コーヒーミル・グラインダー【§35】

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/22(水) 04:28:26.79 ID:???.net

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/

2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/22(水) 04:29:59.89 ID:???.net

このスレで名前が上がることがあるグラインダーメーカー

□国内サイト
富士珈機（みるっこ）
http://www.fujiko-ki.co.jp/
カリタ（ネクストG、ナイスカットG）
https://www.kalita.co.jp/
ボンマック（BM-250）
https://www.lucky-coffee-machine.co.jp/bonmac/
ボダム
http://www.bodum.com/jp/ja/
メリタジャパン
http://www.melitta.co.jp/
ハリオ
http://www.hario.com/
デバイスタイル
http://devicestyle.co.jp/
デロンギ
http://www.delonghi.co.jp/
ジャパンポーレックス
http://www.porlex.co.jp/
ラッセルホブス
http://www.oanda.co.jp/russell-hobbs/

□海外セミコマーシャル機・コマーシャル機商社
大一電化社
http://www.daiichi-mottainai.com/product/grinders.html
ラッキーコーヒーマシン
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/

□海外サイト
Mazzer
http://www.mazzer.com/en/ http://www.dcservice.co.jp/machines/mazzer/mazzer.html
Rancilio
http://www.ranciliogroup.com/Home http://www.daiichi-mottainai.com/product/rancilio/
Breville
http://www.breville.com/
BRATZA
http://www.baratza.com/

3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/23(木) 01:42:11.55 ID:???.net

やっぱり白ミルより本ミルの方が美味しい

4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/24(金) 01:32:04.12 ID:???.net

自作自演しやすくて良し

5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 07:55:13.39 ID:2PSp+zGd.net

創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端
住みたい街 赤羽は創価の陰謀

主イエスキリストこそ神なり

6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 14:26:25.89 ID:???.net

ザーメン

7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/26(日) 15:20:55.55 ID:msLqsK1e.net

創価でもイエスでもおいしいコーヒーいれてくれるならなんでもいいぞ

8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/27(月) 23:04:31.89 ID:???.net

https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGPL3ZR/
ナイスカットＧ：33000円

https://www.amazon.co.jp/dp/B01ANJ5WZA/
ネクストG：40500円

　　　∧∧
　　（*･ω･） 　＜ナイスカットＧが2万円台になったら起こしてくれ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/28(火) 00:41:08.92 ID:???.net

ID無しのこっちは使わない
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490626336/
こっち

10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/28(火) 03:45:28.12 ID:???.net

>>9
嫌です
ここで話しましょう

11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/04(火) 16:22:14.22 ID:???.net

>>8
カリタ ナイスカットG クラシックアイアン
\29680
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGPL3ZR/ref=cm_sw_r_cp_api_nK04ybR8G05S7
2万円代になったぞ

12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/10(月) 23:49:12.75 ID:???.net

>>11
今 27320円

13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/11(火) 05:35:56.09 ID:???.net

これみると更に値下がりしそうな悪寒
https://www.youtube.com/watch?v=dW0OxRHIro8

14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/12(水) 02:03:28.88 ID:WQ9R0XJP.net

>>13
んだな。

ひいてる時ダイアルが動いててびっくり

15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/12(水) 15:52:13.96 ID:???.net

全然膨らまなくて二度びっくり

16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/12(水) 16:21:31.84 ID:???.net

>>11
26730円。

17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/04/12(水) 17:25:52.59 ID:???.net

ボンマックも日蔭に逆戻りだな

18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/08(月) 09:28:28.33 ID:7jJZezwG.net

ドトールコーヒーは創価学会だ
創価学会は集団ストーカーをする
悪徳宗教

赤羽は創価の街

天にまします我らの父よ
願わくは御名をあがめさせたまえ
御国を来たらせたまえ
御心の天になるごとく、地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ
我らを試みにあわせず、悪より救い出したまえ
国と力と栄とは限りなく汝のものなればなり
アーメン

19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 17:44:35.68 ID:???.net

まあどちらにしろ自宅警備員さんたちご苦労様です

20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/11(木) 17:45:19.11 ID:???.net

