SNS労務管理キチガイムラカミ

1 ：労務”管理”至上主義：2018/08/29(水) 21:27:18.37 ID:7JyBErPx.net

労務管理キチガイを
コレクションしていきたいと思います。

40 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 13:12:56.95 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/509:38:56
報道に値する価値が無いからでしょうね。視聴者の興味を惹かないから。

中小企業の中年オヤジが過労死自殺していても報道されません。華が無いので報道に至る価値がありませんから。

これが有名企業だったり、新入社員の女性だったりすれば飛びついて報道します。

過労死自殺ですらこうなのですから、転落事故くらいじゃもっと取捨選択があります。
これが「オリンピックの新国立競技場建設現場で起きた」転落事故なら、可能性があったかもですが。

41 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 13:14:04.50 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/509:38:56
報道に値する価値が無いからでしょうね。視聴者の興味を惹かないから。

中小企業の中年オヤジが過労死自殺していても報道されません。華が無いので報道に至る価値がありませんから。

これが有名企業だったり、新入社員の女性だったりすれば飛びついて報道します。

過労死自殺ですらこうなのですから、転落事故くらいじゃもっと取捨選択があります。
これが「オリンピックの新国立競技場建設現場で起きた」転落事故なら、可能性があったかもですが。

42 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 15:14:00.42 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/514:54:24
労働ではないです。雇用契約がないので。
アスリートは企業に所属してあるだけで、個人事業主扱いですから、労災もありません。

43 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 15:14:16.30 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 編集あり2018/9/514:52:54
労災指定外病院ならずっと10割負担です、後からまとめての請求になるので。
労災指定病院なら会社の努力次第なのでなんとも言えません。
それを出せばとりあえず無料にはなりますが、会社がそれををいつまでに書くかは会社の努力次第なので。
1日で書く会社もあるし、1ヶ月たっても書かない会社もありますからね。

44 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 15:14:37.76 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/513:36:28
労働基準監督署には似たような相談が山ほど来るので、慣れになっているのではないかと思います。
あなたには大変な事案でも、労基署職員にしては日常茶飯事、なことはいっぱいあるでしょうから。
＞これから通知、呼び出し、指導になっていきますが、担当者によっては、
結果は変わっていくものなのでしょうか？
少なからず変わりますが、どっちかというと労基署職員より元職場の対応次第です。
あなたのおっしゃるように労働基準監督署には通知や指導の権限はありますが、最終的に「支払わせる」権限はありません。
なのでいくら指導しても会社が従わないならそれまでですし、
そもそも「解雇」問題は民事的要素も大きいので、労働基準監督署も従わなくても罰則を与えにくいのです。
そのあたりを会社側に弁護士でも付いていれば、ぬらりくらりと対応してらちが明かない、という状態にはなり得ます。

45 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 15:14:56.86 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/513:36:28
労働基準監督署には似たような相談が山ほど来るので、慣れになっているのではないかと思います。
あなたには大変な事案でも、労基署職員にしては日常茶飯事、なことはいっぱいあるでしょうから。
＞これから通知、呼び出し、指導になっていきますが、担当者によっては、
結果は変わっていくものなのでしょうか？
少なからず変わりますが、どっちかというと労基署職員より元職場の対応次第です。
あなたのおっしゃるように労働基準監督署には通知や指導の権限はありますが、最終的に「支払わせる」権限はありません。
なのでいくら指導しても会社が従わないならそれまでですし、
そもそも「解雇」問題は民事的要素も大きいので、労働基準監督署も従わなくても罰則を与えにくいのです。
そのあたりを会社側に弁護士でも付いていれば、ぬらりくらりと対応してらちが明かない、という状態にはなり得ます。

46 ：勤務時間中：2018/09/05(水) 15:15:15.08 ID:k7ZsG/gN.net

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hir********さん 2018/9/513:26:23
通常、法改正するごとに案内などは来ません。
自動車免許持ていても道路交通法が変わるごとに案内など来ないでしょう？
法改正は「知らない方が悪い」のであって、「知らせない方」には別に罪はありません。自分が関連する法規には自分で対処するのが義務ですから。
＞また、一社一社まわって確認でもしないかぎり
取得させてるかどうかなんかわからないのでは？
もちろんそんな事は無理です。
実際には従業員から労働基準監督署への相談、あるいは申告監督などで発覚します。

