンプが詰まれているから
ポンプ本体の能力は全く同じなんだけどね
（最大圧力：15bar 最大流量：350cc/min）
- 770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 09:34:49.98 ID:???.net
- あ、最大流量が違ってた
× 350cc/min
○ 650cc/min
- 771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 10:55:17.83 ID:???.net
- ポンプ同じ？というがシルビアと
同じ動作音のポンプは少ない。
- 772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 10:57:11.34 ID:???.net
- で、パヴォーニは例外で
ポンプ音が嫌な人には
パヴォーニなどレバー式のしかない。
- 773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 11:39:20.24 ID:???.net
- ポンプ音と筐体の共振音の区別が付いていないのか
- 774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 12:20:38.55 ID:???.net
- >>772
ロータリーポンプの存在を知らない人かな？
- 775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 15:57:02.77 ID:vZFEsUKX.net
- >>769
バルブとポンプの口が違う
シルビアは3方向弁で口は金属
デロなどはチェックバルブで口はプラ
耐久性が全然違う
デロなどは新品の時はいいが、毎日使ってるとへたってきて圧力低下して2,3年で水漏れして使えなくなる。
シルビアは10年は軽くもつ。
- 776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:09:12.92 ID:???.net
- >>774
ロータリーポンプも結構な音がするよ。
専門店の場合、ポンプをマシンの外に出してシンク下に設置し、それを遮音ボックスで覆ってる。
>>775
真鍮製とプラスチック製のE5があるけど、耐久性はあんま変わらん。
このポンプはチェック弁のヘタリが原因で寿命になるので真鍮製のほうが却って攻撃性高かったりする。
しばらく放っておくと固着しちゃうこともあり、実際のとこ平均寿命で10年は期待できない。
抽出圧力はシルビアの方が0.3barほど高いが、あまり気にするほどの差ではない。
温度変化の小さいのがシルビアのメリットかな。
- 777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:10:17.10 ID:???.net
- 共振音？
良く分からんが、似てる動作音
のマシンは同じポンプなのかな？
でも似てても同じ抽出音ではない
のは不思議。
- 778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:11:43.04 ID:???.net
- E5自体通販でふつーに買えるから、壊れたら交換するだけだな
消耗品だし
- 779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:12:52.62 ID:???.net
- でもロータリポンプ？
は、抽出されてる時の音が
かなり抑えられるよね。
ロータリポンプはいいよね。
- 780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:15:46.61 ID:???.net
- EC152J買ったんだけど9気圧とかどういう仕組なんだ？
ホルダーつけない状態で抽出してもお湯がボタボタ落ちるだけってことは
豆に全く圧力かかってないってことだと思うんだけど
内部で圧力かけて早く温度が上がりますってだけの詐欺みたいなもんなんじゃ…
- 781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:27:51.55 ID:???.net
- >>780
９気圧ってのは、コーヒーの粉が適切な粒度とタンピング圧で詰まっている
場合の気圧だよ
パンクしているタイヤに空気を入れようよとして気圧が上がらないのと同じ
- 782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 17:37:00.62 ID:???.net
- >>780
バスケットの下に変な物体付いてるでしょ
初心者でも失敗しないように、あの物体が9barを産み出してるのよ
上級者は何にも付いてないバスケットを使って9bar出すわけさ
- 783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 19:32:58.74 ID:???.net
- >>776
それは水道直結用のロータリーポンプだろ？
ここで語ってるのはセミコマ等の本体内蔵のロータリーポンプで、煩さは全然違うよ
俺のマシンもロータリーポンプだけど、ごく小さな音でシュィーンって聞こえる程度
- 784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 21:36:40.87 ID:???.net
- ロータリーポンプだと
圧力掛かってる感が
出ていいよね。
- 785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 22:47:51.46 ID:???.net
- >豆に全く圧力かかってない
それはないよw
分かりやすい例えなら
掃除機の吸い込み。
吸い込み口に手を付けても
離れるのは、決して吸い圧？
が弱いからではないでしょ。
- 786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 23:31:08.88 ID:???.net
- >>781
なるへそ
フリーの状態だと9気圧の力でジュパー！と出るわけじゃないんだな
のれんに腕押しって感じか
適当にタンピングしてやったら抽出が早くドバドバ出て薄かったのはそういうことか
- 787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 23:34:50.61 ID:???.net
- >>782
言葉足らずだったけど粉から作る方の話で
アダプター付けれるのはカフェポッドの方のみだね
タンピングなどの技量が上がる前に
後日アンケート回答して送られてくるカフェポッドで
しっかり圧力かかった美味しいコーヒーを味わってみよう
- 788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/05(金) 23:36:28.34 ID:???.net
- >>785
ちょっとよく分からないｗ
- 789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 00:00:23.17 ID:???.net
- 圧力機構のあるバスケットや
パーツのあるフィルター付き
マシンを使っても、
ノンプレシャライズ同様に
良いトロトロクレマはでる。
ただしスペシャルティー系
の店で買うような豆は詰る
ので使えない。
デロンギ推奨のラバッツア
やムセッティの豆しか使えん。
- 790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 00:16:37.38 ID:QHkj9u6Y.net
- デロちゃんなら、ダブルのバスケットに極細挽きの粉18g入れてバスケットの上から5mm位までタンピングで押し込めば上手く抽出できるはず。
問題はグラインダー、挽きめが荒いとバスケットに18g収まらない。極細に挽けても微粉が多すぎると目詰まりして液が落ちてこない。
検討を祈る！
- 791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 00:16:37.59 ID:QHkj9u6Y.net
- デロちゃんなら、ダブルのバスケットに極細挽きの粉18g入れてバスケットの上から5mm位までタンピングで押し込めば上手く抽出できるはず。
問題はグラインダー、挽きめが荒いとバスケットに18g収まらない。極細に挽けても微粉が多すぎると目詰まりして液が落ちてこない。
検討を祈る！
- 792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 11:44:35.40 ID:VnksgdtG.net
- ようつべのアメリカの動画で見たんだけど、フィルターの上に乗せる
丸くカットしたフィルターペーパーはどこで買えるのか知ってる人いる？
今はペーパードリップの紙をタンパーの大きさに切って代用してるんだけど、
カットするのがめんどくさいので売ってるなら買いたいんだけど。
- 793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 12:03:59.66 ID:???.net
- >>792
これのことかな？
丸ロシ #3（100枚） 商品コード：21005 205円（本体価格：190円
https://www.kalita.co.jp/products/coffeefilter/2132
58mmのポルタフィルタバスケットならこれでok
家庭用機で使える47mm（51mmのバスケットで使える）もあり
小さい店では売っていないので、通販っすね。
（東急ハンズあたりなら店頭売りしてるとは思うけど）
- 794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 12:38:50.75 ID:VnksgdtG.net
- >>793
ありがとう。
51ｍｍを探してみます。
- 795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 14:38:48.29 ID:M+81+x9E.net
- >>792
自分もyoutubeのシモネリアッピアを紹介してる動画(日本人があげてた)を見てからマネさせて貰ってる。
丸型濾紙つけるだけでシャワースクリーンとかが格段に汚れ無くなるしとても良いね