すまん誤爆した

21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 17:00:13.80 ID:???.net

>>13
ダイヤル動いてるwww

22 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 19:01:37.08 ID:???.net

>>13
これダイヤルゆるゆるだけどこれが正常なの？

23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 20:43:04.35 ID:???.net

ペーパーに何度もお湯が掛かってて三度びっくり

24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 21:00:11.50 ID:???.net

漂白してないペーパーって
リグニンがどうてろこうてろ

25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 21:29:15.31 ID:???.net

いつものID表示のある次スレ
コーヒーミル・グラインダー【§36】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1494851184/

26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 21:52:28.51 ID:???.net

前スレ終盤の環境晒しにのってみる。
ハンドミルはハリオセラミックスケルトンとセラミックスリム、電動ミルはC-90とバリオE。
小さめの安い縦回転ハンドルのハンドミルも買ってみたけど固定できないので使いづらいな。
コーヒーメーカーに一体型のブレード式ミルもカウントするならこれが最初のミル。
それと別にナショナルのセラミックコニカル臼のとパナソニックの水車型ブレードの全自動。
豆は業務スーパーの赤をそのまま、熱風式ポップコーンマシンで追焙煎して遊ぶこともあり。
一般的なコーヒーメーカーの他にマキネッタとパーコレータ。それぞれ直火と電気式があり。
水だしコーヒー冷水筒もあるし氷を詰めた冷却器を通す急冷式のアイスコーヒーも作れる。
あとはツインバードの電気式サイフォン。アルコールランプは面倒なので回避。
直火式の熱源はイワタニのジュニア。電熱線コンロもあるが加熱範囲が広く使わなくなった。

27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/15(月) 22:27:04.18 ID:???.net

>>26
字面が嫌い(σ‐￣)ホジホジ(　‥)ノ゛⌒・　ポイッ

28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/16(火) 06:22:10.23 ID:???.net

ナイスカットは締めても動くよ、改善されてないねｗ

29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/16(火) 07:22:10.70 ID:???.net

ダイアル側に軸受けを付けずにケースで支える構造にすればぶれなくなるけど掃除とか考えたらこれで良いんじゃない？

30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/17(水) 09:20:27.80 ID:???.net

【徹底比較】新型ナイスカットG & 旧型ナイスカットミル！
https://www.youtube.com/watch?v=hsYbJA7aVsE

31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/17(水) 19:13:03.41 ID:???.net

>>30
あれ、音が違うんだな

旧：ギャアアアアアア
新：ギュウウウウウウ

32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/18(木) 18:23:33.01 ID:???.net

ホラー映画の解説かよw

33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 00:53:19.91 ID:???.net

>>13
個体差があるのかな、こっちだとダイヤルが揺れてないぞ

https://youtu.be/j7bB174YDBw?t=3m10s

34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 20:37:26.62 ID:???.net

>>33
揺れてるよ

35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 21:10:48.06 ID:???.net

>>33
豆に依るよ。
ってダイアルにベアリングが付いてるから遊びの範囲で揺れるのは仕方ないんだか。

36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 21:19:54.29 ID:???.net

スプリングでないかい？

37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 21:48:03.23 ID:???.net

>>36
スプリングは回転歯をダイアル側に押し付けて固定歯に当たらない様にする為のものでダイアルのぶれとは関係ない。

38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/19(金) 22:05:50.44 ID:???.net

回転歯の片方をダイアルで支えてるんだよ。ダイアルは回転するからケースに固定されてない。遊びが有るから少しは振動する。

39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/20(土) 05:19:35.71 ID:???.net

>>31
新型の方がうるさそうw

40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 08:52:14.00 ID:???.net

都内は朝からアイスの季節到来なので
ディッティングでかなり細目に挽いている

豆70g・湯800g、でも粉が湯を吸い抽出液量は
700cc弱でペットボトルに入れ流水で急冷すると
風味劣化が少なく朝飯〜夜まですぐ飲めて便利

先日試しにターキッシュで挽いたら湯が落ちず
焦ったが、抽出液は濃く苦く渋くミルクタップリの
アイスオレ用に最適、薄まっても水臭くならず美味し

シロップは自家製で赤ザラメを溶かし冷蔵庫保管

41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/22(月) 17:03:33.43 ID:???.net

水筒はナルゲン？

42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/26(金) 06:42:56.03 ID:RQw76o6V.net

ナイスカットミル愛用してるのですが挽き目のダイヤルが狂ってるみたいなんですが、狂うものなんでしょうか？

43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/26(金) 07:30:51.97 ID:???.net