47 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 14:01:44.44 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/611:49:57
労災の申請自体は請求時効は2年ですから、可能は可能です。
ただし、

＞人事には仕事中の怪我ではないといって取り消してもらいました。

この記録が人事に残っていたり、人事部からの証言があれば、「あなた自身が労災では無いことを証言している」という自白ですので、最も強い証拠になります。

よってその場合は限りなく労災認定の可能性は低いです。

自白を否定するには、自白せざるを得なかった事情、例えば脅迫などをこれまた証明しなければなりません。これが更に大変です。

またそのような記録が残ってないにしても、
すでに9ヶ月前の出来事ですから、労働基準監督署の調査過程で、あなたの怪我に至った実態を把握できるかどうかは疑問です。
会社側が口裏合わせて「覚えてませんね」と言ってしまえば終わりですから。

（知らないなら嘘になるが、覚えてないなら嘘にならないので、よく使われる手です）

＞会社のコンプライアンス委員会に言うか、相談窓口の弁護士に相談しようかと

会社の方は言うだけ言ってみてもよろしいでしょう。
弁護士の相談窓口は本当に相談だけです。基本的にはなにも解決に向けて1mmも動きません。

48 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 14:02:19.72 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/611:07:51
いろいろと書かれていますが、

＞全勤務期間の9ヶ月中、離職までの最後の4ヶ月間については、�J(賃金支払対象期間の基礎日数)が各月0日です。

であれば、雇用保険給付の対象期間がそもそも1ヶ月足りないので、受給は無理でしょう。

11日以上働いた期間が6ヶ月以上必要、というのが受給条件ですから。

私も労災受給者ですが、雇用保険の制度と労災保険の制度が干渉することは無いようですので、残念ながら「労災だから！」という事でなんとか救済があるなどの事は無いみたいです。

49 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 14:02:55.92 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/610:43:15
当然届きます。あなたが被保険者ですから。

基本的には労働基準監督署の封筒で、かつほとんどは特定記録郵便か簡易書留で届きます。

むしろ会社にはなにも届きません。被保険者ではないので。

50 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 14:03:51.80 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/610:40:05
＞申請書類に書いてない病名以外はダメなのかなと思いました。

その通りです。申請した疾病以外の治療費は労災からは出ません。

＞病名が増えた場合の労災書類の追加方法について教えていただきたいです。

総合病院であれば労災指定病院でしょうから、窓口で説明すれば良いです。


そもそも論として腰痛や腱鞘炎などの「非外傷性の疾患」は、労災認定には高い壁があります。

そもそも、腱鞘炎は「業務外」、例えば日常生活やスポーツ、あるいは加齢や運動不足ででも起こり得ます。
それを「業務が原因で起こったに間違いない」と”業務の起因性”を証明することは非常に難しい事です。

ただ、労基署も「業務以外が原因ではないと証明して見せろ」などの揚げ足取りはしません。
よって代わりに「例え日常生活に原因があるとしても、それでも尚、業務上の原因が上回るほどの劣悪な労働環境により、多大な負担を与えられていた」と会社などに調査の上、確認できれば労災認定となります。

よってその基準が非常に高いことになります。

具体的には、

�@その作業を行えば、誰もが腱鞘炎となる疑いがあるほどの重労働
�A会社の指示により、無理な姿勢や作業を指示、強要されていた
�B過去に同じ作業をしていた者に、同じ労災や疾病発症者が確認できる

などを考慮して考えられます。要するに体力不足や年齢など、労働者個人の因子に関係しない視点で、その労働量、労働内容が「あまりにも無理がある」と認められなければなりません。

このあたりの判断基準も数値化されています。
（過去6ヶ月以上その職務に従事しており、かつ他の作業者より○○％以上の労働時間をその仕事に就いており......など）