自分のは58mmのバスケットだけど丸型濾紙は60mmのサイズを使ってる。
- 796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 17:43:07.08 ID:???.net
- 不織布使うのはめんどくさい。
シャワーヘッドをカスタムしなよ
- 797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 18:43:58.55 ID:???.net
- １０年位前にマキネッタで淹れてた頃の丸型濾紙６（直径60mm）が残ってるので、明日に試してみよう。
汚れ防止以外に、お湯を均等に注ぐ効果も期待できるのかな？
それから、やっぱり湿らしてから載せるの？
- 798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 19:26:20.58 ID:???.net
- 10年も前だと紙が匂い吸ってないか？あと黄ばんでいるような
- 799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 19:30:06.79 ID:VnksgdtG.net
- >>797
ようつべでは乾いたままで使ってたよ。
あと、確かに使ってなかった時よりクレマが出るようになった。
- 800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/06(土) 21:20:31.80 ID:???.net
- 確かに圧力を(シャワー)を均等化
するけどシルビアクラス以上の
シャワースクリーンに使っても
意味ないとおもうが
- 801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 01:18:28.48 ID:NPQB9/ZO.net
- 普通にタンピングした上に濾紙を被せるだけです。
IMSのプレシジョンスクリーンを付けてるけど、濾紙を使うか否かで抽出状態に違いはあるかというとよくわからない
通常のシャワースクリーンだと違いが出るのかも？
- 802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 01:24:46.27 ID:???.net
- IMSなどカスタムスクリーンなら
濾紙を使う必要はない。
濾紙で効果があるのはプレートの
穴数が少ないシャワーの機種。
シルビアならノーマルでも
大丈夫だと思うが、面倒で
無いならばやればいい。
- 803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 01:29:16.96 ID:???.net
- あと詳しくないのであれだが、
家庭用マシンとセミコマでは
ボイラーからシャワーに流れる
経路が違うのでは？
家庭用のは螺旋状に湯が
放射されるパイプの構造だが
セミコマは違うのでは？
- 804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 07:12:23.40 ID:???.net
- 濾紙を2枚重ねてやってみたらよりクレマが抽出できた。
- 805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 10:09:23.43 ID:???.net
- 濾紙3枚にしたらめっちゃクレマでた
- 806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 11:07:46.09 ID:???.net
- 多い日も安心
- 807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 14:47:12.89 ID:???.net
- >>803
デロンギはボイラーの圧力が上がると水圧で弁を開ける構造だよ
開いた弁からじょぼじょぼ流れるだけ
シャワースクリーンで多少バラけるぐらい
- 808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 16:39:11.88 ID:r2NrRYSPE
- 昔はわざわざ丸ろ紙買ってたけど豆買うとおまけにペーパーフィルターくれるのでそれを丸く切って使ってる
二つ折りにしてテンプレートをあててその周囲を切れば4枚とれる
テンプレートは丸く切った厚紙を縁が見やすいように黒く塗っただけ
バックフラッシュの必要はなくなるが抽出に影響があるのかどうかは不明
ポルタフィルタをすぐ外すと紙の上にちょっとお湯が乗ってる感じ
それを捨てれば出がらしはビスケット状
- 809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 19:38:03.52 ID:???.net
- 安心て生理かよ
- 810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/07(日) 20:38:24.01 ID:???.net
- >>809
Miss Silviaの生理、、、、、
きもっ
- 811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 00:39:38.99 ID:???.net
- https://youtu.be/r1IGsWRRB40
シアトルはいいところだね
- 812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 08:51:35.60 ID:???.net
- BAR14＋kg364から始まり、R58＋mini Eにまで昇華し、豆から水、レベリング、タンピング、スチーミングその他諸々やり尽くして分かった事がある。それは、「エスプレッソは飽きる 」 と言う事。
これからセミコマクラスの高額マシンを購入しようか考えておられる方、今一度よく考えてみる事をオススメします。
- 813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 08:57:09.16 ID:???.net
- 抽出に関してはECO310よりもBAR14の方が良かった。
BAR14だと出がらしがペレット状に固まってたのに（つまり圧縮されてた）
ECO310だと相当きつく締めてもタンピングしても出がらしはぐちゃぐちゃにしかならない。
- 814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 12:01:34.27 ID:???.net
- 「エスプレッソの淹れ方に凝る」のにあきるのか、「エスプレッソ飲む」のにあきるのか
前者なら手段と目的が逆転してるような
- 815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 13:33:16.28 ID:???.net
- もはや生活の一部だから飽きるとかそういう話じゃないなウチは。
- 816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 17:32:20.44 ID:???.net
- 純粋に趣味でやると確かに飽きるかもね
- 817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 17:33:04.81 ID:VxXL6S1e.net
- 最前提が飲むことだから飽きないな。
- 818 ：643：2017/05/09(火) 18:09:23.72 ID:???.net
- エスプレッソ趣味の俺カッコいいってやつは飽きるだろうね
あ、
もしかして釣られましたかね
凄腕釣師ですね
あははwww
- 819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/09(火) 19:17:51.57 ID:???.net
- >>812はスタバでドヤ顔の延長ということでよろしいでしょうか
- 820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 00:02:43.31 ID:???.net
- でも趣味なら200万の高いマシン買っても
知人や彼女に見せびらかしたり、
いろいろと後悔しないよね。
- 821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 00:03:47.92 ID:???.net
- まー既婚者は割りと大変かもしれないがw
- 822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 00:10:42.42 ID:???.net
- 2000万の高いマンションに見えた
- 823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 10:35:45.85 ID:0oWpSWga0
- 楽だから機械使うんだよ
逆は意味ない
- 824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 11:54:00.47 ID:JgSMDHH6.net
- >>813
自己レスだけど、
ポッド兼用機だとポッドで最適に抽出できるようにセットされてるから
粉の時に上手く出にくいのかなと思った。
- 825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 17:19:06.50 ID:???.net
- 毎日カフェ通うのはダルい、高い
って用途なら、飽きないよね
- 826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 18:54:06.51 ID:???.net
- >>825
すまん、ちょっと意味分からん
- 827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 20:12:52.05 ID:???.net
- >>825
まさに俺
- 828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 21:59:03.58 ID:???.net
- またこれは能ではなく最近の
アメリカのポップス作曲に見られる、
「あいうえお」の人工的音と弦楽器や
