コーヒーミル・グラインダー【§35】

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/03/22(水) 04:28:26.79 ID:???.net

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/22(月) 22:27:42.27 ID:???.net

>>952
そんな事どうでもよい
臼だろうと刃だろうとそれが何の事言ってるか誰でもわかるからそれでいい

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/22(月) 22:41:24.99 ID:wS0+aWkT.net

ハリオのproもセラミックじゃない?

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/22(月) 23:13:58.76 ID:???.net

臼に豆の破片が残ってる状態で
調整ネジ回したら一発で壊せる（前科一犯）

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/22(月) 23:36:57.99 ID:???.net

>>950
品薄だからメーカーに問い合わせても無駄だろうな
普通に使ってれば壊れないって豪語してるし、手厚いサポートは考えてなさそう

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/22(月) 23:46:34.26 ID:NhxVbs7R.net

1zpressoの替え刃は売ってる？見つからない

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 03:06:08.73 ID:B4mnbvRw.net

みるこって結構微粉多いよね　粗挽き側

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 06:54:23.07 ID:???.net

タイムモアの値段が違う同士で性能差は結構あるの？

960 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 07:16:29.86 ID:???.net

ねーよボケ死ね

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 08:53:54.91 ID:Uua1wImu.net

>>952
コニカルは刃だろうよ、下手すりゃ指切れるよ
それに臼は全体の構造のことで、欠けた特定の部位は刃

962 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 09:11:17.37 ID:???.net

>>959
まずは刃で選ぶ。あとはグレードや形状が違うだけ

ノーマル刃　C2とか、PLUSじゃないやつ　ドリップ等では十分すぎる　ただし、エスプレッソは現実的な時間で挽くのは無理

PLUS刃　何ちゃらPLUS エスプレッソもとりあえず行ける(kinuやらと比べると調整範囲や精度的に劣る)　挽くのアホほど速いが、速い分、浅煎りとかでは抵抗が大きく挽くのしんどい

X刃　栗子X 最後発のいちおーフラグシップだが、評価は価格の割には微妙　これも基本はドリップ向け

いちおう、ノーマルよりPLUS、PLUSよりXが微粉は少ないとされているが、選択要素としては後回し

エスプレッソもお試し程度でやるならPLUS、ドリップならノーマル刃、金使いたくて仕方ないならXかな

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 09:42:50.07 ID:???.net

>>962
グレードって言うと、外観や挽ける豆の量もありそうだけど、軸の支持構造でも分かれそう
ベアリング挿入されてる部分が金属か樹脂かで使い込むと差が露見しそう
まぁ会社によってはベアリングは挿入じゃなくて置いてるだけも多いな

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 12:43:58.96 ID:SGnAc/WG.net

APEX 、LIDO、　このへんはどのランクなのか一応の評価ってあります?

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 14:44:40.70 ID:???.net

なんだこのAPEXって変態w
臼歯のフラットカッターでハンドグラインダーwww
https://youtu.be/dn9OuRl1F3k
https://youtu.be/WrcGY1dhPVY
https://youtu.be/1LJOXaOAJgw

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 15:22:40.20 ID:???.net

詳しくは知らんが2018年には出てたみたいね
みるっこの歯が2016年にロストワックス製法になった直後からパクろうと構想してたわけか
高速＆噴出口が小さい事による飛び散りをこれで減らそうした考え方と行動力は賞賛だけど

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 15:46:19.23 ID:???.net

独自形状に思ってる人も多いがapexやみるっこの形状はむかーしからあるものだよ
それこそ加工精度が低くてフラットが使い物にならなかった時代からある
なんで衰退したかは知らんけど

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 15:59:09.23 ID:H7ENx0HR.net

フラットバーはエスプレッソ 用のを流用してるだけじゃないの？

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 16:19:12.43 ID:???.net

フラットカッター　×
平臼　○

臼は刃ではありません
臼は工具としては金づちに近いもので、作用点は角ではなく面です
臼に刻まれる溝は性能をあげるために設けられますが、これはタイヤの溝に
相当するものなので仮にこの溝がなくても臼は問題なく機能します