最終的には労働基準監督署の判断になりますが、結構ハードルは高いです。

51 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 14:04:41.57 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/610:25:58
＞普通の人は自分と30~40歳ほど年齢差がある人たちの中で仕事をしても何もストレスを感じないのでしょうか？

新卒で入社すれば、上司やや役員には30歳違いなどゴロゴロしていますからね。
世代が違うのでストレスにはなるかもですが、気にしていては仕事にならないという側面もあります。

＞1度｢もう少しこのまま勤めます｣と言った後に、退社を切り出す方法はありますか？

これは簡単すぎます。方法なんて難しい事はなにも考えなくていいです。

正社員の場合は、「退職する自由と権利」を持っています。よって民法627条により、退職を希望する14日前までに退職の意を伝えることとで、14日後の退職が法律上「確定」します。

ですからこの時点でいわば「退職日の予約」が出来たわけです。

あとはこの予約を行使するだけです。
会社はこれを拒むことも阻止することもできません。
よって多くの「退職させてもらえない」という悩みは、実はその本人が「権利を行使していない」だけなのです。

なので正しい行動は

�@14日前までに「○月○日を持って退職します。それ以降の出社は法律に基づき行いません」とう宣言をする（できれば書面で。コピーも取っておく）
�A実際に指定日以降からは出社しない。

たったこれだけです。
これを行使できる権限があるのに行使しない、これが多くの「退職できない悩み」の元凶です。

退職に関しては、
賢い人間ほど「理由は語らず、退職届を一方的に出して、法に基づき14日後にはいない」。
無知な人ほど「会社の許可が無いと退職できないと思い込んで、不毛な話合いに精を出す」。
そんな感じです。

52 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:25:44.70 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/614:03:50
法律には何も定められていません。

ただ、天災は「会社の責によるもの」ではないので、会社がなにかしらの保証や優遇などをしないとならない、という事はありません。

よって会社が稼働しているなら「出勤」が前提となるので、もし休むなら「有給休暇」か「欠勤」かを選択することになると思われます。

法律上の規程が無いので、各社の就業規則などの規程が最上位の決め事になります。

53 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:25:59.81 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/614:09:11
こんにちは、わざわざありがとうございます。

正直IDが公開されてないのと、似たような質問に幾度とお答えしているのでどの質問だったかは思い出せませんが、支給決定、よかったですね。

10％程度の認定しか無い中で支給決定となったのは、ひとえにあなたの受けたパワハラが甚大だったってことですから、私のおかげではありませんよ。

とにかく一安心だと思うので、今は療養に心がけてください。

質問のお答え

特に期間に定めはありません。医師が「労務可能」だと判断するまで、です。
イイネ！

54 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:26:14.45 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/614:52:33
＞健康診断結果から身体に障害がある（身体障害）ことがわかっている

わかっているのですから、安全配慮配慮が必要になります。
でないと、なんのために知り得たのかの意味が無くなります。
「本人から報告しないなら」がまかり通るなら、健康診断等で情報を得ること自体に意味がありません。

＞それとも健康診断結果で分かっていて従業員全員に障害者は申し出るようにとの連絡をしても

わかっているのですから、この通告自体が無意味です。
わかっていないのであれば、申告しないと知りようが無いので求めてもよろしいですが。

＞障害者の定義は、障害者手帳の有無でしょうか？

国が「障害者数」とカウントしているのは障害者手帳発行数と同じ数です。
ただ安全配慮義務上には手帳の有無は関係ありません。

55 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:26:29.00 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん リクエストマッチ 2018/9/614:59:12
＞「軽い女性が主に担当する仕事」と聞いて

契約上、それしかさせないという契約を結んでいるなら、民法での契約違反は問えるでしょうね。

それ以外には特に問える法律は無いと思います。

＞怠け者などと言われて追い出された

不当解雇を争えるかもですが、証拠などに乏しい案件のような気もしますので、結構難しいとは思います。

56 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:27:10.04 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/615:10:00
＞労使協定らしいのですが、この場合、5回以上出勤することは絶対ダメなのか？ある条件を満たせば5回以上出勤できるのか？

労使協定であれば、あなたの会社での労使間での取り決めなので、その協定の内容を読んでみないとわかりません。

ここの回答者には読むことが出来ませんので、あなたからの情報開示が無いとお答えが無理です。

57 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:47:50.57 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/615:29:15
投げ銭サイトの減少と、労働意欲の減少になんの関連性があるのかが全然わからないのですが.......