管楽器との類似関係について
日本人はそれを逆輸入で聞いてる。
韓国人がほとんどハングル文字の
裏事情を知らないように
日本人もあいうえおがなぜ作られた
かはほとんど知らないため
初音ミクを初めピコ太郎に至るまで
通常何が良いのか理解することはない。
- 829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 22:00:11.66 ID:???.net
- おっと誤爆
- 830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 22:38:19.52 ID:???.net
- エスプレッソをドリンクメニュー
として楽しんでると飽き難い。
ラテアートマスターしたら、
いろんなドリンクメニューにチャレンジ。
最近はキューバンコーフィかなー
https://youtu.be/GwyFDuZb2K4
- 831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 22:40:19.80 ID:???.net
- https://youtu.be/be3gGuBgAEk
こないだのクリスさんの動画ので
マラゾッコカフェなんてのが・・・
行きたいー
- 832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/10(水) 23:01:51.10 ID:???.net
- オスカーってスチームがレバー式
なら普通にもっと売れるよね・・・
https://youtu.be/SX_tExAkHHI
- 833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 00:39:26.45 ID:ynPe5LRAe
- フルシティに炒った豆使ってアメリカーノにしてクリープと砂糖
これがうちのふつうのコーヒー
- 834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 01:33:55.23 ID:???.net
- でも旧オスカーが人気なくて
中古で安くなったらちょっと
欲しいな・・・・
- 835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 07:20:49.61 ID:XnNXX5cH.net
- >>829
なんか気になる。
どういうこと？
- 836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 19:25:57.47 ID:???.net
- とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
- 837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 21:13:38.01 ID:oGp/hHaf.net
- ランチリオのシルビアがとても人気ですが、
シングルボイラーということを差し引いても
そんなに良いのでしょうか？
セミコマの購入を考えており
マルゾッコのリネアミニが第一候補です。
リネアミニはインテグレーテッドですが、
これはGS3のサチュレーテッドと比べて
どこがどのように劣るのでしょうか？
- 838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 21:47:54.55 ID:???.net
- お店で使うのかな
- 839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 21:53:13.02 ID:oGp/hHaf.net
- 家庭用です。
なので、100Vかつタンク式の
マシンで考えています
- 840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/12(金) 00:19:37.57 ID:???.net
- https://youtu.be/Fr8MxY5KyLc
なんとあのオラクルにLCD tach modelッ！
(^_^)／□☆□＼(^_^)
このモデルが非常に欲しいところ
だがオラクルの普通版が安く
なったらそれもいいなw
- 841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/12(金) 02:48:26.18 ID:???.net
- ブレビルのチャンネル
なんかスーパースローの抽出が
すごく良い感じ。
てか竹之内豊？w
https://youtu.be/msK3DdubR_4
- 842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/12(金) 11:13:47.07 ID:WD+9nJie.net
- E61のHXセミコマはアンドレアプレミアムが定番のようですが最近でもそれは変わらずでしょうか？
- 843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/12(金) 11:19:55.74 ID:???.net
- 定番ではない気が…
- 844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/12(金) 20:03:38.59 ID:???.net
- 充分、定番マシンの域に入っていると思うよ
- 845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/13(土) 18:54:04.91 ID:???.net
- セミコマはバカみたいに
種類あるから気に入った
マシンを使えばいいよ
- 846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/16(火) 04:58:18.35 ID:ZCNG6vC5.net
- みんなは一日に何倍飲むの？（ソロで）
私は４～５杯。
- 847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 16:37:21.85 ID:???.net
- 一杯用フィルターにコーヒー粉2杯分（13～4ｇ）をぎゅう詰めにして
ドッピオで抽出するのが一番うまいことに気づいた。
- 848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 18:18:16.21 ID:???.net
- ほんとそうw
- 849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 04:10:25.39 ID:???.net
- ラテアートとかやらないならBAR14で充分だな。
つか、抽出の信頼度もBAR14は高い。
気圧も９気圧で何ら変わらないし。
ECO310を買ったのは失敗だった。
- 850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 07:35:04.83 ID:???.net
- >>849
ていうか、BAR14もECO310も外装デザインが違うだけで
ボイラーを含む中身は全く同じなのですが？
- 851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 08:15:57.41 ID:???.net
- だから安いBAR14にすりゃよかったてことだろ
- 852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 08:45:13.77 ID:F8F6b1YE.net
- >>851
その通り。
しかもポッドもやらないからなおのことBAR14にすればよかった。
ただ、持ってたBAR14が使えなくなったんで、買い替えるときに
次は違う機種がいかなと思ったのが失敗だった。
- 853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 08:53:15.07 ID:CiLdmdJc.net
- 家庭用エスプレッソマシンで旨いエスプレッソ淹れるには、極細域で細かく挽きめ調整できるグラインダーが必要で、そのクラスのグラインダーはマシンが数台買える値段だってことに気付いていない人がたくさんいるわけで、それでいてうちのデロンギはとか語るわけで、、、
- 854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 09:27:52.13 ID:???.net
- >>853
＞家庭用エスプレッソマシンで旨いエスプレッソ淹れるには、
＞極細域で細かく挽きめ調整できるグラインダーが必要で、
エスプレッソを解ってないのがバレバレｗｗ
- 855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 09:46:08.34 ID:LFXU6tTb.net
- >>854
では、御教授願おう
- 856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 09:55:19.08 ID:LFXU6tTb.net
- ID隠して大口叩いて
でも実は何も知らないって奴かぁ～
笑えるぜ～ ぷっ
- 857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 10:55:33.37 ID:???.net
- とりあえずNGに入れた
- 858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 17:57:24.20 ID:???.net
- >>853
恥ずかしい人ハケーン
- 859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 20:38:01.91 ID:???.net
- 12～13g程の粉をドッピオでっていう
のがバスケットが無いせいで普及せず。
セミコマならVSTの新7gに詰めて
ドッピオがいいかも。
- 860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 02:33:25.31 ID:???.net
- iグラインダーに似た、ceado E37 イイナー
と思いきや価格なんと30万前後・・・。
OTZ
ハア・・・
