【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart33 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2017/08/17(木) 22:40:38.47 ID:???.net

たてました。

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 10:46:04.02 ID:???.net

エスプレッソは好きだがドリップは嫌いだ
フレンチプレスはうまい
コーヒーって油がうまいんだよね

1日に数杯しか抽出しないのであれば、エスプレッソマシンの安定性があってもあんまり意味ないかもね
Oscar2みたいにスチーム強い、そこそこ安いマシンがバランスいいんじゃないかな
グラインダーと豆を工夫した方が味が安定するかも

981 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 11:21:15.89 ID:???.net

最低限の安定性は必要だが多機能である必要は全くない、が正しいかな。
この流れを見るとオスカーは地雷っぽいね。

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 11:40:06.70 ID:???.net

都会住みなら、カフェ行く方が経済的
カフェないから自分で淹れるが、商売にはしない
ところが近所に自家焙煎の良いカフェできてちょっと複雑な気分w

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 12:17:27.03 ID:???.net

>>980は連続抽出の必要性はないと言いたいんだろうけど、オスカーは一杯を淹れる間の湯温の安定性すらないからね
上の流れから考えると、地雷だね

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 12:18:21.25 ID:???.net

バカ高いマシン買うよりも、経済的なことを考えれば
カフェに通う方がいいのかも。
けど作る楽しみもあるでよ。

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 12:29:06.77 ID:???.net

そりゃ、マシンよりコーヒー豆に金使ったほうがいい

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 12:34:49.88 ID:???.net

知り合いはOscar2使ってるけど、お豆はカルディとクリトリスだって。

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 13:32:30.21 ID:???.net

馬鹿高いマシンなんてほんといらない。
自己満で買うのはともかくとして、これからエスプレッソ始めたいと思ってる人に、高価なマシンを買えば良いってもんじゃないことを言いたいわ。

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 13:45:46.53 ID:???.net

ヒーターのONOFFがわかるなら、抽出するのはヒーターがOFFした後と決めればいいんじゃない。

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 13:46:05.94 ID:???.net

そだね。
ネスプレッソで充分じゃね？

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 15:00:51.10 ID:???.net

ネスプレッソはさすがに違うやろ。
Oscarくらいの比較的安価たけど仕上がりのクオリティ高いマシンで、ブンブン飛ばせばいいんじゃね。

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 16:20:01.51 ID:???.net

Oscar/Oscar2が一杯入れる間の湯温が安定しないって、本当か？

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 16:29:20.73 ID:???.net

いやいやマキネッタから始めるべきやね。
それからネスプレッソやデロンギの一番安いのでいいんじゃね。

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:11:52.80 ID:???.net

マキネッタはだいぶ違うな

最初はデロンギで十分

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:21:55.62 ID:jJwGHQGD.net

タンパーが使い回しできないからデロンギは無し

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:27:37.37 ID:???.net

シルビアあたり買っとけばしばらく大丈夫

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:28:07.06 ID:???.net

まず全自動にいくべき

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:28:51.75 ID:???.net

全自動はないわー

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 18:37:40.66 ID:???.net

全自動はないね〜
偽物抽出だから不味すぎて無料でも要らない

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 19:52:34.96 ID:???.net

全自動は挽き目が荒いよ。あれは細かくするとすぐ詰まるから。
エスプレッソは挽き目が大事。
全自動買ってもデカフェのとこから挽いた豆入れたらいいんだけどね。

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 20:12:06.89 ID:???.net

同じ豆使ったときに全自動よりも上手に淹れるのが第一関門

1001 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/04(日) 20:38:17.61 ID:???.net

つまり全自動なら第一関門通過

1002 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 00:30:57.10 ID:???.net

全自動は門前払いだぞ。

1003 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 06:53:19.95 ID:???.net

全自動は本当のエスプレッソではないよ
挽き目は必要以上に荒くして、抽出時間がいつも同じになるように適当な圧力で抽出時間を制御してる
そしてエンハンサーでクレマモドキの泡を作って演出してる
偽物のエスプレッソだよ
イタリアンロースト、ミディアムローストとか焙煎が大きく異なる豆を入れても、どちらも抽出時間は一定で同じくらいの泡がある