58 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:48:07.99 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/615:55:17
＞障害補償年金などの申請は可能でしょうか？
年金どころか、逆の心配の方が高いです。
＞腰椎捻挫に内科的な疾患、多発性骨髄腫による骨病変が隠れていることがわかりました
腰椎捻挫が業務が原因では無く、発見された持病の多発性骨髄腫による骨病変が原因である、と認められれば労災にならない可能性すらありますから。

59 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:48:27.79 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/615:55:17
＞障害補償年金などの申請は可能でしょうか？
年金どころか、逆の心配の方が高いです。
＞腰椎捻挫に内科的な疾患、多発性骨髄腫による骨病変が隠れていることがわかりました
腰椎捻挫が業務が原因では無く、発見された持病の多発性骨髄腫による骨病変が原因である、と認められれば労災にならない可能性すらありますから。

60 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:48:48.14 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/616:20:42
後遺障害認定については労働基準監督署が決めることなので、あくまで私見となりますが、
単に「腫れているだけ」では等級は付かないと思います。腫れによる項目の等級は無いので。
診断書になにが書かれていたかによりますが、「酷い神経症状がある」「関節に影響があり半分しか曲がらない」などの記載があれば、低い等級ですがなにかしらの等級に該当する可能性はあるます。
その時に渡した診断書次第になります。
＞他に書類を用意すべきでしょうか？
用意できる書類が無いと思います。

61 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 17:49:20.08 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/616:38:24
リーマンショックの時に「求人募集」を出す側としてハローワークに何度も行っていましたが、すごい人でしたよ！
今なんか当時と比べると閑古鳥が鳴いていると言っても過言ではないです。
「1人」の募集に3〜4人応募したら締め切って面接しよう、と考えていても、3〜4人なんて数時間で応募してきますから、ハローワークに求人掲載して次の日にはハローワークに「募集保留にしてください！」とお願いしなければならない状態でした。

62 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 19:26:17.63 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/616:55:25
会社が「この日はお休み」と決めている日の事です。
具体的には
法定休日（日曜日など1週間に必ず1日）＋会社が定めた休日（祝日とか正月休みなど）＝公休です。

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hir********さん 2018/9/616:57:56
年末調整はしてくれませんよ。12月10日の支払い日以降に在職している人でないと出来ませんから。
なので源泉徴収票をもらって、自分で確定申告ですね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

63 ：勤務時間中：2018/09/06(木) 19:26:43.17 ID:gT92Y1Cd.net

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hir********さん 2018/9/617:09:23
�@有給付与月に有給は使えないのか？
有給付与日に有給の権利が発生するのですから、その日を含め以降はいつでも使えます。

・「有給休暇を与えない、使わせない」というだけでは全く違法ではありません。
・違法行為とは「有給休暇を使ったことを理由に、減給とかシフトに入れないなどの不利益を課すこと」です。
�A契約が切れる時期であるため、10月に有給消化したい場合は次の更新月(12月)まで勤務しなければならないか？
更新した契約書通りの契約期間になりますので、契約書に従ってください。3ヶ月更新をしたなら、12月まで勤める義務が発生します。
�B最悪の場合、9月15日に退職することは可能か？ (この場合、有給消化しない)
会社側が合意しない、あるいはあなたに退職に関して合理的理通が無い場合は、あなたの一方的な契約不履行になります。
なのでこの問題は非常に解決方法が簡単です。
9月15日に付与されるのですから、その日に「明日以降はすべて有給で月末まで休みます」宣言をして、そのまま会社に行かなければ、有休消化が成立です。
まさか有給休暇当日に会社の人が自宅に来て会社に拉致されて、強制的に労働させる、なんてことはしないですからね。
法律違反とは労働者が有給休暇を行使した後に手当を支給しなかったり、、休んだことを理由に不利益な行為を強要することです。
よってまずは労働者が強行してでも「休んでしまわないと」、会社の法律違反は発生しません。
労働基準監督署に相談に行っても「とにかく有給申請を申しつけて休んでしまってください。違法に問えるかどうかはそれからの会社の対応次第です」と助言しています。