- 861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 09:43:39.72 ID:???.net
- >>853
ウーロン茶しか飲まないアンタに言われてもなｗｗ
- 862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 14:40:19.42 ID:???.net
- >>859
どういうこと？
- 863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 14:47:18.29 ID:???.net
- >>862
843みたいな書き込みしかできないアフォには分からないだろうな
- 864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 14:49:17.31 ID:???.net
- 基地外ってすげーな。ここまで妄想しちゃうのか
- 865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 15:42:04.13 ID:???.net
- >>863
俺は>>854だぞ。
- 866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 16:48:02.59 ID:AXe4c53Z.net
- >>853
>>855
＞家庭用エスプレッソマシンで旨いエスプレッソ淹れるには、
＞極細域で細かく挽きめ調整できるグラインダーが必要で、
極細とか、細かすぎると微粉が混ざるし、ポルタフィルターが詰まって
均等に抽出できなくなるんだよ。
マシンで自分で抽出してたらアンタのような馬鹿な事を言う人はいないｗｗ
つまり、アンタはマシンで自分で抽出をしてる人間ではないと
いう事がバレバレなんだよｗ
- 867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 16:56:35.76 ID:???.net
- >>866
だから、家庭用のマシンより数倍高いグラインダーが必要だと言ってるのさ
他の条件を揃えた上で極細域で細かく微調整しながらベストの抽出を目指すわけさ～
非力な家庭用マシンで旨いエスプレッソを淹れるにはこうする他ないんだよ～
あんぽんた～ん
お前の安いグラインダーだと、少し細かくすると微粉だらけで詰まる、やや粗めに挽くとしゃばしゃばのコーヒー液と色の薄いクレマしか出ないだろ
家庭用マシンでとろっとろのエスプレッソを抽出するにはな、、、二度は言わない ぷっ
- 868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:08:30.71 ID:???.net
- >>867
↑
ダメだ、こりゃｗｗ
- 869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:11:37.65 ID:DkvF7M+S.net
- >>868
腹痛てぇ～よ
あんまりバカ晒すなよ～
ぷっ ぷっ ぷっ～
- 870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:12:32.07 ID:AXe4c53Z.net
- >>867
エスプレッソを知らないお前はタンピングって知らないだろｗ
ググって調べろよｗｗ
- 871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:14:42.74 ID:???.net
- >>866
貴方様は大型スーパーで売ってるハンドミルかなにかでエスプレッソ用の豆を挽いていらっしゃるんですか？
- 872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:23:05.40 ID:???.net
- >>853
>>855
>>856
>>867
>>869
>>871
↑
何でお前はみんなにバカにされて笑い物にされてるのかを
いい加減に気づけよｗｗｗ
もう、必死さが哀れで見てられないぞｗｗｗ
- 873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:23:14.91 ID:???.net
- >>870
はぁ？
オマエさん、覚えたてのタンピングって“こーしー専門用語”が言いたいだけだろ（藁々
マジで腹痛てぇ～
安物グラインダーで粗く挽いてタンパーでぎゅっぎゅっと詰めて抽出か？
それ大いに間違ってるだろ
大体粒のデカい粉は押し込んでも隙間が多くて圧力掛からないんだよ
同じ重さの極細挽きと中挽き、どちらが体積デカいか知ってるのか？
このすっとこどっこい～
- 874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:27:03.40 ID:???.net
- >>872
それでっ？
コーヒーの話じぇんじぇんできないキミ
何言ってるの？
- 875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:27:37.52 ID:???.net
- ふたりともおやつ抜きな
- 876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:32:00.82 ID:???.net
- >>875
バナナはお弁当のデザートだから
食べてもいいんでつよね
- 877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:44:56.73 ID:???.net
- >>874
＞コーヒーの話じぇんじぇんできないキミ
”じぇんじぇん”って、朝鮮人だったのかｗ
言ってることがおかしいのを納得したわｗｗ
- 878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:52:27.56 ID:DkvF7M+S.net
- >>877
こーしーの話してみろよ
現実世界では外国人見たら怖いから避けて通る弱虫ちゃんなんだろ
オレも朝鮮人は嫌いだが、オマエのように相手のいない所でぐじぐじ言うのは嫌いなんでね
- 879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 17:57:19.52 ID:???.net
- 家庭用のエスプレッソマシンと安いハンドミルで美味しいエスプレッソ淹れる方法教えてくださいよ～
そこのカッコイイ日本人のお兄さ～ん
タンピングって何ですか～？
ポルタフィルターって極細挽きの粉入れると詰まるんですか～？
- 880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 18:06:45.33 ID:AXe4c53Z.net
- >>878
そんな事より、お前の祖国がまたミサイルを飛ばしたらしいぞｗ
- 881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 18:10:53.67 ID:AXe4c53Z.net
- 火病を起こして自作自演してる奴がいるなｗ
- 882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 18:15:32.79 ID:85UbJj5O.net
- >>853←コイツずっと粘着してるけどメンヘラか？気味悪いな。
何でこんなキ〇ガイがこのスレに入ってきちゃったんだろ・・・。
- 883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 19:00:14.55 ID:???.net
- そりゃ毎日が日曜日だからな。今日は日曜日だけど
- 884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 19:13:57.06 ID:???.net
- 労働者諸君、お仕事ご苦労さま～
貧乏は辛いね～
- 885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 19:52:01.54 ID:JOXjnzAN.net
- 皆さん、普段はどれぐらいの豆の量で何秒かけて何グラムぐらい抽出してますか？
私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒～25秒かけて18g～22gぐらい
抽出するようにしています。
- 886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:02:14.35 ID:DkvF7M+S.net
- >>885
ツ～ンとキツくならない？
砂糖入れる派？
- 887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:04:40.31 ID:???.net
- どこにでもある安物の入門用、
カリタのハンドミルって、
あれさー案外切り口は
マルケニッヒK30に似てるんだよね。
もしかしたらマッツアーだったかも
だけど、
とにかくドリップには最適なんだよな。
- 888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:06:31.22 ID:???.net
- >>885
> 皆さん、普段はどれぐらいの豆の量で何秒かけて何グラムぐらい抽出してますか？
> 私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒～25秒かけて18g～22gぐらい
> 抽出するようにしています。
>>853さんですねｗｗ
必死にネットで検索してエスプレッソがどういうものかを勉強しようとしたんでしょうけど
所詮は付け焼刃というのはすぐにわかりますよｗｗ
例としてはこれ
↓
＞私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒～25秒かけて18g～22gぐらい
＞抽出するようにしています。
”18g～22gぐらい抽出する”って、どういう意味なの？ｗｗｗ
- 889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:06:55.81 ID:???.net
- >>887
スレ間違えてんじゃね？