>>42
使い込んだら歯がすり減った分ズレるんだろうけど調整は出来る。
http://starvoy99.exblog.jp/21095643/

44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/26(金) 07:46:49.64 ID:???.net

↑爆笑

45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 07:25:19.23 ID:7c241vGy.net

ナイスカットのフタ緩んでたわ　締めたら直った

46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/27(土) 08:31:49.53 ID:???.net

頻繁にクリーニング
定期的なメンテナンス
ミルを長持ちさせるだけでなく
いつも美味しいコーヒーが飲める

47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 14:43:39.89 ID:3rDhI2uV.net

ナイスカット欲しいいいい
もう少し値下がりするの待とうかなあ

48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 16:27:20.74 ID:???.net

ナイスカットG買うなら、ネクGにしとき。
プラの計量カップでも受けられるし、容器内での静電気はほぼゼロ。
浅煎りの豆は飲まないので試したことないけど。

49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 17:22:57.53 ID:???.net

ネクG買うなら、みるっこにしとき。

50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 17:24:09.79 ID:???.net

みるっこ買うなら、R-440にしとき。

51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 17:35:16.62 ID:???.net

みるっこも高くなったよなぁ
俺が買った当時は24000円くらいだったわ

52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 17:36:52.57 ID:3rDhI2uV.net

みんな喫茶店でも開いてんのか…
一人分しか挽かないからなあ
ナイスカットより良さげなのありますかね

53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 17:41:14.17 ID:???.net

一人分でいいなら、高級ハンドミルにしとき。
ナイスカットと同じ値段でより旨いコーヒー淹れられる。

54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 18:03:24.90 ID:???.net

http://item.rakuten.co.jp/branding-coffee/mlb009wd/

55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 18:15:50.51 ID:3rDhI2uV.net

ハンドは朝忙しいと面倒だからな…

56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 18:24:30.03 ID:???.net

コマンダンテってそんなに味が変わるのかな？
ちょっと美味しくなる程度なら電動の方が良いけど

57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 18:37:02.17 ID:???.net

そう言や、どっかのスレにコマンダンテ、コマンダンテ言ってる香具師がいたな
こんな中途半端なもん買って自慢かい？

58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 21:08:15.86 ID:???.net

こんなのが32,400円とかw

59 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 21:53:01.20 ID:???.net

材質は良いから（震え）

60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 21:59:23.52 ID:???.net

ボデイは金属に木目シート貼ってる？

61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 22:33:29.22 ID:???.net

高級車並みのベアリング機構とか（適当）

62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 23:13:25.26 ID:???.net

今買うならネクgが値段性能的にバランスよい

63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 23:40:11.00 ID:???.net

R-440に決まってる

64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/30(火) 23:52:11.12 ID:???.net

ハイカットミルだろ

65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 05:56:33.85 ID:V2ZaFB0M.net

電動使ったら須藤に戻れないし置き物になったでござる

66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 08:03:49.03 ID:???.net

ハンドドリップだったが、ナイスカットとか良いなあ、と思いつつ
とりあえずハンドミル＋電動ドリルドライバーで様子見してたら、いつのまにかマキネッタ派になってて、
急いで買わなくて良かった、と思っている今日この頃

あいかわらず、ハンドミル＋電動ドリルドライバーだが、
「モーターはBLだよなあ」とか
「ミル全体を防音庫にするぐらいで静音」とか理想は高くなる一方で、
なかなか買うミルが見つからん