64 ：比例の原則。：2018/09/06(木) 20:29:16.78 ID:gT92Y1Cd.net

罪を積んでるね。
回答すればするほど罪が重くなる。
ただ勤務時間外に行えばセーフだが。

65 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:04:45.00 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/711:14:31
薄給だと思えるならそれが原因の一つかも知れません。

基本的にはこれだけ有効求人倍率が高い時代ですから、一つの求人に対する応募人数そのものが低いわけです。求職者は選びたい放題になっているわけですからね。

その上で薄給など、他の求人より条件が悪い場合はさらに応募数は下がる、という悪循環かと考えられます。

66 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:05:17.57 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 編集あり2018/9/713:04:56
＞お店側は一切の責任はないのでしょうか。

確かに個人事業なので、使用者責任とかそいうのはありません。

ただキャバクラの場合でもシフトや出勤時間を店が管理しているのですから、事実上の労働者であるとする見解もあります。

無論、労災などは使えない可能性がありますが、店がその場で指示命令をして作業をしているのですから、その責任は問えるということです。

ただ、

＞個人事業主というのも、お給料はお客様からではなく店から貰うものですし、その辺も納得いきません。

これはあなたがどう思っても個人事業主です。店の社員やパートで契約していないでしょう？源泉徴収もされないでしょう？

個人事業主は間違いないが、その上で事実上の雇用状態であるのだから、店側になんらかの責任を、というのであれば争える、と言うことです。

ただし、その場合争うのは「司法の場」、すなわち訴訟になります。
なので納得いかないなら裁判を起こす手続きをしてください。

ちなみに、キャバクラのキャストは全員個人事業主なのですから、本来は店では無く「怪我を負わせた」そのキャストに支払いを要求するのが筋です。
それをせずに店にだけ、というは個人事業主同士ではおかしい話になりかねません。

67 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:05:32.89 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/713:59:07
＞法律に違反していることは分かってやっているんだと

であれば、労働基準監督署からは行政指導か最悪書類送検があるかもしれません。

なのであなたは裁判より先に、労働基準監督署に「相談」ではなく、このことを正式に「申告監督」してください。
それにより（時間はかかりますが）、労基署が会社に対して「なにを行い、結果どうだったか」という報告を受けることが出来ます。

その結果を証拠として、裁判を起こせば結果は火を見るより明らかです。
離職票の表記など会社が勝手にできることなので、裁判材料にもなりませんし気にしなくて良いです。

ただ最大の問題は、
「法律に違反していることは分かってやっているんだと、今までこうしてきているから変えるつもりはない」

こう言っている相手であれば、裁判で支払い命令が出ても「払わない」といって終わり、かもしれません。
そうなれば今度は差し押さえの手続きなどこれまた大変ですし、それでも支払われないかもしれませんし.....

また裁判に勝っても、解雇予告手当は最大で給与の1ヶ月分ですから、弁護士を使って裁判すれば大赤字です。
なので本人訴訟になると思いますので、裁判知識と裁判資料の用意と、あなたの出廷の手間とが必要になってきます。

裁判は労基署の結果があれば、少額訴訟でいいでしょう。請求額60万円は超えないですよね？

68 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:05:48.65 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/715:14:50
あげるよ、という発言の記録は残ってないでしょうから、この部分は水掛け論です。
よってあなたにも、また会社にもそれぞれの言い分がある事になりますので、あなたはあなたの言い分を通せばよろしいでしょう。

「バック、USBに関しては入社時に○○さんより”あげる”といって渡されました。また退職時の返却物としての説明や、預かりサインをした覚えもありません。

よってこちらに返却の義務があると解していませんが、もし私にその義務があるなら、正式な根拠と共に文書にて請求したください。それを見て代理人に相談し対応します。

また退職時の手続きをこの件と相殺するような発言がありましたが、不法行為に当たると解します。退職の手続きがこれによって留まること無きようにお願いします。
仮に滞るような事態になれば、労働基準監督署やハローワークなど関係機関への相談または申告監督の申請、その不利益扱いによる被害は代理人と相談の上、民事賠償請求による弁済を求める事になります。」