- 890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:09:20.98 ID:???.net
- >>888
みんな同一人物に見えるって“あれ”か？
キの付く奴な ぷっ
- 891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:13:13.62 ID:???.net
- >>888
acaia Lunar とか使ってる人ならgで言うかもね～
オマエ、ド素人のオマエだよ
早く「acaia Lunar」ググッて、またトンチンカンな書き込みしろよ～
期待してるぜ～ ド素人く～ん
- 892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:16:28.80 ID:???.net
- >>891
文体でバレバレだよｗ >>853さんｗｗｗ
- 893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:19:31.95 ID:DkvF7M+S.net
- >>892
オレだけど
別に何も成りすましたり
隠したりしてねぇ～けど
何？ アフォ？
875は別人だけど
脳みそイカれてるオマエには
同一人物に見えるんだろ
病院行ったほうがいいぞ ぷっ
- 894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:24:50.58 ID:???.net
- まだ夏休みには早いんじゃね？
ID隠して煽ってる厨、いゃ、消か？
2chらしくて青くていいぞ
- 895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:26:02.37 ID:???.net
- >>893
えっ！
キムチをグラインドしてエスプレッソマシンで抽出して、
それを人糞にかけて食うの？
私は遠慮しとくよｗ
日本人は糞を食わないからねｗ
さよならｗｗｗｗｗ
- 896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:28:22.69 ID:???.net
- >>893
＞病院行ったほうがいいぞ ぷっ
最後の「ぷっ」は>>853の特徴なんだけどｗｗｗｗ
自演バレバレだろｗｗ
- 897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:30:34.28 ID:DkvF7M+S.net
- こーしーの話できないド素人くんらしい逃げ方だね
もう少しこーしーの勉強して出直して来いよ～
オマエさん、一度もこーしーについてマトモなこと言わなかったな
火に近づくと火傷するから遠くから見てたほうがいいよ～
夏休みに帰ってこいよ～ 厨か消か知らんけどな～
- 898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:34:28.70 ID:DkvF7M+S.net
- >>896
自演なんてしてねぇ～よ
暇で仕方ないから、昼から酒呑みながらおバカさんをカラかってるんだよ～
酒板は酔っ払いが多くて反応悪いし酔い落ちする奴多いからな～
こっちのほうが遊び甲斐がある ぷっ
- 899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:43:20.60 ID:???.net
- アフォども～、早く湧いて出てこい～
春ですよ～、一人で半日飲んでると暇なんだよね～
コーヒーなんて別に興味もないけど、オレよりコーヒーのこと知らねぇ～奴が調子漕いで蘊蓄抜かすのが笑えるねぇ～
匿名掲示板サイコー
アフォども～、好きこそものの上手なれって言うから、もう少しコーヒーの勉強しろよ～
- 900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:56:34.98 ID:???.net
- 20数年前オレは某大学の発酵生産学科でワイン醸造の研究をしてたんだよ。
その頃、オレは何故かダージリンティーにハマってて、赤ワインと紅茶を日々飲んでたわけさ。
そんな時、ブドウ農家のオジサンからUCC加糖アイスコーヒーと書かれた1リットル位の缶詰（？）をもらったんだ。
- 901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 20:59:53.63 ID:???.net
- なんか甘くてうまかった。
でも、それを飲んだ夜、枕元に白い服を着た黒人の牧師みたいな人が現れて「それはコーヒーではない」と言うんだよ。
そして、「キボへ行け！」と言って消えたのさ。
オレはインターネットのない時代に図書館で「キボ」を必死で探したわけさ。
- 902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:04:09.34 ID:???.net
- そして、、、コーヒー通のオマエ達なら分かるよな。
オレがどこへ行ったか。そう、タンザニア、キリマンジャロ山の麓だよ。
そこでオレが目にしたのは、赤い実を手で一つひとつ丁寧に摘む黒人の娘達。
スーツを着た黒人の親父に声を掛けられて、白い平屋の建物に連れて行かれた。
- 903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:08:41.56 ID:???.net
- そこで振る舞われたのが、白い素朴な陶器のカップに注がれたタンザニア・キボよ。
ファースト・ウェーブからセカンド・ウェーブに移行する前の時代に浅煎りでフルーティーな酸味溢れる一杯のコーヒーを飲んだオレは、帰国後、コーヒーを口にしなくなったんだ。
- 904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:15:37.61 ID:???.net
- にんじん
- 905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:15:41.87 ID:???.net
- 何故なら、日本の酸味のあるコーヒーは新鮮でない劣化した酸味だったから。
そして、１０年位前のある夜、再び枕元にあの黒人の牧師風の男が現れて「もう飲んでもいいよ」と言ったんだ。
それから、インターネットで評判のいいコーヒーの店を探しては行って飲むことにしたんだ。
注文するのは、タンザニア、無ければケニア、エチオピア、、、
時々、コーヒーを口にしたときに赤い実を摘む黒人の娘の姿を思い出すことがある。
口一杯に広がるフルーティーな酸味、それがあの場面を思い起こさせるのさ。
- 906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:20:01.35 ID:???.net
- UCC加糖アイスwwwwwww
- 907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:36:45.20 ID:???.net
- もう少し続けよう。
エスプレッソコーヒーとの出会いは、アフリカのコーヒーとの出会いより古くて新しいものだった。
物心ついた頃、小学生の頃だと思う、やはり枕元に破れたコートを着た鼻の高い老人が現れたんだ。
そして、オレに「坊主、保留コーヒーあるかい？」と聞いたんだ。その瞬間、オレは長い柄の付いた金属のマシンのあるカウンターの中に立っていた。そして、無意識に「爺さん、ごめんよ、今日はないんだ」と答えたんだ。
古い話だよ。
- 908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:43:43.64 ID:???.net
- オレはこの夢をその後ずっと忘れていた。でも、イタリアのナポリに行ったときに突然思い出したんだ。
それは、確か1999年、コーヒー飲まない時代のオレは、エスプレッソも当然飲まない。
でも、カフェに置いてあるラ・パボーニを窓越しに見たときに記憶が甦ったんだ。
そして、何故か分からないけど、店に入り、コーヒーを一杯注文し「次の人のために」と言ってお金だけ払って飲まずに出てきた。
- 909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:49:00.46 ID:???.net
- これがある意味、エスプレッソとの再会。
そして、コーヒーを飲むようになってから、大阪のある店のメニューにシングル・オリジンのエスプレッソがあるのを見付けた。
そして、二杯注文して、一杯はその場で飲んで、もう一杯は「次の人のために」保留してくれと頼んだ。
店主は笑いながら「日本にはサスペンデッドコーヒーはないですよ」と言った。
その後、店主がイタリアでバリスタ修行をしてたことを知った。
今はオレの良き友人だ。
- 910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:51:22.52 ID:???.net
- >>907-908
おじいちゃん。ここはお便所ではありませんよ。
お便所は、廊下の突き当りの右側にありますから、
そこにいって思う存分落書きしてくださいね。
- 911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 21:52:48.77 ID:???.net
- 完璧に措置入院が必要なレベルだなｗ
- 912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:02:44.10 ID:???.net
- >>911
オマエ、読んだのか ぷっ
しかも、コメントしてんの ぷっ
アフォだろ ぷっ
- 913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:07:32.26 ID:JOXjnzAN.net
- >>888
よく抽出量30ccとかいうけど、実際には豆の鮮度や経過時間でクレマの量が変わって
きてしまうので、キャリブレーションの意味もこめて私は抽出量をｇで測ってます。
- 914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:07:51.95 ID:AXe4c53Z.net
- >>911
>>910
全て>>853の自演なのは文体や煽りの「～」「ぷっ」とかでバレバレだしなｗｗ
何でこんなメンヘラがこのスレに来たのかいまいちわからんｗ