ところが臼の知識に乏しい一般人は、臼の溝と刃物を区別する見識がありません
そこで考えられたのがオカルトカッター方式です
臼の機能にはなんら影響のない溝山の角を鋭利に加工、あるいは臼の表面に不必要に
深い溝を刻みこみ、あたかも刃物であるかのような名前をつければ、あら不思議。
世界で唯一の独自技術、臼型カッターミルのできあがりです

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 16:30:50.56 ID:???.net

もちろん不必要な加工を施したところで、臼の性能があがることはありません
タイヤに不必要に深くて大きな溝を設ければ、本来あるべきグリップ性能が落ちるのと同じです
臼の作用点である面の面積が通常よりも少ないのですから、当然粉砕効率も速度も低下します

したがって、世に多く出回るオカルトカッター方式のミルが
通常の設計をされたミルの性能を上回ることはないでしょう

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 16:57:53.70 ID:???.net

定期的にこの界隈では、𦥑やら刃やら言うやつがわいてくるね
でも海外ではこの部品のことをmillと言うことはない点からもわかるように、こいつが𦥑と主張するのも間違ってるからどうしようもない…

刃も𦥑も間違いだなんてここにいるやつは知ってる前提であえて使ってるだけ
それもと突起とかバリとか言ったほうがいいんか？

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 16:59:44.68 ID:???.net

早口で語りだす独身ミルおじw
そんな事どうでもいいから早く結婚しなよ

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 17:12:42.16 ID:???.net

溝増やしたから歯に見えるようになっただけで作用は刃なのに何言ってんだろな

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 17:16:22.88 ID:???.net

単純に性能のいいミルが欲しいなら臼の直径の大きなミルを選びましょう
臼の直径が大きい＝豆を挽き潰す作用面積が大きい＝粉砕効率が高い
＝空振りが減少するので微粉も少なくなるからです
ただし臼の直径が大きくなる回すにも大きな力が必要になり、ミル本体も大型化します

ちなみにコニカル型の臼は、直径を変えずに臼の作用点である面を最大限大きくした
平臼の改良型です。したがって直径が同じならコニカル型のほうが圧倒的に高性能になります

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 18:00:15.20 ID:???.net

ずっと臼だ歯だ叫んでるヒトは何なん
さるかに合戦で臼にでもつぶされた恨みでもあるの？

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 18:12:32.44 ID:???.net

カリタのC90でいんじゃね

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 18:14:36.55 ID:SGnAc/WG.net

臼と刃についてあほな自説を展開する人はまだいるんですね。
臼って段階でつき臼とひき臼ありますが・・・？
またすり鉢のみぞは効率上がりませんか?
タイヤのみぞが大きくなるとグリップ性能は落ちるとしかいいませんが、泥などを排出する性能が上がり、フラットなタイヤでは永遠にグリップしない場所で結果的にグリップを得られます。
何故タイヤに溝がありますか?
〉当然粉砕効率も速度も低下
一瞬で見たら面が多いほうが効率いいかもしれませんが詰まったら終わりでは?

面で作用面で作用と言いますが、低摩擦シートで豆ひけます?　　金槌は摩擦力が低くてもきちんと当たれば作用しますが‥‥。
〉溝がなくても臼は問題なく機能します
じゃあなんで臼の目立てというものが必要になりますか?

鋭い歯が豆の固定に役立つとかいろいろな利点がありそうですが、それらをすべて無駄と言い切って何の得があるのか‥‥
もしほんとに言いたいなら顔出し実名でyoutubeにでも動画上げたらどうですか?

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 18:26:55.72 ID:???.net

既にトンデモチャンネル作って垂れ流してる可能性あるぞ
Twitterはまずやってるな

979 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 19:12:37.22 ID:V6XF7hGt.net

伝われば言い方なんてどうでもええやん
重箱の隅つついてもしゃーない

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 19:24:29.29 ID:???.net

定義から外れまくってスペシャルティコーヒーって乱用されてる国だしな

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 20:47:30.16 ID:???.net

スペシャルティ（笑）だからな既に
魚沼産コシヒカリみたいなもんだ

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 20:50:54.56 ID:???.net

臼だろうが刃だろうがミルのどの部分の事言ってるか誰でもわかるからどうでもよい話
細かい事気にしてるとハゲるぞ？

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 21:09:39.56 ID:???.net

>>977
外野から見てて毎回思うんだけどあんたの文章理解しにくいんだよ
実名じゃなくていいからYouTubeで説明してくれ
別にこれは煽りではない

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 21:20:52.04 ID:???.net

＞＞964
「臼歯のフラットカッターでハンドグラインダーwww」
ダイヤミルもそうだよ

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 21:56:43.03 ID:q5/fxFqp.net