このような返答を返答をされてみてはいかがでしょう？

69 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:06:02.70 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/715:45:56
過去6ヶ月の間の、どこか3ヶ月連続で45時間あれば大丈夫です。

なので最後の月が20時間でも、その前の月から過去3ヶ月が連続して45時間以上とかならクリアです。

それを確かめることができる確実な書類、証拠が必要になるので、そちらは大丈夫ですか？
例えば時間外勤務時間を記した給与明細とか、タイムカードのコピーなどです。

70 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:06:17.25 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/715:48:59
友人はバレませんでしたよ。

源泉徴収のない怪しいバイトしてましたから。（キャッチみたいなの）。
元締めはヤクザかも。そんな仕事ならバレません。収入報告が行政に上がらないので。

71 ：勤務時間中：2018/09/07(金) 18:06:31.89 ID:Tj0Q6nGS.net

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hir********さん 2018/9/716:01:44
＞これってブラック企業には関係ない話ですよね？

関係ありますよ。全企業対象ですし罰則ありますし。

ただ施行は来年4月からなのでまだ施行前だし、施工後もしばらくは問題にはなりませんけどね。

確実に「違法確定」になるのは2020年3月以降ですから。

72 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:25:39.84 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん 2018/9/1009:44:51
法律には絶対にありません。

あるとすれば社内の規定ですが、入社時1回のことはあまり規定には載っていないと思います。
また入社時すぐから会社にたった200円を請求できる心臓の持ち主もいないと思います。

73 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:26:55.29 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1010:15:36
いきなりバックレること自体が、契約違反による債務不履行ですので、それによる損害はすべてあなたに請求できます。

「違約金」という名目では駄目ですが、「損害」ならOKです。
返却されない制服代、またいきなり辞められたので急遽違うバイトを雇ったのでその募集に係った費用や人件費などをあなたに請求できます。

契約書が無くても、実際にその店で1日でも働いたなら、既成事実がありますのでそれで契約は成立しています。

（契約が無いと主張するなら赤の他人なわけですから、なぜ赤の他人の所で働いた？という矛盾になりますので）

74 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:55:18.10 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1010:33:21
＞８月16日から９月５日までの給料は発生して、９月の末の給料になりますよね？

その通りです。

傷病手当金はその後の9月6日の休み〜2週間分に対して支払われるので、なんら重なりませんよ？

会社が払うのではなく、健康保険組合が払うのですから、会社の締め日など関係ありません。

実際に支払われるのも、入院が終わって申請してから3週間後くらいですから、10月の10日以降とかになるでしょうしね。

75 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:55:32.62 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1010:37:03
皆勤手当が無い会社はいっぱいあります。別に法律で決まっていませんから。

ただ有給休暇が無い会社は日本に1社もありません。
あなたの会社に有給休暇が無いのではなく、あなたが「うちの会社には有給休暇が無いと思い込んで（信じさせられて）」、勝手に使ってないだけ、です。

有給休暇は「労働者側の権利」です。

なので会社側が「与える」とか「与えない」とか「使ってもいい」とかを決める世界ではありません。
労働者側が使いたいときに「使う」か「使わない」かだけ、の制度です。

ですから会社が、「うちには有給は無い」とか「有給休暇を使わせない！」と言うだけでは特に法律違反ではありません。
使わせないもなにも、その日会社にさえ行かなければ「休み」は成立しますから。
まさか有給休暇当日に会社の人が自宅に来て会社に拉致されて、強制的に労働させる、なんてことはしないですからね。

よって法律違反とは労働者が有給休暇を行使した後に手当を支給しなかったり、、休んだことを理由に不利益な行為を強要することです。
よってまずは労働者が強行してでも「休んでしまわないと」、法律違反は発生しません。

労働基準監督署に相談に行っても「とにかく有給申請を申しつけて休んでしまってください。違法に問えるかどうかはそれからの会社の対応次第です」と助言しています。

76 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:55:46.22 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1010:44:29
別に有給休暇で休むのが「一般的」ではありませんよ。