- 915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:14:37.95 ID:???.net
- お前ら
878にちゃんと説明してやれよ
できないだろ～
それから、オレはさっき言っただろ
昼から酒呑んで暇なんだよ～
酒板は詰まらんのよ
お前らみたいなアフォがいないから
釣りにくいのよ～
- 916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:17:28.84 ID:???.net
- 酔っぱらいに半日付き合ってる藻前たち、大丈夫か
- 917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:26:39.42 ID:???.net
- エスプレッソマシンスレでコーヒー知らない酔っぱらいを相手にコーヒー談義で論破できない住人って何者？
差別用語や民族差別発言でしか反論できないの？
エスプレッソマシンスレも落ちたね。
- 918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:36:16.07 ID:???.net
- >>915
つか、アンカーの打ち方を覚えてからレスしろよｗｗ
- 919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:38:09.95 ID:DkvF7M+S.net
- >>913
ちょっと質問
常に同じ抽出量を目指すとなると
豆の鮮度や粒度や湯温で悪い部分を
出しちゃう可能性もあるかと、、、
個人的には豆の鮮度が落ちると
抽出量を減らして早めに切り上げた
ほうがいいと思いますが、どうでしょうか？
ド素人の外野が煩いですけど
真面目に話し合いましょう！
- 920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:40:37.76 ID:???.net
- >>918
知ってるよ
アンカー先の人に迷惑掛けないための配慮だよ
オマエ、何年2chやってるの？ ぷっ
- 921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:47:42.16 ID:???.net
- >>918
っで、アンカー先の人が
オマエの意味不明のコメントに対して
再コメントしてんだけど
反論するのか
謝るのか
何か言ったれや
ド素人だから言えなぇ～のか
今、ネット検索中か？ ぷっ
- 922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/21(日) 22:51:19.68 ID:???.net
- オマエ等、マジ詰まんねぇ
エスプレッソマシンについても
コーヒーについても
まともなこと全く言えなぇ～じゃん
逃げてばかりで
こーしーの話、しようぜ！
できないんなら、ママのおっぱいでもちゅぱちゅぱして寝てろ！
次はコーヒーの話題で書き込めよ、糞野郎！
- 923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 00:31:11.10 ID:???.net
- おまえらおやつ抜きな
- 924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 00:45:13.61 ID:???.net
- おまえら少しはKAZUMAXさんを見習えよ
https://www.youtube.com/watch?v=DBDil9pJ2WM
- 925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 02:52:56.08 ID:???.net
- なんか変な人来てる(´ε `;)
- 926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 08:09:33.24 ID:???.net
- クレマ薄っ
- 927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 08:26:54.77 ID:e08aQahw.net
- >>909
面白い。面白過ぎるっ。
- 928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 10:21:01.66 ID:???.net
- ヤフオク見てたら日に30杯も飲んでる奴がいて頭おかしいと思ったまる
- 929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 12:12:37.20 ID:???.net
- >>928
本当なら豆で210ｇ～300ｇを一日に飲んでるってことだよなｗｗ
- 930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 16:16:48.11 ID:EmVAJBqa.net
- >>850
>>851
ECO310はポッドで最適に出るようにセッティングされてるんだな。
給湯口、フィルター、ホルダーの径がポッドのサイズに合わせて作られてる。
だから粉で出すのならBAR14の方が断然良い。
- 931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 16:56:01.57 ID:???.net
- >>930
付属のポッド用ホルダー以外は一緒だろ
ボイラーもサーモスタットも同じものじゃん
知ったか～
- 932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:14:28.34 ID:???.net
- >>931
違うよ。
- 933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:17:44.92 ID:???.net
- >>931＝>>853
- 934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:23:34.45 ID:fwQhL+P9.net
- >>932
おっ、すまん、オレが知ったかだった
確認したら、補修パーツリストのナンバー違うんだな
何が違うのさ？ 温度？
- 935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:33:09.67 ID:???.net
- 差はあるけどECO310とBAR14なんて目糞と鼻糞程度の違いだから気にすんな
- 936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:37:30.98 ID:???.net
- >>935
まぁ、オレもそう思う
- 937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:38:54.68 ID:???.net
- >>934
フィルターとホルダー、給湯口の径が違うと書いてるじゃん。
BAR14のほうが小さくて粉がきっちりと入る径になってる。
だから抽出後の粉はペレット状に固まってポンっと出るけど、
ECO310はポッドに合わせてるので径が大きく、
抽出後の粉はドロドロになってて締まりがない。
つまり、BAR14のように旨いエスプレッソの抽出は難しい。
ただ、ソロ用のフィルターに粉を2杯分ぎゅう詰めでドッピオなら
そこそこのものは落とせる。
だけど、ソロは・・・。
- 938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:47:43.47 ID:???.net
- >>937
詳細、ありがとん
サーモの温度は同じなの？
ドッピオでもクレマたっぷりとろっとろエスプレッソ淹れられるけどな
ただケーキをポンと落とすには、抽出後数分待たないといけない
- 939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 18:49:29.57 ID:???.net
- すまん、2杯用のバスケットでドッピオ淹れてもとろっとろね
- 940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 22:54:23.06 ID:???.net
- https://goo.gl/images/4f1vLG
これを思い出した
- 941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 23:07:42.10 ID:???.net
- 俺の152jは最初にカップとホルダーを湯通しするけど
フィルターから水が捌けきらないんだよね
ちょっとたって本体から外すけどフィルターにお湯がうっすら残る
単なる洗浄不足か何かあるのかね
- 942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 23:20:11.22 ID:???.net
- >>941
フィルタ専用の吸水布巾を用意すればいいんじゃね？
或いは、フィルタホルダーの底を切り取ってボトムレスにする。バスケットの湯通ししなくてよくなるよ。
- 943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 08:35:42.43 ID:???.net
- >>941
フィルターの内側が詰まってるんだよ。
ひっくり返して底側からお湯をしばらく当ててみるといいよ。
- 944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 12:03:38.06 ID:???.net
- 底に残った砂糖をガジガジガッジア。
- 945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 16:43:41.83 ID:???.net
- >>944
ゴキブリかよｗｗ
- 946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 21:00:12.82 ID:???.net
- もちろんおまえら買うよな
エスプレッソメーカーに早変わりする携帯電話ケース「mokase」登場
http://www.fashionsnap.com/the-posts/2017-05-20/mokase/