67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 08:21:59.15 ID:???.net

>>66
おまえ頭良いけど馬鹿かもな

68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 08:25:53.09 ID:???.net

輸入物のエスプレッソマシンやミルってボリ過ぎだろ
現地価格のヘタすりゃ２倍
ドイツの手回しは現地では電動買えない奴が買う物
日本では神器のように扱われてるがな

69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 11:05:03.56 ID:???.net

ネクストG買ったよ。
コーヒー挽くのがめっちゃ楽しい。
もっと早く買ってれば良かったわ。

70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 11:28:28.34 ID:???.net

>>68
ドイツ人降臨！

71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 11:33:59.39 ID:???.net

ネクg4万もするやんあああああ
学生には荷が重いわ

72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 11:42:17.50 ID:???.net

>>71
学生の時に頑張って買えば将来思い出の品になるぞ
中途半端に1万前後の機種を買うより賢いと思うけどな

73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 11:46:05.07 ID:???.net

ネクG買って一生の後悔、どうしてあの時みるっこ買っとかなかったんだorz

74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 12:05:45.79 ID:???.net

何故？

75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 12:35:50.47 ID:???.net

ネクGで挽いてもコーヒーが美味しくならない
フジローヤルで挽いた粉はみんな旨いと言う

76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 12:43:48.60 ID:???.net

>>72
そう？
3万以内で買えるナイスカットよりいいかな

77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 13:44:17.91 ID:???.net

>>68
高いのは使う人間が少ないからしゃーない
代理店もある程度は在庫持たないといけないし、修理用の部品も同じ
で、そいつらに税金がかかるんですわ
そら価格が倍以上になるさ
それに社員もタダじゃないからな
まあ自分は収入が少ないんで個人輸入に頼ってるわ
製品の価格は為替相場に左右され、荷物は届くまでに1週間以上
大型の物となれば送料が跳ね上がる
それでも代理店の物よりは7割は安く買える

78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 14:54:45.54 ID:???.net

ネクG気に入らないならヤフオクかメルカリで売れば？
箱の有無や状態にもよるけど、安くても3万、うまくいけば3.8万くらいで売れるんじゃない？
それに少し足してみるっこ買えばいい。
個人的にはスピードが遅いのを気にしないならネクGの方がいいと思うが。

79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 15:28:16.36 ID:???.net

今みるっこ4万近くもするのか？？
値上げもいいとこだわw

80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 15:42:49.21 ID:???.net

>>79
もう少し高い

81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 15:53:47.92 ID:???.net

高々コーヒー挽くだけで5万か

82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 16:15:44.99 ID:???.net

はいっ、ディッティングの人、出番ですよ〜

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 16:34:22.71 ID:???.net

ネクストGの静電気除去は好みによっては一長一短なんかな
旧ナイスカットよりチャフ混じりやすいだろうし
オクで売っぱらってみるっこ買うのもありかもね

84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 17:58:14.82 ID:???.net

10年くらい前はナイスカットミルは1万5〜6千くらいで、
みるっこは2万5千くらいだった
一体なんでこうなったんや・・？

85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:01:14.21 ID:???.net

便通がブームを巻き起こした？

86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:04:10.57 ID:???.net

珈琲ブームなのかなぁ
あまり深入りしてなかった若い女子まで入り込んで来たからな

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:04:49.73 ID:???.net

経済学の先生 出番ですよー

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:06:26.95 ID:???.net

コーノが価格高騰を率先して女子向けにカラフルなサーバー出したり
ポットの持ち手が高級木を使ってみたりw
いろいろとカオスになってるな。。

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:12:41.88 ID:???.net

昔はカリタと言う会社は、小売りなどは全く商売っ気がなかった
いいものを安価で販売してたけど、
最近は周りに釣られてデザインを訴求しすぎて金額も爆上げ
会社の方向性が変わったような気がする

90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 18:27:38.82 ID:Guf5HRU3.net

>>89
言うほどじゃね？
競争に必要な最低限って印象がある
そう気になる程じゃない

91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/05/31(水) 22:16:21.85 ID:???.net

>>71
何年か経ってもネクストGの商品価値は落ちないから今頑張って買うのもありだと思う。

92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 05:12:43.14 ID:lHATQetK.net

とにかくセラ歯は止めとけ

これは真理だよ

93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 07:32:14.71 ID:???.net

保険適用外だけど前歯の差し歯はセラミックにすべきだろ

94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 08:26:05.93 ID:???.net

>>93
チタン刃にできない貧乏人はそうかもな

95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 13:10:18.35 ID:K25YtTnj.net

>>94
お前の前歯はチタン刃なの？

96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 16:10:55.14 ID:???.net

チタンw
物性的にないっすね
池沼じゃないと思い付かない発想やね

97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 16:43:22.88 ID:???.net

絶滅危惧種のチタン信者かｗ
ポーレックスのガワにはいいんじゃないか
アスタリスクマーク付けて3万位で売れ

98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 17:05:28.83 ID:???.net

チタンって刃物としては最悪だぞ

99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/01(木) 20:18:16.97 ID:???.net

>>91
NEXT Gやみるっこは今後定価が高くなる事はあっても安くなることは無いよな
早く買った方がお得だと思うわ

100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/06/03(土) 03:39:14.78 ID:???.net

なんでセラ歯ダメなの？