裁判員制度に参加する場合、会社には「その参加を妨げてはならない」という法律はあります。
しかし「休んだ者の給与を出さねばならない」という法律はありません。
よって会社的には慶弔休暇などと同じ、「理由があり査定には響かない欠勤」となるわけでです。

ただし、参加ごとに1万円程度の参加費用が国から払われます。

なので「有給使うの勿体ないから、1万円もらえたらそれでいいや」と思う人は有給は使いませんし、
「有給休暇にすれば給与と1万円のＷ取りだ！」と考える人は有給休暇を選択する、ということになるだけです。

77 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:56:03.59 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1010:54:38
労働組合に弁護士が雇われていることはまずありませんから、単に顧問契約をしている外部の弁護士です。

なので基本的には費用はなにも変わりません。
変わるとすれば組合が「一部を持ってあげる」と助成してくれる場合くらいです。

弁護士費用はほんとうにピンキリです。
安い場合でしたら、

あっせんは弁護士が参加せず指南だけしてくれるなら5万円とか＋参加するなら日当で3万円から

救済申し立ては書類があるので10万は取られそう。

団体交渉は10万＋日当3万円から

訴訟は民事なら全部含めて40万以上〜くらいでしょう。

本当にピンキリなのであくまで目安です。
また訴訟などするなら、労働組合の弁護士より、自分で労働問題に強い弁護士を探す方が動きも速いし、良い結果が出ると思います。

（何らかの組織と持ちつ持たれつ、の関係の弁護士はあまり.....ね。）

78 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:56:17.57 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1011:03:15
労働基準監督署の役割は「労基法などの労働関係の違法行為が無いかなどを確認、是正などをする」組織、警察と同じ”行政機関”です。

よって、未払い賃金の場合は
�@「内容が正しく、違法であるかどうか」の確認
�A違法行為であれば、それを会社に教え、正しい方向へ導く（処罰を持ちいる場合もある）

これだけです。

申告者の目的が仮に「未払い賃金を払って欲しい」という場合は、労働基準監督署は役割が違うのでなにも出来ません。

申告者の目的が仮に「会社の違法行為を罰して欲しい」であれば、証拠一式を揃えて労働基準監督署に告発（申告監督）してください。
（実名が必要です）

尚、なんにしても「証拠無し」「実名無し」「相談」であれば、「お話を聞きます」「相談を受けました」で終わりです。
基本的姿勢は「なんにせよ、当事者で話し合って解決してみてください」という事には変わりませんから。


未払い賃金は「本来会社が支払うべき債務を、労働者に支払っていない」という”債権債務不履行問題”、要は借金問題です。
よって完全民事なので、労基署は行政民事不介入により介入できません。

これを請求する場合は、3段階を踏みます。

�@確実な証拠（タイムカードなど）から、あなた自身が、未払い賃金を労働基準法の計算方法に基づき、計算する（会社が計算するのでは無い、請求者であるあなたが計算します）。

�A上記の計算を会社に提出し、請求して支払わせる（会社が納得するか、あるいは両社で話し合ったラインで示談できれば、これで終わり）

�Bもし会社が支払いを拒否すれば、裁判所に損害賠償請求を起こし、裁判をする。

弁護士丸投げでお願いすれば、証拠さえあれば、着手金20万＋成功報酬（＋�Bの場合は裁判費用20〜40万くらい）で引き受けてくれます。

79 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:56:29.80 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1011:07:10
月給制の場合はそんなに複雑に考えなくてよいです。

労働日が多い月、少ない月にかかわらず「月給」なのですから変動はありません。
普通のサラリーマンも「8月はお盆休みがあるから給与が少ない」なんてことは、ありませんから。

それが「月給制」です。

80 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:56:42.95 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん
2018/9/1011:14:47
＞休日出勤手当、残業手当はもらえないのでしょうか？