- 947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 21:05:29.39 ID:/7hhlc5H.net
- >>941
つ表面張力
- 948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/23(火) 22:46:21.61 ID:???.net
- >>947
あーそんな普通の事か
>>943しても解決しないから>>937のECO310ケーキどろどろと関連があるのかなと思った
実際ケーキの上にお湯が残るし
この現象って3方向バルブ搭載マシンだと発生しないの？
- 949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/24(水) 06:51:36.35 ID:???.net
- サスペンデットとかさぁ・・・するならさぁ・・・・一杯はとりあえず飲めよ
飲めないのに通のまねって何なんだ。
- 950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 12:41:17.21 ID:???.net
- >>948
熱湯でやってみた？
フィルターの目は針の先のように小さいからコーヒーの油分が詰まるんだよ。
油分は熱湯をかけなければ溶けないからね。
- 951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 12:57:02.43 ID:???.net
- >>950
フィルターを太陽に透かしてみればー♪
詰まってるかどうかは、見ればわかる
詰まってたら熱湯にでもクエン酸にでも浸ければいい
詰まってなければ、布巾で拭き取ればいい
スゴく気になるなら、マシンが水平に置かれているかから見直すべき
ごめんね 940さんが質問したんじゃないよね
- 952 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 13:40:42.50 ID:???.net
- >>951
油は光を殆ど通す。
見ただけではわからないよ。
- 953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 13:43:17.61 ID:???.net
- >>952
試して見た？
理屈じゃなくて実際にやってみて
- 954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 14:27:13.37 ID:???.net
- >>953
実際にやったことを書いてるんだよ。
- 955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 14:31:05.91 ID:???.net
- >>954
メガネよく拭いてな
- 956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 14:41:13.06 ID:???.net
- >>951>>953>>955は>>853>>855>>856>>867>>869>>871>>874の粘着キチガイだよ。
相手にしない方が良いよ。
- 957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 15:44:13.77 ID:???.net
- >>951
>>953
>>955
↑
エスプレッソマシン持ってないのがバレバレｗｗ
- 958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/25(木) 18:42:42.24 ID:???.net
- 今、粘着がなにかよく分かった
プロの粘着は貼り方が凄い
- 959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/26(金) 17:15:23.33 ID:???.net
- これ持ってる人いる？
http://www.handpresso.asia/
- 960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/26(金) 20:18:35.09 ID:???.net
- ショボッソw
- 961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 00:21:38.03 ID:YmBN9kNtQ
- コーヒーオイルは常温で液体だろw
- 962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 13:22:56.97 ID:???.net
- なんで珈琲板って年がら年中ｷﾁｶﾞｲがわくんだろう
おかしいわ
たかがコーヒーだというのに
なんでそんな執着するんだ他に何か楽しいことが無いのか
- 963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 16:51:07.47 ID:???.net
- >>959 持ってますよ。
外で飲む用に買ったけど、全然使ってないな。
- 964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 17:21:28.84 ID:???.net
- ソレノイドついてても、ケーキ水っぽいことはあるし、
ソレノイドなしでもケーキ水っぽくないようにもできるよ。
グラインドの粉の挽き方と、詰め方だよ。
で、ケーキ水っぽいから不味いってわけでもない。
・・・・あんまり関係ないと思うんですよ。
- 965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/28(日) 08:58:24.56 ID:nZRJGIIs.net
- VSTの7gって持ってる、使ってる人いる？
人から借りてやってみてるんだけど、バスケット容量満タン入れると15～16gぐらい入るんだけど、
やっぱこれって真ん中の窪みだけに入れる設計なんかな？
外人の動画とか見ると普通に満杯入れてるようなのと、専用？のガードと41mm径のタンパーで
真ん中だけに詰めてるのとどっちもあるみたい。
専用の道具を買うか作るかしないとまともに運用できなさそう？
- 966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 11:42:38.89 ID:???.net
- たまにはシャワースクリーンを外して掃除した方がいいよ。
- 967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 15:37:35.14 ID:gz2m5e9rG
- いっぱいに詰めるくらいなら素直に15gのバスケット買えばいいじゃん
- 968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 21:25:12.57 ID:???.net
- 真ん中ではなく、段になってる床呂も含める。
それで8～9gで抽出。
- 969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 21:39:29.18 ID:???.net
- vario-e持っててエスプレッソに手を出そうと思うのですが、おすすめのエスプレッソマシンはなんでしょうか？
予算は5万までだとデロンギ一択でしょうか？
- 970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 22:03:34.94 ID:???.net
- とろりとしたのでなく、さらっとしたので満足なら、その組み合わせでどうぞ
- 971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 22:05:16.17 ID:???.net
- >>969
俺なら、もう少しお金を貯めてシルビアを買う
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106741.jpg
- 972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 22:08:02.39 ID:???.net
- シルビア嬢にバリEは失礼ではあーりませんか
- 973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 08:47:20.83 ID:wpq63+0+.net
- >>969
デロンギＥＣ１５２Ｊ ｷﾘｯ
- 974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 12:43:11.54 ID:???.net
- bugatti diva使用している人いませんか
- 975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 13:35:49.51 ID:???.net
- >>963
ちゃんとエスプレッソになって出るの？
- 976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 16:03:14.10 ID:MtDFpU/v.net
- >>975
スタバの一番細かいのと二番目をブレンドしてようやく飲める段階まできました
ポッドはどうにもならない
- 977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 16:08:54.20 ID:???.net
- スタバ…
- 978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 16:12:52.26 ID:???.net
- >>976
レスありがとう。
会社でも飲みたいので購入を考えてるんだけど
参考になりました。
- 979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 17:37:13.56 ID:KykKPE5G5
- 昔スタバで一回だけ豆買ったことあるな
1オンスメジャーも言えば売ってくれるよ
酒飲むときに使ってる
- 980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 22:15:57.89 ID:???.net