1004 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 09:22:34.14 ID:???.net

>>1003
エンハンサーはSAECOにしか付いてないでしょ?
乳化が発生してないと空気攪拌してクレマリッチにしても
すぐに痩せてしまうわけで、全自動が偽者プレッソってわけじゃないでしょ

1005 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 09:37:45.57 ID:???.net

お店でたくさんあるマシンを見ると、これ買った人どれたけ使い続ける気が起きるかなと思うよ。
セミオートはいれるの難しいもん。
価格から「ネスプレッソでいい」と思う人がいても間違いじゃない。
全自動ならそれこそ子供でも一定品質になるから俺は全自動を勧めてる。

1006 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 09:48:13.66 ID:???.net

>>991
>>926の後半見て

1007 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 10:18:40.50 ID:???.net

>>1004
どんな焙煎の深さでも、焙煎からの日数が違っていても、いつも同じ抽出時間でいつも同じ量のクレマが出るのは偽物としか言えないよ
本物のクレマは焙煎直後は異常なまでに多くなり、１ヶ月くらい過ぎるとかなり薄くなるものだよ
勿論挽き目、粉の量、タンピング圧などの影響も大きいが、平均的に考えるとそうなる
全自動は理想的なエスプレッソ抽出の見た目だけを演出してる紛い物だよ
エスプレッソをやったことがあれば飲めば不味さは直ぐに分かるし、偽物クレマは荒いので見た目でも違うのが分かる
全自動買っても何のステップアップにもならない
全自動買うくらいならネスプレッソの方がよい
適切な挽き目と適切な圧でタンピングされた状態でパックされているから鮮度を除けば本物のエスプレッソですね

1008 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 10:27:56.51 ID:???.net

>>1007
会社のデロンギの全自動は豆によって味もクレマの状態も変わるぞ
こいつを超えないと人には振る舞えないといつも思う

1009 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 11:02:42.16 ID:???.net

>>1008
味が変わるのは当たり前だよ？
豆によって、あっという間に抽出されたり、詰まって何も出ないということはある？
それが無いなら正規の圧力が掛かってない事になるんだが
分かってないみたいだから、一度手動マシンを使った方がいいよ

1010 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 11:21:36.43 ID:???.net

>>1009
あるよ、当たり前じゃん

1011 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 11:27:49.15 ID:???.net

セミオートもメッシュさえ合わせられれば何も難しくないんだがなー
どうして難しいイメージが広まってるんだろ

1012 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 11:57:37.74 ID:???.net

>>1010
全自動であっという間に抽出したり何も抽出されない場合があるんだ
今まで体験したことも聞いた事も無かった
最新のマシンなのかな？具体的な機種名教えてね
よく知らない人がマシン使うとナンセンスクレームが沢山ありそう
ボタンを押したのにコーヒーが出ません
故障なので修理して下さいとか

1013 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:06:31.58 ID:???.net

>>1012
あるよ、グラインダーの調整幅を無制限に改造するとなる
もっと細かくしようと改造したが、はっきり言って細かいとマズイ。
抽出ユニットと挽きの細かさは相関関係にあるからだろう

1014 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:11:01.60 ID:???.net

機種はマグニフィカEAM1000だよ。
グラインダー不良で分解清掃したとき挽きの調整ネジを規制する部分を除去した。

1015 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:18:24.46 ID:???.net

つーか全自動買うくらいならエスプレッソマシン買わないわ。
どうせスタバで満足してる層くらいでしょ。
フレーバーラテはめんどくさいから店で頼むだろうが、ラテはスタバまずいよな。
セミコマ買ってエスプレッソ淹れるのはどうせ一部の人間だけなんだし、日本の家庭にエスプレッソマシン普及させる必要もないし。
めんどくさかろうが扱いにくかろうが其れを踏まえた上で買う人しかいないでしょ？
それが嫌ならネスプレッソでいいわ。
全自動は場所取る上に味もそんなに良くないしで、一番分かってない人が買う機会だわ。
オフィスや店舗の備品としてならともかく個人購入だとね。