メーカーの公式サイトや販売業者のサイトに
刃
と書いてあるのは間違いということですか？

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 22:07:51.42 ID:???.net

刃：物を切る道具の、切るための鋭い部分
ペラミルなら刃でも良さそう

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 22:19:23.66 ID:???.net

>>984
精度の問題で話題にならないのか
稀にスタイルで選択する人は居るみたいだけど

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 22:48:56.76 ID:???.net

>>987
挽目の調節が楽だし、粒度はそろって抽出したコーヒーの味もいいよ
縦回しのハンドルのこともあり力を入れず楽に挽ける


ただ、エスプレッソ用まで細かく挽けない
ミルの中に挽き残りの豆が残る
なんと言っても挽くのに時間がかかる（普通の手挽きミルの 2〜3 倍かかる )

一時、市場に品切れの状態が続いたので忘れ去られたのかな？
私も挽くのがめんどくさくなってボンマック買っちゃったけど、たまに雰囲気を楽しんで使っています

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 22:55:18.90 ID:SGnAc/WG.net

>>983
どこがわからないのかいってくださいよ。
文章をわかるように説明するんでしょ?
ここで十分じゃない?
第一外野なのにYoutube要求する必要ないでしょ・・・臼論さん。
頭の悪い人に説明しようとすると長くなるんだよね‥‥

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 23:34:09.33 ID:???.net

やっぱ手挽きっしょと思ってたんだが、最近電動ミルいいなーと思い始めて、安いのでいいわーとC-90検討してたはずが、VARIO-EやBM-250Nもいいなーとなって、静電気かー、ネクストG、ゴ、ゴクリ…からの、いつのまにかみるっこ調べてるんだが、どうしてこうなった
まあ実際買うのはボンマックあたりで落ち着くとは思うけど

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 23:45:40.18 ID:???.net

そんな装備で大丈夫か？

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/23(火) 23:50:40.04 ID:???.net

>962
>959じゃないけど参考になった
フレンチプレスでよく飲むんだけど、PLUSと普通のやつだと微粉の量の差は結構ある？

今はプロペラ式だからどれ買っても満足できそうだけどw

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 00:03:25.40 ID:???.net

>>990
自分も全く同じような状況になって結果買ったのはネクストGだったけど満足してます

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 09:21:09.23 ID:???.net

>>990
ボンマック使いだけど、ネットにあった対処法の吐出口にアルミホイル巻き付けて口先を伸ばしてやって、容器をステンレスカップに変えれば飛び散りや静電気付着などほぼ無くなるぞ
たぶん他の電動ミルも同じ対処でいけるだろう。ワイも最初ネクストG考えてたけど無駄？に高い金出さずに済んでよかった

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 09:55:32.20 ID:???.net

>>990
ボンマックの最安値が13200円
ダイヤミルが13000円くらい
両方買ったとしても　「みるっこ」よりはるかに安い

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 09:59:22.56 ID:PVN8593n.net

みるっこ5万じゃさすがに手が出ないよな…
店舗用に割り切ってんだろう

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 10:27:35.81 ID:8buMwiGi.net

みるっことネクストG二台並べて使ってたけど邪魔だから
ネクストGは押し入れに
でも、浅煎りの酸味はネクストGの方が香りが立つね

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 10:31:27.57 ID:ia9tzCNw.net

コマンダンテって微粉少ないの？
みるっこ持ってるけど
松屋式にはまっているので粗びきしたい

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 11:24:36.84 ID:???.net

>>998
みるっこでハイパワーだけどグラインダーが小さいから以外とバラツキ出るんだよ
実は長年使ってグラインダーある程度丸くなってくるとうまい具合に揃ってくるよ

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 11:48:08.04 ID:???.net

>>995
ボンマックってそんな安いのか買ってみようかな

1001 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2021/02/24(水) 11:54:06.15 ID:???.net

>>998
西尾の人が動画で粗挽き挽いてるから参考にしたら？いいミルだけど粗挽きには向いてない

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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