- >>978
こんなかんじ
http://fast-uploader.com/file/7051791806417/
使ってる豆はラテアート練習用のもの。
挽き目はエスプレッソマシン用の極細。
もう少し細目かつ湯温高めなら良くなるかも。
- 981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 22:26:07.35 ID:???.net
- 練習用にしてももっと良い豆使ったほうがいいよ。シャバシャバだもの。
- 982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 23:13:24.00 ID:???.net
- マシンでの抽出ならトロっと出るんですけどねー
- 983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 23:56:50.07 ID:???.net
- >>980
これグノシーダウロードになる
- 984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 02:29:09.85 ID:???.net
- マシンでとろっと出るならラテアート練習用なら妥当だね
どうせ飲まずに捨てるし
- 985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 10:05:02.14 ID:???.net
- 1Kgで3,000円と、惜しげもなく捨てれる価格。
- 986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 12:43:32.86 ID:???.net
- 練習用としても捨てるのは抵抗あるから全部飲むな
だから練習にならないんだけど
- 987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 17:29:50.70 ID:???.net
- ECO310のホルダーのボトムを切り取って
NAKEDにしたよ。
http://i.imgur.com/fBWedeX.jpg
- 988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 17:35:32.91 ID:???.net
- フィルターをセットするとこんな感じ。
http://i.imgur.com/tFC47mV.jpg
http://i.imgur.com/S5dxv3b.jpg
- 989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 19:34:54.18 ID:???.net
- シングルバスケットじゃん
- 990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 19:44:09.80 ID:???.net
- 練習する前にマシンの周り片付けとけよ
- 991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 02:06:38.76 ID:???.net
- ボトムレスフィルター買ってみました。抽出液が中央から真っ直ぐ落ちているように見えて
たまにフィルター端から5㎜くらいの所から細ーくシューっと水鉄砲みたいに飛び出てることに気が付きました
これはドージング後のレベリングができてないということでしょうかね？タンピングの問題？
- 992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 07:38:25.27 ID:???.net
- ↑同じ意味の質問を 外来語を使わずに全て和語でできるようになったら自ずと解決できると思われ
- 993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 09:02:37.49 ID:2u0zJiM/.net
- >>991
私も同じことが起きるよ。
ホルダーの締め付けが弱いのかなと思ったりしてるんだけど・・・。
- 994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 09:03:51.75 ID:???.net
- >>992＝>>853だから相手にしないように。
- 995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 09:22:22.44 ID:???.net
- それをチャネリングという
VST使ってない？
- 996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 10:01:05.60 ID:???.net
- 昨夜ネットで読んだことを復習するためにここで自問自答ですか？
新聞広告の裏にでも書いてろよ
- 997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 10:28:12.74 ID:???.net
- >>991
気になる場合はフラットではなく、カーブドやCフラットの
タンパーベース使えば解決できる
タンピング技術を職人芸で極めるって方法もあるが
- 998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 10:32:57.04 ID:???.net
- Mじゃね
- 999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 10:57:21.47 ID:???.net
- >>998
その辺は、下に押したときに側面方向に応力の掛かる
タンパーならなんでもおｋだから好きなの選んでね
- 1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 12:44:41.12 ID:???.net
- >>995
まさにVST使ってます…実はVSTよろしくない…？
>>997
検討してみます！
- 1001 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 13:15:05.67 ID:???.net
- >>1000
試行錯誤が面倒なら >>998 の丸山のMカーブタンパーが全部入りっすね
http://www.maruyamacoffee.com/mcurvetamper/
ちょい高いけど
俺はタンピング圧管理したくなって、別の（アメリカンカーブ）使ってるけど
- 1002 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 19:56:07.77 ID:???.net
- VSTも良し悪しだからしっかり理解したうえで使ったほうがいいよ
おれはIMSにした
- 1003 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 21:58:26.63 ID:???.net
- >>1000
>>597
>>598
- 1004 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 22:22:08.88 ID:???.net
- >>1002
>>1003
なるほど…6年ほど前にVST買ってずっと使ってたのですが、IMSは今知りました…
今試しに少し絞ってある元の付属品使ってみたらチャネルはなくなりました
VSTはだいぶ通りが良いんですね…
気になったのでIMSも検討してみます！
- 1005 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 07:54:14.02 ID:qtxE1TXR.net
- いきなり失礼します。現在デロンギのECO310を借りて使っているのですが、返さなくてはいけない為新しいマシンとグラインダーの購入を検討しています。値段は~10万といったところです。
ランチリオのシルビアとロッキーのセットがいいかなと思うのですが、何か他におすすめはありますか?
- 1006 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 08:05:08.28 ID:???.net
- ない それでいい
- 1007 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 08:10:05.96 ID:qtxE1TXR.net
- >>1006
というのは?
- 1008 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 08:23:07.05 ID:???.net
- 他にあるならキミがオレに教えてくれ だから
- 1009 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 13:17:19.03 ID:IKsdVA5t.net
- >>1008
Dream upとかヴィーナスよりもいいですかね?
その他にオスカー・Pavoniとかも選択肢ありますが。(オスカーのセットは10若干超えるが)
- 1010 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 13:26:39.83 ID:???.net
- miss S は PID を ...
- 1011 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 15:06:36.04 ID:???.net
- シルビアとロッキーって10万で揃うの？
- 1012 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 16:05:14.63 ID:JJt3OyMO.net
- >>1011
まあ、輸入なら、ですけれど。
- 1013 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/04(日) 16:45:43.31 ID:???.net
- 1000
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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