もらえるかもらえないかと言えば、もらえないでしょう。
支払うべき側が支払う意志を持ち合わせていないので、支払われてないのですから。

ただ、あなたには請求できる権利はあります。
よって現状は間違いであるので、請求するので払ってください、というなら支払われる可能性はあります。

この問題は俗に言う未払い賃金、です。

未払い賃金は「本来会社が支払うべき債務を、労働者に支払っていない」という”債権債務不履行問題”、要は借金問題です。
よって完全民事なので、労働基準監督署などは行政民事不介入により介入できません。

これを請求する場合は、3段階を踏みます。

�@確実な証拠（タイムカードなど）から、あなた自身が、未払い賃金を労働基準法の計算方法に基づき、入社時〜今までの分を計算する（請求者が計算する。会社が計算するのでは無い）。

�A上記の計算を会社に提出し、請求して支払わせる（会社が納得するか、あるいは両者で話し合ったラインで示談できれば、これで終わり）

�Bもし会社が支払いを拒否すれば、裁判所に損害賠償請求を起こし、裁判をする。

弁護士丸投げでお願いすれば、証拠さえあれば、着手金20万＋成功報酬（＋�Bの場合は裁判費用20〜40万くらい）で引き受けてくれます。

81 ：勤務時間中：2018/09/10(月) 11:56:59.16 ID:mSWvV8R8.net

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hir********さん リクエストマッチ
2018/9/1011:24:02
リクエストありがとうございます。

まず前回の質問で、ロールするのが大変なほど返答、質問の繰り返しになりました。「回答」をさせて頂くのはやぶさかではありませんが、「お悩み相談」にはしたくないので、その点はご了承ください。

今回の質問は

＞労基やハローワークでは何がしかのアドバイスや社長に対しての注意などをしてくれるものなのでしょうか？

こちらだと思うので、これに対しての返答をします。

結果的には「してくれません」。理由は簡単で「労働基準監督署が関われる範囲の違法行為などがないから」です。
（ハローワークはそもそもこの件になんら関係ない機関です）

お書きになっていることはパワハラの部類だと重いますが、パワハラと言うのは明確な法律違反ではない（そもそも法律に規定されていない）ので、暴力のあるパワハラなら刑事事件で警察に言えますが、それ以外は完全に「社内の問題」、要するに民事問題です。

よって例えば民事不介入の労働基準監督署が解決してくれるわけでもないし、どこかの相談センターに相談に行っても、その機関が動いてくれるわけでもありません。
（労働基準監督署はすぐに「あっせん」を勧めますが、それこそが「労働基準監督署では解決できません」という白旗と同じ意味です）

外部のなにかしらに頼っても、二つ返事で「まずは社内で解決を」と言われるだけですから。
なので社内での担当部署や担当者またはその上の役職に相談し、解決を試みるという事になります。

また根本的に解決したい場合は、弁護士かユニオンに頼むことになりますが、当然有料（相談だけなら無料も多いが、動かすと十数万円単位）ですので、痛い出費になります。

あとは「退職する自由」を行使するくらしかありません。

82 ：ムラカミキーワード：2018/09/12(水) 17:57:16.35 ID:o+0dQHdp.net

「コンドーム」

83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2018/09/24(月) 01:18:53.66 ID:jbOFdKKm.net

なにこのすれ

84 ：ムラカミテーマ：2018/10/10(水) 20:37:26.52 ID:cDor3EQR.net

https://www.youtube.com/watch?v=uSFdckpwXQc

85 ：ムラカミ語録：2018/11/15(木) 18:23:10.46 ID:eRQAFLjC.net

kur********さん
2017/12/1420:12:03
『やかましいんだよ小っちゃいちんちんしやがって』
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86 ：宇野壽倫の連絡先（青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）：2020/09/06(日) 21:39:16 ID:CTdPFkVl.net

アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg

浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg

アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために
最低５回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg

87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/09/30(水) 01:56:43.38 ID:TxzXv/37.net

↑むラカミの仕業

88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/10/25(日) 12:40:11.30 ID:Ehe3CO5W.net

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008155781273

←この人も権力を握ったら、人間変わるよ

89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2020/10/28(水) 00:55:41.49 ID:6+ESAKzj.net

ハラ＝キタノ→エロ女→糞婆！