1016 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:21:02.19 ID:???.net

全自動を買えば失敗はない。
それでもっと凝りたいならそれなりの機種とグラインダーをどうぞ。
が俺の考え。

1017 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:26:38.78 ID:???.net

自動はマシンに合わせて豆を準備するもんでしょ。

1018 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:28:16.09 ID:???.net

失敗はないが上手くないエスプレッソ飲んでどうすんだってのが俺の考え。
たとえ５万のシルビアでも全自動より全然上手いのが淹れられる。
グラインダーはデロンギの３万弱のでも全自動機よりも上だな。
淹れ方は工夫くらいしろよ。
美味い茶だってセオリー通りにすればたてられるんだしエスプレッソだって大差ないぞ。
もしかして実際にはエスプレッソマシン使った事ないんじゃないの？

1019 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:30:19.08 ID:???.net

>>1015
スタバより全自動で好みの豆使って淹れた方がはるかに旨いし安い
ネスプレッソはいろいろ試飲したが、どのカプセルも満足できなかったな
そうはいってもセミオート機で淹れる自宅のエスプレッソが一番旨い

1020 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:30:54.73 ID:???.net

今すぐ5万でシルビア買ってこいよ！
俺はアマゾンでマグニフィカ買ってくるからよ！

1021 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:36:40.30 ID:???.net

全自動が偽者のエスプレッソって本当？

1022 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 12:39:43.84 ID:???.net

そりゃセミオートのほうが色々できる人はいいよ。
でも一台目買おうかなって人にセミオートと更に高価なグラインダーまで買わせるってか？
しかもマシンよりグラインダーだ！とか言っちゃって。そんなの理解されないね。
それで買ったとしても下手くそでマッズイやつがでてきて（ネットで調べて「見た目」でエスプレッソを判断した結果濃すぎる）？
ガッカリ物置一直線？

それって階段を何段飛ばしさせようとしてるわけ？
それは順番に階段を上がった結果たどり着くんじゃねーか？

1023 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:01:28.75 ID:???.net

>>1013
改造して設定を無制限に変えた場合か
それはなんの意味もないね
それは微粉で詰まってしまい圧力以前の問題で出ないだけだよ
ということは全自動マシンは偽物確定だね
手動マシンだと同じ挽き目設定でも焙煎や水分によって適切な抽出となったり、全く出なかったり変化が激しいからね
まあ慣れてくるから手動マシンなら補正は出来るようになるけど

1024 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:08:58.52 ID:???.net

物置突っ込むのはそいつのせいでしょ。
そこまで面倒見きれんわ。
つうか全自動だと物置行きにならない根拠は何だ？
あれ維持というか清掃クソめんどくさいぞ。
清掃しなくて酸化したカス臭いコーヒーのんで満足か？
全自動の清掃毎日するくらいなら普通のエスプレッソマシンの方が遥かに維持楽だが。
やっぱりお前エスプレッソマシン持ってないだろ。

1025 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:09:51.94 ID:???.net

>>1021
見た目だけエスプレッソだよ
味で判断すると7500円くらいで買えるEC152Jとは比較にならないくらい不味いね
味的には全自動マシンは2000〜3000円くらいの価値かな？
写真レベルなら見た目は本物っぽいからインスタ目的には良いかと

1026 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:14:27.11 ID:???.net

>>1022って大型二輪の免許取立ての奴が1000ccオーバーのバイク買うと「乗りこなせないから250から段階踏め」って言ってくるお節介老害と変わらんな。
買う奴の好きにさせろよ。
エスプレッソマシンのおススメは？って聞かれて全自動から修行してこい！って言うの？
殆どの質問者はそんな答え望んでないと思うが？
全自動隔離スレ作ろうか？(笑

1027 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:15:33.09 ID:???.net

手動原理主義おつかれっす

1028 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/02/05(月) 13:18:54.19 ID:???.net

何万かのグラインダーが必要だとアドバイスするとたいていひっこむな

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